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学校で「ニセ科学」を扱わないで(水からの伝言)

1 :bee:2005/10/30(日) 06:56:45 ID:bCnAijWW
小学校の道徳の授業で「水からの伝言」
という本をつかった授業があるようです。
「ありがとう」という言葉を貼ったビンに入れた
ご飯はカビなくて「ばかやろう」と書いたビンのご飯
は腐敗したとか。
お地蔵さんが恩返しに来たという物語として取り上げるなら
いいのですが、道徳とはいえ「ニセ科学」を学校に持ち込まないで
ほしいと思います。皆様いかがお考えでしょうか。
↓実践サイト
http://homepage2.nifty.com/genta80/mizukaranodengon-jugyou-file.htm
↓学校に抗議したあるお母さんのサイト
http://doralin.blog17.fc2.com/
実践例は鹿児島、BLOGの方は東京ですので
直接この2つが関連しているという意味ではありません。


170 :実習生さん:2006/07/16(日) 22:55:50 ID:2NHjKYu0
健康雑誌なんざオカルトのすくつでしょ

171 :実習生さん:2006/07/18(火) 04:02:34 ID:VqMhkHtt
マイナスイオン(ry

172 :実習生さん:2006/07/19(水) 13:33:02 ID:BZ2ABbDC
【洛南高教諭が生徒7人に体罰】 京都新聞 2006年7月19日

京都市南区の洛南高の男性教諭が、修学旅行先のホテルで、
2年生計7人の顔を殴るなどしていたことが分かった。
同高によると、生徒たちを廊下に正座させ、顔を叩いた。
7人にけがはなかったが、いずれも何回も殴られ、10回以上叩かれたと話す生徒もいるという。

173 :実習生さん:2006/07/19(水) 14:21:00 ID:9qYnElWr
向山,責任を取れ!
明治図書の本の印税を全部寄付しろ→。

174 :158:2006/07/21(金) 02:39:13 ID:xxqHAXO7
>>160
「言葉をかけられた事がある水は変化している」
「水に言葉を掛けることによって水の状態が変化する」
の論理的違いをはっきり言ってもらえないか?
見当はずれかもしれないが「かけられた事がある」は経験で「かける」は瞬間といった理由だろうか?

水伝の実験で主張したかったのは「水に言葉をかける→水の性質が観測できるほどに変化する」という事だと思っている。
また、「(観測する瞬間に)言葉をかけながら観測した」という事ではなく、「言葉をかけた後に観測した」ようだ。
というわけで、水伝が正しいという仮定の命題と「言葉を掛けられた(経験)水は水の状態が変化する」と同値だと考えたんだが。

さらに、空気の振動である音波に触れるといった日常的物理変化で観測できるほどの化学的性質の変化が顕現するとする。
この場合、水の性質は空気の振動に触れない場所でないかぎり絶えず化学的性質が変化し続けねばならない。
また、水の表面とある程度の深さのある水の中では音波を伝える媒質が違うので異なるはずだという推測も出来る。
いずれも現在の(普通に手に入る)計測機器では観測できていない。
よって物理的性質変化が起こっているんだから化学的変化も起こっているかもしれないという推測は検証不可能。

>>16は水伝に関しての発言だと思うんだが違ったのか?

175 :160:2006/07/22(土) 01:02:52 ID:nu6952xe
なるほど。
>>174
> >>16は水伝に関しての発言だと思うんだが違ったのか?
ここを読みそこないました。

> 「水に言葉を掛けることによって水の状態が変化する」
「水に言葉を掛けることによって(『水伝』でいうような意味で)水の状態が変
化する」と書いてもらえればより解りやすかったと思います。

「対偶」という論理学上の用語を使われたので、「断っていない限り、文脈非
依存でどんな変化でも変化として受け取るべきだよなー」と思っちゃったので
す。

また
>>158
> 次の論理の試験に使おうかな、これ・・・
とのことですが、生徒のなかには私みたいな文脈を読みきれないくせに「対偶」
とか使いたがる人もいますから、お気をつけ下さい。

……まあ、俺みたいな馬鹿は少ないと思われるかもしれませんが、この場合少
ない馬鹿が問題なわけですから。

176 :実習生さん:2006/07/30(日) 18:58:59 ID:Y5wyfGg6
どうでもいいが 倖田はTVで「水伝」を信じてることを宣言したのが馬鹿丸出しで
恥ずかしいな。
学校の成績は置いといても馬鹿なんだな。
ま このスレには学校で習って信じてる奴もいるだろうけどw

177 :実習生さん:2006/08/08(火) 18:30:33 ID:RWMeE4a+
↑間違って こっちに貼った orz
すまねえ・・・・ orz orz

178 :実習生さん:2006/08/26(土) 17:51:11 ID:6LPs+EvA
TOSS逝けや

179 :実習生さん:2006/09/03(日) 04:42:07 ID:7ekN+xbZ
背後に半島あり。
これは子供たちが大きくなった時を見据えた宗教ビジネスの種まきです。
彼等は不景気に左右されない風俗や宗教、健康ビジネスには必ず手を出してきます。

180 :実習生さん:2006/09/03(日) 04:59:01 ID:7ekN+xbZ
日教組に対し半島系団体からの指示が出ていることも加えておこう。
人間は権威に弱い、その実験とビジネスです。
日本は昔から英米、ユダヤ、中韓の実験場。

181 :実習生さん:2006/09/03(日) 06:15:04 ID:XZLkBBrH
このスレで陰謀論かよw
ニセ科学と五十歩百歩だなww

182 :実習生さん:2006/10/01(日) 21:43:32 ID:Djcg9Esw
健康雑誌なんて嘘の塊だお

183 :実習生さん:2006/10/02(月) 11:20:08 ID:QJw7HKev
信じ込んで実際に治る人もいるから無意味ではないがな。心霊手術とかも実際治る人いるらしいし。人間「病は気から」で何とかなってしまうものかもしれん。風邪ひいててヤバかったけど修学旅行に行きたいがために2時間で治した奴もいた。

184 :実習生さん:2006/10/02(月) 12:30:25 ID:yZsPRgn/
パクリ、オカルトなんでもござれのTOSSの連中らしい。
困ったことに現場には信者が多いですよ。
ヒラ教師だけでなく校長や教頭、教育委員会までも。

185 :実習生さん:2006/10/02(月) 13:44:38 ID:tc2rJr76
知り合いの教師の名前をググったらTOSSってところに入ってたんだけど
TOSSってダメなの?

186 :実習生さん:2006/10/04(水) 09:52:26 ID:EeEazl3Y
読売新聞10月2日夕刊の記事

SCIENCE WALK[現場から]「ニセ科学」横行防げ

◆「マイナスイオン」人体に影響? 水が「ばかやろう」に反応…

 「それは科学ではない」――。9月23日、奈良女子大で開かれた日本物理学
会で、九州大の研究者の発表に対して場内から批判が相次いだ。自分の研究を他
の研究者の目にさらし、批判を受けてさらに発展させるのが学会発表の目的。厳
しい批判は珍しくないが、「科学でない」とは異例の発言だ。

 最近、科学のように見えて実は科学とは言い難い「ニセ科学」が世間にあふれ
ている。それを苦々しく思っている科学者は、少なくない。それが、この過激な
発言の背景にある。


187 :実習生さん:2006/10/04(水) 09:52:56 ID:EeEazl3Y
 発表の概要はこうだ。水を入れた小瓶4本にそれぞれ「ありがとう」「ばかや
ろう」「Thank you(英語の「ありがとう」)」「You fool
(「ばかやろう」)」と印字した紙をテープで張り付け、7日後と14日後に水
中の元素濃度を計測した。

 その結果、「ばかやろう」と「You fool」だけが、7日後にカルシウ
ムが増加し、14日後にはそれが減少していた。「言葉の持つ意識エネルギーが
水の中の元素の核変換を引き起こし、別の元素に変えたためと考えられる」とい
う。

 発表したのは、九州大大学院工学研究院の高尾征治助手(化学工学)。共同研
究者には、「水からの伝言」「水は語る」などの著者も名を連ねる。

 発表後の質疑応答では、「何度実験しても同じ現象が起きることを確認したの
か」という科学の基本ともいえる質問に「再現実験はやっていない」、「言葉の
持つエネルギーというが、どの程度の大きさなのか」という質問には「そこまで
は調べていない」と答えるにとどまった……。


188 :実習生さん:2006/10/04(水) 09:53:25 ID:EeEazl3Y
 「言葉の意味が水に影響を与える」という話は、物理学会では相手にされなかっ
たが、一部の学校教員には評判がよく、道徳の授業に使われることもある。人間
の体は多くの水を含んでいるので、「ばかやろう」などと悪口を言うと体に影響
が出る、というストーリーだ。

 「ニセ科学が学校に入り込み、子供たちを毒している」。中学や高校で理科教
師を務め、「新しい理科の教科書」シリーズ(文一総合出版)などの著書がある
同志社女子大の左巻健男教授(理科教育)は危機感を抱き、8月と9月に京都と
東京で「ニセ科学フォーラム」を開いた。

 この「水」に限らず、ニセ科学を見抜く能力を社会全体に広めて、ニセ科学の
横行を阻止するのが目的だ。8月26日の京都会場には約110人が、9月2日
の東京会場には約160人が集まった。

 その会場で、菊池誠・大阪大教授(物理学)は、「生物でないただの水が、人
間の言葉の意味に反応するというのは、即座に笑い飛ばす程度の話。なぜこれを
科学的な事実だと思い込んでしまう人がいるのか、その理由を考える必要がある」
と語った。

 小波秀雄・京都女子大教授(化学)は、数年前に流行した「マイナスイオン」
について、「大気中のイオンだと定義はできるが、濃度から言って、人体に何ら
かの影響を及ぼすと考えるのは無理がある」と効能を否定した。

 左巻さんは、「今後もフォーラムを開いて、ニセ科学にだまされない社会を作
るにはどうしたらいいのか、真剣に議論していきたい」と話していた。


189 :実習生さん:2006/10/04(水) 09:53:40 ID:EeEazl3Y
 《取材を終えて》

 ◆雰囲気のある言葉見かけたら警戒を 

 フォーラムでは、マイナスイオンや血液型性格判断なども、やり玉に挙がった。
左巻さんによれば、ニセ科学を巧妙に取り入れた商品の宣伝文句には、「波動」
「共鳴」「クラスター」「マイナスイオン」「エネルギー」「活性」など、科学
的な雰囲気を持つ言葉が多用される傾向があるという。科学で解明できないもの
はすべてインチキというわけではないが、このような言葉を見かけたら、まずは
警戒した方がよさそうだ。(中島達雄)


190 :実習生さん:2006/10/04(水) 14:43:02 ID:BBCls5Xa
読売GJ!

191 :実習生さん:2006/10/04(水) 19:05:05 ID:I+vQaLdc
厨房時代に道徳の授業で似たような話を聞いたことがある。

なんか、ポリ袋の中にいるハエに「馬鹿」「死ね」「クソ」とか暴言を吐きまくったら死んじゃったっていう話。
そのあとはお決まりの汚い言葉を使うのはやめましょーてな説教があった。

実験していた人の息が臭くて死んだんじゃないか?と今思う。

192 :実習生さん:2006/10/07(土) 09:01:18 ID:pkSwMSSs
氏  名 高尾征治(たかおまさはる) 
酒処「優」にて (2003.6)
出  生 1943年6月24日 福岡県出身
現  職 九州大学 大学院 工学研究院 化学工学部門 文部科学教官 助手(工学博士)、
名誉博士号(イオンド大学、哲学) 
兼  業 米法人「国際地球環境大学」教授
技術顧問 (株)ホワイトマックス、(株)敬和、(株)チクノー、
(株)多自然テクノワークス、(有)I.H.M.テック、
(有)日本創造エネルギー研究所、富士善工業(株)
所属学会 化学工学会、人体科学会、日本物理学会、
日本化学会、千島学説研究会
専  門 化学工学、人体科学、哲科学
ttp://www1.odn.ne.jp/shishakamo/profile.htm


多自然テクノワークス(主力商品:ナノバブル)
ttp://homepage3.nifty.com/tashizen/index.html
I.H.M (主力商品:波動関係 出版物:水からの伝言)
ttp://www.hado.com/books/page.htm


…確信犯でしょ。この人。
化工学会も、いいかげんな人は除名くらいすべきだな。

193 :実習生さん:2006/10/07(土) 16:35:04 ID:fclKFvOM
>>192
あの本に外国語版まであるとは・・・
海外にニセ科学を布教する気まんまんですね。

194 :実習生さん:2006/10/08(日) 06:07:33 ID:pNr3smhj
話は簡単なんだってば

新卒で社会経験がない教師が、道徳を教えるとすれば
自分の人間的な厚みがないし、「ウソ」でもいいから、
児童を納得させるしかないのよ。

道徳を教えたいって、純粋な気持ちから出てるし、
自分にそれだけの厚みがないこともわかってるわけ。

そこに、疑似科学で大義名分がついてる水伝みたいなのに
とびつくのよ。

以上だな。


195 :実習生さん:2006/10/13(金) 18:28:29 ID:IB28Phqy
>>192
この人イグノーベル賞ねらってるじゃない?

196 :実習生さん:2006/10/14(土) 01:21:02 ID:tjbQrzjO
>>195
それって、イグノーベル賞に失礼だろ。れっきとした「科学」に対する賞だぞ。

197 :実習生さん:2006/10/14(土) 19:13:20 ID:9I041vL0
幸せ成功力を日増しに高めるEQコーチング!
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ttp://coaching.livedoor.biz/archives/15876307.html

<おすすめ本>

1冊目は、話題になった本なので、お読みになった方もたくさんいらっし
ゃると思いますが「水からの伝言」です。
まだ読んでない方には、イチオシの超おすすめ本です。
私もこの本を読んだ時、「言葉の力は、ここまですごいのか!」とカルチ
ャーショックを受け、使う言葉が一気に肯定的になりました。

198 :実習生さん:2006/10/15(日) 10:42:04 ID:h7i+tt3H
>>197
コメント欄もアホばかりだな。

> 「水からの伝言」、何年か前に読みました。
> 『言葉ってこんなに具体的に影響するんだ』って
> すごくびっくりしたのを覚えています。
> 最近はニセ科学とか言われて話題にもなってたましたよね。
> でも、私は素直に言葉のチカラを信じるな〜。
> 女性だって『かわいいね』とか、『綺麗だね』って
> 褒められるほど美しくなるってよく聞きますでしょ?

言語性を持つ動物の個体間の関係と物理変化を混同することに何の疑問も抱けないのか?
大人のふりした、アミニズムから脱却できない幼児が世の中に多いってことだな。

199 :実習生さん:2006/10/15(日) 17:42:43 ID:iJnMNHZk
>>197
水じゃなく、こんな人たちが言語を理解していないのでは?
言葉のエネルギーが人の心を動かすという表現をする時の「エネルギー」を
物理的な「エネルギー」と混同しているようだ。
「比喩」という言語的な表現くらい理解してほしいな。

200 :実習生さん:2006/11/11(土) 21:03:17 ID:ILOPtzAp
こがせんべい っていう先生 問題じゃね?小平市の小学校の先生らしいぞ

http://koga0327.nengu.jp/
http://blog.livedoor.jp/koga0327/
http://7635log.mizo4560.zombie.jp/?eid=125464#comments

今となってはこがせんべいの「こがせんべいの日記:11月5日東京都教育の日 - livedoor Blog(ブログ)」
に何が書いてあったかわからないが、(削除したのか?)

7635logのbulog主からの
「こがせんべいさんは「水からの伝言」を用いて道徳の授業をされたそうですね。」
の問いには答えが無い



201 :実習生さん:2006/11/12(日) 00:59:18 ID:imo9Z8se
小学校の教諭になるような人材は
知能の低いクソと昔から相場は決まっておるわけだから
目くじらを立てんでも良いだろう。
自分の子どもには、
「しょせん。小学校の教諭のほざくことなんぞ、まじめにとりあうべきでない」
と家庭でしっかり教育しておれば良い。

202 :実習生さん:2006/11/12(日) 01:59:01 ID:/Ai9z9Pf
なんだろな
不思議な国の話ならアリかな?
というか架空の国の話にしないとおかしいね


203 :実習生さん:2006/11/12(日) 03:46:03 ID:uw5KVDiA
おいおい、いまさら水伝とかいうなよw

貧弱な人生経験で、教壇に立たされてるんだから、
オカルトに走る教師より、文科省を叩こうぜw

204 :実習生さん:2006/11/16(木) 10:45:49 ID:n2lKwzgR
皆さん、初めまして
中学二年生の保護者です。
先日子供が学校から帰って来るなり
「水って綺麗な言葉で綺麗な結晶が出来るんだって!」と言い、
初めて「水からの伝言」の存在を知り、ネットで色々検索してみました。
私なりの結論は、あれは科学ではない、ただのポエム、ファンタジーで
事実ではない、でも、汚い言葉が人を傷つけるのは事実なので
その部分だけは理解しなさい、と言う説明をしました。
学校からの教えと親の言い分が180度違ってしまったので
子供も混乱したようでした。
あんな胡散臭い話、学校でして欲しくなかったなあと思いました。まる。

205 :実習生さん:2006/11/30(木) 21:57:08 ID:R209GCXK
「ヤバい」って書いたら、どうなるんでしょうね。

206 :実習生さん:2006/12/04(月) 01:18:01 ID:89tlRCfk
俺はカウンセリング講座の中でこれ見せられたよ。
その時からおかしな話だとは思ってたけど、やっぱりインチキだったか。
講座自体もカウンセリングと言うより自己啓発セミナーに近いものだったし、
「ああ、この講師は目的(相手の考え方をポジティブに変える)ためだったら
どんな手段を使っても(嘘をついても)かまわないって人なんだ」とゲンナリした
ものだった。
きっと今の学校の教師もそんな考え方なのかなぁ。

207 :実習生さん:2006/12/04(月) 12:02:16 ID:+ig9WNbD
おれは文系出身で科学はド素人だが、こんなインチキ、全く信用していない。
だが、結晶を見るのは顕微鏡が必要だから出来ないけど、水が腐る腐らないか
なら簡単に実験できるからやってみようかなw
毎日、片方には、ありがとうって言って、片方には、死ねって言って、
30日後、どっちがより腐ってるか見りゃいいんだろw

おまいらもおれと一緒に実験しようぜww


208 :実習生さん:2006/12/04(月) 18:00:45 ID:JNKsbPlf
>>207時間の無駄

209 :実習生さん:2006/12/21(木) 00:00:59 ID:M1y0v9i/
NHKの「視点・論点」
阪大の菊池誠先生(物理学)のお話。

http://www.youtube.com/watch?v=9LNRYsyWgEY

210 :実習生さん:2006/12/21(木) 16:05:05 ID:1qAbEeDe
>>207
結果うpよろwwwwww

211 :実習生さん:2006/12/21(木) 16:51:51 ID:dqv5rYyb
>>207
同じように腐っても信じきってる奴は
「心がこもってない!」とか喚くんだろうな

212 :実習生さん:2006/12/21(木) 17:14:08 ID:CvUyRhR1
これを実験して荒唐無稽な贋科学であると論証する授業だろ。
大いにやるべきじゃん。

213 :実習生さん:2006/12/21(木) 18:52:40 ID:rLBuxq17
初めて知ったけど、これは酷いね。
本当にいい大人が、こんな事を子供に教えてんのか??

214 :実習生さん:2006/12/23(土) 04:18:07 ID:/lY26EvV
大阪大、まん延するニセ科学を見分ける機器開発

大阪大学は22日、「ニセ科学」を自動的に見分ける機械の開発に成功したことを明らかにした。最近、全国で
ニセ科学がはびこっている件について各界から憂慮の声が上がっているが、これを打開する福音となりそうだ。

機械を開発したのは大阪大学の菊池誠教授。同教授は長年の研究を通じて、
 「水を凍らせるとき、ちゃんとした科学理論を聞かせてやると美しい結晶に、ニセ科学では醜い結晶に育つ」
ことを突き止めた。特に「A型血液の人物が語りかけながら冷凍した場合は判別精度が上がる」現象を応用し、
誤認率0.001%と非常に信頼性の高い計測システムを実用化することに成功したという。

この機械が普及すれば、学会での魔女狩りだけでなく社会の異端児あぶり出しなど幅広い応用が可能で、
世の中への貢献ははかりしれない。菊池教授には今回の研究でイオンド大学からの名誉博士号授与が
決まっているとのこと。いっぽう、伊吹文部科学相はこの発表を受け、午後の記者会見で
 「マイナスイオンに匹敵する大発明。アインシュタイン博士が世界に冠たる民族と讃えた日本人ならでは。
  これを“百匹めのサル”として日本再生につなげたい」
とコメントしていた。

215 :実習生さん:2006/12/24(日) 07:06:58 ID:ikcB/dqf
学校には、ニセ科学って「水からの伝言」だけでなく、
EM菌とかも蔓延しているんだけどね。

EM菌を培養して川を浄化をする運動とか、プールの洗浄とかに
使っている小学校、中学校多すぎ。

216 :実習生さん:2006/12/28(木) 08:04:32 ID:40nHxJ3w
■科学が『ニセ科学』を糾弾できない本当の理由
http://anond.hatelabo.jp/20061226222936

217 :実習生さん:2006/12/29(金) 15:10:17 ID:mNOkcHP5
>>215
EMは、学校に売り込んでいる人がいますから。

218 :2323:2007/01/11(木) 18:52:33 ID:qwhui8I5
こがせんべいって人,あだ名でよばれてる先生!
てか小学五年生の私の担任んんだけど!

219 :実習生さん:2007/01/14(日) 23:16:35 ID:jsjKqVSM
>>216
面白いね。それ。
未知の領域と、既知の領域を混同した、すげートンデモではあるけど。
科学を知らない人なら、感心して信じ込むくらいの出来の良さはある。
既知を未知と言い張る「水からの伝言」なんかよりは、はるかに出来が良い。

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