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教師の待遇(給与・勤務時間)を書き込むスレ

1 :実習生さん:2006/11/18(土) 14:56:50 ID:oP9x8FuM
【給与】月額手取り
【勤務時間】出勤時間、退勤時間
【休日】土日出勤状況、夏休みはあるかetc

2 :実習生さん:2006/11/18(土) 14:58:06 ID:oP9x8FuM
【勤め先】公立/私学、専任/臨時etc

3 :実習生さん:2006/11/18(土) 15:47:13 ID:fE2Pzjpk
給与;23万(手取り19ちょい)
勤務時間;6:30〜21:00
休日;土曜日は部活指導のため出勤、日曜は試合など無ければ休み
勤務校;公立中学校

4 ::2006/11/18(土) 15:52:39 ID:oP9x8FuM
遅れました。

【給与】手取り18ほど
【勤務時間】7時〜21時
【休日】土日ほぼ部活、夏休み5日間
【勤め先】私学


5 :実習生さん:2006/11/18(土) 16:14:22 ID:VeHBqlnL
それを明らかにしてどうすんの?

6 :実習生さん:2006/11/18(土) 17:19:10 ID:oP9x8FuM
みんなどんな勤務形態で働いているのか、
自分は激務なのか、どうなのか。

7 :実習生さん:2006/11/18(土) 17:35:48 ID:oP9x8FuM
土日休みもらっている教員というのは、俺と同年代では、一人も見たことない。


8 :実習生さん:2006/11/18(土) 22:55:02 ID:o5G+Szed
教員は大変大変というが、一般企業のどのレベルと比べて大変なんだ?

・IT土方のエンジニア。24時間体制で働き、システム障害の度にたたき起こされる。
 一日中、口も利かずコードを見続け、30代半ばまでが仕事の限界。
 次々と新しい技術が日々導入され、30後半になれば、時代と共に淘汰されていく。

・鬼ノルマ営業職。立ったまま朝っぱらから電話かけされ続け、光あたり出身の上司に激詰めを食らう日々。
 しまいには、真夏も真冬も飛び込みで新規営業。足が棒になるまで、声をからして、飛び込み続ける。
 受注取れるまで帰ってくるなと言われ、マンガ喫茶で夜を明かす。

・家電量販店販売員。沿道で大声で社訓暗唱&声だし訓練から始まり、
 座るまもなく、一日中フロアを走り回り、声を上げ続け、土日/祝日は客足もピークに。
 たまの控え室では、先輩社員に声が小さい、マナーがなってないと怒鳴られ、裏口で一人発声練習。


IT土方、DQN営業職、量販店販売員、飲食店店員など、
世の中の多くを占める仕事と比較して、教員は大変なのか、楽なのか。


9 :実習生さん:2006/11/18(土) 23:19:49 ID:LanI0tjm
>>8
すべてDQN職じゃないか。漏れもそういう業種の出身だがw
そういう仕事、定年35と俗に言われ、生涯の仕事とはならない人がほとんど。
それと比較しても意味がない。

普通に60まで勤められる仕事と比較したら、普通に大変な仕事。(30代まで)
ただし高齢者には楽な仕事。他の仕事は年齢と共に責任や仕事量が増えるが、この仕事は管理職以外増えないからな。

【給与】手取り20ほど
【勤務時間】8時〜20時
【休日】土曜隔週、日曜ほぼ休み、各休暇期間は普通に年休が取れる。
【勤め先】公立小
恵まれているかも。 とはいえ小だろうが休めない学校もある。前は毎週土曜出勤だった。
高学年担任は日が変わることしばしば。
日本人って錆残好きだな。


10 :実習生さん:2006/11/18(土) 23:22:42 ID:8ZHlxzlT
都道府県も宜しく


11 :実習生さん:2006/11/18(土) 23:25:02 ID:LanI0tjm
>>10
ご自分からどうぞ!

12 :実習生さん:2006/11/19(日) 03:52:35 ID:OvVKJ3ig
土日休めます?
というか、月間休日何日くらいですか?

13 :実習生さん:2006/11/19(日) 16:48:08 ID:VDTKjBBW
土日なんて休めるわけ無いでしょ。
何考えてんだ、あんた。

まぁでも俺は待遇良い方。
月の休日は5日ある。

14 :実習生さん:2006/11/23(木) 00:25:44 ID:fj9mULAK
基本的に、
朝7時半に学校に着き、出るのは21時。土曜はなし。

15 :実習生さん:2006/11/23(木) 09:41:43 ID:ZPcGeU/L
私は私学の講師ですが
月〜金出勤で、計13時限担当、五時前には帰れる。
春・夏・冬休みは特別講習があるので担当教科がある日は出勤。
テスト期間中はとりあえず出勤。
待遇良すぎ給料貰い過ぎ!と公立教員の友人に喝される。


16 :実習生さん:2006/11/23(木) 14:48:39 ID:rRX7y5fO
個人的には、部活指導といっても、自分が何かをするわけじゃなく、
ただ見ていればいいので、そんなに負担は無い。

17 :実習生さん:2006/11/23(木) 17:06:29 ID:TMaXm5Mw
教員目指している者としては月給・ボーナス、
月平均勤務時間が知りたいです。

当方現在>>8にあるようなIT土方。もう人材使い捨てのこの業界が
嫌になりました・・・。人を育てる仕事がしたいのです。

18 :実習生さん:2006/11/23(木) 17:26:49 ID:584lmdhr
楽な仕事がしたいからと素直に言えばいいのに・・・・

19 :実習生さん:2006/11/23(木) 19:27:02 ID:gVjaQg1V
前スレ?
おまいらの給料明細さらしてみろ!!!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1078072535/

20 :実習生さん:2006/11/23(木) 19:44:17 ID:BgB2aoL2
給料はともかく、平均勤務時間は知りたい。
土日の出勤具合も。

21 :実習生さん:2006/11/23(木) 20:06:05 ID:VtA70H+K
勤務時間(の実態)なんて学校ごとにちがうし、校種や自治体によってもちがうから一概にいえないよ。
だから聞いてもあまり意味ないかも。
うちの学校は勤務時間5時30分までだけど7時には誰もいないよ。
でもすぐ隣の学校は9時回ってもまだ電気ついてるらしい。俗に「ちょうちん学校」といわれている。
ちなみにどちらも全日制普通科公立校です。
入試のランクもそうかわらないのになぁ。

22 :実習生さん:2006/11/23(木) 20:44:46 ID:ohNMTjTI
>>20
会社も多種多様のように学校も違うが、
中学校なら・・部活があってだいたい土日のどちらか半日出勤、最高年中無休まで。
勤務時間は8〜20時くらい(休憩なし12時間労働)あたりが多い。

小学校なら・・隔週土曜+毎週日曜程度休める。勤務時間はやはり8〜20時くらい。
IT土方よりは楽かもしれないが、人相手なのでなんとも。給料はがっかりだろうな。
ちなみに学校にも繁忙期がある、4月上旬、7月上旬、12月中旬、3月は忙しい。

23 :実習生さん:2006/11/23(木) 21:51:35 ID:VtA70H+K
高校は上の方の書かれた物に加えて6月・11月も忙しい。
6月は懇談や体育大会、クラス合宿(一部の学校では文化祭もここでやる)など行事の嵐。
11月は懇談(次年度のコースや科目選択の決定)や3年の推薦入試の本番・結果集約、成績不振者への特別指導などの嵐。

さすがにこの時期はうちの学校でも8時過ぎまでみんないるなぁ。


24 :実習生さん:2006/11/24(金) 00:44:19 ID:DrZnTU9P
教員の給与って、40歳で年収700マンとか書かれてるけど、本当ですか?

25 :実習生さん:2006/11/24(金) 00:47:04 ID:cPkVAvBT
都市部だと40歳で800万はいくよ。

26 :実習生さん:2006/11/24(金) 05:44:57 ID:QOsoDkrj
 25.6歳で採用された場合も40歳で800万前後いきますか?

27 :実習生さん:2006/11/24(金) 08:00:52 ID:d2xS7rXF
退職金が3千万ってマジですか?


28 :実習生さん:2006/11/24(金) 08:11:48 ID:nctHOYs1
うそお。大体、40歳で800万ってほんと?手取りでは確実にないよ
だって知り合い、そこまで届くまであと少しだけど、子ども保育園にいれる
お金すらないって。税金やらなんやらで相当ひかれて、手取りはびびたる
ものでしょ。退職金のなかには毎月の給料から自ら積み立ててるのも
あるでしょ。
今は給与改定できびしい現実でしょ。

29 :実習生さん:2006/11/24(金) 16:50:25 ID:bCgaPavI
>>8
・ITエンジニアはSEとプログラム作る人じゃ状況違うだろうケドね。

・営業は相手の勤務時間に合わせるのが大変だけど、朝早くとか夜遅くとか行くのは迷惑だから、
 拘束時間自体は普通。

・バイトで家電量販店販売員やって社員以上に働いてたけど、大声は体育会系出身だから全然苦にならないし、
 むしろストレス発散のいい機会。たちっぱもすぐ慣れるよ。

そう考えると教師は一生懸命やったことが保護者に伝わらなかったり、上記三つは大人相手なのに対して
子供相手だからストレス度は大きいかも。。

それにしてもやっぱり教師の給料は少ないね。
もしや一般公務員よりも少ない?

30 :実習生さん:2006/11/24(金) 17:28:15 ID:pBy1So3N
だから少なくないって・・・

31 :実習生さん:2006/11/24(金) 18:14:01 ID:yskAxvIj
一般公務員は残業代がつく。
教師はつかない。


よって職場によっては逆転が起こる。

32 :実習生さん:2006/11/24(金) 18:17:40 ID:yskAxvIj
つっこまれる前に言っておくが、
あくまでも『職場によっては』だ。

33 :実習生さん:2006/11/24(金) 18:32:44 ID:IX3WSQi2
48才ですが
月7800円の減給ですな
ボーナスにも退職金にも跳ね返りますな
むろん、年金にも
手取り700万とか夢のまた夢になりました

34 :実習生さん:2006/11/24(金) 19:04:57 ID:bCgaPavI
ところで教師の給料の中で高めなのって自治体って東京大阪くらい?
ほかにいいとこある?

35 :実習生さん:2006/11/24(金) 19:13:10 ID:D2yA9beH
給料:手取り28万円。はっきりいってベラボーによいよ☆
東京にある私立で23才
夏休み冬休みもある。
でも授業数が多く大変。土曜はたまにつぶれるけど。勤務時間は八時〜六時くらいに帰る☆

36 :実習生さん:2006/11/24(金) 22:05:54 ID:p9jPJUVH
30歳で30万。年齢×1万ってとこか?扶養手当、住居手当等すべての手当を含めてだ。
ただし1日の労働時間は、13時間平均。もちろん事務仕事は土日にこなす。部活を見ながら。
長期休業はここぞとばかりに研修の嵐。年休とれる日はテストの午後(もちろん自分の教科はもっと後で採点業務はないときに限る。)
たまに日付が変わることもある。
これが公立中学の現状です。
この仕事に就く前は同じ勤務時間で月収70万くらいはあった。転職したが、結局低収入安定型になってしまった。

37 :実習生さん:2006/11/24(金) 23:35:00 ID:pBy1So3N
望んでそうなったんだから文句は言うなよ。

38 :実習生さん:2006/11/25(土) 00:26:01 ID:Jgz7FdEl
>>37
文句?
だれも言ってないけど?
それ、君自身のことじゃないか?


39 :実習生さん:2006/11/25(土) 02:01:12 ID:6ryHVr7v
どれだけ働こうが給料が上がることなんてないから心配するな。
むしろ見事に下がっていくから・・・これが教師の宿命ってやつだな。

40 :実習生さん:2006/11/25(土) 03:08:30 ID:ElRdwrOn
さきほど、給与を半分にして、本物の教師だけが残ればいいという、
たいへん立派な意見がでたな。感服した。尊敬できる教師もいたのだ。朝生。

41 :実習生さん:2006/11/25(土) 03:13:30 ID:ElRdwrOn
総合の時間、選択の時間って何だ?

42 :実習生さん:2006/11/25(土) 08:32:49 ID:KAx3mhmi
30才、手取り30万?自治体によって大幅に違うの?うち、扶養、住居手当
いれてもとてもその額にならない

43 :実習生さん:2006/11/25(土) 09:24:44 ID:2o7gpSB+
公立教師ほど楽な仕事はないよ。
俺は公立進学校の教師だけど、適当な授業でも文句言われないし。
みんな塾行ってるから、親も生徒も学校の教師なんか最初からあてにしてないWW今もってる高3生なんか、自習にしてやったら、喜ぶ喜ぶWW
俺はボーッとしてるだけだWWW

44 :実習生さん:2006/11/25(土) 11:02:05 ID:Jgz7FdEl
>>42
うん、ならんよ
30才で30万は、教員以外の残業代があるやつでしょ

>>43
君、悲しくない?

45 :実習生さん:2006/11/25(土) 12:34:40 ID:LUEXH0Ca
43都立?

46 :実習生さん:2006/11/25(土) 12:49:54 ID:UGI1UqpV
今、20代のヤツが40代になった時、年収700万、800万も貰えるんだろうかね・・。

47 :実習生さん:2006/11/25(土) 12:58:22 ID:ZnhF8cb3
総合や選択も知らずに一人前に教育を語るなよ 

自分の思い出話に花が咲くね ワラ

高卒ドカタと賃金が同じなのもおかしいでしょ
ひがみややっかみもはいってんでしょ
身近で攻撃しやすい学校たたいて 教員より巨額の天下り官僚には
何も言わない小市民・・・

48 :実習生さん:2006/11/25(土) 13:08:55 ID:Jgz7FdEl
>>46
絶対にもらえません
500あれば良い方
なので、教員なんてカスな職業となります
採用試験の倍率も激減ですからな

49 :実習生さん:2006/11/25(土) 13:48:43 ID:p9I9nU25
あと5年もすれば採用試験は東京など2倍をきるだろう(小学校)
あっと十数年で定員割れするような気が。そして給料を戻すかもな。
選択肢は2つ現在のまま給料を上げるか、仕事を授業等に限定し、給料を下げるか。
あるいは8月は無給休暇というのも良いかも知らん。その分数は増やせるだろうし
「世間を知る機会」になる。

50 :実習生さん:2006/11/25(土) 14:00:52 ID:ZnhF8cb3
二学期制も増えたし八月無休はできないところもたくさんあるよ
土曜に無給で補習しているところもあるし
クラブはなくならないだろうし。

49は素人

51 :実習生さん:2006/11/25(土) 17:00:28 ID:DQgLDgd0
【給与】月額手取り
【勤務時間】出勤時間、退勤時間
【休日】土日出勤状況、夏休みはあるかetc
【勤め先】公立/私学、専任/臨時etc

これじゃ足りないよ…
【年齢】と【賞与】も入れた方がいいのでは?



52 :実習生さん:2006/11/25(土) 17:03:09 ID:DQgLDgd0
私は・・・

【給与】23
【勤務時間】8:00-18:00くらい
【休日】日曜のみ
【勤め先】私学・専任
【年齢】20代後半
【賞与】0

賞与0が痛い。
同年代の友人で年収が一番低いのはこいつのせいだ。

53 :実習生さん:2006/11/25(土) 17:42:43 ID:pVp2aWHn
とりあえず、東京では本給が0、31%下がるよ。
ボーナスは2、125月を8日に支給。

54 :実習生さん:2006/11/25(土) 17:48:55 ID:D9Ex6zkz
http://minkara.carview.co.jp/userid/122807/blog/3313134/

55 :実習生さん:2006/11/26(日) 00:35:04 ID:cDeOU1db
某私立中高一貫
勤務時間 平・土曜日740〜1930 日曜 クラブでだいたい5時間
年収 500万 40才
長期休み 8月8日〜16日。12月29日〜5日。
授業と会議のコマ数26、授業のテキスト種類7冊です。予習はやる時間がない。

56 :実習生さん:2006/11/26(日) 00:38:03 ID:cDeOU1db
55です
前回の休みは10月29日でした

57 :実習生さん:2006/11/26(日) 13:54:26 ID:bL1OWc5k
初任者の時に、実質の時給を計算して580円になってヘコんだ経験思い出したよ。

58 :実習生さん:2006/11/26(日) 23:31:52 ID:+eDhh2tj
高校生のバイト以下じゃないですか

59 :実習生さん:2006/11/26(日) 23:41:20 ID:Y9kR7B05
うちは

【給与】39+  税込み年収で900+(昨年度)
【勤務時間】8:00-17:00くらい(定時は15:30)
【休日】日曜+研究日が週に1日。夏冬春長期休暇はほぼ全休。
    部活なんかでくる場合は、1日3kほどつく。
【勤め先】都区内・中高一貫私立・専任
【年齢】33
【賞与】今度の冬は3.2月+10くらいのはず。

60 :59:2006/11/26(日) 23:42:42 ID:Y9kR7B05
コマ数はHRいれて16です。

61 :大阪の某私学です:2006/11/26(日) 23:48:42 ID:7G6kydR2
うちは

【給与】43+  税込み年収で860(昨年度)
【勤務時間】7:00-17:30くらい(定時は16:30)
【休日】日曜+研究日が週に1日。夏冬春長期休暇はほぼクラブですね。
    部活なんかでくる場合は、1日2880円つく。
【勤め先】大阪府内・中高一貫私立・専任
【年齢】35
【賞与】年間で6.3くらいです


62 :実習生さん:2006/11/27(月) 00:22:38 ID:CQxJnPP2
すごい・・。
教員で30代で800万とか900万稼いでいる人、初めて見た。

63 :実習生さん:2006/11/27(月) 00:44:25 ID:gQRmIz0U
本当に私立はピンキリらしいね・・・・
>>59>>61は所謂名門私立なのかね?
年収もいいけど、勤務時間の短さがすげーw
裏山だな

64 :実習生さん:2006/11/27(月) 08:50:31 ID:QQpsJfRo
ねぇ〜誰か教えて!市立の校長っておおよそどれ位の年収だろうか?
地方自治体(県)によってもちろん差はほんの少しあるのだろうけど・・・

65 :実習生さん:2006/11/27(月) 21:13:15 ID:m2mxMOlO
つーか、ほんとですか、800マンとか

66 :実習生さん:2006/11/28(火) 02:06:00 ID:IA4KnhpC
東京都の小学校の専科(音楽や図工や体育)はお給料どれくらいですか。
初任給や、経験何年でいくらとか教えてください。

小学校の専科を受けるか中高を受けるか迷い中です。

中高だと担任とか部活とか持たなきゃいけないですよね。
あと専科だと何時ごろ帰れますか。専科は担任持たないんですよね。
公立と私立の専科の待遇の違いもよかったら教えてください。
私立はピンキリだとは思いますが。

67 :59:2006/11/28(火) 07:47:27 ID:9wh22wye
冬ボの校報がでました。
3.12月+98k
130は越えてくるかと。
でも、諸事情があって生活は苦しいんですよ〜(泣)

68 :実習生さん:2006/11/28(火) 22:27:05 ID:d4emgp69
ありえん

69 :実習生さん:2006/11/29(水) 00:52:07 ID:qtKjUNCX
私学(中学)で研修会があった。雑談で給料は私学がいいって言ってた。駐車場にある車のランクが公立校より上だし、施設もきれいで、給食もうまそう。そりゃそうだ。給食費の未納もないんだもんね。経済的に苦しい家庭の子どもは来ないだろうし。格差を感じたよ。

70 :実習生さん:2006/11/29(水) 10:53:25 ID:2bNWwYWj
校舎がキレイは同意。
母校は掃除も生徒がやるのではなく
毎日掃除のおじさんおばさんがやってくれていたし
壁は毎年のように塗り替えていたし
カーテンも黒板も電動だしトイレにはウォシュレットと乙姫だった。
食堂は2ヵ所ありうち1カ所はバイキング形式でデザートも充実。
(給食ではない。)
今はどうなっているのだろう

71 :実習生さん:2006/11/29(水) 17:17:36 ID:XLYfcIc1
私立高校で公的資格の会場に選ばれて、試験官を休日返上2日間やったら8万円もらえた
すばらしいバイトだ

72 :実習生さん:2006/11/29(水) 17:30:03 ID:V86eyvcy
>>71
確定申告しろよ!

73 :実習生さん:2006/11/29(水) 21:27:40 ID:v+tO8yBR
確定申告した方が、収入が良いかもしれませんね。

74 :実習生さん :2006/11/29(水) 21:46:28 ID:ADZLAtWw
おいおい適当なこと言わないでくれよっ
32歳中学教師だけど
手取りで36万はもらってるよ
ボーナス楽しみです

75 :実習生さん:2006/12/02(土) 10:22:41 ID:tKydRzH3
年収じゃなくて月収で書いたらいいな。でも、もうひとつの給与スレと違い
すぎ。32歳で36万って何階級何号でそんなこといってるの?絶対ありえない。
何人子どもいる設定?2人いてもならんのに。大体、国家公務員に準じる給与
でそんなになるわけない。どこの都道府県にいたらそうなるの?

76 :実習生さん:2006/12/02(土) 11:58:43 ID:u2ftV1RH
32歳で手取り36万て、年収はゆうに500万超えてる計算になるが
そんなにもらえるものなの?

77 :実習生さん:2006/12/02(土) 13:09:39 ID:4z3wMRka
>>75>>76
公立じゃないことは確実

78 :実習生さん:2006/12/02(土) 17:40:38 ID:tKydRzH3
なるほど。それか、どこかで資料を手にいれてたくさんひかれる税金とか抜き
にしてその数字だけを打ち込んだだけとか。

79 :実習生さん:2006/12/02(土) 20:54:37 ID:5aNmMd7H
東京の中堅私立だけど32才で650万程度頂いてます。

80 :実習生さん:2006/12/03(日) 02:31:12 ID:1bmy8juV
30歳で教師に転職すると、定年時には新卒で入った人よりも給料少ないんですかねぇ?

81 :実習生さん:2006/12/03(日) 08:23:46 ID:/LR/hFGg
>>80
少ない。公務員は勤めた年数で給料や退職金が決まるから。

82 :実習生さん:2006/12/07(木) 16:18:08 ID:eQXDBDn4
>>80
あなたが私学で教員をやっていたのなら、変わらないと思うけれど、
そうでないなら少なくなります。

83 :実習生さん:2006/12/07(木) 16:31:11 ID:eQXDBDn4
給与 34(諸手当込み) 税込み年収 700
勤務時間 8;30〜17;15
休日 土日(完全)
勤め先:国立高専(助教授)
年齢:39
賞与:4・4

84 :実習生さん:2006/12/13(水) 16:53:10 ID:lEDQzEwy
給与 30(諸手当込み) 税込み年収 450
勤務時間 8:00〜19:30
休日 月に3日位。8月は15日間。
勤め先:公立高校
年齢:37
賞与:4・4
ワーキングプアです。

85 :実習生さん:2006/12/15(金) 05:24:22 ID:cua6n0Ln
>>66
なにを言ってるんですか 小学校教諭は全科のみですよ
専科も僅かにいますけどそれは学校ごと、全ては校長の判断によるものです
小学校で3年以上担任でなかったら不適格教員になります

講師ですか?講師なら一コマ当たり10,000円/月(時給2,500円)程度です
講師なら専科は多いですよ 専科というより複数もっているのがほとんどですけど

86 :実習生さん:2006/12/15(金) 05:28:13 ID:cua6n0Ln
>>66
つけたし
中高はAll専科なので中高のほうが担任を持たない教員は多いです
小は担任外は僅かです

87 :実習生さん:2006/12/20(水) 22:54:33 ID:JDOiLg7k
冬休みは31日と1日だけ

88 :実習生さん:2006/12/20(水) 23:04:11 ID:d103DVke
>>84
来年から公立の教員になる予定なんですが、
休日月三日ってなにやるとそんなに土日つぶれるのですか?
現在講師やってる学校で土日出勤してる教員は
一握りなんですが。

89 :実習生さん:2006/12/21(木) 00:18:28 ID:LEZt6UAC
>>88
運動部の顧問をやってたら休みは月3日あればいいほう

90 :鈴木:2006/12/21(木) 00:33:22 ID:n2HmQbNq
王子○業高校の生活指導部主幹は、自動販売機導入の際、ごり押しして
業者に有利になるように働きかけ、何か貰いました。
体育の教員は飲料関係の賄賂を貰いやすい

91 :実習生さん:2006/12/21(木) 04:44:25 ID:tTWa+yuJ
>>85>>86
でも実際、中高の美術や音楽の教師より
小学校の図工や音楽の専科のほうが採用されやすいんですよ。>東京都

これはなぜですか?

92 :実習生さん:2006/12/21(木) 11:42:45 ID:0c9uVPFO
小学校のほうが人材不足で講師の需要もあるから

93 :実習生さん:2006/12/23(土) 12:41:50 ID:2LZXoCej
>>49
2倍をきることは絶対にあり得ない。
採用倍率低下は来年・再来年がピークだから下がっても2.5倍くらいだと思う。
小学校の過程を設ける大学も増えてくるだろうし、そうなればまた元に戻るよ

94 :実習生さん:2006/12/23(土) 16:05:17 ID:xSLWe1X8
>>93
東京の場合は
>http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr060413j/houkoku.pdf
こいつの5ページに、採用見込み数と、予想倍率が載ってる。
「受験者数が18年度と同じ」だとして、2.2倍程度まで落ちることが予想されている。
採用見込み数が極端に減ることはあまりないので、
今後、教員免許の更新制や条件付き採用期間の延長、給料の削減などの影響によっては
かなりすごいことになるかも知れない。

今ですら、教員の収入は一般の公務員より安いのに。

95 :実習生さん:2006/12/25(月) 06:14:08 ID:IhOfcK9n
余計な手当は大分削ったと言っていた長野県の場合
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm

96 :実習生さん:2006/12/25(月) 06:31:00 ID:cwIdlDek
>>95
その表は行政職には都合が良いね。
教職調整は組み入れてあるのに
一般の行政職にはつきものの
各種手当が全くと言っていいほど入っていない。
おまけに、残業代も入ってない。

一方で「通勤手当」は、なぜか算入してある。

それでも、高卒でなれる「係長」と比較してすら
年収になおして30万程度しか高くない。
課長となら、150万くらい差がついているな。

ちなみに、一度選挙でもあれば、1日で数万の手当が出るし
各種の窓口手当、不快手当の「お手盛り手当」といわれる手当があるので
実質的には、主任のまま45歳になった人よりも低くなるんだろうなあ。

97 :実習生さん:2006/12/25(月) 06:58:43 ID:3zmEV9bd
まあこのスレに関して、教員以外の部分は関係ないですから。
他の地方に比べると低い方みたいですね。

余談ですが、北海道の校長してる方は給料9万減ったと言ってました。
民間の水準に合わせたってやつかな

98 :実習生さん:2006/12/26(火) 13:56:34 ID:bpb9U26s
>>97それは小学校の校長ですか?それとも、中学・高校の校長ですか?

99 :実習生さん:2006/12/26(火) 14:13:59 ID:eArzEiEQ
地方で小学講師。
連続4年担任持たされている。
で、採用試験は通らない。
これっておかしくないかい。
不適格と思うなら担任持たすな!
給料は4年前より上がらず。
ずっと手取りで18万。


100 :実習生さん:2006/12/26(火) 14:26:59 ID:csR+jfIb
経験を換算してくれない県なんだな・・・カワイソス

101 :実習生さん:2006/12/26(火) 16:32:32 ID:ABxjOQ+G
>>99
それはひどい
安くこき使われているだけだよ

102 :実習生さん:2006/12/27(水) 13:00:36 ID:EunDRPUB
教師に休みが多すぎだ。
特に小学校教師はひどいよ。給与返還させろ。

103 :実習生さん:2006/12/27(水) 20:26:38 ID:RIW7wFas
>>102
まさかと思うけど「夏休み」は「先生もお休み」だと思ってる?

104 :実習生さん:2006/12/29(金) 17:27:32 ID:f5OTMRKL
教師に休みが少なすぎだ。
特に小学校教師はひどいよ。給与還元させろ。

105 :実習生さん:2006/12/29(金) 17:32:22 ID:f5OTMRKL
>>94
その資料はずいぶん前に見たことあるが、全くあてにならないよ。
今年実施した試験の速報が出てるけど、東京都は2.8倍だった。
去年に比べてほんの僅かに下がっただけ。2.2倍まで下がることはないよ

106 :実習生さん:2006/12/29(金) 17:52:08 ID:0emKDSsm
男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い+薄情+嘘+女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はA(性悪陰湿残忍+損得自己中感情)+B(良い女演技+体形+整形化粧+ファッション)
↑良い女演技は好きな男>>異次元>>男集団>他人の順に良くなる。年齢とともにBのメッキがはがれ内外ともに醜くなる(Aの良い女は極少数)
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ!見切り千両!私不幸なの?嘘!泣いてます?演技!情けは不要!つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛(sex)を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑
狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため等

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が、女一人をリンチしている動画(執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる

女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・

107 :実習生さん:2006/12/29(金) 18:41:56 ID:yAQNgqxX
>>105
だといいけどね。
ただでさえ、新人の質の低下が言われているもの。
特に小学校では顕著。

108 :実習生さん:2006/12/29(金) 23:07:03 ID:f5OTMRKL
>>107
倍率の低下が質の低下につながるのは確かに問題だわ。
安倍の改革で教員志望者が減って今後更に低下しそうだね。

109 :実習生さん:2006/12/30(土) 00:51:19 ID:8MOD7YA5
2.0倍を下回りそうだったら採用を控えると思う
要するに教諭の質の低下でなく臨採担任続発という形になる

110 :実習生さん:2006/12/30(土) 11:56:38 ID:f+YA56ES
教育の世界も派遣をつかっているようなものだな

111 :実習生さん:2006/12/30(土) 13:48:19 ID:mXQ4f4I8
>>109
公務員の採用では「質が悪いから定数を満たしません」ということはできない。
一定の条件での競争試験を課してしまった「上から定数まで」満たすことが求められる。

第一、採用担当の人間にとっては「定数を満たすこと」が最低限の仕事だから、そうするし
「質が悪い」というのは、「自分のせいではない」と思えるので、
そんなことをするはずがない。

112 :実習生さん:2006/12/30(土) 18:27:27 ID:5toQAK37
まぁ不適格は採ってから淘汰すればいいだけのこと。
そのための制度を着々と整えてるんだから。

113 :実習生さん:2006/12/30(土) 23:17:55 ID:mXQ4f4I8
>>112
淘汰は必要なことだけれど
少なからず「「被害」にあう子どもが出るわけだから
入り口でできる限り、絞る必要がある。
絞るためには、まず、応募者が集まらないとできない。

114 :実習生さん:2006/12/31(日) 02:21:57 ID:SrVXTnui
>>112

淘汰されるのが「優秀でない教師」とは限ら無いぞ?
たぶん淘汰されるのは「上司に媚を売らない教師」ってことになる

115 :実習生さん:2006/12/31(日) 03:03:37 ID:/MR5Ns+W
>>113
そうね。でもこれだけ教員の処遇を悪くしていったら応募者は減るんじゃないかな。
不適格教員の淘汰で身分は不安定、給料は減少、いじめ問題でも叩かれる。
民間の新卒求人はかなり増えているし。
こんな状況であえて教師になりたいって思う学生がどれだけいるんだろうか。

>>114
それはあるかもね。教師の適応性を正しく評価するって並大抵のことじゃないもんね。

116 :実習生さん:2006/12/31(日) 06:02:08 ID:imDLqB6+
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1372493

教員の娘らしいけど、性格が凝り固まっちゃってて
こういう人に教員になってほしくないね

117 :実習生さん:2006/12/31(日) 09:52:20 ID:pAv0zVAn
給料につられて教師になるような人間にろくな奴はいないだろうな。
こういうアフォは給料が引き下げられたらどうするつもりなんだろう?

118 :実習生さん:2006/12/31(日) 14:01:56 ID:Hda0BVQo
>>117
>給料につられて教師になるような人間にろくな奴はいないだろうな。

給料「だけ」というのはまずいが、現実問題として、そんなやつはいない。
現実には、公務員同士の中でも、収入は低いんだから
そういう「低待遇」を気にするのは、ごく当たり前のことだろう。


119 :実習生さん:2006/12/31(日) 22:01:54 ID:zi0q4KW0
オイラ、田舎出身だから地元帰るなら公務員以上の給料もらえる企業がなくて、教員免許とっておいたおかげで、見事キョーサイうかって今センコーやってるよ。
実際学歴考えたら企業いったほうが良かったと思う。こんな低待遇じゃ仕事もやる気でないな。

120 :実習生さん:2006/12/31(日) 22:27:19 ID:t47uEhyq
待遇を下げて、しかも身分を不安定にして優秀な人材を求めるなんてことが
可能かどうか、アホでもわかると思うが。安倍はアホだがそれぐらいのこと
はわかっているだろう。つまり本音としては教育なんかに関心はなく、どう
でもよいということですな。


121 :実習生さん:2006/12/31(日) 22:40:03 ID:BDQ+whXD
更にいえば、国民が教育なんてどうでもいいんだろ。
公務員人件費が減って、公務員が何か苦しんでりゃそれで満足なんじゃねーの?

122 :実習生さん:2007/01/01(月) 00:46:34 ID:AZ1I8b7T
多様な子どもを相手にする教員と、民間のお金をない人を相手にしない商売と同列に考えるのは間違いである。

123 :実習生さん:2007/01/01(月) 00:57:08 ID:AZ1I8b7T
教育改革とやらで教員は勤務過重かつ身分不安定になった。教員の行く末は精神科か過労死である。教員の成り手が少なくはなり、教育の質は低下し、社会が悪化するのは時間の問題である。こんな美しくない日本に誰がした?

124 :実習生さん:2007/01/01(月) 01:43:53 ID:PPBJ2fO8
まぁセーケー大のバカに政治はできねぇってこった。大半の高校教師の学歴ほうが優秀だわさ

125 :実習生さん:2007/01/01(月) 02:11:11 ID:9bK5Pnf8
>>121
そういうことだぁーね


126 :実習生さん:2007/01/02(火) 15:39:53 ID:5WfdMzIi
これからは、教師の大量定年退職。

教員免許の更新制導入
教師の給料削減
不明瞭な基準による評価と競争原理の導入

教師という職の魅力が激減
教職課程を履修する学生の激減
教員採用試験受験者の激減
社会人教員免許保持者の免許失効

アルバイト・非常勤教師の増加
そんな奴らに成績を付けてもらいな
クビ?全然怖くない。


127 :実習生さん:2007/01/02(火) 15:56:58 ID:5WfdMzIi
ホワイトカラー・エグセンプション
是非、法制化をしてもらいたい。
教師は、もともと残業代が出ないから、カンケーネーんだよ。


128 :実習生さん:2007/01/02(火) 17:01:07 ID:1PdRHck1
教師の締め付けもより強化していかないとな・・・

129 :実習生さん:2007/01/02(火) 17:55:19 ID:BP5vOiCU
>>128
そうだね。そして教師が根絶やしになればいいんだよね。

130 :実習生さん:2007/01/02(火) 19:39:05 ID:g0X7ZEM5
それでも教師は必要なので、レベルの低い社会人を集めて簡単に免許を与えて低賃金重労働で無理やり勤めさせる。
本人もいやいややっているので、授業レベルも低いものになり勉強が嫌いで駄目な子供が大量に出来上がる。
そんな子供が大人になり社会に出るというわけだ

131 :実習生さん:2007/01/02(火) 19:59:35 ID:Tbd8q5as
>>129
ココロニモナイコトヲ

132 :実習生さん:2007/01/02(火) 20:07:38 ID:1PdRHck1
教師も徴兵制みたいになる日がくるのかもな。教師なんて年収1000万でも
やりたくねーけど。

133 :実習生さん:2007/01/02(火) 20:16:33 ID:+dURnNj9
>>132
教育者になりたい」という夢を持つ人というのは、必ず一定限度存在する。
そういう人にとって、多少待遇が悪かろうと、そんなことは関係ない。
現に、もっと、ずっと待遇が悪い「保育士」なんて仕事に大勢の希望者がいる。

問題は、他の仕事もできるような「能力のある人」が目指さなくなること。
事実、歴史を振り返るというほどもなく「デモシカ教師」という言葉は
それほど遠いことではない。


134 :実習生さん:2007/01/02(火) 20:23:16 ID:LyYLLi62
>>133
で、そういう保育士って、どうよ
待遇悪いからどんどん辞めてるかバイトやけど?


135 :実習生さん:2007/01/02(火) 20:25:57 ID:+dURnNj9
>>134
やめてる分の補充は十分足りている。
バイトにしているのは保育園の経営のため。

つまり
使い捨ての存在と割り切って、質に目をつぶれば
いくら待遇を悪くしても一定の数は確保できるってコト。

136 :実習生さん:2007/01/02(火) 20:34:16 ID:lg1l2/ub
疑問なのが、修学旅行などの宿泊行事の際の教師の待遇。
公務なのだから、旅費は公費負担で納得できる。

でも宿泊費の全てが公費負担というのは変だよね。
その日、生徒引率・泊でなく自宅に帰っても
光熱費・トイレの下水道・入浴などの費用はかかるはず。
なら、宿泊費からこの部分は差し引いて、これらは教師自身に負担させる
べきだよね。

自分が入る風呂のガス代・自分のトイレの下水道代まで税金から払わせる
なんて、教師はよくまあ平気だよね。
呆れる。。

137 :実習生さん:2007/01/02(火) 20:37:30 ID:+dURnNj9
>>136
時々この手のゴミが湧くよね…

138 :実習生さん:2007/01/02(火) 20:40:53 ID:LyYLLi62
>>136
家に帰らせもらえるならそれでイイよ
むしろ修学旅行が無くなる方が良いわ
修学旅行のおかげで、どれだけ疲弊することか、、、、、、
誰々の横に座りたくないとか誰々と一緒の部屋はイヤとか同じ班はイヤとか
バスレクにクラスのゲーム大会、出し物、、、、どれだけ無用な力が注がれてることか


139 :実習生さん:2007/01/02(火) 23:16:16 ID:yag5OST5
>>136

お前、痛いぞ。
集団外泊行事なんてモンいらねーよ。仕事なんだから仕方ねーだろが

140 :実習生さん:2007/01/03(水) 01:14:39 ID:q2UYI4JL
免許が更新制になったり、給料下がってもしょうがないでしょ
今までちゃんと教育できてきたと思ってるの?

あなたたちがここ何年かやってきたことは、
ゆとり教育という世界で戦えない、無能教育とかロボトミー教育と評されるもの。
だけど、性教育だけは日本史上最高の高ランクで教えてる。
まるでスラム街とか養豚所の豚でも作りたいんじゃないの?

よくいえば少子化が進む日本のために子作り世代を作らせたってことかい?
教師自身の淫行もスゴイし、自分達で遂行してれば世話無いよね
まったくそれで給料貰おうなんてほんと恥かしい

国民から集めた税金で、そんな教育してるあなた方はほんとに恥かしいよ

141 :実習生さん:2007/01/03(水) 02:02:48 ID:x+puh5jS
>>140

文句言うのはいいんだけどさ、教員レベルが今以上に落ちた場合の日本の行く末は考えてないわけだよね
たまたま自分に接した教員がハズレばかりだったから?(自分の責任はおいて置いて)
まさかマスコミが教員叩きしてる流行に流されてるだけじゃないだろうし

かりそめの流行に乗って教員叩きしなくても、いまさらイジメには会わないと思うから安心しな

142 :実習生さん:2007/01/03(水) 03:28:57 ID:rqSrP/ou
最初からレベルが落ちることが前提になっているが、必ずしもそうとは言えんだろ。


143 :実習生さん:2007/01/03(水) 07:09:13 ID:HTGsHC4j
>>140
ゆとり教育を推進したのは教員のせいではありません。
性教育?先進国でも有数の「無教育」状態ですね
世界有数の教育をOECD加盟国中最低レベルのGDP比で行っているのが
日本の教員ですね。世界的にも、評価されていますがね。

144 :実習生さん:2007/01/03(水) 08:48:32 ID:CUTTmgbs
給食費には人件費や設備投資費は入っておらず、原材料費だけだよね。
つまり給食設備は、児童・生徒のために税金で作られ
給食調理員も児童・生徒のために税金で雇用されている。

ではなぜ、教師までこの恩恵を受けるの?
教師の給食費が、児童・生徒と同額というのは変だよね。

教師の給食費には、きちんと人件費・設備投資費も参入し
その額を支払わさるべきだよね。

そうでないと、納税者として納得がいかないね。

145 :実習生さん:2007/01/03(水) 08:49:39 ID:HTGsHC4j
>>144
また、ゴミか…
一応簡単に教えておく。

教育のために必要だから。

        以 上

146 :実習生さん:2007/01/03(水) 08:54:35 ID:CUTTmgbs
>教育のために必要だから

別に教師は、児童・生徒と同じ給食を安価で食べなくても
児童・生徒に食事指導はできるはず。

それが証拠に刑務所の刑務官は、受刑者と同じものを食べなくても
きちんと受刑者の教育・矯正を行っているよ。

147 :実習生さん:2007/01/03(水) 08:56:16 ID:HTGsHC4j
>>146
「できるはず」というのはもの知らず。実際にはできない。

刑務所の矯正教育と小中の教育が一緒なのか?
ゴミはさっさと、勉強でもしてなさい。

148 :実習生さん:2007/01/03(水) 09:41:16 ID:CUTTmgbs
ある教師(中学校・英語)のブログから

時間のあるときに職場でフランス語や中国語の勉強をすること。

フランス語や中国語の勉強を職場でするなんて
これは、職務専念義務に反するよね

その時間分の給与は、きちんと県に返還してほしいね

民間だったら、こんなヤシは、即刻クビだよね

149 :実習生さん:2007/01/03(水) 11:49:26 ID:x+puh5jS
>>142
> 最初からレベルが落ちることが前提になっているが、必ずしもそうとは言えんだろ。

レベルが落ちない要素はどこにありますか?

150 :実習生さん:2007/01/03(水) 12:12:01 ID:i3oVzjUm
でも、今のままでは、新採教員のレベルは、本当に下がるだろうな。
10倍くらいの倍率を突破しても、因縁付けられて叩かれるんだから。
10倍以上あると、なかなか受からないよ。
2倍くらいの倍率なら、普通の頭があれば、ちょっと努力すれば受かるわな。
公立高校の倍率が平均1.2倍くらいでしょ。採用試験の倍率が2倍を切ったら、
どんな低レベルのやつが教員になるのか、そんなやつに子供を任せられない。



151 :実習生さん:2007/01/03(水) 12:14:57 ID:r5CxAgyW
>公立高校の倍率が平均1.2倍くらいでしょ
???


152 :実習生さん:2007/01/03(水) 12:36:54 ID:pW8LJlqz
>>148
それも仕事なのさ
君、まともに働いたこと無いね


153 :実習生さん:2007/01/03(水) 13:04:23 ID:i3oVzjUm
公立高校の倍率が平均1.2倍くらいでしょ というのは、入試倍率よ。
中学生が受ける入試。
かなりバカでも、公立高校に合格し、入学できるでしょ。

その経験から、もし、教員採用試験が2倍を切ったとしたら、
とんでもないバカなやつが教師になってしまう可能性があるってこと。

154 :実習生さん:2007/01/03(水) 13:26:55 ID:CUTTmgbs
>152
なぜ、仕事なの?
生徒にフランスや中国から帰国子女でもいるの?
やはり、理解できません。

155 :実習生さん:2007/01/03(水) 13:40:32 ID:i3oVzjUm
できるだけ教養を高め、生徒にいろいろと話をするわけよ。
単に、教科指導だけなら不要なわけだが。

漫画を読んだりしてんだったら、文句を言われても仕方がないが。
お前は、いちいち難癖を付けてくる性格のひん曲がったやつだな。


156 :実習生さん:2007/01/03(水) 15:04:45 ID:PTnhbY/5
>>148
それがそうでもない。
英語の高級語彙の多くはフランス語派生(ノルマンコンクエスト)。
語彙の語源説明の時に非常に有用。

ってこんなこと、世界史取ってたら常識だろ?



157 :実習生さん:2007/01/03(水) 15:29:52 ID:3MYGr18y
>>133
そもそも保育士は教育者になりたいって考えから志望するってよりも
一応子どもが好きで、女性でも安心して勤められるからって理由でなる人が多いんじゃないの?
教師と比較するのはちょっと無理があるような気がするが。

158 :実習生さん:2007/01/03(水) 16:34:33 ID:HTGsHC4j
>>153
公立高校は、入試の前に入念な「進路指導」があってのことだから
教採と一緒くたにするのは間違っている。

採用試験の場合は、3倍を切ると質が崩れるというのが一般的に知られている。


159 :実習生さん:2007/01/03(水) 16:35:51 ID:HTGsHC4j
>>157
どれほど待遇が悪くなっても、志望者はあるよ。
という例として出しただけ。
別に仕事の中身自体は比較しても仕方がない。

160 :実習生さん:2007/01/03(水) 17:47:36 ID:i3oVzjUm
そんな1000人に一人もいない話をしてもしょうがない。
学校を運営できるだけの数が確保できないの。
わからないやつだなぁ。


161 :実習生さん:2007/01/03(水) 17:57:36 ID:HTGsHC4j
>>160
数」は確保できるの。
質」が担保できないの。

わからない奴だなぁ。

162 :実習生さん:2007/01/03(水) 18:14:23 ID:i3oVzjUm
少なくとも、教員の給料を景気の良い大企業並にしないとね。
頑張れば、勤務医の給料(1500万円)も夢でないというところが
最低限のところかな。

あとは、親の理不尽な要求に対しては、教育委員会が一丸となって
徹底的に対抗するとか、会計などの本来教員の仕事でないことは、
事務か、外部委託でもいいから、教員に負担をかけないように
職務環境を整えればいいんじゃないのかな。

あと、教員免許更新制は、どう考えても不合理だね。間違っても、
学校をますます悪いものにしてしまうだろう。


163 :実習生さん:2007/01/03(水) 18:26:14 ID:HTGsHC4j
>>162
すごいなあ。
俺なんかはもっと、慎ましくて
「法律通り、行政職の手当を含む給料以上に待遇されたい」
程度でいいや。
それと「長期休業期間中の自主研修権を取り戻したい」

もうね、ほんと、叩かれ放題にされている割に
待遇が酷いからね。
ほんと、涙ぐましい望みのレベルだよ。

164 :実習生さん:2007/01/03(水) 18:27:57 ID:LSFbCfIu
>>162
そうだね。俺もそう思う。免許更新制って、結局は更新料みたいなものは
自分で払えってことなのかな・・・。自腹切って、時間使って、生徒に
つけなくて、いいことなんかありゃしない。せめて、今後免許を取得予定
の人に適用してほしいよ。そうでなければ、国で負担すべきだと思う。
でも、安倍さんはそんなことに税金は使わないだろうな・・・・。
給与も削減される一方だし、本当にやる気がなくなってくる。

165 :実習生さん:2007/01/03(水) 20:55:54 ID:3MYGr18y
>>162
いやどう転んでも1500万円も欲しくない。
そんなにもらっては世間様に申し訳ないもの。

人並み以上にいい暮らしをしすぎていてはどうしても世間一般の感覚を見失いがちになってしまう気がするから
せいぜい頑張っても800万〜1000万弱くらいがいいよ。

過保護者の理不尽な要求に応対する体制を整えるのは賛成。
免許更新は10年なら研修内容によっては賛成。5年はちょっと早すぎる気がする。
パスポートみたいだねw

166 :実習生さん:2007/01/03(水) 21:36:23 ID:CUTTmgbs
優秀な人材を確保したいのなら、1年契約で、更新希望者は、
全く同じ条件で採用試験受験を課せばよい。
現職と言えども、採用試験の結果が悪ければ、次年度は採用されない。
そうすれば、次年度も採用されたければ、現職の教員も一生懸命に勉強するから
自然と、教員の質の向上になるよ。

167 :実習生さん:2007/01/03(水) 21:47:22 ID:sU4zMxbc
>>166
つ「授業や生徒指導ほったらかしで採用試験のお勉強」

168 :実習生さん:2007/01/03(水) 22:07:18 ID:HTGsHC4j
>>166
ペーパーで選べないから、いろいろと問題なんだが…
君ってもしかするとバカ?

169 :実習生さん:2007/01/03(水) 22:44:04 ID:i3oVzjUm
もうすぐ、大量に定年退職していく。
新採を取らなければならないわけだが、166のような条件で
是非、教員になろうっていう学生が、いったいどのくらいいるっての?
お前は、こんな条件で採用されたいのか?


170 :実習生さん:2007/01/03(水) 22:46:21 ID:3MYGr18y
教育原理や法律を丸暗記してる教師が>>166の言う良質な教員ってわけか。
もちろん冗談で言ったんだろ?

171 :実習生さん:2007/01/04(木) 11:52:10 ID:OWqccP8h
( ^ω^)朝七時半に学校行って十七時にはブーンしてるお
⊂( ^ω^)⊃

172 :実習生さん:2007/01/04(木) 12:01:33 ID:IhbhoyRh
帰りのタイムカードを押させてもらえれば勤務状況は一変する

173 :実習生さん:2007/01/05(金) 02:10:45 ID:njKHa2Q6
>>159
デモシカって1倍切ってたんだよ
免許持たないそこらの大学生を教壇に立たせてたんだよ

174 :実習生さん:2007/01/05(金) 02:11:35 ID:njKHa2Q6
訂正
>デモシカって1倍切ってたんだよ
→デモシカって1倍切って自治体もあったんだよ


175 :実習生さん:2007/01/05(金) 02:14:27 ID:njKHa2Q6
イギリスでも、各学校に重い責任を負わせる制度のせいで
校長や教員の成り手が決まらず、校長不在のまま始業した例がある

176 :実習生さん:2007/01/05(金) 02:31:35 ID:njKHa2Q6
>>172
残業は平均2〜3時間 持ち帰りも相当あるのが実情らすいね

177 :実習生さん:2007/01/05(金) 19:30:07 ID:p2LkH523
>>176
7月8月で平均残業時間が2時間だからな。
一年通しての平均ならもっと行ってる気がする。
3月とか平均の時間外労働が週30時間だし。

178 :実習生さん:2007/01/06(土) 17:41:58 ID:AHZjRj9N
残業?

でも、役所や企業では給与計算の対象時間外の
昼食時間も「給食指導」の美名で、勤務に組み入れられているわけだし
そういことも考えないとずるいよ。

それに、給食費が児童・生徒と同じ額なんて変だよね。
きちんと、調理員の人件費・給食設備も減価償却費も算入された
額を支払うべきだよね。

179 :実習生さん:2007/01/06(土) 17:53:47 ID:oJw7SkRM
給食指導は勤務時間でいいと思うよ。
一般の昼休みと違って給食の時間も子どもが問題を起こせば指導しなくてはならないし、
時間通りに全員に食事が行き渡り、残さず食べているかを確認しなきゃならないだろ。
適当に好きな物食って煙草すって一服できる時間じゃないんだからさ。

給食費も別に子どもと同額でいいんでないの。
食べてる給食の量は子どもと対して変わらないんだから。
給食だけじゃ足りないからって職員室で自前のおにぎりを食べてる先生も多いし。

180 :実習生さん:2007/01/06(土) 18:02:54 ID:r46M167T
20 名前:■■よう、基本法成立だってよ、涙が出るほど嬉しいだろ■ :06/12/28(木) 19:20:25
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


23 名前:名無しさん@ピンキー :2006/12/28(木) 20:07:57
>>20
間違えた。。。名前は忘れてください

顔から火が出るほど恥ずかすいです。


181 :実習生さん:2007/01/06(土) 18:18:01 ID:MjsF4h0Y
三島由紀夫みたいな真性ホモだな
右翼には多いのか?

182 :実習生さん:2007/01/06(土) 19:13:59 ID:AHZjRj9N
>給食費も別に子どもと同額でいいんでないの

給食費は食材の費用だけで、人件費や給食施設を建設する設備投資の費用は
含まれていません。
なぜなら、給食は、児童・生徒の教育の一環だからです。

教師まで、どうどうと人件費など抜きの安価な給食費でよいというのは
変ではないでしょうか?

183 :実習生さん:2007/01/06(土) 19:35:51 ID:c5Vlwy4S
とりあえず「異常なこだわり」を見せるレスにはスルー進行でどうぞ。


184 :実習生さん:2007/01/06(土) 23:23:55 ID:oJw7SkRM
>>182
どうして教師が学校給食の運営費を払うの?
教師が一緒に給食を食べるのは子ども達への教育活動の一環なんだよ。
給食は別に学校職員のための社員食堂じゃないんだから。事務や用務の人は食べないでしょ。
学校給食は国民のための公共サービスなんだから平等に税金で賄うのが当然でしょ。

185 :実習生さん:2007/01/07(日) 00:16:11 ID:yxMqC4sk
教師は各自弁当持ってきたら!

186 :実習生さん:2007/01/07(日) 00:57:11 ID:x3d5pgcF
>>184
お前馬鹿だろ!
公共サービスなんかじゃねえんだよ。
教育の時間なんだよ。食育なんだよ。しょ・く・い・く
理科の時間でも材料費負担することあるだろ。
同じだよ同じ。材料費は受益者負担でヨロってことなんだよ。
それを税金で賄えだぁ。それこそ独身者や老人世帯にゃ不公平ってもんだろ。
自治体から児童手当ぐらい出てるんだろ。そこから払えや、馬鹿親!!

187 :実習生さん:2007/01/07(日) 00:58:27 ID:VuXiAW/i
>理科の時間でも材料費負担することあるだろ。

ない。落とす。

188 :実習生さん:2007/01/07(日) 01:17:37 ID:ek+lOj63
独身者や老人も昔は給食食べてたわけで。
今も昔も税金で負担してんだから別に不公平でもなんでもない。

189 :実習生さん:2007/01/07(日) 03:33:30 ID:rtiPvQT4
給食費でどうこう言うのなら、昼休み中に教師には一切仕事をしない権利を与えるとか。
生徒が質問しに来ても「休憩中だから」と断り、生徒同士で喧嘩を始めても「お昼食べてるから」と断れる。
残業代も出ないから、定時以降の仕事も一切断れる。
もちろん休日も働かない。働いた場合は代休が取れる。
緊急連絡も行わない。それ専用の事務員を一人置き、その事務員の人件費は税金で賄う。

これならバランスが取れるわけだけど、どうでしょう?

190 :実習生さん:2007/01/07(日) 04:49:46 ID:yxMqC4sk
弁当食べながら仕事すればいいだろう。

191 :実習生さん:2007/01/07(日) 09:32:05 ID:+Lj5yIfU
>残業代も出ないから

教員特別手当が出ているだろう!
ふざけるな!

192 :実習生さん:2007/01/07(日) 09:36:51 ID:XziWftcd
>>191
教員特別手当?

193 :実習生さん:2007/01/07(日) 11:05:49 ID:OIjxIqe7
>>191
4%の手当で無限に残業させるなんて民間で許されると思っているのか?
もう少し世間を勉強してこい。

194 :実習生さん:2007/01/07(日) 13:26:48 ID:UwhSit4I
勤務時間のスレでもあるんだな

通常の公務員は9:00-17:00の内一時間休み?
教員は7:30-17:00+残業平均3時間でおk?

195 :実習生さん:2007/01/07(日) 18:47:37 ID:uVOlK7CT
>>194
> 教員は7:30-17:00+残業平均3時間でおk?

この「平均」ってのがポイントなのですよ。
普通に使うと「日割り平均」に使われるでしょうが、教員の場合個人差がすごいからね。
教員全体の平均、になっちゃうかも。
働かない人は徹底的に働かないし、そうじゃない人には帰宅の暇も無い程仕事が降りかかる。
そういうシステム。というか、それを是正できるシステムではない。

このスレで教員に厳しくあたる人たちはこの「悪いほうの教員」を見ているのだろう。
たまーに「良いほうの教員」もいるわけだが、悪いほうにあわせて条件を変えると良いほうが痛い思いをして、、、

196 :実習生さん:2007/01/07(日) 19:09:04 ID:OIjxIqe7
個人差がすごいというだけじゃ一日「平均」3時間は出ないだろう。
民間なんて本当にピンキリだから、「平均」しちゃうと週4時間残業とかになる。
平均が一日3時間っていうのは全体的に忙しいが、忙しい人は特に忙しい、だと思うぞ。


197 :実習生さん:2007/01/07(日) 21:24:33 ID:uVOlK7CT
>>196
そのレスを読んでいて思いついたのだが、単純に「民間企業全般」と「教員」で比べられるものでもないね。
かといって教員に相当する職業も思いつかない。

残業において考えるに、管理職でもないのに、何時間残業してもまったくしなくても、手当は同じ。
民間の場合、仕事の範囲が(ほぼ)決まっているし、仕事が終わらなかった場合部署・会社に迷惑がかかるのでちゃんとフォローが入る。
教員が仕事を押し付けられた場合、フォローも入らないしそれを仕上げないと生徒に迷惑がかかるし、ちゃんとやる教員はつぶれますね。
その状況で残業代が出ないわけだ。

198 :実習生さん:2007/01/07(日) 22:22:56 ID:yxMqC4sk
民間は、ホワイトカラー・エグゼンプションが法改正で導入されそうだ。年収400万以上対象で残業代は出なくなる。

199 :実習生さん:2007/01/07(日) 22:56:53 ID:S1Q1+qjx
その反対の署名が教職員組合から回ってきたが、誰一人として
署名する教員はいなかった。

以前だったら、教員には関係ないけど、ほぼ全員書名していたような
事項なんだけどね。

因みに、刑事罰の低年齢化反対の時も、署名する教員は少なかった。

いいかげん、他人のために頑張ることがバカバカしくなってきたんだろう。

200 :実習生さん:2007/01/07(日) 23:00:14 ID:YQPHv/nl
まあホントに関係の無いことだしねぇ〜
もともとこっちはそういう給与体系だし

変な平等・平和叫ぶよりも
愛国だ公教育だに合わせて教師の権威も復活させた方が
仕事は楽になるだろうねぇ

201 :実習生さん:2007/01/07(日) 23:05:56 ID:hCmndrkM
正直、正座させたり廊下に出すくらいの体罰は認めて欲しい

202 :実習生さん:2007/01/07(日) 23:27:08 ID:S1Q1+qjx
そんなことしたら、生徒に嫌われ、生徒からの評価が悪くなり、
給料が下がってしまうじゃないか。

当たり障りなくやっていればいいんだよ。
所詮、他人だ。他人が将来どうなろうと、知ったこっちゃないね。

203 :実習生さん:2007/01/07(日) 23:56:22 ID:UwhSit4I
先生はなぜ忙しいのか(1)
事務集中する教務主任
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20061121us41.htm

 長江教諭の1日(11月6日)

  6:40 起床
  8:00 学校着・職員打ち合わせ
  8:45〜9:30 授業
  9:40〜11:20 事務処理
 11:30〜12:15 授業
 12:15〜13:15 昼食・清掃指導
 13:15〜14:15 事務処理
 14:30〜15:10 生徒集会
 15:10〜22:30 事務処理
 23:00 帰宅・夕食
 25:00 就寝

204 :実習生さん:2007/01/07(日) 23:57:54 ID:uVOlK7CT
>>199
痛みに耐えるために自分を鈍くしてきて、何事にも無関心になった結果じゃない?
老害教師が職員会議で自分の既得権を守るためにギャーギャーヒステリックに騒いでるときも他人事と思ってみてる若い教師が多いでしょうに。
生徒の相手だけでも手一杯なのに、校内老人介護まで手がまわるとはおもえないからね。

205 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:03:06 ID:ee1xdJKQ
先生はなぜ忙しいのか(3)
授業に部活 休憩取れず
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20061123us41.htm

西村教諭の1日(11月7日)

  6:00 起床
  7:15〜 8:00 学校到着・部活指導
  8:10〜 8:20 職員打ち合わせ
  8:45〜12:15 授業
 12:15〜13:30 講演会準備・昼食
 13:35〜16:00 講演会・片づけ
 16:00〜18:20 感想文まとめなど
 18:30〜22:00 クラブチーム指導
 22:30 帰宅・夕食
 24:00 就寝

206 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:04:01 ID:8D16/h3M
年配教師の方が、署名もしていたし、生徒を最後まで面倒見ようというのが多い。

若い教師は、普段、生徒のためぇ〜っと言っているくせに、クラス運営に
支障のありそうなやつは、さっさと退学させている。


207 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:04:45 ID:FFqwPwzb
>>189
・給食時間は勤務時間よって、すべての教員に空き時間を1時間設定し、そちらを
休憩時間とする。(外出自由、ただし外出する場合は管理職に申し出る)

>>178
実質的に給食食べるのも仕事のようなものだ。航空会社の職員の機内食はタダらしいが?(国内線は出ないが)
いっそうのこと、授業を朝8時開始、13時終了として給食を廃止してはいかが?
(ただし11時ごろに30分程度の休みを取り自由に飲食できるものとする)

勤務時間については普段の延長分(たとえば定時17:30のところ19:30まで2時間)
は夏休み等に振替(この場合は17:30退勤を15:30退勤とする)すればいいだろう、残業手当は払わなくて良いので財政的にも無問題。
塾などでは導入されている制度。

タイムカード導入が必須だが。(東京都のあれはおかしい、タイムカードを導入するなら退勤時間も記録しないと意味がない)



208 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:08:34 ID:Dx7uIrWB
・給食時間は勤務時間よって、すべての教員に空き時間を1時間設定し、そちらを
休憩時間とする。(外出自由、ただし外出する場合は管理職に申し出る)
   ↓
県民から、勤務時間中に外出してサボっていると、教育委員会へ抗議の電話ががあり、
昼休み働いても、代替の休憩は実質取れない。

209 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:09:53 ID:2Jzdw6Im
給食はささっと食べて連絡帳の返信やプリント採点をやってるじゃない
担任を持ってる先生は

210 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:11:20 ID:Dx7uIrWB
給食をなくせばいいんだよ。
メシを作らない親が多い?それは、その家庭の方針や都合だろう。
なんで、その尻ぬぐいを教師がせなけりゃならんのよ。
やくざのような変な因縁まで付けられて。


211 :実習生さん:2007/01/08(月) 00:16:56 ID:Dx7uIrWB
給食の廃止
  ↓
@教師の昼休みの確保(労基法遵守)
A会計処理業務の廃止
B給食調理員、若しくは、民間業者入札業務の廃止
C給食設備維持、ガス等必要経費の削減

かなりのコストダウンに貢献(^o^)


212 :実習生さん:2007/01/08(月) 02:03:17 ID:8Kw6PDxV
>>211
それだな。保護者も負担が減って万々歳。
教員の休憩は13:00終了、13:30〜14:30で一律とすれば苦情も来ない。
(管理職と事務員は12:00〜13:00に取る)
ちょっと腹が減るがやむをえない。
勤務時間は7:30〜16:30でいいだろう。工場労働者みたいな時間だが。

213 :実習生さん:2007/01/08(月) 02:06:54 ID:E6mscVlw
まぁ元々教員はホワイトカラーじゃないしねぇ。

214 :実習生さん:2007/01/08(月) 14:46:31 ID:JmbmE1IK
>>207
俺は神奈川県の公立中学教師だが

勤務時間については普段の延長分(たとえば定時17:30のところ19:30まで2時間)
は夏休み等に振替(この場合は17:30退勤を15:30退勤とする)すればいいだろう、残業手当は払わなくて良いので財政的にも無問題。
塾などでは導入されている制度。

この制度だよ!

215 :実習生さん:2007/01/08(月) 22:16:10 ID:FdzQNDD6
もちろん休憩時間中に生徒が問題を起こしても、喧嘩を始めても、窓ガラスを割っても、休憩時間中だからなにもしなくていいんだよね?

216 :実習生さん:2007/01/08(月) 22:20:44 ID:QbHr/2TR
>>215
もちろんそうよ

217 :実習生さん:2007/01/08(月) 22:21:34 ID:dEl26EM6
>>215
後ろめたさを感じないならな。
自分はいかに休憩時間でも放っておけないなぁ。

218 :実習生さん:2007/01/08(月) 22:47:02 ID:Dx7uIrWB
それはルール違反。
昼休みは、しっかり休憩すべき。
昼休みの代替の休憩時間が取れないんだから。

銀行窓口担当のように、交代でちゃんと休憩できればいいんだけどね。

教師がやると、「サボっている」、「欠勤扱いにして給料を減額しろ」、
「懲戒処分しろ」と、教育委員会に苦情や批判の電話が鳴り響く。


219 :実習生さん:2007/01/09(火) 00:10:12 ID:jFwcV0vq
>>217
> >>215
> 後ろめたさを感じないならな。
> 自分はいかに休憩時間でも放っておけないなぁ。

そこなんだよね・・・サラリーマンとは違うところ
サラリーマンでもそういう人はいるけど、見てる人は見てるから評価に値する。だが、教師の場合は「ババを引いた」ことになる

交代制にしたところで、老害・公務員的教師が、お人よし・要領が悪い・新任教師、に仕事を押し付ける可能性大

220 :実習生さん:2007/01/11(木) 22:00:42 ID:hJtjdXbZ
>>218
逆にいまのように休憩できないなら休憩時間をなしとして8時間勤務で勤務時間を決めるか
給食指導手当てとして1時間分加算すべきだな。でないと労働基準法違反。

というか休憩が取れない状態が労働基準法違反。日本中探しても勤務時間が固定されている仕事で
まともに休憩取れないのは教師以外にはあまりない。(手術中の医者、緊急対応中の警察官や消防署員くらいか、いずれも高給だが)

221 :実習生さん:2007/01/12(金) 12:51:18 ID:ARpPPkwm
純粋に法律論でいうと、公務員(常勤)の場合は(国家・地方)公務員法や教育公務員特例法規定が労働基準法に優先するから、たとえば教員は「8時間勤務で、途中休憩時間なし」という特殊勤務規定を法定しておけば問題はない。


222 :実習生さん:2007/01/12(金) 23:38:25 ID:sr/XQoFA
>>221

それにしちゃ中央の馬鹿っぷりに振り回されてる学校ばっかりだな

223 :実習生さん:2007/01/13(土) 16:00:34 ID:888TaNG2
27−29などの年齢から教員になると、最初は新卒と同じ給与で
スタートですよね?
どのようにあがっていくのでしょうか?

224 :実習生さん:2007/01/13(土) 17:41:14 ID:KS0QNFIH
おんなじ。
基本的に回復しない。
前職加算はあるけどね。

225 :実習生さん:2007/01/13(土) 21:02:12 ID:TV+KdFmq
教師は、よく仕事の合間に、職員室でお茶をコーヒーを飲んだりしているよね。
お茶やコーヒーは、自腹で買っているにせよ
お湯(水道代や沸かすための電気・ガス代)や、その後のカップを洗う水道料は
教師から学校(運営の主体である自治体)に納めていないよね。

自分の私的なものまで公費(結局は市民の税金)で賄わせるなんて
高待遇というか、いご身分と言うか。。

民間では、こんなことあり得ないよね。

納税者としては、納得がいかないよね。

226 :教員:2007/01/13(土) 22:20:22 ID:C+ESuPyc
携帯の充電の電気代
ゲームのためのパソコン購入
修学旅行の飲食代
けがした時のバンドエイド代

後何が知りたいですか

227 :実習生さん:2007/01/13(土) 22:34:43 ID:TV+KdFmq
>>226
教員の方ですか?
実際、市民の納めた税金で公務以外のことでも平気で使用し
心が痛みませんか?
少しは、納税者の身になって考えたらどうですか?

228 :実習生さん:2007/01/13(土) 22:38:38 ID:ZGl+WmGN
>>227
「公務」はそれを捕らえる人による解釈の違いの出ないように明確に定義されているのでしょうか?
どこからどこまでが公務でしょうか?

229 :実習生さん:2007/01/13(土) 22:39:28 ID:fL/a/GJs
>>227
別にそんなことぐらいはいいんじゃねーの?
一般人だけどお前あたまおかしくないか?

230 :実習生さん:2007/01/13(土) 22:54:40 ID:kROILF5c
釣られんなよ

231 :実習生さん:2007/01/13(土) 22:55:09 ID:TV+KdFmq
では、お聞きします。
229さんは、会社の電気(またはガスなど)で沸かしたお湯を
平気で職場で飲んでいるのですか?
そのガス代・電気代・水道料などは、給与から天引きされていませんか?
当然、されていますよね。

232 :実習生さん:2007/01/13(土) 22:58:07 ID:ZGl+WmGN
>>231
228にはレスしてくれないらしいw

待遇って言っても、金銭だけじゃないんだけどね
公務員であることのメリットもあるのだが、これは民間企業でも働いたことのある人か
そういう家族を持つ公務員でなければわからないかもしれない

233 :実習生さん:2007/01/13(土) 23:15:36 ID:Ace3EYBn
>>231
>そのガス代・電気代・水道料などは、給与から天引きされていませんか?
されていません。

234 :実習生さん:2007/01/13(土) 23:25:32 ID:ZGl+WmGN
1、
ある教師は自身の生活の不摂生から1年間で10kgの体重増
そのため、校舎ロビー入り口のリノリウムの床が10kg分多く減ります
その分も給与から天引きを・・・

2、
残業代がつかないので定時以降、学校での仕事は全てサービス残業です
本来ならば就業していないはずなので、定時以降に消費されるパソコンの電気代、
部屋の灯りの電気代も給与から天引きを・・・

3、
筆圧が高く、他の教師に比べてチョークを良く折るので、それらの無駄に消費される
チョーク代も給与から天引きを・・・

235 :実習生さん:2007/01/14(日) 01:40:12 ID:hpPFTRfE
>>226
バカ?
パソコンとか支給されないから皆自腹切ってるのだが

236 :実習生さん:2007/01/14(日) 14:24:25 ID:8+HttZMN
完全にネタスレ化しているのは良いとして
その「ネタ」に行き着く道筋が病んでいるよなあ。
本人はネタのつもりだろうけど。

本人は冗談めかしているだけで、そんなつもりはないのに
普通の人から見ると「冗談めかした異常な行動」というのは
精神的な病気の初期状態に良くある現象。

237 :実習生さん:2007/01/14(日) 16:41:40 ID:9kD2GHfD
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238 :実習生さん:2007/01/14(日) 18:11:39 ID:z8I3asqp
ニートヒキヲタ監視スレw

239 :229:2007/01/14(日) 21:49:24 ID:GUhGMKNX
>>231
お待たせいたしました。
天引きされておりません。以上でゴザイマス

240 :実習生さん:2007/01/14(日) 21:53:35 ID:0Pbh/vpL
>>235
> パソコンとか支給されないから皆自腹切ってるのだが

自腹は違反だ
かといって、予算配分が正しく行われているわけではないのも事実

241 :実習生さん:2007/01/14(日) 22:57:36 ID:M89WLIBr
↑意味不明

242 :実習生さん:2007/01/15(月) 04:57:41 ID:3x6O7iSD
パソコンデータを調査し、勤務時間外のタイムスタンプだったら、
許可を得ずに時間外勤務をした証拠になるので、処分をするべき


243 :実習生さん:2007/01/15(月) 05:40:13 ID:jsjUvIOK
↑意味不明

244 :実習生さん:2007/01/15(月) 20:35:57 ID:L52dgl5l
待遇は悪いけど、福祉面が充実している。死んだ場合の遺族への
配慮もあるし。

245 :実習生さん:2007/01/15(月) 20:37:58 ID:BPIHq082
>>244
福祉面も、それほど良いわけではないな。
公務員並み、っていうか、一般の公務員と変わらない。
大企業ならもっと手厚いところがいくらでもある。
しかも、それでいて40歳以降は、行政職より収入が低いのが
一般の教員の実態。

246 :実習生さん:2007/01/16(火) 15:19:32 ID:CQbLnpGc
待遇に文句があるなら辞めれば?
なんだかんだいっても多少待遇悪くてもこの仕事に就きたいって人がする仕事だと思う。
大幅に定員割れ起こす事態になれば行政も考えるはずだよ。
どのことでもそうだけど、この世が資本主義・自由主義社会である限りは「需要と供給」で物の値段は決まるんだよ。
労働力もそのひとつ、誰もなり手がない、なら黙っていても今よりは待遇は良くなるでしょ、そりゃ
個人的にはむしろその逆だと思うけどね。
今の40台50台の人の給料は高すぎると思うけどね。

247 :実習生さん:2007/01/17(水) 01:04:05 ID:j8Ckfg4I
>>246
オコチャマは早く寝なさい。

248 :実習生さん:2007/01/17(水) 01:58:09 ID:gDgLtAOm
教師の待遇なんて下がってなんぼの世界だよ。

249 :実習生さん:2007/01/17(水) 05:02:25 ID:tkJ8sXt1
このスレ見てると、結構給食費についてうんぬんかんぬん言ってる人多いな。でも教員も税金納めて給食費も納めてるんだから問題なくね?子供たちと変わらないとおもうんだが・・・。むしろ違ってた方が変な気がする。

250 :実習生さん:2007/01/17(水) 05:17:29 ID:MDPiUERq
弁護士はいつも不和をかもして事件をこじらせた。
医者は医術より名声や富を愛した。
ジュピター信仰の僧侶の多くは無学で、
高位の聖職者たちは安楽にふけっていた。
兵士たちは名誉を目的に戦争に出かけ、
大臣は権限を利用し役得を得た。
肥料の中には石やモルタルが混ぜられた。
百姓はバターといつわって塩を売った。
正義の女神でさえ黄金に買収されて、
持っているべき天秤をたびたび落とした。
かように蜂の巣は、部分的には悪徳に満ちていたが、
全体としては天国であった。
奢侈は貧乏人を百万人も雇い、
いとわしい自負はさらに百万人を雇った。
おかげで貧乏人の生活でさえ以前の金持ちよりよくなって、
足りないものはもうなかった。
しかし命ある者の幸福は空虚である。
そのうちに誰もが、詐欺や不正を非難し始めた。
ジュピター神が怒り、誰もが正直にし始めた。
すると驚愕すべきことが起きた。
肉の価格が下落し、偉大な政治家は道化師に変わった。
役人は俸給でつつましく暮らし始めた。
莫大な金額を浪費していた人がいなくなり、
土地と家屋の値段が下がった。
建築業はまったくだめになり、職人たちは仕事失った。
誰もが節制するようになり、
居酒屋の勘定をしたあとではもう二度と入らない決心をした。
広い蜂の巣に残るものはごく少数になり、
多数の敵に攻め込まれた時多くの蜂が死んだ。



251 :実習生さん:2007/01/17(水) 23:05:00 ID:M2DaEdgK
給食指導考えると、長期休業中に弁当を頼む方が、
全然気が楽で楽しく食べられるんですけど ^^;

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