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【クリスマス】幼稚園教諭・保育士スレ12【冬休み】

1 :実習生さん:2006/11/15(水) 23:53:07 ID:NYfyPPKg
今日のできごと、保育についての日頃の不満、人間関係や先生の学歴、
給料、幼保一元化に民営化、などなど・・・
保育者を目指す方への助言などなど、 なんでもどうぞ!

幼稚園教諭、保育士を目指す人も大歓迎!

※基本的にsage進行でお願いします。 (メール欄に「sage」と書き込んで下さい)
荒らしは徹底スルーで。相手にしているあなたも荒らしです!

前スレ
【夏祭り!】幼稚園教諭・保育士スレ 11【夏休み♪】(11スレ目)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1149772265/
過去スレは>>2-3あたり

あー保育楽しいなコンチクショーー*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

2 :実習生さん:2006/11/15(水) 23:54:22 ID:NYfyPPKg
過去スレ
【祝卒園!】幼稚園教諭・保育士スレ 9【祝進級♪】(10スレ目)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1140866289/
【残業】幼稚園教諭・保育士スレ 8 【三昧】 (9スレ目)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1131452615/
【残業】幼稚園教諭・保育士スレ 8 【三昧】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1123779001/
【残業三昧】幼稚園教諭・保育士スレ 7【卒園入園】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1107704500/
【残業三昧】幼稚園教諭・保育士スレ 6【行事の嵐】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1094047354/
【残業三昧】幼稚園教諭・保育士スレ 5【祝・新学期】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1082590062/
【残業三昧】幼稚園教諭・保育士スレ 4【公立私立】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/edu/1070038822/
【残業三昧】幼稚園教諭・保育士スレ 3【体力勝負】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1062333596/
♪幼稚園教諭・保育士のためのスレ♪
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1046871247/
幼稚園や保育園の先生っていそがしい?
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1018100337/

3 :前スレ998:2006/11/16(木) 01:02:48 ID:V6adl2L7
>>1
乙 ありがとう

4 :実習生さん:2006/11/16(木) 14:09:38 ID:6rkHvgfJ
>>1お疲れ様です。ありがとう!

5 :実習生さん:2006/11/16(木) 19:13:35 ID:9jbSJ9bP
1さん乙

ああもう……あの子を障害児と認めてほしい……。
こっちのストレスも限界です。クリスマス会?出られるのかなwww_| ̄|○
早く辞めたいよパトラッシュ。

6 :実習生さん:2006/11/16(木) 21:42:07 ID:vxB9zp/x
給料明細もない
社会保険もない
毎日憎いことを言われる

こんな幼稚園は知らない

7 :実習生さん:2006/11/16(木) 23:24:36 ID:no/XBzpx
皆さんは何歳児の担任が好きですか??

8 :実習生さん:2006/11/17(金) 00:39:17 ID:3k5YSmYM
>>6
どんどん晒してってくださいな

>>7
年長さん大好き

9 :実習生さん:2006/11/17(金) 18:22:21 ID:IY48tS5R
年少は活動が制限される。
年長は騙しがきかない。
年中最高

10 :実習生さん:2006/11/17(金) 18:45:30 ID:LO6m5Q8q
なんだか夏までこのスレ使いそうだね。
おゆうぎ会に向けてGO!

11 :実習生さん:2006/11/17(金) 19:58:44 ID:iBveJHLL
>>7
一歳、二回もったけど楽しかったなぁー
組んだ先生に割と恵まれてたのもあるかもしれないけど…
噛み付き、引っ掻きその他トラブル続出の一歳児だけど、また持ちたい

12 :実習生さん:2006/11/17(金) 20:56:56 ID:Vm5lpTwO
>>6
契約やアルバイトに担任させてる幼稚園もあるよ!
もう辞めちゃいな!

13 :実習生さん:2006/11/17(金) 20:59:06 ID:Vm5lpTwO
995 名前:実習生さん メェル:sage 投稿日:2006/11/15(水) 21:30:18 ID:iW4VxzGi
徐々にブラック園が出始めましたね。

>>735 北海道 こぶし保育園
>>920 広島 誠信幼稚園、
>>994 大阪 ★のひかり幼稚園

勇気ある書き込み感謝します。

14 :実習生さん:2006/11/17(金) 21:02:30 ID:Vm5lpTwO
997 名前:実習生さん 投稿日:2006/11/15(水) 23:07:06 ID:jRyTOTUr
私も最低な保育園で働いています。人間関係が一番最悪です。
同期が7人入社内3人は半年の間に辞めました。
人が足りておらずやめれません。何かあれば1年目のせい。イヤミを言われる毎日。いじめにしか感じません。休日であっても姉妹園のお手伝いで代休はナシ。残業手当て、早朝手当てはつきません。
名前を書き込もうか迷っています。職員が多いので誰か見てるようで…。調べたら誰が書き込みしたかわかるのでしょうか

>>前スレ997さん
誰か意地悪なことを書かれた方もいらっしゃいましたが、
半年で3人も去るような職場はまともなわけないです。
書き込む決心ができたら、よろしくお願いします。

15 :実習生さん:2006/11/17(金) 21:36:07 ID:VzcfJXNc
給料の相場って地方によってかなり違うとは思うんだけど、実際皆さんの地域の
相場ってどれくらい?

ちなみに私は札幌ですが、大卒初任給13万〜15万。実家組は手当つかないから手取り
10万ちょっととかって人もいる。。

16 :実習生さん:2006/11/17(金) 22:05:14 ID:AB+AGYa5
私の園も、パート含め30人ちょいの所、今年になってから10名程度が退職した。
はっきり言ってチームワークまるでなし。最悪。潰れて欲しい。

17 :私立保育園用務:2006/11/17(金) 22:10:49 ID:V5vKkrWo
ロタウイルス(嘔吐下痢症)大流行中!みなさんも気をつけてね

18 :7:2006/11/17(金) 23:23:49 ID:ICs0cima
>>7です。
皆さんいろいろな意見があり面白いですね。
私は2歳児が好きですね。
お話がかわいいです。

19 :実習生さん:2006/11/18(土) 00:24:26 ID:1pq1FExL
神発言は4歳までが多いよね。
ほんとに、すてきな言葉の使い方をするので感動する。
ある意味、人間らしくなってくると
神様みたいなとこが失われていく。

20 :幼稚園教諭です。:2006/11/18(土) 22:14:05 ID:QwsOfwsc
いま、年少の担任です。年長は子供、年中は半分子供で半分が猿。年少は半分が猿で半分が怪獣。園児をそう思えば何があっても子供には腹はたたないし、しかたないと思う。みなさんはどう?

21 :実習生さん:2006/11/18(土) 22:14:36 ID:KgCDtI0q
千葉県の銚子電鉄が廃止の危機です。助けてください
元社長が横領で逮捕され、その借金で廃止の危機という悲しい事情です。
銚子電鉄は副業で濡れせんべいを販売してますが、HPで
「電車運行維持のためにぬれ煎餅を買ってください!!電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」
とアピールしてるところがますます泣かせます。

銚子電気鉄道HP
http://www.choshi-dentetsu.jp/
【緊急】今すぐ濡れせんべいを買って銚子電鉄を救え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163712114/

22 :実習生さん:2006/11/18(土) 22:49:47 ID:6uIZPG0Z
>しかたないと思う
大学や短大で何学んだんだ?

23 :実習生さん:2006/11/18(土) 22:54:24 ID:ATPs2j9m
猿って…
たしかに宇宙人な感じだけどさ
ま、私は年少はすこし苦手。気楽な年中がいいね


24 :実習生さん:2006/11/18(土) 23:28:57 ID:E7oXs5dZ
さくら組のパパですが、やよい先生に恋をしました。

25 :実習生さん:2006/11/19(日) 00:51:39 ID:M55wJ+3E
>>20
びっくりだね!!

26 :実習生さん:2006/11/19(日) 02:09:15 ID:6QZXKX48
パパはなお先生にぞっこんです

27 :美由:2006/11/19(日) 16:04:58 ID:umgl5LMh
初めまして!!私は保育士と幼稚園教論の資格取得を目指している者です。保育士や幼稚園教論の資格を持っていたらデパートの子ども服売り場で働いたり、子どもを預けておくベビールームなどで働くこともできますか?

28 :実習生さん:2006/11/19(日) 16:13:51 ID:8PiymRAb
デパートの子ども服売り場で働いたり、

→絶対関係ない

子どもを預けておくベビールームなどで働く

→幼稚園教諭免許ではムリ。保育士資格が必要。

29 :実習生さん:2006/11/19(日) 16:21:12 ID:K/Ov93r3
また明日からか〜
クリスマス会準備が大変な季節ですが、私は四月からの園探しが大変ですよ…
仕事時間に電話したりしなきゃなので、トイレで携帯こそこそやってます…

30 :実習生さん:2006/11/19(日) 16:27:08 ID:PPjuYM+k
>デパートの子ども服売り場で働いたり
なんだか和んだ。
バカもここまで突き抜けるとすがすがしい。

デパートで働きたい人で、資格が必要だと思ってる学生さんなんかいるんだろうかw

>>29

私も来月の試験に向けてピアノの練習しなければ・・・。
自分に合った園が見付かるといいですね。

31 :実習生さん:2006/11/19(日) 16:27:30 ID:Nvvn21Yc
他スレで未納の話が出てるみたいですが、強制徴収したらいいんだよ。それも時効が効く年数ギリギリでさ。

32 :美由:2006/11/19(日) 17:18:53 ID:umgl5LMh
教えてくださってありがとうございました。

33 :実習生さん:2006/11/19(日) 17:51:12 ID:XFnpYr0z
宮崎ちえみって人知ってる人いますか?

34 :実習生さん:2006/11/20(月) 14:12:20 ID:F2FBPksA
保育士目指してる男子学生なんですが、二回ある保育実習に同じ実習先を選んでしまいました。
園側からも、実習はいっこうに構わないが採用に関しては難しいと言われました。

やはり、実習先は違う場所を選んだり、来年度の採用の目処がある園を選ぶべきだったんでしょうか?
男子学生は採用試験で受かるのは大変だと聞いたので不安です。

35 :実習生さん:2006/11/20(月) 18:27:43 ID:pK4S31C+
大学4年生の就職活動中の者です。保育園勤務希望です。
もう11月も下旬に入り、求人の数もどんどん減ってきているのですが
12月以降に求人を出す園もまだありますよね?
周りがどんどん決まっており、求人も少なくなってきているのでかなり焦っています。
今からでも頑張れば就職は可能でしょうか?

36 :実習生さん:2006/11/20(月) 19:55:24 ID:Pbvk/dIt
幼稚園の先生を目指しているのですが、小学校の教員免許を持っていたほうが、就職に有利ですか??

37 :実習生さん:2006/11/20(月) 22:26:57 ID:NXDInyLQ
>>35
冬ボーナス後に辞表出す人も結構多いから大丈夫だと思うよ。ただ欠員分を補う為だから、人数は少なめではあると思う。

38 :実習生さん:2006/11/21(火) 00:52:21 ID:vHa53htx
>>35
大卒で私立保育園か・・・
苦労するのは目に見えてるな。まあがんばってな。
色々いじめられると思うよ。
ただ大卒というだけでw

39 :実習生さん:2006/11/21(火) 00:54:05 ID:vHa53htx
>>36
良い幼稚園に入るんだったらそのほうが得なこともあるかも。
自分の世界を広げるためにも、色々な勉強はしたほうがいいよ。
幼稚園志望だったのに小学校実習に行ったことで、
そちらを選ぶ人もいるから。

40 :実習生さん:2006/11/21(火) 04:17:32 ID:mjHxQCK5
今聞いたんだが幼稚園で早食いで競争みたいのがあってて
早いとメダルみたいのをもらうらしい。
その先生22歳らしいが、本当にギャグにもならない
先生ばっかなのかな?
本当に世も末だな。
はぁ。

41 :実習生さん:2006/11/21(火) 09:33:37 ID:PPo4IO3l
>>40
らしい、らしいと言っているお前も本当にギャグにもならんw

42 :実習生さん:2006/11/21(火) 14:54:51 ID:mjHxQCK5
>>41
ですよね。失礼しました。

43 :実習生さん:2006/11/21(火) 19:29:15 ID:3n40eJ1Y
39
返事ありがとうございました。小学校も取るつもりで勉強していこうと思います。

44 :実習生さん:2006/11/23(木) 08:49:27 ID:EoVdSltj
給料安すぎる…

夜バイトでもしようかな…

45 :実習生さん:2006/11/23(木) 11:47:25 ID:awgVtlDb
退職した人のタイムカードが、
なぜか残っていて、
休んだ という記述があった。

休んでいるのではない・・・退職したんだろ!
これって、保育士の人数が不足しちゃうから在籍してるって事にしているのかな?
どこに通報すればいいのかな?
東京都認証だから、その認証を扱ってるトコでいいのかな?
まあ、情けで先に園長にも警告してみるか・・・。
潰れろ、こんな腐った保育園。

46 :実習生さん:2006/11/23(木) 17:17:46 ID:u+eNgxJp
>>44うん、切実よね。

47 :実習生さん:2006/11/23(木) 22:28:59 ID:2EPe/S48
ボーナスとかってありますか?
うち、ボーナスも有休も明細もないんですけど
これって普通ですか?

48 :実習生さん:2006/11/23(木) 22:45:20 ID:hDuVsevB
うちあるよ。年4.5ヶ月。

まぁでも、手取りは10万ちょっとだけどさ…あるだけいいかな。
明細は手書きの、バイトでもらうような細い紙。

旦那の会社の印刷の明細と、労働時間の具体的な数字を見るとハイテクだなぁと
思うんだけど、こっちが遅れすぎなんだよね。
うちなんてタイムカードすらないわ。出勤簿にハンコ押すだけ

49 :実習生さん:2006/11/24(金) 01:00:00 ID:fXMnyYfP
まぁ社会保険さえしっかりあればいいわ。

50 :実習生さん:2006/11/24(金) 01:29:11 ID:6DoAMyj9
社会保険もありませんが…

51 :実習生さん:2006/11/24(金) 04:54:42 ID:fXMnyYfP
>>50ソコひどいわ。労働法違反だから密告しちゃったら?
バイトと一緒じゃん…

52 :実習生さん:2006/11/24(金) 07:09:37 ID:6DoAMyj9
密告したいんだけど人数が少なすぎるからバレそうで恐いんです。
なんとかならないかなぁ…

53 :実習生さん:2006/11/24(金) 14:21:35 ID:fXMnyYfP
人数少ないんや…。でも、ソコで働きたいなら密告以外ないとおも。

54 :実習生さん:2006/11/24(金) 18:01:48 ID:Ar7tJqgi
認可園ですか?

55 :実習生さん:2006/11/24(金) 18:46:46 ID:6DoAMyj9
わからないんです。
入った時から何の説明もありませんでした。

56 :実習生さん:2006/11/24(金) 19:45:34 ID:Ar7tJqgi
ブラックリスト追加ですな…

ホームページとかは?

57 :実習生さん:2006/11/24(金) 20:15:13 ID:j9CKOiKB
ブラックというか・・・

確かめてから就職しろ
もしくは、おかしいと思ったら今からでも調べろ

58 :実習生さん:2006/11/24(金) 21:18:19 ID:LJlphTEm
>>45
それはきっと園長の指示かなにかで、
園長が知らないはずはないだろうと思います。
なので、園長に警告しても、あなたが損をするだけでは?
どこに通報されるのかはちょっとわかりませんが、
(労働基準監督署ですか?それとも都の保育福祉課か何か?)
お役所なら守秘義務もありますし、匿名で通報してもいいでしょうし、
改善を望むのであれば、園長などは通さない方がいいと思います。
45さんの置かれていらっしゃる状況がわからないので、
飽くまで個人的意見ですが、頑張って下さい。

59 :美里:2006/11/24(金) 23:20:03 ID:lbVgXPQG
日本音楽学校 幼児教育科…
あたしが卒業した専門学校だけど、
この数年の間に閉鎖の危機に陥っているらしいです。
今の時期で学生が20人しか集まっていない
とお世話になった先生が言ってました。
あたしがいた時から、いいかげんな所だったけど、
いよいよかといった感じです。
幼稚園・保育園の就職を考えている皆さん。
学校は選んだ方がいいですよ。
ちなみに、あたしがいた時、男子学生は、50%。
就職率は、嘘の発表をしていました。
とても悲しい気持ちだったことを覚えています。
嫌ですね。
学校側は、誰でもいいから入学させて(オール1でも)、金もうけをしたい
というのが見え見えでした。
ツケがまわったんですね。

60 :私立保育園用務:2006/11/25(土) 01:25:55 ID:v1sXaNtE
なんか景気のいい話題ないのかよw
手取り10万とか15万とか言ってる人、気の毒だな。。。

61 :実習生さん:2006/11/25(土) 02:14:52 ID:3aI/deGX
社会的地位も低いし、賃金も低いから勤務年数が短い。
勤務年数が短いから、新卒の就職はいいけど、社会て(ry

62 ::2006/11/25(土) 02:53:22 ID:uh2i1KSQ
横浜市港南区野○聖○幼稚園は
いかれてる。先生いじめがひどい。生徒の前でも平気で先生、いじめをする。
それを見ている子どもに悪影響がデると思う。
そして、障害児が居るにも関わらず、障害児手当ても付かない。
そして、先生の数が法で決まっている割合に、足りない。
先生がバスに乗ってる間、残された生徒は隣のクラスに預けられる。
しかも大量。60人以上を一人で見る。預かり保育はただ部屋でテレビを
見させるだけ。給食は、この世で見たことの無い程の貧相さ。野菜と混ぜご飯
、味噌汁、オレンジのみ。刑務所以下。おかずは無い。教諭達はトイレで固まりタバコ
ぷかぷか。お前らヤンキーかよ。
そしてしまいには、横浜市幼稚園協会に入っていない。
なので、好き放題やりたい放題。めちゃくちゃ。
主任のヤローは人間のカス。子どもの居ない園長を騙し、園を
のっとろうとしている。


63 :実習生さん:2006/11/25(土) 05:28:12 ID:zjQB0zdq
>>59
はるか昔自分が高校生だった頃、資料請求したら届かなくて
(でも、請求のハガキが向こうに到着してなかったかもしれないね)
音 楽 学 校 なのに保育? 本気? と不安だったので、
結局そのままにしてたトコだ。
そういう印象を受ける人って多いんじゃないかなぁ。
あと、ピアノが厳しそうな学校名だったので止めた、ってのもある。

>>62
障害児って、親が認めてる障害児?
手当てが降りたとしても、それって担任にまで来るものなの?

64 :実習生さん:2006/11/25(土) 09:42:55 ID:nE2h+oru
ある幼教・保育士養成校で長年教えていた音楽の先生が言ってたけど
20-30年前は入学前からピアノができるのが当たり前でいいとこのお嬢さん的な学生の割合が高かった。
ここ10年くらい、まったくピアノに触ったこともない、家庭で音楽に触れる環境にない、
というような経済的にロワーミドル〜下層の出身者が増えて、とても教えづらくなったそうです。
お嬢さんが腰掛でやる職業ではなくなってきたんだろうね。

65 :実習生さん:2006/11/25(土) 09:59:52 ID:RfiPU+4T
ここに初めてきました。
幼稚園に10年以上勤めてるんだけど、
いまだに手取り15万…これでも一応昇給したんだけどさ。
人間関係がいいから辞めれずにここまできたけど、
就職するまで、幼稚園教諭がこんなに安月給だとは
知らなかったよ…

66 :実習生さん:2006/11/25(土) 12:14:58 ID:qqlB1A9U
10年で15万はちょっと…。結婚考えるわ。

67 :実習生さん:2006/11/25(土) 14:24:30 ID:oyGXibGg
私も、幼稚園6年目ですが手取り13万です。
多分あと4年で15万くらいかそれに満たないかくらいだなぁと。

うちも人間関係よくて長期休業中ほとんど子どもと同じだけ休めて
行事も地味で楽なのでこの点以外は不満がないのですが…

68 ::2006/11/25(土) 16:32:36 ID:uh2i1KSQ
>>63 
勿論、親も認めているダウン症。親が病院で検査し、
その結果を園に伝えてきた。
他の生徒も、知能が遅れている生徒がいる、これもまた病院で
障害児と認められている。入園時、他の園で入園を断られている。
障害児を受け入れる受け皿も無いくせに
受け入れるのは違法。勿論、障害児が居る事を、極秘にしている。
障害児担当の先生を雇う金が惜しんだろう。だからといって、生徒が
減っては、保育料が減る。 こどもがあまりにも可哀相。
しかも、幼稚園なのに、保育士免許しかない先生が平然と担任している。
幼稚園に入学で出来ない歳のクラスが存在する。年少より下のクラス。
勿論、正規で国や県に申請してない認められてないクラス。
急な、監査が来た時は、年少クラスと合体する。実在してないクラスの為
生徒の名簿は、年少クラスの名簿の中に名がある。
バスは子どもを乗せたまま約2時間走り続ける。バス嫌いな子続出。
担任が自分のクラスの子の遠足代を盗む事件あり。全部で10万くらい。
犯人が分かっているにも関わらず園長と主任は、そいつに対して、社会的制裁を
加えない。人間として間違ってるドロボー担任を見逃している園で、真っ当な教育が
出来るわけが無い。ドロボー担任は前の園でも盗みを働きクビになっていた
人物。そして新しいこの園でもまたドロボー。





69 :実習生さん:2006/11/25(土) 18:37:03 ID:nGBfVYMu
>>68
うちもひどいと思っていましたが、それ以上ですね…。
うちの園も以前自閉症の子どもを預かっていましたが、
補助担任などもなく一人で見させられてましたよ。

先生いじめは教頭からしょっちゅうですよ。
機嫌が悪いと当り散らし、「馬鹿じゃないの!」「怠慢よ!」
挙句の果てには会議の最中に必要以上に攻め続ける。
子どもの前で怒られることなんてよくあること。
運動会、発表会時期には子どもも怒鳴られ、泣かされる。
こいつが原因で今年は新人が四月中に二人辞めました。
一人はストレスによる精神異常。
もう一人はちょっとしたミスで責められ続け、耐えられないと退職。
なのに教頭は自分のせいだとは絶対に認めない。
中途で来た他園で十年以上経験のある先生もストレスで倒れ、最近辞めました。
ちなみに職員が倒れたのは今回が初めてではありません。
原因は過換気症候群。
倒れたときも心配するどころか「具合悪いなら来るんじゃないわよ!」
病院行くにも文句を言う。
実際休めば迷惑だと散々言った挙句に職員に当り散らす。
インフルエンザでも40度の熱があっても休めない。
教頭のおかげで職員みんな精神的に参っています。
園長も教頭に頭は上がらないし、
出戻ってきた物好きな腰巾着があることないこと教頭に吹き込むし、
働く環境としては最悪です。

養成校の就職室のブラックリストに載っているほどですからね。




70 :実習生さん:2006/11/25(土) 19:05:06 ID:XRmqD8xj
ひどい幼稚園多いですね〜
私のところも相当なので、三月で退職します
他の園に移ろうかなぁと就活してますが、どこも給料安いし、また人間関係等ひどいところだったら…と恐くて、二の足ふんでますよ
この業界から足洗おうかなぁ…

71 :実習生さん:2006/11/25(土) 19:36:52 ID:tvChA4k7
夏休みとか冬休みがあるのって公立の幼稚園だけ?

72 :実習生さん:2006/11/25(土) 23:10:27 ID:SyNjz5A+
就職したのは公立ですが初任給約12万からスタートして毎年少しずつ上がって15年目で30万弱です。


73 :実習生さん:2006/11/25(土) 23:39:41 ID:SyNjz5A+
ちなみに大学附属に就職した子は初任給18万で15年目に35万位だそうです。
ボーナスは公立の倍らしいから就職するなら大学附属がいいかもね。



74 :実習生さん:2006/11/25(土) 23:44:07 ID:cvg8xBQg
今は公立の方が夏休みとか冬休み、休みをとるの
難しくなってるんじゃないですか??
うちは私立だけどけっこう休みあるかも。


75 :実習生さん:2006/11/26(日) 07:20:50 ID:J1ztQat9
えぇ(◎-◎;)そうなんだぁ。保育園は夏休みとかないですよね?

76 :実習生さん:2006/11/26(日) 07:22:55 ID:J1ztQat9
公立に就職するにはやっぱり公務員試験を受けないとダメ?わたしもう26歳なんだけど

77 :実習生さん:2006/11/26(日) 08:49:44 ID:l8+INgR7
>>76
彼女(22)が来月から公立保育園に就職決まった。
臨時だけど。
公務員試験は受けてない。
臨時採用だと雇用は最高3年までって決まりがあって、1年のうち1ヶ月間は強制的に休みを取らされるんだそうだ。
もちろん休み中は給料出ないが、ボーナスはある。
3年経つまでに正職員に欠員が出たら、正規採用はありうるみたい。

78 :実習生さん:2006/11/26(日) 09:03:04 ID:J1ztQat9
そうなんですかぁ!やっぱ私立より公立の方がいいのかなぁ?

79 :実習生さん:2006/11/26(日) 09:53:59 ID:l8+INgR7
俺は保育の世界を体験してないからよくわからないけど、
彼女が言うには私立とは段違いだそうだ。
(あ、前職場は私立幼稚園ね。)
公立は労働時間も保険もキッチリしてるだろうから、
人間関係さえうまくいけば、きっと良いんだろうね。
素人の言うことだから、適当に聞き流してw

80 :実習生さん:2006/11/26(日) 11:12:53 ID:M2HpLIoA
保育士目指してるんすけど、男でも普通にいけますか?高校生です

81 :実習生さん:2006/11/26(日) 11:23:21 ID:1p0zldip
>>80
出来なくはないけど、
現実的なことを言えば、ごく一部の園を除いて
家族を養えるような収入はもらえないよ。
共働きじゃないと無理だろうし、
奥さんより収入が少ないこともありえる。

82 :実習生さん:2006/11/26(日) 16:43:22 ID:ZYM9N9cP
10年働いて月給15万円・・・。

相場はいくらぐらいなんですか?

83 :実習生さん:2006/11/26(日) 18:54:25 ID:DBFMD7pC
公立が給料いいに決まってる。公務員だもん。
だけど、その分大変なのも事実。
私立は行事が大変、公立は研究・研修・記録関係が
と〜っても大変。


84 :実習生さん:2006/11/26(日) 20:22:30 ID:vkQpJUib
初めて来たけど、ひどい園ばっかりでびっくりした…
うちは小さい園で教員が3人です。
去年最低な人間が辞めてくれたのでベテランはいないけど
なんとかやってます。
2年目で手取り14万は少ない方ですか?

85 :実習生さん:2006/11/27(月) 00:09:06 ID:tsi+1VDo
教員3人なんてすごいね!
手取り14万は平均くらいじゃない?

86 :実習生さん:2006/11/27(月) 06:22:28 ID:ZbQqV6Un
おはようございます。
私は公立ですが普段の仕事は大変じゃないし事務仕事の内容も私立と変わらないと思います。
人間関係も大丈夫。
有給休暇以外の休暇も色々あってみんな気持ちにも余裕がある感じです。
勤務日数や勤務時間、休憩時間もきっちりしています。
給料明細も細かくきちんと出ています。
就職試験も難しく無かったし要綱を取り寄せて受けてみたら良いと思いますよ。


87 :実習生さん:2006/11/27(月) 19:17:52 ID:nNd5cSAN
>>85
3人でも意外とやれるもんですよ。
友達の園は初任給で16万もらってたんで自分は少ないなー
と思ってました…

88 :実習生さん:2006/11/27(月) 22:02:42 ID:LOmNdoc3
私立幼稚園ですが、初任給17万ですよ。いい方?
教員が28人いるんで人間関係は死ぬほど大変ですが…

89 :実習生さん:2006/11/27(月) 22:14:44 ID:jFs+qeYR
地域差が大きいんじゃないですか?

90 :実習生さん:2006/11/27(月) 22:15:12 ID:MffQqszV
相場は都道府県、地域によりますよね
だけど私立は結局どこも同じようなものだと思います。

91 :実習生さん:2006/11/27(月) 22:47:09 ID:575maF0m
社会的地位は向上しないといけないと思うが、給料が安いのは仕方ない。ノルマはないし、収益は毎年差ほど変わらない。私立で特別なことしてるとこは別だろうけど。

92 :実習生さん:2006/11/28(火) 02:10:06 ID:HmvejbmZ
社会保障さえ、きちんとあれば、23才で17万でも我慢できます。

93 :実習生さん:2006/11/28(火) 05:44:30 ID:jCO2DWvL
ピアノをまったく弾くことなく、保育園の先生になることは可能ですか?

94 :実習生さん:2006/11/28(火) 06:30:49 ID:jCO2DWvL
【保育士】
ア.1日2時間から5時間程度
  時給(有資格者1,220円、無資格者1,160円)
イ.1日から1ヶ月程度で1日7.5時間
  時給(有資格者970円、無資格者910円)
ウ.午前勤務で1日5時間
  時給(有資格者970円、無資格者910円)
エ.午前勤務で1日3時間
  時給(有資格者1,090円、無資格者1,020円)

資格なんか別に必要なくね?

95 :実習生さん:2006/11/28(火) 08:01:18 ID:dmkYNDLR
時給高っ!!

96 :実習生さん:2006/11/28(火) 14:50:53 ID:dXXvtB31
先生の茶髪ってどう思います?

97 :実習生さん:2006/11/28(火) 17:41:24 ID:nJQ4yhKp
薄く茶色でピアスしてなければ問題ないと思う

98 :実習生さん:2006/11/28(火) 17:42:34 ID:LEOh+w5r
保育士って若い人多いよね

99 :実習生さん:2006/11/28(火) 19:49:30 ID:8pYRVhqJ
若い人が多い=早くこの業界に見切りをつけて辞めていく

100 :実習生さん:2006/11/28(火) 21:44:38 ID:YEdcKIwG
>>93
不可能

101 :実習生さん:2006/11/28(火) 22:40:15 ID:jCO2DWvL
>>100
えー
どうにもこうにも保育士の地位低すぎを感じてしまうな。
試験も別スレでとても難しいってみんな書いてるし。
こんなんじゃ、待機児童が減ることなんてありえないよな。
自分は赤ちゃんが好きだから赤ちゃんだけ世話したいなーって思ったけど、無理そうだね。
変に、敷居高くしてどうするんだか。

102 :実習生さん:2006/11/28(火) 23:06:42 ID:YEdcKIwG
>>101
あなたの言う赤ちゃんというのは、0歳児のこと?
んー乳児の担任だと、ピアノ弾く機会はかなり少ないけど、それでも行事の時の割り当てで弾かないといけなかったりするからねぇ
それに保育園に就職するのであれば、ずーっと乳児の担任ってことはありえないし

103 :実習生さん:2006/11/29(水) 01:10:45 ID:z/SBPm5V
>>101 乳児院も考えてみては?

104 :実習生さん:2006/11/29(水) 19:48:24 ID:BzOtYTCY
>>101
う〜ん、ピアノが弾けなきゃいけないことにどうして地位を低く感じることに
つながるんだ?
赤ちゃんだけ世話したい、ピアノが弾きたくないなら
その辺でベビーシッターでもやってれば?
この仕事、他の専門職に比べて敷居自体は高くないよ。
いや、むしろかなり敷居は低い。ただ、入ってから求められるものは
かなり奥深い物があるけど。

105 :実習生さん:2006/11/29(水) 20:40:31 ID:j7HLXo49
>>104
同意
全然敷居は高くないよね
むしろもっと試験を厳しく(人間性がおかしな人が多々いるから試験内容見直すとか)した方が良いのではと思うくらい
それに待機児童の問題は、そもそも保育園自体が足りないわけだから、保育士云々以前の問題では
>>101は現場を知らない学生さんかな?

106 :実習生さん:2006/11/29(水) 22:19:49 ID:rtWV2y/E
この業界、ホントに潰しが利かないね
転職するってもどうするか・・・

107 :実習生さん:2006/11/29(水) 23:29:24 ID:W+ks3mth
チラ裏で愚痴吐きゴメン。
今の職場(公立保育所)10月から年度末までの途中採用なんだけど、
2歳児クラスで一番経験年数が長いのが私だからと、園長・主任クラスの意見がクラス主任を飛び越えて一番下の私の所にやって来るのは正直辛い。

それ以上に辛いノ語保育方針の違和感‥子どもの口に無理矢理給食押し込む50代学年主任‥。口の中で30分咀嚼せず入れっぱなしの子ども‥。
少食かつ偏食な子なので、最初に量を減して少しずつ慣れさせていくのはどうか、と就職ひと月程で提案してみたら、
9月までは少量だったから10月からは他の子と同じ量を食べさせていると。で、9月の少ない量は食べていたのかと聞くと完食してたという。
(後でクラス担任に聞いた所、少量の時も苦手な野菜などは完食せず無理矢理口に入れていたらしい)
少量なら完食出来るのなら、最初から少量にして完食した達成感を子どもが感じる様にして自信に繋げていくのはどうかと更に提案してみたら、
食べれなくなったら途中で残させるからいい、と答えが返ってきた。
じゃあその残るかも知れない分を最初に少し減しておいて、食べれそうならおかわりで追加するのは‥となおも食い下がったけど、
どうせ後から残すんだから、減さなくても良いじゃない、と話はループするだけでずっと平行線のままだった。
それが変だと思うのに、話し合いも出来ないような雰囲気がすごく辛い。
それよりも子どものために矢面に自分が立てない事が悔しい。
変だと思う事に、変だと言えない自分に腹が立った2ヶ月間。

108 :実習生さん:2006/11/29(水) 23:32:31 ID:j65kY8wR
今の職場さいあく
やめたいよ
まだ一年も働いてないのにさ

109 :実習生さん:2006/11/29(水) 23:34:05 ID:NFOpooZ1
なんとなくその言葉遣いにはDQN性を感じる

110 :実習生さん:2006/11/29(水) 23:35:46 ID:NFOpooZ1
>>107
子どもの口に無理矢理給食押し込む50代学年主任‥

いるいる、そういう馬鹿。
ほんとに頭おかしいんだろうね。
人間の姿を借りた別の生き物にしか見えない。

111 :実習生さん:2006/11/30(木) 00:01:32 ID:j7HLXo49
>>107
うちの職場にもいます、口に無理矢理詰め込む保育士…というか、主任がそうだから、下っ端もそうなっているのかも…
ちなみに0歳児です…
(私は補助パート)
食べないと、口に詰め込んだうえ、出さないように指で押さえ付けたりする人もいます
これは虐待に近いのでは、と感じることも多々あります
上に報告しようにも、園長もおかしな人だし、パートという立場上どうしたら良いものか…と悩む日々です

112 :実習生さん:2006/11/30(木) 00:06:25 ID:NifZlyQM
公立に採用になったけどもうやめたい。
私立が長かったからその落差に驚くことばかり。
一番負担なのが保護者。
保護者のモラル、レベルの低さは私立と大違いで
かなり疲れます。
私立の時には下の者に回ってこなかった経理、入園事務関係も
全て職員で分担しています。
小学校には事務職員がいるのに幼稚園には・・・。
私立の時には保育準備で帰宅時間が遅くなっていたのに
今では、保育と関係ない事務関係に追われる始末。
何がやりたいのかだんだん自分を見失ってきています。
上を見てもたいした教師がほとんどいなくて
この業界で生き残ってきたのは
それ相応の図太さと、適当さ、それを見抜かれないしたたかさが必要なのだと実感します。

113 :私立保育園用務:2006/11/30(木) 22:28:08 ID:GHiIK8K4
公立なら長くやってればいいことあるさ
私立は早く足を洗うに越したことはないです

114 :実習生さん:2006/11/30(木) 23:07:48 ID:TGM68yaa
辞めたいなら早く辞めて下さい
やる気が無くてまともに働かない人の給料は無駄なので出したくありません
特に公立で働く人は国民の税金が給料になっているのを忘れずに


115 :実習生さん:2006/12/01(金) 00:13:00 ID:eAQFOOou
>>114
読解力がないのですね。
ひどいのは、高給を貰っている上の人間。
やめたいと思いながらも、一切の手抜きはしていません。

116 :実習生さん:2006/12/01(金) 00:19:46 ID:jEiFyRKB
>>114
無能管理職乙

117 :実習生さん:2006/12/01(金) 06:26:29 ID:jSGrC9WP
我が社の人間関係って結構仲良しでいいのですが・・・
これって、レアなんですかね?
このスレ見ているとそう思います。

118 :実習生さん:2006/12/01(金) 14:39:55 ID:HxiV5oCn
我が 社?

119 :実習生さん:2006/12/01(金) 18:28:42 ID:pupswD3m
たまに出没するね、このスレで「社員」とか言う人。
法人経営じゃない託児所は、まぁ沢山ある時代だから。

「社」で人間関係いいのは、きっとなぁなぁで暗黙の了解と雇用主のパワハラが
法律の「園」という体質ではないからさ。
病院の託児室で働いていた時、身分としては病院職員できちんと就労規則もあって、
有給を消化しろとせっつかれたり残業代きちんとついたりして、
それまで認可私立保育園しか知らなかった自分はとても驚いた。
労働条件がきちんと保障されていない所で働いていると、
不満も愚痴も増えてくばかり。
人間関係も無駄に悪くなりやすいんじゃない?

120 :実習生さん:2006/12/01(金) 21:41:29 ID:49fJ10ym
>>119その通りでしょうね。やはり、幼稚園・保育園は一般企業と労働条件違うから…不満がたまるのも仕方ない。

121 :実習生さん:2006/12/01(金) 23:41:58 ID:HxiV5oCn
なんでこんなに労働条件がちがうんだろう。
なんでもっと整備されないのかな?

122 :実習生さん:2006/12/01(金) 23:52:14 ID:iSiOvGa3
知合いが働いている園は毎日朝7時から21時とか22時まで働かされても残業でない
ままだったから労働基準局に密告した人がいたみたいで、来年度から17時上がりになって喜んでいたよ。
私の所も人間関係はとても恵まれているけれども労働環境が同じくらいだから密告して環境を変えてみようかな。


123 :実習生さん:2006/12/01(金) 23:53:51 ID:49fJ10ym
>>121雇う側も、不当な労働条件のもとで働いてきたから、それが普通と勘違いしてるのでは?

124 :実習生さん:2006/12/02(土) 11:26:31 ID:5jYWQAff
上が仕事を回せないためにいつも会議は4時間弱。しかも週一で。
それなのに普通に4時から会議を入れて終わるの8時。
そして、翌日に持ち越される。
早く見てくださいと声を掛けているのに、目を通すのが遅く
お便りを作る前日になってバタバタし、いつも帰るの九時。
先週ずっと九時帰り。
公立なんだけど、これはどこに訴えたらいいのか・・・?


125 :実習生さん:2006/12/02(土) 14:16:22 ID:zbTLgE2q
公立なのにめずらしいケースですね。都道府県さらしていただけませんか?

126 :実習生さん:2006/12/02(土) 18:58:53 ID:UAPDc7lH
公立⇒私立で働いてます
公立は園バスもなかったし、延長もやってなかったから
2時に子どもが帰れば時間はいっぱいあった。
でも定時過ぎるまで忙しかった。
今は、結局最後のバスを出すのは3時半過ぎだし、
バスに乗って帰ってくれば4時半。
それでもなんとか定時には帰れてる。
公立は会議、お便り関係、事務仕事などなどが
無駄に多いんですよ。
そして、世間話。3時になれば
とりあえずお茶しよう〜とみんなで集まって喋ってた。
一度座ればなかなか腰も上がらず。
そして気付けば・・・って感じでしたね。

127 :実習生さん:2006/12/02(土) 19:41:17 ID:5jYWQAff
自分は私立→公立。
案外公立の主任とか上の人は仕事が出来ない人が多いです。
私立の時には学年リーダーがいて、若くても学年をしっかりまとめよう
園で連携とって進めていこうとしてたけど
公立は結構個人主義。
事務仕事もやたらと多い。保育の準備が出来る時間なんてほとんどない。

128 :126:2006/12/02(土) 20:23:08 ID:UAPDc7lH
>127
そうですよね〜
なんていきなり失礼かもしれませんが・・・
公立は個人です。園の方針というより個人の方針。
私立は10年も経験すればある程度ベテランで
園のやり方も分かってきているけど
公立の10年なんて一番?叩かれる。
教頭、園長クラスになってやっと自分の思い通りに出来る。
だからそれなりの忍耐、根性が必要だと思います。
公立の先輩、みんな相当気が強かったなぁ・・・
そしてどこか変わり者?が多かった。



129 :sage:2006/12/02(土) 22:15:35 ID:1HG3o9AH
こんばんぱ
わたしは今保育園を辞めようか考えてる
園長は気分屋。外面だけ良くて保育のこともまったく解っていない
行事も半端なく多くて子どもたちも行事の流れで保育してるようなもの
0才児も行事に無理矢理参加させて生活リズムがグチャグチャ


130 :実習生さん:2006/12/02(土) 22:21:32 ID:V6b9NfX1
お茶の時間があるだけいいじゃないか

131 :実習生さん:2006/12/03(日) 07:50:47 ID:4w1Fe6eM
現在26歳。就職活動中
公立の幼稚園の募集とかありますか?

132 :実習生さん:2006/12/03(日) 07:59:55 ID:ShtrRAmj
臨時職員ならあると思いますけど。
公立だったら来年公務員試験受験しないと無理ですよ。

私は今託児所で仕事してます。

133 :実習生さん:2006/12/03(日) 08:50:43 ID:btF5pniF
今年の3月まで働いてたのは、最悪な幼稚園でした。
給料は、手取りで10万円。9年いたんだが、昇給は全くナシ。
ボーナスは、夏10万、冬15万。1年の総収入が200万いかないんだから。
私立の一家経営なので、管理職を始め、事務は幼稚園のモノを私物化。
車も、ガソリンも家庭の食材なども全て幼稚園から持ち帰る。
それでいて、言いたい放題のやりたい放題。「先生のかわりなんか腐るほどいるんだから、
いつ辞めてもらっても構わない」「給料泥棒」が口癖。
教材も全く無い。画用紙でさえも、出し渋る。そのくせ、完成度の高さを求める。
どこかの企業のイベント出演依頼や公開保育など、断る事なく全て引き受ける。
園長は私用で出掛けるとき、職員の自家用車で送らせる。もちろん、交通費は一切支払わない。
残業手当は当然ナシ。

今思うと、こんな所に9年もいたなんて、自分が情けない。
でも、あまりにも追い詰められてて、「辞める」ってところまで頭が回らなかった。
今は、公立に転向し、充実した日々を送っています。
例え上がDQNでも、異動できるし。そう思えば気が楽。
給料も、3倍以上。
トンデモな幼稚園は早く見切りを付けた方がいいよ。

134 :実習生さん:2006/12/03(日) 09:12:40 ID:4w1Fe6eM
公務員試験って25歳までじゃないの?

135 :実習生さん:2006/12/03(日) 13:06:24 ID:tem7psAk
その自治体によって違う。

136 :実習生さん:2006/12/03(日) 13:07:29 ID:X6sSo7gZ
>>134
募集している自治体によって違う。
横浜とか今は知らないけど30近くまでオケだったと聞いたが。

137 :実習生さん:2006/12/03(日) 14:06:25 ID:zESs0sCd
札幌は24までです

138 :実習生さん:2006/12/03(日) 15:16:45 ID:4w1Fe6eM
えぇ!!!(◎-◎;)そうなんですね!!!
ありがとうございます。調べてみます。

139 :実習生さん:2006/12/03(日) 19:33:05 ID:ZjRa9Al2
公立、臨時だったら色々渡り歩けるけど
正規だとある程度一定期間働かないと移動希望出せないよ。
しかもなぜか同い年で、同じ条件なのに臨時のほうがお給料いいし
担任持ってないからかなり楽そうで
なんだか矛盾を感じるなぁ。

140 :実習生さん:2006/12/03(日) 20:10:22 ID:4w1Fe6eM
臨時だとやっぱりボーナスはないんですよね?

141 :実習生さん:2006/12/03(日) 20:22:35 ID:S47HNePO
出るんじゃない?

142 :実習生さん:2006/12/03(日) 20:22:59 ID:ZjRa9Al2
でるけど、ちゃんと仕事が出来る人に来て欲しい。

143 :実習生さん:2006/12/03(日) 20:39:17 ID:0dwwBG9a
まぁでも、正職は臨時よりも社会保障も老後も有給もいい。臨時は臨時で不安定にはかわりないよ。
公立は、使えないババァの溜り場にならなければいいけど。

144 :すみれ組担任:2006/12/03(日) 21:00:43 ID:gnwUP3WL
ちょっと質問させてください。
私は保育所で年長組を担任しています。
2月末に発表会があり合奏の曲で悩んでいます。
12月に発表会がある幼稚園、保育園も多いと思いますが、
合奏は何をしたか 教えてくださ〜い!

145 :実習生さん:2006/12/03(日) 22:00:25 ID:ty3QJFrQ
これから保育園の需要が増えるといっても政府は公立を増やすつもりはなくて
私立にまかせていくつもり。とするとますます低賃金長時間労働になる。
教朝日新聞に載ってた保育園の給料は公立の半分だって。

146 :実習生さん:2006/12/04(月) 17:53:34 ID:hlfMfZzY
広島県あ○ひ
違法園らしいですよ

147 :実習生さん:2006/12/04(月) 19:06:39 ID:tI+GJCdp
>>144
茶色のこびん
威風堂々
ハンガリー舞曲第5番
スケーターワルツ
思い出のアルバム
ミッキーマウスマーチ
鉄腕アトム
宇宙戦艦ヤマト

う〜ん、あと何やったかな?

148 :実習生さん:2006/12/04(月) 20:08:37 ID:61UP4JPK


149 :実習生さん:2006/12/04(月) 20:48:14 ID:7hOx4X1d
今年の音楽会、自分は曲を作るだけで
子どもが全部考えてやり遂げた。
一つずつ気づかせて、自分たちで組み立てていけるか見守りながら
導くのが大変だったなぁ。結局、教え込む方が楽なんだよね。
今まで子どもは遊びながらやっているつもりでも
こっちが教えてる状態だったから、こんなやり方もあるんだなぁ。と

150 :実習生さん:2006/12/05(火) 22:36:18 ID:fU+FBvUv
↑意味不明


151 :実習生さん:2006/12/06(水) 01:04:39 ID:TSyGnzKv
え、分かるよ
子ども主体の保育で音楽会もやり遂げた、ってことですよね?
>>149さんとこの園は最近保育形態が変わったんですか?興味あります。

152 :実習生さん:2006/12/06(水) 01:38:08 ID:7ZILQFj/
>>149は良い先生の鑑。
>>150はだめぽ。

153 :実習生さん:2006/12/06(水) 05:02:02 ID:ke4P5jVB
資格が無くてもバイトなら構わないと募集してるとこがあるので応募したいのですが、男でも大丈夫でしょうか?

154 :実習生さん:2006/12/06(水) 07:28:54 ID:HqNQnkLp
>>149
それは理想だが、実現は厳しいね。
私立だと行事が多くて、時間が取れない。
公立なら可能かも。

155 :実習生さん:2006/12/06(水) 08:56:33 ID:fStxshB/
>>153
保育系学生ならいけるかも。
ただ保育園に入り込みたいだけの無資格男性なら、
余程場末底辺の託児所でもない限りお断りすると思う。

156 :私立保育園用務:2006/12/06(水) 22:36:42 ID:IjA83R9+
しかしウチの園に実習に来るのは男が多いんだよな('A`)
他の園で断られてるのかどうか知らんけど・・・

157 :実習生さん:2006/12/07(木) 03:33:19 ID:eiHSOp3Y
はあ、やっぱり男は厳しいのか………保育園じゃなくて保育ルームなんだけどさ。

自分で言うのもなんだけど、かなり優しいし何か人にしてあげる仕事をしたいなって思ったからこの保育ルームでのバイトをしたかったんですよね。でも19だし男だし厳しいみたいですね……

158 :実習生さん:2006/12/07(木) 07:57:18 ID:icO3mo+S
>>157
駄目元で応募してみたら?今、どんな学校いってて将来何になりたい
か知らないけど「男だから……」と言い訳してるようじゃ、この先就職な
んて厳しいよ。

どんな職種にしろ、ね。

159 :実習生さん:2006/12/07(木) 17:56:54 ID:46KXRhyv
資格があっても嫌がる保護者や経営者はまだいるから>男性
何か人にしてあげるのが好きなら、別に乳幼児相手でなくてもいいだろうし。
保育は好きでなきゃ出来ないけど趣味でやる事でもないから、
仕事としてやるなら求められるものも多いよ。

そもそも資格なしの保育助手だと、子供相手より雑事がメインだ。
ウンゲロ系の耐性や家事能力、手先の器用さや力仕事がこなせるかを求められると思う。
ただ優しいのとお世話好きっていうレベルは、
保育云々じゃなくてちっちゃいこ好きな小学生のお姉さんレベルだから、
保育職を目指す動機としてはアリだけどだから向いている適職だというのとは
違うという事を知ってください。

160 :実習生さん:2006/12/07(木) 19:16:01 ID:OxdAdufa
今、院内託児所で働いてるけど、すごく落ち着かない。先生方の言葉も汚いし子どもに荒い。
なので、移動しようと思ってる。
ついでに、かけもちで保育所もやることにした。そこはのんびりしていていい雰囲気。


161 :実習生さん:2006/12/07(木) 23:45:38 ID:e9g01Khn
皆さんクリスマスの予定は?

162 :実習生さん:2006/12/07(木) 23:59:10 ID:/SDrD5Bh
クリスマスの絵本で、おすすめのものは何がありますか?
皆さんが今まで読み聞かせされたもので、
「これはよかったな〜」という絵本がありましたら、
どうぞお教えください。

それから、仏教系や神社系の幼稚園では、
クリスマスはどのような位置づけですか?
よろしければ教えてください。

どうぞよろしくお願い致します。

163 :実習生さん:2006/12/08(金) 00:29:01 ID:HC8/A8be
皆ボーナスどのくらい貰った?
年下で、しかもフリーの子より少ないのがちょっと納得がいかない。

164 :実習生さん:2006/12/08(金) 18:47:37 ID:ZVT0y4CJ
5万だった…

165 :実習生さん:2006/12/08(金) 19:34:15 ID:XKmqKNRZ
もらってないソ

166 :実習生さん:2006/12/08(金) 19:45:28 ID:r3/iiLnK
5年目、39万だった

167 :実習生さん:2006/12/08(金) 20:08:50 ID:9nWecEFZ
一年目 14万(T_T)

168 :実習生さん:2006/12/08(金) 21:20:54 ID:cOchRNWO
教えていただきたいのですが、
卒園する子供の資料(親の職業や出席日数など)を
新入学する小学校に提出することはあるのでしょうか?

169 :実習生さん:2006/12/08(金) 22:05:44 ID:T29XOwup
>>168
幼稚園なら指導要録を送る場合もあると思う。
うちの園は送らないけど。

でも要録には職業とかは書いてないか。

170 :実習生さん:2006/12/08(金) 22:07:50 ID:T29XOwup
>>163
今日出た。
6年目 40万。

171 :168:2006/12/08(金) 23:19:20 ID:cOchRNWO
>>169
ありがとうございます。
指導要録なんていうものがあることも知りませんでした。
幼稚園の先生のプログを拝見すると
幼稚園の先生と小学校の先生が申し送りみたいなことを
しているところもあるみたいですね。
うちの子供が小学校に入学する前に、すでに入学予定の小学校の
学校(学年だったかも)主任の先生が、親の職業をご存知で
どうして知ってるんだろう???と驚いたことがありました。

幼稚園児だから私用で今日は休みにしようとか
風邪がはやっているから今日は休ませようとか・・・
月の半分くらい お休みしてしまったことも、何度か・・・(涙)





172 :実習生さん:2006/12/09(土) 09:06:52 ID:YDZgXjlP
>>171
幼小連携っていうのが最近すごい言われてますので(学級崩壊が問題になって以降)
幼稚園ではどんな姿だったのか?っていうのを情報提供しているところは少なくないと
思いますよ。
うちも問題がありそうなんだけどはっきりしない子が入学となったとき、校長先生
じきじきに園訪問されたりとか、あとは学校行ってから問題起こした子の先生から
園に電話が来たりもしましたね。

要録は普通は親が見るものじゃないので、知らなくて当然だと思います。
基本的な個人情報(名前とか住所とか誕生日とか)と、担任した教諭や園長の名前
あとは指導の記録の方に、具体的にどんな様子だったのかが学年ごとに長文で
書かれています。

173 :実習生さん:2006/12/09(土) 12:57:43 ID:ukzA+Xq5
ていうか今の小1プロブレムって幼児教育の拙さにも要因あるでしょ
決まりを守らず自分勝手にすることと、自由の区別がついてない教育者がオオスギ

174 :実習生さん:2006/12/09(土) 14:17:57 ID:f8JkU1qM
究極は家庭だけどね。

175 :171:2006/12/09(土) 17:12:45 ID:sn9ekCrD
>>172
詳しく教えていただきありがとうございます。
指導の記録は、学年ごとに記載されるのですね。
その時の担任の先生が書かれるのですか?

父兄と先生も人間同士なので、相性ってありますよね。
父兄の印象が悪いために、子供の印象も悪くなってしまうこと
もあるのでしょうか?




176 :実習生さん:2006/12/09(土) 21:11:37 ID:jiGZwo0e
>>171
なにか身に覚えがあるようですね・・・。

父兄の印象が悪いと、この親にしてこの子あり。
もしくは、この親なのによくぞこんなにまっすぐに。
という2パターンありますが子どもは子どもとして見ているので
親の印象が悪いからといって、それが全て影響してこないと思います。
ただ、理由もなく休ませる(おまけに連絡なし)
何においても提出が遅め、お金を滞納する
自分の子供の子としか考えておらず自分のことは棚にあげ、文句を言ってくる
送迎時間を守れない、忘れ物が多すぎる。
などは、チェックが入っていると思います。
とはいえ、それは非常識な対応なのでは?と思うので、あくまでも
人として常識的に過ごしていれば何もないですよ。


177 :172:2006/12/09(土) 21:51:35 ID:YDZgXjlP
基本的には子どもの様子を書くものですが、親の関わりが引き金となって
問題行動を取るとか、そういう事実があれば記入しています。
うちは特に学校に送ったりするわけではないので、担任の主観で1年通して
感じたことをストレートに全部書いてますね。
親に対してはオブラートに包んで伝えていたことも、全部はっきりと書きます。
書いたところで、20年間園の倉庫に保管されるだけですので…

178 :実習生さん:2006/12/09(土) 22:15:14 ID:5UfhEA41
あれも主観多すぎな人とかいるからね。
すんごい高飛車な先生がいて、その人の書いた指導要録は
気に入った子だけ良く書いてて、気に入らない子は悪く書いてて最低だった。
ちゃんと指導要録の書き方の手引きがあるんだから
それを見ながら、最大限客観的に、かつ子どもの成長を良く書けなければダメだと思う。
成長しない子どもなんていないんだからさ。

179 :実習生さん:2006/12/10(日) 09:26:26 ID:Ke4lcNG1
うちは全部下書きした後園長の添削入るから、そんなに自分の思い通りには
書けないな〜…

保育園にはそういう書類あるのかね?

180 :171:2006/12/10(日) 09:29:42 ID:oyjzhAlR
いろいろ教えていただきありがとうございます。

うちの子供が年少の時、吃音がでたことがありました。
吃音は成長過程ということなので、様子をみていましたが、
個人面談の時期でもあったので、
先生にはお伝えしたほうがいいかなと思い、
「半月前くらいから吃音がでてきます。本人が気にしないように
対応しています。」と伝えました。
先生は「吃音?幼稚園ではでてないと思いますよ。それに私とお子さんが
口をきくのは、一日に一回あるかないかですから。」と言われました。
親としてはもう少し別の言い方があってもいいのではないかと思ったんです。
「そうですか。幼稚園ではでていないのかもしれませんね」と
嫌味っぽく言ってしまったんですよ。
それ以来、年少の先生とは、表面上は問題など起きませんでしたが
ギクシャクした関係になりました。
親が先生を好きじゃないから、子供も先生を好きじゃなくなっちゃったんですよね。
大人の気持ちを子供に伝染させてしまったことは、親として反省しています。







181 :実習生さん:2006/12/10(日) 10:11:46 ID:aYgYR8M9
>>179
児童票というものがありますよ

182 :実習生さん:2006/12/10(日) 13:42:00 ID:Mwbpol1h
教師主観にならないために要録は、園長の添削が当然入るよね。
それをしてない園は怠慢園長か、たいした園じゃない気がする。
>>171
「一日一回」ってひどい。
子どもと直接話す回数が少なくても、友達同士で話す様子を見ていたり
今の時期になると友達の前でも話す機会が増えて、気付く機会は沢山あるのに
その先生の発言って結構問題のような気がします。
もし、親から「吃音が」という相談を受けたら
「園では気付かなかったけど気をつけて見ていきますね」
「原因は何でしょうね」と
共に考えていくことが教師として当然の対応であると思います。
園長に相談してもいいと思うし、他の保護者と話す中でさりげなく
先生がどういった対応をされているのか探った方がいいと思いますよ。
また、お母さんが先生に言われた言葉は
嫌味でもなんでもないので気にされることはないと思います。
育児板の「幼稚園児を見守るスレ」も覗いてみてはいかが?
きっと、親側の対応として考えられるアドバイスが出てきます。

183 :171:2006/12/10(日) 16:55:48 ID:oyjzhAlR
>>182
ありがとうございます。
「園では気付かなかったけど気をつけて見ていきますね」
本当にこう言っていただけたら、とても安心したと思います。
育児板に「幼稚園を見守るスレがあるんですね。
参考にさせていただきます。









184 :実習生さん:2006/12/10(日) 21:23:58 ID:yOtG8MTZ
文章は得意な方なので、書類の作成はできます。
でも会議が苦手です。
数十年保育士してるおばちゃんたちが見張っていると思うと、自分の考えを上手く言葉で表現できず会議ではいつも失敗ばかりです。
せめて落ち着いて話がしたいです。

185 :実習生さん:2006/12/11(月) 00:17:04 ID:omdycvHt
来年度の新入園児の問診をしましたが・・・
数十名のうちのほんの数人だけでした。
オムツ(紙ぱんつ)とれてますっておっしゃった方・・。
身体測定の時、布パンツはいていたの3人だけ。

来年3歳児大変そう。
年々、「オムツ取れてませ〜ん、大丈夫ですかあ」
と聞いてくる人が増えてきてる気がする。

186 :実習生さん:2006/12/11(月) 08:45:00 ID:+2rHmIMU
>>184
数十年のキャリアがある人を敬う気持ちも無く
「オバチャンに見張られてる」などという
あなたの幼稚で根拠なく高慢な態度を正さないかぎり、ずっとダメなままだと思う。

187 :実習生さん:2006/12/11(月) 10:49:28 ID:9mEoWyVY
>>186
そんな言い方しなくてもよいのでは
>>184の文章読む限りでは、特に幼稚とか高慢とか感じなかったですけど
それに数十年のキャリアがあったって尊敬するに値しない人達もいます
私の前の職場では50過ぎの先生が、仕事をまったくせず、若い先生がやって〜と言って、自分はいつもお茶飲んでゆっくり…そのくせ口を開けば悪口ばっかりでした
>>184のレスだけでは、職場の環境やそこで働く人のことまではわからないし、もう少し配慮あるレスをした方が良いと思います

188 :実習生さん:2006/12/11(月) 13:41:37 ID:x/tBh4EM
でもどんな人にでも教わる姿勢のある人と、
先輩を「尊敬に値しない」などと決め付けて煙たがってる人がいたら、
前者は素直でかわいいと思われるし、後者は謙虚さのない高慢な人と思われるんでは?


189 :実習生さん:2006/12/11(月) 15:00:20 ID:9mEoWyVY
>>188
確かにどんな人からも学ぶことはあります
人間性は好きになれなくても仕事の上で見習うべきところがある人もいます
ただ、私の職場に限った話で申し訳ないのですが、キャリアはあっても下の者に仕事を全て押し付けるような人を、どうしても尊敬はできません
こういう保育士にはならないようにしよう、という反面教師の意味では学ぶことはありますけどね
それと、尊敬できないからといって煙たがってはいませんよ
そこは仕事ですし、みんな大人ですからね

190 :実習生さん:2006/12/11(月) 17:15:13 ID:Msf8xBT9
3歳児のおむつにシュピュッ!と射精

191 :実習生さん:2006/12/12(火) 00:40:42 ID:sr24Sl1V
>>190
ケツの穴の小さか男たいね!

192 :実習生さん:2006/12/12(火) 09:32:36 ID:hTSstWfn
>>190
通報しますた^^

193 :実習生さん:2006/12/13(水) 05:43:45 ID:Bv55Ny+e
皆さんは、子供が好きだからこの職業を選んだんですか?

194 :実習生さん:2006/12/13(水) 10:49:23 ID:1hcK7qsE
写真アップしたよ。プロフからメール送ってね☆彡
http://peperonn.ohugi.com/



195 :184:2006/12/13(水) 19:04:33 ID:4kORfXY1
すみません、確かに配慮のない文章だったように思います。
でも、数十年のキャリアはあっても、視野の狭い人が多い気がする。
自分の思う通りにならないと気がすまなくて、それは私たちに対してもそうですし子どもに対してもそう。
「●歳児はこうあるべき」と決め付けていて、柔軟な考え方が出来ない。
子どもの良い部分を見ようとはせずに、「アレが出来ていない」「コレが出来ていない」「心が育っていない」。とにかく褒めない。
そりゃ理想というものがあるのでしょうし、自分が卒園させてきた子どもたちが可愛いというのはあっても(とにかく比較したがる。10年前の子ども達と。)、今の子ども達をどう育てていくかが大切なのに。

私たちに対してもそうで、「若手は使えない」レッテルを貼り自分の気に入る・気に入らないで人を判断するから…。
あきらかに「気に入っている人」と「気に入らない人」とで態度が違う。いい大人なんだから、互いに気持ちよく仕事がしたいよ。
そういうのを態度で表さずに仕事が出来ないのかしら。
せめて会議では失敗しないように、とすればするほど泥沼に…。
気のせいかもしれないけれど、ものすごい形相で見られている気がして、妙に緊張しちゃう。
早く異動してくれないかな…

196 :実習生さん:2006/12/14(木) 16:25:40 ID:yv++oVTg
>早く異動してくれないかな…
ってことは公立なのかな?うらやましい限りです。

197 :実習生さん:2006/12/14(木) 18:43:26 ID:wPTFJ52Q
>>195

あなたの上司のように、威圧することで、
他人(大人、子ども関わらず)を支配しようとしたり、
言うことを聞かせようとする保育者が多いのは、
残念ながら事実だと思いますよ。

私も不出来な人間ですが、誰にでも得手不得手があり、
その課題を乗り越えようとしている過程を大事にしたいですよね。

保育も仕事なので、結果重視のときもあるかも知れませんが、
いわゆるビジネスとは違うわけですから。


198 :実習生さん:2006/12/14(木) 20:09:20 ID:INNe9kHi
お遊戯会の練習真っ最中です。
子どもの意志をまったく無視した大人からみて満足するようなもの。いらっとする。

199 :実習生さん:2006/12/14(木) 21:16:22 ID:EIbcJQFB
日本語でおk

200 :実習生さん:2006/12/14(木) 21:24:21 ID:wPTFJ52Q
>>198
同意です。
保護者ウケだけを狙った行事。
子どもの成長のためでもなく、その行事の真のねらいもなく、
子どもを怒鳴り散らし、毎日毎日「練習=保育」。
子どもを押さえつけ仕込んだ保育士がいい保育士。
それができなかった保育士は、保護者の面前で辱め、
職員会議で吊るし上げ。




201 :実習生さん:2006/12/14(木) 21:37:00 ID:+YCYTl63
>>200
すごく的を得ている感じ!!

自分が幼稚園児だったときは、すごく楽しかったな。
自由に遊ばせてばっかりの保育だったので、保護者受けは非常に悪かったらしいけれど
(子どもたちは外で遊ばせておいて、先生は部屋で作業をしてばかりいたらしい。外を見る人は誰もいなかったとか…)それは確かにありえないな。
お遊戯会のときは、指導もきちんとされたけれど、今自分がしているような「完璧を求める」ようなものじゃなかった気がする。

ベテランの目があるからって、子どもにとって課題が大きいのに無理強いさせてしまう自分が嫌い。
ウチの保育園だけじゃないかもしれないけれど。こんなに課題、課題な保育園。
もちろん乗り越えて、成長もするのはわかるんだけど…。
行事をこなすごとに、子どもたちが大きくなっていくのは感じる。
でも、こんなに早く、成長を促すこともないような気もするんだよなぁ。
子どもでいる時間はすごく短いのに、早く大人にしたがっているような、そんな保育ばかり。

202 :実習生さん:2006/12/15(金) 02:37:38 ID:CIh2vQD/
>>201

○的を射ている
×的を得ている

的「まと」は射るものです

そのほかの部分には同意です

203 :実習生さん:2006/12/15(金) 06:23:41 ID:M3usNGrc
おゆうぎ会オワタ。

3歳児は怒っても動かないねぇ。

演技をおだてて、おだてて、最後にもおだてる。

とりあえず、舞台に立っているだけで十分と上のほうが考えてくれるので、助かります。

204 :実習生さん:2006/12/16(土) 12:37:36 ID:cUTd/njQ
ナス♪
72万円です♪

205 :実習生さん:2006/12/16(土) 13:41:55 ID:JhSXMnij
うちも来週クリスマス会という名の発表会だー
毎日毎日クリスマス会→発表会 という流れの練習の繰り返し。
そして練習中に打ち合わせ。うまくいかないともう一度打ち合わせ、やり直しの繰り返し。
天気悪いのもあって一週間一回も外出てない。
発表会の練習は子ども達がうまく演技しないと学年主任が怒鳴りあげる。
子どもがさっきまでの楽しそうな笑顔一転、すごい萎縮した顔でするCD掛けっぱなしなだけのオペレッタ‥‥。
今年いっぱいで契約切れるから、それはどうかと意見して大げんかしちゃったよ。
でもそれ以降も変わらない毎日。自分の方が変なのかと思ってきた。
とりあえず本番は、舞台に立てた事だけでも誉めて上げたい2歳児担当。

206 :実習生さん:2006/12/16(土) 13:51:39 ID:M9qHLQm+
http://www.k5.dion.ne.jp/~prez/1/brand.html?vQD

207 :実習生さん:2006/12/17(日) 01:54:25 ID:YLyHMP2H
>>205

キズの舐め合いはしたくないけれど…205さんは絶対、変じゃない。
変なのは、そうまでして行事、行事にこだわる人たちだと思う。
大体、舞台を観る経験のまだ少ない子どもたちに「演技しろ」って、ウチの園もそうだけど、そういう指導はいけないと思うよ。
(てゆーか日本人自体舞台を鑑賞する機会が少ないけれど。)
俳優育成を目指しているわけでもないだろうし、変だよね
オペレッタならまだいいかもしれないよ。ウチなんかは子どもたちに身振り、手振りまで自分たちで考えさせないといけないんだから。

208 :実習生さん:2006/12/17(日) 12:03:57 ID:aA9WyDgR
2歳でオペレッタってすごいな。
うちは3歳で遊戯、4歳でオペレッタ、5歳が台詞あり劇だよ…

今回3歳で、極力叱らないでやろうと思ったんだけど、これがまた難しかった。
それでもとにかく言いたいのをぐっとこらえて、プラスの言葉プラスの言葉と
言い聞かせながら指導した。
結果として、運動会の時(運動会もメインは遊戯)やる気がなかった子が
すごく楽しんでくれて、やっぱりこっちの方がいいんだなと思ったよ。

威圧してやる方が簡単なんだよね。ホントに…
何となく園全体としてそういう雰囲気だから疑問も持たずやってきたけど。
年齢が上がったらやっぱりメリハリが必要にはなるだろうけど、それでも
誉めるの8で叱るの2くらいの割合で出来たら、自信を持たせつつも
締めるところは締めるっていう風に出来るのかなと思った。
それを実践するのは難しいと思うけど…

209 :実習生さん:2006/12/17(日) 15:07:31 ID:cyJWrq0o
上の人間が長期的な見通しが立てられないために
平日で仕事が終わらずこっちにしわ寄せが来る。
休日中なのに上から電話がかかってくる。
出かけてるのに今すぐファックスしろとか何かおかしい。
本当にできる人だけ主任園長になるシステムを導入して欲しい。

210 :実習生さん:2006/12/18(月) 05:03:12 ID:gb1470dv
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1164423972/
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1166039802/

211 :実習生さん:2006/12/18(月) 09:25:55 ID:yJU1Q9+F
今から幼稚園教諭募集の自治体がありました。公立幼稚園って実際のところ、どうなんでしょうね。

212 :実習生さん:2006/12/18(月) 23:17:24 ID:LhMVKet7
この半年で8人の女保育士と出会ったが皆公立の臨時。共通して言ってたのが私立は嫌、仕事多いのは嫌、人間関係嫌、でも金は沢山欲しい。はぁ?お前らシバくぞ。

213 :実習生さん:2006/12/18(月) 23:44:56 ID:r1UePTv7
公立の臨時職員は厳しいよ。
正社員と同じ仕事を要求され、給料・ボーナスは低い。
福利厚生もしっかりしているわけでもなく、正社員として雇われる可能性は低い(外部受験と変わらない。臨時職員として働いているということは+になるわけではない)
まだ私立で正社員として働く方が良いかも

214 :実習生さん:2006/12/19(火) 02:02:44 ID:4JWV/qjA
>>212
しばくといったってねー
しばけるもんじゃないし

人様の勝手だとは思わないの?

正社員はキャリアになるけど臨時はキャリアにはならない。
別に働いてないわけでもないし、お金たくさんほしいのは皆一緒だし
そんな責められるべき存在とも思わないけど。

215 :実習生さん:2006/12/19(火) 08:59:03 ID:FNRykhJZ
人様の勝手だと思いますがそれならそんな愚痴をこぼさないで欲しい。はっきり言って仕事なんて生半可なものじゃない。仕事の中身をあーしたいこーしたいなら分かるが、辛いのは嫌だけどお金欲しいなんてさ。

216 :実習生さん:2006/12/19(火) 09:05:13 ID:pqC9mrs1
》知ってる。浦安市でしょ?
実は私も検討中なんです。

217 :実習生さん:2006/12/19(火) 20:49:11 ID:kUbmvq4A
私事だけど明日、福祉保育科の受験日だ。
がんばるぞー。

オープン入試なので、試験が作文と面接だけに
何聞かれるか不安だ。ここまで来たら、なるように
しかならんのだけど。

218 :実習生さん:2006/12/19(火) 21:07:17 ID:6v28fDsZ
>>213
臨時のお給料凄くいいですよ。
正規が馬鹿らしく思えるくらいに。
ちなみに自分正規、一つ下の子の臨時の先生の方がお給料は良い。
学歴は一緒なのに腑に落ちない。
しかも、臨時だと担任を持つことが少なく楽チン。
何か色々と納得がいかない。

219 :実習生さん:2006/12/19(火) 21:45:40 ID:tA2D8h7e
今日園長から子どもの叱り方についていろいろ注意された

ある子がわざと大きな声で泣く事を注意するのに
「『そんなにビービー泣いてうるさいよ』と注意するのと『そんなに泣くとみんなにキチガイだと思われるからやめてね〜』ってのとどっちが良い叱り方ですか?」
と問われた。

どうやら園長的には後者が正しいと言いたいらしいのだがキチガイの発言に驚き私は目が泳いでしまった。

すると、「話する人の目を(ry」とgdgd…

話する人の目を見るのは最もだけど、キチガイ発言する人に言われたくない


220 :実習生さん:2006/12/19(火) 21:56:56 ID:VT2m+GPr
うちの園長も平気だな。
キチガイじゃないんだから・・・って言うことある。
地域や世代があるんだろうね。
別に差別的な意味じゃないよ。言葉狩りを真に受けすぎる。

221 :実習生さん:2006/12/19(火) 21:58:16 ID:VT2m+GPr
気になるなら、アレンジして
「そんなに泣くとみんなにファビョンだと思われるからやめてね〜」
とか言ってみたら?

222 :実習生さん:2006/12/19(火) 22:59:48 ID:dqk7pZXT
>>218
ソースは?

>>220
キチガイはまずいだろう。これだから教育の世界の人間は・・・

223 :実習生さん:2006/12/19(火) 23:12:49 ID:rzkOfOZw
臨時職員の時給はいくらなんだろう…。気になるがきけない。
ボーナスももらってるけどけっこう出るのかな。

>>219
基地外発言はやだな
でも「うるさい」よりもまだ「わざと泣くのはやめよう」の方が良いかも

224 :実習生さん:2006/12/20(水) 00:06:04 ID:tPGbnjvn
臨時の給料?
だいたい年齢=給料だと思っていいかもしれない。
担任もたないってほんと、楽そうなんだよね・・・。
それなのに文句が多いのが臨時。

225 :実習生さん:2006/12/20(水) 21:43:22 ID:PiilXTCy
年齢=給料??

226 :実習生さん:2006/12/20(水) 22:41:42 ID:mHBL0DDn
うちの園では臨職でも担任を持っているわけだが…

227 :実習生さん:2006/12/20(水) 23:00:20 ID:jCLTkigx
うちの園の臨時44歳だけど44万なんて貰ってないよ。
休まず働いてせいぜい14万くらいでボーナスも無しだよ。
私全然年下だけど週休三ヶ日くらいで働いて月々の手取りはその2倍以上あるよ。
ボーナスは70万弱でした。


228 :実習生さん:2006/12/20(水) 23:07:32 ID:jCLTkigx
あっ
うちの園は臨時に勤務時間制限があるので休まずと言っても毎日じゃないんです。


229 :実習生さん:2006/12/21(木) 15:46:43 ID:+Kqc3MGm
安く手軽に(いらなくなったらすぐ切れるように)使う為の臨時職員なんだから、
正職員より給与よかったりボーナス沢山貰ってる訳ないでしょ。

もし臨時の方が待遇のいいっていう自治体があったとしたら、
マトモではないルートで雇ってるとしか思えない。

230 :実習生さん:2006/12/21(木) 18:32:45 ID:f+TG8DG4
>>227さんの園って公立?

231 :実習生さん:2006/12/21(木) 18:40:17 ID:bArxRp53
>>229
Bとかの枠?

232 :実習生さん:2006/12/21(木) 18:44:08 ID:f+TG8DG4
>>231なるほど(´・ω・`)

233 :実習生さん:2006/12/21(木) 21:49:33 ID:+Kqc3MGm
Bとか2chでしか知らんので何とも言えないけど、
行政の中でコネが通るような不健全な(違法な)話じゃないとありえない、と。

234 :実習生さん:2006/12/21(木) 22:32:35 ID:24fdOvPX
ソースが全然ない話は信用できないね。
臨時職員の給料について、具体的に提示してくれないまま
Bだの何だのアホじゃないかね。
みんな憶測だけで物事を語るな。
幼稚園や保育園は、憶測だけで話す女が多いから
根も葉もない出鱈目がまかり通ったりするんだ。

235 :実習生さん:2006/12/21(木) 23:52:58 ID:g2Xrgd+3
>>234
憶測でこのスレにこないでしょう。
現場で働いていたら、経験者が書き込みしてるって分かる。
実際、臨時は正規の給料とほとんど変わらないよ。
ボーナスも普通にある。
仕事ができない臨時は担任を持たせられない。
だからとっても楽そう。でも文句が多い、ピアノが弾けない
色々な担当を任せられない、気が利かない。
など給料に見合った働きを求められているのかと疑問に思う。
雇う時に面接らしき面接はほとんどない。矛盾が一杯。
幼稚園で上で言われているような特別枠があるという話はほとんどない。
学校は別かもしれない・・・。
保育所の臨時はパート扱いだからお給料も低い。
しかも連続して働けない。
その分、正規と臨時の扱いの差は大きくそれが心理面でも互いに大きく関係してくる。
臨時は正規に従わないといけない。等など。
幼稚園と保育園でも大きく違ってくるんじゃない?

236 :実習生さん:2006/12/22(金) 14:25:25 ID:uILFNpzF
偏見や差別が好きな人には自分の子どもを教育されたくないだろうに。
教育者として失格だよ。

237 :実習生さん:2006/12/22(金) 15:41:13 ID:0MpSzt8P
システムとしてあるって話で、差別とは別ぽくなかった?

238 :実習生さん:2006/12/22(金) 15:55:14 ID:ANy0b2Xu
>>235の話が本当なのかどうか誰にも分からない
システムとしてあるのかすら分からない
>>235の妄想かもしれないし事実そういうことがあるのかもしれない
問題なのは疑問も持たずに「臨時ってずる〜い」と安直に結論を出す馬鹿がいることだ

239 :実習生さん:2006/12/22(金) 18:15:51 ID:/yw8NaeZ
私の園の臨時は年齢や経験など関係無く時給950円でボーナスや有給休暇はありません。
正規職員の方が給料は上だしボーナスも有給休暇も退職金も出るし他にも諸々やっぱり正規職員の方が良いですよ。


240 :実習生さん:2006/12/22(金) 18:52:22 ID:WRbr0Plk
臨時も正規も同じ給与で雇う所もあるかもね。
幼稚園じゃなく(公立)高校でならそういう人知ってるし。
(有給もある)
でも、違う所もある。

臨時と正規どっちが良いかはまぁ人それぞれだよね。
でもどっちにしても子どもや親にとったら同じなんだししっかりプロ意識をもって仕事しなきゃね〜

241 :実習生さん:2006/12/22(金) 21:31:09 ID:4rHHfELM
保育士は、大学で専門課程学ばないで、独学での合格は可能ですか?
これから、自分で勉強して、独学で合格できるなら保育士の資格に挑戦したいと思っています。

242 :実習生さん:2006/12/22(金) 22:01:33 ID:0MpSzt8P
可能です。実際私も文学部卒でしたが、合格しましたよ。
私は各都道府県でバラバラの試験の時代でしたが、その頃より
問題は素直なものが多いし、実技も選択なので取りやすそうですよ。

243 :241:2006/12/22(金) 22:26:42 ID:4rHHfELM
>>242
実技はどんなのがありますか?
実技が大変そうですね。
私は男性でもうすぐ35になりますが、転職のために、この保育士の資格を取ろうかなと思います。

来月から、独学で勉強します。

241さん、情報ありがとうございました。

244 :実習生さん:2006/12/22(金) 23:10:42 ID:ZPRQ0PNe
転職のため...?

あんまりオススメできない
福祉やりたいなら、もっと他の資格の方がいいかと思われ

245 :実習生さん:2006/12/22(金) 23:30:07 ID:4rHHfELM
子供とも、ボランティア活動で接していて、いわゆる介護士とかは、年輩の方が多く結構大変と聞きました。
介護は、気を使ったり、体を動かしたりして、肉体的にも精神的にも疲れるそうです。

保育士も忙しいけど、子供達と接していて保育士の方が自分に向いてると思いました。

知り合いも保育士で忙しいみたいですが、でも毎日充実してると聞きました。

僕絵は苦手ですけど、それは、仕事に影響ありますか?

246 :実習生さん:2006/12/22(金) 23:56:48 ID:ziIxlvjW
>>245
保育士はこどもだけ相手の仕事じゃないよ。
今はトンデモ親をなだめておだてて褒めて育てるのも仕事。
心病んでる人もいれば盗癖のあるのもいるし、
金払ってるんだから「我が家のやりかた」で保育しろっていうのもいる。
ホームのじいちゃんばあちゃんより若い分大変かもね。
メインの仕事だけで充分大変なのにさ。
クレーム処理でメンタル壊したり、保育では当然肉体も動かすし?
まぁ30キロ越すような子供は保育園には滅多にいないから、
老健よりは体力的に楽かもしれないけど、
老人ホームじゃ一日中走り回る事もないだろうしなぁ・・・。

で、朝から晩まで働いて初年度の年収は300いくかいかないかだけど、
それでも転職したい?

247 :実習生さん:2006/12/23(土) 00:21:35 ID:HYSqRd61
35歳じゃなー
そろそろ年齢の疲れを感じるお年頃では?
子ども相手って疲れるよ
それに自分より若い父親や母親に「ロリコン」の疑いをかけられる恐れもあるよ
そして何より恐ろしいのは
力仕事がすべて男にまわされてくること
たぶん、まじでしんどいと思う
給料も安いしね

248 :実習生さん:2006/12/23(土) 00:29:14 ID:swKL5joz
みんな働く場所を保育所に限定しすぎじゃない?
児童福祉施設とかでも働けるでしょ。
まぁ、でもだからってオススメできないけど。
年齢制限も心配だし。

249 :実習生さん:2006/12/23(土) 00:33:40 ID:/8vaa4o2
職場がもう潰れそうだから、次の職探さないといけない。

万一職場が継続でも、今の給料じゃ貯金も出来んし、結婚も無理だから。資格取らないといけないんだ。

大学時代遊びまくって就職対策なんかせんでも、何処か雇ってくれるとタカくくったら、
就職超氷河期になって、今の職場もボーナスはないし、普通にボーナス出る所で働きたいけど、もう資格取るしか道はないから、介護か保育を思い出してその2つを比べたら、まだ子供相手の方がいいと思った。

まあ最近はひどい親もいますが、
実際に保育士になった後にでも、知り合いの保育士(もう15年ぐらいのベテラン)やこのスレで相談します。

私は、精神的に叩かれるのも慣れています。
打たれ強いですよ。

昔はすぐ沸騰したけど、今は怒りを抑える事も勉強しています。

職場継続なら、勉強して、資格取って就職内定までは働くつもりです。

250 :実習生さん:2006/12/23(土) 01:57:54 ID:HYSqRd61
デモシカか・・・

251 :実習生さん:2006/12/23(土) 02:07:20 ID:W3vM7OSA
資格があるからって就職できるとは限らないけどね。
保育園は決して人手不足ではないと思うし、男で無経験となると、
常に就職目当ての学生ボランティアがいるような認可保育園は
あえてそういう人を雇おうとはしないだろうし。

252 :実習生さん:2006/12/23(土) 04:42:15 ID:JuE8CLbw
>>249
絵に関しては、描いてればそれなりに慣れてくるよ。
実際、絵が苦手な自分でもだんだんそれっぽくかけるようになってきてる。
まぁ、うまい人にはとうていかなわないけどね。

253 :実習生さん:2006/12/23(土) 18:59:49 ID:J7IVqDVH
35で経験なしで結婚願望もない男性を、
あえて雇用する園は・・・・・・・あるの?
男性保育者は増えてはきているけれど、未だに女性だけで固めている園もあるし、
経験がなくても自分の子供がいる人だったら使ってみようかと
思う園長もいるだろうけど・・・。
精神的に強いのと鈍感なのも違うし。
打たれ強いのに沸騰し易い自分を制御する事を勉強中…って、
客観的に自分を見ているようでいて出来てないし。

毎年沢山保育士になりたいという若い男女が産出されるのに、
あえて35の保育未経験育児未経験独身男性を敢えて採用するメリットが、
保育園なり養護施設なりにあるか?を考えてみてはいかがかと。
せめて前職が教育関係だとか、そーゆーアピれる所がないのかなぁ。
あったら最初に言ってるだろうしなぁ。
正直、女性で現役でも独身35だと「・・・・」って思われるのに。

254 :実習生さん:2006/12/23(土) 20:31:48 ID:wSMs5vvf
>>249
資格取るしか道がないのはわかる気がしますが、なぜ介護か保育の二択なんでしょう?
「まだ子供の方がいい」と言っている時点で、どうしても保育士になりたいという強い意志は感じとれませんし、みなさんもレスされているように、仮に意志があったとしても35歳未経験男性の就職は非常に厳しいと思います。

255 :実習生さん:2006/12/23(土) 23:04:16 ID:/8vaa4o2
今は、保育士は、何処も人数が足りているのですか?

うちの所は、保育士がいなくて問題になってる所とかはないのですか?

私のいる所は、保育所不足との話は聞いていますが。

とりあえず試験に合格しないと、いけないから、勉強します。

256 :実習生さん:2006/12/23(土) 23:35:58 ID:W3vM7OSA
保育所は不足だけど、保育士は引く手数多とはいかないかな。


257 :実習生さん:2006/12/24(日) 00:01:35 ID:voa/09nL
自分の旦那が保育職に就くなんて言ったら全力で反対する。
それくらいお勧めできない。
だって初任給なんて平気で15万切るよ。
実家から出られないよ。貯金も無理。車も無理。

大体が替えなんていくらでも、若いのが養成校から量産されてくるんだよ。

258 :実習生さん:2006/12/24(日) 00:15:34 ID:xkUKZsnG
なんだか引っ掛かる文だなぁ
もしかして、ネトゲやってて、新宿に店持ってて、親父と二人で経営してる人かい?



違ったらごめんね。

259 :実習生さん:2006/12/24(日) 01:57:44 ID:6HHe/jse
保育園とかだと3年目位でクラス主任とかやらされちゃう所、結構あるんだけど、

瞬間湯沸かし器だった過去を持つ
(今現在は抑える事を学習中=まだ治ってない)
35の経験なしの独身男性保育者
(自身は保育も育児も経験がないが「変な親多い」と知ったか)
・・・を部下に持って指導しなきゃならないとなると、
やり辛い所の話じゃないよねぇ。

てか、保育か介護くらいしか出来ないって、どんだけ馬鹿にしてるんだと。

260 :私立保育園用務:2006/12/24(日) 12:40:05 ID:86Xy1y8f
まぁ釣りだと感じたらスルーするのが鉄則ですね。
俺も数年後には三十路突入ですよ・・・しかも独身で・・・_| ̄|○

261 :実習生さん:2006/12/24(日) 23:01:16 ID:QhIMXC19
やっと書類終わったャお疲れァ自分ァ で、気付いたら世間はクリスマスだった 園でクリスマス会が終わるとすっかり終わった気になりませんか?私は毎年そうです あと4日、頑張れァうちらァ 最後にノロ貰わないよう気を付けようァ

262 :実習生さん:2006/12/25(月) 00:42:42 ID:EV0/LkFJ
>>249
子ども相手なら教員とか塾講師とか、そういう分野では駄目か?
保育士と違って男の需要は高いし、独身35でも雇ってくれる。

ただ、教員は保育士同様資格がいる。保育士ほどではないが採用試験の倍率も高い。
ただし小学校か中学数学なら低い。ただし民間経験が相当でないと厳しい。
塾講師も35でもいけなくはないが、こちらも実績重視かな。

個人的には男が保育士やっても生活できるようにすべきだし、一定数男を確保すべきだが。
(健全な成長という意味で)


263 :実習生さん:2006/12/25(月) 17:31:14 ID:+uULeWli
>>262
一人ギリギリの生活をするなら、出来ると思うよ。
ただ労働に見合っただけの収入ではないから別の道を選ぶ人が多い訳で。
男性だから生活できない訳じゃない。
同じ仕事してる女性と同じ給与は貰ってるはず。
下手すっと「男の人には色をつけてあげないと」という男性園長が
「遠足の時のバス運転手手当て」とか贔屓して付けてくれる所もあるけどね。
それもどうなんだか。

264 :実習生さん:2006/12/25(月) 19:45:51 ID:ZJUBFeB9
ゼニ・金だけの保育士スレ
これじゃ、世の中、腐ってもしょうがない。

265 :実習生さん:2006/12/25(月) 23:03:46 ID:+uULeWli
腐ってる言うほど貰ってないってばw


266 :実習生さん:2006/12/25(月) 23:10:31 ID:EMUb1asG
そうそう、金が欲しいの優先だったら、最初から目指さないって。
お店で売り子してた方がよほど給料いいのに。

267 :実習生さん:2006/12/26(火) 00:29:59 ID:jvI5GZh5
覚える量多いけど、何とか頑張ります。

後8ヶ月腹据えて筆記対策します。

合格された方へ、問題集は何冊やりましたか?
それとも問題集一冊全部答えや理由も全部理解するほどやりこなした方がいいですか?

268 :実習生さん:2006/12/26(火) 22:08:05 ID:mvf1vTCX
>>267
なんでそんなに教えてクンなの?
問題集を何冊やったのかなんて知ってどうすんの?
自分がどれだけやれるか、それだけなんじゃないの?
依存心高すぎ。

269 :実習生さん:2006/12/26(火) 22:44:39 ID:4zIypuXu
とりあえず、2ちゃんを出て、保育士試験の専門サイトあるから
自力で検索して情報集めるべきやね。

ここはあくまでも2ちゃんなんだからさ。

270 :実習生さん:2006/12/27(水) 09:24:19 ID:UOqMnhcY
>>267は35歳の人?
中高生や新人さんの質問や相談にはなるべく乗ってあげたいと思うけど、
35歳の人だったら35歳なりの知恵がある筈なので最低限の事位自己解決してほしい。
中途参入の人でも、社会人スキルのある人とない人だと、全然違うんだよね。
35で指示待ちちゃんは痛い。

271 :実習生さん:2006/12/27(水) 10:03:32 ID:C52Q7zaG
どなたか過去に浦安市の幼稚園教諭採用試験を受けた方、いらっしゃいますか?1月の試験を受けようかと思うのですが、公立の採用試験って、どんな感じなんでしょうか?

272 :実習生さん:2006/12/27(水) 12:22:18 ID:bgzKmNll
小学生の頃から保育士になりたくて、今年保育士資格の取れる大学に合格した高3です。
でも私はあまり自分に自信がなく、色々なことをいつまでもウジウジ悩んでしまう性格です。
しかも、最近になって自分は子どもに好かれないんじゃないかとも思うようになってきました。(日常生活の中での自分を振り返って)
保育士になったら保護者の対応で悩むこともあるだろうし、保育士間の軋轢などもないわけではないでしょう。
子どもに嫌われてしまうこともあるかもしれません。
こんな私には保育士は務まらないんじゃないかとさえ思うようになりました。
現役保育士の方、元保育士の方などいらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。

273 :実習生さん:2006/12/27(水) 13:50:15 ID:UuXScDG2
>>272
もちろん心配していることは全部ありうる話。
でも他の道に逃げたりしたところで、楽な仕事なんてないわけよ。
たまたまこの仕事は「子どもとその親」相手なだけで、別に他の仕事だって
商品扱ったりしてても、相手にするのは顧客だし、自分が失敗したとして
損害与えられるのは多くの人間が働いてる組織でしょ。
責任って意味では、正社員で働く以上はどの仕事でも重さは一緒だと思う。
上司の厳しさとか、同僚のいじめ、保護者(客)からのクレーム…
普通の会社だって当たり前にあることだと思うよ。

結局、大学出てからどの仕事するにしたって、そういう厳しさと戦うことは
絶対必要になるし、学生時代の甘ったれ根性抜けないうちはどんな仕事したって
辛いと思うよ。
でもそれが社会に出るっていうことだし、お金をもらって食べていく人の
責任だと思う。
本当になりたいと思ってるなら、そのまま保育の大学に行ったらいいよ。
変な話、もう保育の道に入ったら、否が応でも保育の就職しか世話してもらえないと思うし。

自分も就職前はずいぶん嫌だったけど、もうそこでどこかの園で働くしかなかったから
逃げようにも逃げられなくて。親ももう面倒みてくれないしね。
だから働いてからどんなに泣いてもしんどくてもやるしかなかった。
気がついたら、それなりに体が出来て、5年くらい経ったらわりと楽になったけど。

274 :実習生さん:2006/12/27(水) 15:55:21 ID:OdYNe1WS
>>272
大学合格おめでとう。
あなたの不安な気持ち、わかりますよ。
私も短大時代、同じように悩んだことがあった。
正直七年目の今でも、自分がこの仕事に向いているのかどうかよくわからなかったりする。
奥が深い仕事だしね。
厳しいことを言うと、いくら子供が好きでも、努力だけではカバーできない問題もある。
あなたが心配しているように、親との関係や職場の人間関係とかね。
でもそれは、上の方もレスされている通り、どんな職業でもあることだし、乗り越えなくちゃいけない。
七年やってきて、私が保育士に必要だと思うものは、良い意味での適当さと、まず保育を、子供と関わることを楽しむこと、かな。
それと日々反省する気持ちも。何年やったからベテラン〜と反省することを辞めてしまったら、その時点で終わりだと思う。
悲しいことに現場にはそういう人も結構いるから。
長々まとまらない文章で失礼しました。
とにかくがんばってね☆

275 :実習生さん:2006/12/27(水) 18:20:05 ID:Dg6cMVQN
>>271
浦安ではないが、公立の保育士です。数年前に受験。
まずは普通に公務員試験があり(憲法、古文、英文、数学等)、二次試験は保育に関する専門的な質問が主でした。
これらに合格すると小論文でした。最終的に面接。
どこも倍率すごいけれど頑張って。公務員試験用の問題集とかも本屋で売ってるよ。

276 :272:2006/12/27(水) 22:16:08 ID:bgzKmNll
273さん、274さん、アドバイスありがとうございました。
確かにどの職場でも働く以上は責任が伴いますよね。
頭ではわかっているのですが何となく現実から逃げようとしているのかもしれないと気づきました。
何かあってもすぐに逃げずに昔からの夢と真剣に向き合いたいと思います。
ありがとうございました。

277 :実習生さん:2006/12/28(木) 14:56:57 ID:ZXPrxeTh
≫275
どうもありがとうございます。問題集、買ってみますね。
浦安は、教育にいろいろと力を入れているようなので、公立幼稚園も充実しているようです。合格できるよう頑張ります。

278 :実習生さん:2006/12/28(木) 15:56:48 ID:ujfooFbS
はじめまして。
私は来年の3月に専門を卒業する者です。
求人表が学校に色々と来ているのですが、、1月になってからも幼稚園とかから求人って来るものですかね?(>_<)
周りの友達はどんどん決まっていて。。焦ってます。

279 :実習生さん:2006/12/28(木) 16:24:59 ID:lifs08KP
>>278
とりあえず2月まではちょろちょろあると思う。
ただ、早くしないと、新年度前に園で研修出来ないから大変だと思うけど。
場所とか方針とか全部もう無視で受けるくらいの気迫がないとヤバイと思う。

280 :実習生さん:2006/12/28(木) 19:38:18 ID:JHUwhfCC
>>278
四月からの新規園もあるだろうし、1〜3月の募集も普通にあると思うよ。
ただ、新規園でもないのに3月に大量募集している所は、
どんなに切羽詰っていても応募しない方がいい。
(姉妹園を作るから〜・・・なら大丈夫)

281 :実習生さん:2006/12/28(木) 20:13:25 ID:NHBsgY1Q
今日で2学期が終わったのですが、連絡帳に「今年はお世話になりました〜来年も〜(ry」とかそういった事を書く保護者が少ないのになんか…

強制的に書くものではないけど、一言あってもいいかなぁ〜なんて。

282 :278:2006/12/28(木) 21:28:56 ID:ujfooFbS
>>279
ありがとうございます!
そうですよね、研修とかありますもんね。場所や方針も気にしたいですが、贅沢は言ってられないですよね(>_<)


>>280
ありがとうございます!
その時期に大量募集は、少し怪しいですよね。。
臨時職員やパートなら募集があるんですけど、やっぱ正規のほうがいいかなぁ等と色々悩んでいまして。。しかも幼稚園か保育園かも、ここにきて悩み始めちゃっている状態です(T_T)


アドバイスありがとうございましたm(__)m

283 :実習生さん:2006/12/28(木) 22:35:36 ID:i2EifzAx
>>279
新年度前の研修…。
それって違法じゃないのかね。いつも思うのだが。
ノーギャラで、仕事内容を覚えさせるためとはいえ「出勤」させるわけでしょ?

284 :実習生さん:2006/12/28(木) 23:04:47 ID:b1dH/pcQ
どっと保育士やめる保育園あるよなあ・・・・
なんかあるんだろうよね。やっぱり。

285 :279:2006/12/28(木) 23:37:38 ID:lifs08KP
>>283
へ?日当でないの?
私1日1000円+交通費全額出たけど…

286 :実習生さん:2006/12/28(木) 23:49:26 ID:nZQb0lri
日当って、出ても1000円くらいなもんなんですか!!!??
実家から離れたところに就職が決まったので、収入がないと厳しいのに。
研修のためにバイトも早めに辞めなきゃならず、踏んだり蹴ったりだなぁ...。

287 :実習生さん:2006/12/28(木) 23:49:56 ID:i2EifzAx
自分の周囲の人で、交通費すら出ないところもあったよ…
というか一日1000円というのも。

そんなことをさせるのはこの業界くらいじゃない?普通の会社なら4月からでしょ。

288 :279:2006/12/29(金) 00:04:15 ID:o72wkbRO
そうか、そういうもんなんだ。
自分はもう採用になった時点で一人担任決まっていたから(幼稚園)
逆に研修がないと多分無理だったと思う…

289 :実習生さん:2006/12/29(金) 01:03:55 ID:aHIV2wQd
>>287
そうですよね...内定書類には、「正式採用は4月1日から」って書いてありましたし。
研修って、一般企業ならほんとに4月から始まるものですよね。
入園式とかの関係で早めに入って準備しないと、って事情は分かるんですけど
何もお金が出ないなら、それってただのボランティアじゃないですか...。


290 :実習生さん:2006/12/29(金) 01:16:56 ID:/8ZhQUch
え?
4月から初めましてでクラス運営出来るの?


291 :実習生さん:2006/12/29(金) 01:37:19 ID:zFypHz3g
うちもノーギャラだったなあ
でも、うちんちは往復1000円かかるから、交通費もなしだと
大赤字になってしまうので
泣きついて交通費は出してもらったよ。
交通費なしのとこは交渉してみてもいいんじゃないかな?

292 :実習生さん:2006/12/29(金) 02:41:57 ID:iv8upLBj
本採用前の研修なんてボランティア扱いにきまってるでしょ。
本採用前だから取り消されないように働いてくれて忙しい時期に手伝わせるのに調度いいからね。
当然その時やる気がなさそうなら採用取り消します。
研修と言ってもクラス運営等の勉強をする訳ではありません。

>>290
あら今まで何をお勉強してきたの?
新卒でクラス運営させていますけど何か?
出来ない?自信が無い?そんな無責任な方には子供達みてもらいたくないですね。
クレームがきてすぐクビになりますね。
この世界は募集すると面白い位に次々と応募してくるので人手は困らないので不要ならすぐ切り捨てます。
どこの経営者も同じくやる気のある人だけ大歓迎です。
皆さん頑張って下さいね。

293 :実習生さん:2006/12/29(金) 03:58:41 ID:O4jWkbAR
研修費をもらう為に出勤するのですか? 何も出来なく、教えてもらうばかりで、いくらもらえば満足なのでしょう…。 研修なしで、出来るのならやってみたら?!と思ってしまいます。
園側だって学年末の忙しく大切な時期なのに。

294 :実習生さん:2006/12/29(金) 05:02:18 ID:/iProJmS
ギスギスしてるな。
もう少し言い方ってものがあると思うが。

295 :実習生さん:2006/12/29(金) 07:19:23 ID:aHIV2wQd
やっぱり、この業界って一般企業とは根本的に考え方が違うのですね。
このような考えの人が園を経営している限り、
幼稚園教諭の立場が向上することってなさそうですね。
いい仕事なのに、こういうところがほんとにもったいないと思っています。

296 :実習生さん:2006/12/29(金) 10:15:15 ID:iv8upLBj
自分のやる気や仕事の出来るところをどれだけアピールできるかが本採用に関わってくるのは当たり前の事ですよ。
やる気のある人は向上心もあり伸びるので園全体の質も上がりますからね。
我が園の職員は自分で費用を出して研修もあちこち行ってますよ。


297 :実習生さん:2006/12/29(金) 10:35:08 ID:mQjXTz3J
医者だって、研修医時代は雀の涙の手当しかでないのに激務。
勉強している立場ってのは仕方がないと思うけど。
まぁ、医者のように一人前になってからたっぷり貰えるわけじゃないけどさ・・・。
そもそも一般企業とは違うっていっても企業のような営利団体じゃないわけで。
きっと学生の時にはボランティアなんだって一生懸命足を運んでいたんじゃない?
なのにいざ働くとなったら研修費が少ないって文句でるのか。
不思議なもんだ。

298 :実習生さん:2006/12/29(金) 12:24:42 ID:/8ZhQUch
うちの保育園なんて、常に期末休みはボランティアの学生が2・3人いるよ。
採用決まってるどころか、3年制の専門学校や4大の2年生が多い。
実習きて園を気に入って、
採用されるの目指して「ボランティアに来させてください」って志願者。
この人等以外からはまず採用されないようなシステム。

299 :実習生さん:2006/12/29(金) 12:26:22 ID:/8ZhQUch

うちで新卒採用の無い年もあるけど、
その時は
かならず園長が他の保育園を紹介して面倒見てる。

300 :実習生さん:2006/12/29(金) 15:07:57 ID:gZ0+RWJf
絵解きルソーの哲学

デイブ・ロビンソン/著 オスカー・ザラット/画 渡部昇一/監訳


第1章 「孤児」ルソーの、放浪の生と異常な性
第2章 5人の子を棄てた啓蒙哲学者の誕生
第3章 文明社会を破壊せよ!―「野蛮・未開社会こそユートピア」
第4章 性道徳の破壊と人間の改造―『新エロイーズ』と『エミール』
第5章 全体主義体制の教祖・ルソー
第6章 迫害、放浪、ひどくなる狂気
第7章 『夢想』と恍惚の果てに
第8章 死せるルソーの煽動―血塗られたフランス革命


301 :実習生さん:2006/12/29(金) 19:40:51 ID:6o22AmF3
893なけ経営者が降臨……かと思ったら、
それを信仰する信者の降臨か。

ま、「タダでもいいから勉強させて下さい」って意気込みが大事というのは同意。

たが
>本採用前だから取り消されないように働いてくれて忙しい時期に手伝わせるのに調度いいからね。
この件は「研修」の名を騙った奴隷以外のなにものでもない。
この結果により正式な合否を決めるのは「試用期間」そのもの。
きちんと給料払わないといけないんだが?

302 :実習生さん:2006/12/30(土) 06:15:46 ID:HkMHun5C
本採用前は手伝わせるのに調度良いがろくに出来ないからやる気を見る良い機会になるのです。
こちらは当然頑張ってやると思っているのだが残念な学生も実際たまに居るのですよ。
忙しい時期だからこそ職員も必死に我が園の新人になるだろう学生に指導するが足手まといになる事も多々ある。
頑張って欲しいのです。
みんな一生懸命ですよ。

303 :実習生さん:2006/12/30(土) 13:33:14 ID:illwC1XW
>>302
はどう考えても50過ぎのおばあちゃん。
そうでなかったらヤバイ。

304 :実習生さん:2006/12/30(土) 13:45:40 ID:GzS0eckC
資格のないパートのおばさんだって入ったその日から時給あるのに、研修だからって日当でないのは嫌だよ

305 :実習生さん:2006/12/30(土) 15:25:14 ID:B57+VzUY
Q.研修期間も給料はもらえるのでしょうか。

A.どういう研修の内容なのかによって、それは変わってくると言えます。
入社後に必要となる資格や知識を習得するための強制的な研修であれば、
本来、給料は支払われるべきでしょう。
しかし、それに参加しなくても入社後に特に差しさわりのないようなもの、
あるいは任意で参加するようなものでしたら、
給料を支払わなければならないということはありません。


だそうな。つまり、新採用の熱意・(あくまでも表向き)任意での研修なのかもね。
しかし、研修という奴隷なんていう人もいるけど、
研修する人に対して人員を削られている、つまりそこですでに無駄な人件費が発生している。
極端な話、1時間に1500円分の給与で2000円分稼ぐベテランがいるとして、
その人が指導に時間を割くと、1時間あたり1500円の給与が無駄になり、
2000円分生産性が低下する。雇い側からすれば、3500円分の損失となるわけで
さらに研修者に払うと・・・。
何が言いたいかというと、人を育てるのには金がかかりますね。

306 :実習生さん:2006/12/30(土) 23:57:18 ID:vazac3nx
>>305
難しい…

307 :実習生さん:2006/12/31(日) 01:40:53 ID:v4tM81sS
一人暮らしで私立幼稚園の先生ってできますか?
お給料的にどうなのでしょうか?

308 :実習生さん:2006/12/31(日) 01:51:54 ID:QPyLGHU8
基本は実家

309 :実習生さん:2006/12/31(日) 03:05:41 ID:6HklfhK3
>>305
人を育てるのにお金がかかる、というのは充分分かります。
ただし、それはその会社なり企業なりの必要経費です。
一般企業では、指導する人、される人に対してきちんと給料を出しています。
研修期間だけ見ればそれは無駄なお金になりますが、将来を見通せば必要な経費でしょう。
それを、この世界では「幼児教育を営利目的に考えるなんてとんでもない」というような考えで、
経営者が幅を利かせているから「研修費なんてなくて当たり前」というのが当たり前になっているのではないでしょうか。

>>308
>基本は実家
これもおかしいと思います。嫁入り前の腰掛職業、という意識に拍車をかけているのでは?
自分の仕事として、自立する手段としての就職なのに、実家に依存しなければ
暮らしていけないような給料と仕事内容。これでは本末転倒ですよ。

結局、仕事として誇りを持って過ごしているのは保育者だけで、
経営者や社会は捨て駒くらいにしか思っていない。これが現実なのでしょうね。

310 :実習生さん:2006/12/31(日) 08:19:25 ID:p0Cfoz0j
>>309
全部を否定するきはないが、かなりバイアスがかかってるな。

311 :実習生さん:2006/12/31(日) 11:34:47 ID:2E05FpVq
>>309
でも実際、実家がかりか旦那がかりじゃないと暮らせない給料だよ。
もし結婚して子供出来て、子供連れて離婚なんてことになったら
他の仕事探すしかないだろなーとそれが心配。

312 :実習生さん:2006/12/31(日) 15:25:04 ID:zRXKfG7y
>>311
そうだよね〜!
私も四年目から意を決して実家を出て、一人暮らししたけど、生活するだけで精一杯で、欲しいもの買ったり遊びに行くお金なんて全くなかった…
車がなければ多少余裕あったかもしれないけど、通勤の都合上必要だったし…
今は結婚して辞めたけど、本当一人暮らしには厳しすぎる給料だった。

313 :私立保育園用務:2006/12/31(日) 23:19:07 ID:ypjcAN5X
ウチの園には結構一人暮らしいるけどなぁ
みんなヒーヒー言ってるけどw

314 :実習生さん:2007/01/01(月) 01:11:04 ID:mnb5RI0G
給料安すぎ

315 :実習生さん:2007/01/01(月) 01:26:53 ID:aOV8LCi5
やっぱり難しいのかな…
一人暮らしの人とか家賃いくら?
そしてお給料いくらもらってる?

316 :3才の息子の幼児時代は階級章と引き換えに :2007/01/01(月) 01:51:39 ID:CayO/e1w
自称被害者(精神保健福祉士)は、夫の説明を聞かず、不十分な知識から、
統合失調症であると決め付け、夫に投獄・措置入院を強要し、財産数百万円を
持ち逃げした。
自称被害者(精神保健福祉士)の思い込みを信じ込んだ医師は、精神保健福
祉法19条の二違反で告発され、その詳細は、以下の通りである。 

 「本件犯行の背後にある病気」芹香病院事件。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160690635/



不当な起訴に抗議 (被害者父母)
http://www.youtube.com/watch?v=dIB1xwFJBkA

 成績優先の山本佐吉子検事(現 中央労働員会;茅ヶ崎北稜高)の
 無理な起訴によって、息子を投獄された父母は、いつの間にか年老いて、
流言蜚語と重篤な心的外傷後ストレス障害に苦しんでいます。 叔父の母が
他界したとき、拘置支所の外に出られなかった私は、 支所のラジオから流
れる「精霊流し」に涙していました。冤罪事件の起きた翌々日は、叔父の
癌手術の説明への立会いが予定されていました。



317 :3才の息子の幼児時代は階級章と引き換えに :2007/01/01(月) 01:52:23 ID:CayO/e1w
「比較的軽微な全身障害(英訳;slight systemic injury)」 という珍妙な造語をして、
医師を有罪にした。裁判官の根本的な誤謬は、被害者の狂言を、被告人の「病気」だとしたことにある。
この判決の問題は、専門家の初歩的な救急処置の証言よりも、受傷の証明とされる診断書
の方が信用できると記したことにある。ゆえに、医師が、医学的な公知の事実を論文を並べて
無実を主張しても、悪辣な心証の濫用によって、原審の心証が覆らないという現象が続いている。
この裁判官は、専門家の初歩的な救急処置に関する証言では、傷害にならないから、その専門
的な証言は誤りで信用できない。診断書があるのだから、傷害はあるのが当たり前のはずだと
いうのである。
この傷害事件も、他の傷害事件の証拠構造と同じはずだから、専門家の救急処置に関する
証言はウソだと言っているのであり、経験則違背である。
 数々のありえない被害者供述を指摘されても、無視し続ける裁判所の所為は常識では
考えられない。



冤罪事件:判決の検証 (判決・再審:判決後)
http://black.ap.teacup.com/judge2005/
 


318 :3才の息子の幼児時代は階級章と引き換えに :2007/01/01(月) 01:54:02 ID:CayO/e1w
みなさまのご意見をうかがいたい。

打撲・挫傷の基礎知識
http://www.akimoto.ecweb.jp/bruise.htm
以上の写真を見てから、よく受傷の証拠とされた5枚の写真を見ていただきたい。

 鑑識の写真
http://ivory.ap.teacup.com/proof2006/3.html
白黒写真では、打撲は黒ー灰色に見えるので、左ひざ下と、
右むこうずねにごくごく小さいものしか見えません。
しかも関節の腫れがなく、痛みのために動かせない関節なども
ありません。しかも膝下の打撲は、普通便器高38cmと一致し、自称 被害者
の自傷です。

被害者は、「頭と顔以外」だから全身打撲になると公判で証言したが、
事件直後の被害届には、「私は、本日帰宅した際、夫から好きでもないのに結婚し
たとお前が言った、謝れ。」と言われて、胸ぐらを掴まれ、引きずり回される等の
暴行を受け、
両膝、左肘及び殿部
に全治1週間程度の打撲傷の傷害を負わされましたので、主人を逮捕して下さい。」と
都筑警察署の警官が書いており、全身挫傷と呼べるような状態ではなかったことが記さ
れている。 昭和大学整形外科 山村拓也医師の診断「全身打撲、挫傷」
「両下腿・左肘・両上腕・腰部・臀部打撲挫傷 左肘擦過傷」の診断(後者は、事件後一
年以上たって再発行され、診断名が変更されたもの)は、上記の鑑識写真や被害届とまった
く一致せず、嵩上げされています。


319 :3才の息子の幼児時代は階級章と引き換えに :2007/01/01(月) 01:56:07 ID:CayO/e1w
判決文にある犯罪事実(とされるもの)は、
「被告人は,平成15年5月11日午後5時ころ,横浜市都筑区*****公団**号棟***号室被告人方居室において、妻(当39年)に対し,
1 やにわにその襟首を背後からつかんで引き倒し,ベランダから居
室内に引きずり込み,さらに,
2 同女を仰向けに引き倒してその腹部に馬乗りになり、両腕を掴んで押さえつける
などの暴行を加え、よって,同女に加療約1週間を要する全身打撲,挫傷の傷害を負わせた。」ことになっています。
 しかし、検事のいう
「腹部に馬乗りになり、両腕を掴んで押さえつけるなどの暴行」というものは、人事不省になって暴れる人に自傷他害
行為をさせない目的で行われるため、両上腕を押さえつけるようなことはしません。体重87kgだった被告人には左上
肢に痙性があり、Osgood-Schlatter病後遺症で膝をつくと痛いので、手を置き換えて、ようやく押さえ込むので、両上
腕を掴むと予想以上の力がかかり、確実に外傷性溢血斑ができ、鑑識の証拠写真に出てきますが、一切ありません。

鑑識は5枚以上の写真を撮る必要を認めなかったのです。

320 :3才の息子の幼児時代は階級章と引き換えに :2007/01/01(月) 02:06:22 ID:KW7TRLAy
しかも、両診断書には、胸部の受傷がありません。
2 「同女を仰向けに引き倒してその腹部に馬乗りになり、両腕を掴んで押さえつける」と、
体をねじり抵抗します。上記のように、被告人は間欠的に手を離しては押さえることを繰り
返すときに痙性が働くので、暴行の目的があれば、被害者の肋骨を損傷します。
 また、この事件は、薬を吐かせるために後から腹部を横圧し、「ぶんぶんふりまわした」
のだそうですから、肋骨を痛め、昭和大學の診断方法に従えば、胸部挫傷がないことは極め
ておかしな現象です。
「腹部に馬乗りになり、両腕を掴んで押さえつけ」両上腕に87kgの体重のうちの四分の一
以上の力が間欠的にかかれば、同部に青タン(外傷性溢血斑)ができると考えるのが普通です
が、鑑識写真になく、被害届にも明記されていません。

被害者が「やにわにその襟首を背後からつかんで引き倒し,ベランダから居室内に引きずり込」まれたとするベランダは、狭い。(以下の足型は26cmのインソール。)
http://sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/5.html

この場所で体重65kg超の成人が争うことは難しい。
このようなところで、引き倒されて、裂傷が生じないことは考えられない。どこに手をついたか、座り込まなかったのはなぜか、調書にはいかなる迫真性もない。全身打撲の生ずる空間であるとは考えられない。 引き倒されて
 鑑識の写真
http://ivory.ap.teacup.com/proof2006/3.html
 の両手に擦り傷がないのも極めて変である。


321 :3才の息子の幼児時代は階級章と引き換えに :2007/01/01(月) 02:07:22 ID:KW7TRLAy
被害者の説明する現場検証写真2枚です。
  http://ivory.ap.teacup.com/proof2006/4.html
写真8は、薬を吐かせるために後から腹部を横圧したもので、いまどきどこの介護保健施設でも
行われている。
 ハイムリッヒ法
http://www.aichi-gakuin.ac.jp/~oralcare/10/10-6.html
写真9は、畳の大部屋のある精神科病院や保護室では、ごく普通の看護手技である。
混乱した人が怪我しないようにしたり、静脈注射するときは写真9のようにするし、
乳幼児の採血時は安全のために、押さえ込むのは普通です。

  ご意見をうかがいたい。


322 :3才の息子の幼児時代は階級章と引き換えに :2007/01/01(月) 02:08:20 ID:KW7TRLAy
横浜地方裁判所の汚点;ご意見をうかがいたい。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1166926681/

 疑惑のDV冤罪:通報の謎。
http://ivory.ap.teacup.com/giwaku2006/
調書の書き方:DV法の濫用の果てに
http://sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/
  DV冤罪;無罪である理由。
http://ivory.ap.teacup.com/proof2006/
調書の書き方:DV法の濫用の果てに
http://sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/
論告の検証:現場検証写真他
http://navy.ap.teacup.com/ronkoku2006/
DV法冤罪事件:判決の誤り (公判調書などの分析資料)
http://green.ap.teacup.com/judge2006/
  冤罪事件:判決の検証 (判決・再審:判決後)
http://black.ap.teacup.com/judge2005/
 DV冤罪隠滅を追う。
http://white.ap.teacup.com/falsedv/


323 : 【大吉】 【398円】 :2007/01/01(月) 03:03:02 ID:Y5BffPk/
はい、次の話題。

324 :実習生さん:2007/01/01(月) 03:21:06 ID:pb1mUHhN
正直、生活保護と大して変わらない金額で、
毎日ひーひー働いてるのって馬鹿らしいと思う時がある。

325 :実習生さん:2007/01/01(月) 04:31:20 ID:UJEWtKoi
309の意見におおむね賛成。
4月1日採用だったら、そこから勉強なり研修させるなりするのが、通常の社会では一般的でしょ。
305の言うとおり、「園長・先輩が来い」と言えばもうそれで強制力は発生しているし。
「いいや、強制でないなら行きません。違法だし行きません。」とでも言おうもんなら、ちょびちょび来てる経営者の302みたくクビ切られるし。

302はつまり、新人に対して「泣き寝入りしろ」と言いたいわけだね?
威圧的なあなたに言わないだけで、おたくの園の先生たちも、自腹研修とか悲しい思いで行っていると思うよ?

うちは公立っていうのもあって、研修は4月1日から入ったよ。
役所で、だけどね。公務員法やら市の歴史やらマナーや正しい敬語やら様々な内容から入ったけど。

実際に園に入ったのは4月の後半で、そこから仕事を覚えるって感じ。

そこまで私立は余裕がないかもしれないけれど、「幼児教育だから」「保育だから」といって割り切って、違法はしちゃーいけないと思うよ。

326 :実習生さん:2007/01/01(月) 05:19:29 ID:nNZ+5W5k
このスレ見てると木場好晃でもなれる仕事にはとても見えませんが・・・

327 :実習生さん:2007/01/01(月) 08:46:34 ID:4Dyb5WYw
>>325
えらそーなこと言う前に、まずアンカーつけろ

328 :実習生さん:2007/01/01(月) 19:20:36 ID:+mD9ZLny
知人の娘が幼稚園の先生らしいけど
土日も出勤だし平日も19:過ぎまで
勤務だって。本当?

329 :実習生さん:2007/01/01(月) 19:35:49 ID:pb1mUHhN
保育園職員からすると、幼稚園の先生がなぜそんなに働いてるのか
納得いかない。

330 :実習生さん:2007/01/01(月) 20:31:03 ID:+mD9ZLny
公立か私立か不明ですが
本当に土日も出てるし
平日も夜七時過ぎまで勤務らしい

331 :実習生さん:2007/01/01(月) 21:11:35 ID:jlHgH9oS
公立じゃありえないよ。休日出勤?残業?何のために公務員になったのか。

332 :実習生さん:2007/01/01(月) 21:18:15 ID:pb1mUHhN
私立だって認可園なら労働時間制限あるでしょうね。
子供も幼稚園じゃほとんど 4時には帰るだろうし。

333 :実習生さん:2007/01/02(火) 00:12:13 ID:JdThq7Hx
>>328
普通普通。土日はどうかわからんけど、深夜までいるところの話も結構聞く。
自分は普段は18時だけど行事前は21時とか。

普通は終業は多分17時とかだと思うんだけど、皆当然のように残業するから
(じゃないと終わらないし)19時とかになると思う。
とりあえずバスの添乗と全体の掃除で1時間半くらいは拘束される。
あと一人あたまの作り物や書き物の量がハンパじゃなく多いから終わらない。
残業しても終わらないから家持って帰ってやることもしょっちゅう…
全員分の衣装作りとか。

保育園の友達(公立)が言うには「やることないわけじゃないけど、午睡の
時間に全部終わる量」って…
幼稚園にはパートも臨時もいないし、一人か多くても二人担任だし、人手が
保育園に比べたらかなり少ないっていうのもあるかも。

334 :実習生さん:2007/01/02(火) 00:46:43 ID:aX58Id27
衣装とかって親が作るんじゃないの?幼稚園って。
幼稚園の親はそれでよく嘆いてるけど・・・

335 :実習生さん:2007/01/02(火) 00:55:20 ID:XF/WW674
うちんとこは先生が全部手作りでした〜

336 :実習生さん:2007/01/02(火) 10:57:12 ID:QD7JfYmc
自分のとこも先生が全部手作り

337 :実習生さん:2007/01/02(火) 16:57:48 ID:LI0kZjhA
先生が作らないと、最近の親は苦情を言いそうな気がする。

338 :実習生さん:2007/01/02(火) 23:19:17 ID:4lDxBZKm
すんごい顔するよね、やってくださいって言うと。
そんなに嫌がるんだったら自分でやっちゃえ-といって
毎日10時11時まで残業する先生は多い。

339 :実習生さん:2007/01/03(水) 03:09:21 ID:lbQGMOmN
一体なんのための発表会なんだか...

340 :実習生さん:2007/01/05(金) 00:11:21 ID:Y2wEdjBe
公立勤務ですが時間外勤務なんて有り得ません。
でも私立と内容は変わらないと思うので同じ事を時間内で出来る人と出来ない人に別れているような気がしますけど…


341 :実習生さん:2007/01/05(金) 07:37:48 ID:1+LVLQrD
どうしたってより良くしようって動きは私立のが多いからよ。

342 :実習生さん:2007/01/05(金) 15:08:04 ID:eyMwWb+V
保育園も幼稚園も「子供の為」というより、
親がいかに「親の納得するサービス」を受けられるかどうかが
判断基準って意識の人が増えたから。
お金払ってるのに何で仕事休みの日は預けたらいけないのよ!とか、
お金払って通わせてるのに何でコッチが時間割いて発表会衣装作らないと
ならないのよ!とか、
そういう発想の人は子供よりまず自分。

343 :実習生さん:2007/01/06(土) 05:49:22 ID:6MheDl4N
>>340
見下し過ぎ。公務員に多いねこういう態度。
自分のことしか見えてないんだな。
もうちょっと社会勉強した方がいいよ。

344 :実習生さん:2007/01/06(土) 10:58:40 ID:GXL+silQ
私は公立と私立の両方を経験していますが公立の方が園の事だけでなく色々と仕事があって大変だと感じます。
園児やその親だけの対応じゃなくて国民の要望に応えるだけの力量が必要です。
法律や政治等の勉強したり公務員ならではの仕事も多々あります。
教育者としてだけでなく公務員としてもいい加減な対応は出来ないので色々な研修にたくさん行き勉強します。
公務員だと時間できちんと帰れるように思われがちですが毎朝夕の時間外の無料奉仕も当たり前です。
その他にも公務員は24時間公務に徹するので災害時等は昼夜問わず呼び出されます。
公立の方が仕事内容は複雑で難しいと思います。
ただ滅多な事で懲戒免職等になる事が無いので仕事をろくにせずダラダラと過ごす人やなんちゃって精神病等の仮病で休んでばかりの職員が居る事も事実です。

345 :実習生さん:2007/01/06(土) 21:50:17 ID:52mMPG/i
なんちゃって病の人いますね。
更年期障害で仕事を2年ほど休み、早期退職者(退職金が多い)として退職してった人
うつ病、といって書類が書けない、でもやめないって人(あげくに指導が悪いと言い放った)
うつ病の人は何かあると「死にたい」と言ってた。
でも恋人を作るのに合コンに行きまくってたし
園長が病気だからと、自分には甘いってことわかってて
園長は甘いですよね〜♪と笑ってた。
迎えにきた保護者とやたらずっとしゃべってて、掃除が遅くなって
書類もろくにかけないのに
うつ病なんで♪と園長に免除してもらってた。
チラ裏ごめんなさい。書き始めたらとまらなくなりました。





346 :実習生さん:2007/01/07(日) 02:20:19 ID:UGJxBxsB
もっと吐きだしてスッキリしちまいなよ

347 :実習生さん:2007/01/07(日) 06:58:45 ID:ZRP3wK/d
保育士・幼稚園教諭を目指している高校生です。
みなさんにお聞きしたいのですが、保育士・幼稚園教諭になるためには短大か大学かどちらが良いとかありますか?
また公立幼稚園に勤務するのにはどちらが良いとかありますか?
よろしくお願いしますm(__)m

348 :実習生さん:2007/01/07(日) 09:02:36 ID:WDlJJ+ES
短大でも大学でも、普通に単位全部取れば資格はもらえるよ
公立で働きたいなら、まず情報集めた方がいい。
毎年の採用人数とか、受験者の人数、何歳まで受験出来るかとか
全部役所のHPに書いてる。

あと公立の採用試験って言うのは、毎年必ず行われる訳じゃないからね。
やめる人がいなかったり、民営化を進めていたりすると募集自体がないこともある。
特に民営化を進めている市町村だともう今後の採用は望めないから
受けたい市町村が今どういう状況なのか知っておいた方がいいかも。

349 :実習生さん:2007/01/07(日) 10:59:10 ID:ZRP3wK/d
>>348
ありがとうございます。短大に進学することになりそうです。

350 :実習生さん:2007/01/08(月) 02:12:14 ID:4za0CVcd
大学に行ける頭とお金があれば大学に行った方がこれからのためだとは思うが。

351 :実習生さん:2007/01/08(月) 03:04:55 ID:rnkdrY8V
なんかみんな待遇まだましな気がする…。私手取り15万社保なし。なので結局13万程度。
残業毎日一時間。手当てなし。月6日休み。出勤簿の印鑑忘れ一日に付きマイナス5000円。
お金に汚い園長で本当引きます。
おかあさんも大変!うちは保育料は保護者の持参で25日をすぎると一日につき2000円のペナルティー。

352 :実習生さん:2007/01/08(月) 18:45:23 ID:ylWcb1da
>>344私立は保育園も幼稚園も、勤務内容・保育内容からその他色々と、各園によって大きく異なるものですよ。
少ない経験を土台に決めてかからないように。
そういうこともあるのだなあぐらいに受け止められないと、保育も狭くなりますよ?

353 :実習生さん:2007/01/08(月) 19:10:15 ID:/Rm0NC3R
私立の職員は公務が無いから公務員の方が複雑で大変なんだと書いてあったんだよね?
すごく良くわかったよ。
でも仮病なんかで休んだら私立はクビだよね。
公務員はうまくやればかなり甘いって事だね。
私立の事は書いて無かったけど他の人の書き込みをみたら営利目的見え見えでやだね。
ダメダメ公務員が楽チンって事だね。
来年度は頑張って就職活動しよっと!


354 :実習生さん:2007/01/08(月) 22:30:41 ID:4iKZ2M+S
契約更新って、どの園でもあるものですか?
そのままスルーされて来年度も…っていうパターンもあり?

355 :実習生さん:2007/01/09(火) 18:54:54 ID:wLA04F82
私も公立保育園勤務だけど。
若手が少なく、おばちゃんたちがしきってる体系に疲れるよ。
特に一年目のときは辛かった。
最新の保育を学んできちゃったというのが実に良くわかったよ。
古〜い保育をいつまでも、いつまでも行っていて、新しいものは絶取り入れないし、意見も聞かない。
「学生のとき、実習でこんなことやりました」
「実習と現場は違うんだよ!」
…と。こんなことも言われたことがあります。
もう慣れたけどね。
会議でも若手の発言は許されない。4,50代のおばちゃんたちが井戸端会議。
どうでもいい世間話も交えるし。

何かをするにも、必ずお伺いを立てなければならない。
自分勝手にやろうものなら、ものすごく睨まれる。
クラスを受け持つのも、ベテラン+若手で必ず組まされる。
私立幼稚園なんか、若手同士、もしくは一人でクラス受け持てて羨ましいよ。
30人を一人で見るのは辛いかもしれないけれど、私立は良さそうな子を選んで、ダメだなという子は切り捨てるでしょ?
少なくとも公立よりかはまとまりそう。語弊はあるかもしれないけれど、良い子が多いんでしょうね。公立よりも。
公立はどんな子も受け入れちゃうからね。30人を2人で見ても足りないよ。
障害を持つ子もクラスに5人いるしさ。

前の人が言っていたみたいに、経費削減削減で、役所の人間はバリバリ残業できるくせに保育所は一切時間外手当なし。
今日も朝・夕方残業してきたよ。
先を見ればお得な公務員保育士だけれど、今現在で辛いのは、ドッコイだと思うよ?

356 :実習生さん:2007/01/09(火) 22:41:33 ID:qZA/MQU3
>>355
>先をみればお得

それがだいぶ違うと思うけどw

357 :実習生さん:2007/01/09(火) 22:54:54 ID:wLA04F82
>>356
公立保育園が、これからは公立じゃなくなる可能性も自治体によっては高いということ?

358 :実習生さん:2007/01/09(火) 23:10:10 ID:h3/t4e2F
公立の友達、いつ自分の園がなくなるかビクビクしてるよ。
私の自治体で残るはあと3園。
いずれは全部民営化、公務員だから失業はしないらしいけど。
役所送りになるとか。

359 :実習生さん:2007/01/09(火) 23:16:23 ID:qZA/MQU3
>>357先をみればお得、それこそ公務員の特権だということ。民間とはやはり違うと。

360 :実習生さん:2007/01/09(火) 23:47:14 ID:U3UPDbnA
クラスがベテランと若手って私立でも普通じゃ…

361 :実習生さん:2007/01/10(水) 02:20:50 ID:e6jRph63
何でもかんでも自分の思い通りの職場なんてねぇべ
>>355の不満なんかどこに行ってもあるべ
民間や保育園に限らずよ

362 :実習生さん:2007/01/10(水) 12:14:06 ID:St/ISRtM
そんなに不満タラタラなら、いっそ辞めてしまえばよろし。

363 :実習生さん:2007/01/10(水) 18:26:13 ID:eO8SnYuo
明日保育所の面接なんだけど、服装はスーツの方がいいの?
男です。

364 :実習生さん:2007/01/10(水) 20:49:05 ID:vwqSB8KW
363さん、一社会人として、身だしなみを整えていくのは当たり前のこと。
現場では、男性でも女性のようなきめ細かさを求められるよ。
あなどるなかれ。明日の面接、頑張ってください。
                     元・私立幼稚園教諭(男)

365 :実習生さん:2007/01/10(水) 20:57:00 ID:md9MoJKg
保育所は特に気にせんよ。
気にしてられないともいう。
サンダル履きとかはアレだけど。

366 :実習生さん:2007/01/10(水) 21:01:55 ID:ZTO79Az9
>>363
バイトなら砕けすぎない清潔な格好(ジーンズは禁止している園もあるので、
避けた方が無難)。
正職員やら契約やらだったら、勿論スーツ。

367 :363:2007/01/10(水) 21:39:47 ID:eO8SnYuo
ありがとうございます。
スーツで行こうと思います。

368 :実習生さん:2007/01/11(木) 13:41:49 ID:740kJJwz
自分の子育てながら幼稚園で働いている人いますか?
既婚で子ども欲しいと思うんですが、旦那の手取りが激安で
私が仕事辞めるわけにもいかず、迷っています。
1回退職したら子持ちで私幼にフルタイムで復帰なんて無理ですよね…

369 :実習生さん:2007/01/11(木) 16:56:14 ID:e2ElLDqN
>>363スーツか…
私も明日幼稚園の保育補助のパートの見学を兼ねた面接なんですが、スーツの方がいいですか?


370 :実習生さん:2007/01/11(木) 18:28:25 ID:pAZziRI2
>>368
あぁ私も仕事続けたい。
まだ私は学生だけど、結婚して子供産んでも
また正職員で復帰したいよ…
私立じゃなかなかそんなところないですよね…?

371 :368:2007/01/11(木) 18:39:16 ID:740kJJwz
>>370
保育園ならアリっていうところも結構あると思う。
私は幼稚園なので、厳しいです。
一応産休と育休はもらえることにはなってるけど、復帰できるのか…
復帰しようにも預け先が満杯だと思うので。。

372 :実習生さん:2007/01/13(土) 21:55:49 ID:40URjwC7

風俗嬢のアリバイ会社
KSSが脱税で捕まって保育園に嘘の在籍証明で子供を入園させているので
ケーエスエスで偽装してる事がバレると焦ってるそうです。



373 :実習生さん:2007/01/15(月) 01:47:06 ID:xKrYJdlQ
少子高齢化の中であえて知人が保育士を目指すとのことでROMったが
いろんな意味でかなり厳しいと思わざるをえない…

374 :実習生さん:2007/01/15(月) 02:06:13 ID:YmpEAe2i
ええ。やめなと言いなさい。

375 :実習生さん:2007/01/15(月) 18:50:08 ID:iSkYYwe8
大卒で初任給約20万と聞いたんですが、やっぱ現実は違いますね…

376 :370:2007/01/15(月) 22:28:33 ID:KL+/eT8A
>>371
ありがとう
保育園の方が正職員で復帰出来る可能性高いんですかー

>>375
え…
大卒で初任給20〜19万って思ってました。
うちの短大に来ていた求人には大卒はそれくらいで
かかれていたから、それくらいで普通だと思ってた。
まぁ手取りはそこから4〜5万引かれるのかなーって事で
15万ぐらい手取りであると思ってた。

377 :実習生さん:2007/01/16(火) 00:51:05 ID:M4wN9jHQ
まだ学生なのに結婚、出産の後まで考えるのは早すぎじゃない?
いま付き合ってて結婚を考えてる男性がいるならわかるけど
いないんだったらそこまで先の心配しなくてもいい気がする

自分の子の育児だけでも大変、子が手がかからない年齢になったら
って考えててもいざそうなると子の世話を押しつけられたくない周囲が
猛反対する可能性高いよ

378 :実習生さん:2007/01/16(火) 10:49:06 ID:dlkrLtpI
学生でも考えるのは当たり前だと思うけどね。
結婚、出産は皆いずれする事だし。


379 :370:2007/01/16(火) 12:44:47 ID:KTY1Cqrn
>>377
付き合っている人はたまたま今居るけれど、
そうでなくても結婚して出産したいので、
そうなると仕事と切り離せない問題だから
就職する時は産休や育休が取れるところが良いな
って思ってます。

380 :実習生さん:2007/01/16(火) 12:52:37 ID:KTY1Cqrn
>周囲が猛反対する可能性高いよ
子供の世話は親戚に頼まないつもり。
保育園や幼稚園やベビッシター…色々あるから利用して、
周りに無償で預かって貰うつもりはないです。
そうなると、お金がかかるから金銭的には
なんの為に働いてるの?って感じかもしれないけど、
ブランク空くと正職員での復帰が難しそう。
無根拠なんで、実際は育児で現場離れていても
割と戻れるものかもしれませんけどね。
あと 自分が働く為に子供犠牲にしてるとは思わないです。

話が膨らみすぎちゃいました。
すみません。

381 :実習生さん:2007/01/16(火) 19:01:15 ID:6y20jP7M
産休・育休がちゃんと保障されているところって、実際はどれくらいあるんだろう?
私の前の職場(保育園)は、正職は産休・育休とも取れることにはなってたけど、実際に育休の申請したら、上にものすごい嫌な顔されてる先輩がいた。
今の職場はもっと酷いらしく、育休は取るなと言われたと既婚の先生が言っていた。
友達の保育園では、結婚したら辞めろというのが暗黙の了解だって。
仮にも働く親を支援する施設なのに、そこで働く職員は全く支援してくれない現実。うちの周りが酷すぎるの?!

382 :実習生さん:2007/01/16(火) 21:28:53 ID:DHjrMjok
普通の職場でも小さい子を持つ人は敬遠される

383 :実習生さん:2007/01/16(火) 23:47:51 ID:vxhIsoZq
おうじん≠チてどんな遊びですか?
子どもにやろうって言われるんですが、ルールがイマイチ良く分かりません。

384 :名無しさん@学生:2007/01/17(水) 07:37:30 ID:QuA57sHq
熱海ヤバイ

385 :実習生さん:2007/01/17(水) 22:03:06 ID:3vjHVCkM
>>383
こどもに教えてもらったり周りの職員に聞いてみては?
遊びってちょっとの地域差でも違いがあったりするから。

386 :陽気な貧乏写真屋:2007/01/18(木) 11:47:52 ID:v5mNziqi
園の方々にお聞きしたいのですが、園へ飛び込み営業にお伺いしようと思っております。
何時ぐらいならお話聞いてもらえますか?また、最近はどこの園も防犯上校門を閉めた
状態なのですが、職員室や事務室に行く前に門の外から園の関係者へ声をかけるのが、常識なのでしょうか?
それとも自分は、営業に来ているのだから職員さんのおられる部屋まで、行っても良いのでしょうか?
職種は、新規開拓中で次年度の写真関係のお仕事を少しでももらえればと思っています。
アドバイスよろしくお願いします。


387 :実習生さん:2007/01/18(木) 15:56:16 ID:6UuOCIRe
>>386
電話でアポをとってからの方がよいと思いますが。
写真関係は、よほどのクレームがない限り、毎年同じところに頼んでいる園も多いと思うので大変そうですね。
電話の時点で断られる可能性も大ですが、飛び込みで行かれても園長が出掛けていなかったり、それこそ防犯上園に入ることができない場合もありますよ。

388 :実習生さん:2007/01/18(木) 16:27:25 ID:xeoIBTMz
>>386
あなたが長年その園とお付き合いのある営業マンでしたら、
また別の扱いがされると思いますが、
普通「飛び入り営業の人」=「素性の知れない部外者」です。
保育園やその他、お子さんをお預かりする施設では、
素性の知れない部外者が侵入するという事態はあってはならない事の一つです。
あなたは銀行のカウンター内に許可なく入りますか?
食品工場にスーツ&土足で入れると思いますか?
写真屋の暗室にずかずか勝手に誰かが入ってくるのも平気ですか?
何故営業マンだから不法侵入(許可のない敷地・園内侵入)が許されると
お思いなのでしょうか・・・?
大事なお子さんを守るための防犯です。



一般家庭に対する時の認識と同じに考えてみてください。

門扉が閉じていました。
インターフォンもありますが鍵が掛かっていないから侵入OKとみなして
敷地に勝手に入りました。
玄関の鍵も開いていたので勝手に入りました。
居間に奥さんがいたので声をかけました・・・・・。
普通に通報沙汰だと思うのですが。
例えあなたがどんなに善良なセールスマンで、害意がなくとも、
警察沙汰にならなかったとしても、
あなたの勧める商品は絶対に買わないでしょう。
(まぁ、防犯意識がきちんとある家=園では、
門扉の施錠所かカメラ付きインターフォン、高いフェンスや塀は今時当たり前なので、
勝手に入れませんけれどね。例え意識の低い園でも、いい気はしないと思いますよ。
一般開放施設じゃありませんから)
インターフォンでやりとりするか、予め電話でアポを取るのが一番かと。

389 :実習生さん:2007/01/18(木) 19:38:22 ID:ssn8rfNW
熱入ってますね〜

390 :実習生さん:2007/01/20(土) 00:10:24 ID:zAxUMmzh
公務員じゃないと育児休暇は基本的には無理。
小学校の先生とかはばりばり取ってるしね。
反対に一般企業では育児休暇いやがられるね〜。
たぶん私立である限りは、育児休暇は取りにくいままだと思う。

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