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デッサン質問受付中!11枚目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 01:12:56
初心者から玄人まで。
質問から議論まで。
藝大生から美大生まで。

デッサンUP用お絵かき板
http://dog.oekakist.com/2tya/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/artbbs_log/

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1133096528/
過去ログ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1120143936/
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1077009481/
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/985018939
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1039434321
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1051265535
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1062249080
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1070870578
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1100090022/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 01:24:09
おっつぁ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 03:48:03
もつ!

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/12(金) 06:21:27
乙!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 10:10:50
科によって求められるデッサンって違いますよね?
タマグラ志望なんですが
「君のデッサンは油画科ならいいけどデザインだと弱い。色は綺麗なんだけどね」
と言われました。油画科とデザイン科では全く描き方が違うんでしょうか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 12:51:33
横から質問失礼いたしますm(_ _)mスケッチブックの紙は表と裏の面で ざらつき感が違いますが どちらが表なのですか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 17:03:41
>>6
そこは横じゃないぞ。前から入ってきてるぞ君。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 20:13:23
>>6
ざらざらしている方。
>>7
見苦しい。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 20:13:51
>>5
描き方が違うんじゃなくて、求められてるものが違う。
聞く前に自分で見れば?予備校のパンフでも参作でも。それで感じればいい。
何が違うんだろう、と思っていきなり2chで訊くのおかしくないか。お前の行動が理解不能。

>>6
マルチすんな3年ROMれ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 05:31:40
>>8アリガトウございました!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 00:57:48
 

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/19(金) 23:57:20
・・・質問サセテクダサイ(´・ω・`)

当方、芸大を目指し美術予備校に通う17歳受験生です。

最近、自分がデッサンする上で、ある程度の理論をもって、
構図や表現理論で、こうすると見えるという一定の理論を守って、
計画的に賢く描きたいと思い始めた。今はそういう面でまったく無知で今は本能で描いているという状態で、
まぁ、最初はそんなもんでそこからみんな経験を積み重ねていって体験からそんな理論に気づいてくものかもしれないが、
元々自分が理屈っぽい性格なので、自分でもその方法論を追及したくなった。
しかし理屈という面ではいきなり大量の理論を知ったところで今度は逆に理論を気にしすぎて描けなくなるというのも重々承知だが、
今のどう描いたらいいかわからないまま漠然とにかく描いてみるという感じでダラダラ鉛筆を動かすのではなく、
とりあえず自分なりに事前に理論を把握し、それを授業で自分の表現に応用して、
試して、失敗して、少しずつ物にしていきたいと思った。
しかし、その理論を1から予備校の先生に尋ねまくるわけにもいかず、
本で知識と正しい扱い方というのをしりたいと思い、デッサンの表現技法理論・方法論のオススメの本を切実に教えてほしい(´・ω・`)
自分も自分なりにさがすのだが、なんというか、初心者向けの本とか、人物デッサンとかモチーフを特定した本はあるけど
中々自分の求めるのに合う本が見つからない。
多少本の内容が難しくても実践とかで物にする努力はするし。
あと、モチーフの観察・発想という精神面などでも参考になりそうな本があったら
よかったら教えてください(´・ω・`)

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 09:10:50
それを4行以下にまとめられるようになったら答えてやるよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 13:19:12
まぁそんな事いってるようじゃ下手なままだろうな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 14:00:50
マトモに日本語使えないヤツが頑張ってなんちゃって理論的っぽく長文書いてみた感じだなぁ。
無理すんな。縦読みも仕込ませられないヘタレはデッサンの1000枚でも描いてこい。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 14:26:42
手を動かさない奴ほど、負け犬の遠吠えの様に、理論だ理屈だと叫ぶ。そのくせ、それすら人頼み?
糞を量産している現代美術作家にはなれるかもね。まあ何より顔文字が不愉快なわけだが。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 15:35:44
釣りにマジレスするお前のほうが不愉快だから・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 15:41:02
顔文字不愉快(`・ω・´)

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 15:50:04
>>17
暇つぶしにマジ切れしてるお前の方が不愉快だから・・・。

空気読もう、な。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 16:22:58
↑プッwww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 19:53:24
アイター

22 :12:2006/05/21(日) 01:30:19
まぁ・・・・・・釣り・・・ではないんだけどな・・・。

おっしゃる通り周りについていけないヘタレで色々悩んでて
予備校でも落ちこぼれで切羽詰った勢いで書き込んでしまった。
ちょっと落ち着いた。イタタな教えてクンでゴメン。さっさと1000枚デッサンしてくる。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 10:40:29
>22
気にすんな。頑張れ

ここも良スレだったのに一気に糞スレ化したなぁ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/21(日) 12:20:42
お前が良スレに戻せばいいじゃないか。
クソクソ言うだけならお前もクソの仲間だな。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 03:49:21
うっかり進学校に進んだ俺は絵に集中できないorz

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 10:48:35
それは言い訳


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 13:13:44
進学校出身のヤツなんか腐るほどいるわボケ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 19:57:24
進学校から美大進むのは普通だろ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:15:27
最近デッサンを始めた初心者なのですが、

初めのアタリは線で描いても良いのですか?


物を面でとらえろと言われたので、
初めからいきなり陰影を描いた方が良いでしょうか…


ちなみに木炭を使って描いてます。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 23:17:05
最終的に良ければ良いんだからそれに至るまでのプロセスはお好きにどうぞ

それよりなんでもいきなり2ちゃんで聞くって考えは正したほうがいい。
線であたりをとったり面であたりをとったり両方ためしてみればいいじゃん。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 05:44:17
>30
回答ありがとうございます

両方試してみます。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 20:21:31
100枚描けばわかるからともかく描け。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 16:33:50
まったくの初心者なんですが、良い入門書はありますか?
それとも最初からどこかデッサン教室などで学んだほうが良いですか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 17:03:48
本とか読むよりは実際描きながら習った方が2000倍良いと思う
初めは誰でも初心者だから大丈夫だよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 17:55:32
木炭デッサンは炭の使い方がむずかしいから 何枚も描くしかないよ。ただ ひとつアドバイスするとしたら 受験では黒すき゛ぐらいが相手に印象を与えやすくて良いってことぐらいかな。

36 :29じゃないですが:2006/05/25(木) 20:49:27
ウチの先生は形を重視する人で、ほとんど塗り絵前の線画といっていいほど
形をビシッと取ってから調子をつけるように指導してます。
本やネットで見る限り、ほとんどの人が線も面もおおまかにとって
つめていく感じに描いてたんでちょっと不安でしたけど、
>>30さんの発言でちょっと安心しました。
 
それ以外にも、鉛筆の幅とか、習い始めのモチーフとか
デスケルや計り棒を使うかどうかも結構違うようですね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 21:11:01
はかり棒はおおまかに使っていいけど
デスケルあんまし使わないほうがいいよ

38 :36:2006/05/25(木) 21:19:21
どうしてですか?<デスケル
実際私は計り棒のみでデスケルは使うようには指示されてませんが
理由をお聞きしたいです


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 21:27:55
使っちゃいけないわけじゃない。使って時間短縮できるならどんどん使うべき。
ただ初心者はデスケルを使うというよりデスケルに使われて袋小路にハマりがち。
だから注意が必要。枠に惑わされるな。
あと受験本番では禁止されることも多い。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 22:24:53
>>36
ずいぶん変わった方法だな。それじゃあデッサンが文字通り塗り絵にならない?
引き返しもきかなそうだし。まぁ最終的によければ問題ないんだけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 22:46:54
全然変わった方法じゃないと思うが。
形が取れるヤツは取ってから描いたほうが効率良いことも多い。
塗り絵になるかどうかなんて描き方じゃなくて見方の問題だろ?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 22:54:38
へー、そういう人に会ったことなかったな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 23:28:05
まあビシッと形取ろうがなんだろうがどうでもいいけど、最初に取った形が100%正確ってのはまず無いからなぁ。神経質になりすぎは無意味だとオモ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 00:40:29
改行しろよ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 00:47:47
俺の形は100%正確
人呼んで写真機のフジオ
800円の写真機に勝てないと思う奴は早めに美術を諦めるんだな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 00:57:57
>>45
日本語でおk

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 01:00:30
>>46
798円でおk

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 01:16:53
>>32
やっぱ独習じゃ無理がありますか。
ただ、うち、あまりお金ないんです('A`)
安上がりな通信講座とかでも間に合いますか?

49 :48:2006/05/26(金) 01:17:35
アンカーミス。>>32ではなくて>>34です

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 01:31:29
>>36
僕が思うに、第一に時間が勿体ないかと思うぞ。
さっさと描かなきゃならない大学受験ではそんなにチマチマやってたら後で死ぬぞ?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 14:36:11
生来、小器用な性分なのでデッサンは五分もあれば仕上がる、持ち時間で、それ加山又造風
絹谷幸二風、藤田嗣治風、岩田専太郎風なんて五枚も六枚も描けちゃう、これでいいんだろうか


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 16:01:42
へぇ〜

53 :34とは別人:2006/05/26(金) 18:12:36
>>48
デッサンって目の訓練と言ってもいいから、特に初期段階は指摘して
くれる講師がいないと話にならないと思う。
あと数時間モチーフとにらめっこする強制力も兼ねてる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 18:57:45
周りに競う相手がいた方が気合の入り具合も違うしね。
参考にもなるし、上手くなるスピードは独りでやるより早いと思う。

お金は…美大に本当に進みたいなら、無理を承知でお願いするしかないな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 20:52:53
>>48
間に合わない。普通はまず無理。
自分で受験の動向を調べ、己の実力を冷静に認識し、どこを直せばいいか自力で考え、
良い参考作品はなく、切磋琢磨するライバルもなく、
辛いときは励まし時にはハッパをかけてくれる頼もしい講師もなく、
それでも朝から晩まで集中し、それを1年続ける根性と要領のよさと元来のセンスが
君にあるというなら止めはしない。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 20:57:09
っていうか48は受験のためなのかなぁ?
まぁ受験じゃなかったとしてもすごく非効率的だけど

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/26(金) 21:56:26
40
 外人からすると日本人のデッサンは不思議らしい。というかデッサンじゃないらしい。
外国でのデッサンは、きっちり形を取ってから陰影を付けるのが主流(と、何かの本で読んだ。)
デッサン(仏)=ドローイング(英)=素描(日)
外国からデッサンを輸入した時に間違った?方法がデッサンとして輸入され、それが広く普及したとか。


58 :36:2006/05/27(土) 00:07:28
ちなみに私、UP板で中小広告代理店を受けると言った一般大学生です。
やっぱりそういう描き方が絵に表れてますかね?
評価していただいた方に割と(素人にしては)形がとれてると言われ、
ちょっと安心してたんですが。
受験生ではないからこういう描き方を指導してるのかもしれませんが、
講師の方は昔肖像画を頼まれた時に微妙に似なくて恥ずかしかった
から形を重視するようになったと言ってましたw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 04:39:23
自分語りは空気を読めるようになってからにしたほうがいいな

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 06:08:36
きっちり形を取ってから陰影をつけるってのは、外枠を線で描いてから塗り絵みたいに
中を塗って行くってこと???マジでそれが外国の主流なのか?ウソくせーw
それに海外からデッサン輸入した時とか言うが、当時から実際ヨーロッパに留学して勉強
してる画家が大勢いて、その人達が日本で教えてるんだから、未開の国の通信教育じゃ
あるまいし間違った方法が普及とかあり得ないから。

61 :希望:2006/05/27(土) 09:41:27
受験じゃないならなおさら気にしなくていいと思う
デッサンって言ったって色んな方法があるんだから。
色鉛筆とかペンとかも試してみたら?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 15:20:02
>>60
誰も外枠がどうとか言ってないし、誰も海外の話してないし
なにやら知ったかぶっているがとりあえず空気嫁

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 22:45:05
>辛いときは励まし時にはハッパをかけてくれる頼もしい講師もなく
どこの予備校?予備校って放任状態じゃない?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 22:55:49
日本人・・・超高性能カメラ
外国人・・・レトロな味の出るカメラ

な、感じだろ?
外人のデッサンって形とか見たらボロボロだけど、
でも味がある。
日本人のデッサンって形とか空間最強だけど、
なんか魅力に欠ける。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 23:02:42
それぞれ長所短所はあるんだから、そこは好みの問題だろうな。
俺は海外のはあまり好かないし。一番悪いのは中途半端。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 23:38:44
60
塗り絵とは違う。ダビィンチやらの素描見たことない?あんな感じ。
 美術雑誌の記事で読んだから間違いないと思う。 雑誌の名前忘れたけど、
今受験に石膏デッサンは必要か?
って特集の中にあった。本が手元にないから記事の内容詳しく書けん・・。

67 :66ちょっと思い出したんで付け加え:2006/05/28(日) 00:08:55
 外国では面じゃなくて線でとらえるのをデッサンというらしい。だから、デッサンを英語に訳すとドローイング(線で描く)だし。
昔の日本も素描といえば線で描いていた。
輸入っていうのは、やり方を取り入れるって意味で使ったんだよね・・。技術を輸入するとかよく言わんか?一緒に印象派の技術を輸入したことが関係してるらしい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 00:20:09
外国がどうとか日本がどうとか、どうでもいいよ。
自分がいちばん良いと思う方法で描けば。
ていうか、外国日本云々・・・このスレの趣旨から外れていってないかい?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 03:50:08
おいおい外国のデッサン見てーよ。
なんて検索するのよ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 17:46:04
検索したことなんかないから分からん。
記事で見たしなー・・美術のなんたらって雑誌のバックナンバー。
なんか適当そうなキーワード入れて検索してくれぃ。
あとは 外国人交流生とか、素描の画集とか? 石膏デッサンとかかなり違う。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 18:29:21
ノ ttp://www.grassy.org/art_esst/f4i1i5p.htm
前スレか何かで貼ってあった中国の予備校生(?)の石膏デッサン

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 19:22:45
外国のデッサンってか普通にダヴィンチやミケランジェロの見れ。買え。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 22:36:02
>>71
これ見るといつも思うんだけど、あまり上手く見えないし自然にも見えない。
日本の大手予備校の人たちの方がもっと上手く描ける気がするが。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 23:03:47
>>70
芸術新潮かな。石膏についての特集があったはず。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/28(日) 23:11:13
>>71
左の上から三番目のアリアスなんかは結構雰囲気あって好きだけどな。
形が甘そうな気もするし、日本でこういう描き方をすると
「写真じゃないんだから」と言われるだろうが

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 00:54:27
>>70
美術の窓。
しかしたいしたことは書いてなかった気がする。

ルーベンスのベルヴェデーレ、アングルの古代の哲学者像、
セザンヌの奴隷(ミケランジェロ作)とうずくまるヴィーナス、の
石膏デッサンなら本で見たことある。
セザンヌはルーブル美術館で実物を見ながら描いたらしいから
正しくは石膏ではないが。
マティスやデ・キリコは油絵のモチーフに石膏像が度々登場する。


しかし中国の石膏デッサンすかすかだなぁ

77 :70:2006/05/29(月) 18:27:24
おおーそれだと思う!
それより 前のバックナンバーでもデッサンを外人に見せたらどうのこうの言われたとかいう話が載ってたはず。


 どのやり方がいいかはデッサンの定義が国で違うとして、色々見比べると面白いよね。
調子をつけるに従って段々形が現れていく日本的な方法で描かれたデッサンと、 線で形を表してから調子で肉付けするやり方で描かれたデッサン。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 20:32:55
描き終わったときは、「なかなか描きこんだな」と思っても
講評で他の人の作品と並べるとどうも自分の絵は薄いです。
描いてる途中で離れて見たりしてるんですが、講評になるまでどうしても
気がつきません。どうしたらいいんでしょうか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 20:49:11
全くの初心者です。デッサンをやってみたいので
デッサン教室に通おうと思ってるのですが
 
>形とる事やハーフトーンの基礎ぐらい独学でやれ
>才能無いヘタレはさっと描いたのがトレス並みの精度になるぐらい
>形とる事に熟練してからいかないと他の生徒さんの邪魔になる
>基礎からみっちり見てもらって効果がある人は才能ある人だけ
>漫画絵描いてるような人は9割方そんな才能無いからまずは独学で基礎力付けろ

> 立方体作ってデッサン
>石膏像のミニチュアかって来てデッサン
>その辺の風景をスケッチ
>何でも出来るでしょ
>というかそういうのを最低毎週一枚×3年ぐらいやってる人じゃないと
>まともな美術教室だと付いていけませんから

と言われたんですがこれは本当でしょうか?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 21:08:46
>>79
本当。全部経験あります
鉛筆の持ち方すら知らないで学校でちょっと絵が上手いからって調子にのってた
(>漫画絵描いてるような人 でした)

3時間描かされたが2時間程度で完成。いい気になって講評で死にたくなりました
半年通ってなんとか”半年前の”周りに追いついてきたところです
恥ずかしくても長い間通える覚悟があるなら教室行ってもいいと思います
それが嫌なら独学ってのは難しいですが、1ヶ月でもいいから本を買ってきて
練習した方がいいと思います。下手だと嫌になるかと思いますが
とにかく形をとる練習、長時間絵を描くことに慣れる練習をしましょう

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 21:42:48
漏れも中学の頃にピカソのデッサンやモネのそれと同じくらい上手いよーとか思ってたけど、
高校に入ってどばたや新美のパンフに載せてあるデッサンを見たらそのあまりの上手さにチンコが
だんだん引っ込んでクリトリスになり、歩くたびにそれがプルプル震えるくらい驚愕してびびった。
しかも超ド田舎に住んでたので、すべて自前で研究してた=デッサン
で、高2くらいで東京の大手予備校の講習会にいき「あれ参作以外大した事ないじゃん」と感じつつ、
そのまま受験絵画の修行に励んだよ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 21:50:05
誰も初心者の絵が下手だからってなんとも思わないよw
当たり前の事なんだし。

普通に通ってれば嫌でもそれなりに上手くなる。

>>79
ちょっとオーバーだなw
興味があるならとりあえず講習会にでも参加してみたら?
まずは怖がらないで絵を描くことを楽しまなくっちゃ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 22:19:17
>>72
ダヴィンチやミケランジェロって素描しか見つかんねいけどこれでいいのけ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 23:05:53
どこの方ですか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 09:32:41
>>78
離れたとき他の人も絵も見てみれば?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 09:41:12
>>79
それは言われ過ぎな気がするが、初心者とそうでない人の差は腰が抜けるくらいあるから
それだけ覚悟して予備校行けば良いよ。あと下手でも別に他の人の邪魔になんかならんよ。
みんなも初めはド下手だったんだしさ。俺も小中高と美術の成績5で、金賞ばっかり
取ってて、学校で一番絵上手いくらいに周りから言われてて調子に乗ってたけど
予備校行ったらハナクソ扱いだったよ。でもデッサンて独学で上手くなるのは相当難しい
から、変なクセがつく前に真っ白な状態で予備校行って恥をかきながらコツコツやるのが
一番の近道だと思うよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 13:26:56
むしろ講評で下が増えるから喜ばれるかもよw
というか本当に邪魔なのは下手な奴よりもやる気がない奴だったりする

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 19:46:16
確かにな。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 20:24:14
>>87
カッター立てて鉛筆削ってるやつが邪魔。
キモイんだよあのシャッシャって音。

文字にするだけでもキモイ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 20:37:56
http://pds.exblog.jp/pds/1/200603/30/66/e0025366_2242023.jpg


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 21:27:58
下手でも講師に食いついていけばいい。やる気があるならちゃんと教えてくれる。
予備校で一番嫌われるのは、遅刻する奴とか他人に気を使えない奴。
あと必要以上に講師にひっつく構ってチャン。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:35:11
ていうか>>79
2ちゃんで言われたこと真に受けてるだけじゃね?


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:47:45
その時点で見込みないかもな

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:48:22
>79
才能等は俺にはよくわからんが、
最後まで諦めずにやりきる覚悟があるのなら、
問題無いと思われ。
また独学だと変な癖が付くことが多いと思う。
一度付くと直すのに時間がかかるぞ。(経験者

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 23:18:44
てか79、何歳?
まだ基礎科(高1、2)ならそんなにびびらなくても大丈夫だと思うが

受験生でも、本人のやる気次第でどうとでもなるよ
春、椅子に座っていられなかった子が
ムサ多摩に受かったりしてる

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:00:05
>>91
あと自分の周りを片付けない奴もダメだな。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 00:47:15
あと勉強できる事を自慢するやつも嫌われるよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 01:16:47
勉強だろうがなんだろうが自慢する奴はどこでも嫌われるだろうがw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/02(金) 23:30:44
すっごいデッサンっていうものを見てみたい。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 00:07:58
>>99
自分で描いてみれ

ってことで100age

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 00:11:36
いや俺にしか描けない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 02:06:49
落書き?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 03:24:06
誰か梅田さんを引き取ってください

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/06(火) 03:28:22
>>99
美術館、行けば?まああんまり「デッサン」はないな。
それにデッサンだけすごくてもどうなのって感じがするわ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 20:58:08
自分が「すごい」と思った絵がすごい絵なんだよ。
人が「これすごいんだよ」と言っていたからって
自分がその絵に感動できなきゃなんの意味もないでしょ。
それが出来ない人は、単に値段の高さに感動して「すごい」とか言ってみたりするんだけどね。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 13:52:31
とりあえずうp板でいつもいつも煽りにマジレスしてる馬鹿共はもうちょい大人になれ。な。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 17:08:32
何人か人格障害の方がいらっしゃるようで。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 01:56:14
AAAってさ、去年ここ荒らしてたZZZじゃねーの?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 11:56:37
とりあえず質問→解答という流れをうp板では目指してるわけだからさ
議論したい奴は話題こっちに持ってこいよ。ここ話題ないし。
質問者をないがしろにしてまで俺が俺が俺が〜って
自分の考えを吐き出すのはオナニーでしかないよ。

自分と違う考えにすぐカッとなって言い返す馬鹿は解答するな。
たかだか文章で冷静になれないような奴が、
客観的になることが最重要であるデッサンのアドバイスをするなんて片腹いたいわ。
皆偉そうな口を叩いているが、質問者が何を求めているかもわからないのかい?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 12:11:36
だな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/09(金) 22:27:58
議論したら荒れるぞー。
ここは質問スレだ!って。

zzz様追い出されちゃったもんね(笑)

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 00:54:02
ほんとは予備校講師に質問すりゃいんだよ。
大金払ってるのに講師に質問すらできない奴は
デッサンに限らず何やっても達成できないだろ。
バイトでもしたことあるやつなら予備校の年学費を稼ぐのに
自分で働いたら何時間かかるかわかってるだろ。
正社員だって若けりゃ稼ぐのに半年弱かかる額だ。

なぜ講師に聞けばすぐわかるようなことまで匿名掲示板で?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/10(土) 01:39:01
積雪がひどくて町に出られない子なんでしょ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 10:27:08
「東京芸大を10年前に卒業した者です」
  
ファビョらせたのはこの一言だろwwwww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 14:38:43
>>114
これ誰が言ったの?zzzz?あの人関西じゃないの?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 18:36:17
zzzzて誰?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 18:57:56
マカーと一緒で自己愛性人格障害の患者。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 20:55:58
>>116
zzzzzはあのzzzzzzだろ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 19:25:56
>>118
zzzzzz?zzzzzzzの間違いだろwwwwwwwwww

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 19:28:04
>>119
zzzzzzzzじゃねーだろ、zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzだろ!

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:15:51
>>120
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzじゃねーだろ!Zだろ!

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 02:07:24
差別なのさー

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 18:02:40
自画像を描く時に目を細めて開いた目を見る方法を教えて下さい。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 18:13:16
言ってる意味が分からん。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 14:55:05
マカーしね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 18:13:17
ここも駄スレになったな。
神スレだったのは5枚目くらいまでかな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:41:32
おまいらの思うデッサン力の高い画家って誰?
Antonio Lopez Garcia(↓)は俺の中で最強。
http://www.epdlp.com/pintor.php?id=297

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 19:43:43
ダヴィンチ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 20:53:49
>>127
下の方のは写真見たり、プロジェクターで映して描いてるのかな?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:32:34
いや、ロペスは写真など一切使わずに描いている。
映画にもなったけど、自分の目で見たものしか描かない画家。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 21:53:04
それは凄いな。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 23:26:21
>>127
俺もその人好き。その洗面台の絵が一番好きだな。
そこにはないけど、風呂に女の人が沈んでる絵なんて
水と濡れた服の質感がすごい。画集みてほしい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 22:14:00
>>132
画集あんの?検索してもぜんぜんでてこねい。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 23:11:39
>>133
俺が行ってた予備校に画集があった記憶がある。だから画集自体はあると思う。
売ってるかどうかは知らんが。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 05:20:53
芸大の図書館に隣接してるオサレ気取りな店の画集コーナーに置いてあるよ。
平積みで一番奥にある。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 18:18:30
あーもしかして、洗面台の絵が表紙で緑のカバーでAntonio Lopezて表紙の本?
ちょっと薄めの画集だよね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 20:23:16
薄かったっけ?結構厚かった気がするよ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 17:29:49
どんな表紙?

139 :133:2006/06/25(日) 01:19:54
>>138
↓だな
http://www.florssalvatges.net/imma/arxius/imatges/lavabo%20y%20espejo%201967%20antonio%20lopez%20garcia.gif

>>135
いくらぐらいすんの?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 03:43:59
はっきりとは覚えてないけど、軽く買える値段じゃなかったから4〜5千円かね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 06:39:28
うpスレがスパム荒らしにあってるみたいなんだけど
管理者とっくにいないのよね。
あまりこまめには管理できないと思うけど
探してきて新しいの用意しようか?
昔荒らしにあった時から、管理者不在はどうかと思ってたんだ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 08:56:00
別にいらないよ、どうせ使わないし

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 09:17:50
まぁ今は答える側がアレだからアレだけど
大学卒業した俺が受験生だった頃からあるから
なくしたくないのよ。このスレもうp板も。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 11:10:12
>>141
受験生の俺からのお願い、新しいの作ってくれるなら今までのログも残してほしい。
移行して先代の遺産がなくなるのが心配。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 11:10:56
>>140
THX!軽く買ってくるぁ!

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 18:07:45
age

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 22:39:27
スレ違いかもわからんけど、
東京で美術・デザイン関係の本が一番たくさん置いてる本屋ってどこ?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 18:11:18
age

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 10:56:49
青山ブックセンター

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 16:53:57
>>149
サンックス!炒ってくる!

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 21:06:52
なぜジョルジョは人を疑いのマナコで見やがりますか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:46:49
あれは疑ってるんじゃなくて睨みきかせてるだけ
全身みれ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 10:32:21
なぜラオコーンはエロい表情ですか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:33:33
ガッタメのおっぱいが気になって集中できません

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:32:26
あれはホクロさ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 16:57:19
タンスの角に勢い良く小指をぶつけると、
ラオコーンになる。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 17:36:57
漏れはゴキブリが自分めがけて飛んでくるときだな

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 21:23:54
俺はたくさんのヘビにからまれた時あんな風になるなぁ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:58:51
想定デッサンのことなんですけど、

直角に交わる直方体を用いて、立体感、空間感のある画面を構成し、鉛筆で描きなさい。
@画面に構成する直方体の種類、数、大きさは自由。
AB3画用紙使用
B用紙は横位置で使用すること。

が課題なんですけど、トリミングであっているかわかりませんが、
収まらないように描いてみようと思い、描いてしまったのですが、
描くのなら静物が全部入るように描いた方が良いのでしょうか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:41:09
>>159
それは決まりはないよ。
ただ、収まらないように(モノが切れるってことかな?)する意図があればいいよ。
例えば、はみ出すことで立体感・空間感が効果的に出てるんだとかね
でも注意しなきゃいけないのは
あまりモノを大きく入れ過ぎると、空間は出しにくいよね。
全部が全部とは言い切れないけど。
とにかく、ただはみ出してるだけとかだったらマズイかな?
作品みてないから何とも意見しにくいけどね。

蛇足だけど参考までに
立体感は三面を見せた方が見せやすい
空間感は空気遠近法、透視図法や光、影、床など描けば見せやすい


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:45:10
透視図法とななんでしょうか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:50:12
>>161
西洋絵画の遠近法のことだよ。
簡単に言えばパース
手前がデカクて奥がチイサイとか・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 10:45:35
透視図法(透視遠近法)
網膜に映る視覚像を窓枠を通して眺め、その窓枠に現れた像を画面に
そのまま移し変えようとする作図法のこと。

ルネサンス期ごろ、西洋絵画の幾何学的作図法として確立されて行く。
現代までさまざまに変化しながらも続いており、コンピューター・グラフィックは、
まさにこの数学的思考である透視図法により成立している。

しかしながら、厳密な透視図法は視覚体験の一つの特例にすぎず、
あくまでも幾何学であり、実際は、人間にもこのようには見えてこない。
画家がこのような透視遠近法そのもの対する疑義を唱えるのは当然である。

視覚は、その他の聴覚、嗅覚、味覚、触角、さらに、それらが総合化された
体性感覚による経験を統合して、初めて機能しうる。
立体派、超現実主義、表現主義を始めとする現代絵画は、従来の透視遠近法に
異議を唱えて、生身の人間が本当に感じる空間を求めている。

―佐藤一郎著 絵画技術入門 より抜粋―

透視図法の実際の作図法についてもちょこっと載ってるから、
興味があったら読んでみなされ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 09:43:20
質問いたします

デッサン描くときに
ハッチングをしなさいと言われるんですが…
どうしても固い線が書き込めません
一旦固い線を書き込んでもなんか変だなーと思って指でぼかしてしまいます
参作を見て回ると大抵が影や稜線を固く書き込んでいます

あれはどういったものなんでしょうか
どういう見方をすれば固い線で表現することができるのでしょうか

教えて下さい

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 00:41:40
>>164
鉛筆を尖らせ、立てる感じに持って線を引くと、硬い線は比較的描けるはず。
後、筆圧も人それぞれ違うから、硬い/柔らかい鉛筆で試してみるといいと思う。

高度なデッサンはやはり稜線や輪郭線の強弱と明暗が上手く絡んでる。
そういう部分さえ外さなければ、点描・線・何でもいいんだよ。
表現は自由だよ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 02:08:36
「物の奥行きを描いて」と先生に言われました。遠近法もちゃんと気にして描いたのに…
“物の向こう側を描く”ってどういうことですか?難しくて考えれば考えるほど手が動きません。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 03:53:49
遠近法というより真上や真横から見た時の前後の位置関係の把握ことでしょう。

ためしに友人や家族の頭部を真上から見てみてください。
正面から見たときは「鼻の横らへん」に見えている耳が
実際はけっこう後ろのほうについてますよね。
次に真横から見てみると耳の穴は首の付け根らへんと
同じぐらいの前後関係でしょうか。
顔面と後頭部の中間ぐらいのところにありますよね。。。


意識としては他のモチーフも一緒だと思います

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 05:54:39
とりあえず50枚描いてから言え
167みたいな理論を聞いて知ったところで
描けるようになるわけじゃないんだから。
描いて描いて吐くほど描いてれば「あ」って思う瞬間がくるから。

あと難しいとかそういう事考える必要はない。
講師も悩んで欲しくてそういう事言ってるわけじゃない。
理解出来なかったらもっと講師に食いつけばいいし、
それでもわからなかったらとりあえず吐くほど描いてから聞け。
理論で絵は描けない。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 11:48:35
理論もある程度必要だと思うけどね。
理論「だけ」じゃ描けないけどさ。
スポ根気質は無駄な部分もあると思うな。
効率悪いというか要領悪いというか。

ま、でもこんなとこで安易に聞こうとするようじゃ頭使ってなさそうだけど。
頭使ってないやつに理論説いても、今度はそれを鵜呑みにしてしまうしね。

講師が意味わからないこと言ったら講師にそのまま
「意味がわからない」と聞けばいい。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 14:13:40
>講師が意味わからないこと言ったら講師にそのまま
>「意味がわからない」と聞けばいい。

これ重要


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:07:41
>>169
その効率の悪さや要領の悪さを経験するのも大事だと思うけどね。
まぁ聞いてもわからない人は、とりあえず聞いたこと頭に入れながら描いてみろって思うけど。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:10:55
デッサンうp用お絵描き板、ちゃんと元通りになってるねー
SPAM荒らしに遭ったときはどうなるんだろうって思ったけど、よかったよかった。

173 :166:2006/07/17(月) 19:26:59
みなさんアドバイスありがとうございます。
50枚描いても向こう側を描けない自分は池沼か…(ノ_・。)
先生に食いつくのは当然いつもやっているので、
あとは死ぬほど枚数こなそうと思います。
「絵がうまくなりたかったら1000枚描きなさい」という母の言葉が頭をよぎりました。
がんばります。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:41:46
173を見て枚数こなせばいいもんじゃないって言ってくるやついそうだけど、
がむしゃらに枚数こなすのもいいんじゃないかと思う。
誰にでも越えられる壁だろうから。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:40:12
空間性とはどういったことをいうんですか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:06:50
グラファイトスティックというものがほしいんですが、これはなんなのでしょうか?
検索してもほとんど出ない。グラファイト鉛筆ってのと同じなのかな?


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 22:17:35
なにそれ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 13:42:54
油絵のデッサンとデザイン系のデッサンの違いとはなんでしょうか。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 17:46:12
「視覚デザイン研究所編 石膏デッサン」っつー本によると、

油絵専攻
・形を重視し、細部まで描く傾向
・画材は木炭に限らず、鉛筆やチャコールペンシルも併用して、細部表現をさらに豊かに
・色調の美しさを高く評価

デザイン専攻
・プロポーションの正確さが最重点
・特に顔の印象が大切、大きなプロポーションを描き、細部にこだわらずに描く
・光の方向、光と形の強弱の関係を整理してとらえ、石膏の置かれた状況を表現

だそうな。初版発行がもう20年も前だから、最近の傾向は違うのかもしれんが。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 19:45:11
僕は芸術大学とか目指してるわけではないので、
スレチガイかもしれないですが、他に適当なところが見つからないのでここで聞きます

息抜きに絵を描きたいなと思って絵を描こうとしたんですが
思うようにかけないわけです。
デッサンができるようになれば巧く書けるのかなと思うのですが、
皆さんは本などを読んでそれを参考にして書いたりしていますか?
お勧めとかはありますか?

181 :180:2006/07/28(金) 19:58:42
ぐぐったらいろいろ参考になるの見つかりました。
上のは無視してください

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:20:47
質問よろしいでしょうか
自分はいつも講評のときに完成度が低い、描き込みが足らない、タッチが荒い等言われます。
描いてるときや他の人が描いてるデッサンを見てみると気づかないんですが
講評のときに他の作品と比べるとはっきりわかります。
何というか細かいところを描きこむのが苦手で、どこからかきおこせばいうのかわからなくなります(毛足の長いタオルとか、模様とか)
みなさんはどういった感じでかきこんでるんですか?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 10:01:36
見えた通りに

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:34:08
見えた通りに描いていって
やりすぎたかねこりゃ
ってぐらい描いたら、いったん絵とモチーフから離れて
やりすぎたかね
っていう不自然なとこを直して行くとか。

10を目指すとき、足りないと言われる人は
3、5、7、9と徐々に積み上げて近づけて行くのではなく
いったん15ぐらいまでやって
10まで調整して行くと良いのでは

俺の個人的な意見だから参考にはならないかもしれないが。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 18:42:07
ありがとうございます
一回やりすぎっていうくらいかきこんでみます!

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 19:28:19
例えば手なんか描く時って細かいしわとか無意識の内に省いちゃわない?
一回手に見える要素(しわやほくろ・傷あとから毛穴まで)すべてを描くつもりでやってみるといいよ
自然と巧い描き方がわかってくるとおもふ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:29:23
床がかけないよ…

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:40:45
よく静物でモチーフが同一平面上に乗ってないって言われます…。
どうすればいいですか??
描いてる時も、言われた後も自分では分からないんです…

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:44:43
パースが個々のモチーフでバラバラなんじゃないの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:50:16
上に乗ってるモチーフ単体でしか見てないんでしょ

一度、柄もののテーブルクロスでも台にしいて描いてみなよ。
ストライプとかチェックとかがわかりやすいぞ。
同じ平面の上に乗ってるんだから平面を
具体的に描いてみれば意味がわかる。
意味がわかるようになれば今度は
無地でも白背景でも“同一平面上”が表現できる。

191 :zzz ◆sZMOg20d0E :2006/07/29(土) 23:24:31
気が向いたので久々にアドバイス。


>>188
台にのらない=観察不足

まず、予備校にある静物デッサン参作の一番上手いやつ見る。
多分、ものすごい空間を感じると思う。
それが台であり空間。

理解したら、実行。
何をするかといったら、次の4つ。
・目線・姿勢の固定(狂うと台がずれる、背筋を伸ばして椅子を動かさず)
・モチーフの観察(目線とモチーフの関係・角度、立体感など)
・床の観察(影や模様、床とモチーフの接地点など)
・30分に最低一回は離れて絵を見る(台、空間の確認)

この辺、どれか疎かにすると、一気に空間、台が破綻する。
必死こいて観察してほしい。
デッサンなんて九割の観察と一割のテクニック。

練習法としては、↑を守りつつ、クロッキー。
50枚くらいすれば、普通に台にはのるようになるぞ。
あと、囲み静物より、卓上デッサンのほうが台にのせにくいので、
卓上で練習すると上達が早いかも。

でわ、がんばれ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:32:52
お、zzzさん、久しぶり。乙

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:33:52
そんな地味なアドバイスにコテは必要なんですか

194 :188:2006/07/30(日) 18:52:04
わー、丁寧にありがとうございます。
確かにもっと見なくてはいけませんよね…。
いつも「台がおかしい」と言われるので台に執着してみようと思います。
クロッキーもいつも1枚で終わらせるからダメなのか…
アドバイスをもとに頑張ります!!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 22:06:36
>>193
アドバイスが地味って言うのは問題ないのでは?
丁寧で分かりやすいし何度も言われている事ほど重要でしょう
それにコテもこのアドバイスのためだけの単発ではないはず
煽りにマジレス申し訳無い

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:07:13
本人乙

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 00:08:42
毎回終わらない癖がついてるみたいで、
描きたい所だけ描いて後は手付かず状態が殆どです。
面で見て描いて終わらせるようにしようと思い、描いていたところ講師に
「質感が全部一緒だし、作業っぽい。手癖で描いてるみたい」
といわれました。何かいい改善方法はありませんか?


198 :zzz ◆sZMOg20d0E :2006/07/31(月) 01:06:31
>>197
同じく観察。
あと、集中力。

多分、描きたいところすら満足に描けていないはず。
逆に描けなさそうなものは、描く気すらない。
ただ、デッサンに途中で飽きてしまってるだけ。

改善法は、あなたの心の持ち方を変えるのみ。
技術の問題でない。
アドバイスとしては↓の3点。
・時間かけても作品を完成させる(制作の喜びを知る⇒集中力UP、描き込みを知る)
・集中するよう心がける(授業中は絵のみに集中、アメ・ガム・私語論外)
・すべてを描く気持ちで(見えたものは面倒臭がらずに意欲的に描写する)

こういう集中力の問題は才能とか技術はまったく関係ない。
意識すれば、集中できる。誰でも。
だが、集中力は絵を描く上で、作家活動する上で、一番大切な要素。
質感の描き分け以前に、まずこれをマスターしてほしい。

以上。

199 :197:2006/07/31(月) 11:14:15
>>198
レスありがとうございます。
集中力なんですがデッサン中に余計な事を考えてしまうんです。
家では全くそういうことはないんですが予備校とかの
人の多いところでは気が散っちゃって。
これも心持ちなんでしょうか?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 13:46:30
>>199
まるで逆の俺がいる。
人がいっぱいいても自信持って「どうせお前らヘタな絵描いてるんだろ?」
って考えて気分を楽に、且つ集中して描くと良い絵が描ける(俺は)
それとも女子が後ろでヒソヒソ喋っているとか、隣の男の鼻息が荒いとかで気が散るとか?
どっちにせよ集中したいならお気に入りの「香り」を持ち歩け。
気分がリフレッシュできる。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 02:09:35
>>200
ためしてみよ 香り

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 23:57:50
手のデッサン
悩んでる人いない?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 00:33:44
ノシ
描いても描いてもになくて消しちゃう…

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 14:48:25
手よりタオルケットや梨が難しい

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 23:38:29
>>202
影面を全部こすってベースを作るとそれっぽくなるぞ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 16:08:48
ttp://www.uploda.org/uporg475456.jpg
こんな感じの石膏らしい石膏が描きたいわ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:18:51
トルソ描きたい

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 17:19:56
風景画に定規使うのは邪道ですか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:02:55
ここはデッサンの講評だけですか?
映像志望なんで文章の講評をしていただきたいのですが・・・

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:07:40
>>208
思い込みは表現の幅を狭くするから思いついた事は何でもやればいい。
注意されたら止めればよし、優等生である必要はない!


・・・そうだよね?


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 21:12:39
>>209
ここより映像科のスレがいいと思うよ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:12:09
>>206
これすげえなー
プロの作品?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 23:27:44
これより上手いデッサンをする奴がゴロゴロいると考えると
デッサンは奥が深いなぁと思う。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:01:02
それ上手いかぁ……?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:31:14
やっぱuniは良いねえ。
もう体験入学でもらったペンセットのHBなんかに戻れないよ。
芯の中に不純物入ってるから引っかかるし芯硬いのに減りが早いし
全部HBのくせに全部違う色の出し方しやがる。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 00:52:10
ステットラー

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 01:16:45
気が向いたので、ってすごい上から見た物言いで面白いねzzz様

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 01:29:12
だから何

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 03:10:33
べつにすごい上の人だからいいんじゃないの?
講評の内容はしっかりしてるし。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 03:18:53
本人乙

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 15:21:13
ここってzzzを擁護したら本人乙とか言われるんだw

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:32:42
本人乙

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 23:48:09
ステッドラとウニの違いは何?

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 01:11:21
消しゴム付鉛筆最強

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 10:57:06
>>223
教えられたって分かるまい
体得するまで使い倒してみろ
結局はそれがいちばん自分の為なんだ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 15:07:29
ステッドラーはグレーが美しいわよね
ハイウニは黒が美しいわよね
ウニはまわりの木がチープで削りにくいわよね


ステッドラーとウニは成分の配合分量が違うんじゃないかしら
根本的に質が違うと思うわ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 15:32:49
つ トンボの鉛筆

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 16:33:37
>>227
いっぱい持ってるけど使ったこと無い

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 20:39:28
センターのマークにトンボ使ったな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/12(土) 23:31:20
高2の時から画塾に通っていて、今年高3の現役受験生の者です。
デッサン制作中にとなりの人とかの作品をチラチラと見てしまう癖があって悩んでいます。
自分の絵に集中しなければいけないのは当たり前なんですが、他人の進め方とかも見なければいけないと思ってしまって…。
あと、現役の中では自分が1番古くからいるので『後から来たヤツに負けられない。負けたらどうしよう。』という焦りを常に抱いてしまって、悪循環の極みです。
助けて下さいエロい人、本当に

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 00:21:50
>>230
1度、エスキース描いたり、離れて見る振りをしながら、とことん他人の制作見てれば?
静物とかの囲いのときに一番後ろで。で、講評はバックレ。
構成課題、自画像等なら壁に向かってイーゼル立てる。

『後から来たヤツに負けられない。負けたらどうしよう。』
これはいらない。仲良く、とまでは言わんが知り合いくらいになっとけ。
そしたら制作中のは気にならなだろ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 04:56:39
予備校の中で勝ち負け考え始めたらその時点で負けだと思うのよ。
視野がせまくなってしまった人の特徴です。
あなたのライバルはそんな小さいアトリエの中にいるやつらじゃない。

周りを見たいならチラ見じゃなくていったん手を止めて
ガン見して心の中で冷静に辛口採点してやりなさい。
その流れでついでに自分のも辛口採点するといいと思うわよ。

233 :230:2006/08/13(日) 11:47:29
>231
ありがとうございます。1度やってみたいと思います。話すぐらいにはなっとこうかな

>232
同じくありがとうございます。本当そうですね。視野が狭かったですわ。
デッサンしてる人なんて他に何千人もいるのに。

自分の絵だけに集中するよう努めようと思います。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/13(日) 21:52:25
でも中規模以上の予備校で上位3人くらいに入れれば
大抵の美大には受かるよね、学科がよほど悪くない限り

235 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/14(月) 21:12:39
デッサン用に眼鏡を買おうと思っているのですが
遠用・近用・遠近両用のどれが良いのでしょうか?分かる方いませんか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 21:19:58
眼科で相談してください

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 22:27:59
双眼鏡

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 23:48:35
靖国神社を問題にしたのは
朝日新聞の加藤千洋(報道ステーション解説員)
http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 17:56:46
みんな描く準備整って描き始めるのはどれくらいしてから?
1分くらいして描き始めたらもっと良く見ろと言われた。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:01:59
その人の技術力とか性格にもよるだろ。俺は座った瞬間から描きはじめる。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:29:12
即レスサンクス。
ちゃんと描けるなら問題無いよね。
ちなみにその指摘を受けたのは木材と野菜とバケツでした。
描き終わって変なら仕方無いけどいきなり言われてちょっと悔しかった。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:32:33
見た瞬間の第一印象をメモしてきら
石膏をぺたぺた触ったり抱き着いたり後ろまわってみたり
同じポーズとってみたりしてから描き始めるよ。
普通にやると他の人に迷惑そうな顔されるから
朝早く行って一人地味にやる。
もしくは普段から石膏室とか入った時にいろんなやつに抱き着いとく。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:47:35
きもっ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 18:52:52
>>235
235がどのくらい目が悪いかはわからないけど、
眼鏡よりはコンタクトが良いと思う。
眼鏡のレンズによって垂直の物がゆがんで見えたり、物の輪郭が黄色や青色に見える。
ちょっとそれがうっとおしい。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 19:13:18
>>235
絶対メガネ。
コンタクトだと万一ズレたら勝負は終わる。
あとコンタクトは目が疲れる。

メガネならレンズを選べばゆがむ心配は無い。
休み時間取れるなら目を休めることも出来るし
ゴミが付いたら拭けばいい。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 20:54:47
>>242
おまい大成するよ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 22:29:27
もしやうちの予備校にいる○○○♂?
石膏室にモチーフ返しに行ったとき
奴隷像と馬頭にうっとりしてなかった?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 23:16:11
マルスを抱きしめてフェラさせてから描き始める

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 23:24:22
口周りがネットリしてると思ったらお前か

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 21:28:00
>>248
お前アリアスにもぶっかけたろ

251 :名無しさん@毎日が日曜日:2006/08/22(火) 18:31:56
>>244-245
レスありがとうございます。
球面レンズだと空間が歪んで見えるみたいなので
非球面レンズの眼鏡を買うことにしました。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:14:58
ブルータスの男前加減にうっとり


してたらあっというまに1時間経ってやがんの ふっしぎミステリー

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 22:55:11
また抱き着いたのか

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:24:20
絵に関する悩みのほとんどは、デッサン力の欠如が原因です。
「次世代のためのデッサン教室 −1日講習会−」



★対象 初心者
★会場 アトリエ ざっく (中央線立川駅前)
★日時 8月27日日) 9:30〜 14:00〜
★費用 1500円 (勧誘・押売の類は一切いたしません)



詳細→http://www7.ocn.ne.jp/~zack/image/09detsankai.jpg





255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:46:14
>>254
宣伝してんじゃねーよ死ね池沼

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 22:29:47
デッサン掲示板の腐りようったら…

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 23:57:35
頭で考えていることが多すぎて、上手く絵に伝えられません。
私は、デザイン科なのですが、構図が絶対に狂わないように何度も何度も
治します。 いつも言われていることが、アウトラインをアウトラインとして
見せるのではなくて、そのものの立体を線で出してといわれます。
それを考えるほど進まなくなり、やればやるほど、形態、立体、空間、
物質間、光の方向を考えて考えて描き、
  見るものを書くだけじゃ絵にならない→進まなくなる
 煮詰まってしまいました。  

物を見て輝いて書いていた頃に戻りたいような戻りたくないような・・
  

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 19:00:21
そんなにグチャグチャ考えて進めてるのは、見て描いてない証拠。
「考えてることが多すぎる」だと?問題点分かってるじゃないか。
もっと頭を整理しようや。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 23:10:39
>>252
おまいはおれか!ウエーン

グラサンかけるとハーフトーンの幅が広がるって先生にいわれたけどほんとかしら

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 15:27:40
久々に見たらup板がすごいことになってるwww


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:09:18
質問お願いします
懐中電灯の円の形の取り方を教えてくれませんか
取っての部分は何とか形になるんですが
いくらやってもライトの部分はグチャグチャになってしまいます
ちなみに下のアドレスの奴です
ttp://u.pic.to/68ky1

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:36:20
一回この写真トレースしてみたら?
それか直方体を描いてから円を描くと良いかと。軸がずれないように。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:40:19
>>262
ありがとうございます やってみます

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 00:22:04
いつもキワの締め方が単調って言われます
言われ始めてからだいぶマシにはなったと思うんですが、皆さんはキワどんな風にしめてたりします?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:14:22
「みなさんは」って・・・
文字で説明されてわかるような頭なら
こんなあほな質問はしないんだろうな。
参考作品でも見りゃいーじゃん

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:22:51
物のキワにも影が落ちるところと、光が当たっているところがある。
最初は単調にとっていいから、それから影が落ちてるとこを探してしめていくかな。
ボトル系だと蓋の下部分とか、底とか。
リンゴとかも完全な球体じゃないから、凹凸がある。


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 11:59:08
既に20、受験を目指してるわけじゃないけどデッサンもっと上手くなりたい
でも今更予備校とか行くのも、受験でピリピリしてる人の邪魔になりそうで怖い
かといって独学では上手くならないらしい

こういう場合、とりあえず枚数書けばおk?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:35:40
何の為にデッサンを?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:44:36
>>267
一般向けデッサン教室がいいんじゃね

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 10:40:04
なんで独学では上手くならないらしいと言いながら「枚数書けばおk?」なの?
要するに独学で上手くなるには習ってる人間よりたくさん描けばいいだろって事?
 
…アホな事言ってないではよデッサン教室行け。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:27:15
美大の先生がカルチャースクールで教えていたりするよ
東京西部で捜すと有名美大の先生がわさわさ…
教授じゃなくて講師の場合が多いみたいだけど

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 02:32:54
金がねーよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 11:10:21
働けニート

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:29:58
ボウリングのボール(黒)を予備校で描いているのだけど、球が丸く感じられないorz
光が当っている部分や、反射している部分を描いてみても、円に模様描いているように見える。
それに、番号が彫ってあるところをどうやって描くかも問題が・・・。
描くのは楽しいけど、こうも下手だと鬱になる…。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:54:15
>>274
>描くのは楽しいけど

素質あるよ君。
上手くても描くのが苦痛の連中もいるわけだし。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:21:10
丸は体で覚えるしかない。
コンパスで描いた真円を見て素手で必死に真似するのだ
よくやるのは、十字のアタリ線を描くこと

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:46:19
楕円よりはひどくないんだけど、立体感がないという・・・。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 02:58:35
球は丸いから「角」が滑らかなだけで考えかたは立方体と一緒だよ
いみ、わかるかな?

立方体に陰影つけてからその中に球を描いてみるとわかると思うけど
(理論上は。)

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:44:59
【課題:構成】
重い、軽い  熱い、冷たい  動、静
10cmの正方形の中に、直線・曲線・正円・正方形・正三角形の中から
3種類以上の要素を選んで配置する。
要素によって分割された各面は、鉛筆を使って任意の明度に塗り分けられていること。

正方形の中に1つの色であらわすならまだしも、3つ以上を鉛筆で表せと・・・。
それに自分のイメージが、重・冷・静(黒) 軽・熱・動(白)という感じになっていて、
鉛筆でしか表せないといっても、似たような色になりかねない OTZ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 17:12:02
色だけで表そうとするからダメなんだろ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:12:57
質とか形とか構成もあるじゃんか

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 06:07:36
カタチも陰影も、見えていない物は描けない。
立体を把握していないものは描けないのである。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:10:07
NHKの文化センター行ってくるわ。
どれだけ上手く(もしくは下手に)なるか報告するよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 19:47:13
デッサンは上手いのに、
何も見ないで描いた絵は下手って人いたりする?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:52:14
>>284
そういう人は見たまま描くしかないからデッサンに嘘が少ないと思う
下手にも限度があるだろうけど


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 01:30:18
>>284
ウジャウジャいる。
器物デッサンはうまいくせに想定デッサンが桁違いにヘタクソなヤツとか。
そいつらは結局、分かって描いてるワケじゃないのよ。馬鹿。

少し違うけど、デッサンが上手くてもマンガが上手いかどうかは別の話。
全く違う職能だと思った方がいい。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 04:11:27
ん?誰が漫画の話を?

漫画は普通の美大受験生がやるデッサンがどうこうより
映像科の人がやってることに近いよね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 14:20:11
だから違う話だと言っただろうがタコ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:32:00
>>287
でもデッサンがうまい人って説明するのに描く様な小さい絵もテラウマス。
俺デッサンそこそこ描けるけどああゆう省略した絵がかけない orz

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:58:05
きっとあなたは北村弁護士型デッサン。
真面目で誠実だが、いかなる時もふざけることができない性分(イメージ)

丸山弁護士型は要領がよく適当に手を抜くとこは抜きつつ遊ぶ。
時々遊びすぎるが最終的にはいつもなんとかなる(イメージ)


橋下弁護士型は感性のみで描くからぱっと見、人目を引き
ユーモアもあるが土台となる技術や基礎が不確かなため
やらかしちゃうと収集つかくなり物凄い勢いで滑る(イメージ)


住田弁護士型はアーティストとしてはもうひとクセほしいところだが
精神が健康的で優等生(イメージ)

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:36:29
何アホなこと言ってんのコイツ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:35:10
石の細かい模様を細密描写するようなデッサンが出来なくなった・・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:18:26
メガネでも買いな

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 02:22:59
久々にみたらアップ用の掲示板がうんこになってて笑った

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 16:43:39
よーし、二週間後くらいにテスト終わるし時間タプーリあるから
久しぶりにデッサン挑戦してみる!

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 21:37:14
これってデッサン力?

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1159687681_1.jpg

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:07:37
全然ちが

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 22:58:13
デッサンとか絵を描くときって
字を書くときみたいに、紙の上に手を置かず、基本的に手は浮かしますか?


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:06:09
当たり前
画面が汚れるだろ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:11:12
ども、そうですよね^^;

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 23:16:58
せめて小指だけで支えられるように練習しな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:06:22
グレースケールを書く練習すると様々な濃さが作れるようになるみたいですが
一つのグレースケール作るには一本の鉛筆(一つの硬度)で作るのですか?
それとネットでデッサン練習してる人たちの絵を見ると
隅っこにグレースケールが作られてますがなんの意味があるのですか?
絵を書くついでにグレースケールの練習もしてるってことですか?
それとも何か使い道があるのですか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:54:25
グレースケールは1本の鉛筆で充分可能。
H~Bあたりが適任かと。
俺個人としては、Hの能力を知ってほしい(かなり濃い色まで出せる)
グレースケールをデッサンの横に付けてるヤツは、
きっとバルールを確かめるためにやってるんだと思う
あんまり意味があるとは思わないけど

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:03:53
>>303
バルール
~~~~~~~~~~

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 23:44:01
うちの予備校の日本画の講師♂は右手の小指の爪だけ長い。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 01:11:09
それはきっと鼻の穴に入れるためのものなのだろう

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 23:49:43
俺の担任(オッサン)も小指だけ伸ばしてたな、、、
そうか、鼻の穴にいれるためなのか

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 19:44:37
鼻糞は絶対に穿らないと気がすまないタチなんでディ・モールト!!良い事聞いた!
鼻の穴大きくなるのが嫌だから小指ノバそッ!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:36:20
最近デッサン始めたのですが
字を書くのが物凄く下手なんです
よく、字が下手な人は絵も下手といいますよね
これって本当なんですかね
字をキレイに書こうとしても、ものすごく読みにくいありえない汚い字になるんです
絵も上手くならないんですか?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 22:16:52
想定の為の人物について質問です。

想定で人物描く場合にモデルが居ないので、スムーズに人体らしくなりません。
その辺の漫画の方がよっぽど人体が違和感なく見れます。


人体の最低限はもう覚えるしかないと思いますが、
何かオススメの上達方法、アドバイスをお願いします。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:33:54
試験会場で周りの受験生や試験監督を見ながら描けばいーだろ?
試験監督はトイレ行くふりすれば立ってくれるし

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:46:56
鉛筆で描いてると
始め細くて綺麗な線が描けるのですが
少しすると太くてぼやけた感じになるのですが
こうなったら鉛筆を回転させて書けばいいのですか?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 21:15:08
こまめに削るなりして尖った鉛筆に替えれば良い

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 00:16:19
手のデッサン
いつも手らしい質感がだせません
形はそこそことれるんですが、書き込むとどうしても違う質に…orz

みなさんは手の質をだすために、どんなことを気にしてかいていますか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 01:03:15
手だということを意識する。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 06:37:06
>>1のうp板がスパムでひどいことになってるうえに
長らく管理者不在でちょっとどうかなーと思ったので
新しく作ってみた。まあ管理といってもスパム削除くらいしか俺はしないけど
それでよけりゃ使って。使わなくてもいいし。

http://cat.oekakist.com/artbbs/

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 16:40:56
あげてみる

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:48:25
だれかデッサンうpして

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:07:53
油絵を専門でやる人にとって木炭デッサンが出来ないというのは致命的なんですか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 23:17:03
今はそうでもない。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 15:43:37
デッサン用の鉛筆削りが出来るのは
ttp://store.yahoo.co.jp/inobun/010797.html
だけでしょうか?


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:00:24
カッターで削れ
鉛筆も自分で削れないような奴にマトモなデッサンは描けない

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:16:13
よく磨いだ切り出し刀(ナイフ)がいいよ
刃がしっかりしてるから削るとき手が安定するし

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 04:22:48
あの…

質問なんですがデッサンに定規を使っていいんでしょうか??私の周りの人は使っていないし、もちろん私(初心者)も使っておりません。
しかし定規を使っている。という方を見かけたので気になって…
こんなコト恥ずかしくて塾の先生に今更聞けないので(´;ω;`)お願いします。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:14:23
定規は使うよ。
画面がその無機質な線を欲していれば。
あとは当たりをつけるときか。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:17:37
無機質…??

えっと詳しくはどんなものですか??
まんまるの球を描くときに十字を引くのを定規で使うのはアリですか??(>ω<;)

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:58:29
質問するのにキモイ顔文字使うのやめれ。
スレ最初から読めば空気くらいわかるだろ。
恥ずかしくて訊けないって、じゃあ講師はなんのためにいるんだ馬鹿
質問も満足に出来ないならやめちまえ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:10:47
分かりました、先生に質問します。325さんありがとうございました。
327の方、不愉快にさせたみたいで申し訳ございません。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:41:39
なんか質問して

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:49:58
じゃあ、質問。
絵が上手くなった、という実感を持ったことはある?
今は最低レベルは描けるけど昔は惨めだったと思う?
これから先もっと上手くなると思う?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:29:53
3つともYES

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:32:37
>>331
あ、他行ってる間に答えられちった

はい/いいえで答えられない質問プリーズ
暇だからさ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:36:36
描いている時、何考えてる?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:39:12
あー何も考えてないや

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:45:47
布の柄を書く時のコツがあったら教えて下さい
何回やってもピンとこないorz


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:56:54
>>333
基本的には何も考えてない。
それがネガティブな意味での絵の魅力だから。
それ以外はバルール、構図、形、作品の動機やモチベーション等について。

>>335
一度修行と思って柄を全部描いてみるといいよ。
絵に奥行きがなくなってもいいから。
もちろんそれだけをモチーフにして。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:11:33
便乗ですが。
学校での講評の時、教師に
「布っぽさは一番お前が出ているが、どこか綿でなく絹っぽい。」
と言われました。
綿の布を描くコツ、ポイント、特徴など教えて下さい。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:28:48
さらさらしすぎてるってことだろ。もっとごわごわさせろってことだよ。
質問スレだから「コツ教えて」っていうのがよくあるんだけど
コツってほんとに無いのよ。

B系もっと使ってみたら?とか言ったところで
観察して描いてくれなきゃ上達なんかするわきゃない。
本当にコツがあるとしたら、「しっかり観察して10枚同じモチーフ描いてこい」

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:18:50
床の影も何十枚と描いて慣れろと?
飾ってあるものと比べてみても何か変に感じる・・・。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:44:02
携帯から見てみれば、描いてあるのと形が少し違っていたりするし、
楕円形がうまく描けてなかったりする。
試験ももうすぐだというのに、このままじゃ落ちるな...

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:24:36
左右二つの目で見たものを描くんだから
(頭の中で左右の映像がが合成されるから立体感だとか距離感が出るわけで)
写真と同じになるはずがないし(写真はレンズ一つしかないんだから)
測り棒や糸に垂らした五円玉で測った通りにもならない。
(測る時はたいてい片目だから。大体の目安にはなるが。)

“自分の目にはこう見えた”というものを描くしかないんだよ。

影だってコツもなにもそこに物があって
どういう光がどういう方向から来ていて
どういう物に影が落ちているのかって考えたら
自然にどう表現するかは決まってくるでしょ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:26:29
>>340
写真の欠点としては、パースがつきすぎたり、明部暗部がつぶれる点がある。
目の前にモチーフがあるなら、一番正確な自分の目を信じて描こう。

ただ自分の作品を写真で撮ったり、遠くから見たり、鏡で映したりすると、
客観的に見れて、間違いにすぐ気づく。
一度間違いに気づけたら、違和感の無いようすぐに直そう。
もうやってたらいいんだけど。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:06:25
すぐ直しちゃだめだよ。
違和感感じたらどこがどうおかしいのか冷静に考えないと。
あと写真はだめ。目とは構造が違う。
しいていうなら鏡。鏡なら使ってよし。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:51:56
以前描き込みが出来ないと質問した者です。
時間配分ができていなかったため、描き込みの時間を設けてがりがりかきこんだのですが
「仕事量の割に描き込みができてない」「空回りしている」「ただ埋めたという感じがする」などと言われます。
描き込むということを意識しすぎているという事でしょうか?
自分でもかき込むと画面が鈍くなるのがわかるので、本当に悩んでいます…
どうしたらいいんでしょうか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:21:51
いくつかのモチーフを並べて描くときは、1つ1つ正面から見るんですか?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:52:45
>>344
描けばいいってわけじゃない。描けば褒められるんだったら
画面真っ黒にした奴が一番偉いってことになる。

描きこむ=完成度が高くなる
ってわけじゃない。モチーフがモチーフに見えることこそが
「完成度が高い」ということ。
ものすごくモチーフっぽく見えるんなら30分で描いたって
君の10分の1の手数だっていい絵は描ける。

描くために描いてんじゃない?そりゃあだめだ。何のために描いてんだ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:25:15
ここにいる人達は 将来どのような将来どのような仕事に就こうとしてる? もちろん今そういう仕事に就いてる人も参考にきかせてください

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:32:54
>>345
キュビズムの画みたいになるぞ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:00:36
>>348


正面から見ないと円柱が描けないです……
説明しにくいですけど、楕円が真横で画面に平行(?)になって見えない

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:15:57
今までは写真のように切り取って紙に写すというイメージでやってきて、
そのためモチーフは絶対に片目だけで見て、シビアに計って描くようにしていました。
が、最近は写真のように切り取るというより、両の目で見て
「モチーフを立体のまま頭に記憶し、紙の中に見える空間にそれを再構成する」ような
感覚が芽生えてきました。それから絵が自分でわかるほど良くなったんですが
この感覚を友達に言っても分かってもらえません。
あー、それわかるって方いらっしゃるでしょうか。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:32:59
いや、それが普通だと思うけど

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:50:53
モチーフは触ったり、回ったりして見ておけと・・・
予備校行くとしづらいです。はい。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:24:38
しづらいなんて言ってたらそのぶん上達も遅くなる
しづらいならしやすくなるように自分が率先してやればいいのに馬鹿

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:45:11
>>353
文章見てると可愛く思えてき(ry

355 :344:2006/10/23(月) 18:26:13
>>346
ありがとうございます。
確かに先生からよく「途中からモチーフ見てないでしょ?」と言われます。
これからはちゃんとじっくりモチーフを観察してから鉛筆を動かそうと思います

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:16:05
>>347
彫刻専攻:悪霊が払える位の仏を彫りたい。ちなみに神は信じてるけど無宗教
夢を追えなかったらフィギアの原型師にでもなってると思う。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:26:46
>>349
普通デッサンは一視点でしょ。
それなのにそれぞれのモチーフごとに視点変えてていったら、
多視点になるじゃん。

平行になって見えようがいまいが楕円はそういうもの。
どうしても分からないなら、写真に撮ってみてみればいいじゃん。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 02:15:39
>>356
その前に少しお勉強したほうがいいよ。
神は祟るけど仏は祟らない。
そして仏は神ではないので悪霊を祓わない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 04:18:53
>>357
ありがとうございます。

描くときは円柱の楕円部分は平行じゃないとダメですよね?

どうしても平行に見えないんで1つ1つ正面から見てしまうんです。

先生は平行に見えないのは目の錯覚って言うんですけど…

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 06:04:52
鉛筆の硬さの使い分けを教えて下さい。
具体例があると助かります。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:14:14
自分の体で覚えるのみ

具体例:
鉛筆使い分けさえすればデッサンが上手くなるという思い込みを捨てる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:24:36
>>359
円柱という幾何学形としてだけ捉えるなら、自分がどう見えていようと、
楕円に垂線引いて製図をすれば良い。

どうしても平行に見えないなら、自分が見えてるように描けば良い。
自分にはこう見えますと、絵に説得力を持たせられれば。

材質や経年劣化等で、必ずしもCGのような円柱であるとは限らないし。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:49:41
>>362
ありがとうございます。

受験には後者のは通用しそうにないので、とりあえず前者ので絵を描いてみます。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:56:45
通用するよ
本当に見えた通り描くなら。
見えた通りに描いたのに円柱にならないのなら目がおかしいかも。
たぶん見えた通りに描く技術がないだけ。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:03:43
メガネかコンタクトつくってこい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:12:30
>>363
>1つ1つ正面から見てしまう
これが良く分からん。

とりあえず1時間目を離さずに円柱を観察し続けなさい。
で、円柱であるとか平行だとか楕円だとかは一回忘れて、
本当に自分がどう見えてるかだけを問い続けなさい。
あとは描いた後に、本当に見た通りに描けたかどうかを、自分自身が判断するのみ。

>>360
具体例:
HBだけでもまともな鉛筆デッサンは描ける

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:55:33
とりあえず一度見えた通りに描いてみます。

疑問なんですが、円柱のモチーフを自分の正面の左に置く。それを近くで見る。
どう見ても、楕円が平行になってるとは思えないんです。
友達に聞いても、同じ意見です。
やっぱ目腐ってんですかねぇ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:38:26
写真に撮ってみてみれば済む話だろ。
いちいちここで聞くような内容じゃない

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 12:23:47
“楕円が平行”って言葉に惑わされてるんでしょ
別に上下の楕円が“同じ形”になるわけじゃないよ
楕円の手前半分と奥半分が“同じ形”になるわけでもない。
透視図法で四角柱描いてみたらわかると思うけど

円柱の底面の楕円はモチーフが置いてある台に密着している。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:42:38
頭で考えるのやめろよ
そんな事いちいち考えなくたって円柱なんか描けるぞ?
目腐ってるなら眼科行けよ。しつこいよ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:33:18
四角柱なら描けるだろ?
四角柱から角をとれば円柱になるだろ
楕円がーとか難しく考えるなよ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 03:34:48
デッサンをする際のモチーフにいつも困る。
美術部でもなければそういった教室にも行ってないので
何を描けばよいのかわからなくなります。
具体的にどんなものを書き溜めていけば上達しますか?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 11:46:39
自画像と手

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:10:32
美術部入るか、先生に言って美術室使わせてもらえば良いじゃん。早朝とかに。
石膏像か静物を適当に組んで描け。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:31:11
>>373>>374
アドバイスdです。
石膏ならおふくろのがいつも部屋に置いてあるんで描いてみます。
ずっと部屋にあるもんだから存在を忘れていた・・・

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:55:50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1155316271
日本一馬鹿な大学 愛知産業大学のスレ

127 :学籍番号:774 氏名:_____:2006/09/15(金) 14:22:16 ID:???
教授が3度目の逮捕となった愛知産業大学へ通っている在学生に
直接聞いたのですがかなりヤバイ大学みたいです。
学生はみんな口を揃えて「まるで刑務所。こんなところへ入った自分が憎い」
と言っているとのこと。
地元での評判も最悪で、名古屋・岡崎市内の高校からはほとんど受験者がいません。
廃校は時間の問題と言ってよいでしょう。
ちなみにこの大学の附属高校は経営難で既に潰れています。

26 :大学への名無しさん 2006/09/16(土) 14:31:12 ID:G5piDnKM0
そういえば以前、愛知産業大学のキチガイがネット上の掲示板を荒らしまくってたことがあったな。
IPも間違い無く愛知産業大からのもので、かなり顰蹙をかっていた。
一時は指名手配されてたほど。
あの頃から「最低の大学だな」とは思ってたけど、まさかこんなアホな事件で再び世間を騒がせるとはw

37 :大学への名無しさん :2006/09/20(水) 02:18:00 ID:q9iUihAe0
皆さん、愛知産業大学関係者の詐欺宣伝には絶対に騙されちゃダメですよ〜
この大学は今回の事件が起こる前から地元での評判は最悪です。
市内からの受験者がほとんどいないのがそれを物語っています。
何も知らない遠くのDQNが受けて、そして後悔する日々を過ごす・・・
それが愛知産業の実態。悪徳経営で附属高校も潰れてますしね。
「就職しにくい大学」としてブラックリスト入りしているぐらいです。
今回の件で全国にこの大学の危険度の高さが知れ渡りました。
さすがにもう、遠くのDQNもほとんどここを受験することはなくなるでしょう。
卒業までに潰れるかもしれないこの極悪大学。受験したら人生アウトです。
間違ってでも入ってしまったら一生惨めな思いをすることになりますよ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 03:18:36
>>375
いちお言っとくけど受験においては独学や美術部は論外だからね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:56:37
デッサンUP用お絵かき板が、
とんでもない事になっていますが、

マカーさんは、どうしてらっしゃるのでしょうか?

ちょっと質問があったのですが…。
マカーさんの代わりに答えてくれる方もよろしくお願いします。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 13:09:58
>>369
一応言っといてあげるけど


>別に上下の楕円が“同じ形”になるわけじゃないよ

おなじだからね。

>楕円の手前半分と奥半分が“同じ形”になるわけでもない。

これもおなじだからね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 16:21:54
>>378
http://cat.oekakist.com/artbbs/

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 03:23:02
>>379
モチーフそのものの実物の形は上下も手前奥も一緒だが
紙に描くときの形は違うよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 17:49:29
>>379
>別に上下の楕円が“同じ形”になるわけじゃないよ
うん。モチーフと距離が思いっきり離れてない限り傾きは普通、異なる。

>楕円の手前半分と奥半分が“同じ形”になるわけでもない。
そうだけど受験でそれは無視して良いと思う。
円もパースが極端にかかれば双曲線になるように
手前半分と奥半分で曲線が異なるけど
モチーフと距離があればあるほど手前半分と奥半分の曲線が同じになる。
静物にしても卓上にしても、同じにして良いんじゃないか。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 01:43:57
なに楕円ごときで長文書いてんだよ。
ちゃんと見りゃ描けるよ。そうやってごちゃごちゃ技法を考えるから描けねーんだ。
3枚目くらいの奴でも描ける奴は描けるんだ。描けない奴は見てないのさ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:40:18
 

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:43:42
質問です。
今日から予備校通いだして初めてデッサンをしたんですけど、全然思う通りに描けません。
練習すれば本当にうまくなるんでしょうか?
不安になってしまって
くだらない質問ですみません。

386 :zzz ◆sZMOg20d0E :2006/11/01(水) 22:53:48
みなさんごきげんよう。

>>385
がんばれば上手くなる。

最初のうちは、立方体の石膏とか、牛乳パックとかやたらと描かす予備校あるが、
そんなものより自分の興味の沸いたものを描くといいぞ。

オススメはスーパーの野菜や果物。コストが安いから。

スーパーへ行ってみて、この形おもしろい!と思ったモチーフを一つ買ってきて、
時間を気にせず、とことん描いてみるといいよ。

基本的に野菜や果物は簡単なモチーフだし、しかも書き応えがある。
描ききった時の達成感は、今後のデッサンの原動力になると思うゾ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:53:02
>>386さん
そうですよね!とりあえず描いてみることが大事ですよね。
さっそく明日野菜かなんかみつけて描いてみようと思います。
ありがとうございました。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 00:07:14
初日から思い通りに手が動くようなら
予備校に昼間部はいらんよね。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:22:06
最近講評で明暗が見れてないと言われるんですが
最初のベース段階で明暗ははっきりさせるものですよね?
ベースをどう描いたらいいか全くわからないんですが・・・

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:11:09
見たまんま乗せたらいいじゃん
乗せすぎたらあとで減らすことができるんだから。

10を目指すとして、初心者は1、2、3、4、5…とやろうとするけど
いきなり20積み上げて18、16、13…と10に近づけて行っても良いわけで。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:34:47
モチーフの明暗はまず対比。あらゆる対比。
その上で錯覚を考慮して、白黒写真もそうだがそのまんまの明暗を持ってきても絵として締まらない。

描き方は、最初に紙全体に薄くグレー、次に最も強い黒。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:53:05
1番明るいところと1番暗いところを最初に決めちゃうと楽だよ
初心者がそれを決めずにやってくとぼやーっとなる。

393 :389:2006/11/03(金) 11:32:28
すいません。ベースっていうのはモチーフの固有色や
重さを線でおっていくことですか?
たまにベース=擦る っていう感じで擦ってから質感などを
おってく人がいますが・・・その進め方だと全体的にボヤーっとするし、
線でおうとボソボソしたデッサンになるし・・・

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 11:43:50
そんなの答えあるわけないじゃん。
自分が描きやすいように最初の仕事をしているだけ。
どういうデッサンがしたいのか、それによって最初の仕事だって変わるだろ。

どうやって描けばいいのかじゃなくて最終的にどういう絵にしたいのかを考えないと
一生下手なまま。擦るとかそういう問題じゃない。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 14:43:03
人間の骨格を自由に動かせるサイトってありますか?
自分で探してみたんですけど、横にしか動かせないのでイマイチです。

ttp://www.metaco.co.jp/Cglib/02_undou/index.html

いいサイトあったらお願いします。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:01:05
擦るとか線とかじゃなくて鉛筆寝かせて面で見てけばいーじゃん
最初から擦ると紙の目が潰れるし初心者が線で追うとただの輪郭線になるし

397 :ド素人:2006/11/04(土) 16:59:38
削って、鉛筆の芯ってどのくらい出しますか?
あと筆箱ってどんなの使いますか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:52:11
人物デッサンに挑戦したいんですが3次元のモデルがいない場合
写真や鏡に映った自分などの2次元のものをモデルにして書くのはデッサンといえるのでしょうか?
写真を主に使おうと思っているのですがでうでしょうか?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:48:11
デッサンが生っぽくなるのは紙の目を潰すからですか?
逆光で描く時はいつものせなきゃ!と思ってガーっとのせちゃうんですが。。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:55:21
>>397
メーカーや濃度によるけど、自分はステッドラーのBで2cmくらいだった。
軟らかくなると多分もっと短い。
ただこればっかりは筆圧や使いやすさの問題。自分の周りはもっと長い人もいる。
美しく尖らすことにやたらこだわってる人もいる。
筆箱は平たい収納プラケースみたいなのに入れる人が多いみたい。でも自分は
1ダース買った時に入ってる三菱の黒いケースに鉛筆だけ入れてる。
こだわる人は3段くらいの釣具入れに、大量に入れてる人もいるけど。
いづれにせよ、芯が折れたりしないようなある程度頑丈なケースが好ましい。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 02:19:44
形が綺麗にとれないあまり、下書きで時間がかかるのですが、
どうすれば縮められますか?


402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 12:04:42
下書きという概念を捨てるべきかと。
鉛や炭を一点でも紙に乗せた時から本番なわけで。
下書き→本番ではなく最初から本番で
最後まで直しながら描いていくんだよ。

生っぽくなるのは形や質に沿った鉛が乗っていないから。
陰影=黒く塗る んじゃなくて試行錯誤して
陰影の中にある形や質を追っていかなくては。
ガーゼやティッシュや擦筆で擦ったり、
擦った上からまた鉛を乗せてみたり、練りゴムで抜いてみたり
いろいろやってたら生っぽいなんて言われない。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 12:08:51
人物デッサンは家族とか、電車の中で
乗客をクロッキーするとかいろいろできますよ。
写真模写はデザイン科でやることもあるでしょうがあれは
色を使いこなす練習だと思うので人物を描く練習ならばおすすめできません。
鏡で自分を描くことはありますよ。自画像を描く時に。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:19:15
>>400
ありがとうございます

カンカンの筆箱じゃダメですか?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:59:23
カンカンのが良いですよ
みんな大体カンカン!

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:02:03
油絵の具セット入れる木箱も筆箱にちょうどいいよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:25:12
>>401
毎回5分短縮するよう心がければ受験期にはデッサンの鬼になっているはず

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:12:55
>>401
墨クロッキー。
何度も確かめて絶対に合ってると思ったら描く。これの繰り返し。
形合わない奴はなんとなく描くから合わないんだ。
これやり続けたら絶対上手くなる。
墨だからって適当に描くんじゃないぞ。正確に描くんだ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:14:04
あと大きさはでかいクロッキー帳で。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:45:28
それ、1倍サイズが適当?

411 :ド素人:2006/11/07(火) 02:02:16
>>405-406
ありがとうございます

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 03:59:42
>>410
うむ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 12:35:16
デッサンうpしなくなったね
俺は描かないけど

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 23:46:29
練ゴムがベトベトして手や鉛筆にくっついてものすごいことになってしまうのですが
寿命なのでしょうか?イージークリーナーをつかっています。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:00:51
寿命だと思うぐらい長く使いこんでるんだったら変えたほうがいいかもね。
練ゴム握りっぱなしで描いたりしてない?手汗っていうのも考えられる。
メーカーによって多少べたつき度が違うんで、思い当たることが何もないんだったら
メーカーごと変えてみては。
俺はそないにべたつく練ゴムに接したことがないからこんぐらいしか言えんけど。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:04:38
そういえば練ゴムあったまるとベタベタ酷くなる気がするな。
練ゴムも一つをずっと使うんじゃなくて綺麗なやつも持ってると使い分けられて便利だよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:05:06
でもデッサン見てくれる人いるの?
ログにのってる人達も今はここ覗いてなさそうだし・・・

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:11:50
イージークリーナーをうっかり握り続けてたときの手の汚れは異常

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:48:25
なるほど。
常に温めてすぐに使えるようにとおもってやっていたのですがずっと握りっぱなしはだめなのですね。
今度伊研のネリゴムも使ってみようと思います。ありがとうございました。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 01:09:00
常に暖めてってヒナじゃないんだから

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 01:22:41
あるwebサイトを参考にしたのですがどうやら意味を取り違えていたようですw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 02:36:22
ビヨーンて伸びなくなったら寿命だって講師が言ってたよ
寿命が来た練りゴムは引っ張るとブチッて切れる

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 13:45:46
さっぴつって使ってる?
実力以上にうまくなったように見えるから
使っていいもんか迷ってる

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 15:56:55
練り消しは粘着力が命だから

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 21:20:03
>>423
擦筆はある程度のレベルになってからでないと効果的には使えないと思う
個人的には手だけで十分描ける。

426 :423:2006/11/17(金) 22:05:19
>>425
ありがとうございます
さっぴっつは封印して鉛筆、消しゴムだけで修行に励みます

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 05:14:14
消しゴムってねりゴムのことだよな?普通の消しゴム使ったりしてないよな?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 08:21:23
161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 13:13:02
>>159
シェード使えばデッサンはいらん 計算するのに電卓使わないのといっしょだよ

ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1140273933/l50

デッサンなんて必要ないよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 12:00:19
素人です。
美術系の学校を受験するために技法書を読んだり美術の先生にみてもらって
デッサンの練習を始めたのですが、最初のアタックって2B〜4Bの濃い鉛筆からですよね?
本にはそう書いてあったのですが、先生には「描き始めは2HやHの固めの鉛筆で大まかな形をつくっていけ」 とまったく正反対のことを言われました。一般的な描き方としてはどちらが多いのでしょうか?


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 23:24:13
自分のやりやすいようにやりなよ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 01:16:00
やりやすい方法でいいと思うけど、 まあ硬い鉛筆は消えにくいよね。消さないといけないような線描くなら…

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 06:39:37
細密デサンするときは2Hとか4Hすごいつかえるよね

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 08:25:44
予備校時代のことを思い出すと、志望大学の院に在学の講師らは
全然、まともに教えてくれんかったな〜デッサンの“コツ”を。
言うのは対象を良く見ろとか、ある意味抽象的なことばっかり。
はっきり言って、合格率を上げようなんて講師レベルでは考えて
なかったのだろう。それと、我々をある種ライバル視していたことは
間違いない、今となってはそれが良く分る。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 11:30:37
受験するなら本と学校の美術の先生だけの指導は駄目だろ
その教師が教育大や芸学や地方私立出身だったらどうする。


素人が技術ないやつに習うことほど遠回りなものはない。
あと本もある程度枚数重ねてから見るぶんには善し悪しがわかるから良いが
素人は鵜呑みにするから良くない。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:22:51
>>429
消しやすいB系、但し完全に消えるわけでもなく、高いと逆に消えない。
薄いH系、消しにくい、薄すぎたり、紙に凹凸がついたり。
あとは最終的にどのようなマチエールやトーンにするか。
下書きだからって気を抜いていいわけじゃないし、そうしたらどっちでも良いというのが本音。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 12:32:16
H系で紙の目潰したらB系が上にうまく乗らないじゃん。
もちろんそういう部分もあっていいんだけど全体がそれじゃまずいわけで、
そもそも初心者はそんな使いわけもできないだろう。
そしたら最初に何使ったらいいのかなんて自動的にきまってくると思うけど

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 13:47:07
>>426
ごめん俺が言ってたのは木炭デッサンのことだわ
鉛筆デッサンのことは良く分からないけど、前半部分は間違ってないと思われ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 20:14:23
先生によって結構作法が違ったりするから本が正しいと思い込んでると迷うよ。
それにそーゆー異なる部分って結局どっちでもいい(個人の描きやすい方でいい)
っつーよーな部分だからこそ異なるわけで、あんまり気にしない方がいいよ。
というか最初は素直に先生に従ってた方が精神的に楽なんじゃないだろうか。
そこらへんの試行錯誤は後でいいと思う


439 :429:2006/11/21(火) 17:30:37
皆さんありがとうございました。
とりあえずは色々硬さを使い分けて試してみて、自分にあった方法でやりたいと思います。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:02:24
腕の力が無くて線がヒョロヒョロになります
あと木炭デッサンで腕を浮かせてるとすぐに腕が疲れてしまいます
日々のデッサンで慣れる他に腕の筋肉を鍛える良い方法はありますか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 23:18:45
絵を描くのに必要な筋力は箸を持つのと同じ。
というのが的を射ているかはともかく、筋トレは必要なし。
戦がヒョロヒョロになるのは力がないのではなく、集中力が足りないから。
腕が疲れるのは余計な力を入れてるから。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 00:03:18
カルトンって何ですか?
消しゴムって何でもいいんですか?
練りゴムはあります

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 12:20:05
短くなった鉛筆を長くする金属製のやつの名前を教えてください
今使ってるのは100円ショップで買ったものなんですがぐらついて使い勝手が
よくないのでしっかりしたものが欲しいんですが名前が判らないんで検索できません
下らん質問ですみませんがお願いします
あとおすすめがあったらお願いします

444 :443:2006/11/27(月) 18:10:31
自己解決しました
補助軸、エクステンダーでした
ステッドラーが欲しいけど高すぎです
とりあえずLYRAでも試してみます

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:45:56
くだらない質問だけど、鉛筆の折れない収納の仕方ってある?持ち運びで

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:02:18
行った先で削るのが一番だと思う。
先を尖らせる前に削るのやめて、
使うときにトキントキンにする

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:59:45
>>446
トキントキン?www

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:12:56
ググってみたら名古屋弁か

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:38:43
TokinTokin www

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 13:15:29
ていうかなんでみんなあんなに削るのが上手いのか
普通の電動鉛筆削り機に毛が生えた程度の長さしか削れない
絶対折れる

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 15:39:36
芯出ししたら紙ヤスリで尖らせるのが楽。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:18:33
>>445
つ[鉛筆ホルダー]

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 22:39:54
最強は鉛筆ホルダーか

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 06:49:13
左右対称のモチーフを正確に描く時
どんなことに気をつけてますカァー?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 22:45:03
>>454
正確に左右対称になるように
気をつけてマァース

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:25:09
空間ってどうやったらでんのー?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 12:39:25
とりあえず正面と側面の対比を意識して描きまーす

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 13:42:28
光とかは一方向に設定した方がいい?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:38:49
男と女だと男の方が絵が上手いけど
男の方が頭デカ=脳が発達してるってこと?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 14:42:40
>>458
そんなことない。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 15:46:50
重量感が出ないんですよー

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:38:16
おすすめの教本おしえてください

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 22:05:12
つ予備校のパンフレット

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:25:21
鉛筆の硬度は全部揃えた方がいいのでしょうか?
自分は4H,2H,H,HB,B,2B,4B,6Bで揃えてみようと思っているんですが
加えたほうがいいものいらないものはがあったらおしえてください
ちなみに今ユニを使っていてハイユニ、ステッドラー、カステルを試して自分に合うもの
又は組み合わせ(よく言うB系はハイユニ、H系はステッドラーなど)を探してみたいと思っています
よろしくおねがいします

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:26:02
いつも鉛筆デッサン荒い線が汚いといわれます。最初にアタリをつけて腕を大きくつかい形をとり鉛筆を寝かせて面をとっていき
色のおおまかな調節をします。
明黒グレーをつくっていきます。
ネリケシでとってハッチング稜線の所にいれようとしても上手く出来ません。たた゛線が数本あるだけのような感じ。
しかも汚い&真っ黒な作品になります。
なんで荒くなってしまうんでしょうかアドバイスお願いします!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:57:33
単に丁寧に描いてないからじゃね?
最初の一本から完璧な位置に線入れるつもりでちゃんと集中して描き込めよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 22:48:31
右手を描くときってどうやって形とってますか?
私は右手でポーズとってそれを見る→記憶→鉛筆で描く
を繰り返しているんですが、時間がかかってしょうがない・・・
もっと効率的な方法ありませんかね?
練習量の問題なんでしょうか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:42:20
>>467
つ鏡

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 23:57:51
>>464
別に揃えるだけなら、3H、F、3B、5Bもそろえておいたら?
並べて飾るときに見栄えがいいでしょ?

使うなら、F含む2〜2の6本が妥当。
全部試してみろよ、と。クロッキー、ドローイングで。

>>465
>最初にアタリをつけて腕を大きくつかい形をとり鉛筆を寝かせて面をとっていき 色のおおまかな調節をします。
こういうのがダメ。腕や鉛筆の使い方とかどうでもいいから、モチーフをどう画面に表すかを軸に考えな。

>>467
鏡に映った左手

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 01:05:21
そうか鏡か。俺左手で描いてたわ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 03:30:42
先生が左手見ながら脳内で左右反転させて右手を描くって言ってたよ
その先生は鏡文字も上下反転も自然にできたらしい。

やってみたことあるけど手の左右反転くらいなら誰でも努力次第でできるかも。
石膏とかは無理でした

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 12:46:55
トキントキンて名古屋弁だったのか

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:10:12
>>471
左右反転させたら光の方向が変わるだろタコ!

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/05(火) 22:19:16


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 15:38:35
>>474
■■□
■■□ ←光
■□□

左右反転すると

□■■
□■■ ←光?
□□■

ってことだろ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 17:25:23
んなことわかっとるわw
画の中で辻褄合ってれば
実際の光の方向がどうなっていようと構わないじゃんってこと。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:33:21
画材屋で売ってる高さ20センチあるかないかくらいの石膏像で
本格デッサンは出来ますか?


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:08:36
左手を鏡に映して右手を描いても左手を脳内で左右反転しても
光は結局脳内反転が必要なんじゃないかと思うんだけど気のせいですか

479 :477:2006/12/06(水) 23:26:10
これ見つけたのでやめておきます失礼しました

http://www.kawachigazai.co.jp/index.htm
          ↑
カワチ画材店にあるミニ石膏像はサイズが20cmと少し小さいのですが、デッサンの勉強するには十分なサイズでしょうか?
もし、耐えうるサイズだとして、どの像が初心者向きなのでしょうか?
普通の石膏像は高くてなかなか買う勇気がでませんので・・(笑)


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Re: クロッキー左手2回目 Hima@豊中美研 ♪ - 2004/12/09(Thu) 20:57 No.716 <HOME>


ミニ石膏は部屋の飾り物(置物)でデッサンの勉強には使えません。
安価なものということならこちらの半面像をおすすめします。

http://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/498730/560773/


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 02:17:57
石膏像なら時々ヤフオクに安く出てる
あとは予備校で処分したりするときに貰って帰ったり

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 15:17:30
ミニ石膏像ヤバい顔だな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 20:50:28
ガチャポンの石膏像、中国製でぬりむらあったりするけどわりと秀逸。

趣味であつめてる

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 00:27:56
ダイソーのミニ石膏はやばい
百円の価値はない

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 01:59:36
>>482
あれって芸大の彫刻の人が原型やったんだってね

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 07:14:40
>>482
また懐かしいものを

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 16:55:05
風景デッサンを始めようと思うのですが初心者にお勧めの本ないでしょうか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 17:32:26
>>486
目の前に風景があるのに本など見るな。風景を見て描け。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:28:04
5大美合格レベルのデッサンってどんな感じなんですか?
やっぱ予備校のパンフみたいなの?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:43:48
たまに「どうやってお前はいってきたんだ?」って奴もいるけどね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 21:45:35
てか女子美とか日芸は描けなくても入れる

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 08:00:37
受験のときに不思議なデッサンしてる人たちがいるのはそのせい?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 11:13:56
手のデッサンってベースつくりすぎない方がいいんですかね?
いつも仕上がると全体が真っ黒になっていて、
立体感が感じられないって言われます。
でもベースつくらないと、濃いところはしっかり書き込め!
って言われます。
どうすればいいんですか?
もう何枚描いても上達しないので凹んでいます。
あと、手のデッサンのための良い本などがあったら教えてください。
脳の右側で描けは読みました。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 03:44:33
1日1枚のデッサンを続ける>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>いい本1000冊

下らない事言ってないで100枚描いてこい馬鹿
何枚描いても・・・ってお前何枚描いたんだよ?枚数を言ってみろ。
そういう事言う奴にかぎって、家でクロッキーもしないんだ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 12:37:16
>>492
明るい部分までベースで汚してるんじゃないか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 01:42:54
>>493
通りすがりだが中々良い事言うな

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 05:30:46
>>492
ベースって何?
作りすぎるも何も、モチーフを見ないで画面に手を入れるのは極力ない方がいい。
要するに、見て、描いて、明暗を作れないから、その”ベース”とやらでごまかそうとしているんだろ?
凹む資格すらない。

>濃いところはしっかり書き込め!
答えだされてるじゃん。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:28:14
オマイら陰険なイジメも大概にしとけよw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 05:58:21
デッサンはまるで写真のように書くのが目標なんですか?
いろいろなサイト特に学生作品や似顔絵系サイトなんか見ますとそんなのが多かったです
でも本屋でデッサンの本を見るともっとハッチングがはっきりしていて絵という感じのものですし
塗りの部分のない簡素化されたようなものもあります
このようなデッサンにジャンル的な違いとかあるのでしょうか
それともデッサンをマスターした人は写真のように書けるうえで簡素化しているのでしょうか


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:02:20
モチーフがモチーフらしく見えるように描くのが最終目標。
塗りがどうとかタッチがどうとかいう問題じゃない。
それがリアル(写真的ということではない)である事が大事。
リアルに感じるかどうかが大事で細かい技法なんて二の次。
ボールペンでも白黒絵の具でも、モチーフに見えればいい。

あと写真のように、と君は言うが写真とデッサンは別物。
三次元のものを脳のフィルターを通して二次元の絵にするのがデッサン。
明暗をひろうだけなのが写真。写真が最終目標ならデッサンを描く意味なんてない。

500 :498:2006/12/20(水) 07:16:49
>>499
遅くなりましたがレスありがとうございます
>モチーフがモチーフらしく見えるように描くのが最終目標。
自己流で始めたもので肝心なことが判っていませんでした
もう一度簡単な静物からそのことをよく心得てやり直してみます

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 23:25:25
ageます。
これから美術の勉強を始める初心者なのですが、先日鉛筆デッサンの基礎セットを購入しました。
木炭の方が初心者にはいいとよく聞きますが、そんなに差があるのでしょうか?


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 23:52:43
木炭の方が持ち替えが少ないから混乱しにくいってことと
黒が思い切り乗せられやすいって事かな。
(初めての人はびびって消極的になってがっつりトーンのせられないのが多い)

まぁ使い方と出来上がりの画の雰囲気に違いはあるけど基本は全く一緒。
自分の好きなの選べば。
どっちかちゃんとできるようになればもう片方も使えるようになってるし。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 00:12:46
>>502
そういうことですか!
分かりました、鉛筆で頑張ってみます!ありがとうございました。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 00:15:45
黒い球体の反射を描いたら丸く見えなかったり、
自分のデッサンが他の人のよりも色が薄く見える
おまけに他はキレイに見えて、自分のは粗い…
あと、形も楕円とかおかしくなるし、
このままビンやガラス等を描いても変になるだけ…

デザインは形が大事といわれましたが、
クロッキーでも始めた方がいいでしょうか?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 00:45:23
球体の反射は球面に描かれてる模様のようなもん。
だから球面に沿って描いていかないと丸く見えない。

楕円は法則が決まってるんだから、ある程度はいちいちモチーフ見ないで
機械的に処理した方がいい。スピードアップのためにも。

クロッキーはやっとけよ…

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 07:30:12
人に訊かなきゃクロッキーも自発的に出来ないようじゃ
おしまいだわな・・・さようなら。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 13:03:13
>>504
形というかパースはとれないと。
パースのとり方なんて漫画の描き方とかの本にも載ってるんじゃない?
不安だったら講師に聞く。
クロッキーやるかやらないかは自分で決めないとね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:05:36
石膏デッサンについて参考程度に教えていただきたいのですが

石膏は状況を描写するというよりは構造を説明するために光を利用するというような感じ方でいいのでしょうか?

また現象を追うというのは受験デッサンに求められている方向性とは異なるのですか?


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 14:19:48
俺も聞きたいです。石膏ダメダメなんで・・

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 11:31:03
科によって石膏デッサンをやらせる目的は違うわけだが。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 06:08:40
>>508です。 私はデザイン志望です。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 16:57:39
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/design/1115029168/

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 03:21:55
自画像描くときのコツやら注意点等あったら是非教えてください

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 09:30:51
うpもしないで何を言えと?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 15:21:41
パッチギ! についての動画
http://www.youtube.com/watch?v=TIz9yZmbNGg


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:02:57
石膏が古くてテカテカだったり鉛筆ついた手で触る奴のせいで黒いのがムカつく

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 17:49:38
>>508
講師が『現象をおってる』と指摘してくる時の絵は、一番メインの光源の設定が曖昧で、
あちこちからの光の影響を受けたモチーフの色をそのまま拾っている状況になってる場合です。
現象をある程度おわないと描けません。
まぁ、『現象』という言葉をどういう意味内容で言ってるのか、もしかして講師によって違うかもしれないけど。

『構造を説明するために光を利用する』
石膏描く場合は予備校でも蛍光灯外したりしてメインの光源の方向をある程度決めてますよね。
『ある程度』しか設定しないので、例えば逆光から描いてる場合必要以上に反射光が強かったりそのまた逆だったり、
石膏の上の面が明るくなってたりするので、これを抑制したりまた誇張して画面上では表現します。

とにもかくにも、目の前にモチーフがあろうと、『自分の頭の中で想定して描く』意識は常に持って描かないといけないでしょう。
ヘルメスとかマルスとか顔うつむき加減なので、よほどの光を設定しない限り胸の面より顔は暗くなるはずですし、
その差が曖昧になってくると、プロポーションが合ってるのに動きもおかしく見えたりします。
また、ジョセフとか微笑む天使とか額とまぶたの上の面とは、マルスほど大きな角度の差は無いので、眉間をのぞき明度差は極端につかないはずです。
出だしからジョセフのまゆとまぶたの間の面を顔のまわりより暗く落としてしまうのは、モチーフ見てない証拠です。

絵画棟で描く場合、朝と昼と夕方近く、殊に逆光の場所だと階によって(特に下の階)北窓でも大きく外光の入り方が変わってしまうので、
想定しておかないと描きようがありません。
二日にわたって同一モチーフの場合もなおさらで、天候の如何で雨だったら蛍光灯の光がかなり強くなります。


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 21:45:01
「石膏描く場合は予備校でも蛍光灯外したりしてメインの光源の方向をある程度決めてますよね。」

そんな親切な予備校あるんですか!びっくりです。そのまんまですよ。
僕の通ってる予備校は。3,4方向から光が来ます。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 22:38:19
私が通ったとこは、朝一で来た奴らが勝手に石膏セットして光作ってた、って私もそうだが。
てことは常時乱光やらせてんだ。それはそれで鍛えられそうでいいけど。
静物の時にはそんなことせんので、勝手に光想定して描いてた。
楽なのは逆光かそのままトップライトか。
もしかして静物のセットも講師とか助手がやんの?
その方がケンカにはならないけど、勉強にはならないかもね。
なにしろ自主性を重んじるとこだったから、勝手に休んでも文句言ってこないかんね。
ただし、他人とつるんでサボるのはダメだけど。

だいたい、浪人してキツキツの生活送ってると、たまには生き抜き入れないともたないでしょ。
実技の入試の前日は完全に遊んだけどね。映画観に行ったり。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 09:38:38
たとえ全光でも、頭の中でメインの光源決めて、石膏の形状を描けば良いだけだよ。
石膏像を明暗で追ってる間は無理だけど。明暗じゃなくて形状を見るんだ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:24:19
自分は乱光の場合はメイン光源を絞って描いてたけど
全光の場合は全光だとわかるように描いてたよ。
逆光はどんどん鉛や炭乗せて手を入れられるから描きやすい。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 13:44:37
鉛や油絵の具って人体に有害なんスか?????????????????????????

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 14:22:52
有害だよ。昔は結構それで早死にしたらしい。
なんか爪が弱くなった気がする。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 21:58:34
自分は寝かせて描くとき中指と薬指の爪が画面でこすれるから
受験時代はツメが押すとブニブニへこむくらい薄くなってた

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:34:03
石膏なら全光の方が鉛筆のせなくて済むし楽。
しかも本番だと、絵画棟の場合、全光は横位置なのでクジあたれば更に楽。
でも、『こんな簡単な場所で落ちたら恥!』と、プレッシャーになるかも。

逆光はかっこよく描けるし、下手でもごまかる場合がある。
空間の送り込みなんて出来なくても、なんとなく見れてしまうから。
でも、空間意識が出来てるのと比べれば差は歴然。バック抜けて見えないからね。

あと、バックつけてしまうのも、手数は増やさないといけないが下手さを誤魔化すのに有効。
白バックの時より回り込みに神経使わなくて済むからね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 21:25:52
逆光白バックは下手くそでもそれなりに上手く見える。
比較的動きの派手なラオコーンとか奴隷とかミロビなんか特に。
奴隷逆光一列目の背側面とかあたった日にはウッヒョゥァ!?!?ってかんじ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 21:58:44
背側面ってどっちだ? 顔向いてる逆の方?
そっちなら描き甲斐はないかもしれないけど、本番はそんなこと言ってらんねーからね。
あそこのセットって、ブルータスとか奴隷とか顔横向いてるのは、
顔見えるように肩結ぶ線を壁に対して平行にセットしないよね。
ブルータス顔側の一番壁際の場所だと、裏がかなり見えてた。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:15:43
静物やってます。ボールの器、おたま、ビンなどの質感が上手くだせません。
アドバイスお願いします

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:40:06
集中して省略せずに見えてるもの全部描いてみてる?


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 00:47:25
現象的なものは現象おわないと描けない。
よもや、大きく上の面、右の面、左の面とか色変えて、
ありもせん形体感など出そうとすれば、益々リアリティーがなくなる。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 00:56:03
勝手に光作って石膏描くって
デッサンの課題である見ることをすでに
通り越しちゃってるよね。つまり天才。
つまりデッサンする必要のないところまで来てるよね。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 06:23:50
昔は盛り上がってたのに最近駄目だねこのスレは。

教本をやたら勧める変なコテが出現してから過疎ってきた

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 23:58:13
2ch閉鎖

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 06:59:04
ZZZ様帰ってきてー

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