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【研修医】就職してはいけない医局【ローテだまし】

1 :シニアレジスタント:2005/10/18(火) 12:53:37 ID:plN7hCEh
新研修医制度施行後ポリクリ学生だましが減ったぶん
初期研修生やローテータを狙って入って悪質な勧誘があると聞いております
ここは皆さんで情報交換といきましょう!


2 :名無しさん@おだいじに:2005/10/18(火) 13:04:18 ID:we4e3GfW
2GET

3 :名無しさん@おだいじに:2005/10/18(火) 14:20:08 ID:2UirUmhE
◇◆ ブ ッ シ ュ 様 に モ ッ コ リ ◆◇


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1124106230/

4 :名無しさん@おだいじに:2005/10/18(火) 17:59:06 ID:???
>>1
とりあえずオマエは、世の流れにダマされてるな。

5 :名無しさん@おだいじに:2005/10/18(火) 19:51:27 ID:???
また危険なスレを・・・
訴訟になっても知らんぞ

6 :名無しさん@おだいじに:2005/10/18(火) 20:02:45 ID:???
人が少ないところはどこも必死だろう…。
そこで悪質かどうかは・・・普通わかるのか・・・???

誰かがだまされない限り、もしくは、医局員がばらさない限りわからないのでは…?

普通の医局員は下が欲しいだろうから、ばらさないと思いますが・・・。

7 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 09:26:42 ID:hVjSdm3C
潰れかかった医局はここですか?

8 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 11:24:48 ID:???
三重大学希望者0だってさ
日経メディカルに載ってた

田舎の病院も厳しいよ もっと丘陵上げて仕事減らして
病院と地方の魅力を生み出さなきゃ


9 :鳥取の条例も廃止にしましょう 全国に効くので仕事に支障が生じます:2005/10/19(水) 11:26:28 ID:ydmI1sEs
人権擁護法案を通すな。

人権擁護法案は、韓国にしかなく、韓国の法律をモデルにしてる。

令状が要らない。人権委員会の主観的な判断での権力行使が可能。
警察署、不逮捕特権の議員事務所、皇居へ押し入ることもできる。
しかも家宅捜査を拒否すると、その度に何度でも30万円の罰金・科料を取られる。

ネットが規制され、自由な発言ができなくなる。

これが通れば、在日・朝鮮人・韓国人・中国人の思うように日本が操られるぞ。

日本人よ、これが通ればわが国は、まじでやばいことになるぞ!!

詳しくは、このページの下の方を見て!
特に俺と同じ20代はしっかり読め!
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html


10 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 11:36:53 ID:???
>>8
俺も見たよ
去年の岡山にしても、なんか名門医学部なのになんでだろうな・・・
って俺なんかは思ってしまう
俺も来年マッチングか・・・本当にどうしよう・・・

11 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 17:25:22 ID:hVjSdm3C
医局内のいじめとかってあんの?

12 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 20:10:30 ID:???
正直、ほとんどの医局はおすすめできないのでは?

すでに入局しちゃった医局員は、沈みかかっている船でも、もっと人を乗せればなんとか持ちこたえると
思っているのかも知れないけど。


13 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 21:07:00 ID:???
>>8
都市部の医局ですら、ある確率でショボイ・将来の役に立たない病院に派遣されるのに
田舎の大学医局に入ったら、その比率は有意に高まる。



14 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 21:14:17 ID:???
 舞鶴に行ってしまいたい人たちが集うスレはここですか。

15 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 21:15:50 ID:???
田舎の大学病院はシステム変えないと、まずつぶれるor規模の縮小になるだろうな・・・。

大学病院のナースのひどさは・・・
やる気のある1年目ナースがかわいそうだわな・・・。。

研修医や医員に、無駄な雑用をさせないシステムにしないと・・・。
ナースの倍以上働いていても、給料ナース以下じゃねぇ・・・。



16 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 22:16:37 ID:j2sX8Sys
大学病院へ就職する医者は
人間としてどうかと思う

17 :名無しさん@おだいじに:2005/10/19(水) 23:05:34 ID:???
>>14
舞鶴も田舎大学医局も大差ないだろ。
給料が出るだけ、まだ舞鶴の方がマシかもしれん

18 :名無しさん@おだいじに:2005/10/20(木) 16:31:51 ID:xTttc9sm
ある田舎の大学病院の医局で学生が入局せずに旧邸に流れるから、旧邸ロンダで自殺した人の話とかして
阻止するのに必死だった

19 :名無しさん@おだいじに:2005/10/20(木) 16:37:40 ID:8oQGyuis
痴呆にある昔ながらの大学医局はその使命が終わったんだよ。
賞味期限と有効期限が来たわけだ。
医局員でも能力ある人から外病院に出るとか開業するとかしていく。
いつまでも残留している連中ときたら。。
本気で教授狙ってるのなんてごく少数の例外で、大半はウリも才覚も危機感もない
オメデタイ勘違い君ばかり。

20 :名無しさん@おだいじに:2005/10/20(木) 16:38:16 ID:???
>>18
何か恣意的で嫌だね
でも旧帝に流れるのは仕方ない
小児科なら旧帝でも全然足りないし

21 :名無しさん@おだいじに:2005/10/20(木) 21:55:14 ID:6bgViM3k
たしかにな、、俺は今地方の大学で医員してるよ。
一番悪い時期にあたったよ。
専門医は受験までの会加入歴と専門修練期間が延長されるし、
下は入らないし、、よ。
いま、入院患者7人抱えて、週二回の外来、そして自院とバイト合わせると
三日に一回当直してる計算。
いくらなんでもレセプト売り上げが400万はあるのに、本給は20万たらず、、
そこから医局費、学会費が引かれていく、、、症例報告を論文化したら投稿料5万だってよ。
はよドロッポしたい、、まじ負け犬。
つーか、病院の掃除のおばちゃんの方が給料もらってそうで嫌になる。

22 :名無しさん@おだいじに:2005/10/20(木) 22:17:53 ID:???
>一番悪い時期
というけれど、
このあと地方の大学医局が浮かび上がる見込みはあるの?

23 :名無しさん@おだいじに:2005/10/20(木) 22:32:44 ID:???
今までで一番悪い時期が続く。
つまり悪くなる一方

24 :名無しさん@おだいじに:2005/10/20(木) 23:08:57 ID:6bgViM3k
俺はあと一年ぐらいで専門医とったらドロッポする。
まじやっとれん、、新卒ナースと本給が一緒だし、、
(ナースは各種手当て・棒茄子あり)

25 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 01:27:06 ID:MOrxrP2g
研修制度のために田舎の糞病院にいく兵隊が不足している。
逆に市中病院は生え抜きが今後増えてくる。
よって、医局に入るとこれまで以上に田舎に送られる確率は
高くなる。おれの医局でも後期研修医をできるだけ確保して
田舎の兵隊を確保しなければならないので必死だ。研修の内容なんか
どうでもよくて兵隊集めに勧誘してるのが現状。

26 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 02:11:24 ID:???
もともと関連病院が少ない神戸とか医科歯科って院生にするしかないのかな。
まあその方が医局的にはおいしい奴隷が来たって感じになるんだろうけど・・・。

27 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 02:13:38 ID:???
宮崎医大がマジおすすめ。いや、マジで。

28 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 13:04:01 ID:TkqL7HZE
もう入局五年目になるがはっきり言ってだまされた。QTから比較的近い効率大学

29 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 13:08:56 ID:???
>>28
大阪、名古屋、札幌?

30 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 13:11:45 ID:TkqL7HZE
> するどい 科は言えません ・・今年℃でどろっぽ決定

31 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 13:18:35 ID:???
大学ぐらい教えてよw

32 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 13:23:16 ID:TkqL7HZE
大阪、名古屋、札幌

33 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 14:12:15 ID:TkqL7HZE
ミナミ 栄町 すすきの

34 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 14:47:28 ID:???
初期研修の第一志望者が0人の大学ってどうなの??


35 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 16:48:44 ID:TkqL7HZE
応募したら大切にされるよ。絶滅寸前のトキみたいに

36 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 19:12:23 ID:oBOoDfVK
もちろん、大切にされるわな、、、勧誘にはトラバサミが仕込まれてます。
死ぬ寸前の牛馬のごとくこき使われまつ、、

37 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 21:31:13 ID:???
普通に市中病院行った方がいいよ。

38 :名無しさん@おだいじに:2005/10/21(金) 23:50:26 ID:Nr2dseno
大学医局は宮廷+旧6に収斂するだろ。もともと関連病院多いから
研修なんかどこ吹く風で勢力拡大を企んでる向きもある。
関連病院に他大からマッチしてきたら普通に入局することになるし。

39 :名無しさん@おだいじに:2005/10/22(土) 00:20:21 ID:???
さ〜て、東大にロンダでもするか

40 :名無しさん@おだいじに:2005/10/22(土) 03:48:16 ID:???
>>38は妄想浪人生

41 :名無しさん@おだいじに:2005/10/22(土) 16:38:36 ID:???
関西の旧帝卒だが、対して実力もないくせに「実力さへあれば上にあがれる」なんて
信じて、でも差別されてやしないかとおどおどしてるヤシみてると不憫(w

42 :名無しさん@おだいじに:2005/10/22(土) 19:37:50 ID:TAwbO11H
徳とか民意とかで研修はどうよ

43 :名無しさん@おだいじに:2005/10/22(土) 20:14:54 ID:???
宮崎医大がかなりいいらしいよ

44 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 00:02:13 ID:???
>差別されてやしないかとおどおどしてるヤシみてると不憫(w

おいらは最底辺国立医大卒ですが、そんなこと考えているやつそんなにいます?

他大学に入局する時点で、”どっちでもいいや〜好きにしてちょw”って思っているやつが多いと思うんですがw

そうでなければ、医局に入らず叩き上げで、レジデントでがんばると思うんですけど・・・。

それに、最底辺国立医大卒だとそこまで出世したいってやつ周りにいませんでしたが・・・
(出世したがっているやつは、周りでも評判のどこか普通じゃないやつだった。。。)

45 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 00:41:47 ID:???
そんなマジレスを2ちゃんでせんでもよいのに

46 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 03:28:30 ID:xmLuM/y+
>>14
京都腐立医大のスレみろよ。そこの医局に入ると
女医は優遇されて市内の病院か大学でスタッフになるが
男医は冷遇されて学位とった後に舞鶴かさらに遠い
Yの海とかに飛ばされて一生かえれないよ。

47 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 04:01:27 ID:qXV9T+7w
旧帝、旧6といった発想も時代遅れになるのでは?
あと○十年もすれば、医局が医者を派遣していたという過去すら知らない
人がかなりの割合になっていると思う。

48 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 10:02:13 ID:OReJnqmK
卵の名無しさん :2005/10/19(水) 16:43:28 ID:bMzQCrfj0
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49 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 10:19:57 ID:???
大学病院は昔と違い、新臨床研修制度が始まってから、
かなり指導体制、労働環境が改善しているし、
大学ならではの症例、経験も積めるので、
今年臨床研修卒業の方、是非大学に入局してください。

50 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 10:32:10 ID:???
>大学病院は昔と違い、新臨床研修制度が始まってから、
>かなり指導体制、労働環境が改善しているし、
>大学ならではの症例、経験も積めるので、
>今年臨床研修卒業の方、是非大学に入局してください

どこの医局も2年間入局者いなくて、医員クラスは労働環境が悪化しているのではないのですか?
給与は少し上がったと思いますが、雑用は増えているはずです。
指導医クラスも結構医局を辞めていませんか?
後、改善しているといっても有名研修指定の市中病院とは比較にならないのではないですか?

51 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 10:52:28 ID:???
>>50 旧帝メジャー外科医員
給料はほとんど上がっていません。
毎日仕事をしても週4日しか働いていないことになっており、
給料は研修医より安いです。
バイトしてようやく月30万って感じ。

52 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 11:10:46 ID:???
本当にバカにされてますね、医者は。
磨り減ってポイ捨てされる前にドロップしかないのでは。

53 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 11:12:08 ID:???
>51
>バイトしてようやく月30万って感じ。

旧帝は半端じゃなく安いんですね…。田舎の国立だとメジャー外科でも、大学から20万〜25万弱+バイト20〜40万で
手取り40万〜60万ですが・・・。

マイナーだと、大学20〜25万+バイト40万以上=60万以上ですけど…。

54 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 12:04:57 ID:???
>>50
医員・指導医クラスにしわ寄せが行ってるのは間違いない。
しかしその分、研修医としては労働環境は悪くはない。
医員達が激務にあえいでいるのを横目で見て申し訳なく感じつつも、
早々と病院から離れる毎日です。

55 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 12:22:00 ID:???
>54
じゃあ入局したら悲惨なのでは???

56 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 13:59:48 ID:???
>>53
バイトに殆ど行けない。忙しくて。
俺はドロップアウトして無医村にて診療所開業した。
稼ぎは更に悪いが、みんなに感謝されるし暇はあるし、すばらしい。
月20万の稼ぎと時間的ゆとりのある生活って、すばらしいよ。

57 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 14:47:57 ID:xmLuM/y+
田舎の病院に逝く奴隷が研修制度のせいで激減してるから
後期研修で入局したら最後、その穴埋めに飛ばされる。
2年とか口約束していっても所詮反故にされ、後任もいないので
もう少しとかずるずるやられてる間に、市中病院は生え抜きで
いっぱいになり田舎に骨を埋めることになるだろう。
今医局入るのは危険でしょう。

58 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 17:33:07 ID:???
>>56
>無医村にて診療所開業
厚生省的にはこれを多くの医者にやらせたいんだろうけどね。
ある意味先駆者乙

59 :名無しさん@おだいじに:2005/10/23(日) 18:24:52 ID:6tFFWeLs
ばからしい もう辞めた

60 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 01:02:56 ID:???
弘前を見習い名
もう医局なんていらねえんだよ

61 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 02:37:54 ID:???
バカとしか思えない発言だ....予備校生かい?

62 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 09:18:26 ID:JTkqbb5C
しかし、医局の手配師が一人混じってるな、、
このスレで医局をたたえても意味ないよ。

63 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 09:48:06 ID:???
>60
弘前のは、派遣の元締めが医局単位から大学単位に切り替わっただけ。

64 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 09:58:28 ID:???
なんか宮崎医大がかなりいいらしいですよ。

65 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 16:48:06 ID:OnzeyO6m
難獄 宮嵜

66 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 20:30:53 ID:???
大学病院はかなり指導体制、労働環境が改善している。
雑用も減っていれば、カンファも減っているのはもちろん、
独立採算のため、看護師もコメも親切になっている。
大抵都会にあるから、QODLの高い生活も送れる。

67 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 20:53:36 ID:???
>カンファも減っているのはもちろん、

ワロタ…。カンファ減るどころか増えてますが何か…w

>独立採算のため、看護師もコメも親切になっている。

なってません…我関せずです…。

>大抵都会にあるから、QODLの高い生活も送れる。

給料安すぎ&休みなしでQOLどころではありませんw

68 :名無しさん@おだいじに:2005/10/24(月) 21:07:57 ID:???
>QODL
Quality of DQN Lifeか。たしかにQODL高そうだ。患者の。

69 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 00:27:28 ID:???
いまどきQODLなんて使っているのは、QOMLスレで暴れている例の人しかいないから
66は放置してよいかと。
どうやら大学医局の人事でDQN病院をたらい回しさせられているようなので、
後釜が欲しくてたまらないのでしょう。

70 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 12:33:31 ID:p60iNIUP
自治医大もこない僻地に送られました

71 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 12:39:56 ID:???
宮医大そんなにいいの?

72 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 13:05:22 ID:???
>>71
やめとけ

73 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 13:20:05 ID:NksH6gxN
悲しい。なぜ三重に生まれてしまったんだ。。。。

74 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 15:31:23 ID:p60iNIUP
野球拳でもしてなよ

75 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 18:46:53 ID:???
皆さんかなり大学病院に対して誤解をしています。
大学病院は昔と比べて、かなり指導体制、労働環境が改善しています。
給料も増えていますし、 雑用も合理化によって減っています。
独立採算のため、看護師もコメも親切になっています。
この上、しっかりした後期研修プログラムを用意しており、
これは市中病院では比べ物にならないほど良いものです。
前期で大学で研修しなかった方は、後期も大学で研修をしなければ、
決してバランスの良い医師になれません。
是非、後期研修は大学病院で受けてください。

76 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 18:50:31 ID:???
>>71
マジレスすると可もなく不可もなく。

サーフィンしたかったらお勧めかも。

77 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 18:50:57 ID:???
>>75
フーン( ´_ゝ`)

問題は
>しっかりした後期研修プログラム
だよな

78 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 19:42:29 ID:???
今大学医局に入局しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。

何しろ今でも日本の病院の9割以上は医局が握っているからです。
医局人事でないと、例え病院に就職できても、
リストラで真っ先に首を切られます。
将来部長などのポストにもつけません。
医局人事であれば、病院も医局の力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。

老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入局しておいた方がいいと思います。

79 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 19:46:53 ID:???
今こそ 何医リ将・・・?

80 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 21:16:06 ID:27O5T4q7
大学病院は勉強する施設です。学生の続きです。
普通だったら、授業料を払い続けないといかんのですよ。
1月に20-30万円ももらえるなんて、
基礎医学大学院生からみたら、夢見たいな話ですよ。
農学部出身なんで、家庭教師のバイトと奨学金だけで足りず、
親に仕送りしてもらってます。
院を出ても、ニートからぬけられるんでしょうか?

81 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 21:24:18 ID:???
>80
大学院に入るなら、そりゃ授業料いりますがな。

大学病院=勉強する施設だと?ハァ?

>基礎医学大学院生からみたら、夢見たいな話ですよ。

研究だからでしょうが…。臨床をする以上はお金が発生しているんですよ。
診断書1枚書いて○○円。中心静脈ライン入れて××円。

あなたの研究はなんの役に立っているのでしょうか?お金は今のところ発生するどころか、消費しているのですから
給料でないのは当たり前なのでは?



82 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 21:54:59 ID:CE4jmxui
>>78

そうとうてんぱってんだな・・・・。これはチャンス。

83 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 22:04:24 ID:???
脅しに入っているってのは逆に追いつめられてる証拠。

84 :名無しさん@おだいじに:2005/10/25(火) 23:29:17 ID:???
>>81
付け加えれば、医局から強制的に院にいかされると、
病院で臨床医として働いているにもかかわらず給料をもらえない上に学費を払う
わけのわからん状態に陥るしな。

85 :名無しさん@おだいじに:2005/10/26(水) 00:02:50 ID:???
医局に入った方が良いとの囁きを打ち消すのにも必死ですなあ

86 :名無しさん@おだいじに:2005/10/26(水) 09:45:12 ID:26w0hlWM
へたな医局はいるとアシを洗うのがたいへん。先日教授室に出頭して
辞めるなら指の一本置いていけ!って脅されたので指でもチンポでも置いていきますと応えた

87 :名無しさん@おだいじに:2005/10/26(水) 11:54:11 ID:PMfpHVaI
医局に入る良さは、へたっぴ時代に
あちこちの病院をまわり良いとこ悪いとこを見ることが出来る。
へたっぴのまま研修・そのまま就職してしまうと、
婦長、看護士の御先輩にいつまでたっても頭があがらない。
へたっぴ時代を知られている病院に就職する良さは感じられず。

最低数年は奴隷であれ辛抱し、肌の合う病院探すのも可。

88 :名無しさん@おだいじに:2005/10/26(水) 19:29:57 ID:B/muUu8T
しかし、大学病院でも、医療訴訟ラッシュの時代だからな。
手術の練習台になってくれなんて言えない時代だよな。
(もともと直接言ってたわけではないが、暗黙の了解があった)
執刀医は、経験症例数の情報開示を求められるし。

89 :名無しさん@おだいじに:2005/10/26(水) 20:02:35 ID:???
>>87
>へたっぴ時代を知られている病院に就職する良さは感じられず。
その程度で居心地が悪くなるって、何をしでかしたんだよ?
「あの頃はまだペーペーで・・・」なんてのは、大抵は昔話や小ネタとして
通用するもんだぞ。


90 :名無しさん@おだいじに:2005/10/26(水) 20:28:09 ID:???
大学院に無理やり行かされて、
金払って無償労働させていただけるw

こういう体制が改善されなきゃ、だれもいかないよ。

91 :名無しさん@おだいじに:2005/10/26(水) 22:34:37 ID:???
つうか入局自体アホやね

92 :名無しさん@おだいじに:2005/10/27(木) 00:27:17 ID:bybWnhv+
ドロップしてプシに入ったらそこは楽園どころか地獄だった

93 :名無しさん@おだいじに:2005/10/27(木) 00:30:31 ID:bybWnhv+
理由はチミは某科出だからこれくらい楽勝だろ〜と足下みられて内科外科的合併症だらけの
患者ばかり病棟でもたされる。転科しないほうがシワわせ・・

94 :名無しさん@おだいじに:2005/10/27(木) 11:13:23 ID:bybWnhv+
zoroすれhttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1130067805/l50

95 :名無しさん@おだいじに:2005/10/27(木) 19:01:44 ID:???
大学に入局しておかないと、あとで就職先がないなど、
泣くに泣けない立場に直面してしまう。

実際入局せずに、良い医師になれる例は存在していないし、
就職に困っている者がたくさんいるからこそ、
今まで大学の医局が存続し続けられたわけ。

96 :名無しさん@おだいじに:2005/10/27(木) 19:07:05 ID:???
なんか必死だな。

97 :名無しさん@おだいじに:2005/10/27(木) 19:08:31 ID:???
>>95
んー、それすでに5回くらいは見た。
もうちょっと攻め方を変えた方がいいかもしれない。
上手くやれば一人ぐらいは迷ってくれるかもよ。ガンガレ!


98 :名無しさん@おだいじに:2005/10/27(木) 22:08:41 ID:mhc6d6d7
>>95
過去は過去、今は今。

99 :名無しさん@おだいじに:2005/10/27(木) 23:34:19 ID:???
>実際入局せずに、良い医師になれる例は存在していないし、
>就職に困っている者がたくさんいるからこそ、
>今まで大学の医局が存続し続けられたわけ。

この論理展開の飛躍をわかりやすく説明してくれ。特に2行目から3行目。

100 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 01:17:32 ID:EFMvpXyi
おれ大学医員だけど、月収は100以上、病棟も無いし研究出来るし結構楽しいよ、、
これ以上はバレるから書けません。いまんとこ居心地いいけどね、、道楽だよ!
辛くなったらそこらへんの医者になります。別に単なる医者するなら、もっと楽に
生きて来れたけど、、そうなれば今度は金に生きようと思ってるよ、、
確かに可哀想な同級生もいるけど俺ならあの状況には辛抱出来ないね、、

101 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 01:46:44 ID:???
120円しかもらえないのですか?

102 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 01:54:29 ID:???
>>100
それは極めて例外なのでは・・・

103 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 13:08:14 ID:nV+INigy
怒られていびれれて 雑務に追われ 寝る暇なくて 給料少なくて・・・

104 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 13:39:10 ID:???
阪大は時給制らしいよ。
最低だね

105 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 15:31:20 ID:???
>>100
うん、方向的にはok。医局にツテ/知り合いがいなければ信じるかもしれない。
入って数ヶ月で逃げられるかもしれないけど、それは募集担当の責任ではないし、
ガンガン行こう。
健闘を祈る。


106 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 19:31:30 ID:???
>>104そっちの方がいいかも。
九大某外科、医員は時給換算すると600円下回るよ。
毎日仕事しても週4日しか働いていない扱いだから。

107 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 21:08:31 ID:5ZRD6ExA
>>105
ほんとだって!!もちろん俺以外は要領悪いから100は超えないかもしれないけど、大学から30あれば
週1.5日でも12万前後、月50万前後だから、80はみんなあるぜ!!うちはバイト行き過ぎって大学から
にらまれてるけどね!!もちろん研修医はバイトなしよ!!今年も定員満たされたよ、うちは!!
よかったよかった!!昨年度の総所得は1300+奨学金 今年も1300はあるよ。マジな話、、
だからもうけられなくなったら医局は出ます。欲深い人間なので外病院よりも得が無ければ
こんなとこいません!!

108 :名無しさん@おだいじに:2005/10/28(金) 21:47:51 ID:Lrx6haMN
>>107
何大学?って言えるわけないか。仕方ないよね。
せめて、今月はいくら残ってるから…って心配しなくてもいい医者になりたいよ。

109 :名無しさん@おだいじに:2005/10/29(土) 01:16:12 ID:cOVYRMft
>>108
でも家のローンもあるし、子供も複数いるし、一緒かもね、、、

110 :名無しさん@おだいじに:2005/10/29(土) 04:48:02 ID:???
俺も月80くらい・・・

今は市中出てるけど、こんなもんかね。

111 :名無しさん@おだいじに:2005/10/29(土) 13:20:27 ID:zBYWQV8R
>>107
京大の眼科だろ?

112 :名無しさん@おだいじに:2005/10/29(土) 20:53:09 ID:???
大学病院の悲惨なところは、
1.簡単なリスクの少ない指示でも紙に書け&担当ナースに手渡ししろ(=自分で担当ナースを探しに行け)
2.Nsステーションの電話も研修医はすぐにとれ
3.オペ出しやオペ室からの搬出、検査等なんでも患者さんを連れて行け&物もとりに行け、緊急の検体も持っていけ
4.採血やってるところでも”やってあげてる”という態度。
5.ルートもとらない&とれない(=ルートが抜けただけで、研修医をすぐに呼び出す…。)
6.研修医をあごで使うわ、態度がでかいわ…めちゃくちゃえらそーだ…
7.”患者さんのため”といいつつ、Nsの仕事が増えそうになれば、いいことでも拒否。”医者がやれ”といいやがる。
8.勤務時間が1分でも過ぎると、”私日勤(準夜・深夜)なんで”と完全拒否(例外も稀にいるが)
9.そのくせ給料は、医員よりはるかにもらっている…(医員のバイトは除く。医員はバイト以外でもやつらの2〜3倍は働いている…。)

市中病院に行って、1〜9全てが改善して、2度と大学では働きたくないとオモタ。。。
いい1〜3年目の大学病院Nsは、やめたがっているようだ…(直接聞いてですが)。
すなわち、悲惨なやつしか残らなくなる…のか…???

113 :名無しさん@おだいじに:2005/10/29(土) 21:47:05 ID:???
>>112
「大学病院だといろんな仕事が研修医に渡ってしまうから、仕事を覚えられなくなる」
といって、看護師側でも避ける要因になるらしいよ。

じゃあ改善しようかといっても、上(医局側も看護部側も経営側も)納得しないらしい。

お互いの利益は一致してるのに、なぜか改善できない。それが大学病院クオリティ

114 :名無しさん@おだいじに:2005/10/29(土) 21:53:34 ID:???
>113
112はコピペだって…

115 :名無しさん@おだいじに:2005/10/29(土) 22:15:41 ID:???
コピペはコピペでも、事実を語るコピペだから良いのでは?

116 :名無しさん@おだいじに:2005/10/31(月) 09:08:32 ID:wc4NofCc
大学での麻酔科研修 やめとけ

117 :名無しさん@おだいじに:2005/10/31(月) 12:08:41 ID:???
>>116なんで?

118 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 00:01:59 ID:v4NdUhgt
>>111
残念!
でも眼科は大学院生だけど年2000、麻酔科に至ってはもっとあったぞ!
でも医員は減るとは言ってたね、、

119 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 00:09:22 ID:???
大学の麻酔科研修は術前訪問と術中の店番くらいだから。

120 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 12:59:26 ID:u7IzbamI
大学の麻酔は術中データ取りのパシリ

心臓外科の麻酔時は後ろのオッパわれ応援団員みたい

喉頭全摘の朝から夜中2時までかかるオペはひとりぼっち、挿管一回 Aライン一回 っぽっきり 名付けて人間モニター

121 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 13:00:44 ID:u7IzbamI
しかも休日は おんこーる 消毒会の英語やっとけだとさ

122 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 19:48:20 ID:qXiY7FUf
三重大では麻酔科e-doctorで募集してたよ

123 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 20:04:46 ID:???
つまりローテートで回るとバイト麻酔科医におしえてもらうと?

124 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 21:05:23 ID:kJppf3qz
厚生労働省、文部科学省が医局崩壊を誘導しているのに、どうやって対抗
するの?
どう足掻いても国家権力には勝てんよ。

125 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 21:27:46 ID:???
>>124
医局だけでなく医療を完全崩壊させてしまったら、
彼らの旨みもなくなるのだが・・・医療完全崩壊させるつもりみたいだよな。
彼らにも子や孫がいるだろうに、子や孫が医療を受けられなくなってもいいのかね。
金の問題とかじゃなくて、スキルのある人間がいなくなるぞ。

126 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 22:02:41 ID:???
医局が崩壊する分にはどうでもいいのだが、医療が崩壊するのはかなり問題だぞ。

>>125
医療が崩壊するというのは、「一部の国民しかマトモな医療が受けられなくなる」という意味。
国家一種の連中は勝ち組だから別に困らないんだよ。

127 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 22:07:16 ID:???
>>126
いや、でも産科なんてのは、
技術の伝承がすでに危うくなってるんじゃないのか。
一部どころか、産科の技術自体が途絶えるのではと・・・。

128 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 22:51:37 ID:???
>>127
たぶん医療訴訟を担当する弁護士は、高齢だからもう関係ないんだよ、といってみる。

鉗子分娩なんかもはやトキみたいなもんだな。
きちんと使えばかなり有用だというけれど、訴訟リスクを考えるとすたれてしまう。
結果として野蛮で次子に影響も出る帝王切開術だけが残ると。

個人的には、そのへんを市民やマスコミに聞いてみたい。

129 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 22:58:04 ID:IKqdiN2p
これだけ医者が叩かれると
そろそろ高校生も医者なるの敬遠して
やばい奴がいまよりたくさんはいってくるのか

130 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 23:14:07 ID:???
いえいえ医学部偏差値をご覧ください

131 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 23:18:15 ID:???
>>129-130
マスコミは医療業界の深刻さも報道しないからね。
で「医者は優遇されている」というイメージばかり植え付けてる。
その弊害が、受験生にもあらわれているのだろう。




132 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 23:24:56 ID:???
>>128
自己保身を考えて、
次子に影響のでる方法を選ぶのはけしからん。
医師である以上、患者に訴えられても自分が100%悪いと、
なぜ自覚しない。
と来かねないw

133 :名無しさん@おだいじに:2005/11/01(火) 23:52:40 ID:+DlDoT/Q
京大、残業代未払い 3カ月分是正勧告
京都大は1日、職員に超過勤務手当約3200万円を支払っていなかったとして京都上労働基準監督
署から是正勧告を受けた、と発表した。対象は事務職員や病院の看護師ら481の今年6−8月分。
 京大などによると、今年に入って京大職員を名乗る匿名の投書が2度同監督署にあり、
9月14日に監督官による聞き取り調査が行われた。
その結果、実際の労働時間と、超過勤務命令簿に記載された時間数に違いが確認された。
さらに京大が内部調査し、延べ約1万3700時間の不払い残業数などを10月31日に同監督署に
報告。是正勧告を受け、不払い残業代を支払うことを同日決めたという。
木谷雅人副学長は「今後こうした事態がないよう現状を調査し対処する。また、残業を減らすため
事務の合理化や簡素化などを進める」と話した。京大職組は「大学は組合との団交では不払い労働
の存在を認めていなかった。最大の責任は必要な資金を手当てしない大学にある」としている。

なんでこうなるの?

134 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 00:07:43 ID:???
>>133
また医師として当然である献身的無償労働の時間が長くなりましたね!!

135 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 00:23:04 ID:???
>>132
あくまで帝王切開は次善の策なのに、最近の訴訟の傾向からは
早めに帝王切開に切り替えた方が患者さんは納得するようだし・・・。
ここはやはり伝家の宝刀「リスクについて十分に説明し承諾を得た」なんでしょうな。
結局技術はすたれると。


・・・まあその前に、産科そのものが閉鎖続出なんだけどね。

136 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 00:40:31 ID:???
>>135
飴さんよりもひどいことになるかも、ですね。
東京にしか産科医がいないとか。
そんなに危惧しているなら、まずお前がなれ?
嫌ですよぅ・・・。

137 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 01:02:04 ID:cVIj9LRj
>>134
確かに医局が崩壊して、まともな医者が病院を選べるようになったら待遇は良くなるだろうね。
駄目な馬鹿事務と馬鹿看護婦首にして、みんな派遣とバイトだけにすればどんだけでも医者に
まわせるだろう。こいつらの高い給料を医者が稼いでやってること自体腹立つ。特にあほ事務。
そういう意味ではいい傾向

138 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 02:10:29 ID:???
>>137
しかし小泉政権は、理系・技術者は軽視だからなあ。
下手すると事務は温存で医者や看護師は派遣になるんじゃなかろうか。

おまけに医者は労働組合を作ってないから、首切りやすいよ。

139 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 02:29:37 ID:???
技術で持ってる国が技術者軽視かい。
そうですかそうですか・・・。

140 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 02:57:12 ID:???
>>133
医者に人権はないんだね。
この時間まで仕事でした。
もう死にたい。

141 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 17:39:58 ID:???
>>139
そう。
「技術で持っている≠技術者を大事にしている」なところが、日本の病んでるところだよ。
文系官僚に利用されている、とも言えるわな。

「理系白書」とか読んでみ。臨床医にも通じる部分は多いよ。


142 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 18:10:11 ID:???
大阪市大をローテート予定ですが、どうでしょうか?
イケてますか?

143 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 18:33:48 ID:???
>>141
工作員とか言われるから嫌だけど、
こりゃ本当に中国や韓国に追い抜かれてもおかしくないわ。
昔みたいに移民で口減らししなくちゃいけない国になるぞ。

まぁ、いま小泉さんの進める政策にちょっとでも異を唱えれば、
抵抗勢力のレッテルが漏れなく来ますからねw
諸手をあげて賛同している人たち、彼らは自分たちが負け組みになるとは、
露とも考えてないんだろうな。
もちろん、小泉さんの政策には進めるべき点があるのは事実だが。

144 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 22:51:23 ID:???
民間病院では医師不足のため看護師が点滴をする光景がよく見られますが、
法律上、点滴(静脈留置針を確保する行為)を看護師がおこなうのは違反です....(;´Д⊂)
それを知らない医師・看護師は沢山います。
実際に事故が起こった場合、どうするのでしょう? (´・ω・`;)ノ
看護師に認められている医療行為以上のことを行うということは、
大げさに言えば看護師が手術を行うのと同じではないでしょうか?(-_-)
国家資格だから、何でもできるわけではないのですよ?
それに、静脈針確保は医師として必須の技術。
看護師が行なうようになったら、医師はどこで技術を磨くのでしょう?(ノД`、)

点滴(静脈留置針を確保する行為)を看護師がおこなうのは違反だよ(´・ω・`;)

法律は守ろうよ。犯罪だよ・゚・(ノД`;)・゚・

変な嘘レスに惑わされないで

145 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 23:17:16 ID:???
>>144 医者の労基法は?

146 :名無しさん@おだいじに:2005/11/02(水) 23:19:35 ID:???
>>144は粘着コピペ。気にすんな。

147 :名無しさん@おだいじに:2005/11/03(木) 12:47:37 ID:???
あたしは医師の公共的責務なぞを取り除くべきだと思う。
それが医師を腐敗させてると思います。
医者なんて誰でもなれるんだから、公共の責務なぞ要らない、自己採算性で生きていけ!!
医師は普通の人間であるから特権なぞ無意味でしかない。
医療界の腐った閉鎖的で非合理的空間には反吐がでる。
この板は、ニュース関係でよく議論される法治国家とは何かを考えて欲しい。
余りにも無知なのでね。
医療関係で法的無知は許されるのだろうか? アメリカじゃ医療関係では、立証責任は医療側。
だからタバコで国が被告になるのよ。
というわけで現時点での看護師の点滴は違法行為。
勘違いしてる茄子はたくさんいるので注意するべしヽ(´Д`;)ノ

148 :名無しさん@おだいじに:2005/11/03(木) 12:58:08 ID:???
自己採算にするんなら当然価格も自由設定にしていいと?
医師の法的無知は許されない。
そもそも、無知なわけではない。
看護師がやってるのは医師にそこまでやる余裕がないため。
何かあったら病院が責任を取るはず、ということで黙認。
人不足で仕事が間に合わないのが現状なのだよ。

と、医師ではない俺が言ってみる

149 :名無しさん@おだいじに:2005/11/03(木) 14:35:12 ID:???
>>147
いいかげんコピペやめれ。点滴スレに戻ってくれ。研修スレを荒らすな。

150 :名無しさん@おだいじに:2005/11/07(月) 11:56:12 ID:45DG2NZS
幸せな医局はどこですか?

151 :名無しさん@おだいじに:2005/11/07(月) 16:14:30 ID:xaEuw2Jp
>150
無い。まじで。

152 :名無しさん@おだいじに:2005/11/07(月) 17:25:57 ID:45DG2NZS
医局員の自由を唱っている医局ってないんですか?

153 :名無しさん@おだいじに:2005/11/07(月) 18:01:33 ID:???
どこでも自由を唄ってるよ。 表面はね。

154 :名無しさん@おだいじに:2005/11/07(月) 22:55:48 ID:???
京大心外は自由だよ。

155 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 01:10:32 ID:GR5JFODy
駄目大学ほど厳しくて、レベルが低いのは事実。ロンダ組はレヴェル落とさないでね!

156 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 02:28:38 ID:???
>>148
それ以前に点滴は合法。看護婦の職務内。
変な嘘レスに惑わされないで・゚・(ノД`;)・゚・


157 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 05:55:32 ID:???
>>64
宮崎医大⇒宮崎大医学部の間違い
国立医大のほとんどは総合大医学部になってることもしらないのでつか??


158 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 08:55:23 ID:???
総合大って言っても学部3つくらいじゃん、、、
地方駅弁の全学年・大学院生を集めても、東京の私大の一学年一学部の定員にも
かなわないよ、、、

159 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 10:59:15 ID:???
>>157
マジレスすると、たいていの単科医大の学生は統合を嫌がってるので
あえて昔の名前を使ってたりする。
キャンパスも別だし、統合したという実感もないのよ

160 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 13:43:59 ID:GKkxWgrj
来年大学戻って点滴当番はうんざり・

161 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 19:53:27 ID:???
とある大学病院のメジャー内科の教授で研修委員の先生…

”来年、うちの医局に研修医が入らないのは、
大学に残った研修医がデキの悪い奴しかいなかったためだ(=優秀なやつが大学残ってたら、そこの内科に入局してた)”

とのたまったそうな…。
もうねー、アホかと馬鹿かと…。

そこに誰も入らないのは、大学病院内でもそこの病棟が究極に悲惨なためだっつーの。
それだけならまだしも、病棟医長は改善しようとしない、ナースに気を使うだけ。
その教授にどうにかしてくれと文句言っても、結局看護部に何もいえない(いわない?)。
採血・ルートとり&電話とりの雑用ばっかで看護婦もめちゃくちゃえらそーで。
んなとこで誰が働くんじゃい…。

で、さらに研修委員会(指導医クラスの)で、”うまいことだけいって(悪いことは隠して)医局員を確保しましょう”
と、言ったそうな。。。

もうちょっと現実見ろってーの…。
時代は流れているのに、変えようとしないってーのは、本当に終わっている。。。

まぁ、この医局は先がないな…と思った今日この頃。

162 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 20:07:29 ID:???
世の中の摂理

1.まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
2.そこで医療費はGDP8.5%で充分だ(低医療費政策)
3.その分公共事業にお金回して儲けようぜ(日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい)
その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸う
4.製薬会社は献金してるので優遇しようぜ(医者よりMRの方が儲かるという現実)
5.厚生労働省にも公益法人作らないとな(公益法人数NO.1)
6.俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
7.報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
ことができるよ
8.裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな 逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
9.弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
医者たたきにも使えて一石二鳥だな
10.看護協会などうるさいからコメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
(実際、大学病院だと看護師には人権あるけど医者にはないも同然)
11.医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
12.地域医療が崩壊しているから、これからの卒業生には僻地医療を数年間義務付けるぞ
13.診療報酬は2年ごとに5%下げていくぞ。2年ごとに5%下げていけば、2025年には今の60%くらいの診療報酬になるぞ。
14.弁護士数3倍化だけでなくて、陪審員制度導入だ。医師叩きを加速させるぞ。
15.大学病院にはまともな給料を与える必要はない 奴らは喜んで入局するからだ。

163 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 21:04:55 ID:???
>>161
5%くらいは真実を見ているな。
「優秀じゃない奴しか大学に残らない」というあたり。
自分で進路を選べるだけのまっとうな研修医は、もう大学には残らないよ。

164 :名無しさん@おだいじに:2005/11/08(火) 23:43:50 ID:???
>>163
そうとは限らんよ。
自分の狭い見解ですべてを語らないでね。

165 :名無しさん@おだいじに:2005/11/09(水) 00:05:13 ID:A65ip9oo
NHK-BSディベート:医療制度・どう改革するのか
11/27(日) 第一部22:10-23:00、第二部23:10-24:00
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
Q1 ”高齢者の自己負担引き上げ”をどう思いますか?
Q2 ”診療報酬引き下げ”をどう思いますか?
Q3 "新しい高齢者医療制度"をどう思いますか?
Q4 " 総額管理で伸びを抑える”をどう思いますか?

NHKの議論の前提
医療費の伸びが止まりません。
厚生労働省の推計によれば、医療保険から支払われる医療給付費は、
20年後、今のおよそ2倍の56兆円に膨らむといいます・・・・

166 :名無しさん@おだいじに:2005/11/09(水) 00:23:49 ID:???
>>164
実例きぼんぬ。

167 :名無しさん@おだいじに:2005/11/09(水) 02:28:21 ID:???
>>166
今上にたってる先生方は大学に残った人たち


168 :名無しさん@おだいじに:2005/11/09(水) 06:20:01 ID:???
ていうか大学に残らない奴は今後どうするつもりなんだ?

169 :名無しさん@おだいじに:2005/11/09(水) 06:57:37 ID:???
>>163
うちの大学でも公の文書に
「優秀な医師は皆県外に流出してしまう云々」と書いてた。

残った医師も出て行きたくなるだろがコラ

170 :名無しさん@おだいじに:2005/11/09(水) 18:40:54 ID:???
>>161

悪循環だのう。
優秀なやつに残ってほしければ、
「櫂より始めよ」
しかないと思うけどね。

171 :名無しさん@おだいじに:2005/11/09(水) 22:11:38 ID:???
>>161
ウチの大学もそんな感じ。

まぁド田舎駅弁大学だし誰も残らんわな。

172 :名無しさん@おだいじに:2005/11/09(水) 23:56:51 ID:kORIiIne
こいつのミスすごすぎますね

http://blogs.yahoo.co.jp/kokushi98


173 :名無しさん@おだいじに:2005/11/10(木) 11:13:06 ID:pi+TVYA0
勧誘のしつこいとこはやめとけ・・

174 :名無しさん@おだいじに:2005/11/10(木) 12:57:18 ID:ztViff31
≪医療業界 人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手 キャリアブレイン

業界中位  メディカルプリンシプル  JAMIC

業界下位  リンクスタッフ ← 日々減給 朝鮮系

おまけ   朝鮮系 糞業者
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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他 総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。




175 :名無しさん@おだいじに:2005/11/12(土) 16:08:56 ID:IhfJAZwK
マルチ宇ゼー

176 :名無しさん@おだいじに:2005/11/13(日) 11:52:16 ID:sFBU9NRS
>>120
げ。それ、うちの医局だw
テラブルガリス

177 :名無しさん@おだいじに:2005/11/14(月) 00:46:51 ID:Y99BKCaX
医局に入るものが少なくなり、いっそう僻地の
自治体病院は医者が足りなくなり、医局に派遣
要請が激しくなった。うちの医局でも研修医は
神様のごとく丁重に扱い、宴会もしばしばで
教授もご機嫌とりをしている。君に期待しているとか
将来は留学は約束するから世界的な仕事をとか
いってるが、所詮僻地要員を確保するのと大学での
雑用奴隷を確保するのがねらい。医局のスタッフ会議でも
頻回にいかに騙して入れるかが話題になっている。
もはや医局に入ると高率に僻地にいかされると思われ。

178 :名無しさん@おだいじに:2005/11/14(月) 01:54:25 ID:???
>>177
おっ
お宅もウチの大学と似たような状態みたいねw

179 :名無しさん@おだいじに:2005/11/14(月) 23:40:08 ID:???
どこの医局でも 精神科&心療内科

全く勤務医ポストがありません。
開業も不可能です。

180 :名無しさん@おだいじに:2005/11/15(火) 00:34:00 ID:+Dr8kK0M
杏林割り箸事件、検察側求刑禁固1年

〜ねえ先生、禁固ってなあに?〜

禁固刑は懲役刑と殆ど同じである。
懲役と違うのは、雑役がないということのみである。

「(既決に対する刑務所、未決に対する拘置所においては)
収容者の自殺、自他傷、逃亡等を未然に防いで保安を保ち、
施設の管理運営の適正を図るため、ほとんど全員を全裸にし、
さらには陰部、肛門等に至るまで検査を行っているのが実態である」

「拘置所・刑務所に収容される者はすべて入所時に全裸にされて
身体検査を受ける。肛門の中にガラス棒を突っ込まれて、
肛門の中まで調べられる。受刑者に対しては、
大部分の刑務所で、毎日2度、居房から工場に出るとき、
工場から居房に戻る時にも裸検身が行われる。
全裸になって看守の前で両手両足を交互に上げて見せるので、
受刑者はこれをカンカン踊りと呼んでいる。」

刑務所行きになったら
人間の尊厳も何もありません。

181 :名無しさん@おだいじに:2005/11/15(火) 11:11:54 ID:lZj74m2q
後期入局者がほとんどいない医局はやめれー

182 :名無しさん@おだいじに:2005/11/15(火) 11:41:16 ID:lZj74m2q
なにも出来ないくせにクチバッかし達者な精神科はやめとけ〜

183 :名無しさん@おだいじに:2005/11/15(火) 19:21:57 ID:???
コメディカル=
自ら患者のためを考え、行動し、チーム医療に貢献する
医師以外の周辺医療関係者のこと

パラメディカル=
主に自分自身のことしか考えず、いかに仕事と責任を他人に
押し付けながら怠け、給料と労働条件を上げ、
甘い汁を吸うことのみに関心がある者、
または上記のような頭すらつかえないただの医師の付属品。
パラメディ、パラサイトメディカルとも言う。

184 :名無しさん@おだいじに:2005/11/15(火) 23:17:21 ID:RW2WQ9k2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1132062003/

185 :名無しさん@おだいじに:2005/11/17(木) 21:40:49 ID:???
>>181
そもそも後期研修として大学に入局するヤシってどのくらいいるんだ?
かなり減ってるんじゃないか?

186 :名無しさん@おだいじに:2005/11/17(木) 23:32:44 ID:???
自分の大学(旧艇)のつながり強いし後期研修も結構充実してるとこに
マッチングしたからそこにいくよ


187 :名無しさん@おだいじに:2005/11/18(金) 01:01:17 ID:5jRC1F9F
大学で初期研修をした人数=後期研修くらいだろう。
つまり全体としてはこれまでに比べてかなり減っている。
最初から市中病院にでたものはかなりがそのまま後期研修も
市中病院(病院は移動する場合もあるが)で行ってる。
大学医局にへたに騙されて(留学をエサに)入局すると
教授が寄付金(いわゆるわいろ)もらってる僻地病院が
最近人手不足が深刻なのでそこへすぐ送られる。
医局が勧誘に必死なのは大学内での雑用奴隷と僻地病院の
穴埋めが必要なだけ。自分たちのエゴだけだよ。

188 :名無しさん@おだいじに:2005/11/18(金) 19:21:11 ID:???
皆さんかなり大学病院に対して誤解をしています。
大学病院は昔と比べて、かなり指導体制、労働環境が改善しています。
給料も増えていますし、 雑用も合理化によって減っています。
独立採算のため、看護師もコメも親切になっています。
大抵都会にあるから、質の高い生活が待っている。
この上、しっかりした後期研修プログラムを用意しており、
これは市中病院では比べ物にならないほど良いものです。
前期で大学で研修しなかった方は、後期も大学で研修をしなければ、
決してバランスの良い医師になれません。
是非、後期研修は大学病院で受けてください。

今大学医局に入局しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。

何しろ今でも日本の病院の9割以上は医局が握っているからです。
医局人事でないと、例え病院に就職できても、
リストラで真っ先に首を切られます。
将来部長などのポストにもつけません。
医局人事であれば、病院も医局の力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。

老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入局しておいた方がいいと思います。

189 :名無しさん@おだいじに:2005/11/18(金) 21:04:09 ID:???
まだ釣れてないようですね

190 :名無しさん@おだいじに:2005/11/18(金) 21:05:20 ID:???
>>189

確かに>>187の釣りがあまりにも下手だからな。。。

191 :名無しさん@おだいじに :2005/11/18(金) 21:10:33 ID:???
ttp://ameblo.jp/isihametu/
これは大学病院なんだろう…

192 :名無しさん@おだいじに:2005/11/18(金) 22:31:57 ID:jml/jl0f
市中で専門医取ってから大学入局したい。
別に教授とかになりたいわけじゃない。
価値があるかどうか知らんが学位がほしいから。
脳外・整形・リハ科
あたりの関東の医局で、6・7年目からでも歓迎ってトコありますか?


193 :名無しさん@おだいじに:2005/11/18(金) 23:02:37 ID:???
>>180
杏林の割り箸事件のスギノシュンゾウちゃんの父親、高校の生物教師なんだけど、
実は私、その先生に習っていたんですよ。。。
話によると杏林での対応は相当だったようで、対応した医師の禁固刑は仕方ないんじゃないか
と思います。

ちなみに初期研修するの、徳●会系列病院はやめた方がいいとの噂。
後々大学戻りたい人は、入局できなくなるってさ。

194 :名無しさん@おだいじに:2005/11/19(土) 00:13:25 ID:uGd2OFJz
>>193
ちなみに初期研修するの、徳●会系列病院はやめた方がいいとの噂。
後々大学戻りたい人は、入局できなくなるってさ。


ホント?なんで??

195 :名無しさん@おだいじに:2005/11/19(土) 00:21:01 ID:???
初期、後期研修は市中病院。専門医とって学位が
いるやつだけ大学院のみ大学医局。お礼奉公で
僻地にいくのが決まったらドロッポしてまた市中病院が
いいだろう。

196 :名無しさん@おだいじに:2005/11/19(土) 04:20:05 ID:18GNtNHK
>>191
どうみても大学病院だな。

197 :名無しさん@おだいじに:2005/11/19(土) 08:45:27 ID:???
>193 教師は社会の馬鹿!ってのは定説だぞ!



198 :名無しさん@おだいじに:2005/11/20(日) 06:47:01 ID:lbnth2Ai
>>193
>スギノシュンゾウちゃんの父親、高校の生物教師

ふw
教師なんて思い込みの強い人種の最たるもんやしね

199 :名無しさん@おだいじに:2005/11/20(日) 08:09:30 ID:???
埼玉医大で馬鹿なことやった鉄門のセンセってどうなったの?

200 :名無しさん@おだいじに:2005/11/20(日) 15:49:41 ID:???
>>193
被害者が加害者を悪く言うのは世の常。
一方の意見だけ聞いていたら、見解も偏るよ。

ちなみに、医療訴訟の一番の原因は「医者患者関係」。
共感的態度をもって接するだけで、医療訴訟は防げるんだよ。
ニセ医者がよく「イイ先生」呼ばわりされてること、あるでしょ。
実際の医療内容は多くは無関係。社会なんてそんなもんみたい。

あと徳だろうが民だろうが、ほとんどの医局は今や人手不足。
今さら選り好みはしないと思われ。

201 :名無しさん@おだいじに:2005/11/21(月) 11:49:16 ID:DmjJ0lJQ
勧誘に風俗つれてってくれる医局ってある?

202 :名無しさん@おだいじに:2005/11/23(水) 02:22:51 ID:b8iCRdFV
俺たちの研修医最初の接待ってバニーちゃんだったけどな〜(持ち帰り可)懐かしいな〜

203 :名無しさん@おだいじに:2005/11/27(日) 21:57:51 ID:???
>>202
202のいる医局はバニーごときで喜んでるアホしかいないと
思われてる予感。

つーか、この手のレスを見るたびに思うんだが、
その程度で自慢せんと怒れよ…

204 :名無しさん@おだいじに:2005/11/28(月) 12:05:59 ID:A+UDSYeM
痴呆大学のメジャー科の医局はしばらく入らない方が良いぞ。数年は様子みたほうが良い。
新人が2年間入らず、今年度も入局者0ってところがうじゃうじゃある。
そんなところに迷い込んだら大事にされるよりも雑用で使いつぶされる可能性
がはるかに高い。

205 :名無しさん@おだいじに:2005/11/29(火) 16:42:18 ID:Fk5tPDNx
希望者が定員の2割もない田舎の大学病院  てだめなの?

206 :名無しさん@おだいじに:2005/11/29(火) 21:29:39 ID:C0G7aouY
だめです。

207 :名無しさん@おだいじに:2005/11/29(火) 21:30:31 ID:???
おれも田舎の大学病院考えてんだけどなあ

208 :名無しさん@おだいじに:2005/11/29(火) 23:25:00 ID:???
>>204
まぁそのとおりだ。
そんなところは、新入局員の研修プログラムすらない所が多い。
順当に毎年新入局員がいる医局に入っとけ。

209 :名無しさん@おだいじに:2005/11/29(火) 23:40:01 ID:???
>>208
研修プログラムといっても、ほとんどの大学はあって内容ゼロじゃん。
新入局員を使い潰すのは、どこの医局も同じ。

210 :名無しさん@おだいじに:2005/11/30(水) 12:27:02 ID:RsuNKr+w
これから教授目指すヒトは大学で研修下積みしますか?

211 :名無しさん@おだいじに:2005/11/30(水) 21:17:21 ID:???
後期研修医は僻地の手薄になった関連病院の
将棋の歩として転々とさせられる(俺の医局では
教授が医局長とそんな話をしてた。そのために
いいこといって騙していれるからただで飲み食いさせる
会(名前だけは説明会となってるが)をどんどん開けと。

212 :名無しさん@おだいじに:2005/11/30(水) 22:42:25 ID:???
さっさと医者から調剤権剥奪しろよ。
日本の医者は優遇されすぎ。
どんな糞でも医者なら下手すればなんでもできちまうじゃねーかよ。
まず専門外は診れないようにする。調剤も当然できない。
スイッチOTCを進める。
開業医の年収が馬鹿高くて、薬剤師の年収が低いことからも明らかじゃないか。


213 :名無しさん@おだいじに :2005/11/30(水) 22:58:59 ID:???
薬剤師燃料乙。

214 :名無しさん@おだいじに:2005/12/01(木) 13:21:17 ID:???
調剤権ってなに?くすりまぜまぜなんてした事も無いししたいとも思わんけどなー

215 :名無しさん@おだいじに:2005/12/01(木) 13:38:58 ID:rs7Fu5ZS
医師が自分の処方により調剤することはOK。

216 :名無しさん@おだいじに:2005/12/01(木) 13:39:40 ID:rs7Fu5ZS
薬剤師が働かないDQN自治体病院では夜間に医師が調剤やらされてるから。

217 :名無しさん@おだいじに:2005/12/01(木) 13:41:54 ID:???
調剤権って...
受付がやってますがなにか

218 :名無しさん@おだいじに:2005/12/01(木) 17:58:01 ID:???
調剤権を剥奪してくれよ〜。
そしたら夜中でもガンガン薬剤師を呼び出して調合する〜。
注射製剤も取りにいかなくて済む〜。

元旦に入院患者様のカマグ1包で呼びだしたりもできる。

219 :名無しさん@おだいじに:2005/12/01(木) 19:08:52 ID:???
公的病院にだけは就職するな。

搾取され飼いならされ、自立心を奪われ上にこびへつらうことが
人生になってしまう。

私立でしかも給与がいいところ、1.5-2倍ぐらいのところはざらにある。
医師を重く扱わない病院はやめてしまえ!!!!!!
それが世のため医師のため。自分のためでもあり家族のためでもある。

220 :名無しさん@おだいじに:2005/12/09(金) 19:47:41 ID:85Psk7u2
入局の話だけど
初期研修や後期研修した病院を支配してる大学に入局したら扱いがいいとかある?
やっぱそこの卒業生じゃないと島流しにされたりする?

221 :名無しさん@おだいじに:2005/12/10(土) 01:21:50 ID:J6FzCyky
>>220やっぱそこの卒業生じゃないと島流しにされたりする?

はっきり言って新研修制度以降、年々大学の支配力は衰弱してる。
気にしないほうが吉。

自分のスキルを磨くことに専念しなさい。

222 :名無しさん@おだいじに:2005/12/10(土) 04:19:30 ID:???
>>220
ないでしょ。
そもそも、そこまで支配されてる病院なら独自研修に力は入れていないだろうし、
後期まで独自で取る理由がない。

逆に言えば、後期を独自で取って研修後も医員契約を結ぶ話をするくらいの病院が
差別されるほど医局べったりということはありえない。


223 :名無しさん@おだいじに:2005/12/10(土) 04:45:03 ID:???
医局を介していない研修医は使い捨てです。
そのまま残れると思ったら大間違い。
2年後はどこにでも行って下さい。
ただし、自分で探すのですよ

224 :名無しさん@おだいじに:2005/12/10(土) 04:48:35 ID:???
まあワールドカップ抽選でもみろや。スカパー

225 :名無しさん@おだいじに:2005/12/10(土) 10:18:06 ID:???
>>223 ただし、自分で探すのですよ

自分で探せる香具医師は自分で探しているよ。
やる気も能力も低めの香具医師らが“そのまま残ってる”ケースが多い。

医者も料理人の世界のようにチェーンレストランの中で一生を終えるか、
名物料理のあるレストランを渡り歩いて一流シェフになるものとに別れるんだと思う。

誰もが一流シェフになれるわけではないから、安全策で大学にってのなら止めはしないよ。

226 :名無しさん@おだいじに:2005/12/10(土) 23:16:01 ID:???
残れる、渡り歩けると勘違いしているのかな?
現実は、残れない、渡り歩けない。
仲介業者、人材派遣業者のカモになって終わり。


227 :名無しさん@おだいじに:2005/12/10(土) 23:23:34 ID:???
都市部で2千万以下の生活保護のような生き方を選ぶか
郡部でそれなりの報酬をもらって人間として生きるか



228 :名無しさん@おだいじに:2005/12/11(日) 00:50:00 ID:???
>>226

なんつーか、一昔前のマインドだねぇ

229 :名無しさん@おだいじに:2005/12/11(日) 01:03:18 ID:???
医局推薦派の奴らって、医局に何歳までぶらさがってる気なんだろうね。
関連病院の部長とかに回してもらえるても、そこは地獄だよ。
40まで医局にいれるのか?

230 :名無しさん@おだいじに:2005/12/11(日) 01:06:20 ID:???
>>228

最近の宣伝に洗脳されてしまったのかな

231 :名無しさん@おだいじに:2005/12/11(日) 01:19:06 ID:???
>>229
医局が羨ましいのなら、今からでも入ったらいかが?

232 :名無しさん@おだいじに:2005/12/11(日) 20:47:52 ID:???
>>231

医局の何を羨ましがっていると思う?
オレには思い浮かばん。

233 :名無しさん@おだいじに:2005/12/11(日) 20:49:59 ID:???
>>226仲介業者、人材派遣業者のカモになって終わり

と、医局のカモがキィキィ言っております。

234 :名無しさん@おだいじに:2005/12/11(日) 21:50:48 ID:???
>>233のようなタイプって、
実際に自分が苦しんでみないと分からないのだね。
かなり回り道になるだろうが、仕方ない。


235 :名無しさん@おだいじに:2005/12/12(月) 03:31:22 ID:???
>>234

わけのわからんご心配ありがとう。
でも、問題なくいってますので。

人材派遣会社もコネも別に否定はしません。
ラッキーだったのかも知れませんが、自分の足で仕事を見つけましたよ。

医局やめるときも引き止められたけど無視。
やりがいのある職場で、自分でも意外なほど頼りにされてます。
場所も大都会の衛星都市なのでそんなに悪くないし。
給料は並みよりちょっと上かな。医局に抜かれない分だけ高いかも。

いつか苦しみがくるのかなぁ?想像もつかんけど、脅えておきます。
多分、医局に入ってる人は脳梗塞とかになっても、助けてもらえるんでしょうね。

236 :名無しさん@おだいじに:2005/12/12(月) 05:12:23 ID:???
>>235
かつては医局に入っていたのですね。
医局のカモにされるだけでしたか。
それなら辛かったでしょう。


237 :名無しさん@おだいじに:2005/12/12(月) 10:29:54 ID:???
医局って教授になれないやつは全員鴨じゃないの?

238 :名無しさん@おだいじに:2005/12/12(月) 10:49:59 ID:4HOwaHSh
公的年金と同じで、ほら、あれだ、ネズミ講みたいなもんだ。

239 :名無しさん@おだいじに:2005/12/12(月) 11:42:07 ID:???
人材派遣よりは体裁がいい

240 :名無しさん@おだいじに:2005/12/12(月) 14:34:58 ID:???
てっかさぁ、国民の立場から言わせてもらえれば、医学部のほとんどは専門学校みたいなもんで
良いと思ってるよ。
研究やるところも必要とは思うけどそんなにいらない。少数精鋭で良いよ。
(その研究も世界じゃ通用してないみたいだけどそれはちょっとおいとく。)

医学生もそういうことに気がついて、いかに効率良く技能を身に付けるかって考えてんでしょ?
古い人たちとはベクトルが違うんだからしょうがないんじゃないの?

手術の症例数とかどんどん公表される方向に来てるし、この流れは止められないんじゃないかな。

法律の世界で言えば法学者も少しは必要だけど、裁判官・弁護士・検事は大人数が必要だってことじゃない?

241 :名無しさん@おだいじに:2005/12/12(月) 15:15:58 ID:mMuD3yhh
こんなに多くは大学いらねって。政府も予算絞って半分くらい自潰させるつもりだろ。

講座として予算を取るのには論文を量産する必要があり、臨床研究は面倒くさいので、
必然的にラットを使った研究に傾く。患者診るよりラット観る方が確実。
同じ実験系で、条件を少しだけ変えて、その実験結果をまとめるのが良い。
大学で出世するのは論文書いた人。患者診るだけのヤツは「仕事をしてない」扱い。
臨床志向なら大学離れも当然だわな。

242 :名無しさん@おだいじに:2005/12/12(月) 22:30:18 ID:???
研修医の給料が高い市中病院では、
研修なんて諦めて下さい。
即兵隊として働いてもらいます。
指導なんて期待してはいけません。
世の中、そんなに甘くはありません。



243 :名無しさん@おだいじに:2005/12/13(火) 00:06:18 ID:wad6aZU6
>>242

ちんたら研修レポート書いてるより、きったはったの仕事のほうが
実力つくのでは??

244 :名無しさん@おだいじに:2005/12/13(火) 01:33:11 ID:???
>>242
研修と称して、入局早々から院に入らされて
無休・無給で病棟当番をさせられる方が「兵隊」なのでは?

245 :名無しさん@おだいじに:2005/12/13(火) 01:37:16 ID:bZtmzcQj
もちろんその人の性能にもよると思うが医者なんて仕事は10年もしないうちに飽き飽きするよ。
研究しながら患者からはなれてバイト生活って言うのも悪くないけどね。
とにかく大学のレベルが低ければ低いほど医局の程度も低い訳で、拘束、搾取大変みたいだね。
トップレベルの大学ではそんなに搾取なんて感じないのでは?大学居ても学生時代に逆戻りみたいで
楽しいよ。患者診るだけの仕事はもう少し疲れてから楽なしょぼしょぼ病院でさせてもらうわ。

246 :名無しさん@おだいじに:2005/12/13(火) 08:46:47 ID:???

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1128361177/

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/5533/ まとめ

こいつは殺人予告でも
お咎めなしだけどな



247 :名無しさん@おだいじに:2005/12/13(火) 23:39:36 ID:???
>>244
医局ではそれなりに指導は受けられます。
研修医の第一の目的は研修をすることだから、
指導を受けられない市中病院は大問題だ。
待遇などは二次的な問題でしょう。

248 :名無しさん@おだいじに:2005/12/14(水) 19:21:21 ID:???
>>247
研修医の第一の目的は研修することです。
やりたくもない研究やら、大学の勢力維持のために指導医もろくにいない僻地に飛ばされて修行したりすることではありません。
市中病院に人気が集まる理由は待遇のこともあるだろうけど、
医局から独立して、生え抜きのドクターを育てようとする一部の病院側の熱意も影響していると思う

249 :名無しさん@おだいじに:2005/12/14(水) 22:19:43 ID:???
つまり一長一短あるわけですね?
厚労省マンセーですね?
患者様のためですね?


250 :名無しさん@おだいじに:2005/12/14(水) 23:49:15 ID:???
色々な意見が出ているようだな。それぞれの施設で言い分はあろうが・・・。

研修システムについてのアンケート調査が行われてるのはご存じですね?
それによると市中病院に比べ大学病院は評判悪い。
そして、この2年間でさらに満足度の差は開いている。

もちろん、それぞれ例外はあってあたり前。大学で頑張ってるところもある。
しかし、平均すると確実に大学病院の分が悪い。

まぁ、多くの大学の旧態依然とした体制、個人商店の集まりのような講座制では
改革が困難なのも確かで、ちょっとかわいそうな気もするが。


251 :名無しさん@おだいじに:2005/12/15(木) 00:22:11 ID:???
この満足度や評判というのがくせ者。
頭から研修なんてしたくないのも多いのだから。
そんな研修医にとって市中病院は理想的。
研修なんかしなくても良いし、給料は高い。

ただ、こんな市中病院で「研修?」した医者がはびこり始めると、
患者にとっては地獄だ。

252 :名無しさん@おだいじに:2005/12/15(木) 17:43:31 ID:0Px7B9AX
>251
あんまり関係ないと思うよ。
例の偽医者だって患者の評判は良かったっていうし。


253 :名無しさん@おだいじに:2005/12/16(金) 08:40:33 ID:???
まだ伏せられているが、近くの市中研修病院で、
初期研修医がミスをしてしまった。
問題だと思うのは、その後も患者が不調を訴えているのに、
指導医がチェックできる体制になっていなかったことだ。

初期研修医の給料が高い人気ある市中研修病院だが、
そこでの研修なんて名ばかりであることが露呈してしまった。

頭数を揃えたい病院経営者と
指導なんて煩わしいと思っている研修医にとっては天国かもしれないが、
患者はたまらないだろう。



254 :名無しさん@おだいじに:2005/12/16(金) 16:58:13 ID:???
>>253
もしオモテに出なかったらどこの病院かわかる程度に教えてください。
タイトルだって
【研修医】就職してはいけない医局【ローテだまし】
なんだし。
ガセかどうかは各自で判断しますので

255 :名無しさん@おだいじに:2005/12/16(金) 21:43:43 ID:???
>>251

いろいろ思いつくようだね。そんな暇あったら論文でもかけよ。
実際、大学病院で飽き足らず、市中病院での研修に移る研修医もいるよ。



>頭から研修なんてしたくないのも多いのだから。 そんな研修医にとって市中病院は理想的。

まぁ、優秀な研修医が少数精鋭で大学病院選んでいるかは学生さんが一番良く知ってる。w
市中病院、大学病院に限らず、人気があったって、この情報化社会ではそれを維持することは難しい。
キミのところが本当に優れてるんだったら、来年、再来年はもっと研修医増えるから
こんなところで必死のカキコしなくても大丈夫w

256 :名無しさん@おだいじに:2005/12/17(土) 07:17:20 ID:???
>>255
もっとまともなレスを望む。
それができないということは、
おおかた認めているということでいいのかな?

私の印象では、
市中研修病院での研修は問題が多い。

257 :名無しさん@おだいじに:2005/12/17(土) 08:12:24 ID:???
>256
市中病院の研修にも、大学病院の研修にもどちらにも問題はあると思う

双方の良い所取りを出来れば一番良いのだが・・・

258 :名無しさん@おだいじに:2005/12/17(土) 08:53:48 ID:???
>>257
大学病院での研修に問題が無いとは言いませんが、
市中研修病院での研修は、
誰かが点検しないと大変なことになると思います。

259 :コピペその@:2005/12/17(土) 12:14:40 ID:KcJ1T9cM
俺よりたった数年下の連中でもあきらかにモチベーションが違う。

A君:3年目で都市部市民病院に赴任命令→研修医終了したら眼科へ転科
B君:研修医終了後ちょい田舎の厚生連へ。4年目途中に体調不良を理由に
   いきなり退職&退局
C君:現在研修医。外病院への赴任は拒否。来年は研究生扱いで週に2日のみ
   大学に勉強に来るだけ。療養型民間病院の常勤を自分で探してきた。
Dちゃん:研修医終了後退局。先日名前でぐぐってみたら美容皮膚科の
     院長に就任していた。
Eちゃん:俺のオーベンがはらませて専業主婦

俺は学位と専門医、指導医とるまではがんばる。
とれたら一生当直はしない。


260 :コピペそのA:2005/12/17(土) 12:16:03 ID:KcJ1T9cM
おお、俺と同じだ。

A君:内科に疲れて、3年目に精神科に転科。給料3倍増、労働時間半減。
B君:地元Jリーグに狂ってあまり働かず、田舎老人病院へ飛ばされる。待遇は同上。本人は満足。
Cちゃん:現在研修医。週3回はメンヘル+体調不良で登校拒否。受け持ち患者は高齢者二人のみ。
Dちゃん:外科に疲れて4年目に眼科へドロッポ。
Eちゃん:内科に疲れて、皮膚科へ転科。けこ〜んしてパート医やってる。週4日で俺より給料高い。

俺は来年内科専門医と腎臓専門医だけ取れたら、オファーされてる透析病院へFA宣言する。

”いつまでもあると思うな安い労働力!!!”と医局長に言ってやろうと思う。

261 :ピペそのA:2005/12/17(土) 12:23:01 ID:KcJ1T9cM
で、本題。
>医局推薦派の奴らって、医局に何歳までぶらさがってる気なんだろうね。
>関連病院の部長とかに回してもらえるても、そこは地獄だよ。
>40まで医局にいれるのか?

俺が医局を逃げたがってるのだよ。
そのAは俺のこと。

262 :名無しさん@おだいじに:2005/12/17(土) 14:10:31 ID:???
>>256それができない

???
おまいのところが研修医増えそうもないってことか?
知らんがな・・・

「私の印象」・・・ってわかったよ。おまいの印象了解したよ。
一生覚えとく。だけどもうほとんど泣き言にしか聞こえないyo

そんなんで「もっとまともなレスを望む」って相手に失礼。

263 :名無しさん@おだいじに:2005/12/17(土) 14:59:05 ID:???
>>253-354
指導医のチェック体制は問題だね。
もっとも、やらせなければ育たない。
大学は単に「やらせていない」だけという話もある。



264 :名無しさん@おだいじに:2005/12/17(土) 22:13:22 ID:???
>>263

やらせていないのも問題だが、雑用は多いし
何より、あたり前の診療を教えられない医者が多すぎ。

265 :名無しさん@おだいじに:2005/12/17(土) 23:26:40 ID:86eyPzDi
母校大学病院の教授から「医局に入ってくれ」って
言われまくっていて、悩んでいます。
今は、某弱小地方国立の上級学年です。
気になってこのスレを見てみると、ビックリ。
勧誘手口として挙げられていた「説明会名目のタダご飯会」
確かにあった。何回も誘われてる。細かいところでも
教授自ら学生ごときを誉めちぎり、ボールペンなどを
与えてくれたりする。将来は好きなことをしろと
甘い言葉で誘っていただいてる。でもそんな風に
されればされるほど、なんか不安で…。
今のところ将来は、旧帝大で学歴ロンダをしつつ、
ちょっとだけ研究がしたいかもしれないと思ってる。
おじさん(子あり)が開業(200床くらい)をしてて、
口先だけかもしれないが「来てくれ」とは言ってくれてる。
ただ、私の学歴はしょぼいし成績は下クラスだから
どこまで本気なんだかわからない。
あと、あまり医者という仕事自体に執着がない…。
教授は「帝大なんか行っても他校のヤツは研究費は
使わせてもらえない」って言うけど、やっぱりそんな
ものですか?


266 :名無しさん@おだいじに:2005/12/17(土) 23:45:03 ID:???
市中病院の立場から言うと、
高い給料払っているのだから、
研修なんてさせてられないよ。
何人受け持ってなんぼの世界だからね。

267 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 02:01:59 ID:qb2DcCBg
問題のない研修病院ってあるのか?
御三家ってそんなにいいのか?

268 :名無しさん@おだいじに :2005/12/18(日) 02:26:28 ID:???
どこ行ってもなにかしら不満はあるでしょうに。
御三家だって、給料低いよ。

269 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 03:11:42 ID:???
>>265

あなたはいったい何をしたいの?それによって違ってくるんじゃない?
どこだろうが、やる気を維持できないとね w

ぼくはどちらかというと市中病院での研修を支持しているけど、
母校で身に付くものがあなたの志向に近いのだったらそこにしたらいいし。
いわゆる臨床医としての技能向上に興味が無いのだったら研究の方に
行けばいいんじゃないの?研究には多少でも意欲あるのでしょ?

学歴ロンダしてなおかつ研究費も使いたいのだったら、
外様にも研究させてくれる医局を必死で探せばいいんじゃない?


270 :265:2005/12/18(日) 09:40:36 ID:cU+IXbIB
わかりにくいですね、補足です。
問題は教授が優しく医局の雰囲気も悪くないことと、
その科に興味を持っている私に対して教授がかなり
「便宜」をはかってくれていることです。(詳しくは
言えないんですが)最初は教授の厚意としか思って
いなかったのですが、気づいたら真綿で締められる
ように「ここまでしたのに入らないわけ?」と言われ
はじめているような気がしてきて…。
それでも母校に残るメリット大であれば残りますが、
なんせ五年強住んで飽きたし…閉塞感いっぱいの田舎で一生…orz
将来やりたいことは、ハッキリはしてません…
臨床能力は、バイト用にある程度磨きたいです、
研究で一生食べていけるとは思えませんから。

271 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 09:45:28 ID:vHIQo+B3
で、何をしたいの結局。


272 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 09:55:00 ID:FlaQI0ZR
ほんとは新聞社に入りたいです。マジレスです。


273 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 11:02:47 ID:vi+KvROS
>>253とか大学病院マンセーのやつはよっぽどの弱小医局で関連病院が
シャビーなところしかないんだろうな。
2chでの”市中”といったら、
虎ノ門・三井・聖路加・NTT・駒込・日赤の一流病院を指すんだよ。
あんたの大学病院がここの研修より勝っている自信はあるのかよ<プゲラ

274 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 11:30:43 ID:FMdTvtNp
じゃあ虎ノ門とかに行けない学生は大学病院のがまし?

275 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 11:31:22 ID:pkp83zgo
俺は大学医局にいるけど、確実に体制は壊れつつあるよ。
壮年の先生は。誰が最初にドロッポするかで探りあいしてる日常。

教授もね〜。引退後の病院長の座も危ういくらい。

276 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 13:07:17 ID:8uF534ap
>>265 あなたにはプライドはないのですか。自分の大学に誇りがもてない?
ほかの大学に難民のように移住する神経はなかなかのもん。迫害差別が待っているのは
当然としても、奴隷防人として言いように使われ、人生絶対悔いを残すよ。

277 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 13:25:22 ID:wTarBAyJ
やっぱり外様差別は根強いということですか…?

278 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 14:46:29 ID:???
逆に出身地の田舎の医局に入ってもお先真っ暗なんじゃないんですか?

279 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 18:43:39 ID:cU+IXbIB
ショックだったのかもしれない
教授の優しさは、奴隷が欲しいから見せる撒き餌だというのが

280 :名無しさん@おだいじに:2005/12/18(日) 19:04:21 ID:???
というか医局に入るという選択肢自体がもう(ry

281 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 00:19:30 ID:???
市中病院で研修した後、どうするの?
はっきり言って、行くところ無いよ。

ジプシー、ジプシー、ジプシー

282 :名無しさん@おだいじに :2005/12/19(月) 00:21:51 ID:Nhh8bIRe
と、医局でこき使われてて下っ端の欲しい大学医師が申しておりますw

283 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 00:32:25 ID:???
と、行き先のないジプシー医師がねたんでいます。

284 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 00:48:35 ID:G8In++3Q
実際来年くらいには、明暗がはっきりするかな?


285 :名無しさん@おだいじに :2005/12/19(月) 00:57:59 ID:???
医師になって学生の足ひっぱってどーすんのよ…

286 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 00:58:16 ID:???
市中研修病院勤務医師確保の釣りが一段落し、
初期研修医でさえ不要になってくる時期かな?

287 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 01:18:44 ID:mFizm0lU
病院からすると、肩たたきが難しいよ。あなたは契約更改しませんとね。
うちは冷酷だから選別すっけどね。

288 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 08:12:24 ID:vtMhxoTQ
>>281
後期終わった後、医局に入るだけじゃないw

289 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 11:11:29 ID:FKHTQHoQ
結局医局に戻るんだ…
そしたら給料も待遇も新米の頃より下がるんじゃん?

290 :名無しさん@おだいじに :2005/12/19(月) 11:34:27 ID:???
医局に行く気がなければ、入らなくたっていい。
給料下がっても、医局に入る方がいいと思ったら入ればいいだけ。
自分が将来なにをしたいのか、考えたら。

291 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 14:10:29 ID:???
>>270私に対して教授がかなり「便宜」をはかってくれていることです。

某県立医大のP科教授のように美少年好きの教授もいますから要注意。
実際にお触りはしょっちゅう、それ以上のことはここでは・・・w

あの教授は金に汚いし、治験でのスキャンダルが全国規模のニュースに
なってるから、決して医局の雰囲気は良くないから違うとは思うけど。

292 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 14:34:26 ID:G2vF/Z6M
いや正確には、今まで、無私の心で、自分のことを
「伸ばしてやろう」とご指導して下さっていると
思っていたのですが…自分の将来ビジョンが
「医局に入るとは限らない」
だというのを遠まわしに伝えてからは、どうも
教授の様子が変わってきていて…。
微妙に怖いというか…。不機嫌です。
もともと、いち生徒の割には可愛がっていただいて
いたので、自分も先生のことをかなり慕っていたのですが、
現実的な「計算」がベースのやりとり(医局奴隷
欲しいから餌を撒いてた)だったのかなぁ…
という気もしてきた今日この頃。これでさらに
医局に入ったら、もっと態度豹変するかもしれない、って思って、
世間が怖くなったのです…。意味不明カキコすまそです。


293 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 19:30:48 ID:???
市中病院はネタで対抗するしかないのか・・・

294 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 19:47:27 ID:???
>>292
チキンめ。当たり前だろ
だれが学生ごときに眼をかける?
どんなに優秀でも(学士入学とかの学生で論文数本かいていても)頭数の一つにしかすぎないよ。ある程度程度の高い臨床系の教室はね。
医局長レベルの助手と付き合いはないかい?いかに頭数が欲しいか実感するだろう。

怖かろうが怖くなかろうが、やりたいようにやればよい。灯台でも阪大でもいきたかったらいって研究やるが良い。そんなに執着して学会でいじめたりはしないよ。
最低限の礼儀(けんか別れはしないこと)と能力次第。


295 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 23:25:10 ID:???
>>293市中病院はネタで対抗するしかないのか・・・

正確には大学関係者が市中病院ネタで対抗
ex.>>266

296 :名無しさん@おだいじに :2005/12/19(月) 23:39:18 ID:???
>>281は、大学病院にマッチして後悔してる学生っぽい。
恨むなら自分を恨め。

297 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 23:39:47 ID:???
>>295
ネタの意味が分かってないな

298 :名無しさん@おだいじに:2005/12/19(月) 23:42:40 ID:???
市中病院工作員が必死です >>296


299 :医師10年目:2005/12/19(月) 23:59:11 ID:yNk5tWOp
私は卒後結構経つ医師ですが、余りにも社会の常識を知らない学生が多いので書いときます。
まず、292君。あなたは余りにも幼すぎる。只、単に奴隷が欲しくて教授がいろいろ言っているだけです。
そういって甘い言葉で勧誘して入ってしばらくしたら奴隷にするのは普通のコースですよ。
帝大で学歴ロンダリングしたければすればいいんです。”研究費回さない”ですか?あなたはあほですか。
自分が帝大の教授に脳内でなってみてください。帝大教授にしてみれば、研究に関しては、”論文”が出ることが重要なんです。
だから、しっかり研究して論文書くやつに研究させるだけで、どこ出身かは関係ないんです。
僕も母校と入局先は違いますが、臨床でも研究でも入居先の大学卒業生よりかなり優遇されていましたよ。
あんまし関係ないんです。”使えるやつか使えないやつか”が大事なんです。
はっきり言って、そんな簡単なこともわからないほど鈍いなら、ロンダリングはやめたほうが良いです。
旧帝大の卒業生の中には、全てにおいて凄く優秀なやつがいますから、そういうヤツの尻を拭くだけの人間になってしまいますよ。
あなたのように、洞察力に欠けている可能性の高い人の場合は、もっと競争が甘いところを目指すべきですし、そのように考えられないなら、もう自分をあきらめたほうが良いですよ。
あと、市中病院で研修したら行き先ないとか言っている学生君、あなたは医局からの陽動作戦をしている工作員ですか?
そんなわけないでしょ。
どこの医局のホームページ見ても、研修後の入局は歓迎しているでしょ。
実際、うちの医局だって歓迎しますよ。
しかも、今明らかに医局人事は崩壊してきているのですから、大学医局の意義というのは、専門医を取る為の論文や学会発表をするために利用する場でしかないんですよ。
だから、そこだけ何とかできたら後はどうでもよいのです。

しかし、市中病院も良いとは限りませんよ。中にはまったく実力がつかないところもありますから。
しかも、マッチングで倍率が高い病院にも結構そういうのはありますよ。

そういうところにいくんだったら、大学のほうがはるかにマシです。

300 :医師10年目:2005/12/20(火) 00:09:37 ID:/59/wG6x
いろいろ厳しいことを書きましたが、292君、結局、今は非常に医療は厳しい情勢なので、非常に踊らされやすいんです。
とにかく、君はまじめなようだから、もっと冷静に考えて、他人に踊らされること無く、
自分の信じる道を進むべきです。
何を自分の目標にするかが重要です。あまり自分に自信がないが、標準的な医師になりたいなら、
ベルトコンベア式に教育してくれる診療科の大学医局のほうがむしろ安全です。
逆にとにかく臨床を頑張りたい、また自信があるなら、市中病院で2年間研修して、医療のことをよく知ってから打って出たほうが良いです。
そして、自信があるなら、研修病院の倍率に騙されてはならない。僕はいくつか、倍率が高いだけで、まったく研修にならない病院をいくつか知っています。実際自分が働いていて、そこの研修医があまりにも可哀想で、何とかしてやりたいと思ったものです。


301 :医師10年目:2005/12/20(火) 00:10:59 ID:/59/wG6x
まあとにかく冷静になってください。それでは。もう来ません。

302 :名無しさん@おだいじに :2005/12/20(火) 00:20:31 ID:???
マジレスdクス。

303 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 00:46:42 ID:PTtnuWVl
レスありがとうございました!
確かに自分は洞察力に欠けてますね…ついでに、
いつもいつも上ばかり見てしまい、能力以上のものを
望んでキャパ超えして、行き詰まってしまうという
特性も自分にはあると思います。自分にとっては、
医学部に入るだけで精一杯だったのに、名誉がほしくて
つい宮廷ロンダなんか目指してしまうんではないかと
思います。
もっと競争の甘いところの方が、向いているのかも
しれません。ちなみに医療についてはあまり自信も
ないし、ちょくちょくバイトをして小銭を稼ぐ程度の
医者が目標です。
かといって母校でやっていくのも…マターリすぎかも…。
研究には少し興味があるので、研究主眼そこそこコースを
選ぶのが幸せですかね…臨床医への憧れは殆ど無いし。
ただ研究コースは、基本的に金無しコースなのが…。オカネホスィorz
もう少しよく考えてみます。ありがとうございました。

304 :名無しさん@おだいじに :2005/12/20(火) 00:54:02 ID:???
>>303
なんでもいいけど、言ってることの中でさえ矛盾が多過ぎ。
世間でこんなアホっぽいのが医学生と思われたくないよー。
しっかりしろ。
あと、その場の思い付きをすぐ書くな。

305 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 02:30:59 ID:WNkuWo/y
あっすみません(汗
確かにぐちゃぐちゃです
馬鹿です

306 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 11:23:27 ID:ZiqSeG5k
私も、大学で医師をしているものですが、医師10年目さんの意見に全く同感です。

307 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 15:39:23 ID:???
ロンダリングって何ですか?

308 :名無しさん@おだいじに :2005/12/20(火) 16:48:04 ID:???
部外者はお呼びでないよ。

309 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 20:35:20 ID:???
>>297ネタの意味が分かってないな

それが精一杯か?哀れ・・・

310 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 20:42:10 ID:JoZ4vMra
そもそも宮廷ロンダなんて、意味あるのでしょうか?
私はО大ですが、もはや大学にずっと残るのでもなければそんな肩書きは不要なような気がします。
やはり、技量の差というのが年々わかりやすくなっているので実力つけたほうが勝ちです。

また大阪か・・・って言われてお終いな気もしますが。

311 :名無しさん@おだいじに :2005/12/20(火) 20:55:13 ID:???
大学の教授になりたいとか、ポストが欲しい人には重要なんじゃん?
ポストが欲しい人は、見せびらかせる(?)履歴も欲しいんだろうし。
その割りに自分の大学がショボい、という矛盾を誤魔化すのが目的なんでしょ。
別にそういう人をけなしたいわけじゃないが。

目的の科があって臨床で食っていけるようになりたい、技術を上げたいと考えたら、
なにをすべきか自ずと答えは出るし。
それは研修病院選択の時点から始まってるよね。

312 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 21:10:33 ID:hyuDa4OS
意思10年目先生
あなたが大学医局に入って人生を棒にフッタ?からといって大学医局をそんなにクソミソにいうのも
どうかと思います。市中病院(特にブランド民間病院)も40歳以上の人間に対する肩たたきはものすごい。
給料が上がれば(それに見合った働きがなければ)すぐに肩たたきが始まる。
私は、大学医局と離れず、が一番安全で選択の幅も広いと思います。
とにかく現在は大学ダメ、市中病院オールマイティという雰囲気ですが、きっと臍をかむ人も出てくると
思います

313 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 21:18:17 ID:to1WCvmB
実力次第と言うことで内科医な。
狭いレベルの実力あってもコミュニケーション能力↓だと患者と
トラブルし。

314 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 21:56:48 ID:???
A大・・・旧帝
B大・・・出身大(地方)
C大・・・故郷の大学(さらに地方)

でロンダするか居残るか帰るか迷ってます
ロンダして昇っていくほどの実力はなさそうです
C大は潰れるからやめとけと言われます
どーしましょ困ったちゃん

315 :医師10年目:2005/12/20(火) 22:00:30 ID:DIngD8Jn
すみません。もう来ないつもりでしたが、来てしまいました。
292君。そんなにネガティブに考える必要はないと思うけれども・・・
しかし、研究に”ソコソコ研究”という道はないんだよ。研究の世界は臨床の世界よりはるかに厳しい面がある。
なんといっても、臨床には需要というものがあり、しかも臨床というものは自分以外に”患者さんの体”が助けてくれることが多いから、
それなりにやっていけるし、やりがいも得られやすい。
研究は違うよ。相手は世界中の研究者。そして基本的に誰も助けてくれない世界。凄く厳しいし、良い研究をするのは有名な外科医になるのに似て、
ある種の才能が必要。そしてその才能ははっきり見える”論文”という形で表されるので、医師間での違いが見えにくい臨床と違って、自分の能力が誰の目にもわかる。
僕はそれなりの雑誌にそれなりの本数の論文を出しているけれども、それでも研究の世界では生きていけないと強く感じた。
しかし、臨床と同じで、どいつに才能があるかはわからないから(本人にも他人にも)、向いているかもしれないよ。
本当に研究の世界に生きたいなら行ってみてもよいかもしれない。
(ただし、研究でも生きていきやすい分野と生き馬の目を抜く分野があるので気をつけるように)

316 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 22:01:12 ID:???
市中病院は実力主義。
出来る奴には天国だけどそうでなければ肩たたき。
大学病院は共産主義。
出来ない奴でもクビにはならない。数合わせの奴隷だが。

317 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 22:03:44 ID:kz/LMIZL
>>314
思い切って旧帝大に入れ。
俺は入るぞ。

318 :名無しさん@おだいじに :2005/12/20(火) 22:07:32 ID:???
肩叩かれないようガンガる
それでも叩かれたら、違うところ探すさ

319 :医師10年目:2005/12/20(火) 22:16:48 ID:DIngD8Jn
312先生。別に私は人生棒に振ってはいませんよ。しかも、先生と一部同じような主張をしていると思いますが。
しかし、現在の学生のおかれた状況はわれわれの時代とはまったく異なります。
医療情勢は激変し、卒直後入局以外は”変わったやつ”であり、母校以外への入局もどちらかと言えば少数派であった過去とは大きく異なっています。
最も変化したのは”患者さんの意識”です。
このような状況の中では、大学が安全であると言う意見は一部の卒業生にしか当てはまりません。
しかも、進む診療科によっても大きく異なってくるでしょう。
そして、患者さん意識の変化からは、”専門医かプライマリケアに長じた医師しか残れない”時代が間違いなくやってくるでしょう。
医師は専門医かプライマリケア医師の2種類に分別され、そこそこ専門、そこそこプライマリ、と言う中途半端な医師では就職できない時代となってくると思われます。
そして、大学医局で所属医師に確実に提供できるのは”専門医”のみであり、しかも診療科や医局によっては大学医局に属しても、”ソコソコ専門医”にしかなれない可能性があります。
恐らく学生君たちが悩んでいるのも、どういった進み方をすれば、どういった未来があるのかが現状では見えないからと思います。
大学医局でも診療科や医局によっては危険なものがあり、市中病院だけでは診療科によっては専門医が得られなかったりプライマリケア能力がつかなかったりする可能性を検討しておくべきです。
つまり、”どう進んだら人事面で安全か”という考え方は古いパラダイムであり、そのパラダイムが崩れた現在では、
”どう進んだらサバイバルできる人材になれるか”が重要だろうと思いますし、このスレでの彼らの主張も、その点について行われているものと思います。


320 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 22:26:49 ID:???
一応教えといてやるけどさあ、ロンダロンダっていってるヤシ、内部生だけの
医局説明会(ていうか飲み会)が実際に存在するの知ってんの?
少なくとも俺んとこ(毎年ロンダが多い旧帝)はそうだし、同じレベルの
とこの知り合いからも同じこと聞いてるんだけど。

321 :名無しさん@おだいじに:2005/12/20(火) 23:10:52 ID:MhwaoYfb
dakaranannnanosa?

322 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 00:07:12 ID:???

次第に市中病院での研修の危うさが明らかになってきた罠

323 :名無しさん@おだいじに :2005/12/21(水) 00:13:02 ID:1kznWKH3
どのあたりが?

324 :名無しさん@おだいじに :2005/12/21(水) 00:47:02 ID:???
>>322
オマエアホか?

大学病院も一般病院も良いところ、悪いところあるくらい誰だって知ってんだよ。
どっちが絶対的に良いなんて話は誰もできないし、してないんだよ。
それにそれぞれ病院によってかなり違うし。

>>281,>>322のような書き込みはアホとしか言いようがない。

325 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 00:51:56 ID:???
>>320
うちも宮廷じゃないけど、内部性と外部分けて説明会やってるよ。
常識だろ

326 :名無しさん@おだいじに :2005/12/21(水) 01:03:08 ID:???
そもそも内部と外部で説明会あったからと言って、
一応教えといてやるけどさあ
なんて偉そうに言うほどのもんじゃないと思うよ。

327 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 01:04:05 ID:cxJVqe4x
>>310さん
そうですね、宮廷ロンダに意味があるか、と言えば、
あまり無いというのが現代的価値観かもしれないですね。
ただそう思われるのは、310さんが、まさに
白い巨塔大学出身であり、いつまで経ってもその根っこは
揺るがないからではないでしょうか。
患者さんがより多くの医療情報を手にする時代になれば、
学歴が阪大医学部卒というだけで、地方駅弁の私より
十倍頼りがいがあると勝手に「良い偏見」を持って
接してもらえるのではないでしょうか?
逆に私の出身校では、実力派でも患者さんに頼りないと
判断され、避けられかねませんよ…。
そういう見えないメリットデメリットも、地方駅弁の
人々を宮廷ロンダに駆り立てている気がします。
実際うちの医学部、地元民にさえもバカにされてますしね…。


328 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 01:09:15 ID:???
>>324
私がアホなら、お前は大アホ。
市中病院で研修らしい研修が行われないことくらい誰だって知っているんだよ。
金が欲しくて行くだけなんだよ。

329 :名無しさん@おだいじに :2005/12/21(水) 01:16:43 ID:???
>>328
>市中病院で研修らしい研修が行われないことくらい誰だって知っているんだよ。
へぇ。すごいこと言うな。
マッチング関係のスレで同じこと言ってごらん。

330 :292:2005/12/21(水) 01:55:51 ID:RG/vjxo/
>>十年目先生
コメントありがとうございます。
研究の世界って、マターリに見えて実は凄く競争が
厳しそうですね。
本当に好きでないと無理ですかね…。
十年目先生はそれなりの雑誌にも論文を掲載されて
きたとのことで、素晴らしいですね!自分が
「そこそこ研究」と言ったのは、ちょくちょく大学紀要に
載っているような論文を読んで思っていたことですが、
最初から下のレベルを見すぎていたかもしれません。
今まで自分が読んだ日本人研究者の論文は、ほぼ全て
「可もなく不可もなく」でしかなくて…。
研究の醍醐味をもっと味わえるような論文を読んでみて、
それを目指してみたいと思えたら、宮廷ロンダに
チャレンジしてもいいかなと思います。
ところで自分は、将来やるとしたら、公衆衛生的分野を
やるのもいいかなと思っていますが、公衆衛生関係の
研究の実態と傾向をご存じの方いらっしゃいませんか?


331 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 02:06:41 ID:kg0KoSrG
それにしてもこのスレには、医者として実力を
身につけたいと必死になっている方が多いみたいですね。
皆さん凄いです。
市中か大学かで論争になっていますが、それは皆さんが
少しでも実力ある臨床医になりたいからなんですね。
尊敬してしまいます。
自分は医師免許は、ラクにできるだけ長い間お金を
稼ぎたいから取りたい、それだけのものです。
地方駅弁出のいち実力派臨床医として生きるのは、
王道ではあるが非常につまらなそうだと感じてしまいます。
医師としての臨床能力は、訴訟にならない程度あれば
いいって気持ちです。大学の給料が市中並なら、
実力がつかなくても絶対に大学を選びます。
研究ができて学位も取れる方が、臨床だけして
生きていくよりは自分にとって楽しそうなので。
ネックは安月給奴隷だってことです。

332 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 17:48:58 ID:???
326
でも実際ロンダしてくるヤシはびくびくしながらも、ホムペで差別しない
とか書かれてるのを信じてくるんだからむごい気はする。

333 :名無しさん@おだいじに :2005/12/21(水) 18:37:49 ID:???
>>332
レスアンカーくらい漬け菜。

>ロンダしてくるヤシはびくびくしながらも、ホムペで差別しない
>とか書かれてるのを信じてくるんだから

タダのバカナンジャネ。

334 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 21:18:32 ID:???
ロンダのほとんどっていうが全員そんな感じなんじゃねーの?

335 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 21:54:49 ID:5eOMNYsE
>>329
まぁまぁ>>328はレベルの低い煽りだから相手にしなさんな。
328が数多くの市中病院見たんなら別だけど、おそらくは
平均的な市中病院以下の研修で研修医集まらん大学の香具医師だよ。

336 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 22:10:41 ID:???
>>327

お話に納得するところは多々あります。
しかし、私が医者になった頃(12年前)は「先生はどこの大学を出たのですか?」と
時々聞かれましたが、最近は余り聞かれないです。
私はと言うと基本的に出身大学は教えない主義です。「たとえ有名大学出ても
とんでもない医者はたくさんいます。貴方が私の治療が気に入らないというのなら
他の医者を選んで良いんですよ。今の時代、選択権は患者さんにあるんです」と
伝えます。そのことで去っていった患者さんはいないです。

最近はそうしたこともほとんど聞かれなくなりました。情報が発達して時代が
変わったのか、私に威厳が出てきたのかwわかりません。
おそらくは両方の要因があるとは思います。


337 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 22:14:59 ID:???
続き

また、患者さんを大学病院に紹介するときに、必ずしも母校を紹介しません。
患者さんの住んでいるところとか、疾患別に得意そうなところとか
いろいろ勘案して紹介します。
患者さん対しても「有名な大学が治療が上手とは限らないんですよ」と説明します。
もちろん、大学指名の患者さんには極力意に沿うようにします。

しかし、むかしほどのブランド志向はない印象です。
むしろ、当方の説明を信頼して下さる患者さんが多くなってます。

338 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 22:20:24 ID:???
さらに続き

地方だって遠からずそうなると思います。
現代では情報伝達については地方較差はなくなったといってよいし、
あとは徐々に市民の意識が変わっていくことでしょう。

そのためにも、臨床医として生きるなら、地に足のついた技量が
必要になると思います。

その意味でも、新しい研修制度には期待をしています。
・・・問題がないとは言いませんが。

339 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 22:33:06 ID:???
こういうのなかなか聞けないんで為になります。
大学の情報は信用できませんし。
研修の説明なんかやるんですけど、
給与の比較は大学のみ(しかも東大を引き合いに出すw)
教育もしっかりしてる、と言いつつ座学のカリキュラムからして酷いもんです。

340 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 23:01:59 ID:???
大学病院はカリキュラムがあるからまだましだ。

341 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 23:09:49 ID:???
>>340

Afo?

342 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 23:14:21 ID:qaYTNOUZ
>>336さん
なるほど…336さんなりの哲学とプライドを垣間見せて
頂いたような気がするカキコ、ありがとうございました。
いやぁ、336さん、硬派でかっこいいですね…。
336さんが政治家で、上記のようなことを語られたら、
地方駅弁大学卒の私も、新しい時代に期待して
一票入れてしまいますよ(本気で)!
地方駅弁だけに環境が田舎なのか、先を見通す目が
ないのかわかりませんが、学歴重視の世の中はまだ
続くのではないかと個人的には考えていますが、
336さんの真っ直ぐなお考えに少し感化されて、
あまり卑屈にならないようにしようと思いました(^-^)

343 :名無しさん@おだいじに :2005/12/21(水) 23:27:51 ID:???
>>339
研修の説明の前に、自分の大学の病院がどんなものかBSLで回ったらわかるだろ?

344 :名無しさん@おだいじに:2005/12/21(水) 23:39:43 ID:???
>>342

学歴重視は他に判断材料がないからで、だんだん素人も入手しやすい
判断材料が出てきてると思われ。

345 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 05:37:31 ID:???
市中病院に入院して研修医を担当医にしてもらえば一番よく分かる。
一部を除いて、市中病院では研修医への指導なんて期待する方が馬鹿。
(看護師による指導はあるようだがw)
研修医一人で勝手にやっているよ。

研修より金が目的なら何も言わないが、
市中病院の甘い言葉には気を付けな!

346 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 08:09:53 ID:???
>>336
それは年が大きいんじゃないか?
どんな名医にあたるかとおもって若造の研修医だったら何を心のよりどころにしたらいいかわからないじゃないか


347 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 08:35:11 ID:???
>345
病院個別でも研修医を採用しているし、半年ローテの大学研修医を受け入れている病院です。
大学から来た研修医は頭でっかちで実用的な知識に乏しいように思えるが、それは当院に来る研修医に限った話なのだろうか?
当院の研修医は教科書的な知識は大学の研修医に負けるが、実用面では大学の研修医に勝っているように思えます。

348 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 09:05:36 ID:???
>>347

実用面で使える使えないは、個人の資質ではないかと。
具体的事例がないのであくまで想像ですが。

349 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 10:47:25 ID:7/KxiqBk
当方は採用枠5-7に対し、1-3しか埋まらない痴呆弱小病院ですが、研修医の質の
差が毎年大きすぎる事に困っている。質とは∴性格個性のこと、
>>当院の研修医は教科書的な知識は大学の研修医に負けるが、
 実用面では大学の研修医に勝っているように思えます。
ゼイタクナナヤミデスネ

350 :名無しさん@おだいじに :2005/12/22(木) 11:30:46 ID:???
ヒント:>>281=>>322=>>328=>>340=>>345

>研修より金が目的なら何も言わないが、
>市中病院の甘い言葉には気を付けな!

6年生だがな、自分が病院を取る立場なら、甘い言葉で寄ってくるようなアホはマッチングで落とすべきと思う。
研修医が皆、他人の言葉に流されるようなアホばかりじゃねーよ。

351 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 13:37:33 ID:jXw/FcFK
2年目で比べてもねえ。個人差の方が大きい記ガス。
大学のみ、市中のみ、半分づつの3パターンで6年目くらいのを比較しないと
わかねーべ。

352 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 14:52:15 ID:???
>>343
うち、気が早くて臨床前に説明があったんだよ。
もうね。人員確保に焦ってるのみえみえ。また説明するらしい。
でも、俺は座学の促成栽培して放置し、試験の尻叩きする体制が嫌いなんで、
教育体制が整ってますよ、なんて言われてもまるで信用できない

353 :名無しさん@おだいじに :2005/12/22(木) 14:56:41 ID:???
>>352
へぇー そういうところもあるんだね。
自分はBSL回る前から外に出たいと思っていたから、説明会もなにも聞いたことないや。

354 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 19:22:37 ID:???
教育体制ってなんだよw
雑用に追われて、無駄な豆知識みたいのは知っていても、臨床では全く役立たず。
それに、治療方針などには全く関わらないオーダー出し係。
なんでこのオーダー出すのか全く分からないまま出している奴多いんじゃない?

355 :名無しさん@おだいじに:2005/12/22(木) 19:37:32 ID:???
今の研修医制度はあと何年でなくなりますか?
なくなるまでニートやるのも手かなと思っています

356 :名無しさん@おだいじに :2005/12/22(木) 20:55:27 ID:???
公衆衛生で医療経済を考えたら、研修医制度が伸びることはあっても、なくなることはないんじゃないか?

357 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 00:21:19 ID:???
市中病院としては、
高い給料払ってまで、
研修してほしいなんて思わない。
研修したいなら、
研修代を払いなさい。

358 :名無しさん@おだいじに :2005/12/23(金) 00:23:39 ID:???
なんでそんなに必死なの?

359 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 00:52:42 ID:???
学歴は
「あった方が良い」
というのが正しい。

やはり、患者さんは大学名で判断する部分が大きいし、これからもそうだと思う。
(俺らだって同じ腕の東大卒弁護士と中央卒弁護士だったら前者選んでしまうでしょ?)

360 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 01:11:41 ID:???
ただし私大卒はごまかしてロンダ先院を出してごまかすから気をつけろ!!

361 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 01:13:26 ID:???
市中病院は必死だよ。
金で釣るしかないからね。
中身は知られたくないからね。

362 :名無しさん@おだいじに :2005/12/23(金) 01:27:34 ID:???
いや 市中病院をけなしてる1名が必死。

363 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 01:33:48 ID:???
いやいや 市中病院工作員が必死

364 :名無しさん@おだいじに :2005/12/23(金) 01:43:38 ID:???
いい加減にしろよ。
誰も外病院が絶対に良いなど言っていないし、大学病院を無条件にけなす香具師なんかいないだろうが。

>>281=>>322=>>328=>>340=>>345=>>357=>>360=>>361=>>363
オマエ一人が、大学病院を持ち上げ、市中病院を中傷してるだけ。

365 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 01:49:56 ID:???

あらあら 市中病院工作員が怒ってしまった
本当のことを言われるのがよほど辛いのかな


366 :名無しさん@おだいじに :2005/12/23(金) 01:57:02 ID:???
なにが本当だよ?
良い研修を受けられる外病院も大学病院もある。
研修にならない外病院、大学病院もある。
こんなアタリマエのことを言わないといけないのか?

なんか、昔の知り合いがオマエにそっくりだよ。
滑り止め用高校にギリギリ入学、2浪して底辺私立に行った香具師に。
いつも虚勢張って馬鹿なことを言ってるので、付き合いをやめたけど。

367 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 01:59:27 ID:???

何でそんなにムキになるの?

368 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 09:28:13 ID:???
>>355

もうちょっとおもしろいこといえよ、ていのう!!

369 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 09:31:28 ID:???
>>359俺らだって同じ腕の東大卒弁護士と中央卒弁護士だったら前者選んでしまうでしょ?

そうか?評判と専門調べて選ぶと思うが。
病気も法律も一生の問題になるからな。

370 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 10:23:17 ID:???
都内六強市中病院>(絶対に超えられない壁)>老健>大学病院

371 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 15:47:09 ID:???
他見の公立市中病院はどの辺?

372 :名無しさん@おだいじに :2005/12/23(金) 16:06:08 ID:???
ピンキリでなんとも言えない

373 :名無しさん@おだいじに:2005/12/23(金) 16:10:24 ID:???
なるほど、いいとこもあるってのは分かったので
探してみます

374 :名無しさん@おだいじに:2005/12/24(土) 20:09:54 ID:???
探してみたらありませんでした、とか

375 :名無しさん@おだいじに:2005/12/24(土) 22:20:33 ID:???
????????


376 :名無しさん@おだいじに:2005/12/26(月) 10:26:28 ID:???
研修医ローテだまし、就職してはいけない病院は、

市中病院・市中病院・市中病院・市中病院・市中病院

ということで決定しました。

377 :名無しさん@おだいじに:2005/12/26(月) 10:56:57 ID:???
>>1-377
レベル低すぎ。

なんか焦りが目立つな。
どちらかというと(^^;ってんのは大学の方か?

まぁ良いところは良い、ダメなところはダメというは正論。

なので、大学でまともなところは具体的に宣伝してくれたら助かる。
取りあえず>>376のが良いと思う大学一つ二つあげてよ。

378 :名無しさん@おだいじに:2005/12/26(月) 14:10:37 ID:???
そういやこのスレって
大学、市中とも具体的な名前はあまり挙がってないね

379 :名無しさん@おだいじに:2005/12/26(月) 16:27:31 ID:???
市中病院の研修担当者が目を光らしている罠。
名前を挙げられたら、
すぐに、「訴える」、「威力業務妨害だ」なんて始まる殻。
困った奴らだ。

380 :名無しさん@おだいじに:2005/12/26(月) 17:14:39 ID:cqq22xcC
線文字Aで書き込んだら?

381 :名無しさん@おだいじに:2005/12/26(月) 18:22:24 ID:???
悪いところじゃなくいいとこの名前を挙げればいいんじゃない?
名前が挙がらないとこは糞なわけだけど

382 :名無しさん@おだいじに:2005/12/26(月) 21:14:29 ID:fDiGg/OE
>>381

だよね。特に大学で良いところならキショウ価値があると思うよ。

383 :名無しさん@おだいじに:2005/12/26(月) 23:01:53 ID:???
>>382
そうすると、
市中病院で良いところはクローンによるES細胞ぐらいの価値があるということか。
ねつ造以外は蟻得ない。

384 :名無しさん@おだいじに :2005/12/27(火) 00:57:10 ID:???
>>383
何故、そこまでオマエが市中病院に粘着しているのかわからない。

385 :名無しさん@おだいじに:2005/12/27(火) 06:02:22 ID:???
>>384
モマエも市中病院での研修の実態を知れば宇奈月鱒。


386 :名無しさん@おだいじに:2005/12/27(火) 07:00:47 ID:???
まあ私立は関連病院も少ないし・・・

387 :名無しさん@おだいじに:2005/12/27(火) 20:03:47 ID:2h9Foe09
>>382

キショイ価値かと思た w

388 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 00:12:18 ID:???
>>383
正直、市中病院をそこまで毛嫌いするのはよくわからんのだが・・・
だったら>>383はあと10年くらい大学にこもって研修してみれば?

389 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 00:59:30 ID:???
とりあえず給料は安いだろ、大学

390 :名無しさん@おだいじに :2005/12/28(水) 01:26:23 ID:???
このスレの過去の方がまともな流れだったな。
まとめコピペ>>112
>>78から???と思われる香具師が来て話がループしてる。

391 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 01:59:17 ID:???
間違って大学病院に入った奴がひがんでるんだろ

392 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 02:02:09 ID:???
>>390
過去って
市中病院を選んで後悔している連中が
傷を舐め合っていたときのこと?

393 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 02:05:55 ID:???
さっそく来たか

394 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 02:23:30 ID:???
大学病院の情報を仕入れてきました。

三重大・東北大・神戸大・岐阜大・大阪大

このあたりがいいらしいよ。


395 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 02:31:43 ID:???
サンクス!!
といいたいが、三重大???????

396 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 08:35:18 ID:???
内部性だが最後の大学は確実に間違い


397 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 09:28:04 ID:0ipzInTN
>>395
医者板の過去ログくらい読んだら?

398 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 13:12:37 ID:???
>>394

つか、具体的にどういう点が良いんだ?

399 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 15:12:26 ID:???
これらを回避すればいいと。
情報サンクス

400 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 19:14:02 ID:kykXW6NV
>>394-396

漏れもО大は確実に間違いと思う。つーか、問題ありまくり。
臨床も研究も一部除いてダメダメ。

401 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 19:19:00 ID:0flCI3KH
>>394は回避したほうがいい大学のリストじゃ・・?

402 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 19:36:40 ID:???
岐阜と神戸もやばいの?

他はよく聞くけど

403 :名無しさん@おだいじに:2005/12/28(水) 19:37:35 ID:NfpwU/v7
M大は止めとけよ
2つともな
有名だろうけど

404 :名無しさん@おだいじに:2005/12/29(木) 14:19:37 ID:???
>385
どれくらいの市中病院で働いた経験があるのかな?
ある程度有名な研修病院で働いたことがある?

個人的な印象では有名研修病院>新興無名研修病院>大学>公立中小規模病院
って印象なんだが、間違ってるかな?

意外と新興の病院は名前売りたいのもあるし、たくさん来て欲しいからポジティブな我侭なら結構聞いてくれるし、院外研修とかも出してくれたりするから、大学より良い気がする。
まあ、市中病院でも公立とか古い体制の病院は大学病院以下の所がたくさんあると思う。

405 :名無しさん@おだいじに:2005/12/29(木) 14:28:20 ID:???
有名研修病院>新興無名研修病院、公立大規模病院>>>大学>公立中小規模病院

406 :404:2005/12/29(木) 14:53:53 ID:???
あとは各個人の背景やスタンスにもよると思う

開業するのかどうか、開業するにしても新規か後継か科を変えるのか
学位が欲しいのかどうか・・・
科によっても状況は違うと思うし、

人によっては大学が一番良い場合もあるだろうし、大学を経由する必要が全く無い人もいるかもしれない


407 :名無しさん@おだいじに:2005/12/29(木) 15:11:14 ID:???
選択肢が増えたという点は新研修制度の数少ない利点です。

408 :名無しさん@おだいじに:2005/12/29(木) 20:08:49 ID:???
地域にもよると思う

うちの地域では
大学病院>>>公立研修病院>>>市中研修病院(有名も無名も)

特に市中病院研修者は路頭に迷う確率が高い


409 :名無しさん@おだいじに:2005/12/29(木) 20:26:55 ID:???
研修病院の場合、後期研修するのにそこの科の属する大学医局への入局が必須
とそうでないのはどちらが多いでしょうか?

410 :名無しさん@おだいじに:2005/12/29(木) 20:52:43 ID:???
>>408
国公立?私立?

411 :名無しさん@おだいじに:2005/12/29(木) 21:22:25 ID:???
>>409
こまめに自分であたって調べてみるしかないと思う。

412 :名無しさん@おだいじに:2005/12/29(木) 23:24:31 ID:???
大学病院だと当然必須が多そうだよね
周りからも勧められるだろうし

413 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 01:42:27 ID:26WMgT6b
大学で研修医見てるけど数年前の連中より明らかにまともな奴が多いと感じるよ、、他科に行く奴に
当たったことが無いのかもしれないし、うちはしんどいと有名だからかも知れないけど、、、
そんな連中のおかげで助かるよ。つまり言いたいのは外に最初から行く人の半分くらいは、ただ待遇
ばかり考えて、楽したいアホ連中が多いんじゃないのかって思えるようになって来た。
ちなみにうちは研修医充足100%の旧帝大です。

414 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 02:12:29 ID:???
まあ、旧帝はそんな感じでしょ
駅弁で行くメリットのないとこも多いのさ
雑用奴隷にされるところも多いしな
うちの県では公立病院の方が指導医の数が多いぞww
大学は頭数あるのに一律3人しか回さないし

まあ、ポリクリで少しは実態が分かるわなぁ
県によって当たりハズレがあるだろうけど

415 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 03:39:27 ID:???
>>414
3人も回してくれたらありがたいよ
うちの方の市中では口もきいてくれないぞ
雑談で終わり



416 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 09:13:24 ID:???
>>414九大枠空きまくり

417 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 10:10:36 ID:rTUnOURB
>>408 地域にもよると思う

で、貴方はどの地域?

418 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 11:08:48 ID:???
大学でやったやつはダメだね。問診にやたら時間をかける。
コンサルトしてくる時ダラダラと要領を得ないことを延々としゃべる。
結局何が言いたいか不明なんで、「じゃ行きます」で片付ける。
大事なことだけしゃべれって。

419 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 12:29:21 ID:???
大学のは形式あるからね
OSCEを見れば分かる

420 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 13:36:15 ID:???
>>418
もともと要領の悪い奴が大学に就職するからな。

421 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 13:47:30 ID:???
就職先探せない奴の吹き溜まりだもんな
今までは数がいたから大学側も選べてたけど
今は新体制のせいで有名校以外は人が入らなくて大変みたいね
説明会や勧誘の回数が増えたし
「大学入らないと今後潰れる」とか言われたよ。
今までの医局体制はそりゃ楽だったけど、それも崩壊してきているのに

422 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 14:58:28 ID:???
>>418
>問診にやたら時間をかける
まさか問診を省いてはいないでしょうね

>>420
>要領の悪い奴
まさか点数を稼ぐ人が要領の良い奴ではないでしょうね

市中の価値観ってよく分からないからな

423 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 15:19:08 ID:???
>>422
はいはい、大学の負け組はどこかいってろ。

424 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 15:31:07 ID:???
大学にしてしまった人は
勝ち組と負け組にわかれた
現実を認めようよ。


425 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 16:23:20 ID:???
>>423>>424
かなり後悔しているようですね


426 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 16:33:57 ID:???
いや、あんたが数少ない大学勝ち組だってのは分かったってば

427 :404:2005/12/30(金) 16:36:45 ID:???
大学も千差万別みたいだし・・・
ごく一握りの勝ち組もあれば、ほとんどは負け組みでしょうね。
僕の出身の痴呆駅弁はまだマシと言う噂ですが、それでもかなりひどい状況のようです。


428 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 16:43:19 ID:???
俺のところもだよ

429 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 17:06:13 ID:???
>>422
市中の価値観つうのはスピードだ。
1時間近くも問診とって、意味のない所見とって、
それから画像とってそれを画家のようにスケッチして…
その上解決できないもしくはしようともしない。
大学はそういう指導してんの?

430 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 17:10:54 ID:???
大学から来た人って絵がうまいよなw
一日何枚もスケッチしたとか
でも、写真もよくね?今はデジカメあるし

431 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 17:13:23 ID:???
大学がひどいと言っても
市中に比べればまだまだ
市中は殆どが本当にひどい

432 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 17:16:31 ID:???
いや、あんたが数少ない大学勝ち組だってのは分かったってば

433 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 17:20:33 ID:???
>>431
実は市中の負け組か?

434 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 17:22:44 ID:???
市中に勝ち組なんているのか?

435 :名無しさん@おだいじに :2005/12/30(金) 17:24:01 ID:???
>>431
頭ごなしに市中病院はダメとか言わず、どこの市中病院が悪いか言えよ。
例えばマッチングスレで話題になる征路過、寅野悶とかよ。

436 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 17:27:43 ID:???
>>431はいつもの市中私怨だからスルーしろ
専ブラ使えば分かるが
全部同じ人物

437 :名無しさん@おだいじに :2005/12/30(金) 17:53:22 ID:???
いや わかってるけどw
ヤツもわざと入れてるんでしょ。
文体だけでもわかるよね。

438 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 18:09:14 ID:???
まあね。

439 :名無しさん@おだいじに:2005/12/30(金) 21:08:12 ID:???
ワンパターンで慰め合っていた
医局私怨ループを破壊しちゃったかな

440 :名無しさん@おだいじに:2005/12/31(土) 13:48:36 ID:v/Y1aO9U
>>>439

大学もお忙しでしょうに一人で大変ですね。

441 :名無しさん@おだいじに:2006/01/01(日) 05:42:39 ID:6UEcjBNl
東北大は最悪よ。
上司は田舎大将ばっか。
無駄にこき使われるだけで身にはなんねえ。
「俺様」のプライドを維持するためのえさにされるだけ。
研修医諸君、仙台で働きたいなら市中へ。
学位欲しい奴のみ4年間耐えるべし。

442 :名無しさん@おだいじに:2006/01/01(日) 13:53:29 ID:???
そこで負けた奴は東北各地へ散るしなぁ
うちでも東北大出身者は減ってきたものの
未だに結構いるし。
その人たちが「地元に残れ」っていうのはかなり不快
貴方達は地元を捨てて来たんでしょうがw

443 :名無しさん@おだいじに :2006/01/01(日) 14:50:43 ID:???
俺がこうしてきたんだから、お前もこうしろっていうのは筋違いだと思う。

444 :名無しさん@おだいじに:2006/01/01(日) 17:59:27 ID:???
いやいや、他県から回されてきた
よそ者に限って「この県に残りなさい」って言うって意味
最後の一行は、うちのおえらいさん達への言葉

445 :名無しさん@おだいじに :2006/01/01(日) 18:10:55 ID:???
>他県から回されてきた
>よそ者に限って「この県に残りなさい」って言う

へぇ〜 そんなことあるんだね

446 :名無しさん@おだいじに:2006/01/02(月) 20:19:37 ID:???

(( (`Д´) (`Д´)
 (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

ハイ! ハイ! ハイ ハイ
( `Д)_(Д´ )
ノ ノヽ |  |>
ノ >  < ヽ

   ハイ!
(`Д´)_(`Д´)ノ
ノ ノヽ |ヘ |
ノ >    <

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

447 :名無しさん@おだいじに:2006/01/03(火) 04:03:57 ID:OKkRO5Au
>444
立場上言わざるを得ない場合もあるでしょうから
一概には責められませんけどね…。


448 :名無しさん@おだいじに:2006/01/08(日) 13:25:11 ID:???
阪大医学部:1人1.4件、月最高54万円−−所属教員の民間病院アルバイト
 ◇時給1万〜2万円台

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060108ddm002040016000c.html

 ◇兼業件数、多すぎる−−西村周三・京都大大学院経済学研究科教授(医療経済学)の話

 大学病院は難治性の患者を多く診察し、一般病院にはありふれた病気の患者が多く訪れるため、診療科によっては情報交換という
意味合いもあるだろう。しかし兼業件数が多すぎる。情報公開を徹底するなど工夫が必要だ。



449 :名無しさん@おだいじに:2006/01/08(日) 13:37:30 ID:???
>>448
要するに、兼業も出来ない文系学部教授のひがみ。

でも世間ではこっちのほうが味方が多くつくように報道される

450 :名無しさん@おだいじに:2006/01/08(日) 13:58:08 ID:2LLjeTTF
>>448
そんじゃ、大学病院の労働状況・医師の収入、茄子・コメの実態に
ついても情報公開してもらいましょう!

451 :名無しさん@おだいじに:2006/01/08(日) 13:58:58 ID:???
888 名前:名無しさん@おだいじに :2006/01/08(日) 13:08:12 ID:???
今日の読売朝刊に大病院の心臓外科のOpe件数が出ていたね。
医科歯科病院の件数の異様な少なさにかなり笑った。
うちの医学部の関連病院の下位のところより少ないなんて。

452 :名無しさん@おだいじに:2006/01/08(日) 21:28:21 ID:???
>>448
その助手以下の給料でこれだからな。

研修医、7人に1人は週90時間以上労働…筑波大調査
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060106ik05.htm


453 :名無しさん@おだいじに:2006/01/09(月) 19:51:35 ID:???
>>90
これを読んで上の奴らは90時間までなら使えるなと考えてるよ。

454 :名無しさん@おだいじに:2006/01/13(金) 18:17:32 ID:???
某医科大学の産婦人科の医局秘書募集記事があったけど、
パソコンができる人だけ書いていた。
別に、特別な資格なくてもいいの?

455 :名無しさん@おだいじに:2006/01/13(金) 19:17:48 ID:???
>>454
秘書さんは普通のおばさん・お姉さんが多い
聞いたら人に紹介されたとか言ってた
無資格だろう
若い男性は見たことないが
中年男性はいた

456 :名無しさん@おだいじに:2006/01/14(土) 08:00:59 ID:???
美人が有利なんだよくそー

457 :名無しさん@おだいじに:2006/01/14(土) 10:29:15 ID:???
医局秘書って、医者が書いた書類とかをパソコンで打ち込むだけの仕事?

458 :名無しさん@おだいじに:2006/01/14(土) 13:46:21 ID:???
カルテ打ちなんかさせるかよ
事務処理・金銭関係・応接とか
最後の関係で美人のおねーちゃんの方が良い
でも、少数だがおっさんもいる

459 :名無しさん@おだいじに:2006/01/14(土) 13:47:19 ID:???
医局秘書って、美人限定?????

460 :名無しさん@おだいじに:2006/01/14(土) 15:00:21 ID:???
キモ排除といった方が正しいか

461 :名無しさん@おだいじに:2006/01/14(土) 15:43:09 ID:???
>キモ排除

顔で採用とか差別されるわけ?

462 :名無しさん@おだいじに:2006/01/14(土) 15:55:51 ID:???
客商売なんだから相手に不快感を与えるようでは駄目でしょ
普通は大丈夫だろうが・・

463 :名無しさん@おだいじに:2006/02/01(水) 21:01:00 ID:m/fYknYh
◆ 研修医の広場 ◆
http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs/wforum.cgi?no=9640&reno=9637&oya=9615&mode=msgview&page=0




464 :名無しさん@おだいじに:2006/02/14(火) 23:20:00 ID:2HAwzo+O
琉球大学

465 :名無しさん@おだいじに:2006/03/09(木) 22:36:52 ID:???
 東京都八王子市にある東京手の外科・スポーツ医学研究所(高月整形外科)
は手術件数が年間2000件以上の大病院です。しかし、ベッド数が20床以上
あるにもかかわらず診療所のままで病院申請をせずに規制の緩和を狙ってい
ます。(診療所は病院より自由が利く)
 さらに隣に美季形成外科が建っていますが、二つの建物は内部でつながっ
ており、実質は一つの病院として機能しています。東京手の外科・スポーツ
医学研究所で手術をした患者さんが美季形成外科へ術後にそのまま入院する
ことはよくあります。また二つの病院の二階部分は完全につながっており、
行き来は自由です。
 また東京手の外科・スポーツ医学研究所で診察を受けレントゲンを撮りに
いくと美季形成外科(廊下はつながっている)でレントゲンを撮ってくるこ
とになります。
 当直も東京手の外科・スポーツ医学研究所の当直医が美季形成外科の当直
にも実質は対応しており、表面上は別の病院である美季形成外科は入院患者
さんがいるにもかかわらず当直医はいないことになります。
 また外来の看護婦は一人しか居らず、残りは臨床検査技師や看護助手です。
(職員の名札を見れば確認できます)
 外来は非常に込んでおり、臨床検査技師等が資格以外の業務を行っており、
そのことは混雑具合と看護婦の数から確認は容易です。ひどい場合は事務職
員が医療業務を手伝っていることすらあります。
 さらに東京手の外科・スポーツ医学研究所は常勤医が三人以上にもかかわ
らず、薬剤師を置いていません。
 これだけの不正がある病院を放置しといて問題ないのでしょうか。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~bbm29938/

466 :名無しさん@おだいじに:2006/04/09(日) 09:44:57 ID:???






467 :名無しさん@おだいじに:2006/04/18(火) 12:47:49 ID:JKzRZkhg
朝日新聞 福島版平成18年4月16日 日曜日 27面医師逮捕事件 
富岡署を表彰警察署長会議に80人県警は14日、今春の人事異動後初の
警察署長会議を開いた。
県内全28署の署長や県警本部の幹部ら80人が参加。
重大事件を解決した警察署などへの表彰があり、
富岡署が県立大野病院の医師を逮捕した事件で、県警本部長賞を受賞した。
 綿貫茂本部長は冒頭の訓示で、当面の重点課題として@職員の意識改革を基礎とした合理的・
効率的な業務の運営 A重点を指向した犯罪抑制対策の推進 B犯罪の徹底検挙による、
県民の安全・安心の確保 C効果的な交通事故防止対策の推進 D国際テロ対策の強化 
―などを挙げた
http://newsstation.info/up/img/ns8229.jpg

福島県にはマジで行くな!

468 :名無しさん@おだいじに:2006/04/30(日) 13:54:02 ID:I6872Kii
医局に1回も所属しないで、はじめからずっと市中病院勤務の場合
・CVや挿管はできるようになっても、6〜8年目になってから差がでる。
・後期研修として勤務しても、医局の後輩でないと厳しく教育されないので、
 技術が中途半端なものしか身につかない。

今からでも遅くない。
研修医の諸君。
大学医局に入局しよう。

今ならまだ間に合う。

469 :名無しさん@おだいじに:2006/04/30(日) 16:27:18 ID:???
467
・研修医に残って欲しいから
むしろ市中の方が教育熱心なようですが?
・確か三年前は
「市中病院では三年めで差が開くからやめとけ」が
医局の言い分だったように思いますが、今度は八年めでつか?
・ところで無給医局員はいなくなりましたか?

つうかここまで必死だと哀れみすら覚えます。ご愁傷様です。

470 :名無しさん@おだいじに:2006/04/30(日) 16:36:13 ID:???
今の研修医は教授を目指すとかブランド病院の敏腕医師になろうとか思わなければ、
医者が売り手市場で食いっぱぐれのないことくらいよくわかっている。

471 :名無しさん@おだいじに:2006/04/30(日) 18:22:56 ID:???
むしろ現場は医者は増やして欲しいくらいだものね。
それに医療には機械化は限界があるから
質の維持のためにも医療従事者は減らせない。

マスコミは規制緩和かなんかで
外人医師を招きたいみたいだが、
日本の給与水準ではまともな医師は集められない。
ヒルズ族のための会員制施設に高給で招かれたりすることは
あるかもしれないけど、少なくとも庶民には無関係か
むしろ質が下がるだろう。

472 :名無しさん@おだいじに:2006/04/30(日) 18:56:27 ID:???
>>471
極東3バカからやってきた三流医師(一流どころはアメリカに行くだろう)が
『愛国無罪』で医療訴訟を勝ち抜いてくれるならそれはそれで面白い。

473 :名無しさん@おだいじに:2006/05/01(月) 18:53:57 ID:z/qKgt4M
籠嶋大学は研修医の給料をピンはねして、ピンはね分を研修協力病院に払わせている。
こんなところにいくのはイラクに首を切られにいくようなものだ。

474 :名無しさん@おだいじに:2006/05/11(木) 12:10:39 ID:???
まじ?

475 :名無しさん@おだいじに:2006/05/13(土) 09:35:44 ID:c1ByOpe/
鹿○島大学は研修医に支給された給料のピンはねだけでなく、医局員引き上げ恐喝、
科研費不正使用、時間外手当の未支払い、セクハラもみ消しと叩けば膿がごろごろ出てくる。
事実かどうかは調べればわかること。

476 :名無しさん@おだいじに:2006/05/13(土) 12:43:03 ID:???
みんな、医局に入ってください。
みなさんが思っている以上に医局はいいものですよ。

先輩後輩の熱い繋がりがもたらす研修という名の患者押し付け。
暖かい笑みをたやさない教授の腹黒な各種コメント。
奴隷を販売する利益をピンはねする医局長。
授業のスライド係りをしながらただで聴講できる講師の授業。
医局への貢物は秘書が全て食べつくてくれ、研修医に余分な栄養を与えないカロリー統制。

上記はごく一部のものです。
医局と言う連帯で君も人間性と処世術を学びましょう!

477 :名無しさん@おだいじに:2006/05/13(土) 15:38:23 ID:jCmBSXr0
東京の人気研修病院いったやつらって手技とかさせてもらえないんじゃないか。
聖路加とかだったら、VIPも多いので、研修医にさせるわけにもいかないし。

みなさん、地方の大学医局に入りましょう。
先輩たちがやさしく、手技を教えてくれますよ。
地方の公立病院で1〜3人位でチームを組みますので、いろいろな経験ができますよ。
本当ですよ。

478 :名無しさん@おだいじに:2006/05/13(土) 16:43:36 ID:???
まああれだ研修だけは徳とか名大系みたいな
基本手技をバリバリやらせてくれるとこで働いて
3年目でマッタリ系後期研修をするのがベストかと

479 :名無しさん@おだいじに :2006/05/13(土) 23:38:02 ID:rjALRod6
大学病院の情報を仕入れてきました。

三重大・東北大・神戸大・岐阜大・大阪大

このあたりがいいらしいよ。

さあねえ。。。
阪大はロンダといわれて差別すごすぎ。
同じ宮廷でも東北大学は差別他の宮廷に比べると差別ないし、
先生もなんかゆとりあるわな。



岐阜大はいいのは周知。
神戸大はまったりしてる感じうけたけどかな。
三重大はしらんから誰かおしえてくれ。たのんだ。

実力ある先生は本当にできる。

480 :名無しさん@おだいじに:2006/05/14(日) 00:27:18 ID:???
>>477
だったら地方の基幹病院に直接研修しに行けばいいじゃん。奴隷医局員乙

481 :ぺろん:2006/05/15(月) 08:16:17 ID:+to67B2w
金沢大はどうなんでしょうか?できたら,地元にもどりたいいんだけど.あまりいいいうわさ聞かないなあ.

482 :名無しさん@おだいじに:2006/05/16(火) 03:46:03 ID:???
とある病院説明会だったんだが

勤務時間8:30〜17:30(途中60分休憩)で週5日勤務
残業手当有り・休日手当有り・賞与有り・昇給年2回
夏季休暇・年末年始休暇・その他有給休暇有り

…だそうだ。何もこんなウソ付かなくても良いのに。
いい病院だと思っていたけど、なんだかイメージがかえって損なわれた感じ。


483 :名無しさん@おだいじに:2006/05/16(火) 12:54:09 ID:W9z1LQMh
健診の歩き方

http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

484 :名無しさん@おだいじに:2006/05/16(火) 17:44:33 ID:???
労働基準法に明らかに違反してるような説明は建前上出来ないだろ

485 :名無しさん@おだいじに:2006/05/16(火) 23:09:58 ID:???
>>482
それ、きっちり書面でもらっておいて、
就職してそれを実践すればよかったのにw


486 :研修医の墓場:2006/06/12(月) 06:41:00 ID:???
それにしても何だな。市中でどんだけガンバろうと、大学で昼寝
していようと、裏金をもらわんと収入はそう変わらん。

487 :名無しさん@おだいじに:2006/06/13(火) 22:44:02 ID:w4+BBusX
研修医って看護婦とセクロスできたりする?

488 :名無しさん@おだいじに:2006/06/14(水) 23:30:01 ID:???
市中に流れた人はほんとに臨床力つけたい派と
マッタリしたい派に分かれるね。

489 :名無しさん@おだいじに:2006/06/15(木) 01:19:09 ID:???
市中っても色々あるからね
大学病院でも癒し系なとこもあるし

490 :名無しさん@おだいじに:2006/06/20(火) 23:49:35 ID:???
うちの大学の某科は、院生でもバイト調整して年収一千万こえ+病棟フリー
(ただし外来は大学で週一コマ)だぞ!「生活苦しくて、ろくに研究もさせず労働力として
院生を使うのは理不尽だ」って教授も考えてるみたい。

491 :名無しさんお大事に:2006/06/22(木) 18:57:01 ID:VFhzAG5L
 全国どこの大学病院も業務内容は厚生労働省とは無関係に看
護部・事務部が独自に作成し,一般病院で看護師・事務がして
いる仕事を医師の仕事と決めている.大学病院の研修医はそう
いう雑用に追われて医師としての成長を抑えられるというおか
しな状態になっている。病院長・教授にも責任あり雑用が研修
医に押し付けられていても見て見ぬ振りをしている.自分らも
通って来た道だから,お前らも通れと開き直る.だから自分の
人生をきちんと考えている学生ほど大学病院での研修は避ける
.国公立・私立問わず,大学病院では看護師・技師・事務の仕
事が研修医におしつけられ,それに大部分の時間をとられて医
師として意味のある初期研修・後期研修ができないことを知っ
ているからである.
 慶応大学病院では初期研修希望者がまさかの大幅定員割れし
た.それに危機を感じたそこの病院長は平成16年度からそれま
で 研修医の仕事になっていた採血・点滴,患者案内,夜間の
薬取りなどの業務を看護師や事務員がすることに決定した.し
かしそれ以外の大学病院では看護部・事務部の反対を当分押し
切れそうもない.


492 :名無しさん@おだいじに:2006/06/22(木) 20:18:16 ID:sstQmTGw
hetare

493 :名無しさん@おだいじに:2006/06/22(木) 22:10:52 ID:???
>>491
研修医に最低1〜2ヶ月は採血・点滴は必要とおもわれ。
それ以外は何処の大学病院でも背に腹は変えれずに、すぐ変化すると期待。

漏れの所は教授の出張中、代理で助教授が運営会議に出て意見を求められ、
「電子カルテ導入して数年経ちますけど、どれぐらい人件費節減できたのでしょうね」
的な発言をしたらしく、事務から猛烈な嫌がらせを受けています。w

494 :名無しさん@おだいじに:2006/06/25(日) 12:32:04 ID:???
>>491
昼間の薬取りに行くのが研修医かよ、、、
大学ってすげえな

495 :名無しさん@おだいじに:2006/06/26(月) 16:03:01 ID:wErv0mqS
中国・四国地方の大学の情報お願いします。できれば四国の詳しい情報を。

496 :名無しさん@おだいじに:2006/06/26(月) 22:36:14 ID:QHu9yQD5
>>468
そうやって医局に数十年も属していながら、大出血を繰り返す外科医を毎日目の当たりにしていますが、なにか?

497 :名無しさん@おだいじに:2006/06/27(火) 19:00:38 ID:9nONRjr5
>496
これからは地方の医大の時代ですよ。
地方大学が豊富にもっている地方の関連病院で情熱的な先輩に指導してもらって技術をみがいてください。
地方の関連病院のトップには大学で講師や助教授にまで上り詰めた偉大な先生がたくさんいらっしゃります。

彼らはリサーチ・論文のすばらしい実績がある方々です。

ぜひ 痴呆大学の医局へ




498 :名無しさん@おだいじに:2006/06/27(火) 20:04:53 ID:DjnybLFv
>>497
・・・・・・・

499 :名無しさん@おだいじに:2006/06/27(火) 20:56:47 ID:+1/Dset1
卒業生でもないのに痴呆医学部に行くのはやめたほうがいいんじゃない?
そこでは、あくまで卒業生が主役。
それ以外のやつはいつまでたっても雑用。例外の先生もいますが、皆がそうなれるわけではない。

主役=卒業生なのは別にいいとしても、その理由=能力がないから、にされる。
小説1984年の「二重思考」みたいなもん。
最初は建前でも、それがいつの間にか、習い性になってしまう。
つまり卒業生との間に決定的な能力差が本当についてしまう。恐ろしい。

いいところもあるけどね。責任持たされないから、やっつけ仕事終われば、デューティーなし。
給料も、贅沢しなければそこそこ。でも高給ではないよ。
医者の仕事と思わなければ、我慢できるかな。

500 :名無しさん@おだいじに:2006/06/28(水) 00:10:41 ID:???
自分の大学で実績積んで、教授として横から入り込むなら痴呆もいいけどね

501 :huki:2006/07/03(月) 22:02:58 ID:tQaRro6U
聖路加国際病院をドロップアウトした研修医がいるって本当ですか?詳細知っている方、お願いします

502 :名無しさん@おだいじに:2006/07/03(月) 22:11:14 ID:???
ドロッポしても食うに困らないやつだったんだろう。
違ったとしても、なんでそんなやつに興味持つの?

503 :名無しさん@おだいじに:2006/07/03(月) 23:01:58 ID:???
俺マイナー志望(精神科)なんだがマイナー科は大学じゃないと
研修できないよね?


504 :名無しさん@おだいじに:2006/07/04(火) 00:38:16 ID:???
>>503
できるけど、精神科だったら聖路加とか行っても意味ない
それなら将来的にも東大病院(2年とも東大のコース)がいいと思うよ

505 :名無しさん@おだいじに:2006/07/04(火) 01:04:10 ID:???
東大の精神病院って二派に分裂してるんじゃなかったっけ

506 :503:2006/07/04(火) 06:08:34 ID:???
司法精神科とかやりたいんですよね。東大の精神科で司法精神科
の満足の行く研修を受けられますかね?


507 :名無しさん@おだいじに:2006/07/04(火) 23:44:44 ID:???
司法精神??
よくわかんないけど触法患者診たいなら、都立松沢で
研修すれば?

508 :名無しさん@おだいじに:2006/08/29(火) 17:10:21 ID:I0rjUT5/
>>495
四国の有力病院は徳島大学の関連と思われがちだけど、兄弟、阪大、及第の
関連も多い。四国の病院を足がかりに京大の医局に入局という手もある。

509 :名無しさん@おだいじに:2006/09/06(水) 19:59:17 ID:r8+7Uf7u
西日本の有力病院はほとんど京大が抑えてるからな。

510 :名無しさん@おだいじに:2006/09/09(土) 09:34:28 ID:0u1MVz4d
愛媛は及第、京大、オカダイ、広大がいりみだれてる

511 :名無しさん@おだいじに:2006/09/09(土) 17:01:16 ID:JMeeGCIU
徳島、香川、高知はどうですか。

512 :名無しさん@おだいじに:2006/09/15(金) 03:39:08 ID:0Z4AQq37
徳洲会グループ  24時間オープン 全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。

我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/501-600
自由連合
http://www.jiyuren.or.jp/
徳洲会ちぇねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
2ch検索 [徳洲会]
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/


513 :名無しさん@おだいじに:2006/09/19(火) 23:07:09 ID:7/3xqPog
徳洲会グループ  24時間オープン 全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
http://www.tokushukai.jp/recruit2/kenshu/index.html

我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/501-600
自由連合
http://www.jiyuren.or.jp/
徳洲会ちぇねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
2ch検索 [徳洲会]
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/



514 :おまいらの先輩:2006/09/22(金) 10:55:33 ID:???
僕じゃなくて家内の話。
今日は勤務後、そのままERに入るみたい。
んで、明日の朝交代してそのまま夜まで勤務。
医療制度?研修医制度?とやらが変わったらしいけど
この辺りは改善できないのだろうか?
一晩中救急に追われた次の日は
人として機能しないんじゃないのかなぁ?
そういう今も我が家の前を救急車が・・・。
大丈夫なのかなぁ???心配です。
これは病院によって違うのかな?
だとしたら書いちゃまずかったかな。。。〆(°°)

515 :名無しさん@おだいじに:2006/09/22(金) 15:16:00 ID:???
>>514
何が書きたいか聞きたいかよくわからん。
あたりまえの話だからどういうリアクションが欲しいか書いてくれないと。

516 :名無しさん@おだいじに:2006/09/22(金) 15:16:37 ID:???
あ、奥さんがNsだったら死ぬほどびっくりしてやる。

517 :名無しさん@おだいじに:2006/09/22(金) 18:43:05 ID:???
俺の推測では奥さんはただのOL。ERから直接出勤している。
家の前を通った救急車は奥さんが会社から病院に戻るためだな。

こんな大変な奥さんが出てくるのも小泉失政のせいか・・・



518 :名無しさん@おだいじに:2006/09/22(金) 23:10:31 ID:BL8zYZQO
日本の医療界の勝ち組です
徳洲会グループ  24時間オープン 全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
http://www.tokushukai.jp/recruit2/kenshu/index.html
株式会社徳洲会
http://www.tokushukai.com/
我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897/501-600
自由連合
http://www.jiyuren.or.jp/
徳洲会ちぇねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/
2ch検索 [徳洲会]スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/
日本の医療界の勝ち組です


519 :名無しさん@おだいじに:2006/11/07(火) 01:28:39 ID:???
地方から都内の大学病院の医局入る人って
旧帝出身であってもやっぱ差別されたりするの?

520 :名無しさん@おだいじに:2006/11/07(火) 02:10:39 ID:???
いいといわれる市中病院に行けば
確かに研修直後の腕は雑用場ばかりの大学病院より上かもしれないが
結局研修終わったあとの就職先は医局がおさえちゃってるからなぁ…研修上がりのレジなんて
いい病院は少ないし
ハジメの5年を捨てて就職はいいとこいくか、研修中のQOLを重視するか

521 :名無しさん@おだいじに:2006/11/07(火) 18:32:42 ID:WwSIG1mr
マクロな視点を重視せよ
後で痛い目にあいたいマゾじゃなければな

522 :名無しさん@おだいじに:2006/11/08(水) 01:09:34 ID:obeNH4oU
腕といってもな、手が動くだけじゃだめなんだよ、10年もすれば。
英文読めてNEJMの論文をすぐに自分の患者に応用したりとかが将来重要


523 :名無しさん@おだいじに:2006/11/08(水) 01:34:42 ID:???
                  _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
         /     \{'';;;::''}          ̄二ニ=    !::;;|   |
        /ヘ     |;;:::::;{            ‐-      !/   |
        /  i     |:::;;;''!             ー       !  / |
     /   l     |;;'';イ                   }   {、
     〉、      ∧テ{ ヽ  _   _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_   ノ __,イ´
      / \_    //レ!      ̄           ̄ { ̄  |


524 :名無しさん@おだいじに:2006/11/10(金) 16:17:26 ID:Z12nA0/9
>>519
田舎者は都内にいるだけでバカにされます。

525 :名無しさん@おだいじに:2006/11/11(土) 00:29:43 ID:???
>>520
そう、そこなんだよ・・・
結局、虎ノ門とかに地方から受かっても、
他の同僚の鉄門連中はまず東大に戻っちゃうだろ?
そのまま残れる奴なんてその年に一人、二人だろうしさ
そして、虎ノ門の上のほうの連中は東大医局から横滑りしてくるし・・・

頑張って有名市中病院行っても、初期研修後に路頭に迷うんなら意味ない
というか、むしろ逆効果だと思うんだよね
だったら初めから東大病院で初期研修したほうがいい気がするんだ

526 :名無しさん@おだいじに:2006/11/11(土) 01:15:14 ID:???
そう、結局ソルジャー。


527 :名無しさん@おだいじに:2006/11/25(土) 10:04:31 ID:LOeda1Q+
彼が来年から研修医として東大病院で働き始める予定ですが、
初期研修2年は、どのくらいの忙しさですか?
結婚を考えているので教えてください。

528 :名無しさん@おだいじに:2006/11/25(土) 11:33:15 ID:???
初期研修は別に忙しくないよ。その後の方が忙しくなる。

529 :名無しさん@おだいじに:2006/11/25(土) 13:11:07 ID:???
東大は結構雑用が多くて大変と聞いたが?

530 :名無しさん@おだいじに:2006/11/26(日) 01:25:22 ID:???
東大は雑用のレベルが低すぎて、
サマリー書きすら後期研修医の仕事だったりする科もある。
点滴のオーダすら初期研修医だけではできなくなった。

531 :名無しさん@おだいじに:2006/11/26(日) 06:19:57 ID:qQjX1oK1
528-530さん
ありがとうございます。
雑用が大変そうなんですね。
昨日は東大病院の説明会だったみたいですが、就労については
保障されてる、というような感想を持ったみたいで、機嫌が
良さそうでしたが、私は、説明会で聞くことと、入ってからの現実は
埋まらないくらいの溝があるのでは?と心配しています。
実際の帰りは何時くらいが平均的な時間になるかご存知の方、いらっしゃい
ますか?新婚生活からずっと独りぼっちになるのでは、とかなり
不安になっています。。。。


532 :名無しさん@おだいじに:2006/11/26(日) 08:21:01 ID:???
>>531
口先で言ったことを信じるのは愚か者。
どうせ嘘だから、録音しておいて、あとでそれをネタに金を搾り取るのが
通のやり口。


533 :名無しさん@おだいじに:2006/11/26(日) 09:00:41 ID:qQjX1oK1
531さん
彼も現実は9時とか11時帰りになるのでは、と疑ってはいます。
他の先輩方からも、そのようなことを聞いているみたいですし。
ただ、説明会ということで、これから頑張るぞ!とやる気になっていたので
機嫌が良かったのではと思います。
私だけがにこやかに話しを聞きながらも、裏腹に一人放置され続けるのではと
不安になってしまいました。


534 :名無しさん@おだいじに:2006/11/26(日) 09:32:25 ID:???
ま、別れる口実としては十分なくらい忙しいのは確かだ。

535 :名無しさん@おだいじに:2006/11/26(日) 14:26:13 ID:???
これから眼科は専門医を取ることも専門医を更新することも医局にいないと
できないようなシステムになるようです
つまり一生医局の奴隷でなければ専門医すら維持できないのです
この意味をよく考えてください

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1141447769/

536 :名無しさん@おだいじに:2006/11/27(月) 18:18:06 ID:EfG8pOR3
医局に一年目から入らないで出身大学での研修をお断りしよその病院にいく医師は
実力があるって本当?

537 :名無しさん@おだいじに:2006/11/29(水) 00:30:51 ID:???
初期研修は市中病院ですが、医局は東大に入りたいと思っています。
東大の研修医よりも仕事は出来ると思いますが、立場は下ですか?
当方、虎や聖路加のような有名市中病院ではなく、そこそこの市中です。

538 :名無しさん@おだいじに:2006/12/26(火) 18:16:08 ID:LhWh3a4W
あげ

539 :名無しさん@おだいじに:2007/01/02(火) 04:36:51 ID:???
>>536
日本語でよろしく
>>537
>東大の研修医よりも仕事は出来ると思いますが、
という根拠が分からんが、他大出身なら下です

540 :名無しさん@おだいじに:2007/01/03(水) 19:43:12 ID:???
精神科はやめとけ。人大杉でどうにもならないぞ。

541 :吹田死民病院 悪徳医師 金光成 石山照二 医者として抹殺しろ!:2007/01/04(木) 04:30:26 ID:f0+n8Fx9
吹田死民病院整形外科の金光成と石山照二は、医療事故(事件?)を起こしても、
事故隠しに長けていて、今でも医師の座に居座っている。
こいつ等は、機械いじりや、かえるを解剖する感覚で、医療に携わっている。
こいつ等が、処分歴のない奇麗な身でいるのは納得がいかない。
医療審議会の目をすり抜けて、学会で地位を得ているのは不条理だ。
日本の医療現場はこんな医師を平気で蔓延らせているのか!
世も末だと思う。

542 :名無しさん@おだいじに:2007/01/04(木) 12:51:18 ID:???
>>535

本当ですか?

543 :名無しさん@おだいじに:2007/01/04(木) 13:33:44 ID:???
>>542
本当だよー
去年18人も入局した飯台眼科は入局制限をかけたのに、今年も10人以上入局予定らしい。
眼科って凄い人気だな。

544 :たいへんだよ:2007/01/15(月) 12:16:04 ID:UwRCLKF/
http://iryoukaikaku.blogspot.com/

545 :名無しさん@おだいじに:2007/01/15(月) 13:00:29 ID:???
皮膚科はやめとけ。人大杉でどうにもならないぞ。

546 :名無しさん@おだいじに:2007/01/15(月) 23:04:28 ID:???
>>545
必死すぎて笑える

547 :名無しさん@おだいじに:2007/01/17(水) 18:44:54 ID:dEvEx9oz
鹿児島大学第一外科の愛甲教授が任期5年残して突然辞職した。
鹿児島大学からはメジャー外科の教授も逃げ出す。

548 :名無しさん@おだいじに:2007/01/17(水) 18:58:15 ID:???
マッチングに在学中の成績って関係あるの?

549 :名無しさん@おだいじに:2007/01/18(木) 02:04:00 ID:???
眼科はやめとけ。人大杉でどうにもならないぞ。

550 :なりたい?:2007/01/18(木) 10:51:29 ID:WzlWTUsu
いろいろ医師のMOTIVATIONの低下が叫ばれてますが  こんなすばらしいIDEAはどうですか
ぎろんできるといいですね
http://iryoukaikaku.blogspot.com/


医師不足は  実力に対して 評価が低いので もしくは経済的理由で 開業する先生方のためということも言えるでしょう  せっかく付いてくれた患者さんをのがすのは病院側も開業を考えている先生方にとっても不本意であろう

ですから 病院というのは アメリカに良くあるSURGICAL CENTERのように機械と手術場や外来を準備して診察点数からある割合のロイヤルティを引いたものを医師に渡すようにすればいいと思う
  そうすれば 病院も人気の医師を引き止められるし  医師の側も開業することによって手術ができなくなったり開業資金について考えなくていいし かつ他の同僚の知恵も借りられるという一石二鳥であるとおもう

そうすれば医師のMOTIVATIONもあがり 収益も上がり患者もいつも2?3年ごとに先生が変わるとか  開業した先生についていくために遠くまで足を運ぶ必要がないし

病院も売り上げに応じた給料でいいし


もちろん医局側としても面白くないが、、

551 :名無しさん@おだいじに:2007/01/18(木) 23:42:17 ID:???
精神科はやめとけ。人大杉でどうにもならないぞ。


552 :名無しさん@おだいじに:2007/01/18(木) 23:52:35 ID:???
産婦人科はやめとけ。食い物にしようと狙う弁護士と検事が大杉でどうにもならないぞ。

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