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取り残された「超就職氷河期」世代part3

1 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 15:05:20 ID:cKQY3v8T
かなり伸びが激しいのでパート3

2 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 15:06:46 ID:IaaWvb4d
前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145110719/l50

3 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 15:12:35 ID:cKQY3v8T
谷間世代。上からはツケを押し付けられ下は景気回復のバブル採用。
妥協して労働環境の悪い企業に入社し自分は正社員なだけマシと自分を
慰める人、諦めてニートになった人、食いつなぐためにフリーター、派遣
でがんばってる人。一発逆転の資格試験、公務員試験浪人になってもがい
ている人・・多数。上や下から理解されない苦悩を抱える世代。厳しい競争
の後にウンコを食べさせられた世代。

4 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 15:20:11 ID:zqF5cz8j
>>1乙です。

02卒です。
同級生は院に行ったりもう一回大学入り直す人が多かった。
うちは金がないので学部出るのが精一杯。
フリーターしながら家に金入れて奨学金返済して資格取得費用工面して貯金してる。
服買う金にも困る有様。
留学なんてどこの世界の話だか。


5 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 15:23:00 ID:cKQY3v8T
一生懸命がんばればケーキが食べられるよ!だから頑張れ!と幼少から
競争競争、そして新卒採用時にケーキを食べられると思ったらいきなり
団塊世代、バブル世代から

「景気が悪いから生き残るために君達の分のケーキは食べちゃった。
ごめんね。残りカスのスポンジの部分なら残ってるからそれ食べてね」

仕方なくスポンジ食ってたら、のんびり歩いてきた下の世代には、おい
しそうな新しいケーキが用意されていた。そんな感じ。

6 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 15:26:56 ID:pF4C8cJ6
下手なたとえですなしかし

7 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 15:30:18 ID:cKQY3v8T
んなこと言われても・・。前々スレのバスの例えが一番、やっぱり
シックリくるね。

そんな、おいらは民間企業不信になったので別の路線で自分の人生を
開拓していくことにしました。わざわざ不利な土俵で勝負してもいいこと
ないしね。

8 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 15:46:57 ID:rAQ2nHlT
会社を興すには金がない…アイデアもない…人脈もない…

興す意味がないか…

9 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 16:19:16 ID:Q5xTc+E6
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 底辺は倒れるまで低賃金で働け
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

    奥田碩(1932〜 )

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/


10 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:09:32 ID:LLbO8hs7
お前らは大学時代どんな生活してた?自分の場合は大学入学するとすぐ周囲は
将来を悲観して葬式ムード全開しかし一部のDQNが男女交際に精を出す
高校や予備校の教師が大学出たら彼女できるなんて言ったのを信じたの馬鹿だったよ
そして就職対策で課外活動が〜って言われて頑張っても無駄

11 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:12:07 ID:wCFczN1g
このスレって最近の話し?
私達30代前半組の団塊Jr.世代もかな〜りつけ払ってるのよ。
バブル崩壊後の就職と受験戦争とインフレ突入、男女雇用機会均等法執行後の女子へのセクハラ入社拒否とかね。

ま、だから何を今さら超氷河期就職世代って感じ。
そんな言葉が出てきただけでも恵まれてるよ。

目の前にあった、みんな先輩が食べてたニンジンが、自分が食べる番になったら腐ってたし、誰もそれを教えてくれなかった。

団塊世代は、定年退職の年齢になってもまだあまい汁吸う予定みたいだしね。
ま、日本はダメだよ。諦めて若いうちに日本を捨てて海外に行きなさい。
航空券は私達の時より半額くらいで買えるから、片道切符で帰って来ないのが◎


12 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:15:35 ID:HkUWqbHV
やっぱり団塊ジュニアは話がわかってないのが多いのか。

……と、でも言って欲しいのかね。

13 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:19:16 ID:Opuuq0VU
>>12
君達だけじゃないって話し。

やっぱり最近の子達は、自分の事しか考えてないんだね(´-`).。oO


14 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:23:28 ID:Q1fX4Zzt
>>11 >>13
何、勝手に
就職氷河期(このスレ)= 最近の子だけ、ってして偉そうなのかな(´-`).。oO


15 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:28:26 ID:cKQY3v8T
現在の30歳前半〜20台中盤までの話だね。氷河期世代。

16 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:29:19 ID:Opuuq0VU
だってツケ払ってる量が多いもの。


17 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:31:08 ID:Opuuq0VU
就職難で自殺とかヒキコモリとかニートとか、ニュースにされるだけ、今はマシだよ。


18 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:34:44 ID:Q1fX4Zzt
なんかズレてると言うか、どういうスレか分かってない奴がいるな。
>>15 と有るのに。

19 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:50:47 ID:BVVtypeU
ずっと安定した立場で働いてないから、この>>13のような空気が出せないんだよな
オレからすると上も下もねえって感覚なんだがな

20 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:55:55 ID:x7QSVuWt
あまい汁すってたバブル世代を直視してるからじゃね?


21 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 17:56:05 ID:im33W6jz
>>19
>>13は単に、このスレが最近の若者のスレと思ってて
「最近の若者は悲惨がってるが、私だって、可哀相なのよ!最近の若い奴らは!」
って言ってるだけのようだから、あんな空気を出したらいけないよ。

22 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 18:02:11 ID:E+v8fOVw
25〜33あたりがこのスレの対象なわけで
11もここの仲間だってこった

23 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 18:08:02 ID:jK+r7d3E
バブル崩壊が90年91年だから、その時に就職した人もだいぶきつかったんじゃないか?
資料を見るとそのあたりから、就職率がドンドン悪くなってきている。
で、2000年に最悪になったということか。

一応、資料です。
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu11.pdf

24 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 18:21:53 ID:rZzRRTNW
>>11を見るとこういうやつにはなりたくないなと思うわけで。

やっぱここで悲観的な考えになるのはやめよう。

俺も不遇な気持ちを抱えてる、それをバネにと言えばいいのか
上の世代からどんどん搾取してやると思ってる。
違法だろうが関係ない、やつらは違法じゃなくてもやってることは同じようなものだから。

この悔しさを抱え込むのではなくもっとぶつけてやればいいと思うぞ。

25 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 19:06:26 ID:cKQY3v8T
俺も悲観的にはなってないが不遇で割りくわされてるから社会に対して
狡猾な態度で接するってのがモットーになってる。上に政策あれば下に
対策ありって感じで。

26 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 19:12:45 ID:BVVtypeU
上に権力あれば下に暴・・・
おっとお喋りが過ぎちまった
どんどんガラ悪いスレになっていくなw

27 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 19:55:22 ID:vWs7AQ77
同様の経験があるので気持ちはわからなくもないですが
どうもネガティブな印象が散見されるスレですね。
私も氷河期世代(20代後半)ですが、努力で人並み?に
這い上がることができました。
総合電機メーカーから、1年ほどの無職期間を経て
金融への転職を果たしました。今は一から勉強だと思って
必死に働いています。

メーカー時代はサビ残当たり前、給料安し、人間関係悪し、
スキル身につかずの四悪が揃い、先が見えないので辞めました。
辞めたのはいいがもっと悲惨で辛酸を舐めたのは無職時代。
学生時代は身分は保証されていたが、無職は言葉では何とも説明
し難い周囲からの扱われ方。やはり社会的ヒエラルキーの中では
無職はどん底なんだなと実感致しました。会社辞めるなら
転職先を確保してから辞めるのが賢明策でした。
今は景気回復の影響もあってか、自然と労働環境も改善されましたが
転職して実感したのはどこにいっても大変なのは同じこと。
社内にいると、どうも隣の芝が青く見えるがそれは単なる
錯覚でしかないのだなと。

自分が上位にいれば引きずり降ろされるリスクが高まり、
違う意味での大変さがあるが、どん底にいる場合、後は
這い上がるだけなので比較的楽だなと思います。
人間は欲深き生き物なので、どのような環境でも必ず
不満というのは芽生えてくる気がする。従って、重要なのは
外部要因に人生うまくいかない理由を探すのではなく、
スポーツ選手のように自分でコントロールできることに
最大限注力すること。そうすれば必ず光は見えてくるように
思える。


28 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:06:42 ID:ZD0OHYO6
努力して競争して這い上がれというのは分かるんだが
結局それは誰かを蹴落とすことでしかないんだよな
で、氷河期世代は蹴落とされる人数も多く、
蹴落として這い上がった側としても苦労の割りには報われていない

個人の問題じゃあないんだよ

29 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:10:46 ID:BVVtypeU
>>28
そんな顔の見える競争なんかさせてもらってねえよ
手も足もでない新卒時にハブられただけ


30 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:15:53 ID:szYqdZCP
自分の意見は、自助努力は惜しまないようにすべきということ。
これはどんな環境にあっても当然だと思う。
WBCの審判じゃないけど、ルールや環境が変でも世の中通っち
ゃうわけだから、その中でも頑張るようにすること。

ただ一方で、自分は良いから別に世の中関係ない、というのもどうかとは思うんよ。
投票率の低さから見ても、同年代の多くは問題を問題とすら
意識してないんじゃないかと思ってる。
相当安定してる職業の人以外は、明日は我が身の問題が
台風並みの逆風で吹いてるよ。
個人がどうかのレベルに極小化するんじゃなくて、
同世代共通の問題にしていければよいかな、と思う。
だから、勝ち組負け組とか言ってる奴(会社でもリアルで言ってる奴が
いるんだが・・)とは相容れない考え方だね。

31 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:22:32 ID:7c/ZFnKo
>>30
>ただ一方で、自分は良いから別に世の中関係ない、というのもどうかとは思うんよ。
>投票率の低さから見ても、同年代の多くは問題を問題とすら
>意識してないんじゃないかと思ってる。

まあ、ここは同意だな。
俺は大手メーカー(但し高給ではない)勤務で、同年代で年収平均よりは上なのに、
毎回、選挙行って、共産党に入れてるっつーのに、あんな小泉の茶番劇に騙されたり、
それ以前に選挙行かない奴大勢いるって、信じ難いよ。

32 :31:2006/04/23(日) 20:26:26 ID:7c/ZFnKo
ただ、俺のレベルだと、これからも人を蹴落とし続ければ、
まあなんとかなりそうだし、逆に世の中のこと考えるなんて下手に理想論考えても、
足元すくわれて蹴落とされる原因になりかねないから、ほとんどの行動は、
自分さえ良ければいいと価値観でやっているよ。
それくらいしないと生き残れない。
ただ、自分にリスクのないところで、毎回、共産党に投票したり、
社会への批判は続けるけどね。

33 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:28:17 ID:vYOfZpPX
人数の問題が率の問題に摩り替えられて完全に忘れられてる…

景気回復したと言っても新卒時代に閉め出された世代は這上がれなくなった奴も少なくないよ…
既に精神が病んで生活保護受けてる友人が二人居る

34 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:29:40 ID:cKQY3v8T
俺は共産党に入れてるぞ。・・・・最初は抵抗あったが。

35 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:34:11 ID:cKQY3v8T
自助努力はどんな苦境でも怠らないで何かしらやっとくってのは
大切だと思う。苦境の難しい世代、立場に立たされるはめになった
からこそ自助努力で時代の荒波と戦わないと本当に再起不能になるよ。

何もやらないで不平不満だけってのは生産的じゃないから何かやりながら
不平不満を言うといいんじゃないだろうか。

36 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:34:56 ID:vYOfZpPX
>>34
政権取ることは無いから大丈夫でしょう>京産刀


37 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:35:21 ID:szYqdZCP
>>33
漏れの友人もそうでした。
キソツとシンソツのどこに実質的な差があるのか僕には理解できません。
また、同じ仕事をした場合、契約社員と正社員では(ry

これを「要領が悪い」とか個人のレベルで語られて終了するのが
残念でしょうがない。

38 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:43:25 ID:vYOfZpPX
>>35
世代的に時給ポイ捨て扱いを受けてるから…
世間が浮かれるGWも休み無く働く虚しさといったら…5月は給料少ないし嫌だ。
何やっても評価されなければヤケを起こす気力も産まれなくなるよ
何を頑張れば良いのだろうって

39 :31:2006/04/23(日) 20:46:41 ID:7c/ZFnKo
>>36
共産党に政権取らせるくらいの気合で投票しろよ
俺はその気だ

40 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:55:02 ID:vYOfZpPX
>>39
気合いを入れたところで一人一票だ。
今の痔功でなければどこでもいいよ
あ、斜眠は役に立たないから(゚听)イラネ


41 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:55:56 ID:wfcbkm3e
おれは比例は共産、選挙区は民主でずっときてる。

42 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 20:56:53 ID:rKK3ZifR
おれもう、30だけど、仕事ないから、
ラブホのフロントしますよ。
もういいや。卒業証書も焼いてやった。
はははははは・・・

43 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 21:44:20 ID:VgKMuAtB
氷河期世代でニートフリーターの人たちは
現在でいうエタ、非人です。ようするに
正社員のストレスや不満の捌け口だね

自分もこの間まで最下層の住人でしたが
何とかメーカーに就職できました
待遇、福利厚生もいいし二度と皆さんみたいに辛酸をなめないように
しっかり働いていきます!
26歳までに再就職できてよかったです^−^

44 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:00:14 ID:zqF5cz8j
>>37禿同。
新卒が良くて既卒がだめな理由を、企業はちゃんと説明してみろ、と思う。


45 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:01:30 ID:8njeQ5fS
>>44
洗脳しにくい

46 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:06:20 ID:Gb71LoBO
>>44
歳を重ねた無能を採用するリスク

47 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:07:00 ID:XCm0JA56
>>43
フーン良かったな

48 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:16:02 ID:7C2Pm2QC
月に20、30万なんか無能用の給料設定だろ
それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

49 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:33:40 ID:ZmHlO8Np
>俺のレベルだと、これからも人を蹴落とし続ければ、
>それくらいしないと生き残れない。
蹴落とされた者の恨みに気をつけてね。

50 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:34:16 ID:t1Zuy8aG
団塊ジュニアは>>11みたいな馬鹿ばっかりだから困る

51 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:43:28 ID:RN8CVMgv
千葉補選、庶民が勝ってエリートが負けた。

52 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:52:40 ID:wczZOJL5
うん、あのブス女か?

53 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 22:52:57 ID:wfcbkm3e
この候補者も氷河期で苦労したくちか。

54 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 23:21:22 ID:jK+r7d3E
苦労したんだろうが、強力な味方がいたんだろう。
県議員1年やったらしいからな。

ってか、宮崎さんが格差社会に嫌気がさしたんだろうと言ってた。
自民の候補者エリートだったらしいからね。

55 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 23:30:49 ID:puvKHJTx
2003卒です。中小企業だけどなんとか這い上がることができました。
例えそれが新卒を犠牲にしてても、俺はなんとも思わない。
なぜなら、俺が一度犠牲になっているからだ。
怨むなら政府を怨め。

56 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 23:45:15 ID:eHlCv3aH
明日も新卒者に交じってスーツ来て街をうろつくのか…
つらいな…
だんだん白シャツが似合わなくなってきた自分に気づく



57 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/23(日) 23:51:25 ID:IKgSppNX
これでも聴いて頑張ろうぜ!

ttp://www.youtube.com/watch?v=I5G00GmUMAU

58 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:04:53 ID:7c/ZFnKo
>>48
>月に20、30万なんか無能用の給料設定だろ
>それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

そういう経営者は、北朝鮮にでも送って、強制収容所でもブチ込んで、
労働の尊さを少しでも理解させるべきだな。

59 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:11:05 ID:boHAS8kx
3〜5年下の人がちゃんと働いてるのにお前は会社クビで
面接は落ちて最低って毎日起こられてるよ3月にクビでまだ無職
新卒視ね

60 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:13:14 ID:boHAS8kx
親は求人表を見るたびにしょぼい会社だのケチつけまくり
銀行の一般職で大手旅行会社の父を低収入呼ばわりする真性
早く就職しろ!>なんだお前の入ったしょぼい会社は!>またクビか氏ね
もううんざり

61 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:15:16 ID:boHAS8kx
大学時代は気が狂うくらい遊んでればよかった
むしろ高校卒業>7年ニート>ハロワ通いでもよかった

62 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:20:05 ID:u8UEvBu+
>>60
一人暮らしをお勧めします。

63 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:22:17 ID:uVI148jF
>>60
>>62に同意。
ダメな親、特に世間知らずな母親と一緒にいると、どんどんダメになっていくぞ。
俺も就職して一人暮らし始めてから、少しづつ人生上手くいき始めた。

64 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:30:45 ID:5fm3Ykg9
>>60
そういう親がいるなら
親と一緒にハロワ行ったり面接用の書類送ったりすればいいんだ
一緒に行動してもらって現実を見てもらわないと

65 :59〜61:2006/04/24(月) 00:34:00 ID:boHAS8kx
まぁ3週間で2社しか面接しなかったら怒られても仕方なし
学生時代は公認会計士かESSの二択を強制されるし
(20後半無職になりたくないからESS選択して)
独学で簿記始めたら会計士断っただろって怒鳴られて教科書ビリビリ
後は英語話せるくせに就職が〜

66 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:47:55 ID:H3Yw3Tmm
なぁ、ちょっと聞いていいか?
漏れ30歳なんだけど、転職したんだよ。
そこの24歳の人がさ。「君の方が年上だけど、漏れの方が先輩だから敬語使えよ。」
って言うんだが。。今は、おとなしく敬語使ってるが、ものすごい量の仕事任されたり、
嫌がらせされてるっぽい。すごくストレスがたまる。
なんでも体育会系出身だから、上下関係をはっきりさせたいといってた。
漏れはどうすればいいんだろう・・・。

67 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:53:53 ID:uU2BToNg
ぶん殴って、大人の世界を教えてヤレ

68 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:54:06 ID:5fm3Ykg9
>>66
上下関係を強制するのは我慢できたとしても、
嫌がらせは問題だな

相手の年齢に関係ない問題だと思う。
相手が年上だったら同じ事されても平気かというとそうでもないだろうし。

69 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:54:22 ID:nKrDjcKa
殴れ
俺はそれで体育会系の馬鹿をしめたよ
ヲタっぽいのにやられたのが屈辱だったらしく、そいつは辞めた(・∀・)

俺もそこは辞めたけどなw

70 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 00:58:34 ID:g6lmAPyV
「君の方が年上だけど、漏れの方が先輩だから敬語使えよ。」
ってのは普通じゃねーの?
いまどき年功序列じゃあるまいし。

71 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:03:16 ID:uU2BToNg
まともな奴なら、お互いに敬語でないかい?

72 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:04:59 ID:H3Yw3Tmm
>>71
いや・・・24歳の人はタメ口です。。漏れは敬語だけど。。
「○○君。これやっといって。」とか。

73 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:08:46 ID:FGbc7CuK
給料が同じか自分の方が多いなら相手の方が経験してる分たててもいいだろうけど
普通に安いんだったら無理する義理はないと思う

つーかそんなクソ会社辞めろよ



74 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:12:54 ID:uVI148jF
社内のポジション的に、その24歳の奴の下にいるの?
別にそいつの部下とか、そいつより職位下とかじゃなかったら、
別に偉そうにされる筋合いもないじゃん。
大体、そいつは上下関係はっきりさせるって、周りの人間全員、
自分より上か下かに明確にして付き合ってるっていうのか?
だとしたら、ただのバカだぞ。
そんなのが体育会系だなんて言ってるとしたら、それは世の中の体育会系の恥さらしだ。
「俺はお前より、人生も社会人経験も長い」と言って、説教して、
それでも聞かなかったら、しめてやれよ。

75 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:12:55 ID:aueo3AqE
>>72
カワイソス。


76 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:30:02 ID:q+Y2ZiHK
てか就職率の悪化に伴って足元を見るようなDQN企業が増えたよな

77 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:32:00 ID:hFz4pTlu
>>72
会社ではそいつが先輩で、そいつから仕事教わるなら下の立場になるのは
仕方ないよ。ただ嫌がらせ等にはきちんと対処する。
そいつより仕事できるようになると、対等か、逆に立場変わると思うけどね。

78 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:33:39 ID:q+Y2ZiHK
>>66はひどいな
俺なら迷わずにシメるな
高校留年してたDQNだった俺には損得抜きで耐えられないで
本性丸出しでいじめそうだ


79 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:34:41 ID:1ZWI/fG+

質問なんですが…今2社受けて、本命の結果でる前にもうひとつの方受かったんですが、どうしたらいいですか?
一度お願いしますって言って、本命受かってたら断り入れても社会的に許されますかね?若輩者の初転職でどうしたらいいのか悩んでます。よかったら先輩方教えて下さい。よろしくお願いします

80 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 01:36:23 ID:q+Y2ZiHK
そんなの自分の人生かかってんだからかんけーねえよ
いい人やってたら馬鹿を見るぜ
本命受かってたら断り入れても問題ない 
自分が生きているから社会があると考えるべし
自分が死んだら社会も人もなんも関係ないわけだからな


81 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 02:01:55 ID:hFz4pTlu
>>79
正直に別のところとも話をさせて頂いています、といえば。ただし御社が第一志望ですがって感じで。
複数掛け持ちなんて普通にあるし、相手にとって君が欲しい人材ならば、待ってくれるし
ぜひうちにと頼まれるよ。君が複数の企業を天秤にかけるように企業も多くの応募者を
天秤にかけているわけだし。
すぐ返事しないと採用見送られるようなら、相手には悪いけど、一度OKだして、本命の結果次第で
辞退するしか方法ないね。
相手方には迷惑をかけることにはなるけど、丁寧に対応すればわかってくれると思うよ。割とありがちな
ことだし。






82 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 02:13:52 ID:Z9RzviXc
>>79
転職は当人にとっては人生の一大事だが、採用する側にとっては単なる交換可能な
経済行為の一つであることを自覚した方が良いよ。
つまり本命受かってから断りを入れる自由もあると同時に、直ぐに契約しないがために
内定を却下されたとしても仕方がないということ。

83 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 06:36:15 ID:FKxWtBFo
>>72
俺の新卒にいた時の会社も、全く同ケースがあったが(俺が24才の方かな)
普通に年上の中途の人には、敬語をつかっていたけどね。
単にそいつがDQNなだけのような気がする。

たしかプロ野球でも年上の入団者が入ったら有無を言わず敬語らしいけどね。

84 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 07:36:41 ID:mUXFM5t1
手取り20万でいいから一定分野の自分の業務範囲だけ責任もってこなせばいい仕事したい。
こう言うと管理職側に怒られるけど。

85 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 08:37:29 ID:uVI148jF
>>84

48 :名無しさん@引く手あまた :2006/04/23(日) 22:16:02 ID:7C2Pm2QC
月に20、30万なんか無能用の給料設定だろ
それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

58 :名無しさん@引く手あまた :2006/04/24(月) 00:04:53 ID:7c/ZFnKo
>>48
>月に20、30万なんか無能用の給料設定だろ
>それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

そういう経営者は、北朝鮮にでも送って、強制収容所でもブチ込んで、
労働の尊さを少しでも理解させるべきだな。

86 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 08:43:09 ID:5dlCB6lR
なんか勘違いが多い気がするが。
中途で入って一年目の奴は後輩だろ。
年なんか関係ないっての。

87 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 08:48:36 ID:uVI148jF
なんか勘違いが多い気がするが。
一年目でも主任など役付きで入れば24のガキは後輩だろ。
年次なんか関係ないっての。

88 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 08:54:03 ID:EWM6Fymd
年がどうであろうと、お互い大人なら丁寧語で最低限の敬意は払うだろう。
そうすれば変な軋轢・不和は回避できる。

無理して威張らなければならないのはダメな証拠。
単に威張りたいだけなのはただのdqn。論外。


89 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 09:46:26 ID:R46ZPyJ+
相手が後輩であろうと、自分より年上の人には「○○さん」というふうに
敬意を払うのがビジネスマナー。年上にタメ口や呼び捨てしてくる奴はDQN

90 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 12:21:48 ID:XUeLdZSl
大学に行くことが懲役ものだとは思いもしなかったあの頃


91 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 12:48:05 ID:ncDpQXJ8
同意だ
懲役と一緒

92 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 13:00:48 ID:f8HWjDog
高卒公務員最強

93 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 13:12:40 ID:yRI2X27o
役職が付けばそいつが上。
ヒラは入社順でしょ。
仕事ができればまだいいけど、ねぇ・・

94 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 13:35:21 ID:1ZWI/fG+

>>80 >>81 >>82
ありがとうございました。おかげで気持ちが楽になりました。感謝です

95 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 15:14:54 ID:LRlmXyp+
【仕事事情】人材派遣会社、就業支援で競い合い
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_06042401.cfm
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_06042401-2.cfm

96 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 15:58:40 ID:4FjlLNE2
>>92
この世代はマジ高卒公務員が勝ち組なんだよな…
無駄に大学行った奴が損してる罠……

97 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 16:09:58 ID:ddyFRSpC
>>95
記事の中の山室君証券会社に就職して
リテール営業に回されて続けていけるだろか

98 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 16:17:58 ID:Ks+MGZuD
やべぇ〜、やる気だしソング「どんなときも」を聴いてもやる気が出なくなってきた。

99 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 16:26:20 ID:565Fi+WJ
「どんなときも」は、どっちかと言うとバブルの香りがするからな・・・。


この半年というもの、特に2月3月は20社以上に出したが
こうも落ち続けるとさすがにモチベーションが保てないよ・・・。

100 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 16:44:35 ID:omSI9ckp
今週末には世間は連休突入で俺は連休鬱に突入かorz

101 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 16:51:30 ID:tM1i2kqm
がーん…。
連休入るとその分給料が少なくなる…。


102 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 17:21:16 ID:gu6XpAMF
俺の回りがまさにそう。高卒公務員がマジで勝ち組だ。夜間なら大学も行けるしな。

103 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 17:31:20 ID:S8iLi/QD
>102ホントそう思う。
高卒公務員→夜間大学or通信制大学もしくは休職して進学。これ王道。
田舎の小さい郵便局の窓口職員や市役所勤務の奴とかマジうらやましい。
30歳で450万、40歳で700万、50歳で800万。有給も消化できて
いいことづくめ。

104 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 17:52:51 ID:tHOD1UN0
>>103
>郵便局の窓口職員
高卒の郵政内務は今やばいだろ

105 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 19:04:44 ID:UGNA7drW
>>101
日給制か時給制だろw

106 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 19:24:43 ID:tM1i2kqm
>>105
時給〜

107 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 19:50:28 ID:n4RmhfG8
最近は大学進学して国家三種あたりを受験して合格したら
退学するとかいう変な方法とる人も増えてるらしいな。

108 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 20:43:21 ID:q+Y2ZiHK
別にやめなくても大卒でも入れるだろ

109 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 20:54:09 ID:VsVzdQgn
>>107
家庭の財政が筆迫して大学を止めざるを得なくなる人もいるからね。
三種で退学するならそういう理由ではないかな?
一種合格なら大学中退してもなんら問題ない。


110 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 20:59:20 ID:yoPN70HM
>>107
不景気が言われだしてからすっかり就職予備校になっちまった
公務員に合格したら予備校はイラネーってわけよ。外務省のキャリアじゃあるまいしねえw
ただ、就職予備校となる前の大学がなんて呼ばれてたか覚えてるヤシも多いだろうが
レ ジ ャ ー ラ ン ド
だよwマジありえんてww
マーチ以下がひとくくりにされてほぼ全滅したのはこのような歴史も大いに関係がある
責任を果たすべきは大学なんじゃないのか?

111 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 21:11:53 ID:tHOD1UN0
>>109
二種も大卒関係無いよ
最終合格だけなら専門卒とかたまにいるし
地方は上級に大卒条件や下級に大卒不可があるけど国家は程度だから
しかし本当に家庭の事情で大学を辞め公務員になりたいって人は
この氷河期による狭き門で大変だろうな

112 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 21:16:29 ID:d+FvRhW8
出席さえしてれば試験が赤点でも下駄履かせて卒業させるからな>レジャーランド


113 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 21:21:10 ID:yoPN70HM
「アニキ、俺大学出たら就職するんすよ!」

114 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 21:31:05 ID:n12FD4B5
>>113
死亡フラグだな

115 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 21:51:23 ID:R46ZPyJ+
4月、内定報告してる新卒ブログをたくさん見かけて鬱・・・

116 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 22:53:49 ID:hYOOsnaO
同じく鬱

117 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 22:56:47 ID:i+EiiZmq
>>115
その新卒も3年後どれ位が残っているんだろう・・・
すぐ辞めるぐらいなら今必死に仕事探している人たちに譲れよと言いたくなる。

118 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 22:58:10 ID:hYOOsnaO
同じく叫びたくなる。

119 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 22:59:47 ID:GqoCjBY1
★キャリア官僚は敬遠? 国家公務員1種申込者が過去最低

・人事院は24日、06年度の国家公務員採用1種試験の申し込み状況を公表した。
 申込者数は2万6268人で、現行制度になった85年度以降で最低となった。
 前年度比4844人(15.6%)減で、落ち込み幅も過去最大。人事院は「景気
 回復で民間の採用獲得競争が激しい」と分析しているが、公務員の総人件費削減が
 政治課題となる中、キャリア官僚がいっそう狭き門になっていることも反映して
 いるようだ。

 申込者数は、不況期の96年度の4万5254人がピーク。05年度は2273人
 (6.8%)減り、今年度はさらに大幅減となり、バブル全盛期だった89年度
 2万7243人を下回った。

 05年度の1種試験の倍率は18.6倍。中でも最難関とされる「行政」の倍率は
 144倍で、しかも合格した60人のうち採用は9人にとどまった。また、人事院
 では、45独立行政法人が06年度から非公務員化し、理工系、農学系の採用が
 減ったことも要因とみている。

 1次試験は30日に行われる。

ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/national/update/0424/TKY200604240351.html


120 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 23:30:24 ID:pTXVy02Y
>>114
2ちゃん見てると常々思うが、
こういう返しができるやつと一緒の職場で働きたい

121 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 23:41:53 ID:lzyODfpG
いつのまにやら パート3スレ。
意外にこの世代くすぶっている奴が多いのを知った。 

122 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/24(月) 23:52:57 ID:IetFVfPD
>>84
塾じゃね?

123 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 01:09:57 ID:jEnOPeIo
>>101
大丈夫だ。
私の場合は、連休が入ると他の週の休みが減るwww

124 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 04:16:54 ID:bm8HQ9OT
正社員が減り続け、正社員は一部のエリート層、あとはみんな非正社員
という世の中になれば、別に正社員じゃなくてもいいんだけどな。嫌なのは、
この世代だけ取り残され、後の世代は・・・

125 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 06:04:30 ID:nQSBxXTx
連休中は誰にも会わない様に食糧買い込むか…
遊ぶ気にはなれないや…

126 :つかけん♥ナックルズ:2006/04/25(火) 07:04:20 ID:CwhYCjUq
オレを殺してくださいお願いします
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127 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 09:04:23 ID:Ko4G/7cZ
>>98
ひさしぶりに「遠く遠く」を聴いてみたくなった

128 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 09:38:51 ID:58sd7E4H
どをなときもだからやる気が無くなる

129 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 10:07:43 ID:onraiebs
相対的な不公平感を感じてるんだろうな。

130 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 10:10:49 ID:LUsJndjQ
「遠くへ行きたい」を聞くと気が沈むorz

131 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 10:19:42 ID:WRcQwwIq
じゃー「近くへ行きたい」にしようよ。
めちゃイケでやってたぞw

132 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 10:23:29 ID:F+N4980V
ここではない、どこかへ

133 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 10:31:32 ID:Ko4G/7cZ
とらばーゆ

134 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 10:34:04 ID:/f/+ZZ7Q
みんな30くらいか。
なんかでも30までいければやりたいことやったで、
あとはおまけの人生。いつでも自殺できる準備しとけば
怖いものない。

135 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 11:05:20 ID:75zjibl0
悟空「おめえ達にわかりやすく過去に一度も職歴が無い奴のことを教えてやろうってんだ」
バビディ「よけいなお世話だ。そんなつまらんこと知りたくもないよ」
悟空「まあそういうなよ。まずこれが普通(10代後半〜20代前半)の職歴無しだろ。」
ボウッ!!!
悟空「そしてこれがさっき見せた普通を越えた20代後半の職歴無し・・・。虫の息状態の職歴無しってとこかな」
バビディ「くだらない脅しだよ。本人のやる気と運があればまだまともな正社員になれるかもしれないじゃん」
悟空「(ニヤッ)そして・・・」
クリリン「ハッタリだろ悟空?ま、まだ職歴がないなんて・・・」
悟空「そしてこれが・・・!!」
界王様「よせ悟空!!それになってしまうとお前の残り人生が・・・!!」
悟空「ぐ・・ぐ・・ぐががが・・があああああ・・・!!」
天津飯「し、親族・身内が離れて行く・・・。孫のやつどうなってしまうんだ・・・」
バチッ!!ビリビリッ!!ビビッ!!
悟空「これが三十路職歴無しだ。時間がかかってすまなかったな。まだこの変化に慣れていないんだ・・・」



136 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 11:43:27 ID:8+9aJ6yL
>>135
コピペ読む気しねー(´A`)ウゼーヨ…


137 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 12:28:19 ID:TdAl0WFv
>>135
コピペだったか。でも初めてみたので糞ワロタ

138 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 13:25:13 ID:BhAejLCF
おとといの報道2001観た香具師いる?
自民の中川が氷河期世代対策を課題に挙げてたぞ。
「バブル崩壊後に団塊世代の雇用を守るために就職できなかった人が今の30歳前後にたくさんいる。その対策は考えないといけない」って発言してた。
きのう31になった俺には遅きに失した感じだが、格差上等でここまでやってきた自民がようやく俺らの問題に気づいたのは、わずかではあるが前進の兆しか?
まだ練炭に手を出すのは早いぞ。
まあ今さら自民を支持するつもりは毛頭ないけどさ

139 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 13:36:24 ID:pOsI0L6U
>>138
対策を始めても世間の認識が変わらないから無意味です。
効果が現れる頃には樹海で白骨化してますよ。

140 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 13:42:54 ID:BhAejLCF
そうか・・・
もう死のうかな

141 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 13:43:29 ID:inPhAom9
>>138
先週号のSPA!でも読んだのろう。
いまさら遅いよ。
過ぎた年月は戻らない。

格安でコキ使って責任付きな割に評価せず
「フリーターやニートは悪だ!」
「年齢相応のスキルが身に付いてない」
「好んでフリーターやニートやってるのだろう」

格差どころの問題ではない。

142 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 13:47:45 ID:eUbVvQ9e
>>140
もうちょっと待ちなよ。
格差問題がクローズアップされてきて雇用問題にも関心が持たれてる。
微かな光は差し始めているのかもしれんし。

>>141
同意。格差問題というか、奴隷階級の復活って感じだ

143 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 13:51:56 ID:inPhAom9
>>140
だが死ぬな。
俺もs51早生れ。
浪人して2000年卒、正社員暦無しで時給750円フルタイムパートだ。
一度もボーナスも寸仕ももらったことない。ふざけるなと声を荒げたい気分だが押し殺してる。

もう少しだけ頑張ろうや。

144 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 13:54:55 ID:FzYg/Ke3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1144804848/
ウケル

145 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 14:11:40 ID:y4tHD5FV
>>144
他でやれ

146 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 14:29:56 ID:AxyzsFGi
氷河期世代対策なんてあるのか分からんけどな。

あるとすれば、新卒偏重採用を止めさせる以外にある?


147 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 14:35:51 ID:dmiidI5U
>>146
・派遣形態雇用の抑制
・25歳から35歳の中途採用優遇枠の形成

148 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 14:42:02 ID:RWNO/0mu
>>138
対策が実行されるころには俺は死んでるかも・・・
遅いよ・・・・
政府がやる対策っていつもジョブカフェみたいな相談所を作ることばかりなんだよな・・・


149 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 14:47:41 ID:dmiidI5U
これは俺の場合だけど、望む事って

・もう二度と就職活動したくない
・規模は小さくても、前職より給料下がってもいいから普通の環境が欲しい
・もうそろそろ将来の事考えなくては行けないので安定した会社がいい

年収はいくら以上とかそんな高望みでもない、
今の36歳以上21歳以下が疑問にも持たないような至極当然の事なんだよな


150 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 14:57:05 ID:I+pGO8Of
>>146
・長期常用雇用非正規社員の正社員化
・契約社員の廃止
・新卒を大量採用する企業には既卒枠を設けるよう義務を課す(もちろん違反社には罰則付き)。

これだけで良い。ほとんどの問題が解決されるはずだ。

151 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:06:41 ID:/f/+ZZ7Q
派遣を禁止してくれてるだけで、もう仕事見つかってるんだけどな
。派遣に全部やりたそうな仕事とられたから、行く場のないまま
臨時雇用をフラリフラリ。気がついたら30.
もう、遅いよ。先日練炭自殺セットを購入した。
着払いだったので親にばれた。

http://6920.teacup.com/fukudaya/shop/01_01_01/

後は睡眠薬だ。みんな頑張れよ。あばよ。

152 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:11:32 ID:dmiidI5U
>>150
俺と同じ考えの人間がいて嬉しいよ

時代のせいとはいえ、派遣法の改悪で
営業や販売職の派遣社員がいる時代だからな。


紹介予定派遣なんてのが蔓延し出したのってこの頃だろ

153 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:17:18 ID:FzYg/Ke3
>>144を見てどうする


154 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:20:42 ID:RWNO/0mu
今まで、フリーターをやったり辞めたりしてきたが、
今年33歳もうアルバイトも出来ないだろうな。
正社員になろうにもなれないし・・・・
もう、練炭しかないのか・・・

155 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:22:24 ID:ZXKdg3hf
新卒で今月から働いてる新社会人は今日が給料日で初任給か・・・鬱

156 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:22:39 ID:Wsj6rTB8
昨日のクローズアップ現代でやってたコールセンターもやめてもらいたいな。
マニュアル通りの応対や案内だけならともかく、何の権限もなく基地害の相手をなぜ時給1000〜1200円足らずでやらなきゃならんのよ。
自前の「優秀な」正社員がやれよ


157 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:23:29 ID:dm3iEpp+
>>154
町工場
店などでバイト→正社員

158 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:25:12 ID:p6hb7Xh5
>>154
給料待遇など選ばなければ正社員で雇ってくれるところは
きっとあるよ!ガンバレ!

159 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:25:55 ID:eMRi90Aj
慶早、マーチ出なんかで就職できなかった人いますか?
そういう人いまどうしてる?

160 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:29:35 ID:ME6jfnUQ
一生バイトで暮らせるならいいけど、35歳〜スレ見ると年取るとバイトすら受からないみたいだな

161 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:30:02 ID:K3/BO3Hm
中央や法政あたりならイパーイいるよ、未就職者。

162 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:31:20 ID:yb1hl1rJ
>>159
そりゃいるでしょ。
身近な所だと、俺のいとこ。
早稲田の政経卒。
公務員試験に2年落ちて、現在も公務員試験との名目でニート。
バカ大卒の俺から見たら、すご〜くもったいない。
学歴は最強なのに…

163 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:37:08 ID:P6zoouEl
>>156
それ、見た。
契約取れて大騒ぎの様子見て。。。引いた。

164 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:45:14 ID:TdAl0WFv
あのコルセン、田舎だから時給650円くらいだったよ
クレーム処理はかなり大変だと思うが、安すぎる
田舎の人も氷河期世代と同じく大変だよ

165 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:54:00 ID:onraiebs
>>159

俺。内定はあったけど断って学校入りなおした。氷河期世代で民間
いった奴、苦しそうなの多かったし民間企業の文系大卒ホワイトカラー
自体に見切りつけて別の道を歩むことにした。早稲田法とか就職率
みりゃわかるけど5割ぐらいだよ。そんなのウジャウジャいる。

166 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 15:59:28 ID:onraiebs
お前アホかと言われるだろうが俺は本気でこの世代で民間にいったら
「負けかな」と思っている。働く場として民間企業を俺は信用できない。
日本の正社員は優遇されてるたら、そういう一般論は織り込み済みで
それでも信用できん。何してるかは特定されかねないので秘密。

167 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 16:14:37 ID:hQBXZoJu
>>166
外国政府機関とか?

168 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 16:22:56 ID:CBwAnoK5
例えばおまいらは月給18万の正社員の仕事とかがあったら、
そこで働くわけ?それとも待遇がどうのこうので無職暦延ばすの?

169 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 16:25:27 ID:AeQWMPt7
内容次第。残業もさほどではないなら俺としてはOK。

170 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 16:26:12 ID:P6zoouEl
>>168
18万あったらありがたいね。
地方は14、5万で週1休みのみとかだもん。

171 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 16:31:18 ID:onraiebs
地方都市も就職氷河期あたりから急に厳しくなっているね。
雇用が派遣にかなり奪われてしまってる。地方の若者なんかで
くすぶってる人は多いよ。うっかりユーターン就職しようとして
後悔してる奴多数。

172 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 16:47:49 ID:egafWf2/
手取り18万円貰う派遣の場合、派遣会社に総額どれくらい払うのだろうか?


173 : 名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 16:51:32 ID:dN8ZX1FC
とにかく派遣を無くしてくれ・・・
正社員を派遣しますなんて変なのもあるし
保険料が(特に国民健康保険)高すぎて
家賃も考えるとまともに生活できない

今後、自殺者はどんどん増えるだろう
この国のことだから、あと20年たっても対策とかしないだろうな・・・

174 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 16:51:40 ID:El9kZhR8
また書類落ちしたお〜^^
おらもう正社員むりぽ

175 : ◆titech.J3E :2006/04/25(火) 16:55:34 ID:vJFtSGRh
>>151
偉いな
自殺しようと思うのは、親とか世間とかに迷惑をかけて申し訳ないって気持ちからですか
俺には、完全に無気力でただ寝るだけで、食事の量も極端に減るって状態ならわかるが、死にたいって気持ちはわからない
人間は本能的に氏にたくないって思うだろう、本能に逆らうことを努力と呼ぶと思う、おまいは努力のできる人間だ
周囲に迷惑をかけて悪いと思う、自殺のための情報を集める、これは努力である
無気力だったら、ただ寝てるだけで、死にたい、とも、死ななければならない、とも、感じることができない、阿呆のようにただ寝てるだけである

本当に駄目人間は、金を集る、盗む、そんなことばかり考え、周囲に迷惑をかけまくりながら生きようとする
腕力で勝るからひきこもりを続けるだけ、ひきこもりが終わるときは犯罪か窃盗かそれとも俺が刺されるか
諦めて素直に練炭を炊く姿が想像できない、発狂しておまわりとか893とかの厄介になって見苦しく氏ぬだろう

意味不明な文章になってしまったが
俺が早死にするってことは覚悟している
しかし潔く死ぬ事はできず、見苦しい形になるだろう

ひきこもりを許す親が悪いって言われればその通りだろうが、親が厳しかったら、犯罪者か刑務所かまたは返り討ちにあって死んでたか、そんな感じだろう
間違っても、努力が必要な本能に逆らう、自殺という形で最期を迎えることはできない
過労死という選択もあったのだろうが、途中で体を壊して辞めさせられた以上、自殺も出来ない人間だ
自殺するにも過労死するにも、努力して、努力して、それができる心理状態まで自分を追い詰める必要がある、これは努力ができる人間しか出来ない

176 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 17:06:32 ID:SsPZu3hJ
>>175
文章長すぎ。
言いたいことだけ短くかけ

177 : ◆titech.J3E :2006/04/25(火) 17:09:50 ID:vJFtSGRh
>>126
確かに、俺を殺してくれ、とは思うな
生きていても、迷惑をかけ続けるだけ
親も喧嘩ばかりしてるし、俺が家庭崩壊させそうだ(wwwww

でも、俺は小心者だから、首を絞めるとか、ナイフで刺すとか、苦しい、痛い、ってのは嫌だぞ
餓死のような長時間辛いのも嫌だ
寝てる間に変な薬を注射されて、寝たら目が覚めなかったとかそんな感じがいい

ついでにうつ状態が酷くて一日中寝てるだけの時にしろよな
今みたいにパソコン使えるくらいは頭が動く時期は恐くて恐くて仕方ないからな(wwwww



178 : ◆titech.J3E :2006/04/25(火) 17:15:22 ID:vJFtSGRh
リアルの世界では、誰からも、努力不足、甘えてる、俺はもっと努力した
機械のように、努力不足、甘えてる、俺はもっと努力した、こう言い続けるだけだ
努力不足、としか言わない機械を相手にしていて何が楽しい
彼女ゼロとか友人ゼロとかだから何だ?
努力しろ、努力しろ、死ぬまで努力しろ、としか言わない機械を所有して何が楽しい

俺はネットの最下層に戻る
規制されるまでは真性キチガイと荒らしをやっている

179 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 17:16:45 ID:eUbVvQ9e
派遣廃止にして状況変わるのかな?
無くしたら無くしたで倒産激増→求人絶対数減にならない?
もう派遣というシステムを無くすのは厳しそうな希ガス

派遣職歴の価値が不当に低すぎて正社員の道が閉ざされてるのが問題だと思う。


180 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 17:22:15 ID:+9PkETuz
>179
その方が面白いじゃん

181 : ◆titech.J3E :2006/04/25(火) 17:22:29 ID:vJFtSGRh
>>168
やる気ゼロ
体も心も壊れてる
二度と働くことはできないだろう
自分が以前は就職して働いていたという事自体が今はもう信じられない
酷いときは一日十五時間くらい寝てる
今は単に死にきれなかったので実家で延々とひきこもりを続けるてるだけ

定年退職が極端に早くなったって感じかもしれないがちょっと違うかもしれない
年金とかも当然貰えないし
もし親がいなかったらたぶんすでに生きていなかった

182 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 17:25:52 ID:/f/+ZZ7Q
>>175  151だけど
>殺しようと思うのは、親とか世間とかに迷惑をかけて申し訳ないって気持ちからですか
そのとおり。親の面子つぶしてるし。一時的に親に面倒になっているとしか
考えてないが、もう30だし、自分の進退を決めるときだろう。覚悟ができた。
先祖武士なせいか、なにかあったら、自分の命で責任取るってのが就職失敗したころから念頭にあった。
工学部で長時間の実験とパソにらめっこ。ものが覚えられない、不眠、パニックになった。
PG鬱も関係あるかも。 なんとか派遣PGやったあと、DQN零細不動産で働いたがサービス残業の嵐。
血便まででて、ドクターストップ。
ここ最近は派遣ばかりだ。というか派遣しかない。ウツは回復したし、
セイシャでもできるが、気持ちがもうぽっきりおれてしまった。
就職活動はブランク長いしもうだめ、だめ。
ウツは治りかけが悪いというが、ほんとだ、今、死ぬ気まんまん。
最後の貯金で好きなことやってる。親にも国立大の奨学金200万は残す。

あなたの場合、餓死を意味するの?


183 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 17:25:59 ID:/I0p1I4+
>>179
零細に派遣される場合直接雇用より高くつく。
派遣会社が3〜4割霞めとると聞いたことがある。

184 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 17:34:11 ID:KN2UqKJT
ガンと診断されたらうれしそうな顔をしそうな俺。
保険でシベリアの冬を体験してくる。

185 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 17:56:37 ID:C4wO48Pl
テレ麻みたけど
他人事じゃない(:_;)

186 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 18:06:36 ID:BO5/d8Xd
実務経験を活かそうとも
転職もままならず
未経験募集も中途半端な年令で不利。。。
生き地獄だ。。このまま社会から取り残されそうな悪寒

187 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 18:44:36 ID:ois0uKKc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000126-kyodo-bus_all

死ね
本気で死ね
何考えてんだ団塊のアホどもは

188 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 18:44:57 ID:SsPZu3hJ
大卒求人82・5万人に 景気回復と団塊退職で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000126-kyodo-bus_all

この大卒って新卒って意味だろうね。
氷河期には関係ないようですね。゚゚(>ヘ<)゚ ゚。


189 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 18:46:42 ID:tDXjHrVA
でも契約社員や紹介予定派遣も入れてるんじゃないかと思う

190 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 18:59:27 ID:UbHyDbnT
>製造業、流通業、サービス・情報産業も求人数は増えたが、就職希望者数はやや減っており、業種間に格差がついた。
これらの会社であぼーんする所出てくるのかな。
もしそうなったらざまーみろだ。


191 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:08:26 ID:VH5WyXfV
新卒派遣や請負もあるでしょうね。
政府や行政側による景気回復のアピールでしょう。
バブル期並ってのは・・・

192 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:23:41 ID:kX7wER1M
>>191
当然だと思う。
要は、増税したいから形式上でも景気が回復したことにしないといけない。



193 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:24:49 ID:RWNO/0mu
大卒求人82・5万人に 景気回復と団塊退職で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000126-kyodo-bus_all

これ半分くらいは派遣らしいね。

194 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:26:01 ID:onraiebs
>>193

ソースは?

195 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:26:22 ID:XhR/wTk4
すでに削除されている・・・
トップは金融業と書いたのがマズかったか?

196 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:26:56 ID:gK/GQUhc
正社員  60%
派遣..   25%
バイト...  15%

197 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:29:12 ID:9QY5cUw6
さあ逝け。地に飢えた狼ども
お前たちのリングはここだ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145953529/

198 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:46:56 ID:PL50k6ff
今が新卒求人がバブル並って騙されてないか?
俺はベビーブーム世代だけど、ガキの数が全然違うじゃん。
少ないのもあるだろ

199 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 19:52:39 ID:KN2UqKJT
つまり求人数事態は変わってない数字のトリックか。

200 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 20:06:57 ID:PL50k6ff
ここ数年からしたら変わっているが、たいしたことはないだろうな。
片やクラスが10数はゆうにあった時代、
片や統廃合されたり学校が減り教師もリストラされていてクラスも数クラス
ガキの数が少なすぎる

201 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 20:14:15 ID:ihCw9WAT
5年くらい前に桝添要一がテレビタックルで、「景気悪い今は無能なバブル世代や団塊の連中がたくさんリストラされててザマーミロだ!」
って言ってたけど、そん時に新卒で就職活動してた俺たちのほうが奴等以上にサンザンな目にあってたんだけどね。今もあってるけど。

202 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 20:30:40 ID:OqgY72CM
団塊ジュニア追い出せよ

203 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 20:36:54 ID:+9PkETuz
実際求人数は増えている(派遣的なものも含む)
少子化でも変な大学が増えて大卒人数は団塊Jr後も微増

http://www.works-i.com/flow/survey/bairitsu2006.html

204 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 20:59:40 ID:EI3JhQq2
来年になればまた違うのだろうか?
あと一年フリーターして
無職歴と貯蓄を増やすかな。
内定来たDQN企業(営業職は偏差値70ぐらい)に飛びつくか…
専門職だけど業界がパチ…
人生の決断…

205 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:02:10 ID:6QwTnCbl
ヤフーのニュースで大卒、大学院卒の求人がバブル並みだと聞いて、
大学院行っておけばよかった・・・と悔やんでる。
院に行っても就職先ないし、講師になんて一握りの人間しかなれない
と聞いて諦めたのに。
お金が無かったのもある。
大学院いって論文かいたりしたかったよ(´・ω・`)
今27・・・

206 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:04:57 ID:3zdWpNXU

まともになりてーんだ

207 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:06:30 ID:pH4wIk23
>>205
大卒の方が求人多いだろw

208 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:12:07 ID:zk8NE4nH
文系の院だと厳しいかも

209 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:14:56 ID:SafVU3Rc
>>205
27はもう厳しいだろ…。何をしてたんだよ今まで。

終わったな

210 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:15:58 ID:41AlCVnv
>126
共謀罪が導入されると、
こーゆーのもタイーホされるようになるのかな?
嘱託殺人共謀とかなんとか。。。




211 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:18:53 ID:4uzMO5gW
冷静に分析すると、求人は増えてるけど入っても辞める奴が結構居るはず。
今の企業はリストラやら成果主義やら取り入れて内部がスカスカな状態。
そこで新卒入れても教育も満足に出来ない、労働環境は最悪。

俺はバブル期高卒郵政内務だったがすぐ辞めた。
で、転々として、ブラックで管理職もやったけど体壊して今無職。

世代も関係あるけど、労働環境にも問題あるよ。
もはやバブル世代も余力が残ってない奴いっぱい居る。
君達の方が苦労してる分体力ありそうだよな。
頑張ってくれ。

俺はもうだめかもしれん。
40まであと2年。。

212 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:26:14 ID:G3Oy8kW0
▼ ハゲタカ外資は「不良債権ビジネス」で400兆円のボロ儲け ▼

 外資が日本でボロ儲けしているのは、ゴルフ場ビジネスに限らない。日本の
「不良債権処理」を利用して、あらゆる業種で日本を食い尽くしている。
米リップルウッドが、破綻処理した長銀を、わずか10億円の元手で買収し、
4年後に再上場させて一夜にして2300億円の利益を手にしたのは有名な
話だが、同じようなコトがアチコチで起きている。「ハゲタカ外資は日本の
至るところに“星条旗”を掲げ、土地、ビル、企業、レジャー施設……と
日本の富を次々に手に入れています。小泉首相と竹中大臣が“改革”と
称して不良債権という“屍”を市場に放出しているため、格好のエサ場に
なっているのです。都心の一等地は、凄まじい勢いで外資に買われている。
外資が都心で物色した不動産は、ざっと4兆円規模。最近は名古屋、福岡
という地方の中核都市にまで触手を伸ばし始めている。ハゲタカ外資に
とって、不良債権ビジネスは本当においしい商売。不良債権サマサマで
しょう」(経済ジャーナリスト・小泉深氏)一説に、米国にかすめ取られた
日本の富は「400兆円」とされる。
ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20050930/1128021808


213 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:28:26 ID:HIo7GAxj
色々考えたんだけど、結論としては「無理なものは無理」ってこと。
20代後半〜30代前半は、よっぽどのキャリアがないとまともな就職は無理。
自分を経営者と想定してみてよ、人件費を考えると安くて優秀な派遣社員がいるし、
社員教育や使いやすさを考えると新卒に勝るものはないでしょう?やっぱり今さら、
変に知恵が付いて扱いにくく、人件費のかさむ中途なんてそりゃやっぱ雇わないよ。
漏れも認めたくない事実だけど、しょうがない。書類選考なんて本当に全く通りません。
職安でも、派遣・請負オンリーだし、ましてやバイトなんて年齢的に警備とかしかないし。







214 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:31:56 ID:icJ78eee
239名前: 受験番号774投稿日: 2006/04/25(火) 09:55:28 ID:5PYooK/r
既卒4年目ってwww
今まで何やってんだよwww

240名前: 受験番号774投稿日: 2006/04/25(火) 10:08:58 ID:sDwpaVJz
>>235
社会ってそんなもの。所詮公務員浪人生はニート・フリーターとなんら変わらない。
俺自身、ハロワを介して会社紹介を受けて面接をしたけど「公務員になれなかったから嫌々民間に来た訳?」
なんていうレベルは序の口、ひどい会社になると「え、3年間浪人?社会経験あるの。何か起こしそうだから別の会社に行ってよ!」
って野良犬のような扱い。派遣、契約社員でも徐々に年齢が上がるほど難しくなるのが分かる

215 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:32:54 ID:1IGEvZ5n
今年の新卒が辞めたら来年の新卒を採用するだけ。
終わったよ、生まれた世代が悪かった。


216 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:33:47 ID:3zdWpNXU
優秀な派遣社員の年齢って

217 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:50:35 ID:1bpRZXwh
>>164
今度、佐賀県に新しくコールセンターができたけどさ…

佐賀県庁が
「佐賀県はこれだけ給料が安く、これだけ労働時間が長いのですよ!」て
自慢しながらの誘致合戦だからな…。

もう死のう。

218 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:54:46 ID:TIwhNjqL
諦めた奴はもういい。
俺は諦めてない奴らとともに闘う。
一度きりの人生、このまま終わってたまるかってんだ
ゆとり世代には絶対負けん。くぐった修羅場の数が違うぞ
自己アピールを練り直して面接いくぞゴルァ!

219 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:56:08 ID:i5iazvgz
死ぬ気があるならDQN逝け。で過労死すんだよ。
もしくはそこで3年とか5年とか働いたら
なにか残るんじゃない?


220 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:56:37 ID:HIo7GAxj
>>218
それでも落ちる。

221 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 21:57:06 ID:i5iazvgz
男なら黙って復元納棺士しる。

222 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:06:44 ID:/f/+ZZ7Q
>>220
そんなもんだ。下手に必死になるより、
ゆったり余裕見せたほうが良いぞ。

223 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:07:07 ID:i5iazvgz
俺は諦めん、残り30年〜35年もあんだぞ。
必ず、普通の生活を手に入れる。

でも最近オモタ。
ひとつの事をコツコツ、コツコツと地道に
毎日、毎日積み上げた奴が勝ちなのかなぁーって。

224 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:08:54 ID:HIo7GAxj
>>223
無理なものは無理。

225 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:10:11 ID:3zdWpNXU
>223
そうだね
コツコツやって誰かに積み上げられたものを崩されても
コツコツ積み上げていくしかないんだよな、本当に

226 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:15:30 ID:/VWLXzHh
今シューカツしてる学生なんか
トロそうなの多いけどな。口もふさがってなくて。
なのになんで俺らがこんな苦労せにゃあかんのんよ。信じられん。

227 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:16:24 ID:/VWLXzHh
あー、他人を引き合いに出すようじゃ俺もダメだな。

228 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:22:04 ID:/f/+ZZ7Q
コツコツか・・・
そうやってコツコツと積み上げたものが、
大不況がやってきて、
ガラっと崩れて、
後にはなにも残らなかった。
毛ガニを必死になって身を取り出したら、誰かに食われたような悔しさだな。
そんな30年でした。
暴走族とか、女と毎晩やってるようなやんきーとか
バカにしてたけど、やりたいときにやれた好きなことやれた
あいつらは実は勝ち組じゃないか。
個人の努力なんか、あっさり消し飛ぶ。そんな時代だ。
奨学金は踏み倒す。これが俺にできる最後の復讐。
ちょっと、悪く生きてみることにした。

229 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:30:15 ID:75zjibl0
>>226
ごめ、俺なんか口半開きどころか青ッパナ垂らしてたかもなw
まあそんな香具師らも1年経てば社会人の顔に変わるだろうしナ

別にそいつらが悪いわけじゃないし、俺らは俺らの出来ることをやろうよ

230 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:32:19 ID:ugomMGBs
>>228 ちょい悪だな

231 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/25(火) 22:37:17 ID:XHVwgKuV
コツコツとペンキ塗ってたらいつのまにかみりん工場なんだわいん。


232 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:41:22 ID:vVcPIPIR
零細でもよければないことないよ。
私も2ヶ月くらい前に28で初めて正社員で零細の業界新聞屋に入った。
女で事務だから簡単に入れたってわけでもなくて
同じ時期に男も正社員の記者として未経験で簡単に雇われてるよ。
派遣は雇う余裕がないし、バイトは雇ってすぐ辞められてしまうからだろうな。
「正社員」という肩書き以外にここで働くメリットないからね。
社屋ボロいし社風も古いし社長奥は口うるさいし給料良くないから、
普通の経歴の人間や社会の厳しさを知らない新卒なら敬遠するような会社。
でもそれほど労働キツくないっていうかむしろ楽な部類だし、
何よりこのまま一生就職できないかもと思ってた恐怖感に比べれば全然余裕。
探せばこういうところは他にもあると思うよ。

233 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:43:20 ID:DBvmiPmC
どうでもいいが、俺の学生時代のさえないスペックで
現在の好況売り手市場で新卒として就職活動しても、
たぶんまた同じ失敗すると思う。
 
だって学生の頃って、業界とか職種の実状が
よくわかんねーんだもん。
5年前のあの頃、ボクは本当に無知な少年だったよ。
 
お前等は成功する自信があるのかい?

234 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:46:50 ID:zk8NE4nH
千葉で落選した斉藤さんは、家が貧乏で、苦学で東大行ったんだってね。
努力して這い上がった人が負けちゃうなんて、むなしいね。
適当に遊んでやりたいことやって生きてきた人が結局得をする世の中なのかね。
真面目に生きてるのが馬鹿馬鹿しくなってきた。

235 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:52:16 ID:75zjibl0
>>233

確かに俺も耳が痛いよ。
業界研究本とか読んでもよく分かんなかったからな〜。
若かったから「なんとかなる」で行ってたな、正直。。



236 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:53:25 ID:ZnCHcSlD
>>234
精神状態大丈夫か?
あんなのは負けたところで、いくらでも楽に稼げる仕事のあて
はあるよ。負けたことで人生としては得するんじゃないのか?
まあそれもエリートと呼ばれるほど努力してきたからなんだがな。

237 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:56:53 ID:+9WtU5K+
結局は
「自分で這い上がったエリートvs親のコネで祭り上げられた雑草」
という茶番劇だったんだよ

238 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 22:58:38 ID:imE75ZwU
>>234
 斎藤さん惜しかったよね。俺は、斎藤さんが当選するのでは?
と思ってたんだが・・・・。
 太田候補、負け組みゼロ?負け組み100って言うなら分かるが、
負け組みゼロって何だよ。って言いたいよ。負け組みゼロって何だ。
皆東大に入れるのか?全国民が年収1000万位もらえるようになるのか?
高級住宅に住めるのか?って言いたいよ。馬鹿じゃないの?
小学校の徒競走で皆で手をつないでゴールしましょうって言ってる
ようなもんじゃねぇか。競争するからこそ活力とか生まれるんじゃねぇか。
 みんな貧乏でいいじゃねぇか。毎日明るく楽しく過ごそうよ。
気持ち次代で楽しくもなり、明るくもなるんだよ。って言うのなら、
まだ話しはわかる。でも良い事ばかり言うのもいいかげんにしろって言いたいよ。
 あれ?スレ違いか?

239 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:05:26 ID:+9WtU5K+
死ぬ気で頑張るから一度でいい、チャンスをくれ


ただこれだけなんだよな

240 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:09:17 ID:kX7wER1M
>>234
あれは武部のクソガキが全面的に悪い。
サイトー拳って・・・あれは幼稚園児かよw。

マジメに頑張っている人の水を明らかに差してたな。

241 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:10:00 ID:t3htwluc
リクルートの調査部門、ワークス研究所は25日、2007年卒業予定の大学生・大学院生に対する
民間企業の求人総数(推計)は、06年に比べ18・1%増の82万5000人と、バブル期のピークに
迫る規模になる、と発表した。

 調査を始めた80年代半ば以降では、1991年の84万人に次ぐ過去2番目の高水準。景気拡大や
産業界の収益回復に、団塊世代の大量退職への備えが重なり、企業が採用意欲を高めていることを示した。
 
就職希望者1人当たりの求人数を示す「求人倍率」は昨年の1・6倍から1・89倍に増加。就職活動は
学生優位の「売り手市場」になってきた。
 ただ、同研究所は「バブル期とは異なり、企業は採用の質を重視している」と指摘。優秀な学生の
獲得競争が激しくなりそうだ。

■ソース (共同通信) - 4月25日19時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000206-kyodo-bus_all
関連スレ
【就職】新社会人よ、あっさりと転職するな 3〜5年は就職した会社でがんばれ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145867906/


242 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:10:13 ID:DBvmiPmC
>>239
待ってるだけじゃダメだ。
待ってるだけで来るかそんなもん。

243 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:12:20 ID:TIwhNjqL
俺は千葉7区で太田に入れたけど、今回はどこも補選ではありえないほど大物を応援に駆り出してたから人物よりも政党を選ぶ選挙になってたよ。
少なくとも小泉竹中のやり方を信任するのは自殺行為だと思ったから太田が勝ってよかった。
まあ1議席移っただけだから激変するわけじゃないが、小泉の格差へのコメント聞くたびに殺意がわく…
何が平等にチャンスを、だよ。ホラ吹きが。
マジでうちらには死んで欲しいんだろ、って思ってしまうよ

244 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:22:52 ID:+9WtU5K+
>>242
そんなこと当たり前だ。
だが攻めてもどうにもならんのがなぁ。

このスレにいるような奴なら100社以上落ちてるのは当たり前だろうしさ。

245 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:23:27 ID:QMZT5FYI
氷河期大変だよね。
だから何?
学歴否定するくせに、学歴を崇拝する。
 格差の広がりを否定するくせに、
高収入を期待する。
格差広がっても、貧乏は貧乏でかたまりゃいいじゃん。
貧乏横丁つくればいいじゃん。
 就職できない理由がよくわかる。
俺が面接官なら、書類選考で落とす世代だな。

246 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:25:58 ID:DBvmiPmC
>>244
新卒の就職活動の時、一度負けたわけなんだが
そこで何かを学ばなかったのか?
あの頃からずいぶん経ったが、あれから進歩してないの?

247 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:31:44 ID:nL2fa70E
ゆとり世代→正社員へ→昇進・昇格→給料うp→結婚→子育て→老後


就職氷河期世代→非正社員のまま→昇進・昇格ナッシング→一生低賃金
→結婚対象外世代→一生独身→樹海or自殺



恐ろシス

248 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:32:28 ID:onraiebs
>>245
バブル乙
ゆとり乙

これでいいか?w

249 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:43:43 ID:4uzMO5gW
靖国とか中韓批判というマジックで今でも自民支持の奴はここには居ないよな。
まずは内政、雇用だということで、民主か共産しかないだろ。

餓死してでも靖国参拝してほしいというマゾは別として。

250 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:45:38 ID:DBvmiPmC
>>249
俺は自民支持だよ。

251 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:46:03 ID:TiqPybhT
>>245
・・・とニートがほざいていますw

252 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:46:17 ID:onraiebs
普通に共産党に清き一票をいれているわけだが。共産党が議席のばす
ことで圧力かけられると思うし。とにかく自民一強はやばいきがする。

253 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:49:12 ID:HIo7GAxj
就職氷河期世代は時代の犠牲者。
「失われた10年」と同じく「失われた世代」
この世代は、社会の底辺を支えるしか生きる価値が無いのか・・・

254 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:50:35 ID:ZnCHcSlD
この世代で自民支持ってそうとうなMだな。
そういうやつは自分の努力が足りなかったってことで納得してんだから、
これからもそう思って努力し続けりゃいいだけの話だな。

255 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:51:34 ID:5D3t6F0N
>>234
貧乏人でも早実入れんの?

256 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:53:28 ID:DBvmiPmC
>>254
お前みたいな雑魚に言われたくないよ。

257 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:54:00 ID:mNBRTZb6
少子化や所得格差が就職氷河期世代だけだったらワロス
まじで負の遺産世代になるな
子供の頃が華やかすぎたので昔話ばかりしてる世代だろ(プ

258 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:55:17 ID:m+pbmHyU
>>245
大丈夫、お前は一生、人様面接する立場なんかなれないから。
自営業でバイト雇うくらいは出来るかもしれないが。

259 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:55:54 ID:6QwTnCbl
>>257
この世代は「普通」のありがたみを痛いほどわかってるから、安定した職
につければ結構結婚とか子作りには積極的になると思うんだけどな。
バブルのように就職できる世代は、野原ヒロシにはなりたくないって
思うんじゃない?


260 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:57:43 ID:6QwTnCbl
つか将来不安の、「将来」は10年後とかじゃなくて2、3年後の話なんだ
よなー。
10年後はもう練炭しか思いつかないもん

261 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/25(火) 23:59:57 ID:EI3JhQq2
ホントに平凡なサラリーマンになりまほし…

262 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:04:07 ID:ejZXIMpf
就職氷河期の時代に就職して現在も正社員として
その会社で働いている人は超勝ち組なんだよ
この世代は厳選採用だったから同期の数が圧倒的に
少なく上下は数年採用なしとかもあったので
昇進はスムーズすぎるほど上に昇っていくと思う
まさに競争相手がいないので超楽勝。まさに真の勝ち組。
今のゆとり世代は同期だらけで下手すら管理職のポスト競争から
抜け落ちてリストラor一生ヒラ社員もありえるんだよ

263 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:04:42 ID:gK/GQUhc
1年後 就職できてるかどうか
2年後 貯金があるかどうか
3年後 犯罪に走ってないか
4年後 この世にいるかどうか

こんな状態なんだが

264 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:05:15 ID:HIo7GAxj
>>262
それでも就職できるのはウラヤマシイ!

265 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:07:05 ID:gxwWxWqE
>259
正社員だろうが不安なのは一緒
生かさず殺さず程度の賃金貰って死ぬまで労働
税率・保険料アップ、控除削減、サビ残合法化
せいぜい上級奴隷か下級奴隷かの違いだ


266 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:07:58 ID:9uMxd1Qq
>>263
まさにそんな感じだわ。
他の世代からはこの世代のことは理解できないだろうし、
怠け者、無能者扱い。
同世代の順調組からは、努力不足扱い。
孤立無援、四面楚歌だな。


267 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:09:34 ID:J8fqGuBI
バブル世代が人的不良債権と化してリストラされまくってる
という現実もあるから(しかも家族抱えて)、どの世代にもそれなり
の苦労ってあるんだとは思うよ。この世代は戦後最強の難易度を誇る
難しいポジションにあるけどな。この世代は自分の頭で考えて他人に
惑わされずにうまく立ち回ることができる奴が生き残ると思う。信じる
ものは馬鹿をみたってかんじだし。

268 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:09:54 ID:33N4EmqX
就職氷河期世代の一番やばい所は「職歴なし」がかなりいること。
もちろん「新入社員研修」など受けたことがない人間もかなりいる。
今ならとりあえず就職できて職歴がつけれるし新人研修もなんとか受けれ
社会人としてのマナーとか社会や会社ってのがどうゆうものなのかある程度分かる
就職氷河期世代にはそれすらなかった。

269 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:11:04 ID:wWCh+gFu
>>246
自分の力でどうこう出来るならこんなスレは立たない。
他人に努力しろと言うだけなら誰でも出来るしな

270 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:29:10 ID:sgwfsKCH
今居る会社、上司よりも仕事できたり頼りになったりするのって
同年代の人なんだよな。
この世代は荒波にもまれた分、たくましくっていい
でも、かえってそれが仇になって採用されにくいのかね?

271 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:42:04 ID:yOU0c0xv
>>245です。
http://ameblo.jp/yume-techou/
なんでもいいや、ただ、俺も先月前までは、
ここの住民だったわけだ。
 そうそう、悲観的でさ、全て社会が悪いわけだ。
でどうだろう。
俺よりバカだった奴が、肉体労働やって今では
マイホームを持っている。 一人親方になっている。
 どんな言葉よりも、実証を示している。
反論 カモーン

272 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:49:06 ID:fSdighsC
>>271

金米が泣いた

273 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 00:51:44 ID:tcgdF155
>>268
新入社員研修ってなにするの?
私は一応新卒で就職したんだけど、店舗のある小売の企業だったのとDQN
だったのとで、入社式当日から「動きやすい服装で来て下さい」って言われて、
式では有名DQN社長のありがたい自慢話と、レジの使い方の説明・・・
それも詳しく教えないから実践でトラブル続出。
午後から働いたんだけど、先輩方も教えてないことをやらせてできないと
頭ごなしに怒鳴る。
まさに一人で大きくなれって感じだったわ。
ちなみに研修期間は1ヶ月あったんだけど、色んな場所の店舗とか倉庫で
働いただけだった。
普通の会社って、電話応対とか名刺の渡し方とか座り順とか教えるの?

274 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 01:18:24 ID:zEam/idS
漏れは設計の仕事で研修3ヶ月あったけど
図面を書いて上司にチェックされてこの書き方はまずいだのなんとかかんとか。

漏れも電話応対とか座り順とかは習ってない
この辺は常識??なのかな。

275 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 01:40:10 ID:DyCteORy
>>273
逆に新人研修はどんなことを教わりたいと思っていたんだ?
俺は三泊四日の合宿研修で礼儀作法や電話対応だったが
普通に22年間生きていれば不足はあれど1ヶ月もそんなことを
する必要は、ないはず。
不足部分は本屋で1冊そういった本を読んでおけばいいだけの話だからな。
それくらいは自分で学ぶようにしないとやってけないぞ。
店舗で働くだけということだがOJTの教育手法なのだろうから
先輩や上司の働きかたを観察して覚えれ。
分からないことは休憩時間や仕事の手がすいてる時に教われ。
DQNということだが日本の古い体質の企業は
仕事は自分で探すもの、技術は教わるのではなく見て習え、もしくは盗め
という方針が多いことは確かだ。
怒鳴られてもそこで教わる姿勢をなくしたら
この先もっと大変なことになる。1年後には後輩ができるのだから
そのときに自分が同じような教育をしてしまわないためにもガンガレ
今ドロップアウトしても第二新卒や中途採用の選択肢は
さらなるDQNにつながってる危険性の方が確実に高い。
新卒採用で落ちた会社は3年はたたないと
不採用にした人間を審査対象に加えることはないしな。

276 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 02:10:48 ID:tcgdF155
>>275
その会社は半年で辞めてるし、もう何年も前の話なんだよ・・・
氷河期世代なんだってば。
それに、普通に生きてれば1ヶ月もやる必要ないっていうけど、
そういう新人研修を受けさせてもらえなかったが為に社会人としての
自分に自信がもてないのよ。コンプレックスなの。
今派遣だけど、派遣先の新入社員に比べても自分が1/6人前くらいに思える。
社会人マナーの本はもちろん読んだよ。
上司も「そういうマナー知らないと恥かくよ(だから本嫁)」と言った。
自分も教えてもらわなかったんだから部下にも教えないって感じだった。
部下の恥は上司の恥かと思ってたんだけど、それは研修をちゃんとやる
会社のみの話だね。
研修中は主に店舗で主力として働き、研修明けには事務に配属、一ヶ月したら
その上司もいなくなった。
やった!私入社1年目にして部長!ヾ(*´∀`*)ノ

277 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 02:32:08 ID:DyCteORy
>>276
そういうことだったんだ。
じゃたぶん同じような年齢で新入社員時の教育も
多分同じような風潮だったと思う。
新卒採用されたばかりで上のような意見だったら
もしかしたら個人の努力が足りない部分があるんじゃないのか?
と思って(俺も他人の事を言えるほど努力したわけじゃないけど)
俺のようにならないでほしくてちょっときつく書いた。
すまん。でも1/6人前と思う必要はないと思うよ。
研修を受けたかが問題なわけじゃないから
マナーを身につける過程はどんなものでもいいはず。

278 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:17:31 ID:AoRWrvc+
みんな凄いな
自分は元々無能で受験に血道をあげる同級を尻目に
好き勝手やってた
あんまり超氷河期の影響を感じない

279 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:27:04 ID:YRp/DS8f
49年生まれ大卒なんだけど、
この年代は氷河期じゃないのかな。
地方だから大変だったよ。
DQN企業にいる。
体調ヤバい。もう限界かも

280 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:27:21 ID:mV+e7vlm
そういうのはある意味いい人生かも
悲惨なのは自分の好きなこともやれず、我慢して勉強してそれなりの
学校には入ったが、むくわれない人たち
これは本人も学費を出した親も共に可哀想だよ。年とってからじゃあ、やりたいことも
なかなかできないしな

281 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:29:27 ID:YRp/DS8f
学校行かないで、
手に職でもつければよかった(_ _。)・・・シュン

282 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:44:53 ID:YRp/DS8f
1時間でできる仕事に1日かけてる団塊バカ上司。
つーか、上司って思ってねーし。
仕事できねーくせに、プライド高くて指示聞かねーし。
逆だろ。俺に指示しろよ。定年延長ってぉぃ氏ねよ。
バブル世代のDQN上司いらね〜。
責任転嫁もいい加減にしろっつーの。
てめぇの失敗とか影でフォローしてんのわかってねーだろ。
意味わかんね〜自信ばっか持ちやがって。
うちの会社バブル世代から上は皆バカばっかり。

283 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:46:27 ID:IFsBNBVg
親は自分たちががんばってきたら、就職も昇進もうまくいったから、
自分たちよりもいい教育を受けさせれば、きっと就職・昇進ももっとうまくいくぞ!!
って思いで育ててくれたと思う。

でも、それを社会が裏切った。
オレは両親の良心を踏みにじった社会を許さない。

284 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:46:31 ID:AoRWrvc+
自分が一般的な「就職観」を持ってないだけなのかも
知れんが、新卒偏重の会社なんて入ってからが大変
なんじゃないの?特に非体育会系にとってはさ・・・
「使いやすさ」「洗脳しやすさ」で採用する会社なんか
入ったとしても自分は鬱であぼーんだろうな

自分はバカだがこの世代の能力高い人たちは本当に勿体無い
辛酸舐めてる分会社に入ってからも謙虚だろうし

285 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:47:26 ID:YRp/DS8f
お蔭様で欝だ
眠れね

286 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:58:30 ID:YRp/DS8f
仕事量は増える一方。
人は半分に、仕事は数倍に。
お陰で一人休んだだけでパニックじゃねーかw
笑える。

突然辞めてやる。

287 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 03:59:32 ID:YSJVk9Ol
>>1〜286
1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く(大きさはお好みにより様々でOK)
   ∧_∧         ∧∧
  ( ´∀`)○      (゚Д゚;)<足でやるのかよ・・・。
 ○'\  ´__ ̄)        |  ∪
    / / (_)      |  |〜
   (__) □バキバキ   ∪∪

2、砕いた麺入れて、ご飯を炊く
      ε3
 ε3 __
  ┌┴─┴┐
  |::━━◎┥シュン
  |:日  日:|  シュン     ∧_∧ ∧∧
  └───┘      (´∀` )(゚Д゚,,)

3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
           ∧_∧  ∧∧
     ウリャァァ>(`Д´ ) (゚Д゚;)<かき混ぜすぎじゃないのか?
         ○≡○_) |  =■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄|__| ̄
                     □
4、食す。ウマー
             ∧_∧  ∧∧
  デリシャス>( ´∀` ) (゚Д゚#)<俺の分は無いのか!ゴルァ!
         ○=__)  |  ∪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                

288 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 04:02:32 ID:AoRWrvc+
>>286
地方の役所はそんな感じだよ
お茶だけ飲んで帰る上司の高い給与が税金

採用を控えてるせいで苦労してるのはフリーター
だけじゃないってことだな

289 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 04:07:33 ID:YRp/DS8f
>>287
今度試してみます。
ありがとう。


290 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 04:13:46 ID:IAVo2xHg
今やり直せるんだったら高専行って就職して手に職付けるかな。
職人になってた。

291 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 04:19:26 ID:FwTJin0j
何の職人?

292 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 04:26:19 ID:K7PjombZ
私だったら田舎の市役所で勤めて、職場で嫁さん見つけて
共稼ぎだな。そしたら今頃、8時〜5時の勤務で合わせて年収900万は
あっただろうに・・・。

293 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 04:32:00 ID:K7PjombZ
でも過ぎたことはしゃーないな!
今からどこまで這い上がれるか、行けるか、
それが人生の醍醐味なんじゃないかって
無理にプラス思考で解釈している。


294 :つかけん♥ナックルズ:2006/04/26(水) 06:26:23 ID:sqNBX0R+
来年の新卒採用はバブル期ピーク並みの85万人

295 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 07:32:03 ID:xl/zFSi4
中途は?

296 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 07:33:07 ID:trZRjgQV
>>295
http://image.blog.livedoor.jp/hook1214/imgs/7/c/7cc7d6c9.JPG

297 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 08:05:52 ID:krEAtYw+
高卒で市役所いけばよかった。まじで後悔。
もう少しバカだったほうがよかったぜ。

298 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 08:42:40 ID:1R22sX9f
ちゃんとした会社組織なってる職人の会社行ったら
定時は8-17だが、実際は6.5-22とかあるよ、だって。
勿論毎日じゃないけど。やってられっか。

299 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 08:46:35 ID:CUPezT9Z
高卒の市役所職員の初任給は安かったし、つまらん仕事というイメージがあった。
しかも学校推薦と面接だけで入れる地元優良企業がいっぱいあったからわざわざ公務員になろうとは思わなかった。

で、大学でたらもっといいところ入れるのかと思ったら、地元企業の若干名の募集にセミナー参加者数百人!
全国的に知名度のある会社じゃないのに早稲田とかも来ていたな。

過去を悔やんでも仕方がないけど、高卒で公務員が良かったというのはすごく同意。


300 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 08:50:23 ID:XJIxDbmk
そんなの当たり前じゃ…
たまにやるのは
9:00-36:00
の27時間労働じゃないの?
電機業界は

301 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 08:55:43 ID:J8fqGuBI
まじでこの世代で大学いった奴の大半は失敗だったな。

302 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 08:55:55 ID:XZv9b5m8
>>284
新卒偏重なのは、そもそも日本の文化が年功序列だからだろ。
年上を敬う儒教国家では、年上の部下がいたらお互いに仕事がやりにくい。
だから、年上の部下を作らないために、
中途には新卒が時間をかけて学んだのと同じかそれ以上の能力が求められる。

>>299
クソ大クソ学科じゃ、高卒と変わらんだろ。
有名大工学部なら、就職氷河期でも学科推薦で大手企業に楽々就職出来たぞ。

303 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 09:01:59 ID:krEAtYw+
>>302
そこが風通し悪いよな。この閉塞感が自殺者増やしてるのに。
アメリカやオウストラリラの求人はもっとゆるいけどな。
おおざっぱ。下の前で気軽に呼ばれるし。
すぐ首にはなるけど、次も見つけやすい。
どっちがいいんだろうね。おれは断然アメリカだったけどね。


304 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 09:02:02 ID:J8fqGuBI
アメリカ型の新自由主義と日本の慣習が歪な形で結びついて最悪な
社会になってしまった。

305 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 09:04:45 ID:1R22sX9f
悲壮感は世界でもトップクラスのスレだよなぁ。一体どうなってんだ。

306 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 09:05:28 ID:fUmv132N
>>303
だったらアメリカに行けや

307 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 09:12:32 ID:krEAtYw+
日本の企業風土に派遣を多様に取り入れたらおかしくなるだろうね。
ここ10年くらいで、駄目な法案、方向にしてしまったな。
アメリカは、ストやデモやるし、あっちのほうがまともじゃないか。
自浄作用が働いてる。フランスもそうだろ。
これから日本を変えるのはこの世代か?

308 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 09:13:45 ID:krEAtYw+
>>306
食い物がまずい。

309 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:07:18 ID:/KelQwPD
そうだオーストラリアに行くんだ!

310 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:15:49 ID:fSdighsC
外国は外国でマイナス部分もあるんだよ。たぶんな

ましてやアジア人だし

311 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:21:28 ID:1wU9dmZ1
若者に定職がないのは日本だけではなく、世界的にも問題らしいね。
スペインなんて若者の9割が非正社員だってよ。
ただ、スペイン人ってあんまり深刻に考えてなさそうw

312 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:25:22 ID:aNZQO86Z
消費税が上がったらメリットあるよな?

313 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:32:49 ID:/KelQwPD
缶ジュースは140円になんのかな?

314 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:33:43 ID:8aWgxNRb
おまいら、スレの伸びが速過ぎですよ

>>218読んで、サッカーの井原のコメント思い出した。
フランスワールドカップの最終予選のUAE戦で引き分けて自力での2位以内が消滅して、サポーターが暴動起してカズと喧嘩になったりして。
そのときの感想を求められて「あれはあきらめた人のやったこと。我々はあきらめていない人とともに戦う」。
そのあとの結果はご存知のとおり。

まあお互い苦しい状況だが、下向いてたら受かるものも受からん罠

315 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:40:05 ID:aNZQO86Z
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146015293/
スレ移動

316 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:43:23 ID:m6YCrDT/
中小ITのSE ・ 中小企業の営業だったら
未経験者募集してるとこたくさんあるけど、
そこは嫌なの?

317 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:56:15 ID:fSdighsC
中小ITだけはマジで辞めなさい・・・。

318 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 10:59:34 ID:rQF0GR5J
みんな就活時代、ベンチャー企業って言葉に踊らされた?
おれ思いっきり踊らされたよ。
大企業を小馬鹿にして、中小ばかり受けていた。
あの当時ネットがあれば・・・orz


319 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 11:12:30 ID:/KelQwPD
ベンチャーにだまされたよ。
俺の20代はそれで終わった。

320 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 11:16:44 ID:ufG5I4f+
>318

俺も・・・。

人生でもっとも重要な新卒カードを
中小ITに使ってしまった・・・。

そのせいで今は完全な負け組人生。
敗者復活の制度がこの国にはないので、
このまま人生終了が確定しているようだ

321 : ◆titech.J3E :2006/04/26(水) 11:19:55 ID:L7w9ph+0
>>182
偉いな
自殺だって努力できて責任感の強い人間しかできないと思う

俺は、あと数年後には死んでるだろうが、身内に刺されるとか、犯罪しようとして返り討ちとか、とにかく見苦しい最期になるだろう


322 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 11:31:48 ID:ufG5I4f+
この世代は『死』を意識している人も多そうだ。
年齢が年齢だからね。

未経験デッドラインの25歳も超えてるし、
バブル期並の新卒大盛況を自分たちの時と
比較すれば、個人の努力ではなく、完全な運によって
今の状況が左右されていることに、気がついている人も多いからね

323 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 12:00:50 ID:gxwWxWqE
58 名無しさん@6周年 New! 2006/04/26(水) 10:57:26 ID:YUHiixXp0
うちの会社もあほだから、慌てて去年と今年に採用を増やしとる。
空白つくらないように満遍なく採用活動しろよな。
おかげで24〜27が空白、28〜32の優秀なのが景気良くなって転職しまくり。
去年入った23歳の上が35歳とかって部署がありまくり。

俺は29だが同期の優秀どころはみんな転職した。


324 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 12:30:00 ID:krEAtYw+
>>323
うちの会社もそんなだよ。裏でみんな転職活動してる。
35になる前にみな抜けていくね。
今まで足元見て、えらそうにサビ残強いてきたツケくらってる。


325 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 12:32:09 ID:Wl73pN5B
新卒での就職活動ン時、親に相談とかしなかったの??

326 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 12:33:03 ID:O4BtvLny
確かに25歳〜31歳までの層はどこの企業も薄そうだな

327 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 12:36:26 ID:jOnUJ3hZ
>323
うちの会社もそうだ。
かく言う俺も3ヶ月前に、新卒で入った中小から30歳でうまく大手企業に転職したよ。
労働量は変わらんのに、年収+200万円ぐらいでうはうは。
会社の経営について心配しなくていいってこんなにらくだとは思わなかった。
人生ばら色だよ。

328 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 12:39:29 ID:krEAtYw+
そのしわ寄せが上と下に集中。JRにしにほんあぼん。
おれはやっぱセクロスが好き(スポーツ感覚)だから、
(有)ON・ANIEをやめるよ。

329 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 14:59:21 ID:fR8+Z2xX
>>234
>>238
斎藤氏を買かぶりすぎ。所詮は元官僚。
斎藤の息子は自民党の議員のコネを使って、都内の名門小学校に越境通学させる。

太田もハァ?だが斎藤も特権を利用してなんでもありの嫌な候補。

330 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 16:38:09 ID:AqWJS2zn
>>311
いっそその位まで非正社員が増えればいいのに…
いいなぁ、スペイン。

331 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 16:38:14 ID:v74WujaF
コネ採用だけは、未だ存続の嫌な社会。終身雇用壊す前に、コネ全廃しろよ

332 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 16:52:03 ID:qE+OyJgO
>若者に定職がないのは日本だけではなく、世界的にも問題らしいね。
>スペインなんて若者の9割が非正社員だってよ。
>ただ、スペイン人ってあんまり深刻に考えてなさそうw

スペインの場合日本と物価が違うんじゃないだろうか?
日本と違って非正社員でも普通に生活が出来るんだと思う、
日本の場合派遣でも生活できるぐらいの給料がもらえれば問題はないんだけどね。


333 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 17:06:15 ID:NEjQf759
俺たちの頃から「第二新卒」という言葉が流行りだした。
つまり、救済策をしてくれてる企業もあるということだ。
 
>>332
日本はマスゴミが「勝組」「負組」と煽りすぎなだけ。
 
ニートでデイトレして楽して稼いでる奴等が批判されるのも、
バカ正直に低賃金でサビ残当たり前労働してくれるいわゆるマジメなサラリーマンが
たくさんいないと、利権構造体のトップの連中が困るから。

334 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 17:36:02 ID:dC3HOmbT
スペインの場合は親元から離れて暮らす亊がそもそも少ない。
地元を離れる者も少ない。


335 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 17:43:03 ID:qE+OyJgO
俺も32歳だけど親元離れられないよ。
一人暮らしできるぐらいの給料もらえるところに就職しない限り無理だな。

336 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 17:49:59 ID:jR+Cn00e
>>325
相談してどうにかなる時代ではなかった。

337 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 18:01:45 ID:aiNw4DP0
俺は29のときに親元を離れたよ。手取り25万くらいのコンビニ配送だった。
最初は会社の寮に住んでいたが金がたまったのでアパートを借りた。

この春その会社を辞めて行きたかった街にきたんだが、
いきなりDQNな会社にあたり早くも会社を替わろうと今日面接に行ってきた。

338 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 18:07:25 ID:qE+OyJgO
>>337
やばいよ・・・そのままコンビニ配送やってりゃあよかったのに。

339 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 18:15:29 ID:miun/yPG
>>331
同意。
地方に住んでるんだが、市役所、信金、農協、地元優良企業はほとんどコネだ。
職業がほぼ世襲制になっている。


340 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 18:19:26 ID:qE+OyJgO
>>339
役所がコネなのは有名だね。
俺も、市役所とかフリーターのとき試験を受けてたよ。
コネだと言うのはわかってたけど受験者数もすごかったな。

341 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:04:16 ID:dOYxYbuY
>>337
手取りで25万ももらってたのに何で辞めたのさ・・・
今から再就職するとなると、もうそれ以上もらうのはかなり厳しいと思うが。

342 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:08:55 ID:NmY7eNEt
>>337
バカな奴だ
何で辞めたのさ?
薄給って言うならともかくそれだけもらってて何が不満だったの?

343 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:09:42 ID:qE+OyJgO
>>337
おれなんか32歳まで時給900円のバイトばかりやってたのに・・・
手取りで25万ももらえたら御の字だよ。

344 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:12:45 ID:gYCR8ydu
>341-343
勤務地が名古屋だったからさ。

345 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:20:27 ID:i0/FAM2q
>>344
名古屋ならいいじゃんかよ
仕事も多い地域だし
俺名古屋に住みたいのに住めないのに

346 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:20:44 ID:NhPMyaVl
それこそ他にいく当ての無い40前後のギャンブルで借金抱えたバブル世代が、
難しいコースをろくにこなせないのに給料安い安いと愚痴をはき、
後輩の分際で気分がいらいらしたら胸倉つかんで喧嘩売ってくる
ような現場には長居したくなかったのでね。

昔からアルバイトで入っているベテランに言わせれば「残りかすの集まり」だとよ。

347 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:51:13 ID:Hy4wC8Bj
税率上がるまで株ニートでいいや
その頃にはこの世代が本格的に見捨てられるのかわかるだろうし

348 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 19:54:53 ID:nvFnHoLy
もう子供を作らないことが世の中への復讐な気がしてきた。
子供欲しいけど・・・

349 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:00:22 ID:1uCdRhiY
(´・ω・`)

350 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:03:28 ID:0t/+U/lb
【経済】 "バブル期に迫る" 来年の大卒求人、82万人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146015293/

ニュー即だから他の世代からの意見もあるが他人事。

351 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:16:58 ID:hlvxPrn2
>345
住まない方がいいぞ、関西人以上に変な人間が多いから。

352 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:22:41 ID:qE+OyJgO
もう、フリーターやりながら株でもやろうかな・・・

353 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:34:11 ID:nvFnHoLy
名古屋って結構残酷な事件が多い気がする。

ところで誰か「就職できない!!!」のコピペ持ってませんか?
丸の内のサラリーマンみんな岡死体!!とか言ってるやつ。

354 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:36:53 ID:WGv1foqC
スペイン、というか、ラテン系みたく全年代に渡って
楽天的だと気楽なんだろうけど、
日本人は基本的にシリアスだから、自分等落ちまくってシリアスだし
周囲もシリアスだから精神的な逃げ場がないのが辛い。
これは採用の時も同様で、なんだかんだで保守的過ぎて
本当にポテンシャルに賭ける企業なんかほとんどなさげ。

つーか、とにかく機会をくださいよー。

355 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:46:33 ID:gxwWxWqE
>352
フリータはやらなくてもいいが株はやれ
団塊マネーとバブルマネーとゆとりマネーをカモれ

356 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 20:48:01 ID:nvFnHoLy
株やりたい・・・
まず何から始めればよいのやら。
やっぱり皆本を読んだりした?

357 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 21:01:33 ID:miun/yPG
>>340
受験者数すごいよな。
2人採用の枠に200人くらい受けに来ていたぞ。
最終まで残ったんだが、既に合格者は決まっていたようで、試験の体裁を保つために面接に呼ばれたようだった。


358 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 21:18:02 ID:SNmRMT85
>>353
コピペうざいから貼らない

359 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 21:56:12 ID:qE+OyJgO
終身雇用がニートやフリーターをふやしてるんだって。

* 「終身雇用」 は日本人から自由を奪い、その結果、私たちが楽しく生きることを極めて困難にしています。この項では 「終身雇用」、(特にそれに伴う 「年齢差別」 ) がいかに私たちを束縛しているかについての分析を試みています。
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm
○ 「終身雇用」 が奪う10の自由
@ 自由な時間 (休暇) が増えない。
A 転職の自由がない。
B 市民が主体的に生きられない(すなわち自由に生きられな
い)。
C 官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な
   自由競争が行われない。
D 受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪
う。
E 会社員の給料が上がらない (働いた分だけの給料をもらう自
由がない)。
F 物価が安くならない(品物を安く手に入れる自由がない)。
G 男女雇用機会均等化が進まない(女性には、男性と同様に働
く自由がない)。
H 社会人に大学で学ぶ自由がない。
I 「就職活動」 の負担が大きくなり、大学4年生が自由に学生
生活を送ることができない。

360 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 22:30:58 ID:gxwWxWqE
>356
んーそういうところから自分で調べたり考えたりする意欲がないなら
それほど興味がないということだから無理にやることもないと思う

361 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 22:54:33 ID:HVT4R8Iy
>>334
イタリアもそうだな、サッカーのデルピエロなんてのも
実は両親と同居していたりする。

362 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 23:10:38 ID:UDAnKmXI
これが現場の声ですよ。
政治家のみなさん。

363 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 23:14:33 ID:qHjfxBK/
>>362
現場にすら入れてもらえませんが?

364 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 23:18:40 ID:nvFnHoLy
今超景気も待遇もいい(正社員のみ)会社に派遣で行ってるんだけど、
高給取りの分際で(実家も金持ち)実家暮らしの正社員がむかつく。
別に実家にいなきゃいけない理由もないのに。
こんなに恵まれている人間がいてもいいものかというほど恵まれてる。
こっちは手取りで10万ちょいで、家賃が6万5千もするというのに(つд∩)

365 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 23:22:51 ID:kj0VpIcl
こんな事を書くと釣りかネタか自慢かと思われそうだけど、
俺は50年に生まれ、94年に高卒で公務員(行政職)になった訳で、
このスレ的には「勝ち組」と呼ばれる存在なのかもしれない。
けどよ、そんなにいいもんでもないぜ、公務員。
残業代?つきませんよ、特定の部局以外。
税と福祉以外またーり?んなことありません。
明らかに堅気じゃない廃棄物関係の業者さんに怒鳴り散らされながら
異動をまちわびる日々ですよ。
定時になると課員(結構多い)一同、自衛のため集団で駅まで向かいます。
それでも公務員になりたいですか?

366 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 23:23:29 ID:zEam/idS
おいおい派遣にしても手取り10万??
しかも家賃6万5千ってw
いくらなんでも無茶苦茶
まじめに働くか
住む場所かえるかどうにかしろよ。


367 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 23:30:34 ID:a+t+y7wB
じょしちゅうがくせいが一発1000円で
稼いでいるというのに、おまえらときたら

368 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 23:30:50 ID:zEam/idS
>>365
やっぱり甘いと思うなあ
公務員のいいところは
将来絶対につぶれないし、給料が右肩上がり
リストラないし。
第一あなた将来に不安あるの?ないでしょ?
多少ガタガタ言われるだけで嫌って民間じゃもっと言われるぞ。

このスレの底辺の生活と状況があまりに違う

369 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/26(水) 23:53:19 ID:HVT4R8Iy
>>365
>定時になると課員(結構多い)一同、自衛のため集団で駅まで向かいます。
 ~~~~~~

この辺が明らかに釣りだな…。

370 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:01:05 ID:8/Pv7BWW
>>365
俺も51年(早生まれ)だが、この年まで一度もボーナスなるものを貰った亊無い。

この一文でどれだけ公務員が恵まれているか分かるだろう?
9時5時でチンタラと赤字放漫行政を何年続けても1000人以上の規模の企業並のボーナスを平然と受け取る公務員なんて泥棒同然です。

371 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:04:36 ID:2Lfxm7Ti
老後の共済年金が年80万と退職金が民間比で1千万プラスなのを消去してるな。
だいたいS50年なら30歳だろ。公務員で愚痴ってるのは若い奴らばかり。
公務員の旨みは40代から出てくる。現に2chで不遇のレスを見た事がない。

372 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:15:02 ID:cVmOLtmR
公務員マンセーなのは間違いない。
高卒→公務員だったらもしかしたらアルバイト経験ないかもしれないし。
井の中の蛙だな。

仕事がしんどいのは当たり前。ただその度合いの違いを知らんのだろう。


373 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:15:59 ID:eMV3yfgh
>>365
死ねばいいのに

374 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:20:00 ID:rsmrY0+g
俺は2002年卒のDランク大卒
マジレスで俺及び友人の就職先をうp

・某大手厨房機器メーカの営業職(この板に独自スレあり)
・鉄道系不動産営業
・赤ちゃん本舗
・財団法人の事務職
・零細タクシー会社の経理
・公務員浪人
・中小メーカー財務課
・ウルトラブラック営業←俺

俺の周りには新卒でITはいなかったな。
とりあえず一番初めにドロップアウトしたのが俺だったorz

375 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:20:07 ID:cVmOLtmR
まぁ12年も公務員やってりゃ感覚くるってくるわな。

376 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:22:16 ID:wVrp1zUF
大学の英文科出ても筆記体を書けない人が増えているって新聞に書いてた。
ゆとり教育で筆記体を教えなくなったらしい。
まあ筆記体習ってても欧米人の書いた筆記体は読めないだろうし、
パソコンの時代だから必要もないのかもしれないけどさ、
筆記体すら書けない奴らに企業は何を期待しているんだろう?



377 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:27:01 ID:VbhdngZl
>376
さすがにその理屈はおかしい

378 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:27:20 ID:2re60dy1
ゆとり教育で筆記体教えないんだ…。
自分は"z"が嫌いだったw
こんなの逆に書きにくいよ!!!とか思ってたな…
英語のノートは筆記体で書くのが当時かっこよく見えて流行ってたな…

379 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:31:51 ID:2Lfxm7Ti
筆記体くらいすぐに覚える事ができるだろう。
やったかやってないかの誤差だよ。
できるできないの問題ではない。

380 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:35:47 ID:/lG4SBXo
>鉄道系不動産営業
今年も某鉄道会社の子会社が募集を掛けている。あと乗務員も(但し、契約社員で5年間で
ウテンシにならないとさようならだけど、)

381 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:36:51 ID:PDKnb2qY
欧米人は筆記体なんてサインぐらいだろ、筆記体で殴り書きした文章なんて嫁ねーよ

382 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:41:58 ID:51rGpQCY
>>376
筆記体なんて日本語の行書に相当するものに過ぎない。
読めた/書けたからってどうって亊無い。(まあ読めないよりは読めた方がいいが)

ネイティブの書いたものが読める読めないは綺麗か否か、それ次第。
「筆記体は読みづらいから減点対象にします」とか言うネイティブ講師も居た。
因みに外国語学部卒。


383 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:46:35 ID:x9pUwous
27にして、定年目前の親に
「また扶養に入れてください」って
頼み込んでしまった。
情けないっす。きっと育てあげた意味が無いって思われてる
老後の面倒は必ず看るから許してね。
孫の顔見せてあげれるよう這い上がるから。



384 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:47:39 ID:O4vUAOvn
日本語でも丸文字やカクカク文字書くのがいるように欧米人の文字も奇妙なのが少なくない。
教科書や練習帳に出てくるような綺麗な字を書く欧米人なんて今まで出会ったことなんて一度もない。

385 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:54:44 ID:MsXVoWmS
公務員もこれから勝ち負けがハッキリ別れるでしょ
今のまま20年以上続いたら財政破綻ですよ

386 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 00:58:56 ID:16ggiDh8
公務員も実はやばいんだよな・・。旧時代のパラダイムなんて
何の役にもたたないと不意打ち氷河期くらった世代なら身をもって
体験してるはずなんだけど。

387 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 01:09:36 ID:cbXEfiDP
公務員のやることといったら
採用を抑える純減のみなんだから
どうにもならんだろ
まあ残業0予算組んでるところや
あまりにもやる気のない奴は首にしてる県や市もあるが
そういう奴でもなぜ首にしたとか訴えてるしなあ

388 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 01:14:14 ID:16ggiDh8
財政破綻したら流石に公務員も終わり。大阪とか北海道やべーじゃん

389 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 01:17:09 ID:hJSuHNjz
>>387
給与・ボーナス大幅カットが残ってる。

まず、赤字の自治体の首長はボーナス全額カットだな。

390 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 01:18:31 ID:LtX+Qa3F
ニセ公務員に釣られすぎ。
本当の公務員なら、転職板に来るか?(w

391 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 01:34:06 ID:a0EHU5Cq
こういうスレもある。

民間→公務員→民間って奴いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124893542/l50

392 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 02:58:53 ID:DOPc5laG
>>390
面白いから優越感で来るヤツもいるかもね
現に俺の友人は県庁勤めだけど転職板や無職ダメ板、専門学校板とかに
出入りしてて煽るの大好きだよw まあ余裕がある分書けるってのも
あるだろうし、俺? 俺は単なるIT土方だよw

でもみん職はもとより2ちゃん就職板見る限りでも
今年度は去年度とはえらい違いだな
今年度以降の新卒は本当にラッキーだと思う

393 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:13:24 ID:cVmOLtmR
4月の段階で内定がない奴は負け組みたいな感じだな。
時代も変わったのう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145461709/l50

394 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:18:49 ID:x9pUwous
俺よりおばかな妹に内定出ませんように!
あいつは俺の人生をバカにし、自分は成功すると思い込んでる。
内定でたら
「そこDQNだぜ。」ってわらってやるか・・
正直妬んでいるんだ…ごめんよ

395 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:26:21 ID:OfLSoF+q
羨ましいね

49年生まれだけど時代性ってあると痛感するよ。誰のせいというより、そんな時代に
当たった不運が大きい。自民党、小泉政権が格差社会云々というが、じゃあ別の政治家、
別の政党がやれば素晴らしい社会になってるのか? たいして差はないだろうし、いまより
悪化してる可能性もある。

企業が正社員を減らするのも企業の立場になればわかる。コアな部分除けば非正社員のほうが
コストが安いし、そうやってコストを抑えていかないと企業自体が競争力を保てない。世界が狭くなり
競争が激化してるんだから仕方ない話。

新卒中心の雇用も日本社会の伝統だし、企業の立場になればおれらの世代より新卒者を雇うって
のもわかる。年齢若いほうが低賃金だし、なにより色付いてないから、その企業色に染めやすいしね。

一度ルートを外れると、恵まれた連中の仲間に入るのは困難。相当な努力・実力・そして運もない
と厳しい。色々見えてくると、あきらめの気持のほうが強くなってくるな。いっそ、正社員は一部の
エリートのみ、後はみんな非正規社員という社会になったほうが幸福に暮らせそうな気がする。
いまの状況じゃ、中途でこの世代が就職できても企業奴隷のような条件じゃないと働けない気が
する。能力の高い人はまた別の話かもしれないけどね。

396 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:27:19 ID:OfLSoF+q
>>392へのレスです。

397 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:28:01 ID:cVmOLtmR
就職版見てるとすごいことなってんな。

>地銀しか内定でない。

>地銀なんて楽勝。

ということらしいですな。


398 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:30:23 ID:cVmOLtmR
今の新卒はいいなぁ。

大学受験も楽勝で
就職試験も楽勝

399 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:34:37 ID:F6x4Vlvz
センター試験受験者数過去最高を毎年更新してたのはいつまでだ?

400 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:35:34 ID:IEKV45Vl
ていうか俺ら氷河期世代の行く末はホームレス?

401 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:37:31 ID:OfLSoF+q
>>399
http://www.dnc.ac.jp/old_data/suii1.htm

402 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:44:16 ID:w6XOI+AE
>>400
バイトにも年齢制限あるからなw
日雇い、ホームレス、生活保護、犯罪者、のたれ死と未来はばら色だ!

403 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 04:46:22 ID:cVmOLtmR
402>確かに。
昔だったら落ちるなんてありえない
バイトにも落ちた。。

404 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 05:45:12 ID:2ijH/okp
>>401
平成9年度(S53年度生まれ)がピークだな。
その後ゆるやかに減りつつ、制度改革でもあったのか14年度(S58年度生まれ)に不思議な急増。
でもその後急減、現在に至る…というところか。
平成9年の受験生はストレートなら01年卒業。まさにこの世代ど真ん中。
どう見ても受験競争の苦労は無駄骨です。本当にありがとうございました。

405 :つかけん♥ナックルズ:2006/04/27(木) 07:24:12 ID:cR7QGHor
【3000万】P&G【2000万】フジテレビ 【1800万】日本テレビ 【1400万】東京海上火災 ソニー 【1350万】三井物産
【1300万】インテリジェンス 損保ジャパン 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル証券 【1200万】松井証券 任天堂 コマツ キヤノン KDDI 【1180万】キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 アサヒビール JT 東京ガス NTT トヨタ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】サントリー 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 デンソー ブリジストン 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石 【960万】UFJ 【950万】イオン 横浜ゴム
【900万】マツダ クボタ ヤマト運輸 三越 イトーヨーカ堂 【890万】明治製菓 【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品 【830万】JR西日本 【810万】森永乳業 【800万】りそな 朝日生命
【750万】ヤマハ カネボウ ダイエー 【700万】森永製菓 日本マクドナルド 【680万】吉野家
このデータは「40歳で課長の人の平均」のデータである。

406 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 07:26:28 ID:0Lntlf8X
今の世代羨ましがっても意味なし。

407 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 07:51:41 ID:kqOGywQt
もういいよ、、、
全てが手遅れだよな、、、
資格があろうが無かろうが、『年相応の経験不足』で門前払い、、、

408 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 08:21:55 ID:ie0ttbuQ
年相応の経験の不足・・・耳が痛い。

今後、恐らく企業でぽっかり穴の開いた俺らの世代を優良企業が補充するかといえば
恐らく厳しいだろうな。
俺らの世代は彼らからしたらスキル不足だろうし、俺今27だけど仮に
俺が35なったときは今の新卒バブル世代は29〜30歳くらいか
それならその世代で穴埋めしたほうがいいな。だって彼らは出来が多少悪くても
そこそこの会社で経験積めるもんな。

俺らはほとんどがDQNスパイラルに陥って、一定の企業で落ち着いた経験積め
ていない・・・・。

こんな事を言ってはいけないが、来年卒業のガキども
せいぜい今を楽しめ。出来るだけ新卒1年目でドロップアウトしる

つ【DQNスパイラル】

409 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 08:27:00 ID:tMr34diC
公務員とマスコミって競争なくていいな。規制なくして新規参入して、こいつらの給与水準一気に下がればいいのに

410 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 09:10:07 ID:92J4xE8U
>>409
地方局とNHKは特に下げるべきだな。

411 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 09:28:21 ID:16ggiDh8
DQNスパイラルか。恐ろしい技だな。。。

412 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 09:29:48 ID:16ggiDh8
DQNにはDQNで対抗するしかないと思う。DQNには対抗するためには
自分がDQNとなり身を守る必要がある。

413 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 10:04:14 ID:Vy5UewL6
DQNスパイラルに陥るのと、
無駄に無職暦を延ばすのと、
どちらがヤバイですか?

414 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 10:10:44 ID:1vSS9R0x
>>413
こういうスレに入り浸って実際には何の行動も起こさないこと
が一番ヤバイよ

415 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 10:19:13 ID:16ggiDh8
DQNスパイラルも地獄
無職も地獄

好きなほうを選べばよい。

416 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 10:50:27 ID:Vy5UewL6
ドキュスパの方がお金が入るという事で、
そちらを選びます。


417 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 11:03:08 ID:16ggiDh8
何もしないよりはドキュスパもいいかもしれないな。がんばれ。
ドキュスパに耐えるには自分もDQNとなり同化することだ。

418 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 11:15:33 ID:ie0ttbuQ
給与そこそこで激務と
激務でないが社会保険なし薄給の会社に勤めたが

薄給の法は続けようと思えば何年もいけたな。
まあ、昇給も無いしで辞めましたが

419 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 11:23:44 ID:nY95EIXx
99卒男でつ。
新卒時は50社近く回ったけど全滅で、在学中からずっと続けてた某メーカーのバイトに縋っていた。
去年、子会社にあたる販社の営業正社員中途採用にやっと採用してもらえた。バイト時代の上司が推薦してくれたおかげで。
やっと定職に就けたと親は泣いた。俺も心底うれしかった。本当に運がよかったなと。
で、今年の四月。俺たちの時代には考えられない数の新卒が入ってきた。ついつい遠い目をしてしまったよ。

土日が潰れて今日みたいな日が代休になったりするけど、正社員の恩恵は今の新卒よりズシリと感じている。

おまいらも卑屈にならずにとりあえず前向きにいけ。俺たち世代は同士だ。

420 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 11:26:55 ID:RDjWcn+T
>>419
ガンバレョ フトンノナカカラ オーエンシテルカラ...
|'A`)ノシ

421 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 11:29:22 ID:n/fffnI6
なんか、行動をおこすか?

422 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 11:32:02 ID:ie0ttbuQ
>>421

まずはハロワだな。
俺はデモとかめんどいのはキライ。
自分さえいいところに転職出来たらいい
その為の努力はしないといけないがな。 まずは2ちゃんやる時間を
減らさないと・・・。。

423 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 11:51:17 ID:nZ6CheKs
最近退職金制度がない求人が多いが、定年までコキ使ってその後は勝手に死ねって事か?
それとも死ぬまで働けって事か?

424 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 11:51:37 ID:16ggiDh8
>>421

俺は個人レベルでうまく立ち回ることができるように行動してるけど
この世代の不当な損害や利益を代弁してくれる大きな流れがあるなら
自分の生活を崩さない範囲内でなら何かしたい気もしないでもない。

425 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 12:06:41 ID:nZ6CheKs
>>405
そこまで高給を望んではいない。
ただ、普通に結婚して、子供2人くらい作って、賃貸に住み、月に一回くらいはどこかへ連れていって遊んでやり
普通に公立の小、中、高と通わせてあげて、もし大学へ行きたいと言い出したら多少借金でもして行かせてやり
子供の独立後は月1回くらい孫を連れて遊びにきてくれて、こっそりと孫にお小遣いをあげれる位の人生を送れる
だけの収入と安定性が欲しいだけ。

これらのほとんどを完遂している俺の親は本当にすごいと思う。
あとは俺が結婚し、子供を作って実家へ遊びに行くだけだ・・・orz


426 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 12:21:42 ID:HhhCIe4l
ウッ!(´;ω;`)ブワッ!!

427 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 12:31:42 ID:rNFJKT7M
おれ、もう諦めた。
結婚なんて無理。ひとりですらヤバい
寝るのが趣味。なぜか夢の中ではいつもモテる自分がいる。これ結構楽しい。
空想も妄想もただだしな。あと図書館で本借りて、TV観て、ネットやってると
金かからず時間潰せる。


428 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 13:05:57 ID:Wq6Et+6A
俺らはパイプカットすべき

子供の将来は親の経済力や家庭環境で決まる
実際、東大生の親の平均年収は1000万以上
低学歴や犯罪者は親がいなかったり貧乏家出身
そしてそれが大人になり経済力も知恵もないDQN同士結婚
そして無責任に子供を作りDQNが生まれ、またそれが繰り返される
金持ちは綺麗な奥さんをもらえる、親父が不細工でも、またその子供が
綺麗な奥さんをもらい容姿端麗で頭もよい遺伝子に改善されていく
だから高学歴な奴は金持ちで容姿も良い

429 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 13:10:21 ID:s9/cZ4ZN
>>427
お前は俺か
TVもいらない、布団があればいい

430 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 13:21:16 ID:tMLnwzWy
>>428
中卒と高卒の両親だから大卒の活かし方なんて知らない。知らないから智恵を付けて貰えなかった。
こればかりは家庭環境の問題だな。

両親の努力に頭が上がらない。だがもはや俺の人生なんて終わってる。


431 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 13:24:01 ID:buxe6HMp
>>398
そして日本は中国に負ける
競争力もハングリー精神もない世代で
あの飢えた国と戦って勝てるわけがない。
アジアNo.1はもう決まったようなもの。

432 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 14:00:21 ID:53XbgT15
>>431
かつての勤勉さなんて比べるまでもなく、モチベーションの点で高度成長期の国には勝てないわな


433 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 14:25:16 ID:bECWy07n
>>404
うはwww俺ド真ん中。平成9年受験→01卒orz

モチベーションを奪うようなことばっかりされてるからな、
上げろと言われる方がムリだ。

定職が決まり、働くようになったとしても
ここを知ってカキコをした記憶は消えないし、
同世代を思ってそこはかとない罪悪感を抱えつつ、
他の世代を恨んで一生生きるんだろうなあと思う。

434 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 14:56:44 ID:tQLRzHOg
714 :名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 08:34:34 ID:NvAHRO6G0
>>697
アメリカにホームステイしたが、向こうだとピザの配達とか
芝刈ってるだけのオッサンが、普通に家族と家を持って暮らしてるしな。

これが日本だと、人生終了寸前です。

718 :名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 10:48:45 ID:OUsREgIW0
>>714
俺はポルトガル行ってたんだが、同じ感じ。
失業してる人や、警備員のおっさんとかものんびり暮らしてるのよ。
夕方くらいにはみんな仕事切り上げて飲みに行ってさ。

日本ってなんか違うよな…

435 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:00:09 ID:buxe6HMp
超氷河期世代で会社興して
団塊、バブル、新卒バブルのいる会社を潰していく
そんなことができればいいのになと妄想乙な俺

436 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:00:13 ID:tQLRzHOg
697 :名無しさん@6周年:2006/04/27(木) 00:40:16 ID:oK88XpvN0
意外に思うかもしれんが、アメリカって格差はあっても、
貧乏人もそれなりに生きていけるんだよ。
公共交通機関は安いし、車も日本みたいな車検制度じゃなくて
簡易的な排ガスチェックと税金払って終わり。
70年代以前のクラシック車なら排ガスチェックすら免除される。
だから、いまだにダットサン時代のフェアレディZが走ってたりする。

大学も4大は高いけど、地元短大なら、
税金を払ってる地域民はただ同然の授業料で勉強できる。

まあ、保険が無いと病気したら危ないけど、
軽い病気ならボランティアの医療センターもあったりね。

食費も安い。住宅も安い。年収200万で楽しく暮らせたりして。
あと中年だろうがオバチャンだろうが、
きちんと転職市場がありやり直しがきくようになってる。
日本はクビになったらタク転がして、
サラ金に追い込まれて死ぬしかない。地獄みたいなもんだ。
日本はセーフティネットを形成しないままに
格差肯定に走ってるからアメリカ以上にひどくなる。
これからそれを無くそうとしてるでしょ?
健保、年金を支払ってない層が出てきてるし、
失業手当はバイトに正規社員じゃないと出ないでしょ?

アメリカだと、試雇期間の差はあれど、 社員待遇に差は無いから、
契約社員には健康保険(個人の支払いは無料)がついてくるよ。
たぶん、中国に近くなるんじゃないかな。

437 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:09:29 ID:QF7tIHRN
発泡酒じゃなくてビールが飲めればいい

438 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:16:17 ID:JPH/uQwo
今年の新卒はモチベーション高いよ。

439 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:21:24 ID:tQLRzHOg
寝るのが趣味ってのわかるな。
それで夢を見るのが楽しい。
寝てれば就職のこととか考えなくてすむ。

440 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:21:26 ID:NigyvSDW
>>436
コピペに対してのレスで悪いが、
アメリカの健康保険制度など最悪だったと思うが。
加入している民間保険によって、保険が使える病院と使えない病院があったり、
下手すりゃ全額自己負担なんてこともあるとか。

まだヨーロッパや日本のほうが公的保険制度に限って言うなら、
はるかにアメリカに比べてマシだがな。
アメリカは「対日改善要望書」のようなものに、日本の公的保険制度
(国民皆保険制度)を廃止しる=医療費全額患者負担に切り替えろ
と日本に要求しているらしいが。

フリーターは国民年金保険料は払えなくても(猶予制度があるから)、
不満はあるだろうがとにかく国民健康保険料だけは払っておけ。

441 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:27:50 ID:L4Sl8NJF
>>392
>現に俺の友人は県庁勤めだけど転職板や無職ダメ板、専門学校板とかに
>出入りしてて煽るの大好きだよw

私はこんな香具師が「友人」にいたら、間違いなくフェードアウトのような
形で縁を切るが。とても「友」とは呼べない。
もしこっちが困った時に、その友人とやらは助けないと思う。
困っている香具師のいないところで、平気で陰で欠席裁判をやると予想。
斉藤孝氏の著書の定義で言うなら、その関係はおそらく「つるみ」の部類に入る。

442 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:29:13 ID:tQLRzHOg
>>440
日本は公的保険や物価が高すぎて生活できんがな。
少しでも無色になるとものすごい勢いで金がなくなる。

443 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 15:37:24 ID:kis+CwLe
沖縄とかはそれでもやっていけるのかもしれんね・・・

444 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 16:05:30 ID:oOcPjCcF
団塊の利用者獲得は団塊口コミで…営業スタッフ採用へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060427i306.htm

団塊はまだ働く口がいくらでもあるからいいよな、、、

445 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 16:16:15 ID:tQLRzHOg
さっきBSニュースでアメリカの健康保険についてやってたが。
NHKにこのスレでも読んでたやつがいたのか?
権力者は労働者にアメリカみたいにマターリさせたくないのか?

446 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 16:24:39 ID:xxPIgt7Q
アメリカの労働者ってマターリできるの
英米日本はアホみたいに働いてるイメージしかないよ
がりがりやってるのはホワイトだけなのかな

447 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 16:27:48 ID:Y7mGkR/c
マターリはどこもほんの一部というのが現実。
英米日は働きつめです。
石油産油国のようにまったり出来れば…。
メトロハイドレードでどうにかなんないかな。
韓国、中国が横取りしそうですが…

448 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 16:28:01 ID:tQLRzHOg
もう、金持ちになりたいとは思わないな。
最低限の生活でマターリできればいい。
どうすればマターリできるのか考えたい。

449 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 16:29:54 ID:QF7tIHRN
オリオンビールさいきょ

450 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 16:46:51 ID:xxPIgt7Q
チョンには負ける気しないが、中国にはそのうち追い越されるだろうな。
やっぱ、人口多いし、元々優秀な民族だしね。なんかのTVでやってたが、
30年後にはイントにも追い抜かれるらしい。まあ、別にある程度の生活水準
あればガリガリ競争しなくてもいいとは思うけどな。

451 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 16:57:45 ID:G9iO4rrx
このスレの住人としては許せないよね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146015293/l50


452 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 17:17:24 ID:QF7tIHRN
思ったよりスレの伸びが遅いな

453 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 17:19:55 ID:fSs+2gG9
コレと言ったニュースも無いし、不満はたいがい出尽くしただろうしね

454 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 17:31:31 ID:16ggiDh8
もう諦めモード全快なんじゃないか?

455 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 18:10:46 ID:l7DB/K/D
ところでこのスレの人って今無職なんすか
就職活動に金かかるけど、みんなどうしてんの?
俺はネットで求人検索するのにネット代
企業に電話かけるのに携帯の電話代
交通費×22(平均800円)とその他食費文房具証明写真代等で毎月計5マソはかかる
わしの場合、3ヶ月以内に決めないとヤバイ・・・
年金も保険も滞納している…OTZ

456 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 18:13:17 ID:7gXueXZp
実家に帰ったから、携帯代と交通費以外は不要。
退職金で細々とやってます。

457 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 18:20:55 ID:Tkvvz4VY
細々とパラサイトw

458 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 18:49:51 ID:0R0NGZie
>>455
実家に帰って求人が無い亊に絶望してネット以外は使ってない。
面接に呼ばれた時だけ履歴書書いて持っていく。ただし数ヶ月に一回程度。・゚・(ノД`)・゚・。
交通費はビジネス街まで一往復で900円掛るしね。

電話;\4,567-(WILLCOM つなぎ放題2x)
ネットISP;\315-(IIJmio モバイルアクセス)
写真;\-
(デジカメで撮ったのを3x4cmサイズに整形
→A4にびっしり並べたファイルを一枚プリントアウト
→切取って履歴書に。
※ちょっと良い紙を使うのが秘訣)

以上。

459 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 18:53:33 ID:fsSfi0Nz
高収入高学歴実家金持ち土地持ちコネ有りの友人がうらやますぃ。結婚式の御祝儀つみたくない...

460 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 19:09:18 ID:UAhv4JBD
今日逝ってきた会社の面接官の人が、
就職氷河期について理解のある人で、
ちょっと感動した。

懐の深い人って、いる所にはいるもんだね。


461 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 19:22:04 ID:h9QhgIgM
>>460
そうなんか、よかったな。
俺は面接室に入ったら、ほとんどの面接官が
嬉しそうに笑っとるわ。
面接が始まったら、
「どんなふうにいたぶってやろうか」と考えてた
笑顔やったんやと気づくんやけどな。

462 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 19:30:56 ID:ka0vimHB
>>455
デイトレしながら、パラサイト。
最近もう本職になってきた。手取り20万くらいじゃ応募する気しない。


463 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:00:03 ID:SRFFc5y+
応募ひとつするのにも金かかるな

ハロワーにいきゃ(リクナビだとほとんど書類落ちだから余り使わない)交通費かかるし、履歴書に写真に郵送代。
1社送るのに下手すると1000円近くかかってるかも・・・
前は簡易書留か速達だったけど、金かさむので普通で送ったりするようになった。

464 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:20:22 ID:F/4ECB5V
そうそう、結婚式に呼ばれるのって迷惑だよね。
結局、アーティストより高いチケット買わされるんだからね。
で、たまに、
「 突然電話かかってきて、呼ばれたんだ」
っていってる奴いるし

465 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:20:52 ID:9sigVZXn
part1スレの>>1にあった、早大卒で派遣社員の紘子は
テンプレにして欲しかった。

466 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:25:02 ID:8V3isXNL
>>460
>>461
「時代はあんなでしたけど、そんなこと言ってても無駄なのでとにかく自助努力!」
って姿勢を前面に押し出せば、おおっ!てなる面接官も沢山いると思うよ。少なくともあいつらその会社のエリートなんだし
頭からバカにしたような態度しか見せなかったり、いじめるためだけに呼んでいるような会社では多分長く働けないだろうから気にしなくてもいいしな
まあ、残念ながらそんな会社には未来がない!とも言い切れないのがつまらないけど



467 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:28:43 ID:8V3isXNL
>>464
ヒント:金づる
なんとなくな人付き合いなんて全て叩っ切ればいいんだよ
実は全然困らんぞw

468 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:33:59 ID:KeO8LTXU
もう、株で一発逆転しかねぇよ。
どうせ、下流で終わるぐらいなら。
いちかばちかで賭けにでるしかないよ。
株だめなら、FXとか先物でさ

469 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:36:52 ID:8V3isXNL
>>468
人を疑うことをよく知っている連中に向かっていつまでも下らないこと吹いてんじゃねえよ


470 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:51:47 ID:as2CJsRg
>>468
先行してレポートよろ


471 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 20:56:46 ID:8V3isXNL
>>470
オレが代わりにレポートしてやろう
2週間ほどで30万円吹っ飛んだ。FXだ
郵政民営化で思い切り逆の予想をしてしまったw
それで思ったのはこれなら競馬でもなんでも一緒だってことだった


472 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:00:13 ID:QF7tIHRN
場外馬券は何処で買えるの?

473 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:01:32 ID:as2CJsRg
>>471
うへぇ・・・キツイな(つд`)
俺みたいな素人が良く解らないうちに手を出すべきじゃないな。
勉強になったよ。thx

474 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:06:37 ID:8V3isXNL
>>472
インターネッツ
>>473
この程度でキツイと思えるうちが華。その感性自体がまだ失われていないちょっとした宝物だ。大事にしなよ
ただ、ああいうのをやりだすとニュースを見まくるようになるっていうのは本当だったけどねw



475 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:16:24 ID:C5y7txui
とりあえず、今週はディープとリンカーンのワイド1.8倍にどかんと
勝負行って勝負勘試ししてみるわ。
これ当たらないならもう何をやってもだめだろうな。

476 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:22:50 ID:8V3isXNL
>>475
お前は上の世代が大学逝ってオイシイ思いをしたのを習って痛い目にあった二の舞を踏もうとしているなw
つまりそれってオレが有馬記念でゲットしたのと同じ馬券なんだよ
配当も低めだろうし再考の余地はあるかもな

477 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:35:23 ID:lA0hjZiN
今日、零細の社長が「近年の格差社会は良くない!」と言っていたので、聞き耳をたててみた。
「同族会社の役員報酬の一部が法人税法上損金不算入だなんて、弱い者いじめの改正だ!大企業の役員と比べて不利だ」
年収2千万近い奴が何ほざいてんだと思ったよ。
大企業の役員と同じ待遇求めるなら、従業員だって同じ待遇にしろってんだ。

478 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:42:10 ID:IAu4DTFf
新卒で苦労した分、転職で人生一発逆転!

















そんなふうに考えてた時期が俺にもありました(AA略

479 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:44:56 ID:FQxqFA7c
>>477
禿同。
正月に家族揃って海外へ遊びにいく金があったら、
従業員の給料上げろ!ボーナスちゃんと出せ!!
もう5年も給料上がってないぞ!
マターリな同族零細の一番イヤなのがこういうとこだ。

480 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 21:57:55 ID:9sigVZXn
堀江復活ナイス!
何度でも甦るさ!

481 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:30:08 ID:lA0hjZiN
>>479>正月に家族揃って海外へ遊びにいく金があったら、従業員の給料上げろ!ボーナスちゃんと出せ!!

は、禿同!
会社の業績が上がって利益が出ると、さあ税金対策だ役員報酬増やすぞ、となる。
従業員の給料あげるなんて発想がない。
ロレックスやらバーバリーやらブランド物で身を固めて外食しまくりの奴に格差社会語る資格なんてない。

482 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:34:46 ID:GFnxhYWA
おいおいオマエらこんなとこでくだ巻いてないで
ブラックでいいから就職したら?
うちの会社は超がつく大手だけど司法浪人失敗組を
法務で雇ったり、卒業を世界中を放浪してやつを
海外営業で使ってみたりしてるぞ。
あきらめるのは早いじゃね?
バイトでもブラックでも、何でも努力してりゃ報われるって

483 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:36:50 ID:U3ifPXz2
>>482

ハイ、妄想乙。
本当なら会社名晒してみな?
ブラック入ってもすぐやめたら意味ないだろ?

みんな苦しんでるんだよ

484 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:41:12 ID:GFnxhYWA
>>483
オマエ相当ゆがんでいるな。
名前なんて晒せるわけないだろ。しかし事実ですから。
すべてそのゆがんだ人間性が原因だって気づけよ。
ブラックでも結果だせば次のステージがあるんだよ。
少しは世間を見て来い

485 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:42:21 ID:xWjvGgV6
俺らが新卒のころって腐れITしか職がなかったなあ
もう29歳だしどうすっかな

486 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:42:25 ID:U3ifPXz2
うん?超大手ならアンタが書き込んだって
わかんねーだろ?

事実ってのは証拠を出してから言えよw
まぁだせねーけどなw

487 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:42:42 ID:tQLRzHOg
入っても続かないからブラックって言うのにな。

488 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:43:25 ID:C5y7txui
最後の1行が余計だったな。
もうその手のセリフは聞き飽きてんだよな。
努力し苦しんできたこの世代には。

489 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:45:32 ID:YqRgGrBe
>>482
晒しもしないで本当とか言われても全然説得力ないし。

490 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:51:00 ID:GFnxhYWA
はいはい、後ろ向きなやつらばかりだね。
努力し苦しんだ?人生80年うち、たかだか卒業して数年だろ
その程度で何をいっているやら。
実際、入社した人間はその何倍も苦しんでるの位
わかるだろ。
人のいうことを信用するしないは勝手だが
そんなネガティブな反応しかできないようでは
むしろ卒業後に大手とか入らなくて良かったんじゃない?


491 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:51:45 ID:bECWy07n
報われんことの方が多かったし、
そう言って次のステージで何の役にも立たないことに安く使われ過ぎたからなあ。
そりゃまったく役に立たんとは言わんが、転職市場で評価されないことばっかり。
努力するのは勿論前提だけどな。

司法浪人や海外放浪できるほどには金銭の余裕がなく、
そうしたある意味逃避行動より、現場で働きたいと思っていたにも関わらず
その機会を奪われた人間の方が圧倒的に多いんだよ。
少数を見て多数だと思うのはいかにも「超」大手の考えそうなことだ。

492 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:55:44 ID:y76yAG2G


じゃーおめーら学歴晒してみろやw



493 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:56:54 ID:U3ifPXz2
これはお前の腐った心には響かないが、書いてやるよw

お前は超大手はネタにしろ、恐らく新卒でそこそこの人生を
歩んできた奴なんだろ?
だから分かんねえんだよ。 当事者以外で理解するのは難しい。

100歩譲ってお前がDQN会社⇒大手優良企業へステップアップ
した奴だとしよう。 それ自体は尊敬してやるよ。

でもな、そういった人間は同じ境遇の人間の気持ちを分かっているから
貶めるような挑発的な書き込みなんかしない。少なくとも人として
最低限の感情があればな。 俺だったら、出来る限りのアドバイスは
ここでするし、発奮させるにしろお前のような書き込みはしねえ。

つまりオマエはうんこ以下なんだよ。


494 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:57:48 ID:bECWy07n
>>490
ならばおまえは無職の人間すべての苦しみが判ると?

入社した自分(達)はより不幸だ、
だからお前等は幸せだ、余裕があるのに努力が足りない、
なんて考え方になるのがおかしいとは思わんか?
それはネガティブな反応ではないのか?

495 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 22:57:50 ID:GFnxhYWA
>>491
まわり全体がそうだからって、君はその少数になろうしないの?
そこが問題では
ま、491は下積みとか努力してるから、いずれ報われると思うけどな

496 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:06:00 ID:+3N3LJYR
>>494
事実をネガティブで処理するのはいかがなものか。

497 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:07:05 ID:16ggiDh8
俺はウダウダ言ってはいるが下積みはしてるぞ。ただ地べたを這いずり回り
ながら必死になってる自分が苦労の少ない今の新卒やバブルどもに比べると
馬鹿みてる気がしてならない。例えるなら大学受験で苦労して大学に入った
と思いきや付属上がりのアホだらけで、お前そんな努力して馬鹿なんじゃない
?と煽られてるような、そんな気分。

498 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:08:42 ID:C5y7txui
>まわり全体がそうだからって、君はその少数になろうしないの?

これは団塊世代のうちの父によく言われるwドキッとした。
両親よりいい大学に行って、資格をとって就職活動もしてるんだけど、
まあ努力してないように見えるんだろうな。
だからといって、開き直ってるわけでもなくやれることをこつこつやっていってく
だけなんだけどな。結果がでるかどうかはもうわからん、考えるだけで精神
状態が不安定になってくる。

499 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:09:24 ID:+3N3LJYR
まあ世の中は不平等だからその流れに乗ろうじゃないか。

500 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:10:48 ID:GFnxhYWA
>>497
ま、バブルジジイや甘ちゃんのガキはむかつくけどね。
でも、そんな奴らに負けることは現場でないから決して馬鹿みてる
わけでもないだろ。
むしろ若いうちに苦労は買ってでもしろって言葉が身にしみてわかる
じゃないの

501 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:15:47 ID:16ggiDh8
ウダウダ言ってる理由はウダウダいわずにはいられないほどの
不公平感が蓄積されてるからだな。ただウダウダいってるだけ
じゃ生産的ではないし何も進展しないから、そりゃ努力はしてる。

ただ、コストとリターンがあまりにも他の世代と比べ報われない
らしいから、怒りを感じている。だから俺はゆとりや団塊、バブル
どもが不幸になることを強く望みながらも自分のやれることをやる
だけだ。如何にして、ゆとり世代の牌を奪ってやろうかとかバブルを
だしぬいてやろうかとか、そういう思考になってるな。現実的にそう
いうの行動にうつしてるし。

502 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:16:44 ID:GFnxhYWA
>>498
いい大学入って資格とって就活してるんなら
十分努力してるでしょ。多分近い将来良い結果はでるよ。
へんに将来考えないほうがいいよ、今の時代どんなポジションいても
安定なんてないのはうちらの世代が良く知ってるからね。



503 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:18:30 ID:16ggiDh8
どっかでみたが、この世代は教育が下手糞だとかいう話があったが
・・・まぁこういう思考の奴が案外、この世代、いるのかもな。

504 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:24:55 ID:GFnxhYWA
この世代は凄く生意気に見られる。
バブル世代のおっちゃんを見下し、新卒には俺らの時はって
〜だったって厳しくあたる。
多分、同期や近い世代が少ないから社内でも浮いているだろな。
でもなまじ優秀な奴がおおいから誰も文句をいえない。


505 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:28:02 ID:+3N3LJYR
優秀だがフリーターや契約派遣というのが多いよ。
正社員ならなおさら。

506 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:34:21 ID:KDYDLCZt
>>492
明治大学文学部卒、現在27歳です(´・ω・`)

みんなも晒せ

507 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:36:13 ID:7ltsdDa/
>>504
まぁ、新卒のときに煮え湯を飲まされたのは事実なんだが・・・
そのせいで性格が歪んだ人間も多い。

ちょっと前まで新卒の案件はベラ棒に少なくて就職するのに苦労したのに
今は新卒の世界はバブル並みの売り手市場だもの。
そこで捻くれてしまう人間も多くなると思う。

俺も昭和51年組だから理解できるつもりだが、
あまり「俺らの新卒のときは・・・」と言うと団塊の老害連中と同類になってしまうから気をつけないとな。





508 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:37:08 ID:rOr1VeZV
文学部なんだ。大変そうだが、中途ではあまり関係ないか。

509 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:39:13 ID:2GNWbpF3
>492
つ 中卒 准看護師(30) もう疲れた 結婚したい・・・orz

510 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:40:32 ID:C5y7txui
九州大学ですよ。
もう疲れた、結婚したいともできるとも全く思わない。

511 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:42:45 ID:+aKIhQdU
バカ日大理工学部卒。現在29歳です。
いま派遣社員やってる。
同じクラスだった奴等もファミレスやスーパーの店員とか、
DQN飛び込み営業やってる。
まあ日大以下からが世間一般でいう「バカ」の部類だから、
現在の処遇にはある程度納得しているよ。
大学名を聞かれるのも、現在の仕事を聞かれるのも恥ずかしい。
もう生きてるのこと自体が恥ずかしい。

512 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:43:11 ID:0Lntlf8X
ほんと悲惨だな、前向きに生きていったほうがいいぞ
つらくねーか?マジで。そんな後ろ向きで。
まあ、ただ愚痴を書き込んでいるだけだったらいいが。

513 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:43:58 ID:16ggiDh8
>>506

明治大学法学部だ(´・ω・`)

514 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:44:23 ID:KDYDLCZt
みんなも晒せと言ったはいいけど、都内の私立、マーチ周辺くらいしか
大学知らないや。
国立ってどういうところかも。

515 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:44:58 ID:KDYDLCZt
>>513
てめー!年も書けよ!゜゜(´□`。)°゜。

516 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:49:05 ID:16ggiDh8
>>515
・・・・・年齢を気にすると何もできなくなるから考えないように
してるんだが似たようなもんよ。ハハハ。

517 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:51:14 ID:y76yAG2G
なんだw低学歴ばっかじゃんww

時代関係なくね?wwwwww


518 :509:2006/04/27(木) 23:52:09 ID:2GNWbpF3
>517
漏れのことですかい?

519 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:53:50 ID:KDYDLCZt
>>516
そっか(´・ω・`)
実は法学部と文学部受かってて文学部を選んだんだ。
父親に軽く法学部にしとけって言われたけど自分には法律向いてないだろうし、
どうせ何学部出てたって就職さえ向いてないさ、と思って法学部行かなかった。
初めての就活以来、法学部を選んでおけばもうちょっと楽だったかも・・・
と思うことしばしばだったけど、藻前の言葉が長年のモヤモヤを消し去ってくれたw

520 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:56:13 ID:rOr1VeZV
>>511
俺もそのレベルだけど、ブラックな業界にだけは
行くまいと決めてる。でもみんな大変なんだなやっぱり。


521 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/27(木) 23:58:14 ID:KDYDLCZt
>>517
低学歴って言われるのはかまわないけど、景気が良けりゃ就職できてる
かと思うと腹立つんだよ!

522 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:00:58 ID:ThOfLkKK
この年になると学歴って職歴に比べるとあまりに無力なんだがな

523 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:02:05 ID:3QlkbHBM
>>517
専卒の俺を呼んだか?
てかここ大学生ばかりじゃの

524 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:02:58 ID:16ggiDh8
別に低学歴はいいんだが・・・その低学歴の母校の後輩をみても
楽そうなんだよな。しかも俺のときよりさらに簡単に入れたという。

>>519
まぁ民間企業とかなりかけ離れた世界でボチボチ生きていくことにしました。

525 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:04:02 ID:7ltsdDa/
>>512
ここ以外に溜まっている鬱憤を晴らす場があったら教えてくれ。
つーか、本音を吐いてガス抜きするのって悪いことか?

526 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:04:21 ID:KDYDLCZt
>>522
じゃあ職歴も書こうぜ。
明治大学文学部卒現在27歳。
新卒でブラック入社7ヶ月で退社。
無職1ヶ月。
以降1つの会社で派遣アルバイト。

最初のブラックは3月入社で卒業式にも出られなかったのを思い出した・・・

527 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:06:44 ID:PLseFoHx
>>526
戦闘力たったの5か・・・
ゴミめ・・・・

528 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:07:37 ID:UqgInEiv
俺もマーチ卒、28歳、ブラックだよwww
今日で連続出勤記録25日、今のペースだと30日
になっちまうwwwww
入社した時に苛められたバブル時代のじじいどもを
いつかギャフンと言わすとがんばり、今では35歳と40歳の
部下がいるが、やつら使えなすぎ!!でもって年下の
上司に対してコンプ丸出し!!てか氏ねよって思う。
多分、俺らが本格的に管理職になるときに多分相当苦労するだろうな


529 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:08:09 ID:XK3D8XvF
うっそーん
俺なんか27歳 国士舘卒だよ^^

俺は新卒でDQN営業をドロップアウト
以下ループ続く

なんとか這い上がりたいね。まだあきらめないよ

530 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:08:27 ID:u2/pWUPo
>>526
てか、お前さん、あまりあげるなよw

531 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:13:01 ID:RtjMvOdI
>>530
はーい(*・ω・)

532 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:17:41 ID:UqgInEiv
みんなドキュン営業っていうけどどれくらいドキュンなの?
俺は売上げを毎日、部長に詰められ、上がられなければ深夜にミーティング
とう名の反省会。
月間平均4日休み、朝は平均7時には出て、夜は11時くらいかな
徹夜は月2から3回ぐらい。


533 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:19:06 ID:td4EryKC
じゃあ、ここで一般的な25才を紹介しよう。
大学を卒業し就職。
3年目とありメリハリをつけて仕事に生活を送る。
恋愛も順調に進み婚約する。
貯金も150満を越え車を新車でローン。
その後は27で結婚。
30でマイホーム、32で昇格試験。
33で車をファミリーカーに。
順調に快適に安定した生活を送り幸せをつかむ。
これが日本の30%の方の生活。
みなさん、今の生活を見なおす気はないのですか?
修正するには今しかないのですよ?


534 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:20:53 ID:CIqmdLIX
おー、なかなかすごい経歴の持ち主ばかりじゃないか。
俺がまともに思えてきた。てかまともなんだが、
一貫性がないのと実務経験のなさが問題となってる。

ブラックではない(と言える)りてーるのなんちゃって金融・生保で3年営業。
飲食系サービスで2年。間に勉強期間挟む。明日内定獲得予定。

535 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:24:56 ID:UqgInEiv
>>533
ぜんぜん一般的でないだろwwww
ファミリーカーが30でマイホームは35ぐらいだろうよ
昇格試験は通常大手なら2年に1回はあるよ。てか俺んとこは
1年に一回あるがな

536 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:30:14 ID:CIqmdLIX
一般的なんてシラネーよ。
んなん今時通用すっか。

537 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:35:14 ID:kFEbyQ7k
放送大卒の27歳。
クリーニング工場を半年で辞めちまったよ。試用期間中だったから職歴にならず。
仕事は好きだったけど石けんとかドライクリーニングの薬品が体に合わなくてね。
ガテン系は最近チラホラ求人増えてきたから選り好みする贅沢が出来るけど
ホワイトカラー(?)は派遣・請負を除くとロクな仕事ないしみんな大変そうだな。

538 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:35:36 ID:a1ThMrmy
653 就職戦線異状名無しさん sage New! 2006/04/27(木) 11:54:17
先週までは忙しかった
+2なのに内定5個ぐらい出て
本当に今年は楽勝なんだなって思った
もうちょっと高望みすれば良かったよ

微妙学歴、+2って事で
超大手の子会社しか受けなかったのが悔やまれる
本社受けまくればどっか1箇所ぐらい引っ掛かったかもなあ・・・

656 就職戦線異状名無しさん sage New! 2006/04/27(木) 15:15:18
>>653
あーー、俺と同じ状況だ。

俺は+2とかではないけど、人間関係上手くいかず嫌われ者として大学生活過ごしてきたから、就活前は絶対大手なんて無理だと思ってた。
終わってみれば、中堅と大手子会社の内定の山。
落ちた所は初めに受けた2〜3社のみ。。。
今大手の選考進めてるけど、中堅の内定を待ってもらえる期限が迫ってきて二者択一の厳しい状況。
もっと、高望みしとけば良かったなぁ……


539 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:36:38 ID:BGXpOz2g
超氷河期の東京近郊国立。行きたい会社、新卒採用無しだったなぁ。
腰掛けのつもりで携帯関連会社へ。…そう当時の。詐欺商法と睡眠時間4-5時間に耐えられず体壊す。
辞めてしばらく深夜バイトしつつ療養。深夜はかえってまずいと思い直しちょっとのつもりで派遣へ。
社員になれるとの言葉にズルズル続けたが、あっさり切られる。
次は大丈夫と言われたのを信じられず派遣も辞め、今無職。同じ大学の仲間は皆大学院行ったなぁ…どうしてるだろ。

>>434
>>436
遅レスだけど、すごい切なくなった
なんだろうなこの日本型格差社会って奴は

540 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:38:45 ID:RtjMvOdI
>>532
うーん、文章で伝わるかわかんないけど
始業30分前にミーティングという名の儀式めいた集会があるのでそれより
前に出社。
社長は教祖。取り巻きの幹部は信者。その他の社員は奴隷。
社長は気分屋。言うことは絶対。イエスマンは仕事ができなくても出世。
口答えすると倉庫に飛ばされる。
タイムカード打刻は、各々が都合のいいときにいく休憩の始まりと終わり。
研修も満足にしないでできないと頭ごなしに怒る。
休みは週休二日だけど社員によって日が違う。
よってホウレンソウが行き渡らない。
店舗が同じビルに入ってる小売だったから、荷物を運んだり袋につめたりの
何のスキルにならない仕事に長時間費やす。
そしてそういう地道だけど会社に必要な仕事は上司は見てない。
先輩に曰く「この会社は1週間で先輩になって1年でベテランになる。3年
立ったら邪魔者だ」

実は、新卒でこんな会社入ったから普通の会社は昼休みは12時〜1時だって
知らなかったのよ。
だからお昼時に他社に電話かけて「社員はお昼休みに出てる」って言われた時、
おいおいw社会人が12時にいっせいにお昼休みだと?wwwって思った・・・

541 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:54:16 ID:RtjMvOdI
書き忘れたけど、もちろん帰りは次の日になってるよ。
日によっては夜が明けてた。

これを思い出すとブラックでもいいから就職したいとは思わないな。
どうせ続かない

542 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 00:55:56 ID:u2/pWUPo
>>540
なんかすげーなぁ。。同じ学び舎で学んでも行き着く先は全然
別世界だな。

543 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:03:10 ID:RtjMvOdI
>>542

共感を得ようと思って書き込んだんだが・・・
恵まれた奴はあっちいけ(`□´)

つか明治卒?どんな会社に就職したん?

544 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:07:25 ID:BGXpOz2g
>>540
あー俺の最初のところも、そんなだったわ。
壁に社長の習字で目標書いてあるのよ。毎朝それに向かって儀式のお時間。
そして社長がいかに素晴らしいか、上司が若くして(皆若い)どれほど苦労したかの、ありがたい洗脳。

宴会とか地獄だったな。上司が部下どんな無礼をしても良い。それが無礼講。またこれが欠席も許されなくてさ。
俺はこの国が法治国家だなんて信じないね。

545 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:07:31 ID:u2/pWUPo
>>543
俺?さっきの法学部だよ。俺の進路?行方不明ですがなにか?w

何してるかは内緒だ。この世代は行方不明が多いだろ?電話とか
連絡とれなくなる奴。それが俺。まぁボチボチやってますよ。

546 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:08:35 ID:wbh7JEIy
>>540
俺も全部体験したな、ソレ。良く解るw
終電以降に解放される事が月に何度もあって
帰れないからカプセルホテルによく泊まったな。
薄給なのに自腹でキツかったぜ。
漫喫だと疲れ取れなくてつらくてなー。まぁ、懐かしい思い出だ

547 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:15:02 ID:UqgInEiv
しかしなぜ世の中こんなにブラック企業が許されるんだろうか?
俺が基準局の人間ならガンガン叩くぜ、徹底的な!!
あと、公取違反もビシビシやるぜ、問答無用で業務停止だ!!
そんでもって悪徳企業の神(社長)は全員、くさい飯くってもらうね。
あー、デスノートが欲しい!!

548 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:20:08 ID:RtjMvOdI
>>545
>民間企業とかなりかけ離れた世界
これか。
結構前にもこんなことレスしてた?

内緒にすんなよー教えてよー(´・ω・`)

549 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:26:44 ID:td4EryKC
>>547 そこにしか合格しなかった奴が悪いって中堅以上の会社の奴は
思ってる受験競争の延長

550 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:35:10 ID:RtjMvOdI
現在派遣バイトをしている身としては、正社員からの軽んじられ方が
もう我慢できないレベルになってきてる。
こいつには挨拶する価値もねえって思われてるみたい・・・
人の椅子に座って本人が帰ってきてもどきゃあしねえし。
ここ数日は惨め過ぎて怒りと悲しみが表情に出ちゃってるし、そんな気分の
まま帰る感じ
憎しみで人が殺せたら、って本気で思う。
だって来月には研修明けの新鮮な社員が自分のいる課に配属されてくるんだ。

551 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 01:46:42 ID:u2/pWUPo
>>550
行方不明してるぉ(´;ω;`)・・。



552 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 02:02:12 ID:yP+y/noR
>>550
それは派遣とか関係なしに
あなたがいじめられてるだけだと思うが・・・
というか派遣なんだからそこやめろよ

553 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 02:12:12 ID:u2/pWUPo
俺も事情があるのかもしれんから言わなかったが派遣ならやめりゃ
いいのにと思った。。

554 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 02:24:21 ID:RtjMvOdI
>>552
そういうのじゃないんだよね。
もう眼中にないって感じ。
こいつと仲良くなってもなんの利益もないしって感じ(´;ω;`)
道端の石ころみたいなもんさ

>>551
行方不明ってなんだお(´;ω;`)
失踪してるの?゜゜(´□`。)°゜。

555 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 02:32:38 ID:7Oewa+bo
いじめられるタイプの人間っているからね

556 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 02:34:06 ID:oXHWx9NA
>>550
そりゃお前が挨拶するような価値も無い奴だからだろ。

557 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 02:53:31 ID:al46HjWb
とりあえず最新の世界の自殺率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

日本は10位だけど先進国では1位。
ここでちょっと話題になったスペインは52位。

日本は24.1人、スペインは8.4人。
10万人中ね。
スペインの約3倍近いわけね。

558 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 03:03:13 ID:aEUzhc3e
日本人はまじめというか思い詰めるタイプだからな
ラテン系の強さというか、ノー天気さも必要だわな

559 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 03:39:05 ID:RtjMvOdI
>>556のばか!(つд∩)

株でもやってみて正社員との差を埋められなかったらもう氏ぬぽ

560 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 04:25:28 ID:Xy4DzByI
俺の20代・・・・
憧れと己の能力への過信でマスコミ業界を志すも・・・・
広告代理店2年(離職理由:体調不良とDQN人間関係)
編プロ1年(離職理由:薄給)
DTP制作会社2年半(離職理由:上司の苛めと残業150時間のハードワーク)

若い時にあった向上心など消え失せ、ネガティブ思考だけが残ってしまった。
果たしてやり直せるだろうか・・・・・
俺みたいな絵に描いたような氷河世代のドンキホーテは結構多いはず・・・



561 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 05:10:45 ID:myloyXi8
>>560
そんなの全然謙虚

おれの場合、プロ野球選手を目指し、ボクシングの世界チャンピオンを目指し、作家を
目指し、企業家を目指し(これだけ短期間だけいい思いした)、全部アウト。いま思うと、
なぜ「もしかしたら」の勘違いがあったのかが不思議でならない。夢や憧れってのは
冷静な判断力をなくさせるね。

世の中、夢を追った成功者の美談がもてはやされ、夢を追うことは素晴らしいことと子供にも
教えてるのが、その裏で99%が適わず、哀れな状況で挫折している点も徹底的に教えて欲しいよ。
周りでも、芸人、ミュージシャン、漫画家目指してる奴いたが、当然、誰も成功した奴
なんていない。みんなろくな職歴ないから就職もままならないみたいだし。
その後、DQNながら就職でき、職歴つけれた自分はまだマシかもと思ったり・・・

562 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 05:21:02 ID:aEUzhc3e
企業しなきゃ損と言ってたホリエモンも落ちぶれたな

563 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 06:13:11 ID:YYF4P2E6
金じゃないのよ世の中

564 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 06:19:21 ID:hBuviOqO
今日もドキュン仕事にいってきます。

はやくしにたいと思う、今日この頃。
2000年卒ですが、今日は、ドコモに就職できた
ツレとのみにいってきます。いい奴なんですが、
俺はねたみと自分の惨めさとでいっぱいになります。

だんだん、そういう気持ちが表にでてきそうで怖いです。


565 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 06:29:37 ID:MSQg56yd
>>554
何年やってるんだよ?そんな入って半年くらいの人間が言う事をよくもまあゴチャゴチャと・・・
仲良くなるとかそんな関係じゃないでしょ。言わば客と店員だ、相手にされないのは当たり前。癪に障ればなんかされる。それも当然
>>559
とことん間違ってるな。情報の集め方を知らない人間に株なんて出来るわけないでしょ
とりあえず物事を知れ。話はそれからだ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1144128532/
>>561
そういうぶっ飛んだアホ丸出しの夢を追えたヤツは別に負け組ではないかもな
この世代ではそういう連中をゴミクズでも見るように扱ってたのに、結局まともに生きられずに同じような顛末になってるの多いし
楽しかったぶんトクしてるだろう。職歴ついてるならなおさらちゃっかりしてて言う事なしだろう
>>562
落ちぶれきった人間なら保釈で出てこれないよ

566 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 07:01:35 ID:nv7nEhE3
やりたいこともやれずに底辺にいる奴が最高の負け犬ってことだ。つまんない人生にさようなら〜

567 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 07:39:29 ID:CX8XoEbd
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7
ブラック企業
一部のインターネットコミュニティで話題に上がる、
「絶対に入ってはならない企業」のこと。ブラック企業の中で、危険な順番
に並べた「ブラック偏差値ランキング」なるものも作成されている。ブラック
の定義は、(1)過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、
休日返上当たり前。(2)その割に給料が安い、残業代が出ない。
(3)入社後3年以内の離職率が高い。(4)仕事が誰でも覚えられる、
もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる。
(5)30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる。

近年の就職難には、不況以上に企業の雇用構造の転換によるところが大きい。
企業はバブル崩壊後、社内すべての業務を正社員にさせていたことを見直し、
正社員には一部の基幹業務のみを任せ、周辺業務は雇用調整が容易な非正社員
(アルバイト、契約社員、派遣社員など)に委託するようになり、非正社員の
需要は増える一方で正社員の需要は減った。こうした雇用構造の転換で、就職
難はすぐには改まりそうにないのが現実である。中小企業においては新卒採用
者は「試用期間」といわれる研修期間があり、この期間中の勤務態度がその後
の配属に反映され、最悪の場合解雇される場合がある。

568 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 08:06:03 ID:ORc3umeP
ohayo

569 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 08:07:20 ID:YYF4P2E6
  ∧_∧
 ( ・∀・)< おっはよ〜

570 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 08:47:04 ID:u2/pWUPo
(´・ω・)<オハヨー 。9:00から外出。

>>554

行方不明・・・つまり失踪みたいなもんだな。同窓と連絡もとれないぜ。
俺は民間にいってもどうせDQNスパイラルに嵌ると思ったから同窓とは全く
異なる道を歩むことにしたんだよ。自分の道を貫くには周囲の人間関係が
抵抗する圧力になると考えて、しがらみを全て自分から断ち切って独りで
戦うことにしたんだわ。自然に在学中に消えていく感じでね。卒業式にすら
でなかった。別にたいしたことしてるわけじゃないけど、自分の選んだ道
で死ぬなら本望だろってことで。大学受験、就職と自分から選んでいると
いうよりも無理矢理、戦争に巻き込まれて大して個人的に魅力を感じないもの
のために戦わされている感じだったからな。それで報われないんじゃわざわざ
そんなもんに付き合うメリットないと思ったんだよ。急にアホくさくなって
ドロップアウトして自分のやりかたで生きていくことにしたんだよ。

571 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 08:47:50 ID:xvyNr/Dm
【超少子化】 "男女が出会う機会を" 結婚相談業に優良マーク…自民・子育て小委が素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146046401/

どこまでチンプンカンプンなんだ…( ゚д゚)ポカーン

572 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 08:52:38 ID:sPjNXJqi
>>564
俺は大企業で働いてるやつにはもう会えん…
自分がみじめで苦しくなる。

573 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 08:59:31 ID:JC/QD9n1
4回転職した


どの会社も厄介な奴(社長、部長、課長、主任など上司)はいる

みんながみんなではないけど、必ず1人はいる。

しかもそういう奴に限って密に付き合わない状態となっている


俺は人間関係が原因で辞めたのはほとんど

でも、どこ行っても必ずいるのだと分かったので今は我慢している



574 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 08:59:47 ID:u2/pWUPo
>>571

( ゚д゚)

>>554
行方不明といってもゼミの教授だけには何するかいってあるんだけどね。
意外と、そういうことかって感じで納得してもらっている。同世代の
大学のやつとは完全に縁が切れてるが。

575 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 09:02:59 ID:gyHTMTn+
俺も3社目だよ
どこに行っても長時間労働、薄給
今はしがない塾講師。疲れた

576 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 09:14:35 ID:lSybUAlR
奴隷社員になるか
低賃金非正社員になるか

どっちも糞だな
あーあ、まともな企業で働いてる奴がうらやましす

577 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 09:23:32 ID:16eV2pNd
とりあえずとくダネがふざけてるんで

さらしage

578 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 09:24:23 ID:lSybUAlR
ageってないよ
かわりにageといてあげる

579 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 09:47:16 ID:bEDXpQHv
あー。団塊再就職云々ってやつか。



しかし↑の新卒板の様子を見ると、マジで死にたくなるな。
それなりの大学行ったはずなんだがな・・・orz

580 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 09:53:57 ID:rp+h1X5Q
長く働きやすいとこ見つけたいな


581 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 10:02:14 ID:ftggu90c
3月の完全失業率4.1%

582 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 10:06:18 ID:rp+h1X5Q
>>577
団塊が65まで働くってことは、
2007+5=2012
で、2012までは我慢しろってこと?


583 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 10:20:44 ID:NP0DbuRT
国はふざけてるな。団塊の65歳義務化や国民年金徴収強化やPSEや派遣許可は
ためらいもせずにすぐ決める。その割りにサービス残業の取り締まりや企業が試用期間
保険に入れない等の悪事は知っていながら、見過ごしてる。

584 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 10:31:47 ID:jaBLIJfn
俺らの世代、このまま何の救いもなく見捨てられるのかな・・・
贅沢な事は望んでないんだけどな・・・・
20年前の一般家庭のような生活がおくれればいいんだけどな・・・
もう無理なのかな・・・


585 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 10:41:52 ID:p3ofUxpb
>>425みたいな人生送りたいよね。

586 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 10:47:06 ID:zkDh6pVt
理想だな。


587 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 11:45:50 ID:4EpP94xy
もう無理だろうな…

今朝も夢に出てきたよ…
「難関資格を多数お持ちのようですが実務経験と年齢相応の経験が(ry」

この所、連日この夢ばかり見る…
_| ̄|○

588 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 11:58:49 ID:qsga5XTe
ブラック企業にいくか、派遣で働くかしかないのか?
いや32歳だと派遣も雇ってくれないかもしれない。
路頭に迷った30歳以上の俺たちは樹海に行って死ぬか犯罪者になるしかないの?

589 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 12:01:17 ID:2P3msYp0
587はどんな資格を持ってるの?

590 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 12:19:57 ID:+7g7WJN+
夢ぐらい楽しい夢をみようぜw
最近見た夢では、小学生ぐらいの自分が万博会場みたいなところで
楽しく歩き回ってるってのがほっとするいい夢だったなぁ。
目覚めてちょっとしてじんわり涙が湧いてきたけどな。

591 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 12:24:55 ID:rH0s26kE
楽観のしすぎもいけないけど悲観にすぎるのも見るに耐えないよ
うまくやっていこうぜ

592 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 12:25:57 ID:08Ise6A9
つくば万博か…

コスモ星丸…

593 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 12:40:09 ID:EKxYKguw
>>590
現実より夢の方が楽しいから起きれなくて睡眠が10時間以上・・・。

594 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 12:41:53 ID:qsga5XTe
>>593
俺も寝てるときが一番楽しい。
寝てるときは就職のこと考えなくてすむし。
だから、朝起きれない。

595 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 12:47:48 ID:qjF9McTQ
でも将来が不安で夜寝られなくなることもしばしば

596 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 12:52:56 ID:EKxYKguw
>>595
そっか。逆だ。
不安やストレスを感じているときの方が
嫌なことを忘れたくてさっさと眠ってしまう。

597 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 13:15:12 ID:dXrpxnHQ
在日教師のブログ↓
ttp://sirosan.at.webry.info/200603/article_7.html
<< 作成日時 : 2006/03/16 06:57 >>
在日教師がブログで放言
「おい!日の丸!そこはオマエのいるところじゃないぞ!」

コメントヨロ〜〜〜〜〜〜〜(・∀・)

598 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 13:23:35 ID:+NVG7QaD
はやく死にたいね。よく頑張ったよ。
卒後8年苦しんだ。もう粘れない。


599 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 14:19:09 ID:P+mXg6Xx
少子化マンセー('A`)('A`)('A`)

600 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 15:00:57 ID:qsga5XTe
それにしても政府の対応は・・・
俺も卒業後8年たつが、氷河期のときに何もしなかったな。
就職しやすくしろとは言わないが、ブラック企業のサービス残業ぐらい取り締まれよな。
北朝鮮の拉致にしても日本政府は本当に対応が遅すぎ。
もう、俺死にそう。

601 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 15:02:11 ID:UW1N0Fc/
しつこい

602 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 15:24:06 ID:vlIu9/fg
とにかくだな、
もう働くしかないんだよ。ようやく気付いた。
激務薄給の可能性もあるだろうよ。
将来が不安で寝れなくもなるだろうよ。
でも結局働くしかないんだよ。
嫌な環境で、嫌な仕事かも知れないけど、やるしかない。
とにかく、前に進むしかないんだよ。

少し休むのはいいけど、ずっと立ち止まっていたらだめなんだよ。
いつもいつも正しい道を選ぶ事なんてできやしない。
選んでるだけで、前に進めないなら、結局何も変わりはしない。
チャンスを与えてもらえなかった。今の新卒にはチャンスがある。
もう、これは仕方ない。今更変わりはしない。
少しでも可能性がある方向へ、とにかく前進。前進あるのみ。
みんな頑張ろう。俺もまた頑張ってみる。


603 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 15:39:02 ID:qsga5XTe
働くしかないのはわかるが、職ねーよ。

604 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 15:42:18 ID:NP0DbuRT
使い捨ての営業でどうせ短期離職みたいなのばかりだな。若い奴の失業率が
高いのに少子化と騒いでるんだもんな。

605 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 15:47:01 ID:BoX1Jz0A
最近なんでもない事に、少し涙もろくなってきたのは、
単に年のせい?それとも鬱の傾向?

606 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:10:12 ID:qsga5XTe
ここで30歳以上の職歴ない人に聞いてみるけど。
自分が営業向きでない場合、
ブラック企業の営業と中小ITとの二つの企業があった場合どっちにいく?

607 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:11:53 ID:Ukiw5sAw
>>598,600
昭和49年か50年くらいの生まれ?

608 :600:2006/04/28(金) 16:14:49 ID:qsga5XTe
>>607
48年生まれ。

609 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:23:21 ID:KYWYSrj4
>>596
寝るの愉しい。
恋愛の夢をよく見る。ELTの持田香織との時はサイコーに幸福だった。
いいところで目覚めてしまい、2度寝3度寝を試みた。けど夢の続きはみれなかった。
夢を記憶し、再度見れる装置を誰か発明しないかと期待している。
昨日は女子アナにモテモテと眞鍋かおりとデートする夢を見た。別に眞鍋のファンじゃないが
愉しかった。

>>606
30オーバー職歴なしだと、どっちも無理のような気がするが・・・



610 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:27:56 ID:WH0vCe6y
さすが童貞の見る夢だな

611 :600:2006/04/28(金) 16:30:48 ID:qsga5XTe
>>609
じゃ・・じゃあ・・・30オーバー職歴なしだとどこに就職できるんだろう?
もしかして樹海行き?

612 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:35:19 ID:KYWYSrj4
>>611
年齢制限緩いのは警備とかタクシー
派遣・契約なら工場も未経験で年齢も緩いと思う

613 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:37:16 ID:7Qdbtvsk
親戚の子が大学4年だけど求人募集する企業多くて
選び放題なんだってさorz
交通費も支給される企業が多いとか

俺らの世代の転職求人人数急に減ったなw
DQN以外は
交通費支給はたまにだな

614 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:44:18 ID:qsga5XTe
>>612
じゃあ、みんなはどんな企業受けてるの?
ハロワ行っても警備、タクシー工場の求人見たことないんですけど。

615 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:44:34 ID:fMBvvWfN
>>611
30過ぎで職歴なしはヤバすぎるよ

616 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:46:50 ID:qsga5XTe
>>615
でもそんな奴いっぱいいない?職歴なしといってもフリーターだから。
フリーターは400万人いるんでしょ?どうするのその人たちは?
全員、樹海に行ったらすごいことになりそうだな。

617 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:48:53 ID:KYWYSrj4
>>614
おれは営業系。嫌いだが、他はたいした経験ないし、求人も多いので。個人・エンドユーザー
ではなく、なるべく法人でメーカー系を探している。

ハロワに警備・タクシーの求人あるよ。けど新聞求人のほうが多いかもしれない>タクシー

618 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 16:52:59 ID:Ukiw5sAw
工場派遣とかで延命しても40代、50代になった時を考えたら…どうなってるんだろ

619 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:00:03 ID:fMBvvWfN
>>616
未経験職歴なしでも25歳以下なら望みある
25〜30までは職歴あれば未経験職種の可能性ないわけではない
30以上は経験者は可。未経験は不可
35〜からはスペシャリストのみ転職可

日本の場合、年齢で切るからおよそこんな感じじゃないか?
フリーターしか経験のない奴はほんと将来悲惨というかどうするんだろうな

620 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:00:15 ID:+NVG7QaD
400万を束ねるフリーターの組合できんかね。
軍隊を組織して、沖縄を占拠。
独立宣言。もしくは中国に売り飛ばし、
その金で、オーストラリアで暮らす。

まあ、妄想だけど、金貯めて、外国移住しない?
日本人街のありインドネシアとか。パラオとか。
戦国末期にも山田長政みたいに。どうせ、国は
ほったらかしだぜ。てかあてにならんぜよ。この政府。


621 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:02:05 ID:u2/pWUPo
案外この世代の切り捨てられた者だけで華僑みたいに
移民するのもありかもしれんな。。

622 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:02:55 ID:PymIJUaf
堀江はこの後、豊田商事になるのか
それとも…

623 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:03:09 ID:7nv8ZZ/F
30以上は経験あろうとなかろうと終了だよ

624 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:05:09 ID:qsga5XTe
フリーター400万、ニート85万、ひきこもり160万
失業者300万、この中に30歳以上ってかなり含まれてるらしいよ。
ひきこもりの3分の1は30才以上だってさ。
俺も32歳までフリーターやってたけどどうしようか考え中。
親は、最近ハロワでトライアル雇用とかいう募集があるのを聞いてからそれに
応募すれば採用されると思い込んでるので困ってる。

625 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:05:11 ID:+NVG7QaD
1000万くらいで一生暮らせる国ないんだろうか。

626 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:11:24 ID:UN2A7SeO
           l/l//   ,. -−- .. __        /
  な  絶       / /         `ヽ、_人/  ご   働
  い  対    //  /         \    ざ   き
  で  に    /_   .′       ヽ、\  \   る  た
  ご  働      / ,,″ / ,ィ | l ll |l l ぃ ヽ <_ ///  く
  ざ  き   ∠ 〃 -/、/ ! | l ll ll | l i   '. / ’’’   な
  る   た    ///  ,.イfr_i、| | ll |l |,-H‐  i ′       い
 ///  く   /  l i  //|/`┴1| |/|ィ乏了ト、 ///     で
. ’’’     .′ l|/,小、    _⊥ _   リ,ハ l .' /|  ∧
  /`Vヽ. /\  | | | |八   /ー--‐1`メ、厶ィi |/,.イ|  l  / ∨\
∠__  ∨  ヽ.} | | }川ヽ. ト、  ,ィ}/ //リ l/i/リ | ′
 ゝ   `V , ‐ァ .' メ、トく\/ヽヽ辷ク ,ィ'/‐-/リ,∠..._ l//
  \  // / //  丶 \\ \_/// / / /  `メ、
 ー- ヽ/   / // /〉   \ ヽ.ヽ    /{丁iヽ /  /   \       /〉
  // ー- / // /// ̄ ヾ 、 ヽ}     `l | ィ\ / /   /∧ /   //
./ /   / /ー//,′   }`ヾ i|  L___// | ,.へ,.イ/} // ,レ'  //
  /   / /  //7    /  !`ヽ、 // ,.ィ' / ト、く  /|  〈/
. /‐- / /  ///    /  /   ├く// l     l 丶>'  ノ  〇
.    / ー-///    /   ′  /  |   /     ヽ/ ̄/
        //´    /  /    '   /ー-' .. _         ̄l
.      〈/           '   /  /              `ヽ

627 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:11:56 ID:qsga5XTe
でも、ハロワで若年トライアルだと、35歳まで募集してると言うのがあるが、
あれは雇う気もないのに35歳までと言ってるのか?
それとも本当に雇う気があるのか良くわからないな。

628 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:13:17 ID:OdlkaQ5E
補助金目当て

629 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:13:22 ID:7nv8ZZ/F
ハロワなんてダミー求人だよ

630 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:15:31 ID:qsga5XTe
>>628
補助金目当てと言うが一人当たり5万円の補助金だろ?
補助金5万円だったら最初から正社員にする目的で雇わないで、
アルバイトを常用雇用したほうが安くつくし、いちいち3ヶ月ごとに
雇いなおす手間が省けると思うんだが?

631 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:15:35 ID:8J3f5rW2
>>624
自らトライアルで募集する会社なんて使い捨ての補助金目的なのにな
トライアル期間終わったら合わないとか理由つけて即切れるし

632 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:18:06 ID:7nv8ZZ/F
みんながハロワでの求職をやめればいいんだよ

633 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:18:29 ID:qsga5XTe
>>631
使い捨てにするんだったら、最初からアルバイトを雇うか派遣に頼めばいいのでは?
使い捨てにすると考えても、わざわざトライアル雇用でやとうメリットはあまりないようなきがするが?
5万円の補助金目当てに使い捨てなんかしてたら2ちゃんねるで企業名さらされて、
あぼーんするようになるとしか思えない。


634 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:21:05 ID:7nv8ZZ/F
DQN企業なんて2chで晒されて当然だと思うけど

635 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:22:22 ID:qsga5XTe
>>634
トライアルが良くないという発言は2ちゃんねるで目にするけど、
使い捨てにされたなら、DQN企業スレにさらされてるかとおもったら、
ひとつも見たことがない。なんで?

636 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:24:41 ID:C6cOTDP4
簿記持ってるヒトいたら教えて欲しいんだけど、簿記3級とって
派遣でなら働けるかなー? 簿記持ってるヒトいたら教えてください。
派遣だと3級未経験で募集してんだけど・・・経理で・・・
どうでしょう。。ちなみに28歳です。

637 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:25:05 ID:8J3f5rW2
トライアル雇用について語るスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1119100886/

トラ専用スレによれば最近はトライアルの審査が厳しくなって
DQN企業が補助金目的なのは少なくなってるみたいだね

638 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:25:31 ID:7nv8ZZ/F
本当はトライアル雇用の実例がないとか

639 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:27:51 ID:+NVG7QaD
トライアルなんて、雇う側からみた”トライアル”
だよ。
試して、駄目だったら、ダメージ少なくてきりやすい。
まあ、いいひとがいたら、ぐらいで求人だすなよ。と

それと、職員がそれなりにチェックして紹介状を書いて
何人も応募も応募してあまりにも落とすのなら、掲載
させないようにすればいい。
自分で広告費だしてさがせばいいじゃん。
ハロワって、求職者支援ではなくて、人雇うのにコストかけたくない
企業側の組織なんだよ。結局。
掲載料とって、失業保険に充当すればいい。
民営化したほうがいい。掲載料取れ。


640 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:32:25 ID:qsga5XTe
トライアル関係でネガティブなこと書いてるのは多分競争相手が
増えるから書いてるんだろ?
ハロワの求人だからまあ、最初からたいした求人だとは思わないが、
5万円ぽっちの補助金を目当てにしてるとか出鱈目書いてる人がいるのは気になった。


641 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:34:01 ID:lfTWUdq0
トライアル


社長が「使える」とか「社員と合う」と判断すれば雇うという形

使えないとか社員(特に上司)と合わないようなら気軽に切れるから使っているだけ

この制度は100%企業都合だから、雇われる側はたまったものではないかもね

俺の会社は3人トライアルで雇って、実際雇われたのは1人
始めから「一番戦力になりそうな奴、1人」しか雇う気なんてなかったよ

酷いところになると何度もトライアルだして、よっぽど気に入らないと雇わないという会社もある

気をつけましょう♪


642 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:39:00 ID:qsga5XTe
>酷いところになると何度もトライアルだして、よっぽど気に入らないと雇わないという会社もある
>気をつけましょう♪

トライアルには確か厳格な基準があって、過去6ヶ月以内にトライアルの退職者を出してない
と言うのがあったけど、それはご存知?
何回もトライアルで首切ってたらハロワでも問題求人扱いだろ?

643 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:39:52 ID:Bm0l+nqn
>>636
女であって、パソコンも使えたら。
派遣なら経理(実質は一般事務)で働ける。

644 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:42:35 ID:KYWYSrj4
>>642
トライアル雇用でいい話聞かないし、いいイメージーもないのだが、
やる気があるならチャレンジして見たらどうだ? やってみないとわからないし、
経験してもマイナスにはならないんじゃないの?

645 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:43:47 ID:qsga5XTe
>社長が「使える」とか「社員と合う」と判断すれば雇うという形
>使えないとか社員(特に上司)と合わないようなら気軽に切れるから使っているだけ

これは当たり前だと思うが・・・
ハロワのトライアルでない普通の求人だって、面接の段階で使えるかどうか判断して
採用するかしないか判断してるわけだし。
結局、通常の求人で採用される確立とトライアルで正社員になれる確率は同じじゃないの?

646 :636:2006/04/28(金) 17:45:37 ID:C6cOTDP4
>>643 男じゃ駄目なのかー・・・orz。。

647 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:53:24 ID:F4ZmX1a9
甘いな。

648 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 17:55:25 ID:5JTeo52y
ダメ元で応募してみれ。

649 :636:2006/04/28(金) 18:00:46 ID:C6cOTDP4
みなさんは資格の勉強とかしてないんですか?
ネットワーク系ならCCNAあると働けるんだけど夜勤が
体が弱くて出来ないからな・・・

650 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:10:30 ID:qsga5XTe
なあ、プログラマとか30歳以上は駄目と言うが何でだ?
合理的な理由でもあんのかね?

651 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:12:37 ID:Bm0l+nqn
>>650
体力、かな

652 :636:2006/04/28(金) 18:15:11 ID:C6cOTDP4
今、電話で聞いてみたら、経理は未経験はあんまないしやっぱり女性ばっかりだって・・・
男が未経験で働ける仕事って限られてくるね。。

653 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:19:30 ID:qsga5XTe
>>652
事務、経理は女しか雇わないってハロワの人が言ってたよ。
俺も、昔、営業嫌だから事務希望って良く書いてたけど。
ただ、これは男女差別じゃないのかねと思う。
なんか女じゃないといけない理由でもあんのかコラって思う。
っていうか日本の企業は意味のわからない制限とか多すぎ。
アメリカでは年齢制限も禁止されてると言うし、
多分、事務に男女差別もないんじゃないかな。

654 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:28:38 ID:NXVWPoyX
事務所に四六時中男に居られたらむさいじゃん

ておれも事務職応募し続けて惨敗して今日に至ってしまった身なのだが・・

655 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:38:33 ID:qsga5XTe
事務は女が多いが、例外もあるよ。
俺が昔働いていた、銀行関係の企業で株券を預かって保管してるところで
バイトしたことがあるけど、企業内部はほとんどが事務的な仕事で、
女100人いて男の正社員で事務をしてた人が3人いたよ。
まあ、これは例外中の例外だけど。
男が事務をしちゃいけないと言う合理的理由はないみたい。

656 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:41:53 ID:NXVWPoyX
狭き門には変わりないけどな
もう一度営業やってく自信がないんだよな

657 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:43:39 ID:qsga5XTe
>>656
営業ってどんなにきついの?


658 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:44:19 ID:NXVWPoyX
血反吐吐くくらいきつい

659 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 18:51:59 ID:qsga5XTe
>>658
営業って飛び込みとかルートとか法人営業とか種類があるらしいけど、
どういう営業でした?
浄水器とか布団とかがきついのは知ってるけどさ。

660 :636:2006/04/28(金) 19:01:02 ID:u73S4iBD
>>653 ありがとう。
   男で経理で経験者なんて俺らの世代では
   めっちゃ少なそうだけど・・・
   みんなはどんな職種で応募してんの?

661 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:08:03 ID:qsga5XTe
しかし、男で営業やりたくなかったら、あとはITドカタか底辺労働しか選択出来ないのは
どうにかならないのかね。男で事務やらせるところが出ればいいのに・・・
公務員のやってる仕事とかやらせてくれればいいのにな。
職業に選択肢がまるでないからニートやフリーターが増えまくるんだろう。


662 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:10:26 ID:u73S4iBD
>>661 そうだよねー。選択肢がなさすぎだよね。
   

663 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:16:12 ID:qWsRAIsi
事務ってそのうち派遣に占領されるぞ


664 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:29:28 ID:u73S4iBD
てか、いろんな仕事が派遣に占領されてきてるよね。
営業でも最近は派遣が結構あるしさ。
ただ、平凡に暮らしたいだけなのに・・・orz。。
正社員で平凡な暮らし・・・
それが遠すぎる・・・

665 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:30:54 ID:UW1N0Fc/
おまえら、本当にしつこい。

666 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:32:03 ID:An3NHrR1
派遣なんて病欠したら解雇だもんな
例え事前連絡しても

667 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:37:41 ID:qsga5XTe
>とにかくやることが多すぎる。配送管理、生産管理、クレーム対応、工程管理・・・・

これ、営業の人が書いてた。
日本は営業と言うくくりにして採用して何でもやらせるみたいなのが主流なのかな。
インドだと仕事別に仕事をやらせるらしいね。よく知らんけどそうらしいよ。


668 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 19:38:44 ID:pbPJWVkf
今の大学生って就活ラクショーなの?

めちゃめちゃ損した気分。
国は対策しろ!

669 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 20:03:17 ID:u2/pWUPo
この世代は日本の亡霊になるぞ。

670 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 20:12:09 ID:1t8zsVu4
今の大学生は就職すること自体は大変じゃないんでしょうね。
よりよい席を確保したくて躍起になってる。
次元が違うよ。
俺が勤めてた会社のバブル入社デブメガネが
俺らの頃は新卒は接待受けてたし
入社式の後ディズニーランドに連れて行ってくれた。
あの頃はよかったなと何度も聞かせてくれたよ。
まじウザかった。

671 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 20:15:59 ID:Nudn6kP7
糞会社は増える
派遣も増える
職種は限られる
オフィスワークで
男=営業
この構図が糞
糞社長がてめぇで数とりやがれ


672 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 20:18:08 ID:lY1znPB5
>>668
せんぱーい
これからよろしくなw

673 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 20:19:19 ID:kx1gd+o3
俺らの頃はどこの企業受けに行っても
人がいっぱいで交通費なんてほとんどでなかったぞ。

ある企業の人事がいってたけど、
バブルの頃はセミナーしても2,3人しか
集まらず企業側がぜひ入社してください
という感じで、面接で
交通費+商品券とかつけてたらしい。

674 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 20:32:34 ID:nfq+Fdsi
このスレ考えさせられる。
自分も氷河機世代末期の人間だけど、たいした苦労もせずに地方上級受かっちゃったから、今まで自分の世代がこんなだってしらなかった。
山勘記念受験でもぐりこんだもんだから、自分がこのスレに書かれてるような状況だったらと思うとガクブルだw
努力は大切だと思うけど、人間がもつ運と縁も重要なんだと再認識できました。

675 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 20:48:42 ID:7vdA306l
考えさせられるって一番アフォな感想ですな

カエレ(・∀・)

676 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 20:56:17 ID:qsga5XTe
絶対変だよな、この板見るとすごい労働環境が悪い企業がある、
残業月150時間とか、血反吐はいたとか・・・(゚Д゚)
その一方で世間は景気回復なんて浮かれてるし、どうなってるの?

677 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:00:46 ID:2fxi1IXG
>>676 数字では景気は回復してんじゃないの?
でも、全体でって話だから少数のいい所が際立って
よくなってるだけでしょ。
景気がよくても雇用が良くなるとは限らないしさ.
今の時代は・・・orz。。


678 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:01:30 ID:qWsRAIsi
景気は回復傾向だよ。
ただし、大企業中心の話。大企業は不況下でも平均年収は上がり続けたし、
夏のボーナスは3期連続で増収。
その一方、中小の賃金、待遇は下がり続け。いわゆる格差拡大って奴だね

けど、ID:qsga5XTeは職歴もない三十路なんだから文句ばっか言ってるなよ


679 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:05:24 ID:7vdA306l
就職できなくてしかたなくフリーターなのに、夢追い人が現実を見ずに
気楽なフリーターやってるんだと思ってる奴多すぎ。


680 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:14:18 ID:rp+h1X5Q
世間とは表のことをさす。
マスコミなどは表しかみてない。つまり、報道者として失格。
その報道を真に受けてる人々がいる。それが小泉信者。


681 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:15:39 ID:rp+h1X5Q
例えば
大企業の景気回復(表)
新卒の採用拡大(表)
下請け中小企業の劣悪な雇用環境(裏)
取り残された超就職氷河期世代(裏)

682 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:16:00 ID:X0cYL+Sc
本当は社会に出たくないことを不景気のせいにして逃げている奴が
この世代に多いのも事実

683 :つかけん♥ナックルズ:2006/04/28(金) 21:20:41 ID:Ym1Lb7HE
我々は血を吐きながら、繰り返し繰り返し、その朝を越えて飛ぶ鳥だ

684 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:22:27 ID:2fxi1IXG
>>682 それも、はずれではない気もするけど。
    時代も昔とは変わってる気もするよ。
    情報では転職当たり前な時代とかあおるけど
    転職回数は実際は少なかったほうが良かったりするし。。
    入社しても新卒でもすぐに即戦力求められるし。。
    あとは自分もそうなんだけどいろんな意味でみんな
    わがままになってる気がする。企業側も僕たち消費者も。
    

685 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:31:11 ID:4MzrwyHf
俺北海道で時給650円のスーパーで働いてます。ほとんどボランティアw

686 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:35:17 ID:sQHrwRxB
>>677
今年新卒かなり入ったよ。来年はバブル時くらいの
新卒が入るらしい。

687 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:36:37 ID:X0cYL+Sc
>>684
>もそうなんだけどいろんな意味でみんな
>わがままになってる気がする。企業側も僕たち消費者も。

それは感じるね

688 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:37:26 ID:nbTx0QKs
>>682
引きこもってる人って今まで散々断られてきたから自分に自信が持てないんだよね。
正社員になるには余程スキルがないとなれないと思い込んでるんだよ。
そのスキルを身に付ける機会すら他の世代より少なかったわけだし。
そりゃ社会に出たくなくなるよ。

689 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:46:59 ID:rGroBc1H
4/29(土)NHK教育 22:00〜
ETV特集 「就職・4年目の私」大卒離職率35%の衝撃
▽激論・仕事って何だ・ドン小西が若者に喝!
▽刺激が欲しい、資格を取りたい…上司必見20代の本音

690 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:53:28 ID:WNfmeqYl
>>677 >>686
本来ならば、年齢層のバランスが良くなるように中途採用と新卒採用を
使い分けるべきなのだが、日本の会社って、年齢層のバランスなんて
関係ないみたいだからね。
20代後半〜30代前半毎年1人、20代前半毎年10人でもいいらしい。
しかも、年功序列が中途半端に崩れたこれからは、その大量採用された
20代前半の中から、数年後、上の20代後半〜30代前半を追い抜いて
早期抜擢昇進なんていうのが出てきそうなところがますます、奴ら、
むかついてくる。
俺らの世代は、こいつらが入ってくるまでの一番厳しい時代に、少ない人数で
使えないオヤジやバブル世代の分まで激務で働かされて、スキルつけるというよりも、
疲弊させられ続けてきたというのに。

691 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:54:47 ID:jBxJLX6C
刺激なんかいらない・・・。

692 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:58:10 ID:7vdA306l
起業して人募集して団塊とかバブルとか今の新卒世代が応募してきたら
最終まで面接に来させて落としてやりたい

693 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 21:59:14 ID:7JFGL5L6
>>679
そうそう。
フリーターやりながら職探したり、資格とったり毎日必死なのだが、親(団塊)も近所のババーも理解がない

694 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:00:33 ID:PTM7CFAq
>>690
大したこともしてないくせに文句ばっか言ってんなよ
そんなに優秀なら人から給料貰う仕事してんじゃねーよ
おめーみてーのが社会を暗くしてんだよ

695 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:01:25 ID:wHkbbSO9
刺激欲しいなら中小行けって。
倒産や首切りに怯える毎日だからな。

696 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:03:25 ID:wHULlH0V
>>693
親や近所の人は状況を把握できていないからな。
就職氷河期があったことすら忘れている。
で、就職なんて親の世代では当たり前のようにできたにもかかわらず、俺たちができてない。
その理由をよく考えずに、「やる気がない」「根性がない」とかで片付ける。

困ったもんだよな。世代間格差が激しすぎる。

697 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:04:36 ID:T2LQ18MY
>>694
短絡バカは引っ込め。

698 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:05:09 ID:sQHrwRxB
今年来年とかなりの売り手市場なのに。こんないい時期、文句
ばかり言ってたら就職なんて一生できない気がする。

699 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:10:32 ID:GpUgbYFF
>>696
>就職なんて親の世代では当たり前のようにできたにもかかわらず

あんた当時の就職事情しらなすぎ
70年代でさえ氷河期っていわれた数年前より仕事は少なかった

700 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:13:16 ID:1t8zsVu4
既卒でも母校の就職課利用できると聞いたので行ってきた。
もうすぐ5月だというの就職活動中のに殺伐とした雰囲気がない。
俺らの頃はみんなリクスー着て面接の予定の合間に
就職課に相談してるようなやつばっかで余裕なんてなかったのに
みんな私服でもう内定は少なくとも1つはでてるようなやつらで
辞退したいんですけどとか相談してた。

701 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:13:27 ID:p0S9276k
02卒

大手食品会社入社

想像を絶するほど内部がDQNだったので退社

プーやりながら資格取得を目指す

いろんな意味で力尽きる

とある非営利に救われ再出発

前の職場に比べれば環境は段違いにいいからまあ満足かな
ただ閉鎖空間で人間関係が複雑ってか厄介

702 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:19:04 ID:jxSTyBa4
郵政民営化っつったって、どーせやる意味はよくわからんが公務員
憎し(公務員でなくなれぱいい)で賛成票入れた香具師達だろ?
自分が派遣で一向に正社員になれない理由もわからず小泉を支持するんじゃない

703 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:20:14 ID:Ux2ppJGS
縁故も才能だと思う


704 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:23:17 ID:u2/pWUPo
>>700
そんなに違うの?理不尽やな・・・・。

705 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:24:43 ID:vlUMeScG
縁故は持って生まれた才能だね。

定年の年齢引き上げる前に30歳の雇用を促進しろよ。

706 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:26:25 ID:sQHrwRxB
>>702
文句ばかり言ってて今年来年で就職できなけりゃやばいよ。
いつまでも売り手市場は続かないし。

707 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:27:52 ID:zxMRQwlb
ゆとり教育に片足突っ込んだ今年の新卒のバカどものがいいとこ就職するんだぜ・・・

708 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:29:44 ID:zD4voX9y
新卒以外でどんな年齢層が売り手市場なの?
教えてけろ。。

709 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:30:24 ID:7vdA306l
経験も無いやつは市場に出せませんがな・・・

710 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:32:55 ID:vcAh9lb4
>>707
あなたより優秀ですがwwww

711 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:35:52 ID:WNfmeqYl
まあ、ゆとり教育世代が第一線の年齢になる20年後くらいには、
日本はもう終わってるよ。
俺らの世代は50歳くらいまでに金貯めて、海外脱出するのがいいよ。

712 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:36:34 ID:sQHrwRxB
>>708
同業他社への転職なら経験者優遇で35歳くらいまでで募集を結構出してた。
多少越えてても面接での内容(経験値とかどこまで即戦力として使えるか)で決めてたみたい。

713 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:36:50 ID:1t8zsVu4
>>704
久しぶりに理不尽ってのを体感したよ

>>707
そういう就職ラクショーってのが
企業の人事部に入って採用活動の仕事に加わったりすることも
考えると早く就職先見つけないと、就職バブル世代の感覚で
不採用とかまじふざけるなって状態になることも
十分考えられるよな。
そう考えると新卒でも転職でも余裕なんてどこにもない
この世代にそんな余地はないんだなって思う。
もう5月だ、新卒時並に転職活動するって決めたよ。
そんで今年決まらなかったら色々と清算することもありだな。
もしくは農業従事でもする道を探る。

714 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:37:05 ID:vcAh9lb4
>>711
イラクにでも行ってくださいwwww

715 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:41:26 ID:sQHrwRxB
>>713
ボーナスもらって辞める人が多いからボーナス時期は結構
いいとこも中途で募集かけるよ。レベル高い人材派遣会社からの正社員紹介先も一流企業が
多い。

716 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:42:58 ID:zD4voX9y
>>712 ありがとう。35までかー。。
   そこを未経験可でもスペック採用してくれりゃいいんだけどね。
   

717 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:43:04 ID:wHULlH0V
>>699
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu11.pdf

上の図を見て欲しい。
確かに仕事の絶対数は今よりも少なかっただろうが、その分就職者数も少ないんだよな。
軒並み、氷河期時代よりも就職率は高い。

718 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:43:33 ID:WNfmeqYl
>>713
本当はそういうバカは兵隊として使い捨てにするのが一番のはずなんだが、
どっちかっていうと、今年あたりの新卒は、団塊の大量退職に備えて、
人事などの間接部門に割と行ける道があるっぽい。
一方で、俺らの世代は、全員使い捨ての兵隊。
会社の頭脳となるような部門で経験積めた人間はほとんどいない。

719 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:46:36 ID:oMc8X5Pa
ここの会社どうよ!
俺たちにぴったりそうな会社だぜ!

http://www.tenpos.co.jp/employment/index.html

720 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:48:11 ID:qIgDx9Bj
>>717
それは見栄えがよくて給料もそこそこ貰える仕事ばかり探しているからだろ

721 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:48:54 ID:1t8zsVu4
>>715
情報ありがとう!
7月で誕生日が来て27になってしまうので
その辺りまでを第一ラウンドでやってみるよ。
関西雇用創出機構ってとこに大学通じて登録したから
そっちも使ってみようと思う。
ハロワのほかにも産業雇用安定センターってとこにも
相談してみる。みんなもがんばれ!!


722 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:48:58 ID:wbh7JEIy
>>719
懐かしネタもってきやがってw

723 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:49:08 ID:sQHrwRxB
>>718
期ごとで転属希望受け付けとか無いの?

724 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:49:20 ID:hx49jAfX
>>679>>682 そんなことないと思うぞ

725 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 22:49:20 ID:fHsfGm7q
ID:WNfmeqYl
ちょっと病的だわいん。

726 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:49:44 ID:7vdA306l
たまにニュースでさ、「就職しろとうるさく言われたので殺した」みたいなの
やってるじゃん?
あれすごいよく分かるんだよね。
犯人が本当にどうしょうもない奴な時もあるだろうけど、スレ住人のような
立場の人もいそうだ。

727 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:51:01 ID:fudC1sTM
同意。

728 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 22:51:39 ID:fHsfGm7q
だから、どうしたいのかわからないんだわいん。
やっかみや、嫉妬はどっかの国の人と同じなんだわいん。
金曜の夜にする会話じゃないんだわいん。


729 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 22:52:12 ID:fHsfGm7q
不同意。

730 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:52:54 ID:sQHrwRxB
>>726
超ネガティブ思考で鬱な割にちょっとした事切れやすい
26歳職歴無しスレのシルバーとかなら、やりかねん。

731 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 22:53:39 ID:fHsfGm7q
話が見えてこないんだわいん。

732 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:54:53 ID:fudC1sTM
病的。

733 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:56:24 ID:sQHrwRxB
>>726
殺してしまうまでいくのはどうしようもないヤツだよね。


734 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 22:58:27 ID:Igi2z0CM
じゃあチビヤワタさんの意見を聞かせてよ。

735 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:00:02 ID:wHULlH0V
>>720
意味がわからんな。そんなことしてるわけないだろ。
少なくとも、労働基準を大幅に逸脱していなところをみんな選んでいるんだ。
昔はいろんな職種があったからな。
今は工場の労働で正社員枠は非常に少ない。昔は多かったぞ。

何でも自己責任で片付けられる問題ではない。

736 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:00:14 ID:sQHrwRxB
チビヤワタさんは前向きな人の気がする

737 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 23:02:47 ID:fHsfGm7q
新卒の景気が良いという事は中途の景気も良いという事なんだわいん。
もまいらの不遇さや新卒で冷遇された苦労をアピールすればいいんだわいん。
転職活動は新卒と違ってルールは無いんだわいん。
同じ土俵に上がる必要は無いんだわいん。


738 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:04:16 ID:zD4voX9y
>> 737 あんた、かっけーな!!

739 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:04:54 ID:cmRuTM3o
>>737
中途の景気は良くないってw
先行きのない派遣とかで数字上げてるだけだよ。

740 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:05:08 ID:7vdA306l
今派遣で誰でもできるような仕事やってるんだけど、誰でもできる仕事
だからって会社にとっては必要な仕事なのになんで軽んじられるんだろう・・・

741 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:07:39 ID:sQHrwRxB
>>739
事務は派遣が多いけどスタッフ系や営業は社員だけだし
中途採用も増えてるよ。
派遣にやらせる事にも限度があるし。

742 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:09:13 ID:zD4voX9y
>> 740はえらいと思うよ。
 今出来ることからはじめてて。
 ヒトはヒトほんとみくだすの好きだからなー。。

743 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:12:44 ID:oMc8X5Pa
>>737
で、あんたはみりん工場の次はどこを狙ってるんですか?

抽象的な話だけでなく、自分の考え・戦略と交えて語って欲しい。

744 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:13:25 ID:7vdA306l
>>742
ありがと。

ところで、みんな一斉に風邪引かない?

745 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 23:14:15 ID:fHsfGm7q
>>739
そう思うからダメなんだわいん。
中途は新卒と違ってルールは無いんだわいん。
派遣で入って売り込む術を自分で開拓するんだわいん。
大手企業に派遣とはいえ入れるコネがみつかったと考えてうまく売るんだわいん。
ただ派遣やってれば、そこで終わりなんだわいん。

746 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 23:15:48 ID:fHsfGm7q
>>743
次は酒粕工場を狙ってるんだワイン!


747 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:16:28 ID:2067Qf7l
>>740
特別な仕事なんていうこと云々より
まずそれが一番重要なんだよな
それの繰り返しが特別になっていくものだと思っているし

世間の糞転職雑誌の煽り等で誰でもできる=どうでもいいって歪曲されているよな

748 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:16:36 ID:7vdA306l
>>745
うん?派遣から正社員になろうってこと?
まず無理だよ。
何年か働いたら正社員にしなきゃいけないらしいけど、(これは業務委託か
契約のことだったかも)ギリまで働かせてクビになるよ。

749 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:17:43 ID:P3CL1+y6
まさに  取り残された「超就職氷河期」世代  だな

750 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 23:19:59 ID:fHsfGm7q
>>748
物事を既存のルールでしか考えないから、取り残されるんだわいん。
頭を使うんだわいん。
新卒が無能な分、チャンスがいっぱいなんだわいん。


751 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:22:12 ID:sQHrwRxB
>>749でも同業他社ならスキルを生かしてステップアップもできるし。
30代くらいで経験者のニーズは意外にあるよ。

752 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:24:37 ID:vguseqb6
>>750
今の新卒を無能って思うのはもしかしたら氷河期世代だけなんじゃあ・・・

753 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 23:27:35 ID:fHsfGm7q
>>752
無能ってのはみんなわかってるんだわいん。
そこにチャンスがあるんだわいん。


754 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:33:37 ID:vguseqb6
>>753
苦境にこそチャンスがあると言われ続けてこの状況だからなあ・・・
それに無能なのは新卒だけじゃなくて団塊もバブルもじゃん。
要するに採用側が無能なんじゃん。

前向きなこと言ってくれてるのにごめんね(´・ω・`)

755 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:34:47 ID:wHULlH0V
現実に背を向けて「プラス思考に考える」とか言ってるほうがよくないと思う。
思考を停止させて、問題を先送りしてる。自分だけがいいってのはどうよ?
営業の人が面接官だとほんとに思考停止させてると思う。

756 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 23:43:39 ID:fHsfGm7q
>>754
だったら売り込めるって考えればいいんだわいん。
売り込めないなら、採用側は無能じゃないって事なんだわいん。

>>755
思考停止してるんだわいん。


757 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:45:30 ID:lxBKYvKf
チビヤワタさんへ

で、みりん工場から酒粕向上に転職して、キャリアアップもしくは待遇の向上がみこめるの?
もう35才なんだからキャリアプラン考えて転職しなよ。

758 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 23:49:33 ID:fHsfGm7q
誰だって楽をしたいんだわいん。
採用側だって楽して優秀な人材を採りたいんだわいん。
手っ取り早いのが新卒なんだわいん。
向こうから来てくれるからなんだわいん。

じゃ、漏れらもこっちから行けばいいんだわいん。

759 :チビヤワタ京都味醂 ◆OmMINI/UrQ :2006/04/28(金) 23:50:31 ID:fHsfGm7q
>>757
漏れは蒸留工程を極めるんだワイン!


760 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/28(金) 23:52:58 ID:h8PlwTeW
今の時代、
中途正社員で、とりあえず昇級とか期待しないから、
最低20万は保障されるような仕事が欲しいが
それすらない。


761 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 00:16:32 ID:WZwiFlOG
>>655
法的に少しは男入れないとダメとかそんなもんじゃね?
あるいは、専門スキルを必要とする特殊な事務とか。

762 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 00:36:43 ID:L+1OqcUv
なんかまた伸びてきたな。

この世代の男は四面楚歌になってる奴が多いと思う。敵だらけなんだよな。


763 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 00:45:38 ID:mJAJ5WlT
女もだよー

764 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 00:53:18 ID:ftuo3TvS
この世代の人って、厳しかった分、絶対同じ会社の上よりも下よりも有能だと思うんだよね。
でもそれが上にしてみたら、むかつくとか自分の存在を貶める存在、と認識されて
かえって辛く当たられたり・・・。かわいそうだなあ、って思う。

765 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:02:05 ID:mJAJ5WlT
>>764
それは、上から見たら、ぬるま湯の今の新卒は可愛く見えるってことですか

766 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:11:11 ID:/l/bfZcP
>>764
日本の企業社会は変にDQNの味方なところがあって、マーチ程度でも頭の違いがハッキリわかるくらいのオッサンが上層部に沢山いたりする
教育っていくらあっても困らない性質のものだと思ってたこともあったが、完全に勘違いだったみたい
ただ有能かどうかは微妙だなあ。職種によるだろうが仕事は人と一緒にうまくやっていって高い効果が出てくるものだと思うから、
極度のアンバランスで周りとの軋轢が絶えないこの世代にはめぼしい結果に至ってないヤシも多そうだ


767 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:18:09 ID:/l/bfZcP
>>765
「分数のできない大学生」とか、オッサンも煽りが大好きw
2ちゃんのような怪しいどうでもよさげな場所じゃなくって、新聞とか使うのでタチが悪い
経験豊富で賢い(という設定になっている)中高年と、常識がなくてバカな大量の若造という構図でなきゃ成り立たないと多くの企業が判断したんだろう
企業は優秀な人間を求めるものだという思い込みがこのスレを支配しているような気がするが、我々はただ就活時にイジメられていただけで、
別に本気で優秀なのが欲しかったわけではないということに気づくべきだろうな。とにかく煩いのが一番嫌がられる


768 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:28:15 ID:q/eTzIhN
>>482
博士課程を退学して帰国し、就職活動することにした。
おそらく2,3年後には今よりもっと深刻な人手不足になって
いると思う。そのときに、30歳越えて職歴ゼロでは、全くその
機会を利用できそうにない。

中小でもブラックでもやってやるさ。
学問の厳しさに比べたら、世間の仕事なんかずっと楽だと
思う。いやそんなことはないという奴はいるだろうが、
それは単にそいつが本物の学問に取り組んだことがないだけ。
俺にとっての学問は本当に命がけのものだったから。

今の22歳くらいのクソガキより能力的に俺の方が劣っている
なんてことは絶対にありえない。数年後には、この状況を
挽回してみせる。お前らも頑張れ。

769 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:41:55 ID:/l/bfZcP
>>768
そういうアツいのじゃないんだよねw仕事の大変さって
多分お前なら普通に接してるだけで「バカにしてるのか!」的に言われまくるだろう
それにどう対処するかだよ。変な話も多いだろうがうまくやっていけよ


770 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:47:41 ID:+Cvm8k3M
自分が派遣されている会社の課長に聞いた話なんだが、
現場から「人が欲しい」と【人事部】に要求しても、
首を縦に振らないそうな、
それどころか「欲しいのなら自分で探せ」となるらしい。

そしてどうするかというと、
【資材部】にかけあうことになるんだとさ。

紙などの資材の納入会社リストに並んで、
派遣会社が…

771 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:49:08 ID:Q5Rdm36i
>>760
20万って額面?手取り?


772 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:52:05 ID:VkPSTnh0
中小とブラックをなめんなよ

773 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 01:57:08 ID:ftuo3TvS
>>765
うん多分躍起になって、仕事頑張ります!とか言ってる氷河期世代よりも可愛いんじゃない?
嫁は自分よりちょっとバカなくらいがいい、っていうのと同じ感覚かな、と。
実力主義を真に受けて、上司よりも上にいっちゃったらやっぱり問題なんだよ。
企業としては、能力も年功序列が望ましいのに、
氷河期でゆがみができてしまったように思う。

774 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 02:03:11 ID:HqQKYlFC
かつては一億総中流で親のせいで大学行けないってことはなかったけど
親が常識はずれでその常識を刷り込まれたり、変な進路を強要されたり
DNAが悪かったりしてその悪影響を受けて就職失敗したとかあるよな?

775 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 02:08:49 ID:/l/bfZcP
>>774
親のせいであっても結果は自分が全面的に背負うんだよ
そう覚悟した途端に実は自分で決めていたことも沢山あったなあって気づくのさw
オレから見れば一億総中流とかお前が言えてる時点でちゃんとした親御さんだよ
そんなもんないとこにはないんだよw

776 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 02:24:20 ID:HhrzNW8W
今年来た新卒君が激しく使い物になりません。
仕事云々より、人間としての常識、向上心が無さ杉。
普段温厚な取引先をキレさせたし、先が思いやられる…orz
頭の中身空っぽな小僧より、やっぱ百戦錬磨の氷河期世代が来て欲しいよ…
人事も何を血迷って新卒なんぞ取ったのかなぁ

777 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 02:48:50 ID:/l/bfZcP
このスレからできる復讐提言のひとつが「人事部いらなくね?」だろう
@現場が「資材」と関わるうちに妥当な判断ができる
A最終的に決めるのは結局役員とか
ほら、人事部の居場所無くなったw
責任の所在を気にしてるフリするのもそろそろ飽きてんでしょ?
本当にそんなものあるんなら物理的に腹切る必要のあったヤシ大杉
なにやってもうまくいかない経営者さんは一度ご検討のほどを・・・

778 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 02:53:34 ID:sapA1odK
>>776
そういった愚痴は古今問わず普遍的にあるのだが。
当然、俺たちも同じように思われてたはず。

779 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 03:03:11 ID:KshUOAuC
GWになってしもうた!1週間も活動できんのか…

おまいら、レインズインターナショナルからメールしつこく来るから
誰か一緒に受けないか。GW期間中に説明会+1時面談やってるらしいから
「練習」のつもりで。
面談の様子
http://ime.st/shukatsu-tv.com/shukatsu/backnumber.jsp?company_id=2&topid=3
募集
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0401572&cntct_pnt_cd=116

780 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 03:05:35 ID:KshUOAuC
1週間何もしなかったら鈍りそうだわ。
どこかしら練習で受けたい

781 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 03:12:51 ID:/l/bfZcP
>>779
機会があれば予備選考から晒されるようでは怖くて受けられない人間もいますって伝えといてくれ
それとここのヤシラは最低50社くらいで「練習」してるんで1週間程度じゃ鈍らないよw

782 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 05:04:17 ID:pWHsYFhM
ここって転職板だろ?
なんでニートやプ〜、派遣等の底辺ばっかなの?


783 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 05:07:12 ID:4u+UULSa
>>779
面白くてレインズの4話全部見てしまった。
すごいなみんな。自分が新卒の時こんなに立派じゃなかった。。

784 :日本はダメになった:2006/04/29(土) 05:22:02 ID:XQsTlbjZ
取り残された「超就職氷河期」世代さん
安全な立場から安い同感させていただきます。

 
     .彡ミミミミY彡ミ)))ミ
    .(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
    .彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
   ))ミ彡゙          ミミ彡(
  ((ミミミ彡  _     . _  ミミミ彡
  ((ミミ彡 '´ ̄ヽ  ./  ̄  ミミミ))    
  .(ミ彡| ' ゚̄ ̄'  〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡   
  .ミミ彡|  ´´´. | | ```  |彡ミ)    
  . ((ミ彡|    ´-し`)\  |ミミミ      
    .))|      、,!   l  .|((      
      \  '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
       |\i  ´  /|
     /|\ `──´ /|\
    / | .|  \ __ _|/  .| | \
  ./|   .>|. \/ ▽.\/|<   |ヽ


785 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 05:22:14 ID:xC8SRjG5
そうだよ。一歩踏み出してみればいい。
中途でも今は募集している会社が多い。
たくさん受けて自分に合う会社を見つければいい。
35歳くらいまでなら引く手あまただよ。
バブル並の就職状況。中途も同じ。
2月に4社目に転職できた40代のおれが言うのだから間違いない。

786 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 05:36:45 ID:cKIF8KP/
>>748
それはその程度の能力しかないからだよ。
バイトだろうが、派遣だろうが、本当に能力ある人間は
どんな入り方でも重宝される。オレがいた会社では、劇団員を
やってるいるために正社員ではなく契約社員の人がいたが、彼が
もっとも仕事ができ、できるからこそ、給料も待遇も一番良かった。
クリエィティブな仕事でも、バイトからスタートし、一発当ててその会社で
のし上がっていくケースだってあるし。

あと、企業が新卒優先するのはしょうがないだろうな。いくら卒業時では氷河期世代>新卒
だったとしても(学力と仕事の出来る出来ないはまた別の話だし、俺たちの世代が特に優秀って
こともないが)、フリーターや派遣ばかりで経験値の薄い奴より、若い世代取って育てた方がいい。
当然、氷河期世代と同じ年代になる頃にはかなりの経験値をつみ、それなりの人材になってる
可能性高いし。

スタート時点での運不運は確かに感じる。
けど、冷静に見ればおれたちの世代がハブられるってのはある程度仕方ないと思うし、
企業が新卒優先するのも理解できる。おれらは不利な状況のなかでがんばっていくしかないんだよ。
あんま酬われもしないけどな・・・

787 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 06:11:26 ID:J+j4HAdO
氷河期世代でOFFやりますか?
同日同時にスーツでハロワで求人閲覧にいくとか?
ハロワに溢れかえる氷河期世代!みたいな記事がでれば
境遇も変わるかもしれんぞ
板違いすみません


788 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 06:20:11 ID:dwZcZnAw
氷河期世代が大量自殺すれば記事になるんじゃない?

789 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 06:25:40 ID:+PQJScKk
大卒氷河期の人でも
中小零細で何とかやってる人が殆どじゃないのかな。

790 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 06:37:41 ID:J+j4HAdO
大量自殺とか書くな…生々しいから
この世代は真剣に自殺を考えた経験がある人ばかりだろうし…




791 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 06:58:30 ID:g2inAkyA
自殺考えるなら学歴職歴詐称でも何でもして就職したほうがいいんじゃない?
あまりに生真面目すぎると思うよ。
「生き抜く」って気持ち持ったほうがいい。

792 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 06:59:52 ID:FV3EgYnx
俺は27歳で社労士、行政書士持ってるから、もう独立しか考えてない

793 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 07:47:25 ID:mAxcWAYZ
>>776
年いった奴より若い奴が欲しかったんだろw

794 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 08:22:25 ID:cJ/5imCn
>>776
>百戦錬磨の氷河期世代

ここ笑うところ?wwww

795 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 08:41:56 ID:1J2kIn4I
>氷河期世代でOFFやりますか?
>同日同時にスーツでハロワで求人閲覧にいくとか?

これやるならみんないいスーツ着てきて
髪も短めに刈ってきて、いい面構えで来て
俺たちエリート!みたいな雰囲気出して行こうよ!

796 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 08:51:24 ID:1J2kIn4I
来るのは生保のスカウトばかり。
汚い仕事をする連中がいるところなんか二度と行かない。
人もダメなら勿論仕事もダメ。いるとバカになる。
でもこれって俺がダメだったことの裏返しか・・

797 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 08:51:45 ID:dwZcZnAw
さてアイスエイジでも見るか。

798 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 09:14:01 ID:YKeoBjnv
リクナビで落ちた毎回掲載の会社に
なんどもなんども、応募して
なんとなく嫌がらせ。

799 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 09:25:56 ID:0Ga802Bf
>>795
今の20代前半って、会社来るのにも、髪結構長めで、立てぎみのが多いよな。
友達の女も、あれはよくない、短めの方が普通にカッコイイといってたが、
短めのビジネスマンっぽい髪型って、今の若造は、オヤジ扱いして見てるらしい。

800 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 09:44:46 ID:L+1OqcUv
100戦練磨・・。ある意味そうかもな・・。

受験戦争、理不尽な就職氷河期で全ての努力を反故にされ、奴隷労働力として
働くことを無理矢理強制されながらも、・・・磨かれる前に砕かれてるかも。

801 :つかけん♥ナックルズ:2006/04/29(土) 10:01:06 ID:UTihZ7fr
そんな少しばかりの満足で 青い天に抱かれても
胸を流れる水の音が もうひとつを追うように

晴天を誉めるなら 夕暮れを待て

802 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:01:28 ID:C2Vyag8O
俺、零細企業の3代目です

はっきり言って零細企業なのでろくな人材が採れません
大卒で平均以上の能力があれば、中堅以上の企業に行くか独立してしまいます

俺がラッキーだと思ったのがこの就職氷河期時代の方!

確かに実務経験がほとんどなかったり、あっても数年であとはフリーターだったりしますが、頭はまともです
就職氷河期時代の方なら大卒(日大以上)も応募してくれたし、専門卒でもとにかく”まとも”な人材が採れます


はっきり言って零細企業からみれば(大卒3人(俺は明大)、専門卒2人、高卒以下7人)人材確保には助かっています


だから、みなさん

大卒なのにこんな企業で働きたくねーよと思っているのも分かりますが

ぜひ零細企業に応募してみてください



803 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:11:20 ID:0Ga802Bf
>>802
俺は、氷河期・大卒・高給ではないけど大手メーカー勤務だけど、
それなりの給与とポジションと権限くれたら、零細でも考えますよ。
近い将来、会社の半分を占めるくらいの事業部をまかせてくれて、
株式も30%くらい持たせてくれて、俺の経験が生かせる事業内容なら
マジで考えます。

804 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:10:56 ID:PyNms5Gj
俺、今、マジで起業しようとしているんだけど、
下記案どう?

・面接成功体験会社
(或いは、面接”性交”体験会社)

要は、お客が、応募者役で、
スタッフが、面接官役で、
「どうか弊社にお入り下さい」というスタンスで、
擬似面接をする訳。

*何処までエッチにするかは、モデルによる。

どうだろう?


805 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:19:21 ID:oKzBr6pc
>>804
いいんじゃねえのw

806 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:19:46 ID:cvMCnSpd
わがままで自分勝手で文句ばかり言っている奴が多いってイメージがあるな
全て他人のせいにするのもこの世代の特徴

807 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:21:40 ID:O+f9zb4q
>>803
勘違いにもほどがある

808 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:22:12 ID:aUQ+nyuW
そう思われているから余計就職が困難

809 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:24:54 ID:H9bXb9AK
>>804
え、なに。風俗?
公安に登録しないとだめだよ〜。

810 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:25:51 ID:YKeoBjnv
おれも起業しようかな。

入社体験紹介会社。

入社して、自己紹介、うるさくも面倒見の良い上司、
たのしい同期入社たちとの語らい、
ローっカールームでの痴情。
オプションで、色々ハプニングが楽しめる
2時間3万円。






811 :804:2006/04/29(土) 10:42:56 ID:PyNms5Gj
>>809

いや、別に、風俗で無い(ビジネス)モデルもある。

要は、成功することのイメージトレーニングをする訳。

実際の面接(結果)で、失敗ばかりしてると、
どうしても、(次の)面接で顔にでる。
企業が欲しいのは、(根拠が無くても)滲み出るような自信だから。
その”根拠”を、フィクションで与える訳。

ただ、やっぱり、ハマルのは、風俗だと思う。


812 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 10:48:10 ID:JF+Eyr+o
派遣→正社員ってのは難しいのはたしかだけど
無職→正社員なんてもっと難しいというか無理だろう
いくら厳しい経験をして「百戦錬磨」でも仕事の経験は0だから
意味ないし。
どこでもいいから働くしかないと思うけどな
無職期間が長いのが一番企業から嫌われる

813 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:05:51 ID:aUQ+nyuW
もうまともな企業は無理だな・・・・・とかへこんでる
異常とも思える会社にしか入れないのかな
1かっ月前にある会社に入ったけどそこは異常だった
仕事を教えてくれないし、聞くと「キレルぞ」と威嚇、本人は職人気質らしい?
上司の課長(そこの社員じゃなく出向)に相談に行ったら合わないんだねとか言われて
その場で退職願まで書かされた
辞める人は毎度の事らしくてスムーズというか役所に住民票取りに行く感じだった
というより、教えてくれる奴は前に殴られたらしいからそのためだろう

しかし次探さんとな・・・・・

814 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:22:08 ID:9osHxQk3
僕の年収推移
大卒
1年目600万円楽に稼げた
2年目680万円仕事が面白かった
3年目400万円仕事に飽きてやめる
4年目0万円  2年半全く仕事をせず
5年目300万円新しく入った会社を辞める
6年目160万円転職活動するも決まらず
7年目400万円転職が決まる
8年目600万円の予定

815 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:24:39 ID:THbvqQlX
小さい所に入って上を目指すっていうパターンもないわけじゃない
会社のブランドもないし、人いないからなんでもやらされるが、逆に
そういう環境だからこそ実力が磨かれるって部分もある。
技術系で零細での酷使に耐え、仕事を覚えて大手に転職って例もあることは
あるみたいだし。根性ある奴にはいいかも。

816 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:26:17 ID:L+1OqcUv
まともな企業にはいることが無理?

じゃあまともな企業に入らなきゃいいだろう?そもそもお前ら、何故
企業に入ることにこだわるんだ?ここの奴らが望むことって平凡な幸せ
を送ることができるだけの生活基盤を確保することであって企業にはいる
ことではないんだろう?

ここまで一般企業に馬鹿にされて、それでもなお企業に憧れなんかもって
入れてもらおうとするから買い叩かれて悲惨なことになるんだよ。一般企業
に入れてもらう以外の道を自分で開拓しる。

817 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:30:18 ID:THbvqQlX
この板にリーマンじゃなく個人でやっていけるほどの人はいないと思う
そんな才能や能力あったら、転職板にはいないんじゃないかな

818 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:32:21 ID:Avu5kBLL
一応正社員で働いてるけど学生時代より貧乏な生活している・・・
学生時代は仕送りなしで奨学金とバイトで生計を立てていて、苦学生だと自分で思っていたのだが。
もう18の時から働き詰めって感じ。
何時になったら安心して暮らせる日が来るのやら・・・

819 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:39:07 ID:9osHxQk3
無職になってから1年間で60社に応募、17社の
書類選考を通過。2社内定。もっと早くから正直に
退職理由を語っておけばよかった・・・



820 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:42:40 ID:KshUOAuC
>>814
ネタ?大卒1年目から600って弁護士か公認会計士ですか
大卒初任給20×12 賞与×2 年収300そこそこが普通だと思うけど…

821 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:52:33 ID:9osHxQk3
>>820
大手の製薬会社だったので結構もらってました。
2年目は680万は間違いないのですが、1年目は
研修で半年間は給料が安かったのを忘れてました。


822 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:53:14 ID:7d6jK7Qq
このスレをみてちょっとだけでも勇気をもらえるから、感謝するよ。
今日も資格の勉強をやる気になった。

823 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:56:16 ID:KshUOAuC
営業か、そんなにもらえるんだ。

俺とはえらい違いだ…OTZ


824 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 11:57:40 ID:Cn5tiMX4
またスタディールンペンか

825 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 12:06:11 ID:d00ev8KP
試用期間中の賃金の記載がないチョンコ企業に入った僕が馬鹿でした。

826 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 12:16:50 ID:l6bQX9oy
>>814
1年目から600万も出す会社があるわけないだろ
妄想乙
だから自称就職氷河期世代は使えないんだよW

827 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 12:17:36 ID:ZDIVv7ig
就職バブルのおかげで
日当駒船なのに今年超勝ち組企業に内定した者だが





























谷間世代乙wwwwwwwwwwwwwwwwwww

828 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 12:19:10 ID:DTrogGQm
>>826
シチズンかどっかの時計企業が、
年俸制で600万もらえたと思うよ。
あと、外資金融。

829 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 12:32:23 ID:L+1OqcUv
氷河期世代だが働いたら負けだと思っている。

830 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 12:41:07 ID:dwfRlTgK
>>827
あーあ。
正直、かなり凹む。
バリバリの釣りだろうが、まあいいんじゃない?
大手なら社内が高学歴の連中ばかりだから、そういう(日当駒船という)目で見られないようにせいぜい頑張れば?
それとも、社内では自分の学歴をひた隠しにするとかw
学歴にはあんまりこだわりたくないけど、うちの会社に入ってくる低学歴の新卒連中には、
俺はそういう目でみるけどね。まあ、うちは負組だから、もともと低学歴が多いんだけどね。
俺はもう31歳で部署内外で社内的な信用も勝ち取ってるから、
もちろん低学歴な新卒連中に意地悪するつもり。

831 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 12:50:37 ID:L6TCtB0c
>>826
>>828
そそ、シチズンは600万もらえるよ。
幹部候補生みたいだよ

832 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 13:27:56 ID:mJAJ5WlT
>>830
高卒はいいけど底辺大学卒はいじめてやるさ。

833 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:06:01 ID:ZDIVv7ig
>>830=832
負け組企業人必死wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
喪前らは既に勝ち組低学歴からも見下ろされ
白い目で見られてる訳でwwwwwwwwwwwwwwww
高校時代も大学時代もギャルズと遊びまくり豪遊しまくり
勉強なんて全くしてねーww超ラクしまくりwwwww
でも社会的ステータス、モテ度、財力全てにおいて俺のが上ww
てか日当駒船にも見下されてる谷間高学歴テラワロスwwwwww

834 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:10:37 ID:M0JdT3LB
>>816
意気込みはいいと思うけど、現実問題としてまともな
職歴もない人間が、いきなり起業とか、第三の道を探す
とかいうのは困難だと思うけどね。自分はとにかく入れて
くれる企業に入って、資金と技術を手にいれ、ついでに会社
組織の構造をまず理解しようと思う。その後に、新たな戦略を
立てるつもり。

>>827
人生の先輩としてアドバイスしてやると、絶頂にいると思っている
ときには、もうすでに足下から地盤が崩れ始めているんだよ。
日東駒専でも、優良企業に入社できたんなら、その利点を今のうちに
最大限に利用しろ。こんなところに煽りに来て満足しているようなら、
おまえはちょっと危ないぞ。誰の人生にだって例外なく景気循環
は訪れるんだ。


835 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:11:30 ID:1Evlq9Si
実際、お前らの周りで自殺した奴って何人ぐらいいるの?

836 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:13:01 ID:ZDIVv7ig
>>830
勝ち組企業の高学歴だけど、
いくら高学歴でも負け組企業の奴はまともに相手しないで
無理難題押し付けてこき使ってる。
接待もさせまくるし。
勝ち組低学歴とは対等に付き合ってるし
接待もこっちの方からする位だ。
ま、それが現実。

837 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:16:20 ID:ZDIVv7ig
>>834

>誰の人生にだって例外なく景気循環
>は訪れるんだ。

それは勝ち組世代にのみ言えることで
谷間世代は一生不景気w


838 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:17:54 ID:KshUOAuC
おいらの時代って小学校から高校まで月曜〜土曜まで授業あった
今の子達は完全週休二日制だろ。
早稲田の政経なんか倍率12倍〜15倍 浪人占有率は8割以上
慶応ですら今は現役の方が圧倒らしいけど浪人は6割5部あったな

こんなに競争に苦しんで、勉強して、就職難か
この時代の早慶、マーチクラスで就職できなかった人たち、今何してるの?

839 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:18:03 ID:0IvWTXJS
勝ち組企業の高学歴がこんなところを覗くのか

840 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:22:09 ID:JF+Eyr+o
>>838
でもあれだぞ
漏れの地域の一番人気の進学私立
勉強しまくりで塾もいけないくらい
当然週6日勉強ね。
公立は5日だけど。
早稲田の政経とか東大とかは今も昔もこれからもかわらず
浪人割合は減るだろうけど同じような勉強した奴がはいるだろ


841 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:22:45 ID:ZDIVv7ig
>>834
谷間世代のアドバイスなんて要りませんww

842 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:28:55 ID:L+1OqcUv
>>841

おまえさん、本当に新卒か?俺のプロファイルのよれば就職氷河期世代
で新卒と氷河期世代との闘争、嫌悪を激化させて世代間競争を煽ろうと
しているとみたんだが

843 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:30:23 ID:mJAJ5WlT
>>841
もうやめてよ泣いちゃうから。
>>836では高学歴っていってるけど、>>827では日東駒専て言ってるじゃん・・・

(つд∩)

844 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:31:01 ID:VPXXkln1
1人・・

845 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:34:33 ID:8Fp3Uadi
これってなんか前にも見た展開じゃない?

846 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:35:30 ID:8Fp3Uadi
デジャブか!

847 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:38:04 ID:ZDIVv7ig
>>842
世代間「競争」?
勝ち組VS勝ち組ならともかく
勝ち組VS負け組では最初から勝負になりませんwww


848 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:38:17 ID:L+1OqcUv
ID:ZDIVv7igは就職氷河期世代でゆとり教育世代を自演して
世代間の嫌悪感を煽ろうとしている風にしか見えないんだよな。

ゆとり世代は氷河期世代って大変だったんだ。フーン程度でここまで
意識しないと思う。理不尽さに怒り狂って意識しているのは氷河期世代
だけだろうから。ID:ZDIVv7igは、もうちょっと考えたほうがいいぞ?

849 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:41:13 ID:dwfRlTgK
               ,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
 `゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
    '''''!!!!!|||||||||||||/   i|||||  |||||||||||||||||i   ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
       ''''''''!!!!!I/   ||||||  ||||||||||||||||||   `iI!!!!!''''''''    /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
           ヽ,   !|||||||||||||||||||||||||!"   〈      ノV               \
─────----了     ゛!!||||||||||||||!!"     `ヽ---─く
 |    |    | `ゝ.__       ̄Y ̄     ___ノ   ノ
 |    |    |  ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| |  ノ  ゆとり世代の奴等、ぜったいゆるさんぞ!!!!!!
 |    |    |  |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ |  )
 |    |    |  | | `ヽトミ||^=====^|E彡/  ' | | |<   じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
、 |    |    |  | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / |  )
  ヽ、  |   /^‐━, \_ `、`===='',/  _/ /\ |  └、
    ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/    \   Vヽ
      ヽ/´ /  / ̄`i、    ̄|| ̄        / \    ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
      ノ  丿   l   | `i---┼-----------'´
      |   〈 l   〈 〉  |
      ゝ         ,/
 
            バブル、団塊世代の低学歴に苛められた恨み晴らしてやるよ

850 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:41:38 ID:ZDIVv7ig
>>848

勝手に就職氷河期世代にすんなよww
重症だな、谷間世代ww

851 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:43:04 ID:L+1OqcUv
(つд∩)

852 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:43:14 ID:8Fp3Uadi
おっぱいの谷間がいい

853 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:44:40 ID:mJAJ5WlT
>>850
結局高学歴なのか日東駒専なのか、自分設定はどっちにすんのよ

854 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:46:48 ID:0Ga802Bf
まあ、このスレに来る時点で、たいしたことないよ

855 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:48:42 ID:ZDIVv7ig
>>853
レスの流れでそれを判断できない喪前は
ゆとり世代においても負け組企業しか就職できなかっただろうよwww

856 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:49:02 ID:dwfRlTgK
>>836
どうでもいいが、勝組だろうが負組だろうが、取引先があるわけで。
当社も勝組相手にも負組相手にも受発注してるのだが。。
勝組=元請・発注元、負組=下請・受注先というわけではないのだがな・・・。
これから社会人として、大丈夫か?

857 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:49:02 ID:1Evlq9Si
>>850

>>827>>836
これ説明よろ

858 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:50:28 ID:l6bQX9oy
>>853
日当こま船て高学歴じゃないのか?
一応エリートだろ

859 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:51:06 ID:ZDIVv7ig
谷間が釣れる釣れるwwwww

860 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:51:59 ID:1Evlq9Si
>>859
早く説明よろ

861 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:54:19 ID:l6bQX9oy
>>859
今年か去年内定した者に接待いきなり経験できるもんか

862 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:55:52 ID:ZDIVv7ig
この必死ぶりwww

863 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:56:01 ID:0Ga802Bf
>>861
まあ、今の新卒はバカだから、大手入れば、請負先中小の谷間世代の接待を
殿様気分で受けられる、とでも思ってるんだろ

864 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 14:58:16 ID:dwfRlTgK
負け組みですが、既に勝ち組企業様から
料亭・キャバ・まれに風呂屋で接待漬けです。
ズブズブの関係で、うれしかです。
購買部はいいですよ。

865 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:02:17 ID:amLeBYX5
なんか見てらんないと思いつつも、
実はZDIVv7igの人気に嫉妬のおれ。

866 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:05:57 ID:mJAJ5WlT
>>858
そんなエサでクマー

867 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:11:18 ID:L+1OqcUv
ZDIVv7igは案外、新卒で無い内定だったりしてな。

868 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:14:01 ID:mJAJ5WlT
>>867
それってキツイのかな。
今のバブル並みで低学歴なのに採用された奴って、不景気になった時に
真っ先にリストラされる組だろうけど、それでも羨ましいわ。

869 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:16:00 ID:L+1OqcUv
http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou23257.jpg

もうここに就職するしかない。

870 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:20:48 ID:mJAJ5WlT
>>857
今気づいたけど、ZDIVv7igはIDのこと知らなかったんだな。

871 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:51:43 ID:L+1OqcUv
ピタっと止まったな

872 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:52:17 ID:KshUOAuC
65歳以上介護保険料、月4千円超の市町村が約4割
http://rd.yahoo.co.jp/toppage/topics/domestic/long_term_care_insurance/?http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/long_term_care_insurance/?1146291214


俺らの将来どうなんの?年金もまともに払ってねえ
仮に国民年金最低25年払ったとしても65歳から支給されるのは月4万円 税金ひかれてなんぼ残る?
格安中古マンション買っても管理費あるし食費生活費これだけじゃやっていけねえな
どうせ独身だろうし、金貯めてもいつかは尽きる
退職金もないところだとどうやって将来設計立てればいいんだ?

873 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 15:54:14 ID:+Cvm8k3M
現場面接
〜30代中ごろ(氷河期前期)    セーフ
30代後半〜40代前半(バブル)   アウト

役員面接
40代後半〜50代前半(オイルショック)セーフ
50代後半     (団塊)     アウト

世代でモロに質問の内容違うよね。

874 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 16:16:33 ID:9276XyWF
とりあえず 地味に土曜のゴールデンに
NHK教育でやるぞ ETV特集

ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p/107/31-01873.html

まさに地獄の超絶絶対氷河期 2003年の香具師がモデルらしい
漏れはその前で絶対氷河期だが似たり寄ったりかw

875 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 16:27:46 ID:+10Wzf7U
「超就職氷河期」世代
年齢でいうと、今年何歳から何歳までの事ですか?

876 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 16:30:22 ID:Mg4Wjc4T
>>835
<俺の周り>
DQN営業→過労死x1
IT土方→廃人x1
フリーター→生活保護x2、ニートx4

で、俺もニート

877 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 16:47:38 ID:BftzfM1/
日当駒船(つうか日東駒専)=高学歴ってのもアレだが、
今年の内定でもう他社から接待うけてるって設定にワロタw。

827 :名無しさん@引く手あまた :2006/04/29(土) 12:17:36 ID:ZDIVv7ig
就職バブルのおかげで
日当駒船なのに今年超勝ち組企業に内定した者だが

836 :名無しさん@引く手あまた :2006/04/29(土) 14:13:01 ID:ZDIVv7ig
>>830
勝ち組企業の高学歴だけど、
いくら高学歴でも負け組企業の奴はまともに相手しないで
無理難題押し付けてこき使ってる。
接待もさせまくるし。

878 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 16:53:45 ID:nkMSFaPm
>>875
「何歳から」ではなく「何年卒業か」。
※浪人・留年・留学などで一二年ずれるからその辺りは自分の頭で修正。


氷河期世代:95年頃〜1999年卒業;バブル経済の精算で銀行不良債権処理、失業者急増
超氷河期世代:2000〜2002年卒業;採用枠完全凍結
雪解け:2003〜2004年卒業;採用再開、2007年問題がクローズアップされ始めた頃
バブル:2005年卒業
ゆとりバブル:今


879 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 16:55:16 ID:plebsKf/
>>877
俺はこの低クォリティに食いつく人達の活力が羨ましかったよw

880 : ◆titech.J3E :2006/04/29(土) 17:08:52 ID:pUP0OjJS
>>876
周囲の情報が把握できるぶんまだマシって気もしないでもないが
過労死とか聞くとへこむだけし、まあしかし一流大学だから殆どの奴は成功してるのだろう
俺は周囲の動向は知らないし知りたくもない

実家に帰ってひきこもりをやっているんで大学での周囲の動向は完全に不明、もともと友達いなかったし(wwwww
でも地方の高校から一人で東京の大学に行った奴の場合、大抵は、大学との関係は卒業したらそこで終わり、って感じかもしれない

中学高校は親経由で伝わってくるのだが、結婚したとかそんなのばかり、結局自分で動かなければ成功者の動向しかわからない
しかし工業高校卒に馬鹿にされるコピペのような状況になるのが容易に想像できる
勉強ができるだけが取り得のガリ勉で、人間的には駄目な奴だったので、俺はもう立場がなくてずっと隠れて続けますよ

こうしてリアルではどんどん孤立して、ネット中毒になるわけだ(wwwww

>>878
1977年生、2000年卒、です

881 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 17:19:30 ID:mJAJ5WlT
あったわこれ。丸の内じゃなくて大手町だね。


毎日毎日チンコしゃぶりたい!!!!!!!
就職の面接中も面接官の股間から目が離れなかった!!
ずーっとずーーっとずーーーーーーーーっと見てた見てた!!!!
ふくらみ見てた見てた見てた見てた見てた!!!!
趣味は?って聞かれて、男と2chですって言いたかったけど
言えなかった言えなかったイエナかったーーーー!!!!
その面接官とやりたいやりたいやりたいやりたい!!!
そいつの妻や子の見てる前で犯したい犯したい犯したい!!!
その会社は落ちた落ちたオチタ落ちた落ちた落ちた落ちた!!!
毎日男とやりたいやりたいやりたいやりたい!!!
大手町のサラリーマン全員丘死体!!!!犯したい丘死体丘h死体!!!!!
こんなんじゃ就職できない就職できない就職できない就職できない!!!!
こんなんじゃ大学も卒業できない卒業できない卒業できない!!!!
男食べたい食べたいいっぱい食べたい!!!!
生肉食いたい生肉食いたい生肉食いたい生肉食いたい!!!
斧でリーマンの右腕を切断したい切断したい切断死体!!
どんな音がするのどんな音がするのどんな声をだすのどういうにおいがするの!!!!
人殺したい人殺したい人殺したい殺したい頃死体!!!
でもできないできないできないできないできないできない!!!!
就職できない


882 : ◆titech.J3E :2006/04/29(土) 17:27:13 ID:pUP0OjJS
自分を売り込むだとかアピールするだとか、そんな能力に自信があるのならば
無理して勉強して学歴をつけようなどとは思わない
そういう能力があるなら、別に大東亜帝国でもFランクでも構わないだろう
自分は駄目人間だ、周囲から嫌われる、変人だ、って自覚してたから
それでせめて学歴くらいはつけようとか思ったわけだ

地頭の悪い奴が、無理に学歴をつけようとガリ勉すれば、当然、部活とか、友人関係とか、そういう類のことを犠牲にすることになる
諸刃の剣。

中には、勉強もできて、運動もできて、少なくとも見かけ上は人間性も最高、って奴もいるけどね

まあ、学歴をつけた一番の理由は、受験勉強が楽しかったってことかもしれないが

883 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 17:41:53 ID:vzSa1fYx
現在38歳独身ですが、
大手の警備会社(一部上場)名前は勘弁して)に勤めています。
警備員です。
年収は総支給額300万円弱。
とりあえず過酷な勤務ですが、また転職しようかと目論んでいます。
安定はしてるものの仕事内容が

884 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 17:44:42 ID:6nwyOBUQ
>>882
受験勉強ばかりしてると、確かにコミュニケーション能力ってどうしても落ちるね
それに知識はつくけど、結局暗記量競っているだけだから、役に立たないことも多い
でも受験勉強が愉しかったのなら、それはそれでいいんじゃね

885 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 17:47:56 ID:0IvWTXJS
現在28歳独身ですが、
小さな警備会社(名前は勘弁して)に勤めています。
警備員です。
年収は総支給額200万円弱。
とりあえず暇な勤務ですが、また転職しようかと目論んでいます。
低いところで安定はしてるものの仕事内容が


886 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 18:04:31 ID:mWroUjKL
安くコキ使われて浮いた金が正社員様の懐に入って海外でバラ撒かれるのかorz

887 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 18:27:56 ID:H9bXb9AK
>>878
すまん、俺2006年卒業で一度内定もらって辞退し、今既卒の男なんだ。
今の状態はバブルじゃなくて派遣・契約社員などの非正規雇用バブルと認識してくれ。
仕事はあるが、その4割ほどが非正規雇用だから。



888 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 18:57:00 ID:qSrZ0ujU
>>887
採用の枠があるだけ「超」に比べたらバブルだと思うが?
当時は派遣業者も今ほど多くなく、失業者が派遣になってた時代だ。
新卒は良くて契約か派遣、大半がバイトかパートだった。
今は派遣が増えたとは言うものの時給が上がってる場合が多い。

889 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 19:01:17 ID:mJAJ5WlT
派遣バイトで時給900円で入社して、3年目で現在1100円になりました

890 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 19:02:40 ID:6nwyOBUQ
派遣の時給って下がってるんじゃなかったっけ?


891 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 19:19:38 ID:m87Hl2H7
>>890
最近は2000円とかのは激減してきたがそういう有能な人は正社員にならないかと誘われ契約社員や正社員となる。

・長年支えたパート(\750/h)さんの痕が埋まらず派遣会社に頼む→派遣会社の営業「時給が低い所には有能な人は行きたがらない」→時給アップで\1000/h(元々が低すぎたため)


こんな感じだよ。>派遣の時給下落傾向



892 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 19:21:00 ID:+Cvm8k3M
>>878
それ何の数値を根拠にしてる?
有効求人倍率とかだったら、
実際活動するのは前年だから1年ずれるだろうし。

12月時点での大卒就職内定率が過去最低だった2003卒や、
株価が7千円台を記録した2003に、
就職活動をした2004卒が雪解けってのも疑問。

それに>>888の言うこともわかるが、
>>887の言うことも一理あると思うよ。
派遣法改定後の有効求人倍率なんてまったくあてにならない。

有効求人倍率を根拠にしてないなら、
ごめんなさい。

893 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 19:48:29 ID:0enW4q4n
今夜4月29日
夜10:00〜
NHK教育 ETV特集
「就職・4年目の私」
大卒離職率35%の衝撃

894 :893:2006/04/29(土) 20:02:04 ID:0enW4q4n
誰か見た人感想よろ

895 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 20:02:09 ID:ExNQuqni
>>892
大学新卒の数字が落ちたのは超氷河期世代がスライドして(パートやアルバイトで食い繋ぎながら)就職したからではないかな?
と同時に派遣業者が増えて新卒派遣が急速に浸透して増えたとか…


896 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:07:02 ID:6RcJ0niJ
2003年新卒で就活してるときリクルートの雑誌とかで
やたらと人材派遣会社の採用情報多かった気がする。
今思えば、大々的に派遣で人件費削減ウマーな流れが
そこらへんから始まってたのかもしれんね。
やりたいことが見つからんと言っていた学生が
派遣でインターンシップみたいに働きながら
自分の適性をしって「これだ!」って思えるもの
探すのも手だと思うと言っていたりしたが
そういう学生の考え方は
派遣会社、契約社員募集企業の思う壷の構造だった気がするよ。


897 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:18:41 ID:+Cvm8k3M
今はわからないけど、
当時、就職説明会でまずやることは派遣かそうでないかの見極め、
たちの悪いことに派遣会社は「うちは派遣会社です」とは言わない。

特定派遣なんかだと形は正社員就職でも、
派遣先無くて飼い殺しも沢山あったしね。

898 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:21:44 ID:PfPj3U6e
>>891
>時給アップで\1000/h(元々が低すぎたため)

俺は90年代初頭、バブル消滅減速中に京都でコンビニバイトしていたが、
その頃の深夜の時給は1500円だった。
大阪のコンビニでは1750円なんてところもあった。
今ほどコンビニで扱う商品アイテム数も少なく、コンビニ店員自体が
マターリとしていたなあ。

学生相談所(大学生のためのバイト斡旋所)(ガクソウと呼称していた)では
時給2000円(昼間のバイト)なんてのもあった。
倉庫作業でも6時間契約なのに実働2時間ほどなのに、時給は2500円なんてのもあった。

あの頃、京都府警が人手が集まらず、寮を個室化して待遇改善なんてニュースもあったほどだった。

就職活動でもまだまだ交通費は当たり前のように出ていた。

899 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:22:42 ID:6RcJ0niJ
そんな話学生の時に噂で聞いたことあったから
私の周囲は被害にあわなかったけど
実際にそういうのあったんだろうなーっと
いまでも恐ろしく思う。
どんな情報を信じるかって大事だなー。

900 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:25:36 ID:MOcrZQSu
>>896
オレは派遣会社の紹介予定派遣で蹴られて、零細企業の正社員に拾われた後転職して今に至ってるよ
派遣会社で蹴られてなかったらと思うと正直ぞっとするw新卒入社させてくれた零細企業には今でも感謝している
思うにオレの場合、ちょっと「規格外」だからハネられたんだと思ってる。それがたまたま良いように作用しただけだと
お前らも一旦レールからそれてしまったんだし、別の観点から居場所を探してみるってのもアリかもしれんぞ
上のほうに採用担当者の書き込みがあったがどう見てもメチャメチャ働きにくそうな環境ではないみたいだったし
大手で完全にモノとして処理され続けるのとどっちがいいのか?と


901 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:32:34 ID:uR7WP2sA
ぼくは完全なる負け犬です。今月も落ちまくって、無職期間を延ばしてしまったニート野郎です。

902 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:38:39 ID:uR7WP2sA
ニートを嫌い、軽蔑してる大野聡子さんみたいな女性が悔しいけど大好きです。

903 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:45:40 ID:q8WuEsRO
>>901
仕事探しを続けてるなら失業者です。
ニートとは仕事探しすら放棄した者を指すフリーターより下層の蔑称です。


904 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:48:37 ID:cRL1GyHD
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい

905 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:50:13 ID:dw29LotE
あーもう目が覚めなさればいいのに(^o^)

906 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 21:58:23 ID:6RcJ0niJ
もはやTVでやるのはニュースではなくすべてワイドショーなわけで
そのワイドショーが面白がってはやらせた言葉がニート(NEET)。
この流れはニュース(報道)を気取るTV局が
社会の影の部分に蓋をするどころか
下層総称として侮蔑の態度をとったもの。
多くの視聴者がその流れに流され
もはやこの言葉の真の意味に注目することはない。
自分達が知っているものが正しいと思っている(思わされている)から。
現在のTVメディアは犯罪や社会問題を拡散させるだけ。
視聴者はTVに妄信過ぎる。そして少しやらせなどで
話題になると裏切られた言うが、本質がワイドショーであり
センセーショナリズムによる番組構成であることを
理解できていない。


907 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:00:51 ID:rH7jUwCb
運不運が分かれる世代だよな−。漏れは苦労はしたが無事就職できて貯金も一千万ほどたまった。就職できてなかったらニート&奨学金借金700万とか普通になってたと思う。
正社員の職でない人間に奨学金の借金はきついと思う。真面目に勉強していた椰子ならなおさら。こんなんじゃ真面目に勉強するほうが馬鹿みたいだよな。

908 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:02:59 ID:cRL1GyHD
死にたい

909 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:03:17 ID:MOcrZQSu
親でもマスコミでも世間の意見でもなく、自分の人生をまっとうしてやるぜ!って普通に思えれば、働き口くらいはちゃんと見つかる
そういう関わり方のことをあいつらはヤル気と呼んでいるのではないかと

910 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:04:49 ID:dw29LotE
NHK教育はじまた

911 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:13:54 ID:WhTqx0OO
ただのオナニー番組のようだな

全国的な序列では準一流(二流以上一流未満)だが関西私大では間違いなく5本の指に入る微妙な立命館…



912 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:16:47 ID:UGZadrfv
立命館て関東私大でいうとどれくらいなん?

913 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:17:08 ID:XLT1x2hs
>>912
マーチくらい。

914 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:18:00 ID:LNyuG4gW
うちの会社急募出すけど25歳〜30歳歳の採用は狭き門
相当スキル無いと採用されない
中途半端な能力だと扱いにくいそうだ
妙に納得してしまった


915 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:18:07 ID:RwKJEgAE
教育テレビ、大手電機メーカーや銀行とか入った人の話じゃん…

916 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:18:07 ID:6RcJ0niJ
>>911
だな、肉体労働が思ったより多かったとか小売業界のこと知らなさ杉
立命館なら俺より勉強できるがこの程度か。Yes,Rits。

917 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:18:53 ID:1hvsYsCR
関西だと無職でもあんな綺麗な部屋に住めるんだな

918 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:18:58 ID:dw29LotE
NHK想像以上につまらんかった

919 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:19:12 ID:oRbyghpQ
東京在住ならマーチに受かってたら間違いなくマーチ

920 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:21:57 ID:y6UZrr3M
宮本さんのしゃべり方が鬱陶しい。

921 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:24:35 ID:Pu6Ktp6d
一応スレ建てた。スマソ・・・。

■NHK・ETV特集就職「4年目の私」@転職板■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146316784/

922 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:24:50 ID:uR7WP2sA
NHK入った勝ち組はいいな。DQNはほんときついよ〜

923 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:25:08 ID:idw6oW7x
>>913
マーチ以上総計未満だな。
関西(かんさい)、関西学院(かんせいがくいん)、同志社(どうししゃ)、立命館(りつめいかん)
難易度は同志社>立命館>関西学院>関西

四つまとめて関関同立(かんかんどうりつ)、関西私大トップ4だな


924 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:25:12 ID:6RcJ0niJ
赤字の会社に入って大変な仕事をして
それを乗り越えてこそ人間は大きく成長できるんですよー
ウホッ、なんて香ばしい発言なんだー。
NHKがDQNな発言を公の電波で流してっぞ

925 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:29:08 ID:RwKJEgAE
教育テレビに出てる奴の悩みって、すごい贅沢だな

926 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:29:14 ID:u6+q81QM
>>917
京都なら街中でそこそこのワンルームが5万円くらいである。


927 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:29:18 ID:ml9Ekf52
>>916
俺、全く同年代(03年卒)だけど流石にその酒屋10ヶ月退職の奴とか甘いと思った。
自分の居たブラックと余りにも違いすぎる。その程度なら、もうちょっと続けてみればいいのに
と思いました。純粋に肉体労働が嫌いだったんだろうな。

928 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:30:19 ID:XLT1x2hs
>>923
関関同立のどれかに行ってたけど、マーチ以上、なんて意識はないぞ。

929 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:31:39 ID:zjCLXpGp
所詮nhkだな

930 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:31:57 ID:8J98IBpi
お決まりの発言が飛び出しました!
「最近の若い人は・・」
20年前の若者はそんなにしっかりしていたんですかね。
鈍小西氏ね

931 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:36:33 ID:6RcJ0niJ
>>928
おれはその4つの一番下のやつだが
名前が通ってるのは近畿のみ
学歴とみなしてくれるのは
中小くらいのもんだと思ってた。
肉体労働嫌で辞めたって言っててはずかしくないんかね
錆残大杉とかなら妥当だと思うがねー。


932 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:39:57 ID:XLT1x2hs
公務員オチかよ・・・

933 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:40:41 ID:ml9Ekf52
酒屋ボーイは宇治市役所合格か。

934 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:40:50 ID:q2sza7Xk
公務員なら辞めないよな
これは勝ち組の話やで〜
悲惨な底辺の話をしてくれよ〜

935 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:41:01 ID:1hvsYsCR
>>932
なんかガッカリだよな

936 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:41:28 ID:6RcJ0niJ
なにこのオチ
しかも水道局ってお前なめてるのかと
水道局なんて市役所公務員の中でもダニ中のダニもいいとこ

937 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:42:46 ID:6RcJ0niJ
サービス業が好きならバーテン⇒水商売でもやっときゃよかったんだよと

938 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:42:47 ID:0P7O2z/o
あんな仕事で安定収入か…羨ましい

939 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:44:03 ID:1hvsYsCR
後から取って付けたような理屈言ってるけど
ようするに重いもの運ばなくていいし、残業もなくて楽だってことだろ

940 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:44:41 ID:tZC5OkeG
この元銀行員キショイ

941 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:44:52 ID:ml9Ekf52
まぁ単刀直入に言うと
サ ッ カ ー や る 時 間 が 欲 し か っ た 
んだろうな。

942 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:45:03 ID:dwZcZnAw
正社員になれない話してくれよ。
アルバイトのおっさん。

943 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:45:12 ID:DulQDXy2
公務員目指すにも年を食い過ぎた…

944 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:45:49 ID:GALR3B27
話す時もなんかにやけてたしな。

945 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:50:19 ID:cRL1GyHD
赤字の会社に入って大変な仕事をして
それを乗り越えてこそ人間は大きく成長できるんですよー
ウホッ、なんて香ばしい発言なんだー。
NHKがDQNな発言を公の電波で流してっぞ


ならNHK職員が辞めて赤字会社に入ればいい。
そすればもっと成長できるんだから。
有言実行

946 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:50:20 ID:6RcJ0niJ
若いやつは楽な方向にいきやがってって考えとるようだが
それはバーテン⇒酒屋⇒公務員のやつに言ってくれ感じやな

947 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:51:43 ID:2Y+9PwCO
>>945
あれを言ったのは伊藤忠社長ではなかったかい?

948 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:53:34 ID:RwKJEgAE
信金の女、贅沢としか思えん

949 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:55:22 ID:XLT1x2hs
奴隷派遣が夢を運ぶ仕事の訳ないだろうに。


スレの速度速いしそろそろ次スレ用意した方がよさげ。

950 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:56:11 ID:6RcJ0niJ
営業やってみての退社と
営業やるくらいなら退社というのは全然違うな。
これだから金融の女性採用なんて窓口しか雇わんのだ。

951 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:56:27 ID:ml9Ekf52
顔にモザイクかけていいから、ブラックの実態を暴露するとかそういうのをして欲しい。


952 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:58:02 ID:UBazSTJ9
氷河期だった割りには、みんないいとこいってるなぁ。

953 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:59:02 ID:qq1fOMgb
>>941
残業が少なくて自分の時間が持てるということと給与が高いということだな。
見ていてミエミエのしらけた落ちだった。

954 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 22:59:33 ID:2Y+9PwCO
放送大学教授宮本みち子さんが一番話を分かってくれそう

955 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:00:42 ID:/iVbeneH
新卒重視な就職活動の不条理さと団塊の定年延長や再雇用による
氷河期の不遇さを全然報道しませんね
見るだけ無駄な気がしてきた

956 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:01:40 ID:qq1fOMgb
>>941
加えて公務員はクビになる心配も無し。


957 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:02:37 ID:6RcJ0niJ
結局話が見えてる人は教授とかであって
マスコミでもなければ政治家でもないんだよなー

958 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:02:49 ID:2Y+9PwCO
>>952
一応京都の名門総合大学で歴史があってOBも多いからな


959 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:03:14 ID:zvzjUIwb
>>952
結局、視聴者に「うまくいってないのは自分が悪い」と思わせるのが目的なんですよ
社会が悪いと普通に思えるヤシが増えたらすぐに暴動にまで発展する
NHKって朝鮮と仲良しな割には。こういうとこ相変わらず大本営なんだな

960 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:04:26 ID:qq1fOMgb
>>955
全く同意。
見てもなにもならなかった。
風呂に入ります(w

961 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:04:53 ID:1hvsYsCR
とりあえず俺もカラオケで、さだまさしくらい歌えるようにしとくか

962 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:07:39 ID:qq1fOMgb
>>959
>NHKって朝鮮と仲良しな割には。こういうとこ相変わらず大本営なんだな
だって「社会格差」を取り上げたときは、ドザエモンと人身売買女社長を
つかってフリーター・ニートをケチョンケチョンに「自己責任」と
言った放送局だよ。
新自由主義を唱える小泉とケケ中のいいなりです。

963 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:07:46 ID:ml9Ekf52
>>953
>>956
なんていうか、例の酒屋が残業ほとんどなし・休みも取れるって感じだったら
絶対に辞めてないだろうな。

964 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:09:03 ID:2Y+9PwCO
>>959
超氷河期で無職な人は行方不明な人達はアンケートに解答しないからこの番組スタッフは接触できない。
よって番組の取材対象には最初からなってない…


965 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:09:18 ID:dwZcZnAw
意味ねー番組。
さてと
   ∧_∧  寝るか
  (  ・ω・)     
  _| ⊃/(___  
/ └-(____/

966 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:09:55 ID:6RcJ0niJ
宛名書きしなきゃ分からんことではない。
教訓たれたいがためのお説教ですね。
住友財閥なんて893企業での教育方針なんて
自慢げに話されても聞く気になれんな。
NHKのマスターベーションに付き合うだけ無駄やな
俺も風呂はいってこよっと

967 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:10:06 ID:plebsKf/
苦しんで苦しんだ先に人生リタイヤってのを何人も見てるんだがな。
苦労したら偉くなれるとかそんな前提の話聞いてもなー
ブラックの存在自体知らないんじゃないだろうか

968 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:10:42 ID:q2sza7Xk
宛名書きで金貰えるなら、朝から晩までずっと宛名書きでいいよ


969 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:12:33 ID:2Y+9PwCO
>>968
内職の相場は100枚1円くらいだろうよ
大抵はプリントしたシールだし

970 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:12:36 ID:/iVbeneH
>>967
だいたい夕方に普通に帰宅してる人にインタビューとかしてた時点で無理がある
そんな人が努力が足りないとか堪え性が無いとかもうね

971 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:13:35 ID:qq1fOMgb
>>967
>苦しんで苦しんだ先に人生リタイヤってのを何人も見てるんだがな。
ドン小西など聞いていてアホ臭いが、あの女教授も世間を意外と
分かっていないな。所詮生活が安定しているから、学者ボケを
起こしているだけ。


972 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:13:35 ID:yp09/0v5
>>963
酒のビン運ぶのって結構きついぜ

973 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:13:40 ID:2T6yVH2Y
忘れさられるのかな


974 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:15:37 ID:1Q+PASLt
けどホント放送大学の人はよく分かってる。
この人にもっと、氷河期世代の現状を世間に伝えていってもらいたい。
あの人の下で働きたいよ。

975 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:16:09 ID:dwZcZnAw
なんか匿名で休日出勤とか残業時間とかの話でてたな。

976 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:17:06 ID:16p/wWIo
アウト オブ 眼中

977 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:17:14 ID:2Y+9PwCO
>>974
でも教授の補助は時給800円くらいだろうよ

978 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:17:24 ID:qq1fOMgb
>>975
そこは掘り下げないな。

979 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:19:36 ID:2Y+9PwCO
ドロップアウトの話がやっと来た

980 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:20:48 ID:3EoDpR1S
実況してたのか(´・ω・`)

981 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:22:45 ID:vXnBFvIq
自分がどんな人間かなんて、わかってるおっさんだっていないだろうに。

982 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:23:59 ID:UGZadrfv
ここの話だけ聞いてて見てないけど、受信料払わないの続行ですな。


983 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:24:49 ID:0/Sobc6U
働いたことのない人間にあれこれ聞くこと自体が間違ってる


984 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:25:30 ID:vXnBFvIq
つまらんまとめだったな。

985 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:26:23 ID:3vwHJ0xs
結局伊藤忠社長が言ったように
「ドロップアウト(ワーキングホリデー)したんでしょ?そんなの知らないよ」


986 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:27:53 ID:16p/wWIo
君達の事は闇に葬られましたよW

987 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:29:52 ID:8HU0s6ic
せんげと。

988 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:31:16 ID:dwZcZnAw
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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄

989 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:31:40 ID:8HU0s6ic
働いてる側の問題ばかり探そうとしていた気がする。
もっと企業側の問題に光を当ててほしかった。

990 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:32:20 ID:3vwHJ0xs
↓次スレ頼む。

991 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:34:33 ID:UGZadrfv
転職なんてしないですむ奴のほうが恵まれてるっていうのに
転職する奴のほうが悪く言われるこんな世の中じゃ

992 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:34:50 ID:+Cvm8k3M
終身雇用時代の教訓なんてアテにならんよな、
派遣で1年宛名書きやらされたら
そのままノースキルで次の派遣先が見つからないだけ。

993 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:35:09 ID:UGZadrfv
↓次スレ頼む。


994 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:35:13 ID:ykj+bFs2
放送大のおばちゃん一人に
永遠と話させたほうがよっぽどよかった。


995 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:35:13 ID:1Q+PASLt
おしかったね。
あのアパレルドロップアウト君と、アルバイト君が
もう少し頑張ってくれたら。
放送大学の教授も味方になってくれたろうに。

当たり前だけど、みんな自分に近い側からしか世界を見れない。
どんなに客観的に見ようとしても無理なんだな。せつないね。

996 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:36:09 ID:8HU0s6ic
せんげと

997 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:36:35 ID:q2sza7Xk
離職率35%というか入社してもほとんど辞めないホワイトと8割方辞める
ブラックの平均値の数字だからな。個人ではなく、そういう会社ごとの体質を暴露しろよアホ!

998 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:37:48 ID:6SFu3/rB
せんげと!

999 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:38:24 ID:fvg4YTm4
まだ2ちゃんの方が役立つ件について

1000 :名無しさん@引く手あまた:2006/04/29(土) 23:38:27 ID:U9Y9RmvX
せん!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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