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部活動強制に反対する生徒のためのスレ

1 :実習生さん:02/10/01 16:28 ID:3yhelvvS
休日も殆んど無く長時間拘束され、ハードな練習をさせられる日本の
部活動に疑問を持っている人は多いと思います。
教師の側における部活動論議は、既に
「部活を学校から亡くせ!」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1031840499/l50
がありますので、生徒の側の議論のためにこのスレを作ってみました。
長時間の厳しい練習を強要されることは、憲法18条で定められている
「奴隷的拘束及び苦役からの自由」
にも反すると思われます。


952 :実習生さん:2006/10/31(火) 10:54:22 ID:mRWz2zYa
>>949 12歳中学生の視野で自分の考えだけで何が出来る?
別に体育会系で辛い思いしろと言ってるわけじゃないんだよ
部活動の枠組みだけの中で何か自分にあったものを見つければいいだけ
新自由主義って何^^;?笑った


953 :実習生さん:2006/10/31(火) 12:23:46 ID:pIvAeZ8m
>>952 部活動じゃなくてもいいでしょ。
それに、スポーツに打ち込むことや趣味に打ち込むことは「個性」の範囲内であって、強制するものじゃない。

954 :実習生さん:2006/10/31(火) 12:46:05 ID:bxzTkKMh
幼稚園で個性尊重をうたい文句の幼稚園があるが、園児が池の水を飲もうがそのまま放っているそうです。
いくら個性個性と言ってもこれじゃあだめだろう。


955 :実習生さん:2006/10/31(火) 13:01:34 ID:Xjexe6Fu
>>954
しかし、どうして両極端に振れるかね。教育界は。中庸というのを知らな
いのかしら?

956 :実習生さん:2006/10/31(火) 14:36:16 ID:pIvAeZ8m
>>054 それは子どもが危険なので「個性」とは認められない。
それに、その話は部活と関係ない。
極端すぎ。

957 :実習生さん:2006/10/31(火) 14:51:48 ID:ecLjNoCH
部活を強制するのは悪いとまでは言わないが、やりたくないのに
嫌々やらされてますみたいな奴に来られても、さぞ部員は迷惑
するだろうな。

958 :実習生さん:2006/10/31(火) 16:25:18 ID:pIvAeZ8m
>>956 訂正>>054>>954

959 :実習生さん:2006/10/31(火) 23:03:48 ID:CgnoIc2V
>>948
>つうか、その規則の妥当性を議論しとるのだから、そういう手続き的なこ
とを持ち出すのは、自分の頭の悪さを全世界に向けて宣伝してるようなも
のだから止めといた方が良いぞ。

その規則の妥当性を議論するのは学校と文部科学省で
スネかじりの社会経験もない子どもが出しゃばって話に入ろうとすること自体間違いだ。
「強制だ」と言う言葉を建前に本音はしんどいだのだるいだの、わがままな事しか言えないのは目に見えている。



960 :実習生さん:2006/10/31(火) 23:12:23 ID:Xjexe6Fu
>>958
まあ、文部科学省では強制廃止で結論出てるのだが

961 :実習生さん:2006/10/31(火) 23:20:04 ID:Xjexe6Fu
>>960
アンカー訂正
>>958×
>>959

962 :実習生さん:2006/10/31(火) 23:52:08 ID:Dm+Tceuy
>>959
文化省は強制をやめるよう通達を出してます。
学校側は速やかにこれを履行すべきです。

963 :実習生さん:2006/11/01(水) 03:21:48 ID:YF8xv4nB
>>962
>文化省は強制をやめるよう通達を出してます。
学校側は速やかにこれを履行すべきです。


学校が通達を受けて校則が変わってから生徒は新しい校則に従うのが順番です。


964 :実習生さん:2006/11/01(水) 06:14:07 ID:5Wu2m7mh
>>963
で、文科省の通達はいつ実施すんの?生徒側は請求できないわけ?

965 :実習生さん:2006/11/01(水) 06:41:41 ID:/xMJ+V7x
教員側から言えば、同じく強制はやめてほしい。
土日くらいは家族のために時間が使いたい。
何が悲しくて無給で土日引率しなきゃいけないのか・・・

966 :実習生さん:2006/11/01(水) 10:41:08 ID:64C1EWTF
>>965
教員になる前にそんなことすらわからなかった方が悪い。

967 :実習生さん:2006/11/01(水) 11:03:56 ID:5Wu2m7mh
>>966
労基法の存在を少しは想起してほしいものだけどね。

968 :実習生さん:2006/11/01(水) 12:22:29 ID:PyDsWXzJ
>>964
>で、文科省の通達はいつ実施すんの?生徒側は請求できないわけ? 


通達はあくまで学校に対しての通達であって生徒に対してではない事だ。 
国から学校への通達と学校での校則とは別次元の話。 
生徒はまず、部活が必修なのは校則なのでそれを守る義務があるのは当然の事だろう。 



969 :実習生さん:2006/11/01(水) 12:24:57 ID:PyDsWXzJ
>>967
>労基法の存在を少しは想起してほしいものだけどね。 


昔から言い続けている。
日教組が「教師だって労働者だ」と言い続けただろう。
そんな事言って誰が教師を支持することができるのだ?

970 :実習生さん:2006/11/01(水) 12:30:23 ID:5Wu2m7mh
>>968
しかし、学校に通達守れとは言わないずいぶん都合のいい考えですな。

971 :実習生さん:2006/11/01(水) 13:14:29 ID:r+P/mJwt
通達を守ってないならそんな校則は守らなくてもいいはずだ。
有料駐車場の経営者が
「この駐車場内での盗難には一切の責任は負いません」って張り紙しても
無意味だろ?

972 :実習生さん:2006/11/01(水) 13:51:58 ID:tNcGTTa7
最高裁は、校則の定めは、生徒の守るべき一般的な心得を示すにとどまり、
それ以上に、個々の生徒に対する具体的な権利義務を形成するなどの
法的効果を生ずるものではないと判断している。
従って校則だから守る義務があるとは一概に言い切れない。


973 :実習生さん:2006/11/01(水) 13:58:25 ID:64C1EWTF
>>967
法律とかじゃなくてそういう事がありえるという事を想定できなかったのか?

974 :実習生さん:2006/11/01(水) 14:09:59 ID:5Wu2m7mh
>>973
想定さえさせれば法に背いても構わないという理屈は通らない

975 :実習生さん:2006/11/01(水) 14:17:16 ID:64C1EWTF
>>974
土日が潰れるかもしれないこともわからずに教員になったの?


976 :実習生さん:2006/11/01(水) 14:22:27 ID:1gebs7in
そもそも労働基準法は公務員には適応されないってこと忘れてない?


977 :実習生さん:2006/11/01(水) 17:06:40 ID:5udFNFT5
上からの通達守ってないくせに下には自分たちの作った決まり守れって自分勝手じゃないの?
憲法違反の法律作っていおいて守れと裁判所が言うなんて普通はならない訳で。

978 :実習生さん:2006/11/01(水) 17:48:33 ID:1gebs7in
守ることが現実的に不可能だから仕方ないだろ。

979 :実習生さん:2006/11/01(水) 18:00:35 ID:5udFNFT5
>>977  ????
どこが不可能なんだ?
社会性が云々というのは散々話したからそれは置いといて、部活動強制をなくすと何か悪い事でもあるの?


980 :実習生さん:2006/11/01(水) 18:02:22 ID:1VE6SCPP
>>977
とにかく何だろうと守れ。生徒に同じ事を請求してるんだから。
それくらい最低限の常識だろ。

981 :実習生さん:2006/11/01(水) 18:16:32 ID:5udFNFT5
>>980 上からの命令に従わないくせに下には命令聞け!っておかしくないか?
そりゃ、自分は言われた仕事しないくせに部下には仕事真面目にやれよ!というDQN上司と変わりないと思われ。


982 :実習生さん:2006/11/01(水) 18:21:02 ID:1VE6SCPP
>>981
えーと、アンカー間違えました、すいません。
>>980正誤表
>>977→正>>978
大変失礼しました。

983 :実習生さん:2006/11/01(水) 18:22:14 ID:5udFNFT5
>>982 了解。

984 :実習生さん:2006/11/01(水) 18:41:50 ID:fzN/c5zH
部活なんてイヤならサボれ!!
中学時代、オレは10人ぐらいと一緒にサボった

あと、部活を強制しなかったらイジメは確実に減る

985 :実習生さん:2006/11/01(水) 18:46:32 ID:5udFNFT5
>>984 そうだと思う。
部活動強制だとやる気のない人も入ってくるわけだし、それでやる気がある人とない人同士で関係が悪くなっていじめってのもなくはないし、それに学校のみが生活基盤になり、閉塞感が高まってストレス増加・・虐めが起きるというのも考えられなくはない。
それに最近は、部活内部での虐めなんか次々と発覚してるし、もう帰りの会が終わったら生徒は解放したほう良いのかも。

986 :実習生さん:2006/11/01(水) 20:22:23 ID:DQGsYhBu
学生の生活基盤は学校だろ。何を寝言言ってんだ?
それに人が何人か集まればいじめがあるのは当たり前。いじめが嫌なら一生部屋に引きこもってろ。

987 :実習生さん:2006/11/01(水) 20:27:09 ID:1VE6SCPP
>>986
一つのセクターが人間の生活基盤を丸々抱え込むのは不健全ですな

988 :実習生さん:2006/11/01(水) 20:48:30 ID:hx5ILhaJ
>>986
たしかに学生の生活基盤は大抵学校ですが、
部活動が生活基盤ではありません。

989 :実習生さん:2006/11/01(水) 21:40:02 ID:5udFNFT5
>>986 俺は学校「だけ」になるから部活動強制が拙いと言っているのよ。

990 :実習生さん:2006/11/01(水) 21:43:22 ID:5udFNFT5
後、次スレ立てました。↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162373712/l50

991 :実習生さん:2006/11/01(水) 22:12:40 ID:YF8xv4nB
>>981
そう思うのならば生徒はちゃんと上からの命令に従うようにすればいい。

992 :実習生さん:2006/11/01(水) 22:22:17 ID:1VE6SCPP
>>991
生徒は別に下に規則遵守せいとは言っとらんぞ。
あとね、相変わらず学校を不問にしてるけど、虫がよすぎ。

993 :実習生さん:2006/11/01(水) 23:03:15 ID:5Yodygcm
>>987
社会に出たら仕事だけが生活基盤になるんだよ、坊や。
>>989
だから学校「だけ」が生活基盤だろ?それが学生ってもの。



994 :実習生さん:2006/11/01(水) 23:11:06 ID:1VE6SCPP
>>993
だから、ね、単一の組織のみに自らを丸々抱え込ませるのはヤバいだろう
が。会社はあくまでも経済的利益の一致する限りにおいて社員の面倒をみ
るだけなのだから。

995 :実習生さん:2006/11/01(水) 23:35:17 ID:y7703jw1
生徒の生活基盤は「家庭」「学校」「地域」の三つだと思うんだが。

996 :実習生さん:2006/11/01(水) 23:50:28 ID:5Yodygcm
その三つの中心にあるものは学校だろ。


997 :実習生さん:2006/11/01(水) 23:57:28 ID:y7703jw1
>>996
確かに中心かもしれないが、それだけに基盤としての役目が集中するのは
どうかと思うぞ。
一つの機関にまとめるより、いくつかに分けたほうがいいだろ。
三権分立だって、一つの機関に多くの権利を与えたらまずいから
生まれたんだ。生徒の生活基盤も「家庭」「学校」「地域」に
それぞれ「休息」「学習」「文化活動」と言った感じに分けたほうがいいはず。

998 :実習生さん:2006/11/02(木) 10:08:00 ID:61VuBp8J
遺言
↓↓↓

999 :実習生さん:2006/11/02(木) 12:16:31 ID:fl1Ytv0Y
次スレでは「強制」すべきか否かの観点からの議論を望む。
趣味の披露はよそでどうぞ。
それにしても体育会系の連中は何でもこなす覚悟があると言ってるのに
「キモオタ」対応だけは嫌みたいね。まあ、底が知れるわな。

1000 :実習生さん:2006/11/02(木) 13:17:13 ID:XgTz10fo
1000ゲットした俺様は勝ち組

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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