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取り残された「超就職氷河期世代」part12

1 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 19:27:13 ID:fdvveiZ4
※団塊世代とバブル世代、新卒バブルは、この話題を理解するのは
 難しいと考えられるため、よく研究してから書き込みましょう。

関連記事
MSN-Mainichi INTERACTIVE e株リポート
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/archive/news/20060320org00m020029000c.html

就職氷河期被害者.com
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog

「就職氷河期世代ランキング 」

S級 2000年卒
A級 2001年卒
A-級 2002年卒
B級 2003年卒 2004年卒 2005年卒 1999年卒
B-級 1998年卒 1997年卒 1996年卒

「氷河期就職率グラフ」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg

2 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 19:28:22 ID:fdvveiZ4
過去ログ
取り残された「超就職氷河期世代」part11
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1151393823/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142955705/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145110719/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145772320/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146321610/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1146584066/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147351383/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148221558/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149133347/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1149599562/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1150033363/

途中から来た方は、にくちゃんねるで検索してみましょう。


3 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 19:29:05 ID:fdvveiZ4
参考までに。

求人倍率と年齢
ストレートの4大卒として計算 (年は卒業年 年齢は06年度中に達する年齢)

1987年 2.34  43歳 就職バブル 経済バブル世代 「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年 2.48  42歳 就職バブル 経済バブル世代 クリスマスに20万とか
1989年 2.68  41歳 就職バブル 経済バブル世代 ボディコンとか着て
1990年 2.77  40歳 就職バブル ★株価暴落開始★ 横柄な求職学生たち 後輩たちの受難の元
1991年 2.86  39歳 就職バブル ★土地暴落開始★ 学生が企業から接待受ける(同上)  
1992年 2.41  37歳 企業手のひら返し 
1993年 1.91  36歳 社会に「就職大変なの?(プ」という雰囲気
1994年 1.55  35歳 企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数 就職氷河期と呼ばれる
1995年 1.20  34歳 かつてと逆に横柄な企業 面接で泣かされたり・・・
1996年 1.08  33歳 そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年 1.45  32歳 なんか何も言われなくなった・・・・
1998年 1.68  31歳  就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年 1.25  30歳 「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年 0.99  29歳 学生は低迷する経済の一端としか見られず 「若いだけマシ!」byジジババ
2001年 1.09  28歳 見捨てられた世代
2002年 1.33  27歳 忘れられた世代
2003年 1.30  26歳 すでに無関心         
2004年 1.35  25歳 ★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年 1.37  24歳 新卒で派遣とか
2006年 1.60  23歳 就職回復!学生の春到来!
2007年 1.89  22歳 3年の青田刈り多数 企業による学生接待あり! 内定複数ゲット!

4 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 19:46:55 ID:Sxf6Pm33
氷河期マンセーあげ

5 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 19:51:41 ID:8tFgXsW7
氷河期は諦めて待遇の悪い低賃金で働け。

↑のような論旨には真っ向から食ってかかろうって思考なんだけど
間違ってるだろうか?大人ってのはそういう理不尽ものみこむもん
なんだよといわれても頭突きしようとしか思わん。

6 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 20:10:53 ID:sSu96C67
>>1

これまでISP2つ駆使してスレ立てしてたが
次はムリそうだったので助かった。

7 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 21:38:14 ID:3E9Q3y/s
>>5
無理に飲み込んで大人な振りしたって
いいことなんかありゃしないからな。

8 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 22:14:17 ID:38jh2Lr7
つ臥薪嘗胆

9 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 22:21:46 ID:6ejk6BjT
>>5
「大人になれ」って世間はいうが、この言葉は
要するに「馬鹿になれ」って意味だと俺は解釈してる。

理不尽なものを受け入れきってしまうということは
つまり、個の主体性を喪失する、ってことだと思う。

主体性の無い人間はもはや「人間」じゃない。
単なる動物だよ。

10 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 22:27:11 ID:6ejk6BjT
しかしながら、主体性を失わないようにしようとする人間は
逆に世間から馬鹿にされつま弾きにされる。

主体性を持つ人間が「馬鹿」と呼ばれる一方で
主体性を持たない人間も「大人になる」ことで馬鹿な人間になる。

だから、何が「馬鹿」なのかはパラダイム次第。
生きるってのは辛いぜ....

11 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 22:39:58 ID:tj+xOBm1
何が主体性だよ。
自分からは行動せずに、周りに炊きつける事しか出来ないヘタレが

12 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 23:07:22 ID:+/c57HOQ
おっ馬鹿が一人

13 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 23:39:47 ID:RFo/06Ye
> 2006年 1.60  23歳 就職回復!学生の春到来!
だけど・・・二極化でorz

全体的に売れない時期だったら良かったな。

14 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 23:48:33 ID:1FbB4r4E
>>13
>> 2006年 1.60  23歳 就職回復!学生の春到来!
>だけど・・・二極化でorz
>
>全体的に売れない時期だったら良かったな。

でも、正社員の求人はあまり増えていないから、
実質派遣業か、またはそれに類する雇用ばかりだよ。

正社員の求人は今でも1を割り込んでる。


15 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/14(金) 23:53:37 ID:RFo/06Ye
割り込んでるんだ?でも少数派だよね。
国?の発表とか聞いてると、ショックでヒキコモラーになるお。
あれは逆効果だよ、

16 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 00:14:10 ID:1neNweY0
まだこのスレあるのか

17 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 00:16:05 ID:ROw4uF2J
それだけ大変な世代と言うこと

18 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 00:21:18 ID:Bj7ZlItG
漏れ、DQN企業とおさらばしてから
次の就職をまともな企業で探しているのだが、なかなか採用は厳しいね。

もう年齢的にも、今まともな企業に就職しないと、まともな就職は無理になりそうだしな。
でも最近、挫折しそうです・・・・・ orz


19 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 00:23:24 ID:LH8LFNGj
S級?
君が無理なら俺は絶対無理だな

20 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 00:54:59 ID:Z4zoDr/6
あきらめたらそこで試合終了だよ

21 :名無しさん@引く手なし:2006/07/15(土) 01:07:56 ID:NPn1XsUx
ですがそれは、血を吐きながら続ける、苦しいマラソンですよ……orz

22 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 01:19:07 ID:3niy1veq
自殺するくらいならロシア革命並の革命を起こした方がマシだ
日本人はマインドコントロールしやすい民族だよな
外国は凄いよな

23 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 01:20:08 ID:Bj7ZlItG
>>20
>あきらめたらそこで試合終了だよ

うむ。それは分かっているんだけどね。
こうも就職活動がうまく行かないと、さすがに精神的に凹んで挫折しそうにもなるし、弱音も出てくるよ。

時間は容赦なく過ぎていくから、それに伴って年齢の心配も出てくるからね。


24 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 01:21:28 ID:J8Ydx6an
おまいらもマインドコントロールされて大学入ったんだろ。
手に職があれば、こんなスレ見ないしこんな板にこない。


25 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 01:43:30 ID:LH8LFNGj
>>24
半分マインドコントロールかな?
手に職は最近しみじみ感じている

26 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 01:58:58 ID:FIo80eKJ
いつまでグダグダ文句いってんだよ
お前らに必要なのは現状を受け入れる勇気

27 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 03:46:40 ID:pCILpGfl
現状を受け入れた瞬間に人生が終わる奴が多い世代だからな。

受け入れるときは死ぬ時だろう。

28 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 04:21:26 ID:eed82kjV
そのタイミングはもはや目前に迫ってるさ


こういう状況
カチャリ...;y=ー( ゚д゚)

29 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 05:15:35 ID:pCILpGfl
抗うか運命を受け入れて死ぬかってところだと思う。

一番、最低な選択は運命を受け入れ時代の犠牲者となることだろう。

徹底的に抗って駄目なら死ぬ。

30 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 05:54:10 ID:bZ3bIJGd
日本のテロ警戒レベルが引き上げられたってホント?
本当なら嬉しいことだ。

31 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 09:31:19 ID:QvwE7Hg0
お前らみたいな使い捨て世代がいてくれるから
俺ら正社員の年収が上がってるわけで正直君らは無駄死にじゃないよ。

昔と違って今は事務職、総務、現場はみんな派遣に切り替わって
そっちの人件費はかなりコストダウン出来てるし。
派遣制度がはびこらなければここまで給料上がんなかったと思うし。
でも、30歳超えたら体力衰えるし愚痴っぽくなるから
すぐ若いのに切り替わる。
30歳超えてまだ派遣なら氏んだほうがいいよ。

32 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 09:42:25 ID:D1ehrHlf
俺は30代前半正社員で、飲み会で同年齢の派遣女と話したんだけど、
とにかく被害者意識強くて、使えないおっさんへの不平ばかりで、
それはそれでもっともな指摘が多いが、人生への前向きな姿勢が
全く見られない。
で、途中から俺よりも、近くにいたイケメンの若手課長ばかりに
必死に愚痴り始めて。
そんなんじゃ、イケメン課長どころか、俺レベルの男さえ、まともに
相手してくれないよ。。。と思って聞いてた。
残念ながら、長年糞な経験ばかりしていると、人間性も劣化してしまうのか、
とこのスレで言われてたことを再認識してしまった。。。

33 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 12:18:30 ID:HdSk+YB1
確かに奴隷労働するくらいなら死んだ方がいいな
週5日労働なんて正気の沙汰と思えん

34 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 14:51:02 ID:Tj9h4/Pz
死ぬ前にリクスーを一匹、二度と社会復帰出来ないように痛めつけてやれ



35 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 14:53:27 ID:cCXA7Gkv
それはカワイソス

36 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 14:57:55 ID:3niy1veq
ただで死ぬなど勿体無い
奴隷労働させているヤシに決定的ダメージを与えりゃいい
皆で○○党にいれりゃ良いんだよ

37 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 15:05:49 ID:Tj9h4/Pz
>>35
甘いよ。
新卒は氷河期の苦労なんて知らんから、
好き勝手に
「努力が足りない」とか「頑張らなかった自分が悪い」
とかほざくからね

てめえらが就活できる状態になったのが誰のお陰か
考えたこともないんだよ

いい加減いい人ぶるのはやめて
団塊やバブルを見習い
邪魔者は徹底排除しよう



38 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 15:28:56 ID:QvwE7Hg0
情けない男だね。
こういう男ばっかりだから少子化が進むんだね。
人生に余裕無くてカッコ悪すぎ。
ま、そういうところが社会からはじき出される原因なんだろうけど。

39 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 16:13:06 ID:cCXA7Gkv
一先ず、選り好みしないで職に就きスキルを磨くしかないよ。
転職しやすい時代になったから、転職するべし。

40 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 16:13:59 ID:FVWgoToy
企業の新卒絶対主義って一体なんなの?

社会に入るきっかけは、人生にたった一度ですか?
そこで失敗したら終了って意味不明なんだけど・・・。

41 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 16:19:13 ID:PbZQezln
>>1
就職率というよりも、「有名企業への就職率」で割り出して欲しい。
単純な内定率などどうでもいい。

42 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 16:48:04 ID:Bj7ZlItG
>>39
>一先ず、選り好みしないで職に就きスキルを磨くしかないよ。

スキル有るけど、就職口ないよ。
あっても、その手の職種の雇用は派遣ばかりで、正社員の雇用が少ないから
まともな求人探すだけで大変なんですけど。

派遣会社からは、しきりに派遣でどうですかと、お誘いは来るけどな orz

>転職しやすい時代になったから、転職するべし。

あまり転職しやすくもなっていないと思うよ。
求人票見れば分かるが、経験者しか採らない会社がほとんどだからね。

43 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 16:49:48 ID:Tj9h4/Pz
>>39は氷河期世代じゃないでしょう?

転職しやすい時代なんて当分来ないよ
そこが新卒採用再開の問題点なんだし



44 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 16:59:17 ID:Bj7ZlItG
それにな、有効求人倍率が上がってきてるなんて言ったって
その中に占める正社員雇用の求人が占める率は、ほとんど増えていないという現実(問題)もある。

いくら転職したって、雇用、収入、生活が安定しなければ意味がないよ。

45 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 16:59:58 ID:P/oJ6RWK
選り好みしないで入っておいて、分かりやすい「スキル」を
身につけようなんて思ったら間違いだ。

選り好みしないで職歴作れというのならまだわかるが。



46 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:04:40 ID:qHosuvcG
ネットで愚痴をこぼすだけで、職歴ないまま無駄に年を取るのがいいのか

47 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:09:00 ID:P/oJ6RWK
転職板なので、極論をいうにしても「ろくに職歴ないまま」でお願いします。

48 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:25:22 ID:RnLBxNge
中途採用が活発といったってほとんど
新卒である程度成功しているやつの上から上への移動のみじゃのう。

49 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:25:57 ID:pCILpGfl
氷河期世代の人生の難易度は全般的にS〜A−クラスだからな。

ゆとり世代をD
団塊世代をFとするなら。

ちなみに戦争にでた大正生まれの難易度はSSS

ゆとりの新卒や団塊みたいに楽したかったな。ちぇ。

50 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:26:32 ID:otDcrata
かといって自分より若いのを痛めつけるのは好かんな
俺は団塊とバブルをいじめてるよ

51 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:29:01 ID:pCILpGfl
と軽く、ゆとりやバブル、団塊に悪態をつきたい自分がいる。

52 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:34:01 ID:W9aBYYN2
>>51
虐げられているのだから毒づいて良い。
我々はウェブ等の情報団結手段がある。
その点は応用しがいがあり徒手空拳だけは防げると思うぞ。

53 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:34:26 ID:pCILpGfl
バブル世代の婆や爺、ゆとりの新卒世代、逃げ切り団塊を見ると、その年
に生まれたってだけで何故、こんな厳しい土俵で戦わないといけないのか
と理不尽に怒りをおぼえることがある。当然、んなもん愚痴ったところで
状況は一変しないんだけど、単純に、バブル、ゆとり、逃げ切り団塊みたい
にユルイ土俵で勝負したかったとは思う。なんとか他に攻め込みたいと思って
考えた結果、年代のしがらみがないフラットな土俵で勝負すればいいと気づき
無理やりフラットな土俵に参戦した。

54 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 17:40:07 ID:pCILpGfl
フラットな土俵でガチで戦える分野で負けるなら納得はいくけど
ハンディを背負わされて、お前努力不足と他の世代に言われるのは
納得いかなかった。というわけで、皆も他の世代に喧嘩ふっかけようぜ。

55 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 18:05:28 ID:SvpbVB6Q
世代はもう関係ない。自分以外みんな敵ですよw
食うか食われるかの世界ね。
俺はそう思ってる。

56 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 18:25:54 ID:D1ehrHlf
大企業では、氷河期世代の中だと同世代でかなり使えないという奴でさえ、
給料分くらいは仕事している気がする。
かたや、バブル・団塊は、半分くらいは油売りに会社来ている気がする。
ゆとりからも、15年後には、セクハラ下品オヤジが大量に生まれるのだろうか。

57 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 18:40:38 ID:Tj9h4/Pz
それなりに仕事したとしても
本当に年収分(700〜1千万だとして)の
仕事してる団塊は皆無だろうな
特にただなんとなく
「責任が重いから」とか
「全体を管理しているから」とか言う奴ほど
実際に何かおこると責任逃れをする



58 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 18:52:19 ID:PkSm/CO6
age

59 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 19:02:53 ID:+IAYXDBX
経験者優遇するとこしかなくて
そのうち本当に純粋な経験者なんていなくなりそうだな

60 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 20:50:05 ID:mtkM1yHd
しね、愚痴ってるアホ。怒りの持ってき方がおかしい。
お前ら甘過ぎ。

61 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 20:55:16 ID:nPVbitKl
>>60
バブル世代さんこんにちわw

専門卒だけど
高校の時に就職しようとしても
結局超氷河期だったな

62 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 20:59:18 ID:hSyUwjhZ
舐めてる世代だな、今50代で正社員20年以上やってる奴は

63 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 21:06:40 ID:Qy7TRro0
今年は遊んでいても大企業に入れるよ。
新卒なら。

64 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 21:16:07 ID:0SD5ySHR
93年卒だけど、専門学校で進路指導担当してるのでとても他人事だとは思えん。
新卒で入った会社もアボンしたし。

65 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 21:34:41 ID:cCXA7Gkv
>>63
皆が大手に入ったら日本の大半を占める中堅零細が大ピンチじゃまいか。

66 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 21:47:10 ID:1neNweY0
新卒で仕事が無いのは社会の責任だけど
30過ぎてろくな職歴無いのはただのダメ人間だな

67 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 21:48:37 ID:ROw4uF2J
バブル乙

68 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 21:50:57 ID:1neNweY0
いちおうSSランクでつ

69 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 21:56:28 ID:otDcrata
SSランクのヒキですか

70 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 21:59:33 ID:TyOvOFyR
いい大人が甘ったれるな!
その気になりゃ大手の内定2、3社すぐ出る。
毎日だらけて2ちゃんばかりしてたら内定なんて出る分けない。
おまえらみたいなクズ、時給500円のバイトでもなまぬるい!

71 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:01:23 ID:ROw4uF2J
バブル乙 死ね

72 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:01:36 ID:nPVbitKl
>>70
新卒予定さんこんばんわ^^

73 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:03:05 ID:Bj7ZlItG
>>70
>いい大人が甘ったれるな!
>その気になりゃ大手の内定2、3社すぐ出る。

でねぇよw
大手の中途採用なんて、経験者のみの求人しか存在しねぇじゃねぇかw

大多数は受ける前の段階で終わりだろ。
その大手の中途採用受けられるのは、以前から同業界に就職できていた少数だけだろ。


74 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:03:56 ID:Bj7ZlItG
>>70
あるなら大手の中途採用で、未経験者OKの求人を紹介してくれよ。


75 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:04:10 ID:ROw4uF2J
>同業界に就職できていた少数

同業者の派遣

76 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:07:20 ID:1DQQ6FTI
2000年卒ってS級だったのか。どうりで大変だったはずだよ。


77 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:07:25 ID:Bj7ZlItG
>>70

あー、派遣業大手の求人は除くでな。


78 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:07:35 ID:cCXA7Gkv
一般職とかならあるけどね。

79 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:09:15 ID:ROw4uF2J
基本給9万
調整手当9万

そして月収18万 と

80 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:10:21 ID:Bj7ZlItG
>>78
>一般職とかならあるけどね。

ほーほー。
そういう求人はどこで調べるのかね?
場合によっては、まじで受けることを考えたいのでね。

もういい加減、ドキュンスパイラルからは脱出したいのでね。

81 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:15:16 ID:D1ehrHlf
まあ、>>70 もあと10年もしたら、使えなくって新人からも
陰口たたかれるダメ中堅社員だ。
何一つ芸がなく、大手どころか、中堅企業からも相手にされねーよ。

82 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:26:43 ID:kUMtyuGo
残念ながらゆとり世代は辞めてもいくらでも働き口があるだろう。バブル世代も然り。
すべてのシワ寄せを受けるのは俺たち氷河期世代だけだ。
不公平極まりないがこれが世の中というものだよ、斉藤くん。

83 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:38:09 ID:QvwE7Hg0
愚痴ばっか言ってるお前らは、面接受けても時間とカネの無駄だから
俺が不採用通知書いてやるよw良かったなww

***********************************************************
        選考結果のご通知


拝啓 時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
 このたびは、弊社の社員採用選考試験にご応募くださいまして、
誠にありがとうございます。

 慎重に審議を重ねました結果、まことに残念ながら貴意に添い
かねることとなりました。
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。


                          敬 具
***********************************************************

84 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:39:37 ID:D1ehrHlf
>>82
それはない。
転職市場では明らかに、氷河期入社大企業社員>>>バブル世代大企業社員だ。
それでも、バブル世代大企業社員>氷河期ブラック企業社員、ではあるかもしれんが。

85 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:43:00 ID:ROw4uF2J
どうも齊藤です

86 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:55:51 ID:SbXoJs/L
>>77
ブラックならあるぞ
大企業

87 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:56:56 ID:tCvI4O1u
>>83
夫妻腰痛恥キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!



不採用なら電話はおろかメールも文書も来ないのが最近のトレンドなのだが?


88 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 22:59:50 ID:ROw4uF2J
とりあえず あべし なんかどうだろう

89 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 23:07:01 ID:Bj7ZlItG
>>84
>転職市場では明らかに、氷河期入社大企業社員>>>バブル世代大企業社員だ。
たしかに、就職氷河期の大企業就職組は優秀なのがいそうだな。

>それでも、バブル世代大企業社員>氷河期ブラック企業社員、ではあるかもしれんが。
もうバブル就職組は、転職市場からは年齢の関係で消え始めるだろ。

>>86
>ブラックならあるぞ
>大企業
やめてくれ。もういい加減、ドキュンスパイラルからは脱出したいんだから。
それにもうブラックはいいよ。
ブラックはあきたから、次は優良企業か、まともな企業にしたい・・・・・。

>>88
>とりあえず あべし なんかどうだろう
やめてくれ。実際に今、「あべし」をすすめられていて困ってるんだから。

でも、やっぱり「あべし」ってブラック企業なんだ?
求人票だけ見れば、まともそうなんだけどね。


90 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 23:17:40 ID:ROw4uF2J
>>89
>でも、やっぱり「あべし」ってブラック企業なんだ?
>求人票だけ見れば、まともそうなんだけどね。

おまいなにいってるんだ?

富士ソフト(FSI)ってどうよ? その2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148524528/
>独立系大手ベンダー企業「富士ソフトABC」のスレです。 富士ソフトABCは別名
>“悪の枢軸”とも呼ばれる企業の 一つで激務で有名です。6月からは社名を変更
>してABCが無くなります。皆さんが、余りにもアベシと呼ぶからだと思われます。

関連スレ
【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業159時間★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152790614/


業界の常識だろう

91 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 23:23:31 ID:Bj7ZlItG
>>90

そこら辺のスレは知ってはいたのだが、
求人票だけ見るとあまりにもまともそうだからさ。

やはり「あべし」は避けるか・・・・・・。

92 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/15(土) 23:45:55 ID:QvwE7Hg0
君らは確かに、海外旅行に行ったり子供を大学に行かせたり家買ったりは
到底無理だろうけどバイトだって別にくいっぱぐれないんだから我慢しろ。
豊かな暮らしは俺ら大手の正社員が受け持つよ。
だから改善も何もいらない。
現状で満足だね。
内閣支持率が高止まりなのも結局満足してる人のほうが多いってことだしね。
君らの分まで生きるから安心して氏んでいいよ。



93 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 00:04:08 ID:Tj9h4/Pz
報道操作に躍らされ



94 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 00:18:09 ID:IdmwaoGP
>>92
それより早く外の空気を吸うんだ

95 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 00:20:14 ID:MwonIk1x
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1146825588/
阻止阻止

96 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 00:23:52 ID:OnsdZdam
>>91
というか、IT狙ってる時点で(ry

97 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 00:36:22 ID:W0eI9A+d
>>96
>というか、IT狙ってる時点で(ry

前職がITなんだよ。
もっとも違う職種で狙ってるんで、採用厳しいけどね。

ところで、未経験でも潜り込めるお薦めの業界ある?

98 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 00:51:58 ID:iiLvvHzZ
>>92

まぁ煽りなんだろうけど、それするぐらいなら親の財を食いつぶして
贅沢してさっさと死ぬ。こういう奴の糧とはなりたくないからね。
ニートとか言われようがバイトとかでこういう奴の糧になるぐらいなら
しないほうがいいと思ってる。まぁ俺は結局、この2つのどちらの選択肢
もとらないけど。

99 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 01:32:07 ID:EI9GpnUZ
洗脳が解けた世代

100 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 01:50:33 ID:5aqVVjD1
>>99
それは確かだな

101 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 03:49:47 ID:xNDG9r0E
確かにこの世代には
アメリカ好きよりも
ヨーロッパ的個人主義が多いな

戦後のアメリカンドリーム呪縛とは無縁と言おうか




102 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 03:53:06 ID:9kSorf3J
アメリカもヨーロッパも意識したことないです
日本が一番

103 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 04:33:09 ID:CBC1BrV9
ヨーロッパの綺麗な街並みには憧れる

104 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 06:45:41 ID:gTWzqqpf
>>101
この世代でも、1%くらいの超勝ち組は、逆にアメリカ志向な気がするけどな。
成果主義とか自由競争のキーワードに乗って成功しているから。
ただ、その下の20%くらいのそこそこ勝ち組が、アメリカ志向ではないのが、
この世代の特徴かも。
その辺のレベルって、他の世代だとかなり仕事や生活への満足度が高いんだけど、
この世代の場合、
「他の世代だったら、大手企業に絶対入れたのに、中堅企業に就職してしまった」
「いきなり理不尽な成果主義になって、要領だけがいいバブル連中に社内でも搾取された」
という経験があって、特に後者のようなことで、アメリカ型ビジネスに懐疑的だと思う。
他の世代が今、アメリカ型万歳で、好景気を謳歌しているのを裏腹に。。。

105 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 06:53:09 ID:1APch3GJ
俺はアジア嗜好なんだが

106 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 08:02:03 ID:GebNqxDq
家にひきこもって、一生ネットで愚痴や文句を言いながら自分では行動しようとせず
どこかの誰かがなんとかしてくれるのをひたすらじっと待ってればいいんじゃないの

107 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 08:20:18 ID:lX2LajL5
>>106
あまり自分のことを卑下しない方がいいよ。

108 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 08:36:52 ID:Ku3SO9eD
今、NHK見てみな、俺らの世代に文句言ってるぞ

109 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 08:45:05 ID:Bxyt0Olx
フリータースクールに行って派遣に就職wしよう!!!!
大企業で働けますよ!または契約社員でも可能w




アホかっ!!!!!!

110 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 08:53:18 ID:Ku3SO9eD
30過ぎると正社員の働き口なんて無いのにな

111 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 08:53:21 ID:Bxyt0Olx
>>108
2chでなしに情報が学生に伝達しているからな。
「新卒派遣はやめとけ」
「失敗のきかない社会」

非正規高倍率はもとより正規雇用も回復するほど景気がある程度回復しているから
当然派遣会社がとれるパイが縮小しているから奴らも必死になる。
故にテレビにも出てきて安く人を得ようとする。中途なら給与据え置きできるから。
派遣会社の正社員なんて非正規だからな。時間の無駄。

112 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 08:58:23 ID:Ku3SO9eD
フルキャストは正社員の平均勤続年数が約3年で3年未満。

113 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 09:12:08 ID:hQ70FBws
契約社員って職歴になる?

114 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 09:22:44 ID:Sg5WRNZr
お前ら何歳になったら自立するの?
俺は今年卒業、大手内定したけど4、5年しか違わないのに
愚痴ってんじゃねーよ。
確かに2000年くらいは景気悪かったと聞くけどその台でも
働いている人多いし。
要は本人の問題じゃないの?
10社くらい受けて一社も受からないとか基地外じゃないw
こういう愚痴を言ってる香具師に限って大体目がキョドってるしww
お前らの名前はこれからキョドちゃんでいいよwww


115 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 09:29:40 ID:Rn/dRlkJ
どこの大手よ?

116 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 09:31:26 ID:Bxyt0Olx
平成バブル乙

117 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 09:45:44 ID:cUbI1v+O
超大不況中の大手なんてえげつない採用してたじゃないか。
はじめから取る気もないのに、大々的に会社説明会だけ行って
そのあとは、面接すらやるかやらないかって感じで
落とすの前提で面接やってなかったんだから、ひで〜もんだよ。


118 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 09:48:25 ID:SOOWZVFg
>>114
>10社くらい受けて一社も受からないとか基地外じゃないw

おこちゃま逝ってヨシ

情報収集力・想像力・共感力の欠如したおまいのような奴を
採用してしまった会社に同情するよ。


119 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 09:57:42 ID:YQj1P/xc
この世代はまともな就職が出来ても、その前の努力から考えれば割に合わない内容だからな
我慢と努力する必要のなかった他の世代ならそれでも満足だろうけど
大手内定、正社員で喜べるゆとり脳がうらやましい

120 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 09:59:44 ID:cUbI1v+O
でかいだけの大手の企業ってどこがいいんだ????

121 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:05:54 ID:Ku3SO9eD
少子化で万歳だな。俺将来もし大企業の重役だった奴をコムスンみたいな会社で介護することになったら、
誰も見てない時に蹴りいれたり、腕を逆にしてて、骨変形させたり、すると思うな。

122 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:10:37 ID:tbfY24+f
>>121
元大企業勤めで呆けたじいさんが、俺の親の
管理する施設にくるよ。過去の栄光をやたら語る。
職員はだれもが聞き流してるのにね。
家族が面倒みるのいやで、施設に1日あづけっぱなし。
話すことといえば、過去の自慢話ばかり。あわれw



123 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:14:52 ID:Zdzn/Arc
あんたら文型でしょ?
理系だったら2000年でも就職状況はいつもとかわりなかったよ。
むしろ一部優良企業が多く採用してた気がする。

124 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:18:11 ID:tbfY24+f
>>123
まあ、東海、関東あたりはいいだろう。
地方は理系といえないんだよ。
しかも、ITで鬱ったおれに残された道は
ビルメンしかないのだった。
ということで結婚は諦めました。

125 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:23:53 ID:Zdzn/Arc
>>124
俺が言ってるのは高学歴のことね。
低学歴は推薦ないだろうからしらね。
地方でも高学歴なら推薦いっぱいあったはずだけど?
今の推薦のカズには勝てないけど、推薦枠じたいはどこでも減ってるから
2000念って理系にとっては2004年よりはよかったはず。
今は東芝の推薦数とかが以上だからな・・・

126 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:24:04 ID:lX2LajL5
>>123
理系だって学科によるよ。
経営工とか建築とかマテリアル関係は悲惨だった。
よかったのは情報とか通信とかだけ。

127 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:26:39 ID:Zdzn/Arc
>>126
建築はいつもじゃないか?
経営工とマテリアルだって推薦きてますけど?
あんたらは大手いきたそうなんだから高学歴だと思ってたけど
低学歴ぽ

128 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:28:46 ID:Bxyt0Olx
情報の推薦で派遣へ

129 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:34:38 ID:tbfY24+f
>>125
だからさ。まともな就職できてない=低学歴じゃないだろう。
おれも国立工学部推薦で一発だったよ。ただ、不景気で半導体が駄目だったので、
情報関連学科出たにもかかわらず、厳しかった。結局は教授推薦でいった会社ITで鬱った。
いまだに地方は景気なんか回復してないから。推薦でもバンバン落とされていたよ。
>>126
情報はいまや不人気学科。ITしかないからね。鬱職なのも
若い世代に露呈してきた。いたるところで人手不足。
先日の富士通の過労鬱自殺なんて代表例。大多数は狂って若いうちにやめてく。


130 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:42:34 ID:Z7Tab4ka
理系でビルメン?
基地外じゃないの?
俺が親なら自殺するね。

131 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:45:24 ID:Zdzn/Arc
>>129
2000年?
それは地方就職目指したのが失敗ってことでしょ?
今だって地方就職は厳しいと思うけど・・・

今の時代得してるのは低学歴だよ。
高学歴は2000年でもそれほど状況は変わらない。
理系でね。文型はやっぱ今の時代の人は得だと思う。
要するに推薦あれば今も昔もかわらないってこと。むしろ昔のほうが
推薦制度は強かった。

132 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:47:04 ID:Bxyt0Olx
>>129
人手不足が顕著化しているのは派遣労働層
それでも正社員登用をしようとする会社は皆無

133 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:53:14 ID:tbfY24+f
>>130
面接にいったら絶句された。
>>131
地方だし、地方の大手の工場あたりでよかったんだけどね。
採用というか求人が激減してたな。みんな理系はキツイ研究論文もあるし、
いちいち東京の本社までいく金や時間もなかったしね。
98年だよ。倒産が相次いでた年ね。


134 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:53:28 ID:ezmqGlJX
お前ら何歳になったら自立するの?
俺は今年卒業、大手内定したけど4、5年しか違わないのに
愚痴ってんじゃねーよ。
確かに2000年くらいは景気悪かったと聞くけどその台でも
働いている人多いし。
要は本人の問題じゃないの?
10社くらい受けて一社も受からないとか基地外じゃないw
こういう愚痴を言ってる香具師に限って大体目がキョドってるしww
お前らの名前はこれからキョドちゃんでいいよwww
It becomes independent when becoming you years old how many. It
grumbles to the difference only by 4 or 5 years and though I graduate
this year, and decided the major company informally. The stand is
working person multi certainly though about 2000 years are heard
business bad. In short, it is not person in question's problem.
Receive..pass..off-base..such..grumble..say..huckster..roughly..name..
hereafter..good.
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135 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:56:14 ID:ezmqGlJX

お前ら何歳になったら自立するの? 俺は今年卒業、
大手内定したけど4、5年しか違わないのに 愚痴ってんじゃねーよ。
確かに2000年くらいは景気悪かったと聞くけどその台でも 働いている人多いし。 要は本人の問題じゃないの?
10社くらい受けて一社も受からないとか基地外じゃないw こういう愚痴を言ってる
香具師に限って大体目がキョドってるしww お前らの名前はこれからキョドちゃんでいいよwww
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136 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:56:46 ID:ezmqGlJX


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137 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 10:59:25 ID:Zdzn/Arc
>>133
ちょまてw
98のときは情報系なら推薦たくさんあったはずだろ?
しかも東京本社までいく時間も金もないってwww
どんだけ貧乏時間なしだよw
大手の工場でよかったいってるけど、そんなところがいい就職先だと思ってるの?

俺だって本当は地元にいい企業があったら就職したかったよw
ないから東京で働いてるんだよ。
何か犠牲にしてるわけ。あんたは就職先のレベルを落とすという犠牲を払ったんだろ?
なら自業自得だろ。調査不足だ。

138 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:08:59 ID:Bxyt0Olx
派遣会社への推薦かw

139 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:12:01 ID:OnsdZdam
派遣会社への推薦.....ww

140 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:12:41 ID:tbfY24+f
>>137
研究論文って研究室に寝泊りながらやらなかったか?
シンポ発表とかあったし。工学部なんかバイトする暇ないくらいだが。
おまえのところそんなに暇だったの?

よくよみましょうや。IT企業に推薦いったってかいてるだろう。
そこで、鬱になったんだよ。鬱。ITで働けば宿命。

でも、大手工場がとてもいい職場なくらい地方はそもそも、求人がない。
というか選べるほどなかった。
98で、情報系でもなかったんだよ。東京に一極集中。
大手工場はみな修士にとられた。そんなもんだ。たくさんあった?おかしい。



141 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:14:00 ID:tbfY24+f
>>137
305 名前:名無しさん@引く手あまた :2006/07/16(日) 00:43:40 ID:iw9zmQ4E
ITから工場はよく聞く話だよな
業界のこと何も知らない人からすると転落人生そのものなんだろうけど
両者の実態を知ってる人なら工場のがマシと考える人も多いだろう


142 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:14:35 ID:OnsdZdam
time is on my side , yes it is♪
time is on my side , yes it is〜♪

143 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:16:48 ID:tbfY24+f
290 :名無しさん@引く手あまた :2006/07/15(土) 20:34:41 ID:Wq52n/IJ
東大で電子工学の人気が急落中

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060417/101387/?P=3

よく読んどけよ。


144 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:23:03 ID:Zdzn/Arc
>>140
ごめん。
収支だったけどそんなに忙しくなかったよ。
ただ、精神的プッシャーが強くて鬱になりかけたけどw

IT企業っていってもNTTデータもあればあべしもあるじゃん
それだけじゃわからんわ。しかもITで働けば鬱ってw
俺某ITで働いてるけど離職率低いよ。元請だけどね。

ごめん。
学部卒とは知らなかった。
ただ、それだけ研究がんばってたなら収支の選択肢もあったとおもうけど。
そういう面も含めて能力だと思うよ。

で、結局低学歴ジャン。

145 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:25:38 ID:ezmqGlJX


114 :名無しさん@引く手あまた :2006/07/16(日) 09:22:44 ID:Sg5WRNZr
お前ら何歳になったら自立するの?
俺は今年卒業、大手内定したけど4、5年しか違わないのに
愚痴ってんじゃねーよ。
確かに2000年くらいは景気悪かったと聞くけどその台でも
働いている人多いし。
要は本人の問題じゃないの?
10社くらい受けて一社も受からないとか基地外じゃないw
こういう愚痴を言ってる香具師に限って大体目がキョドってるしww
お前らの名前はこれからキョドちゃんでいいよwww


146 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:27:28 ID:ezmqGlJX
俺は今年卒業、大手内定したけど要は本人の問題じゃないの?

いいなー 苦労を知らない 四則演算できない ゆとり厨は
わけしりがおで団塊世代みたいな仕事するんだろうなwwwwwwwwwwww


147 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:28:33 ID:Sgpcf3uF
お前らも医療系行って免許の一つも持っていれば
氷河期なんて全く関係なかったのに。

148 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:43:28 ID:YQj1P/xc
>143
技術労働者軽視してきたんだから当然の結果だな
労働力搾取の先駆けだな
それが派遣業により文系分野にも進出し、サビ残合法化でほぼすべてに適用できるようになると


149 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:43:55 ID:Z7Tab4ka
大学入試に比べたら就活なんて楽勝。
一社目から受かったし。
某超大手化粧品も受かったし。
ま、君らは人に使われるだけだからコストダウンのだしに使ってあげるよ。
嫌なら君のとこ切るしw

150 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:46:32 ID:Bxyt0Olx
派遣などの労働搾取のターゲットとして土建からITに移り、
それが介護に波及している現実。
文系にも波及しているかこの間の法改正で。


こんな世でどう希望を持てと

151 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:54:56 ID:Sgpcf3uF
>>150
医歯薬行くといいよ

152 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 11:55:10 ID:OnsdZdam
>>`150
自分で金を作るしかない。

153 :時をかけるチビヤワタ京都 ◆SSS/XFc4pg :2006/07/16(日) 11:57:43 ID:g5mN7NvY
豹餓鬼世代は世も末なんだワイン!


154 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 12:21:39 ID:Sgpcf3uF
人生は平等じゃないんだし
悲惨な時期に生まれれば悲惨というのはそりゃ当然

それは前提としてだ
じゃあ具体的にどうするかが問題

その状況の悲惨さを打破する何かを自分でやるのか
時代のせい、政府のせいにして愚痴るだけのオヤジで終わるのか

155 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 12:31:05 ID:Z7Tab4ka
政府ははっきり言わないけど、おまえらを見捨ててることは間違いない。
まあ、言葉の通じない3国人でも出来るような事しか出来ないおまえらが悪い。

156 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 12:31:38 ID:iiLvvHzZ
無論、前者だ。後者は非生産的で何も生まないからだ。

だから当然、前者。ただし不遇を呪い続けながら前者を行う。

157 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 12:55:13 ID:5qLzJ1HE
ブーブー言ってる奴が、去年小泉に入れたんだろ。
アホやの。

158 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 12:58:58 ID:W0eI9A+d
>>157

漏れは、一度も小泉自民党を支持したこともないし、
一度も自民党に投票したこともないぞ。

思想的には自民党に投票しても良いとは思うのだが、奴らの方から投票できなくなるような政策連発するんだもん。
そんな訳で、いつも害にならないような所探して、票捨てしてるよ。

選挙区にロクな候補者いないから、どこに投票するかいつも困ってるよw


159 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 13:01:48 ID:cUbI1v+O
>>157
民主党の人間に入れたら
小選挙区2位なのに
3位の共産党の人間が比例で当選して
2位の民主党の人間が落ちた

こんな理不尽な選挙ってありかよ

160 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 13:04:44 ID:mBtKSc99
民主党にいれたらそれこそ日本は
派遣社員みたいなのの集合体になりそうなんだが

タイゾーも少し動いて・・・・

161 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 13:27:26 ID:xNDG9r0E
就職氷河期世代は気弱でお人好しが多いね

このスレの流れ見ててもすぐに
役立たずの学者まがいの分析に走るし

相手構わず敵を攻撃する団塊や、強気市場に慣れてる新卒に
踏み潰されて終るんだな



162 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 13:28:56 ID:Z7Tab4ka
小沢はニート、フリーターは動物以下と発言しているが。

163 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 13:29:31 ID:mh5attXt
おまいらはいつも他力本願だね。

164 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 13:31:25 ID:byImb/fJ
自民にいれたくないから民主って愚の骨頂
入れる先悪化してるだけじゃん

165 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 13:40:47 ID:W0eI9A+d
>>162
>>164

漏れは民主党にも入れたことないぞ。
民主党は、ある意味自民党よりも危険じゃないか。

だから、残っているところから害が少ないところ探して、投票するの大変なんだよw


166 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 13:59:30 ID:mh5attXt
共産党があるじゃん

167 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 14:25:17 ID:UDYY97xx
>>147
同意。
医療系の資格は強い。(検査・放射除く)
しかし病院現場はかなりDQN。
そこに耐えて経験を積み、先月メーカーに転職成功。
いつまたあんな時代が来るか分からないから、資格はやはり重要。

168 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 14:38:33 ID:dx3l6Pt1
そもそも選挙に行く奴がDQN。
銃弾以外の手段では何も変わらない。

そこまでする気力もないからリフォーム営業で
年寄りをだまして年収1000万以上にできた。

もう、話が広まってできなくなったけどね。
また、新しい騙しの営業でもやろっと。

169 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 14:44:39 ID:xNDG9r0E
資格とるにも金が要るからな

ニートについては
世間で騒ぐ程多いとは思わない

団塊世代は、自分達と違った働き方をする若者はすべからくニート、
って定義には疑問を感じる




170 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 14:44:49 ID:1w5jVl+W

雇用改善で少子化対策を…労働経済白書「格差」に警鐘 (読売新聞)

厚生労働省の2006年版「労働経済の分析」(労働経済白書)の原案が
15日、明らかになった。少子化の主因を20歳代を中心に非正規雇用が
増え、収入格差が広がったことで若者の結婚が大幅に減った点にあると
分析し、若年層の雇用対策の重要性を強調した。

白書によれば、2002年の15〜34歳の男性に配偶者がいる割合は、
「正規従業員」が約40%だったのに対し、「非正規従業員」や
「パート・アルバイト」は10%前後にとどまった。
また、アルバイトなど非正規雇用の割合を1997年と02年で比較すると、
特に20〜24歳の年代で増加率が高く、02年は97年からほぼ倍増し、
30%を超えていた。

171 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 14:52:41 ID:ww8GYLOn
新卒の世代輪切り採用をやめれてほしいね。
それが結果として年齢差別を助長してる。
つねに通年採用なら年下上司とか気にしなくなるだろうし

172 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 14:59:33 ID:mh5attXt
おまいら本当に優秀か?
選挙に行かない奴が増えたらそれこそ自民、民主の思うツボじゃん。


173 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 15:02:53 ID:hspayg1f
年金はないに等しい
長生きしてもたいして意味ない
今を楽しむことだけに全力をだそう、たとえ しても

174 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 15:25:17 ID:3aPNeZGc
今日の夜にテレビやるぞ。
映像06とかいうやつ。
若者の雇用問題とか取り上げるのかな?

175 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 15:51:30 ID:bOaF/GQz
>強気市場に慣れてる新卒

いくら今正社員で余裕かましてても、いつリストラされて同じ状況になるかわからん
そんな時代なのにね


176 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 15:54:10 ID:Z7Tab4ka
最初から負けるよりマシだろ

177 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 16:01:27 ID:xNDG9r0E
氷河期世代は別にニートフリーターじゃないですよ

自分もずっとフルタイムの非正規雇用で働いてるし

正規勝ち組軌道にのるチャンスが
圧倒的に他の世代より少ない&厳しいから
問題なのに

勝手に「ニート」と決めつけたのは
リストラされたくない団塊だよ



178 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 17:13:24 ID:W9YxH63B
ご意見ヨロシク^^

キチガイ"経営"者にまつわる怖い話
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1151821430/

179 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 17:16:26 ID:aJMUtAdi
>>177
違うだろw

180 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 17:33:58 ID:Bxyt0Olx
派遣会社の正社員はそういう形態での労働じゃん。
さらに長期に働くにも関わらず2年派遣→正社員雇用の法律を破るため
請負契約にしての派遣業務など当たり前。当然違法。
請負に見せかける書類作成をさせられることもある。

おそらく証拠つかんで労働基準局に行っても相手にされないだろう。

181 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 18:35:31 ID:xRQC4ztd
【格差】に警鐘 雇用改善で少子化対策を【労働経済白書】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153021926/

今更「若者の支援」やったところで手遅れだわな。もう30だし

182 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 20:35:53 ID:ZWfozpQS
このまえの会議で人手が足りないから
予算も確保できるし人を増やそうという話になったんだが

40代のおっさんの口から出た言葉が
「使える若い人が欲しい」

周りのおっさんらもそれに同意して頷く

さすがに目眩を覚えたね

【使える若い人】が
なんでそこまで育ててくれた会社を出て
うちに来てくれると思えるんだろう?

【使える人】ってのは
探してくるんじゃなくて作るものじゃないの?

それを放棄しときながら
今更使える人が欲しいってのは
バブル組みんな揃って頭に蛆がわいてるとしか思えん。

俺の考え間違ってるかな?

183 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 20:48:00 ID:mBtKSc99
>>182
人材教育課の設立を訴えてください


・・・それすら専門学校の「仕事」なのか・・・

184 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:01:50 ID:gTWzqqpf
「暑すぎて…」
裸で街をうろついた29歳逮捕!!!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/
写真あり

185 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:02:05 ID:cC+XW0nX
>>182
レアルマドリード並みの年俸出せば全て解決。











ルーニーが月給20万でくるか。

186 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:02:56 ID:YQj1P/xc
>182
それを会議中に言わなきゃ

187 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:28:22 ID:JzhwY4tm
まぁ、このスレにいる氷河期ニート・フリーターどもは
新卒で入るゆとり世代にこき使われるわけだ。
えー、何大でて派遣なの?、何か人格に問題あるんじゃないの?
って馬鹿にされる。



188 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:29:12 ID:cUbI1v+O
使える若者?

そりゃ、たんなる文句言わない無能のYESマンってか???

189 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:31:31 ID:xnEeOxOL
他社で経験をつんで育てる必要の無い若者ってことだろ。
氷河期フリーターは固くお断りいたします。

190 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:33:38 ID:csZColRv
>>189
差別だ!
xnEeOxOLに差別を受けた!

191 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:34:36 ID:8ebcxPyz
>>185
kbkの柳沢レベルでいいから頭数揃えろよ
あとはあんたらの「社内教育」次第だ




その会社でしか通じない特殊能力は普通の学校では身に付けられないぜ

192 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:35:38 ID:JzhwY4tm
他社で優秀だが、現状の待遇等に不満があり
もっと良い会社に行きたがっている人間がいる。
それを引き抜きたいんだよ。
結局、いい年こいてまでグダグダやっていた人間なんて
企業からすれば優秀なわけがない。

193 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:36:05 ID:Bxyt0Olx
>>188
自分で仕事を取ってきて会社の利益を得て、残業手当を請求しない人材

194 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:44:59 ID:yTzxK7RN
もうそろそろ愚痴はよそうや。人生もったいないぞ。
まあ、お前らの人生なんかどうでもいいがな

195 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:46:09 ID:lgyWmKvy
>>192,193
身の程知らずw

196 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:49:58 ID:+poBkpE1
世代を問わず要領と運の良い奴がおいしい思いをする
ニート・フリーター・ブラックは論外だが激務高給も嫌だね

197 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:54:01 ID:JzhwY4tm
>>196
激務高給でも、その高給しだいだね。
年収億単位なら5年位血吐くまで働いてリタイアってのも
最高だろ。

198 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 21:56:55 ID:Bxyt0Olx
>>197
2億あればそうとうなヘタを打たなきゃ田舎の実家で遊んで暮らせるんじゃないか?

199 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:01:59 ID:msSqCuBs
そこまでして、金儲けしようとは思わない。
だって、遊んで暮らすって、
生きがいがなくて、実につまらんぞ。

200 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:08:26 ID:dx3l6Pt1
何か趣味がないとつまらないだろうね。
浪費=遊ぶというような人なら、二億では全然たりない。

201 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:15:32 ID:ZxntaOnN
2億円あれば、1000万円で田舎の畑つき戸建てを買って自給自足で何とかなる。
残りを運用に回したりせずとも利息でも何とかなるだろうな。



カネホスィ....('A`)

202 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:16:41 ID:YQj1P/xc
【茨城】後絶たぬ中高生の万引、罪の意識なく…『払えばいいんだろう』と開き直る保護者ら
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153025963/l50

ゆとり世代とバブル世代の親の犯罪を犯罪と認めない日本人の増加が問題


さすが真の国賊世代

203 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:18:05 ID:aJMUtAdi
氷河期世代は娯楽=PCだからなぁ

204 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:18:35 ID:gVorujHx
>>200
あふぉか?
運用しろよ!それで食っていけよ。
増やすという発想がないのか?

205 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:20:32 ID:gVorujHx
まず2億を作るという超難題があるけどね。
当たらない宝くじに夢を馳せるのではなく、現実を受け止めて働きなさい。

206 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:23:24 ID:gVorujHx
ちなみに皆さん、貯金どのくらいある?
転職活動に備えてコツコツためていますが・・・
ちなみに漏れは、850マソほど。。30才♂
失業保険ってどのくらいもらえるんでしょうかね? 

207 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:30:22 ID:Rn/dRlkJ
スゴイ!
貯金全然してないから、今まで貰ってたお年玉くらいかな。

208 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:31:08 ID:qFHu+Mym
>>206
残り12万円。
虎の子100万円…これは崩したくないが…

209 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:39:56 ID:aJMUtAdi
>>206
人付き合いなしで家でドラマ見るくらいしか
楽しみが無いババァだなw

210 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:40:23 ID:JzhwY4tm
数年後に氷河期ホームレスが激増するわけだが・・・
若いぶん体力があるから、今の年をとったホームレスの住む場所を
追いやりみたいな、ひどい争いが起きるんだろな・・・
まったく人間は死ぬまで競争か

211 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:42:02 ID:gVorujHx
いつかもっといい待遇の職場に行きたくて、転職期間中の軍資金を
貯めてきましたが、そろそろかなと思い始めました。
職歴5年ですね。趣味は貯金と月刊トランジスタ技術購読のみ・・
たまにキャバクラで羽目はずすくらいか・・・orz
20代は灰色の哀れな人生でしたね。。

212 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 22:46:45 ID:Wj7gHEdQ
今日も変なのが湧いてるな

213 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 23:02:50 ID:Bxyt0Olx
>>212
自己紹介乙

214 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 23:32:12 ID:Ocl9eWvG
映像’06 「人はニートというけれど」
7/17 (月) 00:30〜01:30(60分) 毎日放送

なまけ者といわれる若者の悩みと職探し


215 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 23:45:57 ID:YQj1P/xc
自分の分だけなら2億もいらんだろ
年200万使うとしても1億あれば50年分は確保できてる
あと親の遺産が入ることも考えればそれ以下で済む

逆にコツコツ1億を作り上げる能があればそれ以上も増やせるはず

216 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/16(日) 23:55:07 ID:gVorujHx
>>215
インフレを考慮しましょうね。

217 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 00:02:16 ID:SAiMrCc9
投信買えば2億あれば利子が年に1000万円ほど。
利子だけで遊び放題ですな。
どうせロクに働けないんだから生きがいとか関係ないでしょ。

218 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 00:35:22 ID:3nyssxIX
>>214
NEET キター

219 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 00:38:50 ID:aG7O7DH6
>>214
職探ししている時点でニートの定義から外れるのだが。

220 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 00:52:00 ID:rXBwLzlu
関東地区なので視聴できないが
的外れな事のたまってたら抗議のメールプリーズ

221 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 00:55:45 ID:Qw+RIY73
この番組、実況板にスレがないよ。


222 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 00:57:22 ID:39c/sRlx
金を確保してもお偉いさんとのコネがないと<、そのうち増税でがっぽりとられて計画狂う気がする
長文スマソ_○_

消費税上げ見通し「08か09年」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060716it13.htm
> 政府が目指す「10年代半ばまでに債務残高の対国内総生産(GDP)比を引き下げる」ためには、
> 2%を超える引き上げが必要となる可能性を示唆

ゼロ金利解除
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060714ig90.htm
> 個人消費の回復がもたつき気味だ。
> 企業部門の好調さが家計部門に波及し、息の長い経済成長が続く――。
> そんな日銀のシナリオ通りには進まない恐れがある。
>
> ゼロ金利解除を受け、大手銀行は普通預金金利を引き上げる。
> それでも、年0.1%程度と預金者は雀の涙程度の利息だ。
> 一方、ローン金利や企業向けの融資金利は、引き上げが始まっている。
> 貸出金利の上昇が続けば、とくに中小企業や家計の負担は重くなる。
> 長期金利が高くなれば、国債の利払いが増え、国の財政が一段と悪化する。

少子化ハイペース 「人口推計」見直し
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20060703ik05.htm
> 出生率は、02年推計では1.31で下げ止まることを前提としていたが、
> 実際は03年、04年と2年続けて1.29に落ち込み、05年は過去最低の1.25となった。
> 04年の年金改革では、2050年に出生率が1.39を回復することが前提だ。
> 保険料を17年まで段階的に引き上げる一方、> 現役世代の平均賃金の50%以上を維持できるとしている。
> 推計人口が大きく変動すると、前提が崩れる恐れがある。

こんな適当な予測ばっかではバブル絶頂期からの失策振りが教訓になっていないぞ

223 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 01:19:54 ID:KKJShukx
>>218
おばはんが経営?してる自立塾
数年後に全員また無職に戻ってそうだなw

224 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 01:22:11 ID:uvQZo/Mc
補助金クレーだろ
このババアが世間を一番わかってなさそうだ

225 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 01:23:22 ID:1M5iklmZ
学芸会みたいな低レベルな番組

226 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 01:33:59 ID:huN+T8qp
映像06、若年失業を取り上げるのかと思ったら
本物のニートの番組じゃないか!
こんなんいらん

227 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 01:52:01 ID:veLYeL6e
氷河期が苦しんでる様をみたらそれだけで楽しいから放置でよし。

228 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 05:56:43 ID:lON+GR2/
素敵な記事発見

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

229 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 09:19:50 ID:nFcuiwBX
雑誌なんて買うもんじゃないな
玉石混交だがネットのほうが良い

230 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 09:41:08 ID:OwJYU2bE
本も買わなくなった。
速読マスターして、立ち読みで十分。
図書館にいりびたればいいし。
最近ニュースはネットでニュース。
テレビもみなくなったな。
読売新聞もつまらんから、解約した。ケーブルテレビも高いし
その割りに内容はつまらんし、デジタル放送前にアンテナで見れるように
なりそうだから解約した。
通信費は月3000〜7000円くらい。
人付き合いなんかあっても、無駄な祝儀多いから適当。


231 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 10:27:52 ID:axDNbehl
>>228
ただのヒガミ記事じゃんw
大掛りな設備投資・研究開発費が必要な会社と、印刷機のメンテナンスだけの会社を比べること自体おかしな事。

再販制度反対について書きたいのか、「俺の給料って一体…」て書きたいのか、、、

儲かってるなら幾ら貰おうが別にいいじゃないの。
図書館やら古書店に流れる分も計算してるんだろうし、読みたくなければ読まなくてもいいし。
どうしても書きたいのなら、出入り業者を含めた関係者全員の給料比較から始めないと。


232 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 10:37:41 ID:veLYeL6e
おまえら若いうちはいいけど年とって貧乏は悲惨だぞ!
いい加減正社員で働け!

233 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 10:45:29 ID:Z2wfd75V
>>232
そうだね。若いうちの貧乏は微笑ましいが、40歳以上の貧乏は見苦しい。


234 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 10:58:38 ID:lDHjhyFi
貧乏になりたくないなら会社辞める方向に行くと思うが

235 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 11:05:44 ID:7v4I0lTY
俺らの時代だけひどいよな。いずれにしろ30過ぎてからの転職はかなりきついものとなるだろうね。

236 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 11:32:25 ID:Z2wfd75V
最近、漏れの高校時代の同級生が自殺したんだよね。。。
10年ぶりの連絡が、通夜の知らせだったのでへこみましたね。
そいつはものすごく努力家で勉強もすごく出来き、超一流大学にいったのだけど、
氷河期で就職が不本意な企業に終わったらしい。
まじめすぎて現実と理想のギャップで悩み続けたようだ。
大学入るまでがんばりすぎだったんだよね。
ご遺族がかわいそうで見ていられなかった。
だから何が言いたいかというと、そこそこでいいんじゃね?ということ。
もし親よりも先に死んだりしたら、オマイらが想像している以上に
親族や友人に与える影響が大きいということ。
別に自殺防止スレにするつもりもないが、フラストレーションを内側に
ためすぎて自滅するよりも、スポーツや趣味に発散場所を求めるほうが
いい。休日2chするよりも、散歩でもしたほうがいい。俺はこれから散歩だ。
じゃ!もうココにはこない。

237 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 11:58:57 ID:Zwdu4Qyh
オレが死んでも悲しむ人いるのかなあ?
何か趣味でももって楽しく生きればいいんだけど。
勉強だけできても、コミュニケーション能力ゼロで友人もいず就職もできず。

238 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:17:14 ID:Rfr9Rt6m
俺は外出する気にすらならなくなってきた。
AV機器やパソコンをはじめ服など、持ってる物は壊れたりボロになってきたけど修理したり新調したい欲求も産まれなくなってきた。
休日は誰にも会いたくないし、平日は近所に姿を見られたくない。
夜中にスーパーに食糧を買いに出るだけ。


通夜の連絡も時間の問題。
パートやバイトで土日もなく毎日12〜15時間働いてるが30歳になっても「職歴」がない。
もう「ほどほどの生活」すら無理だろう。


239 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:18:07 ID:nFcuiwBX
高卒でバイトしながら趣味に生活を費やしている俺と
女も作らず一生懸命勉強して大学を出た友人の現状に大差が無い
俺の場合は自業自得で済むが友人の場合は報われなさ過ぎる

240 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:23:57 ID:EdSDHkQi
だから大学行くやつがバカ

241 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:24:03 ID:ooMbYWeM
>>238
俺は去年からそうだな

242 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:26:58 ID:9eF3ylnv
27才1,200万円! 国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

講談社 27歳 支給明細書
http://www.mynewsjapan.com/displayimage.jsp?picname=ReportsIMG_I1152648671441.gif





日本人の平均年収は430万円ぐらい
世界と厳しい競争をしているトヨタ社員ですら1200万円に届くのは東大院卒でも40代半ば

規制に守られているのに高給を享受しているマスコミは格差社会の象徴
せめて公務員並の給料に下げろよな。

  27才1,200万円!  講談社の異常賃金
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1153103384/l50

243 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:27:28 ID:zPnSeTk5
みんな大変そうだな
夢とかもないのか?


244 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:27:41 ID:0f3arkzW
>>232
額面12〜13万円の正社員で働けと?
いくら何でも学生バイトやフリーターの給料を下回る様な額面では働く気にもならん。
しかし田舎にはそんなのくらいしか求人がない、、、

245 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:27:44 ID:UYeJDV1w
>>232
>おまえら若いうちはいいけど年とって貧乏は悲惨だぞ!
>いい加減正社員で働け!

それは分かってるんだけど、企業が中途で正社員を雇用しないから
正社員雇用の求人少ないし、あっても色々な条件に拒まれて
なかなか正社員にはなれない現状だよ。

正社員雇用の求人が少ない中から求人を発見する。(第1の関門)
     ↓
見つけた求人の待遇、応募条件等確認。(第2の関門 極めて難易度高し。同業界経験者以外絶望的な難易度)
     ↓
晴れて採用試験応募、採用の可否。(第3の関門。)

軽く見てもこの3つのハードルをクリア出来てやっと正社員だからね。

246 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:30:28 ID:DnOEZJ55
>>245
試用期間と新しい職場への適応を忘れてるぞ

247 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:34:32 ID:x94NQUWA
夢は経済的に自立ですかね
実家暮らしじゃないと生きていけないよ

248 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:36:59 ID:FJ1jnSeK
2年の勤務経験ってのは
ありゃまったくとる気ないようにしか思えない

249 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 12:54:16 ID:n1aWWS76
貯金!貯金! さっさと貯金!!

250 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 13:32:54 ID:zPnSeTk5
要するにアレだな
派遣と言う業界が社会悪なわけってことでおk?

251 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 13:45:09 ID:UYeJDV1w
>>250
>要するにアレだな
>派遣と言う業界が社会悪なわけってことでおk?

はい。良くできました。OKです。まさしくその通りです。

>>246
>試用期間と新しい職場への適応を忘れてるぞ

そうか。
じゃあ、こんな感じか?

正社員雇用の求人が少ない中から求人を発見する。(第1の関門)
     ↓
見つけた求人の待遇、応募条件等確認。(第2の関門 極めて難易度高し。同業界経験者以外絶望的な難易度)
     ↓
晴れて採用試験応募、採用の可否。(第3の関門。)
     ↓
晴れて採用企業で勤務開始。試用期間と新しい環境への適応。
(第4の関門。 DQNな企業の場合、試用期間で首キリの可能性あり。ついでに環境への適応困難。)

本当にドキュンスパイラルからの脱出は困難だな・・・・・・ orz

252 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 14:04:35 ID:zPnSeTk5
小泉が目指してた改革ってこんなことだったんだねw
派遣のおかげで日本もめちゃくちゃだなw

253 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 14:16:12 ID:2VaCYy9x
>>251
「転職活動やり直し」→「振りだしに戻る」が抜けてる


254 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 14:32:54 ID:FJ1jnSeK
妥協してパート労働のとこ選んだら選んだで

「この経歴はうちのようなとこじゃないなあ・・ほんとにうちのとこでいいの?」と返される

本心は「はい、ちがいます」なんだけど

ほかにどんな仕事があるっていうんだよーーーーよーよー

255 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 14:35:42 ID:G5CstefO
高学歴なのにパート選んだってこと?

256 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 14:47:06 ID:KdQOz9dQ
早く団塊が派遣になればいいんだよ



257 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 14:51:08 ID:OwJYU2bE
>>254

おれも地元Uターンで地元中小企業面接いくたび
そんな感じだよーーーーーよーーよーー

258 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 14:54:17 ID:FJ1jnSeK
>>255

超ランク低い国公立大に逃げちゃった・・・

259 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 14:56:47 ID:G5CstefO
国公立って、不況下では倍率高そう。

260 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 15:40:35 ID:Pr7y4YTP
>>244
同期は既に年収500万を超えているというのに
お前らと来たら・・・

261 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 15:56:20 ID:CJHcs/uL
少子化はとまらない(^^

262 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 15:58:06 ID:a9/Z7WcZ
親の世代が産みすぎた責任がある

263 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 16:17:34 ID:cQGJCNO/
最貧国から出直せ
そしたらガキも増える

背伸びした先進国にの仲間入り
しているからガキがふえねぇんだよ。

劇的な控除がない限り
ガキは作りません

264 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 16:20:32 ID:FJ1jnSeK
はなたれ小僧やしょんべんクロス!の時代に戻らなきゃいけない気がする

265 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 16:47:41 ID:CHe4eJYK
>>263
国全体のレベル=新興国
団塊・バブル・ゆとりの生活=先進国
氷河期世代の生活=最貧国

この国の支配層は、これでうまくまとめようと考えているのだろう。

266 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 17:21:03 ID:cI3V3yZg
俺達氷河期世代の前に、DQN企業やバブル世代など赤子も同然。
皆でどつきまわし、更生させるんだ。

267 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 17:22:17 ID:Hbyx8lrZ
悔しかったら講談社行けよ

268 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 17:41:58 ID:rXBwLzlu
【格差】に警鐘 雇用改善で少子化対策を★2【労働経済白書】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153111581/

>また、アルバイトなど非正規雇用の割合を1997年と02年で比較すると、
>20〜59歳まですべての年齢層で増加傾向がみられたが、
>特に20〜24歳の年代で増加率が高く、02年は97年からほぼ倍増し、30%を超えていた。

269 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 17:55:40 ID:G5CstefO
おまいら、氷河期の人って30前後でしょ?
なのに、>>268を見ると、20〜24で増加率が高いんだ・・・
氷河期より多いってことは、どういう事だ?

270 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 18:07:02 ID:rXBwLzlu
>>269
30前後は氷河期といってもメーカー派遣は禁止されてた時期だからなぁ
25前後が真の超氷河期と言われる所以

で、人材奴隷商は少子化の中飯の種を獲得する事に躍起だから
新卒の奴隷を確保することに必死
正社員を難しいと考えたウブな新卒たちはこぞって奴隷コースの出来上がり

271 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 18:23:20 ID:G5CstefO
>>270
うわぁぁ新卒可愛そ、食い物にされて。
でも景気回復って煽られて、就職できなくて派遣があったら飛び付くよな・・・。

氷河期は30前後だから俺は恵まれてる方だ、って思ってたのに
25前後って俺のことじゃないかw

272 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 18:36:51 ID:wugB35xv
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003329062
株式会社ベンチャー・アソシエイツ
[ 掲載・更新:7/5(水) ]

自由な組織ではじめるコールセンター運営管理者(SV)候補 (募集人数:200名)

募集人数:200名

おまいらのための仕事だぞ



273 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 18:40:27 ID:G5CstefO
運営管理者候補が200人、
そんなに管理者になれるのか、それともみんな辞めていくのか。

274 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 19:04:09 ID:Hbyx8lrZ
http://www.y-cube.co.jp/docs/service/recruit/vision/index.html
「仕事ができる経験者」は、中途採用マーケットには現れません。
「5年間営業を経験しました」という履歴書は、
「5年間営業をやったけどダメでした」とほぼ同義とお考えください

275 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 19:05:58 ID:7BviTJvl
>>273
管理者「候補」は釣餌。
その中から選抜に選抜を重ね数人にまで絞りこまれる。

「正社員登用あり」と同義。
どうせポイ捨てさ…

276 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 19:09:08 ID:n0fEnoAa
【同系業務経験3年以上で20代】
っていう求人ってあるけど、
結婚相手に年収600万以上を求める女に似てる。

1千万を望むほど馬鹿ではないけど、
やっぱり現実が見えてない。

277 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 19:13:00 ID:vYubSt0E
>>275
後者はよく分かる

派遣やってるとすべて信用できなくなる

278 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 19:20:55 ID:4VwmteCl
派遣やってると性格悪くなってくる。
「どうせ社員じゃないんだし」と思ってサボりまくり。

279 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 20:16:19 ID:cZLNO2Pb
>>278
サボるのは悪いことじゃない。
「賢くサボれ」。

280 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 20:22:08 ID:vYubSt0E
さぼらなきゃあほらしい
今の職場9時までいるのがデフォだからいてやるさ。
派遣だから内容は汁か
でもいてやってるからカネはいただく

責任取るのは俺じゃねーし

281 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 20:22:27 ID:n1aWWS76
>>278
で、喫煙室にいきまくりか?w

282 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 21:28:53 ID:lZu8k++h
まぁ、とりあえずだ・・・
夢をもとうぜ!!

283 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 21:36:02 ID:RwTQ2m0z
>>269
高卒だと23、24あたりはもろ氷河期

284 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 21:36:27 ID:mZbSjYc6
>>282
夢を持とうぜ!、で夢が持てればこれほどの愚痴は出ない。
もはや夢すら描けないさ

285 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 21:55:03 ID:rkjlMiHG
叶わない夢なんて見ても・・・

286 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 21:59:11 ID:4PNa4/U3
ttp://www.htc.nagoya-u.ac.jp/~akima/AMU

287 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 22:17:35 ID:cI3V3yZg
俺の子供の頃の夢は、砂漠地帯の緑化の研究をする科学者だった。
今、俺はDQN企業で働いているぜ!

288 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 22:20:49 ID:mgsKHg7g
>>287
今からでも遅くない
モンゴル池!

289 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 22:27:35 ID:V5/klUUr
真剣に仕事探し
http://mandw.web.fc2.com/

290 :287:2006/07/17(月) 22:28:39 ID:cI3V3yZg
>>288
何かちょっと嬉しい。
サンクス。

291 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 22:30:37 ID:G5CstefO
砂漠の緑地化なら鳥取大だろ。
でもあの教授、まだいるのかな。

292 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 22:54:53 ID:rXBwLzlu
ぶっちゃけ夢なんぞより職が欲しい
薄給でもいいから労働基準法を完全に守るところ

293 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 23:23:25 ID:iFsVQS9F
>>283
ゆとりだよ。このご時世、お前らの年代で大学行かないヤツがわるい。

294 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 23:42:22 ID:n0fEnoAa
>>293
行っても行かなくても職は無いよ

295 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/17(月) 23:49:56 ID:iFsVQS9F
>>294
お前がやる気ないだけ。www

296 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:04:59 ID:jJ3euJdm
お前らの将来は老々介護で自殺か親殺し。
子供もいない、カネもない。
一番きついのが、相談できる身内、配偶者が居ない事だ。
医者やコムスンに相談したって、所詮商業的な話にしかならない。
つまりカネがなきゃ誰も相手にしないよ。
ボケた母親のオシメ取替えを何十年もやるのだ。
大手の勤務者ならそれくらいまでにはそこそこカネ溜めて
厚生年金も貰う頃なのに。


297 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:08:43 ID:dE69kD0I
>>293
23、24って不況で親がリストラにあって大学進学諦めたんじゃないかな?
山一證券が潰れて銀行がドンドン破綻して、同時テロがあって、あのころに高校生だった人だよね?
俺の友達も学費が払えなくて、高校から消えていった。高校中退・・・
高校は何とか出ても大学の学費が用意できなかったとか、カワイソス。

298 :283:2006/07/18(火) 00:18:03 ID:nHr4YE1Z
>>293
いや、高卒がいいとか悪いとかじゃなくて、存在自体を忘れていたようなので。
俺が27だから、同じころ高卒で就活した奴らは苦労したはずだから。



299 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:19:26 ID:nuA0FHmh
先月会社辞めた。俺は04年卒でまだましだったかも知れないが1年2年あとの後輩の
就職先内定先が俺の同世代とは明らかに違うのには正直脱力感を感じる。2年ちょっとの
社会人生活で手に職はついたが明らかに将来に希望が持てる状況ではなかったので辞めた。
現在は、第二新卒の市場もあり希望が持てるであろう企業も少しではあるが募集を行っている。
俺は前のような腐れ企業に舞い戻らないよう慎重に活動しているのでなかなか進展は無く
精神的に凹むことはあるけど時間はかかっても絶対に天職を見つけられるように頑張っている。
同じような境遇の皆さんまだまだチャンスはあります。頑張りましょう!!

300 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:21:08 ID:JB6DhswG
2000卒で浪人してるからもうきついわ〜
精神的にへこむってのは分かる
俺は凹んだっきり戻ってこれなくなってきた

301 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:25:00 ID:/H2B9X/q
>>299
君にはチャンスはあるがおっさんには無い。


302 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:27:24 ID:ZpLYE9PD
>絶対に天職を見つけられるように
希望を持つことはいいことだけど、こういう思考は
あまり感心しないな。

たいていの人間は妥協することで落ち着いてるのが現実なんだよね...。

303 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:37:48 ID:nuA0FHmh
>>302
俺もそんなガキじゃない。
そうゆう妥協も含めて納得できるとゆう天職です。
前の会社は金もない、休みも無い、結婚も出来ない、同族会社でしたから・・・規模はそこそこ大きい
良くも悪くも名の通った会社でしたけど…

304 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:40:56 ID:GubCMaoB
履歴書・職務経歴書書きおわつた〜!!!!!!!!!!!!
全部パソコンでいいなら簡単でいいのに(._.)

305 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:50:41 ID:AX+8MXWU
2001年3月卒だけど>>1のランキングだとA?
それとも年度計算でS?
どのみち最悪世代らしいが。

306 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 00:54:52 ID:/5xj+fdl
せっかくそれなりの大学出たのに、派遣工なんだよなー。
しかも社員は中卒の暴走族上がり。これ何とかならんかな。

307 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 01:02:55 ID:gweUTbbe
>>114
こういう解ってない若者は多そうだよな。

>確かに2000年くらいは景気悪かったと聞くけどその台でも
>働いている人多いし。
経過が全然違います。しかも、その人の能力、境遇に対して割りに合ってない人も多い。

>10社くらい受けて一社も受からないとか基地外じゃないw
氷河期当時の中堅大学卒なら、30、40受けてようやく一個なんて人はザラです。

そもそも、5年も違ったら、まず大学入試の段階で全然違う。キミが氷河期で受験したら、ランクで言えば、1〜2は下がるよ。

まあ、そんな俺は職はあるんだけどね。 って、これ釣りかい??

308 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 01:21:33 ID:70YUiS/U
>>307
>経過が全然違います。しかも、その人の能力、境遇に対して割りに合ってない人も多い。

俺も上場企業正社員だけど、バブルかゆとりの時代に就活だったら、
多分、今より給料・生活ともに、はるかに良かったと思うよ。
当時は、同じ大学の中で、まずまず勝ち組の部類の会社に入社したんだが、
来年卒の後輩の間では、うちの会社は滑り止めレベルということになっているらしい。

本当、ゆとりのチャラチャラした奴らよりも、同年代の派遣の奴らに、
もっとチャンスやるべきだって思うよ。

309 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 01:48:00 ID:gweUTbbe
>>308
自分もそう思いますよ。冗談抜きで今やらなかったら氷河期世代が干上がるのは目に見えているし。
そもそも10年くらい世代がごっそり抜けてる会社なんて、後々困るような気がするのですが。
入ってみたら同世代が居ない。。。なんて会社ばっかりですよね?

でも、企業から見たら5つ歳が下だったら、その5年で育成できる。って考えるんでしょうね。。。

310 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 04:50:44 ID:DdQpaNnd
企業の要求レベルが、他世代に比べて格段に高い。
新卒時の西暦が前後5年も違っていれば、2〜3段は待遇の違う企業に
行けてたんだろうな…と思うと、外れ籤掴まされたとしか思えん。

もう疲れた…。

311 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 05:03:30 ID:NpqtrTgf
>>307
>氷河期当時の中堅大学卒なら、30、40受けてようやく一個なんて人はザラです。

当時はマーチで20、30社受けて全敗、卒業後フリーターなんてのが当たり前にいたな。
かくいう自分はなんとか中小同族から内定もらって、現在にいたっているわけだが。

312 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 06:21:35 ID:117GNtZb
俺は2003年日東駒専卒の26歳だけど、大学4年次の就活では10月位まで内定貰えなかった友人がいた。
卒業間際まで内定も貰えず親のコネで就職した友人もいれば、内定貰えずに卒業後に公務員試験も受けるも合格できずにフリーターになってる友人もいる。

313 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 09:56:11 ID:BJczKw54
いや、若いってのは才能だから氷河は相当な能力が無いとフリーターしか無理

314 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 11:00:54 ID:GEqIgB8D
>313
そーだよね。

若いの欲しいとこは、新卒。 年いっててもいいかってとこは
内内定でても、経験者が応募してきたからで、なかったことにされてしまう。

板ばさみだよね。経験つみたくって、零細いってもそれなんだから
堂堂巡りになっちゃうんだよな。大手の地元支店の現地採用うけたって
書類選考ではねられちゃうしね。まいったよ。

315 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 11:44:01 ID:xHhPrpEf
>>307
いまだったら、募集だしまくってるブラックIT企業の倍率が当時は何十倍とか普通だったからねえ・・



316 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 12:44:36 ID:GLiZFNtr
単純に割りにあわないんだよな。ここの世代は。

317 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 13:49:10 ID:bWQ/2n/d
>>308
>>本当、ゆとりのチャラチャラした奴らよりも、同年代の派遣の奴らに、
>>もっとチャンスやるべきだって思うよ。

激しく同意。昨日TV見てたら「超売り手市場」とかいってニュース流して
たけど、生まれた年度が違うだけで何あの差_| ̄|○  
やれ自己実現がどうのスキルがどうのと散々無いものねだりしてた企業が
今度は学生の靴も磨かんばかり。入社しただけで勝ち組とかのぼせあがる
ようなバカを雇うよりも世間の厳しさを嫌というほど味わっている氷河期
世代を雇う方がはるかにいいと思うがなあ。今の学生なんてちょっと何か
気に入らないとすぐ辞めちゃう、ってことも報道されてたけど、それなら
なおさら後がない氷河期のやつらを雇えよ。


318 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 14:11:34 ID:QTTFPhST
とりあえず30過ぎて派遣だけはやりたくないから
今年中には就職したいな

319 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 14:47:34 ID:dF62bcHc
なあ、派遣ってそんなに悪いのかね?
派遣が派遣が〜とギャーギャー騒いでるけど、
正社員じゃ経験者ぐらいしか雇わないし、
派遣はワークシェアリングの意味もあって、未経験者でもできる仕事が多い。
派遣は氷河期世代にとっちゃ、最後の助け舟だろ。
派遣反対、派遣禁止と騒いでるの共産党関係者だろ。
なんか政治的意図を持って組織的に発言してるように見えるのだが。

320 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 14:50:28 ID:ogxo6T7X
派遣に反対してるのではない。
人身売買に反対しているのだ。

321 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 15:08:07 ID:NhQ16SaA
>>319
助け舟?
逆に生き地獄だよ。
先が見えない雇用にスキルなんてつかないし、年取るだけ。
喜んでいるのは企業だけの話。

322 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 15:09:48 ID:NLILHOPo
派遣なんかでスキル付かない。企業は実務経験より前の会社の企業レベルだけ見てる嫌いがある。
だって、前の会社でやってた経験が全部そのとおり生かせるわけがない。

323 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 15:21:10 ID:dF62bcHc
じゃあ正社員で雇ってくれるところがあるのかよ?

324 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 15:27:41 ID:GLiZFNtr
派遣があるから正社員で雇わなくてよい企業側

325 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 15:31:23 ID:NLILHOPo
派遣自体いらない制度、だから少子化が進む

326 :採用側:2006/07/18(火) 15:38:04 ID:uPz6Lq9q
29歳の派遣ばかりの人、内定しました。
この年頃、体力や頭脳は新卒に負けません
期待しています。

327 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 15:43:30 ID:dF62bcHc
派遣がなくなっても正社員は増えないよ。

328 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 15:45:54 ID:BJczKw54
なぜ派遣がスキルつかないと思う?
そりゃ責任が無い仕事だからさ。
結果に責任を負うのが嫌な椰子は正社員にはなれない罠
まあ30近くでこんなこと知らない椰子は居ないと思うが

329 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 15:56:34 ID:0rcfQ0jm
Sランク卒業だけど
エントリーだけで500社以上やって
訪問70〜80廻って
やっとこさ面接と思いきや
DQN企業内定1個・・・だったよ

とほほ

330 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 16:00:46 ID:2NLMOg7r
>>319
>派遣は氷河期世代にとっちゃ、最後の助け舟だろ。

全然助け船じゃないだろ。
派遣があるから、企業は社員をまともに雇わないんだぞ。

それに、定年までまともな給料貰って勤め上げられるなら、
たしかに派遣は助け船だろうけど、実際には年齢が上がるに従って、
派遣での仕事は減ってくるし、派遣会社も首切るなり、
仕事回さなくなってくるしな(おそらく客からの要望で、年齢の関係で回せる仕事がなくなってくるっぽい)。

まあ、20代前半とかで無職とか言うなら、
2〜3年と割り切ってそれで勤めるのは良いかもしれないけど。


331 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 16:07:01 ID:NLILHOPo
正社員でも女の場合責任取らないで済む奴多すぎ。男はつらいよ。

332 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 16:11:39 ID:0rcfQ0jm
>>331
俺の前の現場の仕事量と責任

男の派遣>>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>女どもの正社員

キレてみんな辞めたけど。

333 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 16:22:06 ID:GLiZFNtr
ID:dF62bcHc

は派遣会社の営業。つまり口入屋さん。

334 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 16:49:05 ID:9iDESTxt
求人がありませーん。
動きようがない。

335 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 16:50:06 ID:NLILHOPo
求人はあるが、半年持つのがやっとの不動産営業ばっか

336 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 16:53:04 ID:AdcUHkNH
派遣のDQN営業マン、パトロール乙って感じだなwwwww
派遣が氷河の助け船?www
社会悪だろあれwwww
お前のような馬鹿がいるから日本には自殺する人間が急増してるんだろうがwwwwwwww


337 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 17:04:57 ID:BJczKw54
派遣はいいよ。
奴らのおかげで正社員の待遇があがる。
事務員関係は大半が派遣になったよ。
派遣される女も容姿、能力で選べるし。
容姿ランクSは高学歴でモデル並!
派遣マンセー!

338 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 17:05:22 ID:UsJrVSpT
おれ、31だけど、奇跡的に受かった中途採用の地銀の内定蹴って
、勤務条件のゆるい下水とかの設備管理の仕事にしたよ。
周囲はなぜ?という感じだけど、25くらいまでに
求人、内定があれば、即決で銀行だったと思う。
あのころ、新卒でも厳しいのに第2新卒とか、相手にされなかったし、
今更、システム関連の人材不足で求人でても、ブランクあいてるし、0からみたいなもの。
もう周りについていくだけの自信もなくなった。残業時間、聞いてなお、萎えた。
なんで内定でたのかしらんが、多分、IT関連は人材がいないんだろう。
験しに受けたら、受かってしまった。
受験戦争、就職難、過労退職だったから、それですべての気力を使い果たした。
設備管理は、社員もおれより、年上ばかりだし、なんかまったりした
感じだし、残業ないし、5時には帰れる。薄給ではあるけど、
結婚とかする予定無い(彼女ともわかれた。)ので
高学歴も全然意味なかったけど、精神的ゆとりの持てる仕事に妥協した。
やっぱり、世間体より、自分の健康だな。毎日、6時から夜釣りを
楽しんでいる。正直幸せ。親も安心してくれているので満足だ。


339 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 17:14:10 ID:AdcUHkNH
>>338
ちょっと、長いが普通に良い話で心が和んだのは事実
結婚する気なないってとこは寂しいが、まぁ人生まだまだって気長に頑張って

340 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 17:15:35 ID:AdcUHkNH
>>337
もう少し色々勉強したらどうだ?w
釣りにしてもレベルが著しく低いぞ?w


341 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 17:23:42 ID:jzHZwmE1
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060718AT3S1800H18072006.html
経済界は、低賃金労働者がどしてもほしいようで


342 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 17:29:10 ID:AdcUHkNH
自治体が管理している外国人労働者の登録情報に関しては、政府が一元的に管理し「外国人の在留状況を的確に把握できる体制を整備する」と明記した。


最後のこの文章w
これが味噌だなw政府が一元的に管理かwww
これで新たな予算を組めるし、低賃金労働者を晒して氷河の不満を一蹴するというw
政府が

343 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 17:31:43 ID:AdcUHkNH
結局一般の20代〜30代半ばの日本人はスルーし、我慢させ続けるor自殺してしまえ
的な政府の考えw
もう少し違う見方を出来る異端児的な政治を出来る人間がこれから伸びるだろうねw
中川までそんな事言ってるならもう日本はおしまいだろーなw
さようなら、平和だった国、日本w

344 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 18:03:36 ID:CGzFgNqS
>>341
> 10分慎重に検討する

あぁ、10分だけか…

345 : :2006/07/18(火) 19:01:35 ID:FQR3DLwe
派遣、フリーター、DQN、ブラック全て経験しました。後は何を経験すれば良いですか?

346 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:01:57 ID:aejXsH0z
もはやニートしかない

347 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:06:48 ID:kio37Umo
>>344
ワロスw
実際そんなもんだろうってとこがカナシスw

348 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:29:35 ID:ztvpQVPs
>>345
東証一部上場で財閥グループの中核企業のパート

349 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:32:05 ID:QBzDT5LA
>>317
そんな風におまいみたいに
新卒大学生を見下して、自分の方がマシだと思いこむ
そういう「履歴書が汚れた」「社会にすれた」人材が
企業にとっては使いづらいんだよ

俺はこの年で大学を卒業して新卒扱いで就活したが
全く問題なく大手に雇ってもらえた
履歴が汚れていないのがいいみたいだ

350 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:33:19 ID:g6GEwTQD
高卒の地元の銀行に就職が決まった人たちの
研修のニュース見るたびに鬱になるよ



                     ハ_ハ  
                   ('(゚∀゚∩ ゆめってくえるの?
                    ヽ  〈 
                     ヽヽ_)


351 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:36:45 ID:AdcUHkNH
>>349
煽りにしては粘着だな
それでオチは何だ?派遣営業マンよw

352 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:45:51 ID:NhQ16SaA
>>341
経済のドンって豊田の会長じゃなかったっけ?

353 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:56:48 ID:+DN6cgFq
>>352
経団連怪鳥なら交代です
キヤノンの御手洗に

354 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 19:59:57 ID:FkV2HZqK
>>349
この歳って何歳よ?
大手ってどの業界よ?

職歴汚れてなかったって、プーだったって事か?

ぷげら

355 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 20:33:40 ID:0Ky3Db6C
うちの会社の事務所移転作業で派遣会社に人頼んだ時
30超えているくらいのしょぼくれたのが半分くらいいたな
こうはなりたくないと思ったよ

356 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 20:35:04 ID:QBzDT5LA
>>351
オチは
「そんな風に斜に構えて初心を忘れてるから企業から見ても使いづらいんじゃないか?」って事

あと派遣じゃなく正社員。営業じゃなく専門職。

357 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 20:59:14 ID:aTX3dSol
>>356
実に素晴らしいよ。30歳前後で履歴マッサラなのが評価されるだなんて。
歳相応の経験ない奴なんていらね、てのがここ数年のトレンドだったのにな。
ただお前は板違いだ。さっさと就職板で内定でも報告してろ、ボケ!

358 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:05:14 ID:g6GEwTQD

医療ミスやパロマ湯沸かし器の不祥事のCMをみるとやるせなくなる
夢だった仕事で「何らかの原因」がもとのヒューマンエラーで人の命を
奪ってしまう・・・起こしたくて起こしたわけじゃなく
起こってしまったミス・・・ミスを絶対しない人間はいないのに
そのミスの内容によって周りの反応がえらく違う

そういうリスクが待っているのが怖くて
つらそうな仕事はそれだけで選択肢から消えていく

選んでる余裕なんてないのにな・・・俺に


359 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:15:43 ID:GLiZFNtr
この世代は結局、四面楚歌なんだよ。素直に低賃金で働けっていう
圧力が四方八方からのしかかる。日本の中でもっとも過酷な世代。

360 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:21:48 ID:2NLMOg7r
>>359

戦後から今日の日本の世代の中では一番過酷な世代かもな。


361 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:30:50 ID:GLiZFNtr
そりゃ戦時下の徴兵世代と比べれば、まだいいのかもしれないけど
現在、生存している世代の中ではもっとも過酷。全てが敵だからね。

356の煽りは下の世代の思考の象徴的なもので別に珍しくもなんともない。
予想範囲の思考のベクトルだよ。356の思考が下の世代のスタンダードだ。
上からも下からも、この世代は完全に包囲されているんだよ。そんな中で
如何に自分の利益を最大限に守る馬鹿をみない立ち回りをするかが重要かも。
上と下の世代の思考ベクトルどおりに動いたら単純に損をするとは思う。

362 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:37:47 ID:hKd47j0k
NHK見てみな。
団塊の糞どもが、必死に仕事探すドキュメンタリーだよw
スキルつけるためにパソコン教室通ってるんだとw

363 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:39:10 ID:zu7zzPqw
就職氷河期ランキングってマジか?俺2001年卒
そりゃ俺就職出来ねえわ! 大学(某私立外大)はまったく
就職活動に理解示さないし。授業(すげークソ、予習、復習要)バイト
してりゃや就括する暇もねえよ。今バイト(ライン工、ウェイター)上がりの
ニートだよ。

バブル世代より上の連中は笑わしてくれるよな。
なにが世の中戦争だ!だよ。お前らのやってることなんて銀玉鉄砲の打ち合いだよ。
ほんとそう思うよ。






364 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:40:14 ID:JORzx+Su
>>362
わろすwスキルwww

氷河期氷河期うるせえよw
俺は去年だけど大手内定三つもらったよ。
たとえ氷河期でもひとつはもらえたと思うのだが・・・。
というか、理系だとそんなに影響ないだろ。文型はやばいが。

365 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:40:34 ID:hKd47j0k
>>363
バブル世代もすごいけど、ゆとり世代もすごいよ。

366 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:40:52 ID:Tyvqhs3O
団塊どもはまだ働く気なのか?
こいつらが動けば動くほど社会全体に害悪を及ぼすことに早く気付くべきだ。
さっと退職して国債買い漁れや。

367 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:42:09 ID:JORzx+Su
いつか俺が採用担当もしくは派遣を選べる立場になったらお前ら選んでやってもいいよw
派遣は選べる立場には慣れると思うよ。

368 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:42:27 ID:0rcfQ0jm
>>366
国債よりも儲けた金で
原油とか小豆とかに投資してほすぃ

369 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:50:15 ID:GLiZFNtr
確かに東工大修士とかだと理系はオープン戦で戦うというより
パイプがしっかり保障されてるから、氷河期だろうが確かに
それほどダメージはでかくないね。文系は基本的にオープン戦を
戦わないといけないから氷河期食らうときついんだよ。

370 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 21:54:50 ID:GLiZFNtr
よく不景気だと理系は強いとかいうけど、正にこういうことだね。

文系は好景気だと勢いにのって優位なポジションに立てたりするけど
時代情勢に影響を強く受けやすい。これは昔から言われていたこと。

371 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 22:00:08 ID:2NLMOg7r
>>362

団塊どもはさ、さっさと引退して早く氷河期世代や後進に席を譲れよw

どうせ団塊連中が今更パソコンなんか身につけたって、もう年齢的に仕事ないだろ。
もっと若い世代ですら仕事探すのに苦労してるのに。

372 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 22:12:05 ID:Pl1CYz9z
最近親父が近所の地場最大手の量販店のチラシを見比べてた。
最新型除湿機です。
関東の量販店のチラシより7000円高い事に驚いてた。
売り場に確認しに車を飛ばして行ったさ。

少しでも安い方がいいだろうとその間ネットで同一機種を探したらほぼ半額で見付かり、
帰り次第知らせてあげるとさらに驚いてた。

もうじき年金で団塊よりちょっと上の世代…

373 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 22:29:17 ID:FnA59BKW
悲しい事に団塊には無駄に年数を重ねた職歴がある。
この職歴を安く買えるなら、職歴なしの若者より売れるわな。
とりあえず老害は消えてもらいたい。
若者に椅子を空けろ。

374 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 22:34:13 ID:UI1o5Z2+
【論説】人口減少時代の"妙薬"、残業ゼロが日本を救う…トリンプ社長・吉越浩一郎氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153131054/

375 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 22:40:36 ID:WulwmDjX
>>338
作ってない、前に九州の漬け物屋

376 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 22:51:23 ID:Vhdjzs28
「企業」に「雇用」されるだけが職業じゃないぞ。
お前ら。

377 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 23:00:12 ID:qSg3LjQu
すなわちのびた君になれと。
就職できないから自分で会社を立ち上げる、と。

スゲー勝ち組みだな。

378 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 23:04:57 ID:CwUzpZ08
   〃∩ ∧_∧ ハイハイ農家漁民農家漁民
   ⊂⌒( ・ω・) ワロス ワロス
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


379 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 23:18:04 ID:kio37Umo
>>378
どちらも就くのに数千万必要だから簡単にはなれん

380 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 23:36:39 ID:bgKT8qnh
今日発売のエコノミストは強烈な内容だったな

381 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/18(火) 23:48:03 ID:AdcUHkNH
老害が好き勝手に金使いまくって、借金があるだので年金を払えとかまだ働かせろと言うのは間違い

結局実力のない老害は消えるべし

若者に席をゆずって年金で大人しく暮らせw

382 : ◆titech.J3E :2006/07/19(水) 00:00:18 ID:5Z2u8J8m
>>369
俺は東工大だけど理学部でしかも学部卒
適正の無いIT業界に入ってあぼーん
未だにコンピュータ恐怖症
もう精神を病んでどうしようもない状態
病院送りだ
さいなら

383 :氷河期世代の子供世代の声:2006/07/19(水) 00:25:00 ID:5nrcMR8p
就職難でロクな経験も積めずに年ばかり食ってしまった皆さん。
長らくお待たせしましたがこの先は恐らく団塊が残した莫大な負債
の後始末を一手に引き受ける大きな仕事が用意されてますよ。
皆さんには是非とも引き続きたゆまぬ努力を期待したい。
皆さんより下の世代は残念ながらバカで使い物になりませんので
皆さんになんとかしていただかないと日本の未来はないと思います。
私が思うに超氷河期世代の皆さんの報われない地獄はまだ始まった
ばかりなのではないかと思うのですかどうでしょうかね。
万が一この先日本が沈没したら皆さんの世代の老後はありませんよ。
ちょっと就職難だったぐらいでへこたれてる場合じゃないですよ。

384 :名無しさん@引く手なし:2006/07/19(水) 00:36:44 ID:jVSdBzlB
何だかんだ言って一番甘ったれて努力が足りないのは企業なんだよな。

でもこれからは企業も今までのようには行かない。
40過ぎた俺たちは死んでも使う気にならんのだろうが、じゃあ俺たちのように低賃金でこき使える労働力があるのか?
出稼ぎ外国人くらいのもんだろう。
だが今ですら日本などより中国の方が魅力的だという声は多い。はたしてそうそう人手が集まるだろうか?
そして毛ほどの痛みも味わわずにぬくぬくとこの10年を過ごしてきた企業どもに
さて本当に血で血を洗う国際競争を乗り切っていける力があるのか?

社長さん、あんたの席は俺の段ボールの横に取っておいてやるよ。コンクリ焼けてるけどなw

385 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 00:43:56 ID:zekdeKGs
>>383
核心をついてそうでコワイ。。。

>>384
中国人は、倫理観が違いすぎるからねー。扱うのは難しい。
徐々にでも、氷河期世代を入社させていかないとマズイと思うがね、俺も。


386 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 01:08:41 ID:KlOPAaRC
もう、あれだよ。氷河期ニート男は強制収容所で肉体労働、
氷河期ニート女は風俗勤務させて税金を無理やり集めよう。
そして適齢期迎えて結婚しない女はエリートから精子を貰い、
税金で育てる。
これで少子化、年金問題、ニート対策は万全だ!!
これしかないだろ、おまえら

387 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 01:13:04 ID:w93CBIBl
松下のリクの人に

388 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 01:29:31 ID:otl+BUrg
どうしようもなくなったらここの人たちで無人島渡って自給自足で暮らしませんか?
一人なら寂しいが何人かいれば生きていけそう。
男性、女性で数十人集まれば小さな国家として成り立つかな。

389 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 01:35:07 ID:KlOPAaRC
>>388
無人島といっても、どこかの国の誰かの土地です。
また就職すら苦労した人間が電気も水道もない世界で暮らせるか?
おそらく3日で発狂するだろうよ。
ま、とにかく現実戻ってこいや!!

390 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 01:48:56 ID:E8cmCBRF
初めてきて自分がS級だって知った。
マーチ(今この言葉あるのか知らんが)だが、確かに周りはろくな仕事就いてない。
仲間の半分以上はフリーターに毛が生えたようなもん。
オレは最初の会社1年で辞めて3年遊んで今の会社入った。
社会経験4年も無いんだけど、まあ普通のリーマン。
1部でちゃんとした会社なんだろう。年収は600万弱はある。
周りを見渡すと恵まれてるぽいんだが、今すげー辞めてえ。飽きた。
オレはどこでもいけそうな気がする(面接落ちた事無い)んだが、
運が良かっただけか。
結婚したし、来年30だし落ち着いた方がいいのかな。

391 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 01:50:34 ID:KlOPAaRC
>>390
何の仕事?

392 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 01:56:43 ID:E8cmCBRF
>>391
古い業界のメーカーでつまらんルート営業。
このスレ読んでて思ったのが、所謂バブル世代がさ、結構働いてんだよ。
オレはあんなに働けねえ。あいつらすげえよ。
働いても報われねえのにあんなに働く意味がわからねえ。
オレは週の半分は外回りしてるフリして家で寝てるよ。
やる気も無いし、太っちまってニートの3年間の方がましだった程に思えるよ。

393 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 01:59:25 ID:zekdeKGs
>>390
マーチですら、そうだもんなあ。そりゃうちの連中も厳しいわけだよw

て書くと、マーチなんてダメに決まってるとか、勘違いした若いのが湧いてきそうだけどなw

394 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 02:04:00 ID:KlOPAaRC
>>392
おいしい業界じゃないか、ぜひ転職してぇよ。
会社名はいいから、何業界かだけでも教えてください

395 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 02:14:51 ID:6MAYLbTC
>>383
>就職難でロクな経験も積めずに年ばかり食ってしまった皆さん。
>長らくお待たせしましたがこの先は恐らく団塊が残した莫大な負債
>の後始末を一手に引き受ける大きな仕事が用意されてますよ。

('A`)

>皆さんには是非とも引き続きたゆまぬ努力を期待したい。

それなら努力する場を漏れらにくれよとw

>皆さんより下の世代は残念ながらバカで使い物になりませんので
>皆さんになんとかしていただかないと日本の未来はないと思います。
>私が思うに超氷河期世代の皆さんの報われない地獄はまだ始まった
>ばかりなのではないかと思うのですかどうでしょうかね。
>万が一この先日本が沈没したら皆さんの世代の老後はありませんよ。
>ちょっと就職難だったぐらいでへこたれてる場合じゃないですよ。

漏れは日本を沈没させるのは避けたいと思っているが、
ただあまりにも報われないのなら、逆に沈没させて、
下の世代も巻き込んで不幸にしたいという
欲求もまた生まれくるのだが、これは漏れだけの感情だろうか?w


396 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 02:23:10 ID:E8cmCBRF
>>394
ブラックな建築系の業界だよ。
仕事自体はクソ。真面目にやってたらおかしくなる。
ただ、前職も同業界だから、その中でも選りすぐりの会社が分かったわけ。
噂や扱う商材とか吟味すれば見えた。
オレの世代の採用は控えてたから補充してたし、1年なのに経験者扱いであっけなく入れた。
仕事はクソだ。
明日も直行名目で家から1歩も出ず、夕方紙を処理しに会社行くだけだろう。
楽だが腐りきってしまった。将来が不安だ。

397 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 02:34:44 ID:E8cmCBRF
なんかこう、アホっぽい言い方すると達成感のあるプロジェクト系の仕事をしてみたいよ。
ルートって永久にダラダラ続いてやる気が全く出ない。
死ねとか思いながら月に1回愛想笑いしてくだらねえ雑談してさ。
それで売れんだから程度が低過ぎる。

398 :会計士:2006/07/19(水) 03:32:00 ID:U7kMs/yz
2000年卒で監査法人に入ったが、当時はIT企業のIPOバブルに沸いとったぞ。
世間は就職難だったのか。


399 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 03:39:08 ID:CPJ4yJd5
お前は勝ち組

400 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 07:27:13 ID:KlOPAaRC
>>395
努力する場=ホームレスだろ?
明日の飯も危うい状況で苦労=努力にってことになるわけよ。
>>396
いいね、俺なんて売り上げ!!売り上げ!!って感じで毎日苦労しているよ。
おれはそういうマッタリ営業がしたいよ。将来?大丈夫だよ、そんなマッタリ
でも会社が回るのなら安泰だよ

401 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 07:48:02 ID:Hes6XyLx
まったりしすぎて、将来不安になるほうがマシでしょw
激務で薄給の鬱予備軍になるより100倍マシ。

402 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 08:09:53 ID:13JAvVsX
この世代の人間は俺を含め
IT業界に入って失敗した香具師が多いな

あと新卒なのに派遣とかさ

403 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 08:23:04 ID:dngMgmFU
>>396
やばいだろ・

404 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 08:25:26 ID:CYxK2SGH
612 :シルバード ◆kioK4NM2a6 :2006/07/19(水) 07:45:11 ID:xb+lCEir
いつの間に夏になったんだ?
まだ2004年になったばかりだろ?
去年大学出たばかりだ

27歳職歴無しの男、いたすぎるw

405 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 08:44:27 ID:wHzTY20D
最近、新卒に対して、”即戦力”っていわないな。
おれが卒業する頃、即戦力並の人がほしいとか、
ニュースでもいってたな
お笑いだな。マジになるのがあほくさい。
”成長できます”とか普通に宗教チックな胡散臭い企業言語。
きいてて、むずがゆくなるぜ。

406 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 12:33:59 ID:o924ty4u
30歳位のニ−トを採用しようと思います。
このままでは、人間が壊れてしまう。
経営側も考え方を変えましょう

407 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 12:49:15 ID:N4ASwo45
今年で26で大卒だけど何年卒かわからんよ
ニーとだと頭が腐ってくる〜

408 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 12:56:02 ID:vRppMfIE
>402
後者は俺

409 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 13:14:05 ID:pMK5vT7W
自分はもうそういう記憶関係
腐ったかも

410 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 13:23:16 ID:gYhLpCiK
>>402
新卒で偽装派遣でITのやつなんて・・・・


411 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 15:42:15 ID:5nrcMR8p
この世代は本当に貧乏クジ引かされたな。
超就職難で第一の貧乏クジ。
やっと就職できても一生激務薄給の労働地獄、第二の貧乏クジ。
下の世代からの支援が期待できない悲惨な老後、第三の貧乏クジ。
この先仕事が見つかっても絶対に贅沢せずにコツコツ貯金しろよ。
マトモな老後を過ごしたいなら一人身で5千万、夫婦で7千万の
貯金がないと厳しいらしい。
年金がどうなるかわからないことを考慮すると+2千万欲しいな。
今すぐ貯金していかないととても間に合わない。
一個建ては諦めろ、車も絶対持つな、贅沢品はもっての外、
衣食住全て切り詰めろ、酒・タバコ・娯楽・趣味も控えろ、
一度買ったものは壊れるまで使え、自分から携帯を発信するな、
外食は吉野屋の並盛かマックの単品で書籍・雑誌は立ち読みしろ、
エアコンは取り外せ、トイレットペーパーは駅の便所から盗め、
1円が落ちてたら真っ先に拾え、貰い物やお歳暮はヤフオクで換金しろ、
ご祝儀や香典なんか縁が切れても払うな、買物はとにかく値切れ、
いいか、1日100円節約すれば年間36500円、30年で100万超だぞ。
ここまでやってやっとマトモな老後が手に入るかどうかだぞ。
これまで通り君たちのことなぞ誰も助けちゃくれないからな。
金がないと大病を患っても満足な治療一つ受けられないからな。
痴呆老人になっても介護してくれる人なんかいないからな。
足腰が立たなくなったら生きてくことすら困難だぞ。
職がないと嘆いていた20代がまるで天国に思える日が来るからな。
その日のために備えておかないと本当の地獄見るぞ。

412 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 16:04:29 ID:OUXZykP/
>>441
そこまでして長生きしたいか?
君は老後のために今を楽しむ事を犠牲にするんだな。


413 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 16:46:58 ID:emCLlIVH
今はデフレだから良いけど
インフレになると貯金って消滅するぞ

414 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 17:42:14 ID:HOD3vLy2
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。ワーキングプアとは、
働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。生活保護水準以下で暮らす家庭は、
日本の全世帯のおよそ10分の1。400万世帯とも、それ以上とも言われている。


415 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 18:14:20 ID:gYhLpCiK
>>413
金や原油はインフレ傾向だけどな

416 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 18:58:21 ID:1rYxEkcG
>>407
シドニーオリンピック(2000年:高橋尚子金メダル)、ワールドカップ日韓大会(2002年:誤審だらけで韓国ベスト4)とかで記憶を関連付けると楽ちん

417 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 19:29:54 ID:WvZHz59X
「再チャレンジ支援」安倍氏が27日から地方行脚 : 政治 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060719i112.htm

 安倍官房長官は27日から、政府の「再チャレンジ支援政策」の一環として、地方視察を開始する。
再就職などに取り組む人たちとの意見交換を通じて地域の課題を把握するのが狙いだ。
 視察先では自民党の地方議員との会合も予定されており、9月の党総裁選に向け、
事実上の選挙運動のスタートになると見られる。
 地方視察は、民主党の小沢代表のおひざ元・岩手県を手始めに、
東京都(28日)、京都府(8月4日)、大阪府(同5日)など6都府県を回る予定。
東京など3か所では、安倍氏支持議員が多い「再チャレンジ支援議員連盟」のメンバーが
地方議員を集めて安倍氏との意見交換の場を設ける。
 著書が発売される20日以降は講演も増やし、8月12日には
地元の山口県下関市で後援会の“総決起大会”も予定している。


418 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 19:36:02 ID:g5poSItV
  \         /_ /     ヽ /   } レ,'    
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'        
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/     
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !  
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !   これからが本当の地獄だ・・・
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   ! 
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !  
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -


419 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 19:57:29 ID:uZAvrbln
社員登用有の契約社員募集(社内労組有・メーカー系列企業)に
ハロワで申し込んで書類郵送して面接

筆記試験と作文(ハロワの求人要項には未記載)やらされ面接
自宅に帰ると直ぐに電話がかかり
「明日から来てくれる?」
嫌な予感がしたが、この年だと選り好みもさすがに出来ないと思い承諾

入社初日に総務から社員になったら賞与出るけど寸志程度(面接時と話が違う)
手取15万切るのに会費を毎月数千円払ってくれ
残業はサービス
身元保証人求められる
現場作業なのに制服無し

もう嫌だ・・・

420 :419:2006/07/19(水) 19:58:25 ID:uZAvrbln
sage進行スレ?
ごめんなさい

421 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 20:06:10 ID:kksX/FXf
気にすんなよ

422 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 20:15:43 ID:mCf/w9co
氷河期マンセーあげ

423 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 20:18:38 ID:mCf/w9co
いつも派遣工場への通勤電車で
スーツ着たアホそうな中年たち見ると殴りたくなってくる。
顔つきからして品が無く知能が低そう。
なんでこいつらがって思うと、ホントに手出してしまいそうだ。

424 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 20:24:02 ID:wHzTY20D
>>419
残業はサービス?
録音して、ロウキに郵送。


425 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 20:29:17 ID:pMK5vT7W
光合堀菌作りたくなるような気持ちも分からんでもねえな




そうなったら人間おしまいだけどさ

426 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 20:59:00 ID:mCf/w9co
団塊の7割が退職後の生活費を心配しているそうだ。
こいつら、どこまで強欲なんだ?

427 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 21:04:20 ID:6MAYLbTC
>>426
>団塊の7割が退職後の生活費を心配しているそうだ。

てことはさ、漏れらがその年齢になった時には生きていけないじゃん。
漏れらのが年金とか、その他諸々貰える額少ないんだからな。

>こいつら、どこまで強欲なんだ?

日本のすべてを収奪して、日本を滅ぼすまで強欲なんだろ。



428 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 21:04:39 ID:VP7dNLxj
    \   ___  /
   \ /// ̄ ̄ ̄ヽ  / アーーッヒャッヒャッ
    メ | |      `,    __人从_人/\ノヽ
  ─   | !   , / \、   `ヽ 
 ニ─  i~ヽ─( {;,・;})({;,・;})   ノ  いつんなったら就職できるんだよwwwwww
  ヽヾ  (.6 ゚ 。`ー '( ) -'   `   はやく死にてぇなおいwwwwwwww
   /  .|   /"ヽエェェェヺ o゚  ノ 
  / ゚   |  。゚ lーrー、/ ゚ 〜3 ,,;⌒ヽ/V⌒ヽ/V´`
   。 。 ゚ |● ιヽニニソ・゚(,;'";,"`;,;,、
   。 oノ`ヽo ゚`ー/ヽ.  | ̄ ̄ ̄|,;
    /  \  介 ノ \ ||'゚。 "o ||ー、
   / ヽ、  \| |/    || o゚。 ゚||ニ、i
   /   ヽ       ヽ ||。_0_o_||ー_ノ\
  l     ヽ        |___|`-' _ノ



429 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 21:11:20 ID:y8hv2MAP
実は戦後の反騰や大陸からの贈り物だったりしてな

430 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 21:19:05 ID:Ivq0sX38
これだけ警察に人数さっぴいても
初動捜査で云々とか言われるんだから
準警察官として準公務員扱いで
パトロールとか職質要員にしてくれればいいのにな

武装は特殊警棒、鎮圧用ゴム銃程度で

431 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 21:21:49 ID:pMK5vT7W
テレビの力のスタッフの役目だから

432 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 21:24:45 ID:kksX/FXf
>>426
彼らには生活水準を下げるという発想が無い
従って、年金が少ないとの主張も信じてはいけない

433 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 21:38:40 ID:aw+cDJa/
>>432
現役労働者の給与明細を見せてやりたいよ...('A`)

434 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 21:47:57 ID:Rs0HnuIY
まぁ、おまえら負け組みが路上でホームレスやってる姿を思うと
笑いがとまんねぇよ。
おれら新卒はこれから一流企業で一流の生活が待っている。
ま、運もあるかもしれんが、これも実力よwwww
間違っても犯罪犯したりして迷惑かけるなよ!!俺らのゆうこと
聞いていれば少しはおこぼれ分けてやるから、死ぬまで派遣でこき
つかってやんよwwww
いやーー、まったく実力ねーくせに時代が悪いとか、どうとか
うるせーんだよ!!

435 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:01:21 ID:Rs0HnuIY
おら!!せっかく煽ったんだから少しは言い訳しろよwww雑魚www

436 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:10:04 ID:+c5wD+EC
やっぱご飯には納豆だよな〜

437 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:11:27 ID:wHzTY20D
>>435
生きててすみません。ほんとすみません。

438 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:12:18 ID:l3ZUYCsD
日経ブロードバンドニュースより↓

団塊の世代は年金などでも「逃げ切り世代」などと指摘されているが、
「日経消費マイニング」の調査でも、定年後でもっとも心配しているのはやはり「お金」。7割が「生活費」。
しかも年収1000万円以上の高所得者でも6割が心配している。

退職・引退後に必要だと思う貯蓄額の平均は3231万円だが、
部長クラス以上の管理職でも「すでに貯蓄している」「貯蓄できると思う」は4割に過ぎない。
不安の大きな種は、ひとつは住宅ローンが残っていること。
これはバブル時代に住宅を取得した高所得者層ほど多い。
もうひとつは同居している子供が契約社員や派遣社員、アルバイトやフリーターなど正社員でないため、
こうした子供たちへの経済支援というか「すねをかじられる」分も悩みの種だ。

439 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:13:31 ID:qD5FqYf+
俺はカレーライスが好きかな。というか氷河期世代って意外と素直な人が
多いのかな?

俺は性格が糞すぎて、どうやって人にたかって生きていこうかとかいう感じ
なんだけど。まず何かの糧となろうという意欲がない。ここの人達は真面目
だから苦しんでいる気がする。

440 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:16:30 ID:PW451763
>>438
これ悪循環じゃんね
下手に金稼ぐ→高いものかう→ローン残る→
→会社にしがみつく→子供まともな働き口がない→心配更にしがみつく

441 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:17:28 ID:Rs0HnuIY
世の中、金がすべて!!お前らは金がない人間は何もないって事だ。

442 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:18:23 ID:6MAYLbTC
>>438
>もうひとつは同居している子供が契約社員や派遣社員、アルバイトやフリーターなど正社員でないため、
>こうした子供たちへの経済支援というか「すねをかじられる」分も悩みの種だ。

これはギャグで言っているのか?
団塊連中がいつまでも居座って、席を後進に空けないのと、奴らが高い給料を貰ってるから、
その分のコスタカットで下の世代の雇用がおかしなことになっているという現実があるのにな。
まあ無論、それだけが全てではないが。

団塊の連中はいいなぁ〜。
戦後に生まれて、経済が右肩上がりの時代に育って、ただ働いていれば良かったのだから。
働いているだけで幸せになれる可能性が高かったし、
おそらく戦争も経験しないで、一生を終えられる可能性が高いのだから。

443 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:20:07 ID:Rs0HnuIY
>>442
じゃ、てめーは戦争でも経験してこいや!!

444 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:21:19 ID:qvLvoDSr
>406それおれだ

445 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:21:42 ID:6MAYLbTC
>>441
>世の中、金がすべて!!お前らは金がない人間は何もないって事だ。

金がないと、一定の幸せも得られないのも事実だが
お前みたいな人間にもなりたくないものだな。


446 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:23:02 ID:emCLlIVH
親がマンション持ってる俺は勝ち組(*・∀・)
家賃いらないし、何もしなくても毎月家賃入ってくるよ

447 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:24:14 ID:vF7aJTKK
>>446
そんなプチブルが何で転職板なんかに居るの?

448 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:25:44 ID:Rs0HnuIY
ま、とにかく氷河期負け組みはドキュンってことでFAだべ

449 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:28:08 ID:K7Vi+TRr
しかしまあこれから万が一 昔に戻って俺等が正社員雇用されて
金を稼げたとしても住宅は売れないだろうな。

絶対に二千万円は資産として運用できるまで貯蓄するだろう。

450 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:56:57 ID:ganR58mH
何でもいいから地方にも「まともな職場環境」をくれ。
30歳にもなって額面15万円の求人がマシな方だなんて…
「残業代?何それ?」な会社ばかりだ
どうやって自活しろと?

ヽ(`Д´)ノ

451 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 22:58:57 ID:ld8KQDbs
>>446
相続税の準備は出来てるのか?


452 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 23:36:08 ID:emCLlIVH
>>447
氷河期という文字に引かれてきますた

>>451
その辺は色々抜け道があるらしい

453 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 23:46:01 ID:6MAYLbTC
>>452
>その辺は色々抜け道があるらしい

たしかに抜け道あるな。
それに、相続税って今は一定金額未満の資産にはかからないから
場合によっては、そんなに相続税かからない場合もあるよ。

454 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/19(水) 23:50:36 ID:dngMgmFU
>>452
どうせ実際は大した金持ちじゃないだろ。

455 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 00:06:14 ID:pZP57PCM
この世代の人って、特にこのスレの人って、恋人とか結婚とかって
先行き明るそうですか?

456 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 00:16:33 ID:KwVce52M
>>455
>この世代の人って、特にこのスレの人って、恋人とか結婚とかって
>先行き明るそうですか?

読んでいて分からないか?
今のところ、将来は暗そうだよ。

まあ、共働きでなら結婚くらいは可能かもな。
もっとも子育てとか、将来家を買うとか、トータルで考えれば暗いだろうね。

457 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 00:16:48 ID:nlXsvUG/
>>455
遠回しに言ってるけど、ようは女がいるかどうかでしょ?
まあ、それは本人次第だよ。そんなこと氷河期時代とか関係
ないぞ。

458 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 00:18:42 ID:VjLs4IR2
この世代は転職し易い(し易かった?)世代だろ?
転職して3年だが、その頃は、現役時は望めなかった会社がパカパカ決まったよ。
営業だけどね。
採用控えてた分の補充も一通り終って厳しくなってんのかな。

459 :名無しさん@引く手なし:2006/07/20(木) 00:20:22 ID:fkkVL3Dp
>455
恋って何? 変の書き間違い?
結婚? 俺最近レス被った覚えないけどなぁ……

まぁ幸か不幸か二次元に活路を見いだした漏れは
とりあえず規制拡大で単純所持問答無用タイーホなんてならん限り安泰...λ

460 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 00:25:07 ID:VjLs4IR2
結婚はしたが、怖くて子供は作れない。
2000万たまったら作ろうって話してる。
小遣い制はきついよ。

461 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 00:33:52 ID:KwVce52M
>>460
>結婚はしたが、怖くて子供は作れない。
>2000万たまったら作ろうって話してる。

2000万貯まったら作ろうなんて言ってたら
貯まる頃には歳いっちまうぞ。
年齢いってからの子供は育てるのも、産むのも大変だぞ。




462 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 00:44:34 ID:VjLs4IR2
あと3年弱月4万5千円の小遣い、嫁の給料とボーナスを全貯金を耐えきれば貯まる。
この生活を3年続けて来た。車買っちまったから、保険も解約した。
オレはすっかりおっさんになっちまうが、嫁が5つ下なのが救いか。
現金だろやっぱ。

463 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:16:34 ID:cxmONGql
>団塊の7割が退職後の生活費を心配しているそうだ。

団塊の言う「老後の生活費」
=海外旅行費



464 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:20:00 ID:cxmONGql
つい一週間前にも、面談の帰りに
ドトールで昼間っからダベる団塊主婦どもが



465 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:27:28 ID:yMXzGn4R
ここんとこ、氷河期世代の無職による親殺しが頻発してるのな・・

466 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:28:10 ID:cxmONGql
主婦B:ワタシこないだアメリカ言ったらウンタラカンタラ

主婦C:年に2、3回いろいろ行くのがいわよォ

主婦AかB:
まあねェ、生活は貯金でなんとかなるし
家のローンも終るから
あとは年金は、ほら、ちょっとおこづかいにねェ




467 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:30:08 ID:cxmONGql
海外旅行の団塊だけが乗った飛行機が

イランのテロで誤爆されちゃえばいいんだよ


468 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:32:31 ID:cxmONGql
殺人鬼もガキ殺すより
団塊ねらったほうが気持がスッキリするよ



469 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:40:25 ID:PVKFWICh
ぶっそうな時代になったな。

知り合いで、すでに退職してるのにまだバイトとかしてる人がいる。
遊べばいいのに。って思うんだけど、世の中と繋がっていたいんだろうかね。

470 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:45:26 ID:4y18bEQv
おまいら団塊って親の世代だろ
親恨んでるのか?

471 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:48:51 ID:wYtV2BOm
散々足引っ張られたから恨むなんてもんじゃ済まないかも

472 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 01:52:19 ID:4y18bEQv
恨むじゃ済まないってどんな?

473 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 02:08:19 ID:wYtV2BOm
手を上げてしまいそうになる今日この頃

474 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 02:20:38 ID:7Uq11LQJ
んー、なかなか書類が通過できないねー。
一番最初の会社で残業代を申請し、支払ってもらったケースがあるけど、
そこで変なリストに入れられてしまったのかなーと思ってしまう。
でも、自分の経歴が浅いのが原因だと思うけど・・・。
そういう求職側のブラックリストというのは存在するのかなー。
詳しい人いたら教えてください。

475 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 02:32:19 ID:XUrwhlrS
>>474
履歴書は、会社に関心持ってくれるような内容にしないと・・。

履歴書って言っても、経歴欄の仕事内容しか見てくれないでしょ?

476 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 07:53:55 ID:fQMwxVxy
>>465
大体親の世代の情報源は、ほとんどテレビと新聞だからだと思う。
連中が定職に就かないと煽れば、定職に就けと恫喝したくなって思わずしてしまう。
それが正に死亡フラグだったりする訳だ…。


477 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 08:00:51 ID:YsbLXie0
定食についたらついたで、ぼろくそにいわれる。
コミュニケーション力がどうとか、「お前よりパソ能力はたかいよ」
といってやりたいが。
なにやっても文句いわれるから、もう無視してる。
指の骨鳴らしながら。

478 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 08:27:35 ID:wYs7T/UW
俺も20代なかばまでは、親ぶんなぐってやりたかったが、
最近はもう、自分よりも仕事内容も、社会を生き抜いた経験の質も、
自分の方が上だから、まともに相手するのすら面倒になったな。
老いぼれが戯言をほざいてるな、くらいにしか思わん。

479 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 12:57:41 ID:vhErw2h4
〜TV番組のお知らせ〜
7月23日(日)午後9時からNHK総合TV「NHKスペシャル」
"ワーキングプア−働いても働いても豊かになれない"

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1。400万世帯とも、それ以上とも言われている。
景気が回復したと言われる今、都会では“住所不定無職”の若者が急増。大学や高校を卒業してもなかなか定職に就けず、日雇いの仕事で命をつないでいる。
正社員は狭き門で、今や3人に1人が非正規雇用で働いている。子供を抱える低所得世帯では、食べていくのが精一杯で、子どもの教育や将来に暗い影を落としている。
一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なくて税金を払えない人たちが急増。基幹産業の農業は厳しい価格競争に晒され、離農する人が後を絶たない。
集落の存続すら危ぶまれている。高齢者世帯には、医療費や介護保険料の負担増が、さらに追い打ちをかけている。
憲法25条が保障する「人間らしく生きる最低限の権利」。それすら脅かされるワーキングプアの深刻な実態。
番組では、都会や地方で生まれているワーキングプアの厳しい現実を見つめ、私たちがこれから目指す社会のあり方を模索する。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
絶対にお見逃し無く!


480 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 13:00:57 ID:vhErw2h4
「貧困層」比率先進国2位 OECDの対日審査報告 7/20
 
 経済協力開発機構(OECD)は20日、日本経済の現状を分析した「対日経済審査報告書」を
発表した。相対的貧困層の割合は先進国で2番目とし、「不平等の度合いが増している」と指摘。
格差拡大は、所得が低い世帯の子どもたちの教育水準低下などを招く恐れがあると懸念を表明した。
 ゼロ金利解除後の金融政策にも言及し、デフレに逆戻りするのを避けるためにも、追加利上げは
慎重に判断するよう求めた。主要国の日本経済に対する考え方を示す同報告書は、構造改革への
抵抗を強めかねない格差拡大を防ぐよう警告しており、経済政策をめぐる国内の議論にも影響を与えそうだ。
(共同通信) - 7月20日11時26分更新

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/stratified_society/

481 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 13:02:47 ID:vhErw2h4
世界から心配される「自称富裕国家」日本・・・
真剣に心配してる日本国民は該当世代のほんの一握りに過ぎない現実。

482 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 13:21:11 ID:gKPZqmEM
ま、無理して背伸びした先進諸国ってことだな。


483 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 13:33:01 ID:cxmONGql
完全な実力主義にもなりきれず
福利厚生重視の社会主義にもなれない

団塊世代の自己中から発生した中途半端のツケが
すべて氷河期世代にのしかかってるんだよ



484 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 14:00:10 ID:tOEGT0mO
>>480
貧困比率2位って相当な数字だよな。。。アメリカの次らしいけどな。
親米すぎるのも考え物。

485 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 14:00:20 ID:pc+f8mDr
>>478
見事なまでのクズっぷりだなw
マジ氏んでいいよ。

486 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 14:51:18 ID:TSEZJzTT
>>485
てめーが死ね!
このゴキブリ野郎が

487 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 15:14:27 ID:uRTzmSDm
俺なんぞ就職氷河期世代のことを論理的に納得できるように説明したり
このスレみせたり、他の氷河期世代の話題を扱った雑誌を見せたりして
氷河期世代がいかに大変かを親に教え込ませ家族一丸となって切り抜ける
ことができるように協力しあっているな。なので家族のサポートとかは
助かっている。そのへん俺は恵まれているかな。

488 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 15:21:29 ID:pgHaM6ld
えっ!?こ・・・このスレをか・・・?





・・・・(////) かぁーっ


489 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 15:28:40 ID:fPG3UNUm
結局、氷河期だ何だとか託けて責任転嫁してるだけだろ

今年でさえ「どこかには就職できる」とか「今日の出来なら受かる」とか
言いながら未だにどこにも決まらずに「何で何で」と言っている馬鹿がいる

結局、
○○大学に入れなかったのは××のせい
株式会社○○に入れなかったのは××のせい
上司の○○に評価されないのは××のせい
とお前らはそうやってずっと他人のせいにして生き続けているだけ

490 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 15:33:46 ID:sJhqYO8Y
>>489
どの世代でもそういう奴はいるだろうさ。
それが漏れでない、という保障はどこにもないさ。
ただ、そんな人間が半分もいるこの世代はやっぱりおかしいだろ。
そういう人間は、往々にして自分でそれを選択することが多いが
それを強制されたのとでは、意味がまったく違う。

491 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 15:56:46 ID:uRTzmSDm
>>489

氷河期は難易度が高め。ただそれだけのこと。

492 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 15:58:21 ID:58WyVGH0
派遣営業マンパトロール乙って感じの釣りが沢山いるがそれは夏のせいか?w

493 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 16:01:01 ID:tOEGT0mO
>>489
1.氷河期の人間ではない。
2.氷河期だが、レールに乗って順調に人生を歩む少数派。
3.氷河期だが、比較的普通に就職・転職して、可もなく不可もなくな人生。
4.物事が自分中心で周りを冷静に見られない人。

絶対、どれかに当てはまる。

494 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 17:37:00 ID:XaZPy0zI
>>493
2と3は無いだろう、よほどの人格障害でもない限り。

495 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 17:44:30 ID:uRTzmSDm
恐らく1だろう。

多分、ゆとり教育の新卒世代でしょうな。

496 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 17:55:09 ID:pgHaM6ld
高校3年の時であった
数学教師さえまともだったら
今頃は・・・とか思うと腹立ってくる

497 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 18:23:44 ID:pc+f8mDr
20才も過ぎてまだ親がどうのとか言う基地外はマジ氏んでよw
おまえが正社員になれないのは別に氷河のせいじゃないよw
オコチャマな性格が、氷河世代で目立たなくてむしろラッキーと喜べw

498 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 18:55:26 ID:96VhySTO
掲示板にわざわざ煽りに来る自体が一般常識で考えて相当オコチャマと思うが。
まともな大人は匿名掲示板で煽ったりしません。
ここは超就職氷河期世代のスレなんだから、
たとえここでぬるい発言をしてようが気に入らなければ来なければいい。
いちいち説教するのも 余 計 な お 世 話 と言うやつだ。
それでも来ると言うことは書き込みの目的が
ただの友達がいないかまってちゃんの煽りということ。


499 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 18:59:01 ID:cxmONGql
もう理由づけなんてどうでもいいよ

周りにいる新卒と団塊を殺してしまえ




500 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 19:04:08 ID:wTe0JEj/
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20060708003.htm

北陸の製造業、来春の新卒採用苦戦 売り手市場、内定しても辞退続出

501 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 19:06:22 ID:wrCvyrRZ
>>491
たかがそれだけ、されどそれだけだな

つか氷河期に限った事でなく一度失職・就職できなかったら
再び元に戻るのが極めて困難だし
今だって実質正社員求人は1倍以下だろうしな

502 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 19:07:41 ID:fwzrxqFj
>>499
まあ、気持ちは解かるがやけになるなや

503 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 19:09:42 ID:gKPZqmEM
>>500
こういうのがこれから全国各地で
相次ぐわけだ。

504 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 19:11:38 ID:Q/Ye0Fe9
ほんと異常だな。新卒だけ大優遇。

505 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 19:12:01 ID:QESN66mp
俺は2001年卒で確実に氷河期なわけだが、
なんだか自分の不遇を他のものに転嫁するのはどうかと思うね。
まあ俺もニートのころはそんな気持ちになったものだが、
今考えてみれば就職あきらめて海外で遊べたし
景気わるかったので優良株も安く買えたし、
結局氷河期に新卒で就職するのと変わらない程度のところで
働いているしな。
考え方、自分の動き方次第じゃね。
なんか他人のせいにするというのは俺の主義にはあわんのだな。
俺は会社でも他人を依存していなくて、
他人が動かなければあーだこーだいわずに自分が動く感じでやってるし。
そのかわり使えん奴はいじめてやるけどな。

506 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 19:46:45 ID:qeH0j7e1
そもそも海外で遊んだり株を買う金はどっから出てんの?

507 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 20:14:13 ID:wrCvyrRZ
>>505
コピペか?
つか勝ち組を自負しといて責任転嫁はどうこう言われてもなぁ

508 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 20:18:04 ID:qeH0j7e1
もう一度問う。
就職できないのに海外で遊んだり株を買う金はどっから出てきたの?
親から出してもらって、就職もコネで入りましたってことはないよね?
新卒で失敗したらまともな会社に入るのはかなり困難だと思うのですが。

509 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 20:23:37 ID:Bo/iiKpO
もし独身で世間がどうこう言うのを気にしなければ、
フリーターでも充分なんじゃないの?
マスゴミやらが「派遣やフリーターは糞だ!正社員で就職しろ!」って喧伝してるのは、
政治家や資本家等のブルジョワジーが困るのと、年金制度やらが維持できなくなるから。

510 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 20:29:29 ID:cxmONGql
十分じゃないから仕事探してるんですよ

いい加減、フリーターは自ら選らんでいる、的な思考の押し付けはやめよう



511 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 20:30:12 ID:XaZPy0zI
海外旅行って言っても、JTBのツアーとかは高いが、HISなんかでチケットだけ手配すれば
遠い南米でも15万くらいで往復航空券が買える。(安い時期なら10万円前後)

韓国・中国・台湾:2万円台〜
東南アジア:3万円台〜


800円バイトでも貯められる金額。
あとは何日滞在し、宿泊施設に何泊するかだ。(野宿なら掛からないが一般的に危険)

株も下がりっぱなしの時期に買ってたら今まで上がりっぱなしだったのだから比較的容易に儲けられたはず。
事実、日経平均株価も一時期7000円台まで下がっていたが、現在14000円〜16000円で推移。

ライブドアの様にワンコインで買える株もあったし。

512 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 20:33:48 ID:n64as0jH
             ┌────―┐.
             || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|| 
             ||  ////.||  
          ♪ || ♪  このスレ定期的に立つNE!.
           ♪ /⌒ヽ  /⌒ヽ ||. 
            ♪(   ∩ (^ω^ ∩||. 
            .ノ   ノ 丶   . ||  
           (  ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
           ∪∪_____.| 

513 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 20:58:52 ID:wrCvyrRZ
【格差社会】 日本の貧困層は14%、先進国で2番目に高い比率…OECD報告書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153380682/

514 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 21:17:47 ID:KwVce52M
>>509
>マスゴミやらが「派遣やフリーターは糞だ!正社員で就職しろ!」って喧伝してるのは、
>政治家や資本家等のブルジョワジーが困るのと、年金制度やらが維持できなくなるから。

もし本気で政府が思っているなら、正規雇用の求人を増やして貰おうか。
実際の所、正規雇用の求人がなくて、正社員になることが極めて困難になっているのだが。

ついでに、派遣法を廃止するか、派遣を規制する法律を作ってもらいたいものだ。


515 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 21:24:59 ID:CxYwzIJq
>>478-486
シソダホウガイイヨ

516 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 21:25:27 ID:YavLaqdK
正社員の派遣 雇用に落ち着いてほしいんだろうと思う
そして結局は35歳定年

517 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 21:52:03 ID:YsbLXie0
あ〜真面目にかんがえるのもメンドクサイ。
大卒以来、クソ真面目に頑張ってきたが、もー我慢の限界だ。


518 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 21:55:12 ID:UO6UBrCx
>>517
あれ、もう限界なの?おいおい地獄はこれからだぜwwww
弱憎だなwwwwww

519 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:09:05 ID:YavLaqdK
>>516
俺も4年目だが派遣との葛藤でもう頭がおかしくなりそう
今のところ強制的なサビ残は全くないが、嫌になってきた。

↓ これからが本当の

520 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:10:00 ID:jiA6rPfF
>>517は何年頑張った?

521 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:10:46 ID:UO6UBrCx
ドキュン派遣スパイラル

そして伝説へ・・・・・

522 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:12:22 ID:58WyVGH0
社会悪「派遣」に悩まされるのはこの世代のみ
そして社会が嫌っている世代もこの世代
よってこの世代の政治家が出ない限り、この世代の人間は終了

523 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:21:36 ID:cxmONGql
もう全てに疲れた方、
誰か一緒に死にませんか?



524 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:21:55 ID:B+fgdpze
>>514
今年は超売り手だよ。
正規雇用の求人は増えている。

氷河期世代(の負け組)を対象にした正規雇用の枠が無いだけ。

525 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:23:26 ID:piDtH6lC
>>523
一緒じゃなくても先イクヨ。
さいなら。

526 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:31:00 ID:YavLaqdK
>>524
2行目まで見て マジで と思い、
最終行を見て脱力感

今は派遣でもなんとか400万はあるからこれより負けになると泣きそう。

527 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:37:37 ID:cxmONGql
練炭てどこで買えるんだろう



528 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:39:04 ID:KwVce52M
>>524
>今年は超売り手だよ。
>正規雇用の求人は増えている。

増えてると言っても、全体に占める正規雇用の求人は、まだ1を割り込んでるよ。

>氷河期世代(の負け組)を対象にした正規雇用の枠が無いだけ。

たしかにそうだな。
でも、それじゃ氷河期世代にとっては意味がないな。 orz

>>526
>2行目まで見て マジで と思い、
>最終行を見て脱力感

漏れもだよw

529 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 22:54:14 ID:u19GBs3w
バカヤロウ顔を上げろ。
男なら走り続けなけりゃいかん。
やられたんならやり返せ。

530 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:03:27 ID:Osa61f5o
明日に辿り着く頃にはこの雨も上がるだろうって?

531 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:08:23 ID:B+fgdpze
おい、おまえらもっと元気出せ。
一回きりの人生なんだから楽しまなきゃ。

もし派遣にしかなれないなら、
派遣ばかりが蔓延している社会や派遣にしかなれない自分の無能さを呪うより、
派遣を脱出する方法なり、派遣で最大限に人生を楽しむ方法を語ったほうがいいと思うぞ。

532 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:24:53 ID:QKrEznWZ
>>531
そんな話は他でやれよ

533 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:29:03 ID:TC7Cq1Rj
>>532
「大手企業の夏のボーナス、88万円・3年連続最高」
日本経団連は20日、大手企業の今夏ボーナス交渉の妥結結果(最終集計)を発表した。
妥結額(加重平均)は88万3695円と昨年夏に比べて2.86%増え、3年連続で過去最高を更新した。
伸び率も4年連続でプラスを維持した。  
業種別では製造業が昨夏比4.35%増の90万2495円。
このうち鉄鋼は112万4471円(同12.49%増)、自動車が103万8613円(同3.24%増)といずれも過去最高額だった。
経団連は「ボーナス支給額を業績に連動させる企業が増えたことも影響した」とみている。  

534 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:29:38 ID:pc+f8mDr
おまえらみたいな、今を一生懸命生きない椰子に
食われる牛や豚は無駄死にだなw
はっきり言って動物虐待だぞ。
命を粗末にするおまえらに今を生きる資格はない!

535 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:29:50 ID:LgrW/Vs9
>>526

流す涙はとっくの昔に枯れ果てましたね。
性欲はまだ枯れ果てないけどw

この俺を育て上げてみろや!
使いこなしてみろや!
と、たまに意味の無い逆切れ。

まだ、クタバリマセンヨ。

536 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:34:52 ID:2T9lLgzB

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060720AT3S1902C20072006.html

537 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:45:00 ID:YavLaqdK
welcome テポドン

538 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:46:19 ID:gpu7jdVn
>3
追加

2008年    21歳 まさかの株価再び1万円割れ、原油100ドル達成、それでも新卒はゆとり脳
2009年     20歳 脅威のスタグフレーション不況到来、新卒入社直後アジア勤務組ちらほら


539 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/20(木) 23:55:00 ID:IUpliBUo
>>500
>津田駒工業(金沢市)は来春、大卒を十五人以上採用する計画を立てていたが、
>内定辞退者が七人出たこともあり、採用決定者は現在九人。
>「この時期になると、優秀な人材の多くは、すでに他社に確保されている」と見て、
>十五人に満たなくても採用活動を打ち切る方針だ。
>田中精密工業(富山市)も生産拡大に対応するため採用枠を増やしたが、
>数人が内定を辞退したため目標人数には達していない。
>こちらも大卒はほぼあきらめ、採用活動の期間は延長しない。

結局無能にはチャンス無し。


540 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 00:10:13 ID:cyNh+OQT
地方や中小企業がデフレから脱却していないのにもかかわらず、
日銀がゼロ金利を解除するという暴挙に出ました。
これから、日経平均は下落、反騰を繰り返しながら4,000円の
大底に到達するでしょう。

よって、今の新卒バブルもニ、三年の内に崩壊するでしょう。

541 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 00:18:50 ID:+UAtKtnn
         △
      ( ><) うらめしいんです
      (U. U
       )ノ

542 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 00:21:40 ID:MajAHU1j
崩壊しないよ。
今なぜ景気いいと思う?
空前の景気により(金融はバブル期以上の最高益)正社員の待遇は極端に上がり
高いものが売れる時代だから。
企業にとっては、全て正社員だった昔と比べて人件費は格段に減っている。
企業が人件費に苦しんだバブル崩壊期とは状況が全然違う。
今、正社員で大手にいる事、これほど恵まれている事は無いよ。

543 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 00:22:49 ID:+t5daiwT
新卒バブルと言ったって、氷河期〜超氷河期人口に比べた時に新卒人口が減少してるのと団塊退職が重なってるだけ。

高給の団塊世代(とその前後)が減って安月給の若年が増えてるに過ぎない。
業績回復したから景気回復などと抜かすのはまやかし。

544 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 00:43:47 ID:SrWwEy/w
巨額の国債を抱えたままの景気回復→長期金利の上昇→国債の償還利率も上昇→
国債を抱えさせられている日本の金融機関が含み損で軒並み大ピンチ&
国家財政も新たな借金(国債)で今までの借金を返すような末期的状態に

545 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 00:48:51 ID:4hZvUlOJ
>>544

90年代から、ここ15年間くらいの政治が悪すぎたということでつね。


546 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 00:59:02 ID:MajAHU1j
景気が上がってるんだから政治的に成功。
一部少数に犠牲者がでるのはいつの時代も仕方ない。
君らのおかげで良い思い出来てると感謝している。
雑用は派遣、企画、経営は正社員、と言う流れで下積み、雑用もしなくていいし
ますますスキルがつき易い。

547 :名無しさん@引く手なし:2006/07/21(金) 01:13:41 ID:udZ9JKHW
>546
しかしその奴隷階級がこれから加速度的に人数を減らしていく罠

まぁそれで泡を食うのは俺たちじゃないからいいが(とはいえ同時に別な意味で悲惨な目には遭うけど)
どうする気なんだろうね。
「奴隷がいなくなると貴族の国は飢えますからなぁ」って何かの台詞だったと思ったが何だっけ。

548 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 01:13:46 ID:rRL/uU0w
>>546
残念ながら、犠牲が及ぶのは少数ではありません。
中流階級を含む多数です。
むしろ恩恵を受けるのが一部の勝ち組のみというわけです。

一部の人間への冨の集中、格差社会は確実に治安の悪化をまねきます。
あなたがいくらエリートで金持ちでも、ある日、強盗に入られて奥さんや子供が暴行を受けて殺されたらと考えてみてください。
というわけで間接的に勝ち組にも被害が及ぶというわけです。
真の勝ち組、金持ちなら外国に逃げたほうがいいですよ。

549 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 01:26:04 ID:Pkanq+xe
遊びまくって1浪2留して更に院まで行ってるうちに氷河期が終わり、
大手メーカーはどこも大量採用。幸運ですた。紙一重だったお

550 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 01:27:07 ID:3vMQ8HFj
>>533
これを元に公務員給与は上がるんだろうな
なんというか本当に「ちくしょう」だよ

行動を起こすときは韓国で焼身自殺して
非正規雇用見直しをさせた人間みたいに
この世代の不遇を目一杯訴えるつもりだ

551 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 01:28:45 ID:4hZvUlOJ
>>549

なんと羨ましい。


552 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 01:31:09 ID:8+m4VGXj
【韓国】首を吊ったまま運ばれる犬〜「これは酷い!」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152524843/l50

http://files.dcinside.com/dcnews/ahehe/js2684.jpg
http://files.dcinside.com/dcnews/ahehe/js2685.jpg

ソース:DCインサイド(韓国語)
http://www.dcinside.com/webdc/dcnews/news/news_list.php?code=ahh&id=113435


553 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 01:39:44 ID:Pkanq+xe
やっぱ新卒至上主義ってダメだね。無難ではあるけど。
この好景気で上位企業に根こそぎ学生もってかれる中堅企業とかは
採用年齢あげて年食った人採ったほうが明らかにポテンシャル高い奴
とれるだろうにねぇ。

554 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 01:42:36 ID:QqdR8Y2G
新卒より歳食った人の方がポテンシャルが高い根拠は?

555 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 02:04:03 ID:3MPr8ZCu
>>554
確かに根拠はないなw
でも、下手な新卒取るなら、3歳くらい上でもマシなのがゴロゴロいるはず。それが氷河期世代。

556 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 02:06:21 ID:Pkanq+xe
1000人ずつの集団が2つあったとする。能力的には同じ。
氷河期:上位500人採用。下位500人フリーター
今年:上位800人採用。下位200人フリーター

だとすると、氷河期フリーター層の方が今年のフリーター層より平均値高い。
ただし年も食ってる。だとしても、今年800位の新卒採るよりは氷河期501位で
売れ残った奴を採ったほうが数年後の有能な働き手になってくれそう。
(あくまでも概念として捉えてね。勿論数値は正確じゃない。)

557 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 02:12:19 ID:3MPr8ZCu
うんうん、そうそう。単純にいうとそんな感じだね。

ただし、さすがに現在30歳オーバーだと、若さを取る採用担当は多いと思われる。
職歴か資格が有る程度あるなら話は別だが。

558 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 02:19:47 ID:Pkanq+xe
でも俺みたく浪人留年してただけでスライドした奴が現役でストレートに
社会に出た人材より得ってのは仕組みとしておかしいお。
この9年でやったことは6年でとれる授業を遊んでて9年かけてとっただけ。
それでいて事務職就職で大手総合電機。
同年齢の文系で同じ大学で4年でストレートに卒業したやつが
ブラックしか入れなくて今はフリーターなんだが、これ明らかに理不尽。

559 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 02:29:52 ID:XfPjAdjM
団塊と新卒がいるかぎり永遠に負け組扱い確定



560 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 02:50:38 ID:MajAHU1j
自立できないお子ちゃまは氏ね

561 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 02:58:51 ID:MajAHU1j
【社会】衰弱知りながら給水停止・保護申請却下 障害者が孤独死 ★5
1 名前:不思議な生き物 モーラφ ★ 2006/07/18(火) 22:10:19 ID:???0 ?#
北九州市門司区の市営団地で5月、独り暮らしの身体障害者の男性(当時56)が、ミイラ化した遺体で
見つかる事件があった。この事件で、北九州市が、男性が脱水症状で衰弱していたのを昨年9月に
把握しながら給水停止を続け、病院に入院させるなどの措置も取っていなかったことが分かった。
男性が生活保護を申請しようとしたのに対しても、相談段階で断っていた。
門司区役所の内部文書や、関係者の証言を総合すると、最初に異変に気づいたのは、団地を管理する
市住宅供給公社の職員。家賃滞納が続いたため、昨年9月28日に訪問したところ、男性が
床をはって出てきた。水道は9月14日、電気とガスはその前から止められていた。
職員は市水道局に「男性が衰弱し、脱水状態にある」と連絡した。

市水道局は9月30日、男性の状況を区役所に知らせたが、水は止めたままだった。
近くの住民は、男性が公園で水をくんでいる姿をたびたび目撃している。

区役所はその日のうちに、ケースワーカーと保健師を男性宅に派遣。男性は「生活保護を申請したい」
と伝えた。だが、区役所は即座に保護を開始できる「職権保護」を適用しなかった。
市内に住む次男から食料の差し入れがあるとして、「生死にかかわる状況ではない」と判断したからだ。

実際には、コンビニエンスストアで働く次男が数日に1回、食パンやおにぎりを持ってくる程度だった。
男性は妻と離婚しており、息子たちとの関係は複雑だった。
男性は12月6日、区役所の保護課を訪問。
「次男からの援助も途切れる。体も弱っており、保護をお願いしたい」と話した。 しかし保護課は、
長男が7月分と8月分の家賃を支払ったことを理由に、 長男と話し合うことを求めて帰宅させた。
それ以降、男性からの接触は途絶えた。
男性は5月23日、布団の中でミイラ化している状態で見つかった。司法解剖の結果、1月下旬に死亡したとみられる。

562 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 03:24:47 ID:1IzDeR0M
>>558
おま俺状態。
同じく文系1浪2留→文系院で今年人事労務管理の事務職で内定。
似たような状況で今期の就活を迎えていたわけだ。

563 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 03:28:20 ID:wixddlV6
就職氷河期のプログラマー
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153267616/


564 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 07:50:51 ID:HM+I34Cx
自分を売ることをできる時期を選べないのが問題なんだろう。
売り手市場で売り抜けるか買い手市場で叩かれるか。そんだけのこと。

565 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 10:02:03 ID:4hZvUlOJ
>>555

確かに根拠はないけど、一度社会に出て働いて、厳しさを知ってるし
就職時に苦労してる連中多いから、新卒連中よりも必死にやるだろうね。
危機感強いはずだから。

>>558

たしかに君の言うとおり、普通にストレートで就職した人から見れば理不尽だろうなぁ〜。
まあ、そこが運なのかもしれないが。

566 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 10:40:05 ID:QqdR8Y2G
>>556くらいの理屈は各会社の人事のだれも気付かないはずがないのに
それでもなお新卒採用は若者に限られる理由を考えてみれ

+3くらいまでなら採用する理由にはなるかもしれないけど
+5以上を採用する理由としては厳しいってこった

567 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 10:50:15 ID:AFmNsL0c
>>566
年齢だけが問題だというなら
>>558>>562は決まっているようだが?

568 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 11:04:36 ID:IHmzWBTQ
採用に年齢が問題になる時点で日本は終わっている
諸外国じゃありえない
たかが数年の差に一体どんな意味があるというのか


569 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 11:54:22 ID:Ofj8oSU/
「たかが数年」派遣やフリーターしてた奴と新卒者比べたら
じゃぁ若い奴とっとこうかって事になる。

留年して浪人して、3年以上かかった奴の絶対数なんて少ないんだから
めんどくさいし新卒でくくっとけって事になる。

ちなみに漏れは一浪で修士に逃げたクチ。

570 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 12:59:10 ID:vI9HVp5F
能力が高い椰子は定年まで無難に働く。
能力が普通の椰子は、50才位から社内で本流を外れて出向、リストラになる。
ダメな椰子は30才程度でドロップアウト、クビ。
地象並のアホは新卒採用されずニートフリーターをやる。
よって30才前のニートフリーターを採用するのは企業にとって全く意味が無い。

571 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 13:16:08 ID:/Y50WD6c
年増は確実に「下半分」だからな
売れ残りとわかっていたら、企業だって二の足を踏むだろう

まあ、俺らがここで社会はどうあるべきかなんて語っても意味ねーべ
人事の人たちが「氷河期の人間を取るべきだ」と言い出したなら意味があるかも試練が
氷河期の人間が「氷河期の人間をとるべきだ」なんていっても何も変わらん

572 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 13:20:38 ID:tsZaGwHI
捨てアド・地域・学歴・職歴あたりを登録できる、氷河期世代データベースみたいなもの作ったら
使う人いるかな?

573 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 13:32:16 ID:H/U15ObL
>>523
一緒に死のうか?
もうおれ、練炭と睡眠薬はネットで手に入れた。
会社に頭下げて、雇ってくださいっていうのもなんかアフォ臭くなった。
もう、うんざり。受験戦争、就職難、サビ残、IT鬱・・・。
人生つらいことばかり。

574 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 13:37:39 ID:vimXtrLG
その死体検分に付き合わされる新人警察官の
身にもなってやれ・・・

しかし鬱の連鎖だな・・・


会社専属、もしくは派遣の
セラピストとかカウンセラーとか
必要になりそうだ・・・


575 :697:2006/07/21(金) 14:20:32 ID:NlMfuanS
>>569
まあでもあれだ。
一昔前だったら、新卒で25歳まで、つまり計算上2浪までしかダメって時代もあったわけだから、
その当時よりは緩和されてるわけだよな。銀行なんかは未だに2浪までらしいが。
どっちにしろ>>558のケースは理不尽すぎるがなw
「1浪2留→文系院」てことは、26,7歳だろ?
>>558>>562がokなら氷河期フリーターでokなやつもいっぱいいそうだ。

576 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 15:35:15 ID:/T12uQBa
>>572
いると思うよ
スパム業者とかアダルトグッズ業者とか鷺業者とか

577 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 16:05:01 ID:cemtLRSU
じゃあ学習塾に就職は考えないの?
塾によっては学歴だけで見るところもあるみたいだけど。
それか学歴が低いと就職は難しいのかな?

578 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 16:13:36 ID:HM+I34Cx
学習塾や予備校も派遣が多いからな。パートとかバイト形式も
多いし。それ以前に学習塾は微妙だけど。

氷河期世代で最悪の場合、国外逃亡を考えてるやついない?

579 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 16:16:24 ID:cemtLRSU
そうなの?
社員での採用は難しいの?
学習塾でそこそこ給料稼いでさ62歳まで働けば生きる道もあるだろう?

580 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 16:25:15 ID:cemtLRSU
あーなるほど。分かったよ。
小沢が「ニートが動物以下」と発言したのも分かる気がするよ。
この世代で無職の連中は一生懸命生きていないんだよな。
単に世の中への不満を漏らし、一生懸命生きていないんだよな

581 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 17:11:00 ID:vI9HVp5F
そうだよ。
10社も回れば大手の内定取れるのにその努力をせず愚痴りっぱなしの
無職フリーターは素直に負け犬と認めて、俺ら正社員の下僕としての人生を
慎ましくまっとうしたまえ。


582 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 17:24:04 ID:sGVFiw7L
>>573
おれも同じくだけど、どうすれば連絡取れるかな・・・
練炭よりも、飯食わないで樹海に行かない?
飯食わな・・・いや食う気力もないだろ。

その内意識亡くなって倒れるさ。
せめて、死に場所は静かな所がいいヨ。
火葬で火であぶられるのも、なんか嫌だしさ、笑。

583 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 17:27:43 ID:cemtLRSU
正社員>フリーター>ニートは確定だな、やっぱ。


584 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 17:38:53 ID:HM+I34Cx
583は一体、何者?いくつ?身分は?

585 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 17:46:07 ID:H/U15ObL
>>582
さて、どうするかな。
ITで鬱で一度自殺未遂してるから、2度目は確実にしたい。樹海か・・・。
今、練炭暑いからだめだけど、この秋くらいにしたい。
親にももう自殺するから、貯金はみな使ってくれで預けたし、身辺整理ももうじき終わる。
身辺整理終わったのか?きちんとしておいたほうがいいぞ。
おれ富士山からは遠い地方なんだけど・・・。



586 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 17:53:32 ID:h1ZFTyoc
>>578
メキシコかコスタリカ辺りに

587 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 17:59:51 ID:UvHOPrnm
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003370850


588 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 18:16:09 ID:4hZvUlOJ
>>581
>10社も回れば大手の内定取れるのにその努力をせず愚痴りっぱなしの

氷河期時代は10社程度じゃ、大手の内定などどれなかったが・・・・。
他の氷河期連中はどう思う?


589 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 18:17:56 ID:Bs7E5KdQ
489 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2006/07/21(金) 18:13:56 ID:ZW733cay
2001年の新卒時70社ぐらいは書類選考落ちあったな
今考えたら、応募だけ出して採用する気がないのが
よくわかったよ

590 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 18:18:25 ID:8xz9ZGfk
そんなマジレスいらない。

591 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 18:28:23 ID:HM+I34Cx
>>586

具体的に行って生活基盤たてることができるプランはある?

592 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 18:50:03 ID:Ofj8oSU/
中米は麻薬の売人か盗難車の密輸くらいしか産業無いぞ。

593 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 19:01:46 ID:YjyvdwXD
みんな、もう愚痴はよそうぜ。悲しくなってくるよ、俺・・・

594 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 19:16:38 ID:U/KkE1KR
>>592
あと、コカインの製造とか。

595 :505:2006/07/21(金) 19:29:37 ID:LX/rM0/j
>>508
ん? 海外で遊んだ金は昔からの貯金だよ。
ジジイが死んだ時もらった金とかね。
株買った金? もう一人のジジイからもらった金だよ。
今までで総額で500万くらいかな。
就職? ハロワで見つけたヘボ会社だけど
リーマンとして最低限のもの(社保、ナス、退職金)はそろっているし
一応幹部候補だし、技術職に近いので転職も出来なくもないと思う。
なによりも早く帰れるのがいいね、平均6時には終わる。5時でも帰宅可。
一度エージェントに会ってみたが、登録後2ヶ月弱で
大手、中小から外資まで100くらい案件がきた。
都合により転職活動はやめてしまったがね。
コネだったら転職できないだろ。

596 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 20:12:08 ID:iiDA/09u
可愛い女となら一緒に死にたいが、むさっくるしい男とはイヤだ。

597 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 20:23:57 ID:4UoINoiK
ttp://www.geocities.jp/angeldoll1114/walkingtour.swf

598 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 20:30:30 ID:3vMQ8HFj
自殺するなら凄惨なやり方でいきたいな
ひっそりとなんぞ「無職がクビ括った」でおしまいだ

候補としては人通りの多い繁華街で
体にガソリンを浸して何食わぬ顔でビルの高層まで移動
火をつけると同時にダッシュでガラス突き破って落下というのがある

事前にマスコミや省庁にこの世代の不遇さを訴えるメールをしたのち
黙殺されぬよう2ちゃんなどにコピペした後でな

599 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 20:44:04 ID:vimXtrLG
チョコレート1枚だけで何もせず2週間は生きていけるらしいが・・・


いやいやいや・・・・

600 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 20:50:57 ID:iiDA/09u
オレなら勝ち組大企業社長を道連れにして死にたいな。

601 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 22:31:31 ID:SGEj6zXJ
>>588
学校、学部、人に拠るでしょ。

2001年卒だが、工学部だと、学校推薦使えば6〜7割は一発で大手の内定貰えてた。
自由でも数社回れば貰える人が多かった。(俺は自由で2社回って1社内定)

602 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 22:39:39 ID:h1zdSRTc
この程度のことでなんで死にたいになるんだよw
零細で安月給の俺でもたまには楽しいことあるぜ!

603 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 23:29:42 ID:6hNVlmw6
>>600
それは思っててもやるなよ。
S級戦士だが、このスレ見てたら熱いものがこみ上げてくるよ。
スーパーマンしか採用する気の無い求人に、必死になって応募してたよな。
やるせないよ。

604 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 23:41:22 ID:TYbaQatz
悪いところを探して落とそうとする面接
良いところを探して合格させようとする面接
この違いは大きい


605 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 23:42:49 ID:J0I12lbR
>>600
8年位前か、ブリヂストンの社長と同期の社員が、社長道連れに割腹自殺しようと
して本人だけ亡くなった。社長は無事。
団塊世代のリストラが始まった頃だった。

606 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 23:48:36 ID:TYbaQatz
今WBSでやってた企業求人数の変化
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1153493202745.jpg


607 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 23:50:27 ID:9G4O+OE4
今は法政みたいな低学歴にも企業の担当者が頭下げにくるんだとよw。
WBSでやってた。

608 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/21(金) 23:51:40 ID:qgO11qm+
>>606
正社員と派遣とバイトとパートと分けて欲しいよな。
一緒くたにされちゃわからんよな。

609 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 00:07:13 ID:MPrs4enM
3年も留年してたアホ先輩でさえ今年就活で
大手に決まってるのにお前らときたらwww

610 :名無しさん@引く手なし:2006/07/22(土) 00:08:07 ID:gqzZ5FEG
>599
水、水。

611 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 00:17:42 ID:FNldAVRh
>>582>>585
冬が理想的だったけどもうそんなことも言ってる余裕ないです
薬持って樹海でいいよ
せめて死ぬときくらい安らかに・・・

612 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 00:21:39 ID:biPunksJ
>>609
バブル並新卒効果すげーな
大学さえ行けなかった瓶某人だが

613 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 02:35:39 ID:ELLIsgEM
今月4社応募したが、すべて書類落ち。
氷河期世代は面接すらダメなのか・・・。

614 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 02:40:16 ID:Xhl3Smh1
>578

オレ宮廷文系院卒で、今は鍼灸師の大学に入る為に準備中。

英語ともう一ヶ国語は出来るので免許を取って少し修行したら単身オセアニアに移住するつもり

(日本の鍼灸師免許で開業可能)

615 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 02:41:46 ID:ADSCwsCP
これはいい求人だ、と思って応募すりゃスキル不足だよねぇ・・・だし
妥協して小さいところ受けりゃ大卒ならウチじゃなくても・・・だし
ならばこここそは、と思って受けたら隣の応募者は若い奴だし・・・

エヘヘヘッ・・・orz

616 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 03:20:25 ID:6D6LI6XU
>>615
俺も同じ・・・ じゃあ何処だったら「ちょうどいい」んだ!!
・・って思っちまう。離職して半年、もう疲れたヨ。

617 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 03:27:17 ID:1EuxNlIr
スキルつけて大手行けば良いんじゃないの?

618 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 03:30:32 ID:1EuxNlIr
>>614
明治進級かお。
俺も小学生の時から漠然と憧れてるんだよね。でも・・・鍼灸師スレ見て(ry
英語出来る人は行動範囲が広くてウラヤマシス。可能性がひろがりんぐ

619 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 03:37:00 ID:GAe5AYlg
>>614
文系院は本当に潰しきかねーんだよな。
だから後で別に資格採ったりする奴も実際多い。

620 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 04:25:06 ID:0VMZh1y+
【講演】 猪口少子化担当相「働く女性が増えるほど、子供がたくさん生まれる」…神戸で講演
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153498225/

なぁ、この人本当に学者か?
根拠として信頼するに足る論文や統計、実践社会モデルがあるのかね
こんなの氷河期底辺国立卒の俺でも突っ込めるぞ・・・良い職はねぇがな

621 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 06:01:56 ID:5QjzMFgN
今必要なのは勉強のゆとりじゃなくて
働くゆとりなんじゃないかなあ・・・

物事を進めるスピードは1部効率よくなったけど
その分ついていけない人間がどっと増えた気がする
効率よくなったんだからその空いた時間分
人を休ませるかすればいいのに

効率的になって楽になった分だけ人減らして人件費削減とかおかしいって
だからゆとりがなくなってどこも立ち行かなくなってるんだろ?

622 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 06:28:24 ID:tjUepoSf
どこに書こうか迷いましたが・・・

30歳 職歴6年弱 上位駅弁卒

前職:資本金1000万 同族中小DQN偽装請負

で、60社近くを4ヶ月の間に応募し続けて
やっと昨日資本金40億上場企業の人事・総務に内定しました。

やっと踏み外したレールに戻っていけそうです。頑張ります。




623 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 07:10:26 ID:IF9OytgM
>>621
ロクに仕事しない非効率の極みの高給取り団塊の分を
おれらが犠牲になって稼いでるんだよ

624 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 07:23:47 ID:i9hBTWnK
>>606
606 :名無しさん@引く手あまた :2006/07/21(金) 23:48:36 ID:TYbaQatz
今WBSでやってた企業求人数の変化
http://captain.jikkyo.org/cat/s/1153493202745.jpg

625 :624:2006/07/22(土) 07:24:29 ID:i9hBTWnK
誤爆

626 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 08:07:29 ID:QN+rtTCQ
もう少しで27歳になっちまう。 歳とりたくねーな....。

627 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 12:15:50 ID:shBAX1v6
この世代は氏ぬ事で存在価値を見出せるだよ。
大量自擦で社会問題にして後世に氷河期世代の想いを伝えるのさ。
これから増税・年金保険料増で確実に自分らの世代は貧しくなって逝くよ。
一人でも多く逝けば、人口は減って税収は減るし、消費も減る。
今、この世代をは馬鹿にしている香具師も数年後負け組みになってるかもね。
切り捨て世代っていわれている位なんだから切り捨てらしくすればいい。
このまま生きていても奴隷確実だしね。



628 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 12:25:36 ID:tvCsH9CD
>>624
1995が一番少ないじゃん

629 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 12:39:42 ID:w+AW96LQ
適当なデータだな

630 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 13:04:14 ID:tvCsH9CD
>>629
じゃデータ出してよ

631 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 13:05:49 ID:a5tSUqLh
もう人生も適当だな。プライドすてりゃ、ドウってことない。
裕福な世代の親に寄生して、健康を壊さない程度にはたらこう。

632 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 13:38:22 ID:lrL2chiE
>>630
>>630
つ「求人倍率」
>>3を参照

633 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 13:56:32 ID:mNa6OShd
今年は、産近甲龍、日東駒専レベルでも大手の人事が
人探しに来てたみたいよ

634 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 13:58:44 ID:tvCsH9CD
>>632
自分の都合のいいデータ信じてるだけじゃん
根拠の信頼性の問題なんだろ?

635 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 14:16:56 ID:MPrs4enM
団塊世代が07年から退職することなんて、何十年前から分かってたことだろ。
ならそれに合わせて大学院に進むなり留学するなり、浪人・留年するなりで
時間稼ぎして今年から就活すりゃよかっただけじゃん。

636 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 14:22:04 ID:tvCsH9CD
>>635
頭悪そうな考えだな

637 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 14:31:04 ID:mNa6OShd
こうして少子化が進むわけだが、その子供が大人になったときは
全体の人数が少ないから競争が少なく楽に大手に行ける。
そして大手勤務の家系を形成。
つまり、氷河世代は親子2代によって虐げられる。

638 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 14:34:12 ID:HpnjdPqN
そんな言ってもしょうがないことグダグダ言ってないで、求人票みたほうが良くない?
今のままじゃ子供なんて持てないのに、子供どうたらなんて・・・
どうせ生きていかなきゃいけないんだから
まだ自殺するなんていってる奴のほうが真っ当だよ

639 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 14:35:17 ID:Rw+wANAZ
>>635
これは企業の人事のほうがもっと実情知っているはずだが???
ま、そのツケが今年まわってきたもんだが。
これからどうするかなぁ?企業側????

640 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 14:47:26 ID:u7gP4P0L
>632
2chがソースかよ

641 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 14:52:13 ID:pbSs0U5w
>>639
どうするって、足りなきゃ派遣でも雇うかって感じだろ。

今年、大量採用企業は採用人数のほとんどがソルジャー。
辞められてもいいし、邪魔になったら子会社送り。

642 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 19:16:11 ID:UIfdYd3t
ソルジャー採用された、ゆとりの新卒はどうなるんだろうな。

643 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 19:22:47 ID:w+AW96LQ
それすらなかった俺らより上

644 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 19:28:19 ID:0VMZh1y+
>>642
それでもこの世代よりは優遇なのは間違いないでしょ
団塊の世代で定年の人見ても
明らかにイカレぎみな人でも仕事し始めればそれなりには出来たわけだし

まぁ団塊は「今更切れない」のが強みだったわけだから
ちょっとでもヘマすれば使いすてには違いないだろうけどね

645 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 19:57:01 ID:Zse7+rBG
ソルジャーでも使い捨てでも大手で働いたという経験は他社へのアピールポイントになるだろう。
氷河期でDQNやフリーターやってたやつよりマシだろう、年齢も若いし。

646 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 20:08:49 ID:qt8XMhKH
プッ、負け組みの吹溜りですね、ここはwwww
やっぱ君たちみたいな犠牲者がいるから、俺たち新卒は
いいとこ内定できたんだな。
そのへんは感謝してるよ!!

647 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 20:16:37 ID:Xhl3Smh1
>620

もともとあの姫ダルマは昔からマスゴミで名が売れていただけで学者としての評価は?だった。

これはたぶん偏見だろうが上智大学出身の有名な学者は、
姫ダルマといい渡部昇一といいデンパ系が目立つ希ガス

648 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 21:15:22 ID:Bgbaaqyg
なんかやってらんね。
就職氷河期でも何とか就職出来たスーパーマンだが、
スーパーマンとして酷使されて鬱廃人に。
通院しながらやっと新しい職を見付けたと思ったが、
メンヘルと判明したため取消に。親のスネかじって
ニートしてた連中が救済措置で公務員だとか…。

なんかやってらんね。


649 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 21:18:09 ID:UIfdYd3t
正直者は馬鹿をみるんだよ。

650 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 21:35:20 ID:AxKjStvc
逆に会社側の立場で考えてみろ。
この辺りの年齢だと人間的にも技術的にも既に大きく差がついている。
お前が採用担当なら年増未経験、職歴なしを採用するか?
そいつは殺人事件で最近まで刑務所にいたやつかもしれないんだぞ。
ごくまれにいい内容の求人が出ても
書類選考の時点で通らない、面接に行ってもボロクソにされる
というのが残念ながら現実。
多数いる応募者の中で職歴ありスキルありのライバルに勝てるはずなし。
甘っちょろい夢や希望はそろそろ捨てなきゃダメだ。
いろんな意味でリスクの高い年増職歴なしを採用するより
きちんとした実績のある経験者を雇った方が企業としては何より安心感が違う。
もちろん就職できる企業が0というわけではない。
年増職歴なしでも採用してくれる企業が存在することも事実。
しかし年増歴無しを採用する企業、いわゆるDQN企業はなにか問題があると思ったほうがいい。
高い離職率、激務、低賃金。
よってDQN企業はダメ⇔優良企業に就職したいができない
の無限ループになり無駄に年だけとっていく。

そしてホームレスへの扉開く、30代職歴無しの舞台へ!

651 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 21:59:58 ID:UIfdYd3t
じゃあ具体的にどうすればよいのだろうか。

どうせ這い上がれないなら犯罪でも起こせってことだろうか。

652 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 22:16:41 ID:0VMZh1y+
>647
やっぱりそうなのか
なんというかまともな学者で突っ込みいれる人居ないのかね
法人化でそれどころじゃないか・・・

自分が読んだ本の中では「世界のニート・フリーター(中央公論社)」
という本の作者がかなり正確なことを本の中で仰っていた
て、学者なんだからまともなのは本来当たり前なんだが

>648
>ニートしてた連中が救済措置で公務員だとか…。
kwsk。マジかそれ・・・?

653 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 22:34:18 ID:6rsvHrkB
>>650
俺、周り若い女だらけで相当良い思いしてるぞ。もちろん何回か転職
してる。

654 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 22:43:43 ID:bTq+CHaS
>>652
氷河期限定らしいが公務員数削減計画に反するとかで頓挫

しかし、なんだな。あのお姫様は国際関係が専門なのに少子化担当とは(ry

655 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 22:44:52 ID:Dde1hMvi
〜TV番組のお知らせ〜
7月23日(日)午後9時からNHK総合TV「NHKスペシャル」
"ワーキングプア−働いても働いても豊かになれない"

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1。400万世帯とも、それ以上とも言われている。
景気が回復したと言われる今、都会では“住所不定無職”の若者が急増。大学や高校を卒業してもなかなか定職に就けず、日雇いの仕事で命をつないでいる。
正社員は狭き門で、今や3人に1人が非正規雇用で働いている。子供を抱える低所得世帯では、食べていくのが精一杯で、子どもの教育や将来に暗い影を落としている。
一方、地域経済全体が落ち込んでいる地方では、収入が少なくて税金を払えない人たちが急増。基幹産業の農業は厳しい価格競争に晒され、離農する人が後を絶たない。
集落の存続すら危ぶまれている。高齢者世帯には、医療費や介護保険料の負担増が、さらに追い打ちをかけている。
憲法25条が保障する「人間らしく生きる最低限の権利」。それすら脅かされるワーキングプアの深刻な実態。
番組では、都会や地方で生まれているワーキングプアの厳しい現実を見つめ、私たちがこれから目指す社会のあり方を模索する。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html


656 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 22:47:44 ID:/6OGMRWV
ニート派遣風情が大企業に行こうなんて生意気なんだよ!
今の時代、新卒で大手正社員になれなきゃ人生終わり。
今日も山手線で人身が有ったが、おまえら無能は死ぬ時まで迷惑!
止まった電車内で舌打ちしてやったぜ。

657 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 22:48:19 ID:WMWo/OLK
>>653
具体的に這い上がる方法
@期間工や派遣から正社員登用を目指す。
 (可能性は0じゃない。とても優秀かつ気に入られれば可能
正社員登用されたとしてもプロパーに比べて周回遅れだろうけど。)
A公務員、難関国家資格
 (同世代の高学歴ニートの受験者も多く競争率激高、リスク大)
B自営業、ベンチャー開業
 (リスク大、借金抱えるかも。)
C高歩合のDQN営業で稼ぐ。
 (不動産、リフォーム、健康器具、未公開株など)
DDQN外資の正社員
 (英語力とプレゼン力があれば職歴がしょぼくても意外と採用される。)
E特許事務所
 (英語力と理系知識があればさいようされるかも)


ちなみに俺はCを選んで5ヶ月で首になり、
その後Bを選んでフランチャイズ詐欺にあって貯金300万全部吐き出し
今はDのしょぼい外資で働いています。



658 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 22:56:00 ID:qt8XMhKH
努力すれば必ずチャンスがあります。
あきらめないで就職活動がんばれ!!
確かに日本に明るい未来は見えないかもしれない。
でも、なかには好調な業界もある。
そんなところで小さな会社でもがんばれば自分も
会社も大きくなれるチャンスはある。


659 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/22(土) 23:06:49 ID:0VMZh1y+
>>654
色々な意味で酷いなそれ・・・

ちなみに上の本によれば日本の公務員率自体は
結構低めに抑えられてるんだそうな
にもかかわらず人件費は半端ないのはつまりそういうことらしい・・・。

660 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 00:25:54 ID:Y/uEZemm
新卒採用は人員削減方針に反しないのに
氷河期を中途で採用するのは皆難色を示すんだよ

なんでか知らん、団塊に嫌われてる世代



661 :eh!? チビヤワタ京都 ◆SSS/XFc4pg :2006/07/23(日) 00:30:32 ID:8tz9qRDK
>>660
日本は新卒のみがエリートになれる特異なシステムなんだワイン!
新卒はかなりハードルが低いんだワイン!(氷河期除く)
今年の新卒が恵まれているのではなくて元に戻っただけなんだワイン!
いつの時代も既卒に厳しいのが日本企業なんだワイン!



662 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 00:34:01 ID:RF2hYVdj
>>656
こんな香具師がいるから世の中腐るんだろうなぁ。
まぁそのうち自分に返ってくるよ

663 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 00:38:20 ID:WTIw37CJ
>>660
まともな職歴の無い中途って基本的に売れ残りだからな。
まともな経営者なら敬遠して当たり前。

664 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 00:39:51 ID:O9h+fV0K
氷河期からドンドンドンドンニートが増えて、
( ゚Д゚)ヤバインジャネ?税金集める対象が少なくて困ったがな。
って偉い人たちが思い、対策し始めたのが最近。
それが丁度、団塊の世代の退職と重なっただけ。

>>660
被害妄想しすぎお。

665 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 00:44:05 ID:NV2WVBQO
>それが丁度、団塊の世代の退職と重なっただけ。
それが分かってりゃ前々から対策のしようは如何様にもあったんだが

666 :eh!? チビヤワタ京都 ◆SSS/XFc4pg :2006/07/23(日) 00:45:18 ID:8tz9qRDK
666ゲットチビヤワタが「もう終わりにしましょう」だワイン!


667 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 00:50:31 ID:mQ1YR52Y
おまいら、経済ストやるお
ロシアンルーレットで企業を選んで1ヶ月不買するお
どうかお


668 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 00:52:42 ID:O9h+fV0K
>>665
団塊の世代のことは前からわかってたけど、
不況で人件費を掛けられなくて雇えなかったんだろう。
無理して潰れたら、社員が路頭に迷うし。

669 :eh!? チビヤワタ京都 ◆SSS/XFc4pg :2006/07/23(日) 00:52:56 ID:8tz9qRDK
>>667
まずはリクナビの利用をストるんだワイン!


670 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 01:05:29 ID:paWGqOpA
図書館に行ってここ最近の日経ビジネスの奥田のインタビュー記事読んでみればわかるが
氷河期世代とかフリーターニートとか全く視野に入ってない。
こいつらは、仕事を選んでる、食うために必死になってない。
3kに就かない甘ったれた若者なんて要らない。外国人労働者を解禁しろ。
人口政策をに本腰を入れて減少社会に対応しろ。
一部のエリートを徹底的に育て上げ付加価値の高い製品を生み出し
その下で働く奴隷をたくさん確保し、払った給料はきちんと消費をしてもらう。
このサイクルを確立したいらしいよ。

671 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 01:11:56 ID:HmqMxWKG
ギレンを思い浮かべた

672 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 01:11:57 ID:O9h+fV0K
ポマイ政治家になれよ。

673 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 01:15:58 ID:buhdTbjE
奴隷がいないと貴族が飢えるからねぇ。
じゃぁ消費せずに貯蓄・・・と云いたいけど、中途は貯められるほど貰えない罠。
子育てなんてとんでもない・・・

674 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 01:15:58 ID:yVVtAinq
 バブル世代に生まれておけばって思った事が最近まで多々あった。
だが、バブル世代でも能力の無い人や能力以上のところに行った人は、
後でリストラの対象になると思う。実際バブル世代でも、失業している
人いるでしょう。俺も氷河期世代だが、恨んでもしょうがない。
自分がバブル世代に生まれても、結果どうなるかわからないから。
俺は人生ストレスを貯めずに楽しく生きれればとしか思っていないよ。
1回だけの人生だから。


675 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 01:26:37 ID:VGFwnCNv
別の部員も痴漢で退学 育英高野球部、5月に

 強制わいせつの疑いで野球部員の高校1年の男子生徒(16)が逮捕された私立育英高校(神戸市)
で、5月にも同校2年の野球部員(16)が、地下鉄の駅で痴漢をしたとして、退学していたことが
22日、学校関係者の証言で分かった。
 学校関係者によると、野球部員は5月上旬、登校途中に、神戸市須磨区の神戸市営地下鉄西神・
山手線板宿駅の階段で、すれ違いざまに若い女性の胸や尻に触るなどの痴漢行為をし、同校の教諭に
見つかった。その後、本人の希望で同校を退学した。
 生徒は野球部の練習についていけず、学校も休みがちだったという。
 育英高は強制わいせつ容疑で男子生徒が逮捕された件について同日、日本高野連に報告書を提出した。
高野連は今後正式な処分を検討する。
(共同通信) - 7月22日23時8分更新


バブルの人間が書いたのか?なんだ、山手線板宿駅ってwwww

676 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 01:46:46 ID:Fhgv8swV
最近夏休みだかで、夏らしい安い釣り師がいるなw
安いなりに、頑張って釣ってくれたまへw

677 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 01:52:25 ID:XeZticjr
>670
トヨタなんか大衆にしか需要がなさそうだからな
低賃金でもローンで生かさず殺さずすればいいし

678 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 02:24:56 ID:8QzOsUQW
>>650
仮に同年齢でも、大学院生等の新卒資格が使える立場だったらどうなんだよ!

679 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 02:59:16 ID:ajxvrhRK
>>657
俺はDQN営業をチョイスした。なかなかうまくいってる。
月収は多いときで200万になる。だが、少なくとも100万はいける。
自分でもまったくわからなかったことだが、俺はどうやら
DQN営業向きの人間だったようだ。

プライドの高い人をうまくおだてるのがポイントだな。
わざと隙を作って、顧客のプライドを刺激するのがこつみたいだ。
不動産や証券を買う人は、ほとんど小金もち(教師、公務員、中小経営者、医者など)である。
頭はさほどよくないが、プライドだけは高い連中だからつつけば
あっさりとはまる。楽勝。

680 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 03:01:48 ID:xtfKlBm9
>>674
バブルなら身分・能力に合わないほどの会社に行け甘い汁を吸えた。就職活動期でも。
その後リストラかもしれない。
だが、よほどの変人でもない限り職歴は付いてる。

氷河期には職歴すら無い者も少なくない。
甘い汁なぞ残ってない。

681 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 03:05:41 ID:HmqMxWKG
金貯められるだけ貯めて投資生活へ切り替え早期リタイア考えてる?
洞察力に長けてるんだろうなぁ
羨ましい能力だな

682 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 03:12:47 ID:ajxvrhRK
>>681
確かにこんなDQN営業長くは続かないし。インチキで
稼いでるようなもんだしね。だから、収入のほとんどは投資してる。
自分がろくでもないものを売りつけてる分、ダメなものを
見分ける目はかなりあると思う。

683 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 03:42:02 ID:KY1X8NCe
>>648
おれもうつになった。この病歴のおかげで仕事ない。面接もしてもらえない。
うつは病歴というより前科といった感じか。隠さなければ仕事はなくバレれば即クビ。
しかも治ってしまえば障害者にも分類されないからたちが悪い。
おれ前職はうつという病歴が原因で自己都合という名の解雇。いま無職。

つらいよな。たぶん同世代のさらに数倍は苦しんでると思うよ。
しかし、過去のことはどうしようもならんから、
オレはうつになった事を包み隠さず、正面から向き合うことにしたよ。
履歴書にもうつになって新たな視点を得たと逆にセールスポイントにした。

ぶっちゃけ、正直に書けば面接したがる企業もないから
相変わらず面接の機会は少ないよ。10社に2社くらいかな。
興味本位で面接する会社もある。傷物だからと買い叩きをする会社もある。
巧妙な話術ですかし、意味不明な書類に捺印を迫られたこともある。
しかしおれはネガティブな考えを持ったら終わりだと思っている。
まだおれは諦めちゃいない!…と半分チラシ裏。

684 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 05:01:34 ID:N98cen9p
学生時代終盤で鬱になり今も抱えたまま職歴は無い。
俺の人生終わってるわな。

685 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 07:01:12 ID:+s+W5uHp
大学の時の求人

外食
パチンコ
住宅営業
国産ディーラー営業


686 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 08:47:15 ID:caf9GH5e
そういやアミューズメント業界と称してよくパチンコ会社から
電話がかかってきたな。
2001年夏の話だ。

687 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 08:51:15 ID:iCnOKaW1
あと年金401号に絡んで先物も元気だったな

688 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 10:02:03 ID:A+pTeIkH
>>677
今のGMはX年後のヨタの姿だよ。
ヨタの購買層は団塊付近が圧倒的だが、彼らがいつまでも車に乗るとは限らない。
経営維持には顧客の新規開拓は必須だが、氷河期世代以下はヨタ信者がほとんどいない。
逆に奥田が雇用関係でこの世代のアンチヨタを爆発的に増やしたくらいだし。

今でこそもてはやされる奥田式経営だが、X年後には完全否定されるだろう。

689 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 10:16:12 ID:Koph+Ns7
お前等は頭悪いから表面しか見えていない。
政府はもっと大局を考えている。

現在、凶悪な少年犯罪が増えて問題になっているが、これは母子家庭や
低収入による教育のレベルが低い家庭の子供が引き起こしている。
犯罪がおきてから罰するのではもう遅いのだ。
政府の出した結論は、有能な人間で家庭を築かせ無能には
子孫を残させず断種すると言うこと。

多くの国民はこのことに気付いていて政府の政策を支持している。
気付いてないのは氷河の派遣ニートのみ。
真実を教えてやったんだからさっさと氏ね。


690 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 10:20:16 ID:GjEsMCGt
企業のイメージは就職時にがらっと変わるな
俺等の世代は特に

691 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 10:28:53 ID:u5+uWxd4
この国の企業も公務員も政府も、この世代に宣戦布告してんのか?


692 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 10:46:18 ID:bcg2vQ/N
>>691
受けて立とうぜ。

693 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 10:53:44 ID:GjEsMCGt
俺も参加する

694 :PRIDEが最強すぎてスミマセングー:2006/07/23(日) 10:58:46 ID:qDGTuvhQ
あー死にたい

695 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:00:26 ID:ciphBrKS
マスクなしで働かされるとしてどの程度の粉塵なら我慢できる?

696 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:16:40 ID:u5+uWxd4
買わない、社会参加しないがこの世代のまとまってできる抵抗運動。
ケチケチドケチが資本主義社会ではもっとも有効なテロ活動である。



697 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:21:58 ID:Fhgv8swV
>>689
こいつあまり賢くなさそうだなw

698 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:23:31 ID:Fhgv8swV
取り敢えず、このスレには派遣営業マンが煽りに来てるからそれ注目して爆笑しようぜw

699 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:34:46 ID:Koph+Ns7
>>697
おっと負け組どもにに言われちまったぜw

お前等は、日本人だと言うことだけで優遇されると思ってね?
今、コンビニのレジや土方仕事なんかは留学生が取って代わってるよ。
お前等は、日本語が流暢な外国人に比べて、なんかプラスアルファあるのw

700 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:37:54 ID:BMq/+KGQ
とりあえず営業は負け人間がやる仕事だと俺は思う

701 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:44:22 ID:FrhLK8XM
>>696
実際、買わない、以前に、「買えない」のだが。
数年前、一部の企業が、団塊ジュニアの人口の多さに着目し、
団塊ジュニアをターゲットにしたマーケティングを試みた。
堅実で財布の紐が堅い、が、人口的に大きなこのマーケットを
いかに攻めるか。
しばらくしてそういう話を聞かなくなった。
要は「こいつら金持っていないから駄目」だ、企業も諦めたようだ。

702 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:53:20 ID:+t63Jey/
>>699
日本ではギャラが安くても本国に帰れば小金もちになれるからね。
そりゃあニート・フリーターとはモチベーション違うしバリバリ働くさ。
氷河期世代は彼らみたく日本を捨てればそれなりに幸せになれるかもしれない。

703 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:54:15 ID:Koph+Ns7
法人税を引き下げて、その分を消費税で補完。
正社員はボーナスアップ。
俺は昨夏より10万アップの85マソ。
出来れば食品、外食の消費税を上げまくって
貧困層を追い詰めて欲しいね。

704 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:54:28 ID:Fhgv8swV
ID:Koph+Ns7
もしお前が負けていない奴なら、こんなとこで煽るようなことはしないだろうなw
どうした?悩みなら聞くがw

705 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:56:27 ID:Fhgv8swV
このスレは賢い奴が多いから、派遣営業マンがわんさか釣れている現状w
さぁ、有意義に議論したまへ 派遣営業マンよw

706 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 11:57:42 ID:XeZticjr
DQN営業ってこの世代にとってはいい仕事かもしれんな
バブル世代や団塊世代を嵌め込ませたときの快感はひとしおだろう

707 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 12:07:07 ID:Fhgv8swV
派遣のDQN営業マンにしたら、「派遣会社=社会悪」だと騒がれると自分達が冷や飯を食う羽目になるからなw
せいぜいこのスレでストレス発散させてなw
社会悪の悪の伝道者よw こんなスレで煽ってないで、この世代の人間のお陰で自分達が飯を食えてることを感謝しろよw ハゲw

708 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 12:13:01 ID:xusCK2If
生きていくのに必要な衣食住の食の消費税上げまくったら
現状の超絶勝ち組以外淘汰されるぞ

709 :eh!? チビヤワタ京都 ◆SSS/XFc4pg :2006/07/23(日) 12:22:40 ID:8tz9qRDK
ID:Fhgv8swV
外の空気を吸ってくるんだワイン!

710 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 12:35:50 ID:URQIT4rp
53年生まれ、完全負け犬PGです。
将来設計がまったくたてられない・・・
すでに転職3回。
これはもうだめかもわからんね。
みなさんも転職回数多いですか?

711 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 12:36:53 ID:WTIw37CJ
>>703
景気のいい業界はいいなぁ。
俺は2002年院卒の28歳だけど、ナス60万しかないよ・・・

712 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:00:25 ID:Fhgv8swV
>>711
半期で60だったらまだ普通じゃない?28歳なら尚更!

713 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:01:18 ID:Fhgv8swV
>>709
吸ってきた

714 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:02:20 ID:rdNGTeML
>>711
ましなほうだと思う。世の中には0(ゼロ)の人も腐るほど居るんだから...。


715 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:03:44 ID:ajxvrhRK
>>706
そうです。うまく小金持ちのアホをはめこんだ時の快感は
もう最高です。射精以上のフィニッシュ感ですよ。
アホ連中は甘やかされて来たから、世の中の基本が
分かってないので、結構簡単に落とせます。
そもそも、魅力がない商品だからわざわざ売り込みに来る。
という基本が分かっていない。頭では分かってるつもりかも
しれないが、体で得た経験じゃないから、簡単に篭絡できる。

ちなみに、落としやすい家は
1.日経新聞を読んでる。
2.家に比して車が豪華な小金持ち。
車が3、4台もあるような家を見かけると、私はあまりの
うれしさに小躍りしてしまう。カモだ!!って。
3.先生と呼ばれる職業
プライドが高いという特徴があるから、そこをちょっとつつけば
いい。巨大なダムも簡単に壊れる。

DQN営業マジおすすめ。騙すことに罪悪感を感じない人向けだけどね。

716 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:07:24 ID:TXpe6KZy
      ∧_∧
     ( ´Д` )  150円・・・いや120円でいいので
     /     ヽ
     し、__X__,ノJ

      /´⌒⌒ヽ
    l⌒    ⌒l  どうか恵んで下さい
   ⊂ (   ) ⊃
      V ̄V


717 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:17:21 ID:O9h+fV0K
>>716
トイチだがな(´・ω・)ノ[2000]

718 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:18:05 ID:Koph+Ns7
まっとうな大企業の正社員なら今は恵まれた時代。
現場仕事、簡単な事務、クレーム処理は派遣にやらせられる。
一般的な正社員は、今の派遣制度には賛成なはず。

719 :30♂正社員:2006/07/23(日) 13:27:54 ID:K/t9cLmi
>>718
まったくそのとおり。職場に同い年の派遣さんがいますが、
雑務はすべてふっちゃいます。とても助かります。
申し訳ないと思いながら、この境遇は変えたくない。それだけです。


720 :名無しさん@引く手あまた :2006/07/23(日) 13:39:07 ID:f9INH6Ew
NHKスペシャル 急増”働く貧困層” NHK総合今夜9時
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ 。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1。
400万世帯とも、それ以上とも言われている。

働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない ←ここ重要
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

721 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:44:07 ID:snzPS57I
今、朝日新聞の1面に連載されている「分裂にっぽん」て読んでる?
格差社会を取り上げてますが、やるせない気持ちになるな。
かたや社会保険が払えない人々、かたや高級マンションで暮らす人々。
「世の中、強いものに有利な仕組みになっているということでしょう」だって。

722 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 13:55:59 ID:NV2WVBQO
>>718
問題は自分がクビ切られて派遣に転落することの方だと思う・・・
まっ大企業ならそれもそうそうないがな

723 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 14:17:23 ID:7a8mQTje
今夜のNHKはみんな必見だな。
転職板、無職板はプチ祭り。
そして終了後は鬱の嵐。

724 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 14:26:30 ID:BMq/+KGQ
大手でも一部の人間以外関連会社出向。

725 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 14:30:41 ID:B1CzsjA0
>>724
ん?組合が守ってれますが何か?
会社・政治・組合がぐるになって派遣を進めてるんですよ。

726 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 14:30:44 ID:Gl/e4L6N
働いても働いてもって言うけど時間の切り売りしか出来ない椰子が言うなよな。
おまえらが会社に利益を出してたらクビになんてならないし。
なんか聞いてるとさ、「僕は会社にたいして利益をもたらしませんがそれでも雇うべきです」
みたいに聞こえるんだよ、氏ね!

727 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 14:35:37 ID:BMq/+KGQ
組合なんて守ってくれないよ、実際。いやでも転勤、過剰労働を受け入れないといけないし。

728 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 14:38:55 ID:Fhgv8swV
>>726
釣りにしてはレベルが低いがどうした?
夏休みで暇か?w

729 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 15:01:11 ID:OXlezftS
>>726
マジレスしていいかい?

 本当に儲かってる会社には派遣やパートの臨時従業員なんて居ない
 それらで帳尻合わせをしてるに過ぎない
 大企業なんて、規模が大きすぎて他の部署を手伝える能力が無い専門馬鹿の集まりさ
 専門馬鹿全員に役員並の俸給を払えてるなら儲かってる会社と言える

730 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 15:01:13 ID:Gl/e4L6N
おまえらはモバイトで十分!
年収200もあれば飢え氏にはしないだろw

731 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 15:04:08 ID:7a8mQTje
>「僕は会社にたいして利益をもたらしませんがそれでも雇うべきです」

簡単に言うとそういうことだ。
この日本は大多数がこんな人間。
昔はそんな人間でも就職できたわけだ。
それが俺らの世代では無理だったわけ。
それが今年の新卒からまた変わり。
そんな不公平感が根源にあるわけ。

もちろんあなた達のような優秀な人が、高い給料を貰う事には同意。
ただ優秀でない人間に対する待遇がひど過ぎるのが問題。
なぜなら、俺達世代は中途半端に贅沢に育てられてきたから。
体や心が、中途半端な贅沢を覚えている。
この格差社会の過渡期が苦しいわけ。

あと何年か何十年か経ち、生まれ持って大きな格差持って育つ人間が増えた時、
今現在俺達が持ってるような違和感を持つ人は減る。
生まれた時からそうだから。
世の中がそういう物だって教えられて育つから。

なんでも過渡期は辛いんだよ。



732 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 15:05:55 ID:8hLv5Cv+
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1147007398/l50
ここはどうお?
マターリしてそうだと思うかお?
年収は400万はあるお。

ここなら未経験スキル無しでも入れるお。
皆ここへ来るんだお。

733 :jk:2006/07/23(日) 15:07:57 ID:HY15tp9z
こんな感じの給料はいかがですか 年収です。
20代  200〜300万円
30代  300〜400万円
40代  400〜500万円
50代  40代とあまり変わらない。
こんなとこ、転職しますか。

734 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 15:21:30 ID:Fhgv8swV
ID:Gl/e4L6N

こいつにマジレスするとDQNぷりを炸裂させますw
夏厨の代表例とでもいいましょうかw

735 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 15:33:40 ID:4aRktQ0Y


   /ニヽ、       ___r――===========ヨヽ、
  i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     | ̄ ̄||――― |`‐h__| `‐'⊃
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄lo ̄ ̄l ̄ ̄||<二二> |n゙| |  | r'´
          (二==ニ二二|0.  ||――― |U゙| l__ ヽ、l、
                  `ヽ ||<二二> | .| n l   r`ー――、
                    | '┴――‐┴┴'''-'  l     l
                   / ___ o  / /`´    l o   /
                    /´::::::`ヽ/ /   '` ,.-‐‐ァ==フ
                  /:::::::::::::::::::P'´_,..-‐ァ'´'`)/´  `ヽ|
                  /::::::::::::::::::::;レ'´`ヽ(  ((    ノl
                    /::::::::::::::::::::/    ヾ、  `==-_〃
                /:::::::::◎:::::/      ``==''"´
                 l::::::::::::::::::::l
               l::::::::::::::::::::l
                l::::::::::::::::::::l
                `ヽ、:::::::::::|
                    ̄ ̄

736 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 15:34:48 ID:ciphBrKS
>>735


737 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 17:17:22 ID:Koph+Ns7
喪前らにお勧めの人生見つけたよ

http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/freeter-hyouryuu.html
NHKスペシャル「フリーター漂流」

請負会社の部長(パウエル似)は「われわれが調整弁となる」と番組でのべる。
「われわれ」といっても、そいつが調整弁になるのではなく、
体よく調整弁にされているのは若者たちである。
「毎日が戦争。一名でも多くタマを送りたい」。若者は兵士ですらない。
撃たれるタマだ。
工場の社長は「フリーターのいいところは正社員とちがってそのときどきに
 対応できること」とのべる。むろん、「対応できる」とはクビをきれる、
または配置がえできるという意味でしかない。
そして、大手のメーカーのモノづくりは、このような苛酷な搾取のうえに成り立っている。
前半で出てくる工場も大企業の下請である。
危険なものは別の会社がやってくれる。大手はそのキレイな上澄みだけをとればいいのだ。

738 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 17:17:55 ID:XeZticjr
>715
なんか面白そうだ(・∀・)
ターゲットは人格に不相応に金持ってて見栄っ張りのやつらってことか
悪い奴らを懲らしめるんだから感じるのは罪悪感じゃなくて正義感だな
未公開株やリフォームみたいなあからさまな詐欺はやばそうだけど、
投資向けマンションや投信や証券くらいなら法的にも問題ないし
株に飽きたらやってみようか、まあ当分は飽きないけど
真の日本の寄生虫どもに人誅を下さんと


739 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 17:33:44 ID:GjEsMCGt
典型的な団塊・バブル世代だと

20代  300〜400万円
30代  400〜600万円
40代  500〜900万円
50代  800〜1500万円

だったんだろうなあ
それが今は

20代  200〜500万円 (派遣)
〜35歳 200〜600万円 (派遣)
定年→死

740 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 17:35:32 ID:GjEsMCGt
>>715
ナニワ金融道の先物DQN会社から転落人生をさせられた教頭のエピソードを思い出した。

741 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 17:36:42 ID:NV2WVBQO
>>726
>「僕は会社にたいして利益をもたらしませんがそれでも雇うべきです」
そら嘘だ、食品会社に勤めて効率上げるために
現場の改善案とか衛生意識のマニュアルとかいくつか作成し
社員に対する啓蒙活動みたいなこともやった

が、現場の意識が低すぎてどうにもならんかったよ
結局やってもやっても意味が無い労働ばかり背負い込まされて
空しくなって転職いたしました。

742 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 17:42:39 ID:NV2WVBQO
途中送信スマソ

結論としては会社自体に変わろうという意識がなければ
たかだか新卒がどう足掻いた所で組織なんざ変わらない
と言う事がよくわかったよ(むしろその程度で変わる組織はヤバイ)

俺の現場に言葉広げる能力が未熟だったといわれればそれまでだ
暴力使って良かったなら手っ取り早かったが


743 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 17:54:49 ID:7s6gFJR0
>>739
派遣の上限20代の500万円ってすごいなぁ

744 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 18:11:59 ID:Eul3CqJq
団塊と団塊jrの生涯賃金の差が
一億とかいう情報をどっかで聞いたけど、

自分の聞き違いだと嬉しいな…
その下の世代は更に低いだろうし…

745 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 19:44:53 ID:iit9XsTS
>>737
お前やばいぞ、自分のことまともだと思ってるようだが
はたから見たら、ただの粘着DQNだぞ。お前そこまで
言うならどこの会社だ?晒してみろよ。結局名もない中小企業だろ?


746 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 19:49:01 ID:iit9XsTS
>>689
バカな見解だな、死ね、クズが・・・

747 :eh!? チビヤワタ京都 ◆SSS/XFc4pg :2006/07/23(日) 19:49:43 ID:8tz9qRDK
>>744
違うんだワイン!
1億8千万なんだワイン!
ドチビは億千万の空騒ぎなんだワイン!
エキゾチックニートなんだワイン!


748 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 19:50:48 ID:iit9XsTS
>>689
てめえ、マジ調子のってんじゃねーぞ。会社名晒せなかったら
中小DQNとみなす。糞野郎・・

749 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 19:54:46 ID:QzEbnFqP
>>748
お前もキモイ

750 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 20:14:00 ID:/AmyprMt
748の文章はどうみてもDQNの発言です。本当にありがとうございました。

751 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 20:23:43 ID:mBjiJj5M
>>748がリアルでこんな具合だと仮定
ここの連中が彼をDQNと呼ぶなら俺もDQNな部類かも・・・

752 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 20:56:41 ID:47AuhxIT
いやいや中小企業すら相手されない、氷河期負け組ってwww
将来どうするの?

753 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:01:21 ID:Koph+Ns7
NHKキター

754 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:08:16 ID:GjEsMCGt
俺、NHK料金を払ってないのだが

755 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:09:38 ID:+t63Jey/
>>752
将来を心配できるのは勝ち組の特権。
負け組は今しかないんですよ。

756 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:16:34 ID:EMKXcGhM
NHK見てるが他人事じゃねー
明日は我が身かw

757 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:20:59 ID:47AuhxIT
俺も今は安泰だがマジでびびってきた・・・
来週から死ぬ気でガンバろって勤労意欲がわいてきた。

758 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:21:53 ID:a6o+Bs2D
NHKみて既に泣きそうになって来ました・・・

759 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:22:40 ID:GjEsMCGt
IT土建 派遣と請負をだせと言いたかったが、年収24万とか聞かされると

760 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:27:34 ID:o8/i+hBN
たった10パーセント、500万世帯だろ
少ない少ない

761 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:28:25 ID:47AuhxIT
鈴木さん年金は?生活保護は?
かわいそすぎるぞ!!
バブルに負債を残してバックレてのうのうと暮らしている団塊
に怒りを感じてきた。


762 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:33:32 ID:q0Vm5nNs
これは洒落にならん内容だな。本当に恐い


763 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:36:14 ID:a6o+Bs2D
おかしくねえか?給料で130万とかだぞ
これ俺よりすくねえよ

764 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:37:09 ID:rHkLNKeH
http://money-getter.jugem.jp/

こんなに楽に儲けられるなんて・・・。

765 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:54:43 ID:bcg2vQ/N
洋服仕立て屋の親父さん
アルツハイマーの奥さんが出た瞬間、もう見れなくてチャンネル変えた。

766 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:57:13 ID:xxULIrJu
この番組は俺らの世代の未来じゃなく
下のバブル世代の未来だな

767 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:58:40 ID:sCWTHFD1
いや、まだ独身でよかったかもしれない。
貧乏でもなんとか出来る部分はあるからな。
と山田さん見て思う・・・。うう、つらいよ。
これは構造問題か。政治が動くしかないんだよな。

768 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 21:59:12 ID:a6o+Bs2D
そう?自分の未来見てるようでもう震えてきた

769 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:00:08 ID:fo8JNgZX
どうみても少子化推奨番組です

770 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:00:13 ID:URQIT4rp
山田さん・・・

771 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:01:45 ID:47AuhxIT
マジで涙が出てきた。
ここまで育ててくれて大学行かしてくれた親に
感謝だよ・・・・
みんなそう思わないか・・・

772 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:03:51 ID:GjEsMCGt
>>771
思う

母ちゃんとばあちゃんとじいちゃんは死んじゃったけど父ちゃんにはなんかせんとなあくそう 涙が

773 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:04:08 ID:a6o+Bs2D
>>771
あんた今安泰なんだろが・・・
こっちは既にやばいんだっての

774 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:05:01 ID:KEQeNZ+2
>>765
今はバイトを三つ掛け持ちしてる叔父さんの話。
週に四日は夜勤らしいが年収200万円。
子供二人、奥さんは病死。
かつては年収600万円だったがリストラ。
進学費用にと貯めた金も生活費に鶏崩してなくなった、、、
高校生の子供は弁護士になりたいと思ってたが現実を知り諦めつつある。
「友達のように塾に通いたい」と言い出すものの金が無い。
父親はもう一つバイトを増やそうかと思っている、、、

775 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:06:08 ID:sCWTHFD1
うわ、つらすぎる・・・こんな若いのに・・・
雑誌拾いとは・・・て俺と同じくらいの年か、人事じゃないわ・・・orz

776 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:06:46 ID:7s6gFJR0
結婚せずガキも作らずで生きるか

777 :eh!? チビヤワタ京都 ◆SSS/XFc4pg :2006/07/23(日) 22:07:32 ID:M7qOBln4
777

778 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:09:31 ID:L3luhcoF
高校生の頃、アメリカの貧困層(多くは黒人)をなんとか手助けするボランティアの番組をよくやってたが、
まさか日本人版を見ることになるとは思いも寄らなかった

779 :765:2006/07/23(日) 22:11:20 ID:bcg2vQ/N
>>774
解説ありがとう。
この番組、涙が込み上げてもう見れないわ。
出演者を救うには俺達の世代が頑張らなだめだ。
日本政府は腐ってるよ。

780 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:11:26 ID:7s6gFJR0
超氷河期って企業に面接すらアタックできなかったのだが・・・・

781 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:13:10 ID:47AuhxIT
>>780
それはない、それはおまえ甘えってもんだ。
面接くらいはどこも受けれたよ。
コンサルとか、一部財閥系、半官半民企業を除いたらな。

782 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:15:14 ID:B39lLnn9
こんな番組を作るNHK職員の平均年収は1200万円の終身雇用ですから

783 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:16:28 ID:47AuhxIT
>>782
まぁ、そこに入るのには相当な努力したわけで、それは良いことだろ。
問題は努力して報われなかった人をどうするかだ

784 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:17:43 ID:1bFPXmVz
トライして云々があったが、

トライして失敗したからと言って保護してもらおうとは思わんが
再挑戦できる機会は欲しいと思う。

785 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:19:01 ID:L0tzm3z1
ん〜、まぁほどほどに良い番組だった。
いつ自分も同じ境遇になるか分からないな。
もっともTVを見ても何も解決されるわけじゃないし、政府の支援なんて
待ってた日にゃ先にこっちの寿命が尽きるな。
要は自分でガンガレという所だろう。

786 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:19:08 ID:bj6CIJJe
本当に怖いよ・・・


将来の現実見たような気がした。

787 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:19:16 ID:SHf8RW8u
>>781
とは言うものの、圧迫面接とか無意味なことをやられても、、、

関学大の村尾教授(元大蔵官僚)は言ってることが矛盾してたように感じたのは俺だけかな?

788 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:20:52 ID:sCWTHFD1
厳しいねぇ・・・専門家はすぐに対策が必要と言ってるが
果たしてどうなるかな。
小泉「人生いろいろ、働き方いろいろなんです!」で終わりそうだがorz

789 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:20:53 ID:7s6gFJR0
>>787
答えありきの採用ゼロでの無意味面接はたしかにありやしたなぁ

790 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:21:03 ID:L0tzm3z1
>>783
うーん。自分自身が人生について努力するのは当たり前なわけで
努力して報われない人は、それはそれで仕方ないような気がする。


791 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:21:27 ID:a6o+Bs2D
矛盾というか自分の立場からしか言ってない印象
結局下の立場の人間なんてしらねーよでしょ

792 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:22:03 ID:GjEsMCGt
>>787
あああったな圧迫面接とか集団ディベートとか無意味なやつ
遊んでるだろクソ採用

793 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:22:20 ID:47AuhxIT
>>787
いや、あの教授の言っていることは論外だろ
今困っている人より、子供の教育云々って・・・
今困っている人を救わねば、子供の未来もないしな。
だいたいあの評論家どもの言っている事は2chねらーでもいえるような
しょぼい内容だよ。

794 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:22:37 ID:bj6CIJJe
>>787
同意。

規制緩和が、ある意味ここまで大量の低賃金労働者を生み出したんだけどね。

795 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:23:00 ID:MeRF5ULU
>>784
失敗したら保護する必要はない(再トライをする機会は与えなくて良い)と
いった関西学院大教授の・村尾信尚(元大蔵官僚)。
こいつは三重県知事選挙で落選して、良かったです。
三重県の有権者はとりあえず、マシな判断を下したな。

796 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:23:29 ID:caf9GH5e
30歳過ぎて失業したら人生おしまいってのが結論だな。
輝かしい職歴があれば別だが。

797 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:23:48 ID:L0tzm3z1
>>787
矛盾しているというか彼は本当はこう言いたかったんだと思う。
「結果報われなかったら、生活保護でも受けて最低限の生活で
一生過ごしてくれ、それ以上の支援は政府支出(=他人の税金)で
出すわけに行かないから自分でヨロシク」

798 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:25:03 ID:47AuhxIT
>>790
いや、別に彼らにリッチな生活をさせようってわけじゃないよ。
でもさすがに路上生活者や自殺者、育児の放棄はひどすぎだろ

799 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:26:31 ID:bj6CIJJe
エリートの発想だよ

800 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:27:16 ID:L0tzm3z1
>>798
それは結果に過ぎないのであって
育児を放棄するような親の人間性の問題。
路上生活の彼も山谷でも行けば今よりはまだマシな生活が出来るよ。
また個人個人の都合を一つ一つ検証していったら、支援するより
余分な費用がかかるきがする。

801 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:27:24 ID:47AuhxIT
>>795
うん、俺もとりあえず関学いかねーで良かったよ


802 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:27:28 ID:hHQIgRk2
最後に若者の将来との言葉が出てきただけよしとすべきなのか…

803 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:29:47 ID:7s6gFJR0
ドラゴン桜の漫画に出てくるあの
東大合格者と親の年収の表はどう
あらわせばいいのやら????

804 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:30:03 ID:MeRF5ULU
>>793
NHKの「日本のこれから」という討論番組で、「格差社会」を
取り上げたときはひどかった。
ホリエモン、人身売買会社女社長と独立起業した自営業者で
一方的なフリーター叩きだった。

あの番組に比べれば、今回の番組はまだマシだよ。

それとあのババァ社長(奥谷某)
「職人には仕事はいっぱいある」
とあのときの番組でえらそうにほざいていたが、
秋田の仕立て屋のお爺さんを見たら、どんな言い訳をするのか・・・。


805 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:30:23 ID:47AuhxIT
>>800
おいおい、日本国では人間として最低限の生活を保障するって
法律でなかったか?勤労の義務、普通教育を受けさせるを義務を
果たせなくってなって言うんだよ。まぁ、一部だけど・・・
費用とかそんな小さな問題じゃないよ、国の根幹をなすシステムが
崩れつつあるってことを問題としているんだよ。


806 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:32:28 ID:L0tzm3z1
>>805
別に議論をふっかけてるわけじゃないよ。(笑
>最低限の生活を保障するって法律でなかったか
それが生活保護、それが足りないなら何とかしろというのがあの先生
>勤労の義務
を果たしていないのは、ホームレスの彼
仕事をえり好みしなければ絶対に彼は職に就けます。
>教育の義務
ってのは中学校までだよ。

807 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:33:12 ID:GNI27XbN
>>804
派遣会社ザ・アールか
あそこの派遣求人なんて800円のが殆んどw
どれだけ中間搾取すれば気が済むんだろうな

>>805
憲法

808 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:34:35 ID:GjEsMCGt
職人を派遣で囲う風潮もあるよな
建築系・ITドカタ系以外でも

809 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:34:39 ID:MeRF5ULU
>>800
>路上生活の彼も山谷でも行けば今よりはまだマシな生活が出来るよ。

オマエが山谷に行ってから同じせりふを言ってみろ。

>>801
関学に行ってもいいのだが、村尾のゼミはとらないほうがいいな。
オレは人を見る目がなくて、学生時代に村尾のような思考をした教授の
ゼミをとってしまったが、感想は最悪の一言に尽きた。

810 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:34:44 ID:a6o+Bs2D
25条

811 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:35:58 ID:L0tzm3z1
>>809
ああ、今書こうと思ったんだけど、実は私本当に昔3ヶ月ほどホームレスやったんよ。
今はなんとか社会復帰できたけど。
山谷に近いハン場仕事から、今はどうにか普通の仕事。


812 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:38:13 ID:47AuhxIT
>>806
別にバトルするつもりはないが、おまえの言っている事には
誰も同意しないぞ、単なる揚げ足レベルの会話にしか聞こえんが

813 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:39:30 ID:iit9XsTS
まあ、なんとでも言ってくれよ、きさまら負け犬集団の言葉なんざ
俺に取っちゃ、蚊やダニの囁き・・・

814 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:39:49 ID:L0tzm3z1
>>812
誰も同意してくれなんて書いてないじゃん。(笑
揚げ足というよりは、正確な「事実」を書いてるだけだよ。

でも3ヶ月近く色んな人見てきたけど、やっぱりホームレスになる人って
原因は様々なんだけど自分も含めてどっか怠け者なんだよね。。。。

815 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:40:23 ID:EhukZNh2
>>771
うちは親父がバブルですって、自分で稼いだ金で大学行ったんでそうは思わん。

なんで3億もするかな?
早く売れって1年近く喧嘩までして言ったのに。

816 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:40:32 ID:cMkr59Ci
>>811
「ホームレスしました」と書くだけは誰でもできる。
後出しじゃんけんはダメですな。

817 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:41:38 ID:L0tzm3z1
>>816
後だしじゃんけんというか、実体験だから信じてくれなくてもかまわないさ。
基本は地見屋からスタートして徐々に社会復帰したよ。

818 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:44:03 ID:bj6CIJJe
>>805
日本で最低限の生活をするためには、一人暮らしの場合には、

国民年金+国民健康保険+住民等税+住居費+水道光熱費

などを払わないと行けない。
社会の仕組みとしても、税金や保険費用など国民に払ってもらって初めてなりたつ。

最低食費以外に10万位は給料ないと生活出来ないよ。

819 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:44:39 ID:47AuhxIT
>>817
ふーん、地見屋って何?

820 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:45:04 ID:GjEsMCGt
じゃあ俺も東大生だったけどさ、

821 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:46:07 ID:zvx2kjtk
オレ関学なんだけど・・・
オレを助けてくれよ、村尾教授〜。
2年前の26歳の時、就職課に相談に行ったら、
「もう就職は無理。一度外れたレールには戻れない」って言われて凹んだ。

822 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:47:02 ID:47AuhxIT
>>821
はぁ?マジネタだとしたらその就職課の奴は偉いドキュンだな


823 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:47:05 ID:eUghJqFy
>>819
ジミー大西画伯のマネージャー…って奥さんか

824 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:48:05 ID:L0tzm3z1
>>819
まぁちょっとスレとずれているのでこれで最後にするけど
地見屋ってのはアクティブ乞食とでもいうか。。。
平たく言えば地面に落っこちてる金とか切符とかを集める。
公衆電話の忘れつり銭とかは一応先輩(?)とか縄張りが
あるので手を出しづらい。

で、ようは何が言いたいかというと、あのホームレスの彼も
もっと頑張って徐々に社会復帰してほしいということだ。

825 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:48:16 ID:1bFPXmVz
>>821
あれ?俺がいる。


漏れも2001卒関学だったりするんだな・・・。

826 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:50:26 ID:47AuhxIT
>>824
お、また一つ勉強になったよ。
君も社会復帰できてよかったな。どうやって
何の仕事が興味があるよ。スレ違いで答えたくないなら別いいけど。


827 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:50:46 ID:iit9XsTS
>>821
その通り

828 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:50:48 ID:9d6TLZO5
氷河期世代ってレールに乗っててもダメだったでしょ
一部のサラブレッドしか企業が採らなかったから


829 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:51:17 ID:Cn/vrAKp
どんな職だろうが、ただ働いてればイイって時代じゃないもんな
糞田舎で農業やってる人にしたって、自由貿易協定の行方とか
為替・穀物相場なんかを睨みながら数年先の需給を見据えて
作付変えたり、天候デリバティブでヘッジかけるとかしなきゃならん

まぁ、個人的には日本の農業には未来あると思うんだけどな
世界的人口増とウォータークライシスに加え、相対的日本経済の弱化
今は厳しいが、10年後には国内生産の貴重さが改めて問われるだろう

830 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:52:06 ID:7s6gFJR0
>>828
団塊の連中って駄馬ばっかり????

831 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:52:20 ID:0Kz1tREG
団塊マンセー
団塊世代の親が今まで何不自由無く育ててくれたし、
07年問題のおかげでスッキリと複数内定出た

832 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:53:28 ID:Koph+Ns7
今の状況が当たり前なんだって。
バブル期は、仕事の出来る香具師1人が普通の香具師を5人養ってた。
今は、自分の給料くらい稼げない香具師は辞めてくださいねって話。

833 :821:2006/07/23(日) 22:53:49 ID:zvx2kjtk
>>821

834 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:56:29 ID:45E+6eei
>>830
団塊でも優秀な人はいるな
会社に残ってる。どうでもいい人はバブル弾けた
時にリストラw


835 :821:2006/07/23(日) 22:56:33 ID:zvx2kjtk
>>825
おお同士よ
就職課の若いねえちゃんだったぞ、レイプしてえ

836 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:56:39 ID:R62Cq6Iw
>>832

それ極一部の職種の話なのは結論でてるんだが。
すべての職種で出来る1人が普通の奴5人を養ってたとでも
思ってるのか?

837 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:57:36 ID:7s6gFJR0
>>834
じゃ、今は団塊はみんなサラブレッド????

838 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:58:06 ID:OQrVbJMQ
フジTVのスタメンに変えると「こうも世界が違うのか」と

839 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:58:21 ID:OvezIODJ
団塊は定年退職

840 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 22:58:51 ID:47AuhxIT
>>837
そんな事はないだろwww
会社にしがみついてる豚はいっぱいいるぜ
自分もいつそうなるかわからんが・・・

841 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:00:25 ID:voNb16Ux
会社にしがみついて定年で退職金持ち逃げw

842 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:00:48 ID:7s6gFJR0
>>840
結局団塊って駄馬も多いけどサラブレッドも多いってことか。

843 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:01:37 ID:Cn/vrAKp
バブルの頃は、労働収入の他にも土地や株式の含み益
年金の運用益なんかで潤ってたからな
少々のお荷物社員居たところで無問題だったワケだ

844 :843:2006/07/23(日) 23:03:28 ID:Cn/vrAKp
付け加えると、バブル崩壊以降は
逆に含み損処理のために働かされた側面もある
それが低賃金の一端を担っている
一方で、旧来の社員は相応の減給には至ってないから
その分しわ寄せは俺等の世代

845 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:03:29 ID:a6o+Bs2D
サラブレッド多くはないだろ
それこそ根性でどうにかしてきた世代じゃないの?
戦後の貧しい時期を幼少の頃体験してるからタフではあるだろう

846 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:03:42 ID:47AuhxIT
バブル時は何でもいいから、人を集めろって時代だったからな。

847 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:03:58 ID:27G2XlDL
>>1の就職率のグラフ
今は女の方が就職率いいんだな
横やりスマソ

848 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:03:58 ID:d9hVVRLv
>>838
スタメンの出演者寄りになりたい。いいなあ、フラダンスで一喜一憂なんてさ。

849 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:05:10 ID:Cn/vrAKp
>>845
戦後の最も苦しい時代を立て直してもらって
出来上がったレールの上をひたすら邁進したのが団塊なんだよ
その勲は団塊のいっこ上世代

850 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:06:13 ID:7s6gFJR0
>>849
もうみんな退職している世代ってことかい・・・・

851 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:07:16 ID:47AuhxIT
>>849
その1個上の世代は命がけの時代の人だから
気合が違うだろ


852 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:07:44 ID:rO49QIPH
ついさっきやってたNHKの番組恐ろしかった。
ワーキングプアのはなし。
34歳で、仕事に就けなくてホームレス。。。
明日はわが身か


853 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:08:19 ID:47AuhxIT
>>952
その話でさっきから盛り上がっているのだが・・・

854 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:08:27 ID:7s6gFJR0
団塊の世代って
変なハゲたオサーンばっかりだけど
あんなの昔すごかったのか?

855 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:09:01 ID:47AuhxIT
>>854
抜け毛の数だけ苦労しているんだろwww

856 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:10:14 ID:O9h+fV0K
>>854
おめー、それ印刷して壁に貼っとけ。
禿げた頃に身にしみるぜ

857 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:10:44 ID:rdNGTeML
自分26歳(もうすぐ27)だけど、人事じゃないと思う。
ここに書いてる人って27、28前後の人が多いとおもうけど、そんな感じ?

858 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:11:16 ID:7s6gFJR0
>>856
印刷して張っておいた
ちなみに、美容院で言われたのは禿げない髪質だそうだ



859 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:11:28 ID:Cn/vrAKp
>>850
そうだよ
団塊世代は作られたレールを走ってただけなのに
経済成長は自分らのチカラだと思ってるからイタイ
整えてもらった環境で頑張るのと
頑張れる環境を整えるのとは、全く違うんだがな

860 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:11:54 ID:rdNGTeML
>>857>>852のレスね。

861 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:13:01 ID:47AuhxIT
>>857
おまえはまだ若いだろ、35歳ホームレスとは違うよ

862 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:13:55 ID:d9hVVRLv
>>861
30がポイントなのかね。もうそろそろだよ・・・

863 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:15:49 ID:rdNGTeML
>>861
けど、もう30に手が届く年齢。最近やった応募でも
書類選考の段階でいくつか落された。危機感ばかりが募る。

864 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:16:31 ID:a6o+Bs2D
こっちはもう30なってんだ
ろくな職歴ないしでどうすんだ
必死になっても若年ホームレスがちらほら見え隠れする
今日も寝れねえっぽい

今正社員できちっと働いてる人は勝ち組だ
たとえ給料に見合わないといってもだ


865 :名無しさん@引く手あまた :2006/07/23(日) 23:16:39 ID:dhCFgkkv
ぜんぜん人事だな
俺は相当な贅沢をしない限り
ほぼ生涯金で困ることのない境遇だから
生まれながらの差だな
正直世の中をなめきっているがこれでも社会人が務まるんだから
社会なんてたいしたことねーな

866 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:16:46 ID:7s6gFJR0
>>859
ってことはもう一度戦争おっぱじめて
ボコボコにでもされたら
超氷河期世代が・・・・・

867 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:18:39 ID:Cn/vrAKp
>>865
アンタみたいなのは、極一部の例外さんだからどうでもいいよ

868 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:19:38 ID:JWVXtoUP
30越えて職歴無しって
もう怠け者としか思われない。
そうでなくても世間の評価は冷たい

869 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:19:47 ID:47AuhxIT
>>866
まっさきに戦争生かされるのが氷河期無職だろ
終戦時には絶滅するよ

870 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:20:37 ID:d9hVVRLv
>>865
自分は現在それでいいかもしれないけど、ここまで貧困層が増えるのは問題だよ。
普通に暮らしてても、狂った無職に惨殺されるかもしれないんだし。
どう考えるかは個人の自由だけどね。

871 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:20:56 ID:47AuhxIT
てか、30まで職歴なしなんているのか?
派遣スパイラルとかそういうの抜きにして
30までニートなんてそうそういないだろ

872 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:22:11 ID:TqVGg+OI
サマージャンボ宝くじの一等が当たらないかな…そうすりゃ死ぬまでこのまま無職でもいいよ

873 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:23:32 ID:NAvf2Abw
>>868
今まで何やってたんだよ・・・

874 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:24:21 ID:b5NKqw+g
30越えると並の職歴ならあっても再就職厳しいよ

875 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:25:28 ID:d9hVVRLv
>>871
バイトばっかやっててここまできてしまったという人なら
女性に結構居ますよ。

876 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:25:50 ID:7s6gFJR0
30超えたら自分で業起こす

877 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:25:56 ID:p5lAlPPt
卒業してずっとニートなわけないでしょ・・・

878 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:26:48 ID:zvx2kjtk
資格試験落ち続けて30手前まできてる人間は何人かしってるが。

879 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:26:50 ID:7s6gFJR0
>>877
長期間病気だったとか・・・・

880 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:27:57 ID:JWjd2fG2
>>871
氷河期世代ならけっこういるんじゃね
夢追い型のピーターパンとか公務員とかにこだわって就浪
してて30近いやつとか


881 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:28:03 ID:tgaVy6C1
>>871
ここに居る。
就職活動前に鬱を患い皮膚病なども幾つか掛り通院・治療優先で年増となり、
この年までに積むべき経験を欠いてるから書類すら通過しなくなった。

もうどうにもならん。

882 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:29:25 ID:7s6gFJR0
そういや思い出したが、新卒の就職活動中に
セミナーで「当社は全く残業手当が付きません」
という企業があったな。あの会社残業代も払えない
状態だったのだがつぶれたんだろうか???
あ〜いうセミナーがあったのは今は昔って感じだよ

883 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:30:03 ID:Cn/vrAKp
30無職の人間が何をしてたかよりも、何を考えていたかに興味あるんだが
バブル弾けるまでの世代の連中とそれほど大きな差はないと思うがな
経済環境はまるっきり違うワケだが

884 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:30:39 ID:NAvf2Abw
今まで自分のこと悲観的な人間だと思ってきたが
ここにきて案外、楽観的な人間だってことに気が付いた

885 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:31:38 ID:x8DOuBFo
30はボーダーだな、違うことに取り組むにも何にせよ
企業の見る目が20後半からガラッと変わってくる

886 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:31:59 ID:p5lAlPPt
精神疾患+バイト
病院通いと自分への自信のなさ
休むと金入らない
結果的に楽な方へ逃げてたという事にはなるが

887 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:33:12 ID:GjEsMCGt
>>882
あーこーゆーことね

今はよく分かる
そしてそれをおおっぴらに採る前から言っていることもどういうことだったのかよく分かる

888 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:34:51 ID:7s6gFJR0
>>887
最初から新卒採用ゼロだからあ〜いうこと言えたのかと今更ながらに思うよ。
企業名忘れたから調べられないけど

889 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:40:08 ID:O9h+fV0K
今日は盛り上がってるね。

890 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:43:20 ID:o2+LznFu
>>889
NHKのワーキングプアで盛り上がった
今はまた別の話題かな

891 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:45:09 ID:O1ZqAfdE
>>869
>まっさきに戦争生かされるのが氷河期無職だろ
>終戦時には絶滅するよ

まぁ、政府にしてみれば戦争に送って、絶滅させれば対策する必要もないしな。
もっともあいつらには対策を考えられるだけの能力もないだろうが。

だが、絶望して苦しんで生きるよりは、それも楽かもしれないな。

892 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:46:36 ID:7s6gFJR0
>>891
靖国神社では英霊として祀られます

893 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:50:24 ID:fo8JNgZX
>891
武器貰ったら反乱軍結成しちゃうよ

894 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:53:08 ID:47AuhxIT
>>893
それこそ消滅させる大義名分ができるわけだ。
即、射殺だろwww

895 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:57:22 ID:D8KkEIBF
まさにこのスレの住人の未来図だな>ワーキングプア

896 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:57:28 ID:bj6CIJJe
>>894
それ、バトルロワイアルじゃん?

897 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:57:45 ID:Koph+Ns7
自立しろよ、いい年してアホか

898 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:58:05 ID:fo8JNgZX
どうせ死ぬなら一矢むくいてから死ぬべし

899 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/23(日) 23:59:06 ID:7s6gFJR0
>>898
クーデターするの?

そういや沖縄の何町だったか忘れたが
非武装中立だのなんだのいってたな・・・
あっこならクーデター起こしたら成功するんジャマイカ?

900 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:00:03 ID:mwD/DTHs
ドレスデンは無防備都市宣言してた美しい街だったが空爆された

901 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:02:29 ID:hvJAHZ76
いつでもやり直せる世の中になるのはいつの事やら・・

902 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:09:07 ID:dN8VxQAc
>>901
そんな社会は世界中を見渡しても、どこにも実現されてない。

って事から考えれば、自ずと答えは出る。
期待するだけ無駄だから、なんとか這い上がれる可能性の高い道を探したほうがいい。

903 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:11:43 ID:ZRbMrvod
関係ないけど、このスレ速いねー

904 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:12:33 ID:w74TSTdl
坂本龍馬みたいな奴いないかぁ????
日本を洗濯いたしそうろう・・・・・


905 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:13:11 ID:cNvE+9Z2
こんな物を発見した。

http://d.hatena.ne.jp/yukihonda/


先日、スウェーデンに在住されている日本女性の方にお話をうかがう機会があったからだ。
スウェーデンでは「教育や訓練を通じたキャリアアップ」ということが幻想ではなくかなりの
程度現実のものとなっている。この女性のご主人はもともと肉体労働者であったが、
働きながら教育訓練の単位を蓄積して保育士となった。そうした例はまったく珍しいことではないという。




スウェーデンがどうのってことは置いといてくれ


906 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:14:54 ID:PudOkbEo
>>904
坂本龍馬は別に貧民を救済したワケじゃないぞ

907 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:16:03 ID:w74TSTdl
>>906
社会構造が壊れたらいいだけ

908 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:17:33 ID:bK09Acmq
>>901
やり直せぬならやり返せ。

909 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:18:58 ID:xIPiOg1e
やっぱ軍隊とか作って無理矢理器を作るしかないのかな?
正直今無職とか、フリーターの人にいい将来があるとは思えない。
今後もどうにかなるとは思えない。

910 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:20:30 ID:NPzrlkXP
なんかもう映画「ファイトクラブ」みたいな流れになってきたw
既存の価値観・社会を一度破壊しよう、みたいな。

911 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:24:01 ID:w74TSTdl
>>910
現状打破するなら社会構造壊すのが一番手っ取り早いだろ。

912 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:26:54 ID:x7ryfCX4
>>911
年功序列は壊さなくていいよ。

年取って苦労したくないから・・

913 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:29:30 ID:/LSWVaL4
他力本願の奴がいちいち条件つけるなよ

914 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:29:45 ID:NPzrlkXP
新しいものを創り出すということは
既存のものを破壊することと同義

915 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:33:42 ID:w74TSTdl
>>912-913
そういうことだ。したけりゃ自力でやるべきだな
これで天皇制の存続問題とかもなくなるかもしれんし
一石二鳥


916 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:35:09 ID:aHRczc1b
>>891
戦争で人殺すんならこんな目にあわせた同じ日本人殺すだろ
人の憎しみの力ってのは侮れないぞ


ワーキングプアのテレビ見ながら録画もしてたが
恐ろしくてやるせなくて二度と見る気になれないなこれは・・・

917 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:40:25 ID:Jc1VDQ/8
>>869
政府はニート対策で戦争しようと言ってる。
経団連なんて、ニートは甘えてるだけだから
自衛隊に放り込めば済む、なんて豪語してる。


918 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:42:01 ID:x7ryfCX4
>>916
同年代というか少し年上だけど、ホームレスの人見たときは、マジで震えと冷や汗かいたよ・・

919 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:43:09 ID:rYvAf0Hq
戦争に行くぐらいならマジで経団連の一人でも殺すぞ
見せしめに血祭りに上げてやる

920 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:47:27 ID:BPgewwx3
転職を煽るくせには、活動開始すると恵まれた転職なんてわずか。
そもそも30が転職にはもう遅い、ってのがおかしいんだよ。
これから65才定年とすりゃ35年も同じ会社で働くのに
会社「技術習得に5年かかるからねぇ、その時35でしょ。」って言われて
自分「充分時間あるじゃないですか。」って思うことある。

921 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:47:30 ID:ViXNmrMA
ところで件の番組のディレクターは誰?
録画した人教えて下さい。
エンドロールに出ているはずだから。

922 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 00:55:53 ID:PUJK7b5W
自衛隊出身者の再就職対策を強化してくれ。あっちも差別あるぞ

923 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:00:07 ID:ViXNmrMA
>>922
知り合いのジャーナリストが言ってたけど
元自(特に陸)のホームレスはかなり多くて自のお偉いさんの間で
問題になっているらしいよ。
私見だが、破壊する職場から生産する職場へ移る訳だから
何となく分かる気もするけど。

924 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:01:47 ID:x0DfazHQ
>>917
経団連の奴らを自衛隊に放り込むべきだと思う

925 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:01:48 ID:C7iUedOS
お前ら、蛇口をひねれば水が出てテレビの映る家に住んでるんだろ?
無能な割には贅沢じゃん、満足すべき。

926 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:08:12 ID:rU8VMUVM
>>924

924が良いこと言ったw (・∀・)イイ!!


927 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:08:23 ID:xIPiOg1e
>>925
今はそうだけど、今後は・・・
この世代は、小学生の時が一番裕福だったんじゃないの?犯罪も少なかったしさー。

928 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:10:45 ID:x7ryfCX4
バブル崩壊と同じで、問題が深刻化して表面化しないとこのワーキングプアの問題、対策打たないんじゃない?

自己責任なんて、既得権をもつ人たちの都合のいい言葉だよ。

929 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:15:13 ID:Oze779QK
>>928
そんなの前から分かってた事。
思考能力が無い奴か思考放棄してる奴しか使わないさ

930 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:17:42 ID:xIPiOg1e
母子家庭でお母さんが失踪しちゃって、高校生から一人で働いてきた人、かわいそうだった。
もう生まれたときから人生決まってるって感じだよな、あれじゃ。
自分らも生まれたときから苦悩を約束されてた気がするけど。w

931 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:18:27 ID:rU8VMUVM
そもそも対策を打つべき連中が既得権益を持つ連中だからな。
問題の中心にいる連中は、みんな蚊帳の外だから、奴らから見れば他人事なのだよ (´・ω・`)


932 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:21:17 ID:+kcvU+ol
だから、この国はもう終わったんだよ。
みんな認めたくないだけ。

933 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:26:36 ID:M3xEvl9D
>>911
すでに現状打破した結果が、今の社会構造なんだろw

しかし、ほんとにせっぱ詰まってる人多いんだね。
他力本願はヤメロとか言う人いるけど、もはや自力では不可能な状況になってる人も多いのかもしれん。
それでも、やらないわけにはいかないんだけどね。

934 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:38:32 ID:C7iUedOS
お前らの愚痴のまとめ

・よっぽど努力したら氷河期だって大手に行ける事は理解しているが
 そこまで努力はしたくない。
・自分には大した能力はないが、他の世代は能力が無くても
 大手に行けてる事は納得いかない。
・もし自分が採用側だったとしたら自分のような性格、年齢は
 採用しないだろう。でも俺は採用しろ。


935 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:49:15 ID:M3xEvl9D
>>934

>・よっぽど努力したら氷河期だって大手に行ける事は理解しているが
> そこまで努力はしたくない。
そういう人もいるだろうが、現実には大手には入れない人がほとんど。新卒時からね。
努力したくないというより、努力しても報われなかったor努力する機会すら与えられてないってのが実情のような。

>・自分には大した能力はないが、他の世代は能力が無くても
> 大手に行けてる事は納得いかない。
これは同意。まさに運不運。

>・もし自分が採用側だったとしたら自分のような性格、年齢は
> 採用しないだろう。でも俺は採用しろ。
これが一番の問題かもね。本人達だって最初はやる気あったと思う。今はフリーターでもいつかは。。。って人は多かったはず。
でも、派遣・フリータースパイラルで職歴もつかず、スキルも身につかず。でも、採用してくれなきゃそれらは身につかず。
で、無限ループでしょ。気づいたら30歳。で、これからどうしましょう。ってのがこのスレの本題でしょ。

936 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 01:57:36 ID:/TPqZx8F
病気患っても頑張った人はいるだろう 努力不足だって事は認める
時代がよくても大学へ行く事への葛藤で体壊した 運不運関係なし
俺は スパイラル・・・これが一番かな・・・

937 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 02:05:39 ID:R268W7NZ
>>935
どうしましょと言ってもどうにもならない
年収300万固定、生涯賃金1億程度で普通に生活するんだよ
バブルのツケはそんなもんだ

938 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 02:10:58 ID:6giTJPAF
知人レベルの女性から誘われて二回食事したら、薄々俺に惚れてるなってわかるものですか?
また、こいつは俺と寝てもいいんだなと心のなかでニヤニヤしますか?

939 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 02:14:24 ID:q7+yXtqM
(;´Д`)ハァハァする。

940 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 02:24:38 ID:yr32rD76
別の女から代わりに気になる男の気持を探ってほしいと頼まれる事もあるらしいぞ。


941 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 02:25:03 ID:JwkNBIlt
付かず離れずでメッシーにする。

942 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 03:19:34 ID:gbFjS0Im
自衛隊ならホームレスなってもたくましく生きていけそうだな。

943 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 03:29:04 ID:WNi1EXkw
一口に自衛隊と言ったって、一般人が連想するような戦闘に携わる部隊は
一部で、例えば会計隊とか音楽隊は普段は会計、経理や儀典式の練習の吹奏楽しかやらないよ。

むしろ十年くらい前から娑婆よりずっと楽だってんでみんな辞めたがらなくなっている。
そんな人たちがもしホームレスになったら一般人よりしんどいかもね。

944 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 06:25:53 ID:kSnm1paN
軍事教練受けた失業者がシャバにゴロゴロいるようになったら治安上問題だよな
川崎の児童投げ落としとか畠山鈴香とか、最近の犯罪は格差社会を反映してきてるしな

945 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 07:13:43 ID:yr32rD76
>>943
イラクに行ってる間は危険手当てで月給二倍だもんな

946 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 07:59:25 ID:/uxHcMqm
革命政府だれかつくってよ。
もういやだ、公務員、政府、経団連。

947 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 08:01:34 ID:z4usku9v
>>946
キューバに亡命しろ

948 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 08:22:50 ID:D7wGIglb
>>935
やばいな、まあがんばって

949 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 09:11:11 ID:XXZcnvtv
>>946 その他人本意のお前はなにもできないだろうな

950 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 09:15:43 ID:WtqpHMlv
就職時に文系理系に分けて採用するの日本だけらしいね。外国は研究、開発職は理系じゃないと駄目とかの固定概念はないらしい。

同様に未経験は何歳までとか転職は経験者しか採らないとか日本は固定概念を持っている。
これっておかしくないか?誰が何歳までとか決めたんだよ?

951 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 09:28:19 ID:yLL0niPK
実際、40歳過ぎた奴の大半が新しい業務を向上心持って身につけていくとは思わないけどね

952 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 09:45:40 ID:vNp0XGid
>>950
その代わり、できない奴は即切られるけどな。<研究開発職

ついでに、固定概念じゃなくて固定観念だとおもうんだが。

953 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 09:55:57 ID:dN8VxQAc
>>950
>努力したくないというより、努力しても報われなかったor努力する機会すら与えられてないってのが実情のような。
俺らが学生の頃の日本では、少なくとも努力する機会は社会環境としては十分に与えられていた。
ほぼ誰でも受けられる奨学金(借金)や授業料・入学金免除等があって、
仕送りゼロでも大学から大学院まで通う事が出来た。
問題は家庭環境で、DQNな親やそういう考えを持ったコミュニティに属していると、
日本において有名大を卒業する事が生きてく上でどれだけ有利かを教えてもらえないってのは確かにある。

>>950
>外国は研究、開発職は理系じゃないと駄目とかの固定概念はないらしい。
日本にも無い。
経済の研究をする研究所には経済学部出身が多い(理学部も多い)し、
工学の研究をする研究所には工学部出身が多いというだけ。
うちの会社(内資)の研究所は理工学系の研究をしているが、文系出身の研究員もいる。
特に中途なら、別に何学部出身でも良くて、やっている研究分野の実績がどれだけあるかが重要。

954 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 10:27:16 ID:/uxHcMqm
まあ、株ニートのおれも宮廷の工学部だしなあ。

955 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 10:44:41 ID:k9AlQz5s
キツキツのカリキュラムで一生懸命勉強させられても外国語学部卒は職が無ければ何の役にも立たんw

......学生時代に勉強し過ぎた反動で今はニートですよ...orz

956 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 11:09:02 ID:F848dth7
>......学生時代に勉強し過ぎた反動で今はニートですよ...orz

こういう屁理屈こねる能力が一番不要だな

957 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 11:25:06 ID:9cN7Jao6
あの、伝説の00卒の奴だって結構大手に就職できていた。
結局はおまえら努力してねーだけじゃん!!
それは認めろよ雑魚ども!!
ただ、そこで失敗した人や会社が倒産して無職おっさんに再起するチャンス
がないのは問題だと思うけどな。
あと、昨日のおじーちゃんに見たいにあの年であんな苦労さすような世の中に
はなってほしくないね。

958 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 11:32:11 ID:w74TSTdl
>>957
全員が取れるような採用枠会ったわけじゃないだろ。
ゼロ採用ありきで会社説明会とか平気でやってたことをお忘れ無く
ちなみに会社説明会でどんなこと言われたか、わかるか?

959 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 11:34:18 ID:ghGQz1IX
>>957

君、恐らく20台前半かそれ以下だろ?

960 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 11:37:11 ID:F848dth7
>>958
全員が取れるような採用枠がなきゃ就職活動やらない、って訳じゃないだろ
今とあのころで程度の良し悪しが厳然としてあるのはわかるけど、都合のいい
前提ばかり求めてもしょうがないべよ
しかもあのころの会社説明会で言われたことと、今の転職活動は関係ないし

961 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 11:45:47 ID:9cN7Jao6
>>958、959
俺は00卒だよwwwww
大手就職してます。
仕事なんてサボり放題、給料もまぁまぁ
マッタリやってます。

962 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 11:46:29 ID:w74TSTdl
>>961
はいはいネタネタ。


963 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 11:56:25 ID:9cN7Jao6
確かに厳しい時代だったけど、ある程度高学歴でしっかりした
人間はそれなりの会社に入っていったよ。
氷河期ニートにやってる奴の大半が日東駒専以下の低学歴や
高学歴でも人間性に問題ありか、面接が苦手な奴だろ。
これは間違いない事実だよ。


964 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:19:38 ID:BJhPNjh1
世の中の大半が日当駒瀬ん以下だと思うんだけど。

965 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:23:34 ID:9cN7Jao6
>>964
その程度の大学しか受からないようでは努力不足だろ?
だったら人並み以下の生活でも仕方がない。

966 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:25:29 ID:F848dth7
>>965
ここの連中が甘ったれてるのはわかるがお前もいつまでも調子乗ってんなよ

967 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:25:58 ID:w74TSTdl
大学のレベルで合否が決まるんだったら
みんな大学入り直すとおもうけど。
そんな単純な理由じゃないだろ

968 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:28:22 ID:81JTEO13
俺は専門職で求人が少なかったから
自分から電話かけて問い合わせていたよ。
まっ、電話かけても今回は・・・ばっかりだったけどな。
いまの新卒はチャンスがあるだけ幸せだよな。

969 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:36:17 ID:w74TSTdl
学生時代に
山一証券が破綻したり北海道拓殖銀行がつぶれたり
今と比べモンにならん状態だったな2000年卒業生

970 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:37:20 ID:/uxHcMqm
>>963
んなこたあない。
ここに、宮廷IT鬱ニートな俺がいる。
卒業して働いて別に普通だったけど。
フジツーの過労死を免れたようなタイプ。
生き残っても地獄だけどな。


971 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:40:11 ID:w74TSTdl
>>970
富士通は新聞ネタだからいいものの
マジネタにならずに残業なんてもっとしまくって
悲惨な亡くなり方をする輩いるからなぁ・・・・

でも富士通の社員まだ残業時間少ないよ・・・

972 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:52:05 ID:/uxHcMqm
>>971
みずほのトラブルのときの過労社員といい、フジツーといい、
システムエンジニアって傍目から全然疲労度が
理解されにくいし、ほんと損な職種だよな。
報酬がアメリカ並にあるわけでもなし。
SE人材不足か・・・そりゃ不足するでしょ。
常に上、上へ勝手に育ってくれて、
なんでも出来る社員ばかり育てもしないで求めるんだから。
どっかで息切れるよ。ぷっつん。

973 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 12:59:01 ID:81JTEO13
>>971
>システムエンジニアって傍目から全然疲労度が
理解されにくいし、ほんと損な職種だよな。

俺はシステムエンジニアじゃないが、似たような感じだ。
体を壊し入院までしたことある。
もう少し理解してくれる人がいれば救われるんだけどね。

974 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 13:01:23 ID:81JTEO13
訂正。
>>973ですが、>>972さんへでした。

975 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 13:01:59 ID:w74TSTdl
>>973
もれPGだけど
なんちゃってSEに付いたのが運のツキだったよ
自覚症状なく1年半・・・病院に行った頃には
ひどかったよ。

976 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 13:02:11 ID:p++Qdi+N
人事(ジンジ)とかいてヒトゴトと読む

977 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 13:02:39 ID:9cN7Jao6
まったく高卒でもちゃんと仕事してる奴がいるってのに
体がもたねぇだ?
軟弱すぎだよ

978 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 13:12:01 ID:81JTEO13
>>975

俺も自覚症状なく、突然フラフラして
会社を休ませて欲しい、と言い病院いった。
即入院だった。保険入ってたから助かったよ。

979 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 13:13:08 ID:dN8VxQAc
>>967
合否を決める3つの要素のうちの1つではある。
残りは、新卒である事とコミュンケーション能力がある事。

980 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 13:20:09 ID:9cN7Jao6
>>979
そのとおり。その三つがあれば氷河期だろうが就職できたはずだ。

981 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 13:25:57 ID:rU8VMUVM
>>973

漏れはNE系だが、たしかに状況によっては
夜中や、休日に呼び出されることもあるよな。

でも、世間じゃそういうことはあまり理解されていないようだな。
まともな会社にいないと、そういう時の手当も出ない場合あるしな。

982 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:19:32 ID:BJhPNjh1
>>980
で?

とりあえずお前にコミュニケーション能力がない事はよく分かった。

983 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:24:57 ID:9cN7Jao6
>>982
で?
おまえが負け組みだって事はよくわかったww

984 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:25:19 ID:w74TSTdl
>>980
なんか企業の採用枠無限大にありそうな発言だな。ゼロのところはどう説明しろと?3要素がない人間が一人も来なかったのでゼロでしたか・・・・・

985 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:26:53 ID:DD2/DDq4
採用見送り といって
説明会すらも行われなかった会社も多いことを知らないんだろ

986 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:30:24 ID:dN8VxQAc
>>984
>>985
数が決まってるから、絶対評価ではなく、相対評価。
今年と2000年だと、新卒の採用枠は倍も違わないから、
今年が全入だったとしても、2000年でも上位5割に入っていればよかった。

マクロで見て落ちこぼれる人間が出るのは間違いないが、
努力して全体の中の上位に位置していれば落ちこぼれ確率を大幅に下げる事が出来た。

987 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:33:26 ID:w74TSTdl
>>986
じゃやっぱりゼロは誰もすばらしい人材がいなかったということだな
2000年はどこの大学でてもDQNだらけだったと

988 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:35:28 ID:9cN7Jao6
>>984-985
じゃ、全企業が採用ゼロなわけ?そんなのは一部に過ぎない
競争が激化したのは事実だが、どんなに競争が激しくても優秀な
人材は大手にいっているだろ。
その3要素があれば、十分に大手には入れるよ。
おまえらが入れなかったのは3要素がないだけだ。

989 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:36:36 ID:dN8VxQAc
>>987
だから、“相対評価”だって言ってるでしょ。

生まれた国や時代、人種、階層によって与えられたチャンスには差があって、
その差は結局どの国でも解消されていない。
要するに、与えられた条件下で最大限努力するしかない。

990 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:37:03 ID:w74TSTdl
>>988
大手がほとんどゼロだったわけだが。
銀行見てみりゃ一目瞭然

991 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:44:55 ID:FLAuRp/S
ジョンソン&ジョンソンからお祈り北

992 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:47:36 ID:9cN7Jao6
>>988
大手がほとんどゼロ?具体的に何%だよ?
東京三菱も三和、あさひ、大和も募集してたぜ
物産も商事も募集してました。
これのどこがほとんど?
バカじゃねーのの黙れよ、負け犬

993 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:48:53 ID:/uxHcMqm
なんか、アメリカだったら、優秀な人は起業して、
早めにリタイヤってのが、喧伝されていたけどな。
99年当時ね。


994 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:50:08 ID:ZYwgZqam
>>986
仮にそうだとしても、まず大学入試の時点で1〜2ランク違う。
そして、就職は「数」ではなく倍率をみろ。>>3 普通に倍だろ。

努力してれば防げた? そりゃ当たり前だ。
ただ、その努力の度合いが他の時代より、格段にキツイってことが問題だって言ってるの。

>>988
3要素がなくても入れる時代があったでしょ?

995 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:50:27 ID:/uxHcMqm
>>992
それ、東京だけじゃん。
地方の悲惨さを知れ。あふぉ。

996 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:52:19 ID:9cN7Jao6
>>995
だったら東京こいよ、イイワケばっかすんじゃね
>>988
3要素がなくても入れる時代のほうが異常だっての
そんなものあって当たり前

997 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:52:28 ID:ZYwgZqam
誰か次スレたのむ

998 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:56:08 ID:dN8VxQAc
>>990
嘘もほどほどに。
倍にもなってないよ。

       2000年 2006年
みずほFG  1286  2350
三菱UFJ銀  965  620
りそな      604  853
三井住友銀  322  695

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2006.html
http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2000.html

999 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:56:45 ID:ZYwgZqam
>>996
あのね、努力すりゃ手に入るっていうけどさ、
例えば大学にしたって定員は決まってるでしょ。
50人しか入れないのに、100人が「同等に」努力しても全員は入れないだろ。

努力すれば必ず叶うってのは嘘、まやかし。
必要なのは分かるけど、実際には、努力+運
報われない努力も楽勝であります。

1000 :名無しさん@引く手あまた:2006/07/24(月) 14:57:04 ID:/uxHcMqm
もし、ほんとに、就職難を努力だけで切り抜けられたのなら、
大学生の就職難の自殺なんてなかっただろう。
筑波、広島大は自殺者ガンガンでてた。
この人たちが別に努力不足だとは思えないけどね。
当時はヒステリックなほど、マスコミが煽ってたな。
マスコミの功罪も大きいよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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