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★☆先生たちが本音で愚痴を言い合うスレ☆★

1 :1 ◆AUstUq9Spc :04/04/18 19:10 ID:jEuN11kO
ここは先生が愚痴を言い合うスレです。
節度を保ちつつ、外じゃ言えない愚痴を
こぼしあいましょう。


838 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:15:45 ID:7zbD3gp/
>>837
あげ足とってるだけじゃんww
俺も前職はたいして忙しくない民間だったけど、学校現場の方が間違いなくぬるいな。
馬鹿が多いしww
まあ、世間にこれ以上叩かれないようにお互い頑張ろうや。

839 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:18:37 ID:Nw8zeT3d
>>838
なんで民間やめたの?

840 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:20:49 ID:ZGl+WmGN
「会議」とは名ばかりのあの無駄な2時間超の老人会の寄り合いを民間の手法ではどう料理しますか?
民間と違って利益を出さなくてもいいし、組織もしっかりしてませんので、その中で、ですが

841 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:23:57 ID:7zbD3gp/
>>839
そんなことが気になるの?
仕事がつまんないから。けちな会社だったし。
某(一応)難関国家資格持ちだよ。
人間相手の仕事の方が、難しいけど楽しいよね。

842 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:26:37 ID:DSP2Defg
職場の悪口ばっかり言ってるようじゃ、
どこに行っても役には立たないね。

843 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:29:16 ID:7zbD3gp/
>>840
ごめん。俺結構寝てるww
だってマジで馬鹿なんだもんw

>>842
あげあしばっかりとってるようじゃ、
どこに行っても役には立たないね。


844 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:32:34 ID:ZGl+WmGN
確かに「愚痴を言い合うスレ」だけども、「学校での愚痴を言い合うスレ」の省略なんだし、
2ちゃんでの愚痴じゃなく、学校での愚痴(そのエピソードや対策含む)でお願いします。
そっちのが面白い。

職員室での2時間超の拘束時はノートパソコンを持ち込んで自分の仕事をするのも良い

845 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:33:30 ID:DSP2Defg
あげあしなんて取ってませんけど?
書き込みに対して率直な意見を書いているだけ。
会議で寝てるなんて、呆れました。
寝るのが民間の手法なんでしょうか?
きっと、840はもう少しマシな返答を期待していたことでしょう。

846 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:40:14 ID:7zbD3gp/
>>844
ノートPCなんて持ち込めないよ。
持ち込めれば仕事するだろうね。
話を聞いても無駄だと判断したら寝るよね?
あまりしゃしゃりでて発言すると嫌がるようなけつの穴の小さい人多いし。

あまりROMらないで書き込みしたんで、話の流れがよくわからん。
DSP2Defgは最初からケンカ腰だしw
ちょっとROMってくるね。

847 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:50:54 ID:ZGl+WmGN
さすがにそろそろ寝ますけどね(^^;

では、こう聞きましょう
(会議が酷いのは知ってますので、、、)

民間企業での会議との違いは何でしょう?
民間企業で、良い会議にする方法は?

レスを見ないで寝てしまったらごめんなさい・・・

848 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:51:36 ID:Nw8zeT3d
>>841
けちな会社って…。
難関っていうと、司法か税理士か何かか?それで教員って、やっぱお前の能力か
人間性に問題があったんだろう。もしくは判断力というか考える力が無い。

849 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:55:32 ID:7zbD3gp/
ROMったけどこの流れはそんなに前から続いてたわけじゃないのか。
教育版にありがちな 民間VS教師 の争いねww
まあ、民間出身者がいきなりいい授業を連発するなんてことは少ないかもね。
俺もまだ1年目なので例外ではないかな。
でも、事務処理能力はほぼ確実に民間出身者が上。
俺の学校では、民間出身の方がやる気のある人が多い(もちろん絶対数の話ではない)。
数年もあれば、プロパーを抜くことができる人が多いんじゃないかな。

民間から来る奴が一律に使えない奴だなんて言いたそうな奴は馬鹿だろww
いくら嫌がろうが、これからは民間出身者が現場に増えるだろうよ。

850 :実習生さん:2007/01/13(土) 03:57:02 ID:DSP2Defg
「上場企業」とか「難関国家資格持ち」とか言いながら
周りを見下した、やる気のない態度が気に触るだけ。
会議だって「くだらないこと話し合ってるよな〜」
と思うんだったら、議題の中に積極的に入り込んで
流れを変えるだけのことすればいいんじゃないの?
しゃしゃり出て発言すると嫌がられるのは
周りに話を聞いてもらえるような話術を持ってないからだったり
職場の人との人間関係がうまくいってないからでしょう。

私も民間からだけど、前の職場の悪口は言いたくない。
まあ、それは人それぞれ勝手だけど。

851 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:01:45 ID:ZGl+WmGN
>>850
> 会議だって「くだらないこと話し合ってるよな〜」
> と思うんだったら、議題の中に積極的に入り込んで
> 流れを変えるだけのことすればいいんじゃないの?

それが出来るような軽い酷さじゃ無いと思う・・・

事務処理能力だが、それ以前に教師にのしかかる事務処理は無駄が多すぎだ
事務処理の仕事を作る人間にこそ民間人になってほしいよ


同族嫌悪のレスが続くようなら寝ますね

852 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:02:26 ID:Nw8zeT3d
民間から移ってくる人間には不信感を持ってしまう。
民間→教員の理由がわからん。
民間で使えなかったから?
仕事がつまんないなら他の民間でもいいわけだし。
人間相手なら教員以外にもたくさんある。
むしろ教員は人間相手というより青少年相手といったほうが適していると思うし。
甘いだとかぬるいだとかが目的なら論外だし。

853 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:09:34 ID:7zbD3gp/
>>848
司法や税理士じゃねーよww
「一応」をつけたんだから察しろよww
それでも一部の科目以外の教採よりはよっぽど難しいだろうけどね。
でも、仮に司法合格していたら教員になるのって変か?
勝手に職業に対して変なランク付けしてない?

けちについてはその会社に入らないとわからないと思う。

>>847
おまえは民間出身か?
そんなことを聞くぐらいだから、プロパーかな。
違いは無駄が多いことかな。何をどう解決したいのかが明確じゃない。
ほとんどのメンバーには知恵もないしね。

まあ、といっても民間も無駄な会議をやらないわけじゃない。
あくまで、比較問題だ罠。民間の無駄な会議より無駄なのが職員会議ww

854 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:12:22 ID:ZGl+WmGN
スレ建て依頼
【タイトル】民間企業から教師への転職組との語らいスレ

・・・おやすみなさい

855 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:12:33 ID:Nw8zeT3d
変なランク付けっていうか、動機が無いと思うよ。
仮に司法試験受かって中高の教員になったら、ロリコンかと思う。

856 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:14:46 ID:DSP2Defg
>民間→教員の理由がわからん。
学生時代、迷いながらも民間に就職。
でも、やっぱり心残りだったのです。
ずっとそんな気持ちを引きずって仕事をするのが嫌で採用試験を受けました。
決して一流企業でもなかったし自分はそれほど能力のある人間だとは
思ってなかったし教師になってからは積極的に学んでいったよ。
もちろん教師にも色んな人間がいて、腹の立つことだってあるけれど
でも、ベテランから盗める教育に対しての知識や技能は沢山あると思う。
それこそそういった面で「教師の観察」もすればいいと思うけどなぁ。
だから職場の悪口言って、教師を見下してる民間出身者は
なぜ教師になったのか私も知りたい。

857 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:18:39 ID:ZGl+WmGN
二人とも仲いいなw

858 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:21:25 ID:7zbD3gp/
>>847
良い会議にする方法ねー
管理職がしっかりするか、教員のモチベーションを全体的に
上げないとねー
議論の舵取り役がしっかりしていて、メンバーの意識が高ければ、
会議って自然といい方向に向かうよ。
そうじゃなければ、すごくレベルの低い「朝まで生テレビ」になっちゃうww

>>855,852
想像力なさ杉ww
人生っていろいろでしょ?ww

859 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:31:06 ID:7zbD3gp/
>>856
民間から教師になった奴は、「教師」という職ではなくて、
現場に多くいる使えない奴を批判してるんだよ。
なにくそと思うなら、仕事で見返せばいいだけ。
いい先生には本当に学ぶことが多いが、民間的な発想を取り入れたほうが
いい部分も多いよ。客観的に見てね。そう思わない?

それと、一番忘れてはいけないのは、現状のままだと国民が黙っていないということ。
国民が民間経験者を望むなら、現場はそれに応える必要がある。

860 :実習生さん:2007/01/13(土) 04:52:58 ID:Nw8zeT3d
いい意味で民間の発想を取り入れてほしいよ。
民間でいい人材を求めようとしたら待遇よくするでしょ?給料だとか休みだとか。
教員は逆だからね。給料も休みも減らす。
きつく締めれば志の高いもののみが残るという理論。

まあ、国民が黙っていないっていうのもなんだかなぁ。
国民がメディアに操作されているとしか思えない。
最近の教師叩きも自殺報道も異常だよ。

861 :実習生さん:2007/01/13(土) 05:23:10 ID:7zbD3gp/
>>860
民間の給料がいい職場は休みが多いってのはちょっと・・
実態はそうでもないぞ。

>国民がメディアに操作されているとしか思えない。

そんなことねーだろww
言い訳できないような不祥事連発してたら、そりゃマスコミの餌食にもなる罠
ムラ社会もいいかげんそろそろ解体されないとねww

862 :実習生さん:2007/01/13(土) 05:43:32 ID:Nw8zeT3d
>>861
前半は読み違えてるな。文科省は教員の質を高めるために給料を下げ、
休みを減らし、待遇を悪くさせている。
そうすればお金のためじゃなくて教育のために教員になる人が増えて、
結果、教員の質が高まるといってるわけ。でもそんなわけないでしょ。
能力ある人間はどんどん他に行きますよ。
民間企業が社員の質を高めようと思ったときに、待遇を悪くしますか?って話ですよ。
別に給料がいい職場は休みが多いなんて話じゃない。

後半は明らかに異常だと思うが。
不祥事があるのは事実だが、明らかに過剰に報道しすぎていると思うよ。
教員が一番叩きやすいんだろうね。

863 :実習生さん:2007/01/13(土) 06:00:36 ID:7zbD3gp/
>>862
ああ、ほんとだ。読み違えてるね。
待遇ってのは休みより給料が大事だよな。有能な人材を集めたかったらね。

報道が過剰と思っている人がどれくらいいるかだよね。
客観性を保てる一般人で。
教員が「報道が過剰」、とかいっても身内擁護にしか思われないよ。
まあ、俺は過剰とは思わないしな。

864 :実習生さん:2007/01/13(土) 15:42:24 ID:QA4VzzsU
教師でいると生徒と寝なくちゃいけない時もあるがこれも仕事だと思う!

865 :実習生さん:2007/01/13(土) 19:55:02 ID:ZGl+WmGN
>>862-863
朝まで生討論、してたみたいですねw
本当に仲がよろしいことで・・・

でも、建設的(というか前向き?)な愚痴なので、良いと思いますよ
教師の飲み会での愚痴は、根拠も改善策も出さない、同僚や生徒を見下して
自己満足(満足するはずは無いのだが)するための愚痴だからね・・・
そういう愚痴は家族も忌避するみたいで、聞いてくれる人がいないのだろうか
それとも、教師の家庭は不和がデフォルト?

866 :実習生さん:2007/01/13(土) 20:18:54 ID:v+hf8kbX
日教組がめんどくさいです。
50くらいのジイサン教師が私を日教組に入れようとします。迷惑です。
そんなキモい集まりにいけるかアホ!!

867 :実習生さん:2007/01/13(土) 22:38:01 ID:2qKJi7Rz
ID:7zbD3gp/先生

とりあえず w の連発はやめてもらっていいでしょうか。
ストレス耐性が強いはずの民間の方が、あまり感情的になられるのはみっともないですよ。

868 :実習生さん:2007/01/13(土) 23:01:20 ID:ZGl+WmGN
>>866
> 50くらいのジイサン教師が私を日教組に入れようとします。迷惑です。

3月まではキャンペーン期間中につき、お友達を一人紹介すると300円の商品券。
そのお友達が次のストに参加すると紹介した側の人は900円の商品券がもらえるからです。

869 :実習生さん:2007/01/14(日) 06:13:14 ID:S77SVrEA
読売新聞 2004/12/7/20:29
相談女性にわいせつ行為、香川大教授を地検が逮捕
悩みの相談に訪れた20歳代の女性に、自宅でわいせつな行為をしたとして高松地検は7日、
香川大教育学部教授の岩月謙司容疑者(49)(高松市昭和町)を準強制わいせつの疑いで逮捕した。
調べによると、岩月容疑者は2002年4月27日夜、テレビなどで岩月容疑者のことを知った
関東地方の女性に、治療に必要な行為だと信じさせ、自宅で女性の体を触るなどした疑い。
岩月容疑者は「一緒に布団に入ったが、わいせつな行為はしていない」と容疑を否認しているという。
女性が同年5月、香川県警に告訴。高松地検は不起訴処分としたが、その後、高松検察審査会が
「不起訴不当」を議決し、地検が再捜査していた。
岩月容疑者は理学博士で、「男と女のラブゲーム」「女は男のどこを見ているか」などの著書がある。

『思い残し症候群』などのキーワードでマスコミにも知られた元教授です。
御本人は無罪を主張し控訴している様子です。この件に関し幅広く議論する事は
今後の大学の心理学のありかたに有益な事と思います。

前スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1135780077/


870 :実習生さん:2007/01/14(日) 08:55:52 ID:+5r+C3q+
去年の春から鬱になってしまって仕事へのエネルギーが
湧かない。

いっそ休職したいけど、中途半端で休むわけにもいかない。
でも仕事で100%の力が出せない自分が腹立たしい。

情けない。


871 :実習生さん:2007/01/14(日) 09:42:09 ID:2rhT5uIQ
休めるんだったら、休んだほうがいいよ。
3年ぐらいの休職なら大丈夫みたいだよ。

★教諭提訴:病気休職後の勤務軽減認められず 東京地裁

・病気休職の期間を終えても体調が戻らず免職された東京都立高校の元教諭、
 大葉利夫さん(56)が10日、「いったん復職した際に勤務の軽減が認められず
 体調が悪化した」として、都に免職処分の取り消しと1000万円の賠償を求め、
 東京地裁に提訴した。

 訴状によると、視覚障害者の大葉さんは過労や自律神経失調症で98年に休職した。
 01年7月に復職したが、事前に求めていた1日4時間の勤務軽減措置が認められず
 病状が悪化。同10月から再び休職し、04年10月に免職された。

 大葉さん側は「都教委の通知で保障された勤務軽減を認めなかったのは不当で、
 経緯を無視した処分は違法」と主張している。

 ▽都教委法務監察課の話 訴状を見ていないのでコメントできない。

 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070110k0000e040058000c.html

872 :実習生さん:2007/01/14(日) 23:04:57 ID:nm0WJ3ni
私も、薬を飲みながら仕事しています。仕事行きたくないな。。。

873 :実習生さん:2007/01/15(月) 01:44:10 ID:iymb/19m
適当に年休を取る。または少し長めの休み、できれば休職する。
・・・家族は何してるんだろう?

874 :実習生さん:2007/01/15(月) 03:50:05 ID:PEiIJ8u2
結局いつもの釣り師がいただけで
民間出身教師などいなかった

875 :実習生さん:2007/01/15(月) 10:14:44 ID:C1gwqMHd
民間出身、てか、臨時採用がいますよ。独身時代は塾講師、主婦時代はさまざまなパート、内職、バッテン時代に教師の臨時で今に至る。が、トラブルメーカー。

876 :実習生さん:2007/01/15(月) 13:28:42 ID:RkIsc3+G
担任している子の母親に、しつこく、メールアドを聞いて来て迷惑。ブライベートまでは関わりたくない。

877 :生徒:2007/01/15(月) 13:37:49 ID:FEkqIQSF
突然すいません。学校の先生ってぶっちゃけ給料さえ貰えりゃ他はどうでもいいって人間なんですか?生徒が何かあったって結局何もしない先生ばかり私は見てきました。本当のところはどうなんですか?

878 :実習生さん:2007/01/15(月) 14:16:48 ID:OLd/CITX
スレ違い

879 :実習生さん:2007/01/15(月) 18:50:01 ID:sDos2AYG
>>877
そういう人も中には居るかもしれない。
でもそうでない人もたくさん居る。どの職場でもそうだろ。何が聞きたいのか分からん。

880 :実習生さん:2007/01/16(火) 00:24:40 ID:zobPsCGM
何が聞きたいのかよくわからん。が、先生の本音。そうだよ、ぶっちゃけ給料と退職金が貰えりゃいいんです。そういう環境なんです。皆、染まってゆくの。

881 :実習生さん:2007/01/16(火) 00:38:50 ID:xuBlY+Sh
センコウなんざみなシンデシマエ

882 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:02:17 ID:bVqq3Ix9
>>877
そういう先生ばかりを見ていたらそういう意見になるでしょうね
いないとは言いません(というか多い)が、熱心な先生もいます。
比率は学校によるのでなんともいえませんが、中には新任の頃
は情熱を持っていても、年とともに周りに毒されていく人もいます。
毒されない場合は、恐らく周りに叩かれているでしょう。
その「本当のところはどうなんですか?」の問いは、特定の先生
を名指しして聞いてみてください。それ以外は意味をなさない質問
です。相手が本音で答えるかどうか知りませんけどね。

883 :実習生さん:2007/01/16(火) 01:34:27 ID:IdIIXCan
スレ違いにレスする馬鹿

884 :実習生さん:2007/01/16(火) 18:49:17 ID:kGzTKvy/
一時間ぐらいの外出って普通じゃないですか。
この処分、おかしいですよね。

勤務中に免許の教習 県教委が処分

県教委は15日、大型トラック、バスなどを運転できる免許を取るため、無断欠勤を繰り返した大船渡教育事務所管内の高校勤務の男性用務員(38)を同日付で減給10分の1、6カ月間の懲戒処分にした。高くついた「教習費」となった。
 県教委によると、男性用務員は昨年11月17日から12月14日までのうち10日間、勤務先を黙って抜け出し、近くの自動車学校に通っていた。無断欠勤は10日間合わせて約11時間で、教習と往復時間を入れても1時間ほどで職場に戻れたという。
 高校の職員が自動車学校で用務員を目撃、事務長が注意したが従わなかった。大型車の免許はプライベート目的で、取得はできたという

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2007/m01/d16/NippoNews_3.html

885 :実習生さん:2007/01/16(火) 20:04:23 ID:QzxYEhlu
釣り乙
無断欠勤で教習所行って問題ないわけないだろ

886 :実習生さん:2007/01/17(水) 12:18:36 ID:xctK1B0b
んだんだ。大問題じゃねーか。常識、てのを求めるのは無理なのか?問題にならなきゃ何やってもいい、て常識ばっかりかよ。

887 :実習生さん:2007/01/18(木) 22:53:51 ID:92OCY8EQ
合格したから来年度から教諭なんだけどさ、

ちょっと頑張ると「○○君はサスガだねぇ〜」「やっぱそこが私とは違うのよねぇ〜」「よっ先輩!」
ちょっと失敗すると「そんなことでは来年度から大変だよぉ」「そんなんで受かったの(笑)?」

って言ってくる、先輩講師連中。
そんなんだからお前らはいつまでも受からねーんだよ、と言ってやりたい。

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