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取り残された「超就職氷河期世代」チョベリバ!!

1 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 21:51:10 ID:LaCJz1rn
前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159624712/

Nスペや朝日新聞の請負キャンペーンなどで、
なんとなく多少の理解が得やすくなったとは言え、まだまだ厳しいこの世代。
煽りもありますが、冷静に。

※団塊世代とバブル世代、新卒バブルは、この話題を理解するのは
 難しいと考えられるため、よく研究してから書き込みましょう。

関連記事
MSN-Mainichi INTERACTIVE e株リポート
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/archive/news/20060320org00m020029000c.html

就職氷河期被害者.com (就職おめ)
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog


「就職氷河期世代ランキング 」

S級 2000年卒
A級 2001年卒
A-級 2002年卒
B級 2003年卒 2004年卒 2005年卒 1999年卒
B-級 1998年卒 1997年卒 1996年卒

「氷河期就職率グラフ」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/05122201/002/image/002_001.jpg

2 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 21:51:47 ID:LaCJz1rn
2ゲット

3 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 22:02:21 ID:RPX8qDuM
>>2
   _, ._ !?
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。
※テンプレくらい貼れよ


4 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 22:17:58 ID:+hZD1hS7
来年の参院戦で、自民党が大勝し、安定した政権の下、安倍さんの再チャレンジ計画が実行されれば、きっと氷河期の雇用も回復する。
あと、もう少しの辛抱だな。

5 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 22:22:16 ID:+0rSd5f1
自民は、企業や派遣の献金で党を運営してる党



再チャレンジは選挙用のつりの餌



【政治】「成長なくして日本の未来なし」 法人税減税検討、消費税増税触れず…安倍政権初の諮問会議
1 :ままかりφ ★ :2006/10/13(金) 23:53:56 ID:???0
安倍政権のもとで初の経済財政諮問会議(議長・安倍首相)が13日開かれ、首相が掲げる
「経済成長重視」の政策を進める路線を確認した。とくに今後2年間を成長のための「離陸期間」
と位置づけ、税制や雇用制度、規制などの改革に大胆に取り組む方針を確認した。消費税
増税問題にはまったく触れない一方で、経済界から要望が強い企業減税を検討する方向性を
示した。安倍政権の経済政策の軸が企業の国際競争力強化となることが鮮明になっている。

同会議のメンバーは首相のほか、閣僚5人、民間議員4人、福井俊彦日本銀行総裁の11人。
この日、御手洗冨士夫・日本経団連会長ら民間議員4人は「成長なくして日本の未来なし」
として七つの課題を提案=骨子参照。出席者から了承された。

6 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 22:23:31 ID:+0rSd5f1
参議院2006年10月13日
予算委員会
市田忠義(共産党)

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
トップページ → ビデオライブラリー → 会議検索 → 10月13日 → 
参照 → 市田忠義(共産)

いい質問だった。
安倍は労働者派遣法元に戻す気なさそうだな。

7 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 22:24:57 ID:+0rSd5f1
小泉政権下ではこれまで「影の部分」なんてこれっぽっちも言ってなかったし、
それどころかネットでもさかんに小泉擁護(世論誘導工作)し続けてきたチーム世耕。
そんな連中が急に「安倍政権下で影を光に」とか『再チャレンジ』とか、
そんな聞こえのいい事言ったって、誰も信用しねぇっつーの。
それが選挙対策だってのは誰が見ても明らかだし、俺達が何か言えば「国賊」を連発し、
いまだに世論誘導工作し続けるその神経の図太さには感心するわw

8 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 22:27:35 ID:Fd5hbPKC
真剣30代

9 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/14(土) 22:29:15 ID:lYaXCywp
あと単なる愚痴だが亀梨と綾瀬のドラマみてた
どうやら「上流と下流の恋の話」らしい

気になったのが下流の環境が工場で働く俺の職場に似ていた・・・
やはり誰もが認める下流の職場なのだと認識した

あぁ、神様もう一度生まれ変われたら下流以外の仕事に就けるようになりたい

「最低横国大だよね〜」
「愛じゃ何も買えない」
「派遣にナンパされた、身分しれ」

10 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 00:13:01 ID:xmyyoEiw
大卒内定13.3%増、3年連続伸び2ケタ・日経調査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061014AT1D1302R14102006.html

おまいら喜べ。

11 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 00:24:21 ID:fw7qh13g
安倍たんは法人税を下げることを検討してるらしい。
それで企業が潤ったら氷河期世代にも多少のメリットがあるかな?

12 :名無しさん@引く手なし:2006/10/15(日) 01:06:34 ID:WC5wGIPb
>11
メリット? んなもなぁ
ま  っ  た  く  な  い

大体景気は回復してるらしいんだから今だって企業は以前より「潤って」るはずなのに
俺たちには吹雪しか吹いてこねーじゃねぇか

13 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 02:00:31 ID:cjP8bILb
>>11
法人税を下げることで企業を日本へ引き留める事が出来海外流出を防げる。
また、その浮いた金で利益を水増ししたように見せかけ、「景気回復」を印象づける。内部留保で設備投資も可能になる。
ごく一部の人間以外はさして給与が上がらず、個人消費には結びつかない「景気回復」の継続。


いざなぎ景気を超える「長さ」だが、成長率自体はまるで比べ物にならん。
いざなぎは10%超、今回は2%台。
調べてみると良いよ。


単価の大きい爆発的なヒット商品があるわけでもなく、
非正規雇用を大量に導入することで人件費を抑制、製造コストを切りつめるなど涙ぐましい「節約術」で景気回復。

「収益」を直接圧迫する賃金増を望める段階にもない。
氷河期世代にメリットがあるとしたら、、、、、、、、何かある?



※ところで何故前スレを使い切らないの?

14 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 03:02:45 ID:lrPpzHXH
>>11
もちろんありますよ。
それにより企業に余裕ができ、雇用の幅が広がります。
市場は活性化し、消費が増え、雇用が回復します。
2ちゃんねる風に言うと、安倍さんGJ!ということになりますね。

15 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 03:24:20 ID:/oUSnc2x
>>14
こんな夜中までセコウしてますか。

16 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 03:28:12 ID:lrPpzHXH
>>15
相変わらず、あなたは必死ですね

17 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 03:38:57 ID:63LYuN1n
> 市場は活性化し、消費が増え、雇用が回復します。

何の市場?

消費が増えるには先に賃金が増えないとw

18 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 03:46:52 ID:lrPpzHXH
>>17
減税することにより、企業に勢いがつき、利益拡大→社員に還元という流れになるから、結果、消費は増える。

19 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 03:51:32 ID:63LYuN1n
>>18
>>13


20 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 03:53:07 ID:63LYuN1n
>>18
> 市場は活性化し、

何の市場?

21 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 04:38:47 ID:5mPuBZ6v
>>18
減税された金で何やるかと言えば、
・内部留保の蓄積
・海外での工場建設&稼働
・取締役の報酬やボーナスの増額


これでどうして「まともな雇用」が増えようか。
増えるのは非正規雇用ばかり。
元は正規雇用だったものが時給のパートになり、集めるのが面倒な場合は派遣会社に人集めを外部委託。
派遣されてる間は常にピンハネされた時給。


液晶パネルが販売好調で業績絶好調の♯でも、今春は35歳以外はベースアップ無し。
(35歳のみ500円アップ。)
新たに稼働した亀山工場も機械化。
そこに従事する工員の大半は業務請負か派遣。
どんなに♯の業績が良くても給与に反映される事はない。


こんな状況下で雇用が増えたところでどうなるの?

思考停止したコピペはもうよそうや。

22 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 05:42:53 ID:y94l2A6/
アベに期待してるやつは小泉に期待しといて『騙された!』とか言い出すようなやつか

23 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 06:34:08 ID:gihfUR4e
論破されたら何も返事が無いのねwwwwww

24 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 09:45:12 ID:DTTVfMD4
この板の連中で会社作ったらどうなの?
やっぱメールとか縦読みになるのか。

25 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 10:15:00 ID:8E5VuDCQ
>>10
おおぉぉ!!!!
朗報だな。

今年は、外食や小売が新卒集まらなくて困ってるらしい。
その穴埋めで、漏れらにもチャンスありそうだな。
一刻も早く社会に戻らねば…
オマイラも積極的に動け。


26 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 10:55:16 ID:DgHTj1wa
私たちに未来はないのか 取り残された「超就職氷河期」世代

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/ekabu/report/archive/news/20060320org00m020029000c.html

一部抜粋
◇時代の波に翻弄される

社会人の「入り口」で失敗した、いや「超氷河期」のために割を食ったことで、
その後の仕事人生は”悲惨な職場”の連続に追い込まれる−−。
現在の30歳前後の若者の置かれた境遇である。本人の責任もあるだろうが、
時代の波に翻弄されていることは間違いない。

いま雇用状況は改善している。それを見る統計に、日銀短観で発表される
雇用人員判断DI(下記の図)がある。同統計は、企業に雇用人員の
過不足感を聞いたもので、「過剰」から「不足」を引いている。
全産業ベースで、05年第3四半期に、92年第4四半期から12年ぶりに
マイナスに転じた。その頃から、人手不足感が強まり、企業の採用意欲が
旺盛になったことを示す。その結果、新卒採用は増加し、
大学卒業生の内定率(就職希望者に占める就職決定者の割合)は、
06年2月1日時点で前年同期を3・2ポイント上回る85・8%と
大幅な改善を見せ、就職率は59・7%(05年3月卒業者)となった。
しかし、その陰には、紘子のように、就職率が著しく悪化した時代に
卒業した非正社員が数多くいる。

エコノミストの門倉貴史氏の推計では、現在の25〜34歳人口が、
大学・短大を卒業した時点で非正社員だった数は、合計82万7000人
(学校基本調査、日本労働研究機構のアンケート調査より推計)。
05年時点では、正社員989万人に対して、非正社員は318万人。
25〜34歳の非正社員人口は卒業時から3・8倍に増加しているのだ。
雇用者全体に占める非正社員比率は、24・3%(総務省「労働力調査」)
にも達する。

27 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 11:28:13 ID:mvLlSVpj
>>9
そのドラマってそんなセリフあったのか・・・
ひどいな。

28 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 11:34:55 ID:E5rczTh4
>>10
主要1000社のみのデータってwww

29 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 12:07:22 ID:S3QUG4Ob
おまいらちょっとすねすぎw
今このときこそが復帰する最後のチャンスだと思え。
DQNでこき使われてきた俺ですら、大手の書類には
通るようになった。昔は門前払い以下だった。
いまならいける。マジで。

30 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 12:11:37 ID:JCnSF4BG
寝言は寝ていえ

31 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 13:20:48 ID:4eQh21eL
大卒で専攻と求人がマッチするなら昔から書類は通ってた

32 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 13:48:18 ID:LzK/znU/
法人税下がる→企業ウマー
→国は税収減る→その分はリーマンから税金、消費税で庶民から搾取
→下流は今よりピンチ(←これが俺ら)
   

33 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 15:26:40 ID:8am38tdv
今までも大企業は最高益を更新&上方修正しつづけているが、
雇用はそれほど良くなっていない。
企業の業績は上がり続けているのに、社員の給料は減り続けているというデータもあるしね。
もう非正社員の流れは止まらないし、経団連は派遣法のますますの規制緩和を求めているみたいだね。
残業代不払い制度も強引に通すだろう。

34 :つかけん☆ナックルズ:2006/10/15(日) 15:31:29 ID:bKWey5CY
            渋谷の領域    良スレ  普通   糞スレ
               ┝ - - - - ┿━━━┿━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i ))) ここクマ!
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /

35 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 15:39:06 ID:fw7qh13g
今度は錆残の合法化や法人税の減税か…
目先の企業収益を改善する政策ばかりやってて若者を育てず使い捨てしてたら
結局企業の国際競争力も落ちていくのが目に見えてるのにね。

それに俺らがまともな職に就けないと大学卒業まで俺らの教育に投資された税金も無駄になるよな。

36 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 15:50:24 ID:Q4bHpjfe
今さら全てを欲しいとは言わない。
低収入でも、マッタリ長年勤められる職場環境を得る事はできるのかね?
頑張ればいくらでもあるのかな?

37 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 16:05:52 ID:sKhlzXzY
>>36
運じゃないのかな?
俺もほどほどな給与でエンジョイできる会社がいいな。

38 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 16:12:35 ID:Q4bHpjfe
>>37
だよね。余暇を楽しまなければ生きてる意味がないよ。

39 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 16:13:04 ID:t70DIvf+
派遣から正社員へと言う流れは、一流企業だったらけっこうやっているけど。
おれの会社も(一流とは言えないが)正社員化したよ。
自分所の部(40名)だけでも2人正社員にした。
派遣会社との交渉もあるので、2人しか出来なかったと言うのが本当。

40 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 16:16:03 ID:hZ3zqi0P
>>36
頑張ればいくらでもあるよ。
でも、「頑張る」と言っても大して頑張るつもり無いだろ?

おまいが本気で頑張るなら、
平均以上の収入でまったり長年勤められ、定年もなく
生涯現役を続ける事の出来る仕事はある。
あと若い女の子が多いので華やかでもある。
衛生的で仕事もきつくなく、空調の効いた部屋の中での軽作業だ。


薬剤師になればいい。
「頑張る」なら可能だ。

41 :つかけん☆ナックルズ:2006/10/15(日) 16:19:27 ID:bKWey5CY
>>40
また「薬剤師」かw

前もこのスレに現れて発狂言動繰り返してなかったか?

42 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 16:29:03 ID:8E5VuDCQ
>>29
確かに、今年は最大のチャンスだよな…

新卒には、優良企業の門が広く開いている。
新卒から3〜6年、ブラックで頑張った奴には、
まともな会社への門が開いている。
ニート・フリーターの奴には、外食・小売あたりのブラックが門を開けてくれている。

漏れら底辺まで、チャンスが来てる今が、動き時。


43 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 16:41:33 ID:Q4bHpjfe
いい雰囲気になってきたね。

44 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 16:55:46 ID:Av4jtypo
おれも結婚とか贅沢は考えないから、低収入で
長期安定的に働けるところでいい。
せいぜい55くらいまでしか働く気はない。
あと20年くらいね。
貯金もして、あとは清掃バイトでいい。
国立大の学歴はもう履歴から消すから、高卒でいい。
あんなものなんの役にたたない。


45 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 16:57:37 ID:2DynRekA
×役に立たない
○手に余った

46 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 17:40:52 ID:Av4jtypo
ちなみに国立大の卒業証書(Q大)は
中国人留学生に売った。3万で。
就職超氷河期の学卒の価値はその程度だ。

47 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 17:44:36 ID:f7nWyCC3
>>46
九大なら氷河期でも旭化成とか三菱重工に入っている人はたくさんいるのだが、
この大敗北にいま何を思う?

48 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 17:46:25 ID:Vg0lNHIU
>>42
新卒に開いてるってのは若干違うと思うw
開いてるのは氷河期でも同じ。
若干増えてる程度だよ
求人倍率の増加は派遣の増加がすさまじいよw
あと、ブラックの求人も氷河期より数段増えてるのもわかってる?

49 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 17:50:41 ID:u6hjNICN
そうなのか?
新卒求人の景気の良い話はよく耳にするが。
まわりに新卒がいないので、実情がわからん。

50 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 17:55:31 ID:eYd/J3sd
暗黒渦から抜け出せないぞ

51 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 17:56:39 ID:aMRDLIMC
I am dying !!!

52 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 18:08:11 ID:f7nWyCC3
このチャンスは数年続くのかな?
いままでプチDQNで修行してきて、
そこそこの企業(一部上場・社員数1万人・知名度なし)
に転職決めちゃったけど、失敗か?
もっと誰でも社名しってるような大手にいけたかも?

53 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 18:12:16 ID:HuEFwB/q
薬剤師になりたい?

じゃあ第一薬科大うけろ。

54 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 18:40:40 ID:SYsepQNL
>>52.
贅沢言うな、今の待遇が満足できるなら満足しとけ。
腹八分という言葉もあるし上を見たらキリがないぞ。

55 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 18:51:50 ID:IFpDriJH
>>52
プチDQNだったからまだ大手に行けたんだよ
真性DQNだったらオウム張りの修行しか無いぞ

56 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 19:40:39 ID:gB4WKmzj
              自民党献金でウマー!!
                  ↑
 中小調達先・下請け叩き→大企業収益増大→外国人機関投資家ウマー!!
                 ↑       ↑
サービス残業・非正規雇用・偽装請負  法人税減税
           ↓             ↓  
         小子化←←将来世代へ負担押し付け
           ↓      ↓ 
           年金・財政破綻
 
国の借金も減らない、おまえらの給料も増えないエセ「改革」

天下り規制も撤廃ですよw

57 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 19:48:17 ID:8E5VuDCQ
>>48
んなこたーない。
漏れらの立場からすると、優良ってかなり幅広いはずだが、
金融を中心にかなり採用増えてる。
証券でも準大手なんかは、聞いたことないような大学からの採用増えてる。

漏れらの世代だったら、確実に小売・外食あたりだったのが、
軒並みまともな会社の内定取ってるし。
漏れらは、その開いた隙間を狙うべし。


58 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 19:54:09 ID:Av4jtypo
>>47
もう大企業とか憧れも何も無いので、なんとも思わない。
敗北とかそんな概念もわかない。
ニートな人生もいいかもしれないと思い始めたMY れぼるーしょん。
たぶん、核が日本に落ちてもビール片手にゲラゲラ笑ってそうだけどねー。

59 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 19:59:18 ID:/oUSnc2x
男は黙って
ネオニート

60 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:03:59 ID:Q4bHpjfe
>>59
そんなに簡単になれんの?

61 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:11:39 ID:isDHNjrP
なれるじゃなくて成るものだ

62 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:15:41 ID:YoiWQR8D
>>56の外国人機関投資家の部分に入れば良いわけだな。


63 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:38:53 ID:zpcUbY9z
ネオニートやってるがなかなか厳しい世界だよ。
投資で飯食っていける人間はほんの数パーセント。
7,8割は損をする。
ただ誰でもチャンスはあるし、実力で勝負できるという点ではきわめて公平な世界。

64 :32歳:2006/10/15(日) 20:39:23 ID:gB4WKmzj
【社会】旧大蔵・財務幹部ら23人、消費者金融5社に「役員」や「顧問」として天下り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160892545/
【政治】「成長なくして日本の未来なし」 法人税減税検討、消費税増税触れず…安倍政権初の諮問会議
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160751236/

ほんま終わっとんな。
大阪9区絶対自民党入れんからな。

65 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:45:58 ID:fw7qh13g
>>63
公平とは言えない。
この前逮捕された日経社員みたいに情報を持っているやつがノーリスクで儲けてる。

66 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:47:04 ID:Av4jtypo
同族でこき使われ、3セクでコネ社会をしったおれはそのままネオニート。
もうカースト制度にもどるくらいなら、金尽きるまで株やるね。
今のところ4000万。


67 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:50:00 ID:zpcUbY9z
4000万あれば、3000万は投資信託にまわした方がいいんじゃないか?
投信の利子だけで毎月15万ぐらいもらえるぞ。
で、残り1000万を株で運用すると。
全額株はリスクが高そう。

68 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:54:34 ID:5ceF5Mu5
そんなにDQNやFラン大でも新卒でならいい企業逝ける世の中なら、
自衛隊とか警察官なんて組織自体が消滅するんじゃないの?

69 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 20:56:55 ID:4NNjp4z0
>>67
へぇそんなに貰えるならtotoやら宝くじが大きく当たったら任した方が働くより徳だな


70 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 21:32:23 ID:xNx1RJ6O
俺も株で一年間で5,000万円儲けたけど、
はっきりいって働いている奴なんて馬鹿そのものwwwwwwwwww

何でこんな楽に儲けられるのに、わざわざ働くのかわからんwwwwww
お前らも仕事なんか探している暇があったらさっさと株やりな。
絶対に年間1,000万円は儲けられるからさ。

71 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 21:37:11 ID:xNx1RJ6O
>>66
つうかさ、これは何?wwwwwwwwwwww

44 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:2006/10/15(日) 16:55:46 ID:Av4jtypo
おれも結婚とか贅沢は考えないから、低収入で
長期安定的に働けるところでいい。
せいぜい55くらいまでしか働く気はない。
あと20年くらいね。
貯金もして、あとは清掃バイトでいい。
国立大の学歴はもう履歴から消すから、高卒でいい。
あんなものなんの役にたたない。


株やりながら、清掃バイトするなんて面白いねwwwwwwwwwww

72 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 21:37:46 ID:Q4bHpjfe
なーんて甘い言葉には惑わされません。

73 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 21:40:12 ID:xNx1RJ6O
>>72
いや、マジで儲かるって。
どこぞのブラックなんかで仕事するより1億倍マシwwwwwwwwwww
適当にパソコン操作してれば、1,000万円くらい誰でも儲けられる。
これすらできない奴は生きてる価値ないねwwwwwwwwwwwwwww

74 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 21:44:10 ID:SnxaBgNw
氷河期就職でも、給与所得者の上位4%に入る俺が来ましたよ。
給料が高いということは、それだけ搾取が苛烈であるということですよ。
つまり、資産家・既得権益層に生まれなければ、搾取される層という
ことで五十歩百歩です。
士農工商の農民みたいなもんです。


75 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 21:45:05 ID:93dt+N0a
>ID:xNx1RJ6O
・始めたのはいつ?
・始めたときの元手はいくらだった?
・最初からニート(学生)?一度も就職してないの?

・ナローバンドしかない田舎の離島でも可能?




76 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 21:47:34 ID:xNx1RJ6O
>>75
・始めたのは、去年の7月
・元手は5万円
・昔からニート。だから貯金もない。
・別にナローバンドでも全く問題ない。誰でも出来るし
 簡単に儲かる。

77 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 21:58:49 ID:g/gppNfR
>>76
始めるに当たっておすすめの証券会社ある?

78 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 22:00:20 ID:isDHNjrP
元手5万て

79 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 22:00:22 ID:xmyyoEiw
まあ本当に儲かるかもしれんし。
損しても自業自得だ。

80 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 22:00:46 ID:sKhlzXzY
>>77
イートレード と 楽天 が良いんじゃないか?
手数料無料とかあるし。

81 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 22:10:44 ID:g/gppNfR
>>80
d楠
株か。やってみよっかな
いつまでもニートで2ちゃんしてても詰まらんしこのままだといずれ金に困るし

82 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 22:47:07 ID:SYsepQNL
まぁデイトレは成功者2割失敗者8割って言われてる世界だからな。
俺にはとてもそんな世界に突入する気にはなれん。

83 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 22:55:03 ID:y4oGCsDJ
>>82
2割もあれば十分だろ。
今のお前らが就職活動して、まともな会社に2割の確率で
採用されるわけないだろwwwwwwwwwwwwwww
99.9%不採用だってwwwwwwwwwwwwww


84 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 22:58:14 ID:mvLlSVpj
資格試験とかの合格率考えたら
デイトレで成功率二割って高いほうだよな。
自営業で年収300万以上確保出来たら
あとは結婚とか全て諦めたら結構成功率高いほうじゃん。

85 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 22:59:36 ID:E5rczTh4
デイトレ2割もいたっけ?
一時的(一年程度)ならありえるけど、
儲け続けてるのはもっと少なかったはず

86 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 23:26:20 ID:xNx1RJ6O
どうせお前ら他に手なんかないだろ?
ぶつくさ言う前にやってみたら?
そう考えると、このスレって口先だけの腰抜けが多すぎwwwwwwwww
偉そうなことを言ってるけど、いざ自分が何かする段になると、
何だかんだ理由つけて逃げ回るだけwwwwwwwwwwwwwww



87 :つかけん☆ナックルズ:2006/10/15(日) 23:30:06 ID:5tWbE+1N
>>66
wwwwwwwwwwww

88 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/15(日) 23:56:47 ID:qjWLiN3J
>>86
なんかデイトレやってもらわないと困る事でもあるのか?
wの数が必死ぶりを現しているのだが。

89 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:05:17 ID:LmxqK4+P
>>88
ハァ!
そんなものあるわけないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ただ俺は1年で4,000万円稼いだのに、お前らは何もしないでアホだなって
思っただけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悪いけど来年には1億程度稼ぐ予定だからさwwwwwwwwwwwwww
せいぜい妬んでくれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最底辺のクズともwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:10:45 ID:eEOj5dsX
必死で株すすめているやつがいるが、
成功者なんて2割もいないぞ。
割合で言うと数千万円以上儲けている人間が2〜3パーセント
さらに1億以上儲けたやつが0.3パーセントぐらい。

ただ去年は猿でも儲かる相場だったから株なんて簡単だと勘違いするやつが続出したみたいだが。

91 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:11:08 ID:sxEKkSZt
しかし、ほんとに氷河期時期入社は損だよね。
今、理工を中心に大幅採用になっていて、以前に大手に入れなかった
人材もガンガン良い会社に入社できるんだもんね。
今、有名企業企業に入れた人材も氷河期には2次で落ちていた可能性
あるしね。世の中不公平だなー。

こう思うのは俺だけ?

92 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:14:24 ID:kyZE0CGZ
>>91
もともと世の中は不公平なんだよ。
いかにして勝ち上がり、蹴落とすかをみんな考えたほうがいい。
バブル組やゆとり世代に目に物見せてやるのだ

93 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:15:19 ID:bIzbnQWZ
>>89
巣(VIP)に帰れw

94 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:18:17 ID:Yy/cwFaB
10年前→現在
1、「就職なんて縛られるし給料安いしやってらんね〜ぜ!」
→子供出来て結婚。親や親戚から『その年齢にもなってフリーターか!?就職しろ!』
と言われる。就職したいけど、やりたい事がない。今更新しい業界にも行けない。
よくよく考えると今までの経験は一つも使えない。とりあえず就職したら続かないの分かっている。
「もっと早い時期から考えておけばよかった。ハァ…」で数年追加。離婚。

2、「定職について安定収入を貰うより、フリーターで安定した高収入の方がいいぜ!
年収は変わらんからボーナスなんてもんはいるぁね〜よ。社員の誘いがあっても無視。」
→チーフ、リーダー等管理的な仕事を任されたが社員採用の話は一切無し。今後も無さそう。
最近の入ってきた20代前半の奴らが、入って二、三日すると『こんな職場じゃやっていけねーよ』なんて言いながら辞めてくのを何度となく見る。
そんな職場で10年近く勤務。
とりあえず就活をするが【短大卒で25歳迄】の条件でOUT。現状がだらだら続く…

3、「金ためて自営業立ち上げるから、就職なんて必要ねー」
→借金まみれで自営は到底無理。就職したら返済が追い付かない。
気が付いたら同級が社長になっていた。新聞の勧誘員になる。買い殺しにあう。アボーン〇rz

4、「年に一〜二ヶ月は海外で豪遊したいから、定職につきたくないし、語学力をつければ就職にも有利だし、一石二鳥」
→語学は中途半端。他の能力は一切なし。………

結果、自分が悪いのです。「明日は良いことあるかなぁ…」なんて考えながら、
だらだら過ごすしかありません。
お疲れ様でした。
※フリーターの半数が対象

95 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:32:14 ID:bIzbnQWZ
該当しないので華麗にスルーっとw

96 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:40:20 ID:RPJfLets
小手川君を超えるヒーローが転職板から出たようだな

97 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:46:00 ID:Lom6ElKb
>>89

wが多すぎる。ネットゲーム出身者かVIPの人間か?俺は
株で食っていけるならそりゃいいなと思うほうだけど。確かに
カーストの最底辺で真面目に働くなんて馬鹿をみるだけだし
まだ救われるかもな。

98 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 00:58:55 ID:4G6mpgQF
多分、上の奴は株で大失敗した奴で
失敗仲間を求めてるんだよ

本当においしい話は他人に勧めたりしない。
それが人間。

99 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 04:15:48 ID:k+FXBAyD
鴨募集中ってトコだろうな

100 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 06:30:35 ID:XLe5wtbO
↑正解。
新規資金が入ると相場は活気付いて儲けやすくなる。
当然、損するのは初心者。
来年の団塊の退職金をむしりとりたくてウズウズするぜ。

101 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 07:32:21 ID:fajsuNdt
日経朝刊読んでたら企業に人がなかなか集まらないため
アメリカの首都もわからないような学生も『とらざるを得ない』だとさw

ポカーン…

102 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 09:59:21 ID:bIzbnQWZ
>>101
それでも新卒崇拝かw

103 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 10:14:11 ID:Lom6ElKb
だから実力どうこうポテンシャルどこうじゃなくて肩書きが
問題なの。

104 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 11:25:26 ID:bIzbnQWZ
■「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、
政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。

彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか?
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)

105 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 12:45:31 ID:/MymuvH1
>>67
お前みたいなドアホが野村戦略ファンドを買ってとんでもないめにあった訳だが…。


106 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 16:14:04 ID:5dunJt0N
↑ドアホはお前。
何も業者に任せっぱなしの得体の知れないファンドを買えとは言ってない。
儲かるファンドを選択するのも個人の資質。素人はダマッテロ

107 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 18:04:19 ID:fiu4jmRB
http://www.asahi.com/business/update/1015/003.html?ref=rss
パートの3割超、サービス残業 職場で重要な戦力に

108 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 18:35:59 ID:oOMfeWwW
時間給で安く使っておきながら不払いか、泥棒だな
「万匹は犯罪です」とキャンペーンしながら労働力に対してはやらないのかな


109 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 18:50:26 ID:aQLVFl0v
元が5万ってほんとかよ。>>71
>>66だけど、
元600万くらいからはじめた。5年前ねからね。
もちろんすべて株じゃなく、最初はFX、ワラント、色々組み合わせて、
やってるうちに増えていった。銀行株で一気に4000万。あとIDUで500、これは運がよかった。
今はハイパーと為替くらいで、ちょこちょこやって稼いでる。
1000万くらいの範囲で十分。これくらいならなくなってもしい。
おれの場合Jコムさんと同じ時期だけど、どこの株も安かったからよかったね。
シュウカツしても第2新卒で全然駄目だったので会社員に早めに見切りつけてた。
彼も同じような気持ちで株やってったンじゃないかな。会社員アフォくさって。
デイトレは瞬間芸みたいだし、知識はあまり関係ない。
いいなと思う株はうまそうにみえる。こればっかりは実際売り買いしてる人はわかるだろうけど。
去年までは新興系で細かく稼いでたよ。一日10万〜60万くらい。今は、一切売り買いしてない。
株は休むことが出来るんだし、常に売り買いするほどタフじゃない。
その間バイトでもしながら、体も鍛えておく。清掃とか体動かすから夜ねれるし。株ばかりはよくない。
ちなみに国立工学部卒。知識はぜんぜん役にたってない。株の勉強なんかやってないぞ。
バイトでもいいからコツコツ貯めつつ、日経連動系からやってみれば?
リバースもあるし、下げでも取れるからさ。会社員という枠にとらわれすぎかな。
会社なんかうまく利用してやれぐらいでいいだろう。
やろうと思えば、リスク低いお好み焼きでもいいだろうし。



110 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 18:54:34 ID:9kIXFjCd
5万円だと買える銘柄が相当限定されるよな

111 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 19:24:00 ID:ZIbVBnJa
「チョベリバ」に釣られたおれが来ましたよ。
ちなみに「チョバチョブ(超バッド超ブルー)」とかもあった。

112 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 21:10:46 ID:AVsor9Uo
>>109
まさに現代のもう一つの生き方だね。
実際利益もだしていて、素直に凄いと思うよ。
ただ、今正社員で頑張ってる奴や派遣で頑張ってる奴は違う道で生きているんだと思う。
親の背中を見て育ち、地道にコツコツ労働して出世していくという一般的な生き方なんだよね。
どちらを選ぶも本人次第だけど、定期的に少なからずとも必ず収入を得ることができる社員って魅力的なんだよね。
確かに、両刀で利益を出すことが出来れば理想だよね。


113 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 21:34:55 ID:R7svC20H
いやー!!負け組みどもを見下すのって最高に楽しいね。
いい年こいて非正社員の負け組みども会話すると目が思わず笑ってしまうよ!!
おまえらもそう思わないか?

114 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 21:39:20 ID:XQZDKUpI
思いません。

115 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 22:18:22 ID:aeKT8rxz
>>113
負け組を意識しないと生きていけない可哀想な人

116 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 22:43:04 ID:x9RLKRB5
>>113
今日のバイトも疲れたな。
お疲れ様。

117 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:05:46 ID:UsNltjA0
「あ く ま で」 参考までに。
どの年代が最も不幸だったか、不幸自慢をしても意味がありません。

求人倍率と年齢
ストレートの4大卒として計算 (年は卒業年 年齢は06年度中に達する年齢)

1987年 2.34  43歳 就職バブル 経済バブル世代 「ジュリ扇」振ってたのはこの世代
1988年 2.48  42歳 就職バブル 経済バブル世代 クリスマスに20万とか
1989年 2.68  41歳 就職バブル 経済バブル世代 ボディコンとか着て
1990年 2.77  40歳 就職バブル ★株価暴落開始★ 横柄な求職学生たち 後輩たちの受難の元
1991年 2.86  39歳 就職バブル ★土地暴落開始★ 学生が企業から接待受ける(同上)  
1992年 2.41  37歳 企業手のひら返し 
1993年 1.91  36歳 社会に「就職大変なの?(プ」という雰囲気
1994年 1.55  35歳 企業から就職バブル世代の恨みを晴らされる学生多数 就職氷河期と呼ばれる
1995年 1.20  34歳 かつてと逆に横柄な企業 面接で泣かされたり・・・
1996年 1.08  33歳 そろそろマジメに社会問題視されはじめる、が
1997年 1.45  32歳 なんか何も言われなくなった・・・・
1998年 1.68  31歳  就職しないのは学生側が自己評価高杉だからとか・・・
1999年 1.25  30歳 「自分探しでフリーター」など身勝手な若者像というステレオタイプが・・・
2000年 0.99  29歳 学生は低迷する経済の一端としか見られず 「若いだけマシ!」byジジババ
2001年 1.09  28歳 見捨てられた世代
2002年 1.33  27歳 忘れられた世代
2003年 1.30  26歳 すでに無関心         
2004年 1.35  25歳 ★派遣法改正★ 「働いたら負けかなと思ってる」
2005年 1.37  24歳 新卒で派遣とか
2006年 1.60  23歳 就職回復!学生の春到来!
2007年 1.89  22歳 3年の青田刈り多数 企業による学生接待あり! 内定複数ゲット!

118 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:10:14 ID:UsNltjA0
代ゼミ偏差値
     1993年度         2007年度
    氷河期世代        ゆとり世代
    日本・法(法律)  61 上智・経済(経済)
                    同志社・経済
    駒沢・法(政治)  60  青山学院・法
                   学習院・法(法)
                   明治・法
                   明治・政経(経済)
                   立教・経済(経済)
    駒沢・法(法律)   59  明治・商
      国学院・法A      明治・経営(会計)
   東海・政経(政治)     学習院・経済(経済)
        東海・法      学習院・経済(経営)
      神奈川・法A      法政・法A(法律)
    龍谷・法(法律)     中央・商(経営)
         専修・法  58  中央・商(会計)
   日本・経済(経済)     法政・経営(経営)
   駒沢・経済(経済)     中央・経済(経済)
     東洋・法(法律)  57  青山学院・経済A
       亜細亜・法      青山学院・経営A
      専修・経済      法政・経済A(経済)
    近畿・法(法律)      中央・商(商業・貿易)
      大東文化・法  56  法政・経済A(現代ビジネス)
     亜細亜・経済      関西・商
    大阪経済・経済

119 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:16:17 ID:UsNltjA0
AERA 08月28日号より
ttp://www.asahi.com/job/special/TKY200608300339.html


28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒本誌総力特集:<リストラ父さん&フリーター息子>「嗚呼、悲惨世代」
バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった若年世代。
同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
  すべての始まりは“就職難”から 生活費に事欠く若年世代の不幸
  Column 賃金格差は一目瞭然! 正社員とフリーター時給比較
  「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け!
【貧困層比率先進国2位の衝撃!】
  非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
  Column 貧困層比率は先進国2位 OECDの警告と提言
  Chart 正社員vs非正社員 人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び!】
  年収は生活保護世帯以下! タクシー運転手が語る残酷物語
  必死で働いても生活できない! 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
  広がる“平成の女工哀史” 製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
  若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ!
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

120 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:19:33 ID:UsNltjA0
玄田有史『 仕事のなかの曖昧な不安 揺れる若年の現在 』中央公論新社,2001年12月

P.52
「このような構造的変化の背後にあるのは進展する労働市場の中高年齢化と、その
中高年が維持する強固な雇用の既得権である。」

P.82
「運良く好況期に卒業した世代は、その後も比較的よい就業機会を得やすい。一方、
不況期に就職せざるを得なかった世代は、将来にわたっても、なかなか満足のいく
就職に出会いにくい。このような働く環境が世代によって永続的に異なることを、
研究者は労働市場の世代効果とよぶ。この世代効果があるからこそ、若年の就職難
の問題は、たんに若いときだけの問題ではなく、ややおおげさにいえば、一生に
かかわる問題になる」

P.84
「第二次ベビーブーム世代を中心にバブル崩壊後に新卒就職した世代は、過去の世代
が経験したことのないきびしい状況に置かれる可能性があることを忘れてはならない。」

P.245-6
「若者がフリーターとなったり、パラサイト・シングル化するのも、働く意識が弱まって
いるからではない。・・若者から働きがいを感じる就業機会が奪われた結果なのである。
・・過剰に長く働く人々が増え、育成を忘れた成果主義のなか、働く意欲が失われると
いった状況すら生まれている。」

121 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:21:33 ID:8PKCYy2s
>>101
アメリカの首都ぐらい、バカでも知ってるよ

ニューヨークだろ?


122 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:25:26 ID:nVl0ENJF
>>121
デトロイトだよ

123 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:27:23 ID:O/xuCnDw
ワシントンポストだろwwww


124 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:28:52 ID:UsNltjA0
景気が回復している今こそ過去の「ひずみ」の解消を――。

「卒業する年が少し違うだけで、就職機会にこんなに不公平があっていいものだろうか」

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ippitsu/at_ip_06092601.htm


125 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:32:44 ID:vTYcedFR
>>123
フロリダ州マイアミだろうが、このバカ陳

126 :つかけん☆ナックルズ:2006/10/16(月) 23:46:44 ID:tYvYcdH2
サクラメント

127 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/16(月) 23:56:30 ID:m7eBKgHm
<雑記帳>上司の「口臭・体臭」「ふけ」拒否? 女性会社員

 ◇不潔な上司はダメ――。1958年、会社経営者の父と部下の関係改善のために米人女性が提唱して始まったとされる「ボスの日」(10月16日)にちなんで、製薬会社ヤンセンファーマ(東京)が20〜30代の女性会社員305人を対象にした調査で、こんな結果が。
 ◇上司の身だしなみで「気になる点」は、トップが「口臭・体臭」で全体の92%。次いで「ふけ」(83%)、「だらしない服装」(76%)などと続いた。
 ◇日ごろの不満を忘れて上司を食事に招待したり、プレゼントをするはずの「ボスの日」。身だしなみに気が回らない「仕事の鬼」では、部下も感謝のしようがない?【堀文彦】
(毎日新聞) - 10月16日22時41分更新


128 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 00:05:36 ID:dIQXfMGe
>>123
本当はどこ?

129 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 00:08:17 ID:zNm8c27h
就職氷河期

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F




130 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 00:19:09 ID:wp2AGrL9
>>117
2005年からの好転は派遣の求人が多いって事を忘れてないか?

>>118
偏差値の変化なんてどうでもいいだろ
その時代時代で大学の見られる目はかわる。
1993年次に日大法は優秀って評価だろ?
いまは馬鹿になってるけどって評価にしかならない
頭悪すぎ

131 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 00:59:21 ID:c/48LEp/
>>130
私大バブルでの難易度を経験した者のみが分かるのさ

132 :FROM名無しさan:2006/10/17(火) 06:31:30 ID:8gPtvevy
どの程度の学歴の人がわりをくったんですか?

133 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 09:41:13 ID:92qfF1xa
>>132
新卒の重要度をどれだけ知ってたかだよ


134 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 20:24:12 ID:vpIm9Uc7
あずみアナウンサーが氷河期について少し語ってたな。
60年生まれのせいで、俺達は就職氷河期だったって。


135 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 20:33:33 ID:0f+X4UIz
( ゚д゚) ハァ?

136 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/17(火) 20:54:25 ID:YqkHUplN
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)  自分の会社立ち上げればいいだろ・・・
  |     ` ⌒´ノ   常識的に考えて……
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /   く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



137 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 20:56:02 ID:j9hoHCM8
このスレも年を追うごとにニッチもサッチもな状態の人が増えていくことに……


138 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 20:58:08 ID:mHCSD/5X
>>134
こいつ73年生まれでしょ?

氷河期B級ってところだ。
A-級卒の俺から見ればぬるいぜ。
俺が卒業した年の求人倍率50.6%だったと思った。



139 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 21:10:05 ID:vk9mL8ve
職人、ミュージシャン、芸術家、格闘家、漁師、投資家、経営者、極道・・・etc

よりどりみどりじゃん・・と今年新卒内定済みの漏れがいってみる。

140 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 21:24:57 ID:w+wo3GC9
>>139
あたまだいじょうぶ?

141 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 21:40:58 ID:BNkz/u5W
>>117
毎回指摘してるが38歳が抜けててずれてるんだよ
そのテンプレ

142 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 22:51:20 ID:zNm8c27h
2001年にコネで一般職として採用された姉がいたがうらやましいぜ。

143 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 22:59:31 ID:Ht7AQR0f


144 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:11:38 ID:He5zauTb
>>130
>2005年からの好転は派遣の求人が多いって

↑間違いないね。
例えばメーカ(A社)で50人の採用が必要だとして、90年代なかごろまでは
そのA社が50人を正社員雇用してきた。


今は、仮にA社が同じ50人必要だった場合、A社の直雇用は20名。
残りの30名は。。。
正社員かもしれないけど、請負会社(B社)とか「人売り」してる会社の
「正社員」として就職し B社→A社に飛ばされる。

合法的に社員を自主退職に追い込む方法はいくらでもあるし、人売り会社に
世間体なんか関係ないからヤリタイ放題。

幸せそうに感じるけど、今の新卒くん世代も実は結構厳しいんでないかな?


145 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:19:46 ID:zNm8c27h
マーチや感官同率以上あたりから好景気の恩恵を受けやすくなってるんじゃない?
本来ならそのあたり以上は普通に優良企業に就職してたわけだし。

146 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:35:28 ID:Txg9n79o
ある会社の人事と飲んだ時、
3年たたないうちに、合法的に社員を自主退職に追いこむ
って言ってた。

悪どいなと思うけど、
利益の絡まないとこで話してたから、和気あいあいではあった。

147 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:37:05 ID:Txg9n79o
よけいなレスしてるな、俺。
社員は、ちゃんと主張しなきゃダメだよ。
こういう例もあるんだから。

148 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:37:23 ID:BNkz/u5W
いつの時代も新卒入社の3分の1が
3年以内に辞めるそうだ


149 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:37:36 ID:zNm8c27h
なんで3年たたないうちに退職に追い込むんだ?
何か法律あるの?

150 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:39:49 ID:Txg9n79o
>>149
わからん、よくよく考えてみたら、
たとえ話も含まれてるのかも。

151 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:50:29 ID:wp2AGrL9
>>138
それは思っただけだな
そこまで低い年は無い

152 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/17(火) 23:52:48 ID:NPvEcwil
派遣なら一年、契約者員なら三年経ったら正社員に、ってのが一応ある


153 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:07:27 ID:dn7aK7K2
契約社員は3年になる前に苛めた押してやめさせるのか

154 :144:2006/10/18(水) 00:13:07 ID:1yUT7SAu
>>149
そういうアクドイ会社ってのも世の中にはたくさん存在する。
何でって?理由はいろいろ。
例えば、スキルも経験も知識も要らない仕事ってのもいっぱいあるし
そういった会社は労働基準法なんかまるで無視のような会社が多い。

長く雇うと社員同士結託して訴訟とかされるし、退職金も払わないといけないし。

「退職金制度」の餌で釣ってるけど退職金が支払われる基準前に辞めて
もらったら関係ないからね。




155 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:16:46 ID:D4F2TvPP
怠け癖も中途半端
常に帆は張れない  二次面接
自分の意思 削り出すアンサー
目と目合わせ 話せませんかぁ?
倦怠期 変な意地 人事を信じられない訳じゃないし
面接官の優しさ感じてるのに何で?
裏腹なコトバが出ちゃうんです


156 :144:2006/10/18(水) 00:23:58 ID:1yUT7SAu
連続ですんません。
>>153
契約社員でも正社員でもいっしょ。上が要らないと判断すれば
合法的に退職に追い込むよ。
今の企業人事のトップ層は、この10年くらいのリストラをやって来た側なので
合法的なアクドイ手口をたくさん知ってるから

氷河期世代って、就職難に加え就職できたとしても他の世代よりも
高度な処世術を必要とされる世代。


157 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:28:16 ID:pGntUktO
そのぶん氷河期は鍛えられるから下の世代や上の世代に負けないよね
うらやましい

158 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:33:27 ID:3NaULIgp
職歴が貧弱だからそれは無い。20前半をバイトと面接だけで潰した
人間が3年以上働いてきた奴に勝てるわけがない。逆に仕事できない
社会常識無いと馬鹿にされる

159 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:41:59 ID:YroKoOLR
いやー、ホントに負け組みどもを見ると笑える!!!
だいたいよぉ、今までいい年こいてまでフリーターやら派遣だった
人間がいまさら正社員待遇だぁ?って感じだろ。
そう思わないか?おまえら
チャンスがないとか、再起不能っていうけど当然!!
そうでなければ勝ち組側の人間が報われねぇよ!!

160 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:44:56 ID:GZjcvx/z
格差があるのは別に構わないけど、もっと流動性があって然るべき

161 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:46:33 ID:e/dH/JFh
>>159
ワンパターンすぎる。
もっと捻れ。

162 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:46:48 ID:YroKoOLR
この際、士農工商的な格差社会にして
俺ら勝ち組の既得権益を保護してもらいたいねw

163 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:48:25 ID:YroKoOLR
>>161
おまえ負け組すぎ。
もっと喚け。

164 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 00:50:41 ID:dn7aK7K2
あっそ、それで?

165 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 10:33:42 ID:PN5byGEf
こんな時間に書き込めるオレは、ある意味勝ち組み。

166 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 12:54:38 ID:DCzi9PpQ
その当時の新卒に対して→「ウチは即戦力が欲しいので、アルバイトぐらいではちょっと…」
就職に失敗した既卒フリーターに対して→「通り一辺倒の仕事しか知らないアルバイトだと、ウチの業務は通用しないと思いますのでちょっと…」
なかなか就職できずに年を重ねた既卒フリーターに対して→「その年齢だと、既に就職しているものだと思ってました。この経歴では、とてもじゃありませんが、職場内の人間関係に支障をきたす場合がありますので、ウチではちょっと…」
いつの時代も無責任極まりない採用担当の皆さん、黙って宇宙の果てへ飛んで逝って氏ね。




167 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 13:08:37 ID:GY9qHxCY
ハッキリとはわからないけど、話してみると、
なんとなく伝わってくるものがある。

168 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 13:09:32 ID:GY9qHxCY
やっぱ、あいつか・・・と

169 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 13:11:31 ID:w9aVAGPT
人事が責任なんて持ってるわけない。
新卒の離職率が高いと現場の指導が云々言い出す奴らだ。
会社に対しても責任感ないのに、社会に責任感持つはずないもの。

170 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 13:11:41 ID:avUQ2d1r

打倒!希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出!!

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。 


■ 城繁幸 (元・富士通人事部)
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

  ・若者はなぜ3年で辞めるのか? ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
  ・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか? ・働く理由を取り戻す

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失


171 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 14:28:37 ID:m7zkTweu
新卒時代に面接で落ちた企業に出してみた。


書類落ち…orz
まあ予想はしてたけどな。

172 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 15:33:43 ID:/MsTp/zQ
>>171
まじで?俺、以前書類で落ちた企業からスカメがきて興味本位で受けたら内定がでた。
最終的に断ったけどね。



173 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 17:22:51 ID:+ov8TETb
以前、「人事はニュースを見て採用人数を決めているのか」という書き込みがあったが、
本当にそんな感じだね。
氷河期と騒がれればどこもかしこも新卒採用を抑制し「即戦力」を連呼する、
どこか企業ののリストラが新聞に載ると他の会社も一斉に大規模な人員削減、
団塊問題が騒がれると新卒バブルが発生する。

174 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 17:59:10 ID:0mjriWE8
司書07年問題:今後5年で半数定年 都立図書館ピンチに

 07年度以降に「団塊の世代」の司書が大量に退職する極端な「2007年問題」に、
東京都立図書館が直面している。全司書数136人の半数に当たる68人が55〜60歳で、
今後5年間で定年を迎える。一方で20代の司書はゼロ。ベテラン司書の持つノウハウが
存亡の危機にひんしている。


毎日新聞【木村健二】 2006年10月18日 15時00分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061018k0000e040091000c.html

※グラフ※
都立図書館司書の年齢別構成
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/images/20061018k0000e040095000p_size7.jpg


175 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 18:02:58 ID:dn7aK7K2
公務員ってもしかして団塊とその周辺抜けたら
三分の二以下とかになるところ多いのかな?

176 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 18:19:48 ID:fNfPn59A
>>174
時給800円で雇っておきながら大量退職に間に合わない、なんて茶番だな。
大学で司書取っても採用数が異様に少ない。
誰が今更…。

177 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 18:22:49 ID:F+V82mIm
>>175
2/3までは届かないだろうが行政改革の公務員削減は団塊の自然減で大半を、という目論見らしいよ

178 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 19:38:37 ID:LoWGYvaL
>>174
どんだけいびつな年代構成よw
俺らの世代だと若干名(実質1人)に数百人なだれ込むイメージがあるが・・・


179 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 20:58:39 ID:IkLRVyC5
司書なんて俺たちの世代ならすごい競争率だろうね。
本が好きな内気でおとなしい人にとっては夢のような職業だから。

俺らの時は公務員とか司書とか内気な人向きの求人は極端に少なくて
派遣SEやDQN営業ばかりだったのにね。

180 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 21:29:57 ID:S0nGcMxl
司書資格持ってる人間なんて、文学部卒には山ほどいます。
ただ、実際に司書として働いてる子なんて見たことないな。

181 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 21:39:56 ID:yyasnYe+
司書資格を生かすためにはまず公務員試験に受かることなんて言ってた教授がいた。
公務員になってからでも司書は遅くはないって。

182 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 21:41:40 ID:3NaULIgp
そういえばゆとり世代って物心ついた時から2ch見て
空気を読む能力やブラックを見抜く能力や世間のウソを見抜く力がある。
俺は親や教師の綺麗事にだまされて2chができた頃は
既に人格の修正がきかなくなってたよ。>まぁ2chの書き込みを
じっくり見て修正する努力はしてるが

183 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 21:53:29 ID:kRJCM0oU
司書なんて産休→復帰→産休→産休→復帰が許される特殊な世界
いくら有能な司書でもなぁ…後進に道譲れよって言いたくなる

旦那の引越しに付いて行くから空きが、、みたいな事でもない限り空席出ないからな


184 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 21:58:32 ID:3NaULIgp
理系で派遣SEになったみんな 一緒に泣こう↓

大学の友達に勧められて始めました。
マメに更新して三日坊主にならないように頑張るぞー(´∀`*)



就職活動も4月中に終わり(2月には決まっていたような…)、来年からは重電機メーカーさんで設計をすることになりました。
機械工学しか学んでこなかっただけに不安で正直不安です...
誰か電気教えて〜(*_*)

ちなみに就職先は、大手電機メーカーのTとMの産業機器事業部が統合して出来た会社で、鉄っちゃんご推薦の鶴見線 海芝浦駅を降りた所にあります。



185 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 21:59:37 ID:QxgN5+wW
今までチャンスを生かせないで今に至ってる。
たとえゆとり世代に生まれていたとしても
成功してなかったのではと思う今日この頃。
死んで、生まれ変わってもまた、失敗だらけの
人生を歩むんだろうなぁ。

186 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:03:47 ID:9D7es41m
悲しいこと言うなよ。
人生は後ろ向けにしか理解出来ないが、前向きに生きるしかない。

187 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:08:55 ID:TcsE5ilA
>>184
東芝三菱電機産業システム株式会社
http://www.tmeic.co.jp/company/index.html
 
ここかなあ?
立派な会社だけど、そんなにうらやんだり嫉妬するほどの会社でもないんじゃない?
この学生もおそらく優秀なんだろうし。

188 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:10:46 ID:kRJCM0oU
もう前に進むのは疲れた、、、そろそろ雲の上に行きたい、、、お迎えまだ来ないのか、、、

189 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:16:56 ID:m7zkTweu
やる気ねえなんて言ってるんじゃねえよ。
やらねえと何にもならんだろうが。



と思ってきた俺。
氷河期の現状を知るにつけ、
また新卒バブルやら大本営発表を見るたびにやる気削がれまくり。
それなりに普通の顔して生きてるが、空の彼方へ旅立ちたくなる。

190 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:24:34 ID:m7zkTweu
そう言えば今朝のNHKで
大手が人採りまくるから中小に人集まらなくて大変、みたいなことやってた。
人足りないはずの中小でも落ちるのは何故かしら。
新卒ペーペーはOKで、多少経験があると高いレベルが求められるのは何故?
そもそも人手不足を報道するときに、何故新卒ベースで放送されるんだ?

求人倍率の低い北海道とかで奴隷狩りしてる人間の様子とかもやってたが、
幾ら求人倍率低いからと言って、派遣奴隷に身を窶すことはないぞ、高校新卒諸氏。
漏れ等と同じ轍を踏む必要なんてないorz


191 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:44:34 ID:S0nGcMxl
>>190
そのニュース見た。
スーパーの社長が言ってたね、「大企業が急に大量採用するから、うちみたいな
中小・中堅に人が集まらない」って。
「まだ半分も決まらない」とか嘆いてたが、そのスーパーも今年から急に
大量採用(40名)するようになったとかで…
なんか全てがおかしくないか?
中途採用しろよ。
つーかどの企業も中長期的な計画が立てられんのか?
今頃になって「下を育てなければ!」と慌てまくってるが、
そんなの10年前に分からんかったのか??

192 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:45:24 ID:SZUzI5+0
ドラゴン桜の作者の新連載の「銀のアンカー」という漫画面白そうだね。
なんか「中小で経験積んでキャリアアップなんて幻想」みたいなこと堂々と描いてた。

193 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:46:03 ID:wi3Qstu5
>>190
なんだ明治時代に逆戻りか。
現代版女工哀史かよ。
右も左も分からん10代を酷く扱うとは許せない。
進路指導で先生もしかっり生徒の就職を考えてあげないと。

194 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:48:02 ID:sM7JI6wD
>>192
そうだよなあ。
企業だってなんかのきっかけで超絶スペックが降りてくるの
待ってるんだし 

DQNスペックに用は無いらしい

195 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 22:59:53 ID:WdAJSEXz
>>191
中途採用をやってる企業は山ほどあるだろ。
そういう企業に魅力が無いだけで。

所謂働きやすい企業は、年功序列型の賃金および人事体系で
規律を重視する事が多いから、中途採用のハードルが高い。
50代でも20代と変わらない完全歩合制の会社(運送業とか)
なんかは中途も積極採用している。

196 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 23:01:17 ID:nBeoOZv4
企業は超絶スペックなんて期待してないよ。
そんなのがやって来ると、現場は戦々恐々だぜ。
自分の地位が追われるからな。


197 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/18(水) 23:01:47 ID:ZA480RO2
>>191
>スーパーの社長が言ってたね、「大企業が急に大量採用するから、うちみたいな中小・中堅に人が集まらない」
・中小企業は努力が足りない。
・新卒が来ない会社は何か問題があるに違いない。
・年数相応のキャリアが無いから。



駄目なんじゃないでしょうか。

198 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 00:05:14 ID:3NaULIgp
このスレには就職が決まっても居座ってる奴が多いだろ。
そこで質問なんだが就職先で学生時代の友人との話とか彼女の話とか振られると
欝入らないか?後は自分は余裕が出てきたので社会人サークル入ったが
年齢相応の社会常識や空気読む能力が無いため1月でクビになったよ。

199 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 00:07:42 ID:VhjpMdMh
でも超氷河期時代でも東大、京大、一橋、早慶上智出身だと
官僚、外資、マスコミ、IT社長なんかでウハウハの生活を
送ってるんだよな。結局人生なんて親の力と地頭で決まるん
だよ。

200 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 00:12:30 ID:2rq4ha5l
地頭も親のDNAだよねw バブルの恩恵で就職できた父(もちろん
生き残ってるのは偉い)バイト経験も無くコミュ能力の無い母でPTAから
はぶられる。

こんな両親から生まれたのは電気工事の俺とフリーターの弟だったよw

201 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 00:14:54 ID:2rq4ha5l
いい加減 早慶上智ならって話はしつこいよ。同じ人物だろ

202 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 00:24:39 ID:7W3AF/BH
>>201
( ゚д゚) はぁ?

203 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 00:31:07 ID:2rq4ha5l
とりあえず 今の会社に納得してそこでの仕事を覚える
勝ち組やゆとりバブルは別世界の出来事として考える
2chできるくらいなんだから衣食住と多少の娯楽には
困ってないんだろ?黒澤じゃないけど生きていれば勝利だ

204 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 00:36:36 ID:FJDpUgC6
8月から・・・・・・・
9月から・・・・・・
10月から・・・・

11月から・・・

月日はどんどん経っていく
どうすればいいんだ!!!!
仕事してぇ

205 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 00:42:39 ID:K5K27X4S
早速本性を現した
もう正社員市場は新卒だけで終わり。
フリーターは一生フリーター。

御手洗氏、偽装請負の基準緩和訴える 経財諮問会議
http://www.asahi.com/business/update/1018/145.html
2006年10月18日20時45分

御手洗冨士夫・日本経団連会長が、経済財政諮問会議で、請負の法制について
「無理がありすぎる」と発言していたことが、18日公表された議事要旨でわかった。
厚生労働省が違法な労働形態である「偽装請負」への指導を強めているなかで、
あえて財界トップとして、現行制度が企業に厳しすぎることへの不満を表明したものとみられる。

諮問会議は13日に開かれ、安倍首相や御手洗氏ら11人が出席した。
要旨によると、偽装請負の判断基準に絡んで御手洗氏は、
「請負の受け入れ先が仕事を教えてはいけないことになっており、矛盾がある」などと指摘。
法律を守るのは当然としつつも、現行制度の緩和が必要と訴えた。

206 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 01:48:49 ID:YAELYBnJ
だからさぁ、世の中は士農工商、エッ●、非●だろ?
昔から変わってないだよ!!ただ職業・身分の変更や出世のハードルが
低くなっただけ。
政治家の息子は政治家、大企業幹部の息子はコネで取引先かグループ企業へ
みたいな感じさw
だからてめーら負け組が職業変更しようなんて並大抵の努力じゃ無理なんだよ!!
あきらめろ!!そして俺ら勝ち組に迷惑かけるな!!

207 :205:2006/10/19(木) 01:52:03 ID:K5K27X4S
核心部分については、
実態は派遣なのに請負を装うことで労働者派遣法の適用を免れるという点。

そのひとつに、派遣ならば1年以上継続して勤務していれば
受け入れ先の企業が正社員にしないといけない(例外有)
しかし請負ならばそれをしなくてもよい。

その点について御手洗冨士夫・日本経団連会長の考えを是非とも聞きたい。

>>206
シネヨ雑魚

208 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 02:08:40 ID:YAELYBnJ
>>207
しらねーよ、だったら派遣なんかするなやw
後先考えずに派遣なんかするからいけないんだよ!!

209 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 02:13:46 ID:iFt04K4L
安倍さんの再チャレンジ計画が実行されれば、正社員の中途採用枠が広がって就職しやすくなるから、派遣は止めとけ。

210 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 02:18:29 ID:YAELYBnJ
>>209
プツ、所詮は他力本願じゃんw

211 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 02:19:29 ID:K5K27X4S
>>208

2004年3月に改正労働者派遣法が施行されたことによって、
特に製造業などにおいて、今まで正社員であった仕事が
こういった派遣屋(実際は請負に偽装した派遣屋)どもによって
奪われていっているという現実がわからないか?
正社員の職にありつけず追い込まれてやむなく行く人が多い。
誰も好き好んで派遣など行かないのだよ。
調査によれば偽装請負で働く人の100%が正社員での雇用を希望している。





参議院2006年10月13日
予算委員会
市田忠義(共産党)

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
トップページ → ビデオライブラリー → 会議検索 → 10月13日 → 
参照 → 市田忠義(共産)

212 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 02:21:48 ID:K5K27X4S
>>209

再チャレンジ計画など選挙用の釣り餌だと何度言ったらわかるんだ?
あ、キミ、創価学会員か、そうかそうかwww

213 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 02:24:59 ID:QORoKZTm
安部ガンバ。
派遣業者にも北朝鮮への経済制裁並の措置を取ってくれ。

214 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 02:25:16 ID:YAELYBnJ
>>211
だから低コスト競争において、そういったものは必要悪だろ?
結局、winwinとか、皆が幸せなんてありえない。
たとえば我々が年中24時間、買い物できるのも、誰かが休みを
削って働いているからだ。誰か犠牲になっている。
ようは、いかに自分が損しないように努力するからだろ?
偽装派遣のことなんざ、俺は学生時代から知っていたよ。
ちゃんとOB訪問したり、社会勉強や業界研究していたら、そんな所には
いかない。すべて本人の問題だ!!甘ったれんなよ!!

215 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 02:33:27 ID:K5K27X4S
>>214
ほんとかどうかわからんが今はそうやって上からモノを言える立場の君だって
この先いつ、転落人生が待っているかわからないんだよ?
まあその自信と行動力たっぷりの君だから、これからもきっと大丈夫なんだろうね!

ただし、道端ですれ違った派遣労働者に刺されないように
リアル社会での言動にはくれぐれも気をつけてねw

216 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 03:31:45 ID:kDa9d2bz
自民&カルトキチガイ朝鮮教団の工作員は夜間のアルバイトで頑張ってますw
http://www.pit-crew.co.jp/recruit/

217 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 06:10:29 ID:BQXn5Wox
4 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 22:17:58 ID:+hZD1hS7
来年の参院戦で、自民党が大勝し、安定した政権の下、安倍さんの再チャレンジ計画が実行されれば、きっと氷河期の雇用も回復する。
あと、もう少しの辛抱だな。

14 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/10/15(日) 03:02:45 ID:lrPpzHXH
>>11
もちろんありますよ。
それにより企業に余裕ができ、雇用の幅が広がります。
市場は活性化し、消費が増え、雇用が回復します。
2ちゃんねる風に言うと、安倍さんGJ!ということになりますね。

209 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2006/10/19(木) 02:13:46 ID:iFt04K4L
安倍さんの再チャレンジ計画が実行されれば、正社員の中途採用枠が広がって就職しやすくなるから、派遣は止めとけ。

218 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 13:53:49 ID:PV23CwyY
中途のレベルも最近はひどくなってきたと思う。
うちに来た俺の3つ年上の新人は初日こそおとなしくしていたけど、
2日目でタメ口まじりになって、3日目で完全タメ口。
上司が出張行っている間俺が面倒みることになったんだけど、
目を離すとすぐいなくなってタバコ吸ってるし、人の背中にガムテープ貼ったりして遊んでるし全くのガキ。
どうしたらいい?


219 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 14:09:53 ID:lWyXY80b
>>218
いくらなんでも、それはレアケース過ぎ

220 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 16:19:22 ID:KlVjPpg/
>>205
えーとつまり
偽装請負を合法化しろということ?
>>218
いたずら高校生みたいだなw


221 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 17:53:40 ID:BaHTxt/N
>>218
プッ、どこのDQN企業だよwwwwww

222 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 19:32:14 ID:zS0G0XP5
>>218
それなんてゆきまさ?

223 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 19:39:53 ID:hfIRDYUR
氷河期世代ですがディープインパクトがかわいそう

224 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 20:58:53 ID:wbBzealg
>>218
殴れ!!

225 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 21:15:12 ID:BKDFbrVe
今度の補選2つとも共産が取ればおもしろいな
選挙区の住人頑張って共産に入れろ

226 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 21:28:18 ID:uR3uFhs2
共産党?やめとけやめとけ

227 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 22:06:20 ID:K5K27X4S
>>225
そのつもりです。

228 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 22:14:14 ID:KFSrEIkS
民主党がチョン売国政策をやめてくれたら民主党に入れるんだけどな
自民党飽きた

229 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 22:18:41 ID:rNtvLvDm
労働党を誰か立ち上げてくれねぇかなぁ・・・

230 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 22:34:52 ID:k1GjAkBL
どこに投票しようが、自分の状況に変化なし。

231 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 22:42:34 ID:J2/iTfyQ
>201
オマエ、早慶上智落ちのマーチだろ。もう妬みはいいよ。
早慶上智はオマエラと違って氷河期でも一流企業に就職
して楽しい人生送ってるぞ。

232 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 22:53:40 ID:M1VzQOp9
早慶って資格浪人とか含めたら約半分が無職になったって聞いたことがあるな。

233 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/19(木) 23:04:50 ID:eaGIuerc
前原が民主党から出て国民新党辺りと手を組めば面白いんだけどなぁ。

234 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 01:13:39 ID:XXVW7rl9
>>225
たかだか二議席じゃ焼石に水だな

235 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 06:54:20 ID:W81p+YfK
まあ、次の参議院選挙でまた自民が勝てば、
氷河期世代はポイ捨てが確定することは間違いないわな。

236 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 07:04:42 ID:71cWp1OY
参議院で野党が過半数取ったところで衆議院があの数ではあと二年はどうにもならんでしょ。


237 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 09:15:33 ID:0VbY8fU6
氷河季...........
バブル崩壊以降における日本経済の犠牲になった勇姿達......

238 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 09:19:22 ID:kDSJ1iU6
誤字ヒドスw

239 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 09:31:09 ID:3Ihlhktc
こんなスレあったんか
2000年卒で卸に勤めてるよ
ほんと就職きびしかったなぁ
転職さたいが30近いし本当に割に合わない世代だ

240 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 09:36:46 ID:jEPccsN5
大正デモクラシー
そして、平成デモクラシー・・奴隷騒動・・



241 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 20:17:00 ID:tCnE1b+k
>>191
生協はバイト・パートからの正規職員雇用の年齢制限を30歳から35歳に引き上げたが
そういう事情があったのか。つーか、高卒でもスーパーに勤務したい奴なんていないだろうな。

242 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/20(金) 22:13:48 ID:8cJKGjc6
派遣スタッフの容姿を無断でデータ登録
http://www.asahi.com/national/update/1020/TKY200610190433.html

人材派遣大手のフルキャスト・グループ(東京)が、派遣で働くために登録する
スタッフの体形など容姿に関する情報を無断で、個人データとして保存していたことが
19日、労働組合「派遣業関連労働者ユニオン」(派遣ユニオン)の調べで明らかになった。
厚生労働省は労働者派遣法に基づき、容姿などは「差別的評価につながる情報」として
収集を禁じている。同社もこの事実を認めている。東京労働局も近く調査する。

243 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 01:13:10 ID:6xm1kO6C
>>241
最後の砦だな・・・
あとはバイトしててスカウトされてそのままとか

244 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 07:01:48 ID:R3dSpU/T
>>242
さすがはDQN降るキヤ酢都
どうしようもないなw
頑張ればなんでも出来ますよ僕みたいにってかw

245 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 07:15:21 ID:l/Y1EuYg
>>242
こういう奴らを肥えさせるくらいならマジ働かねえ方がマシ

246 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 15:50:25 ID:k8BTzai1
嫌われ松子の一生のような転落人生を送ってますが何か?

247 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 20:46:55 ID:1hfhXjqY
最近、このスレ過疎ってるな・・・
みんな就職できたとか?
あげ

248 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 21:23:41 ID:IspHuVlj
就職できても、仕事が同世代に比べてできない
気がついたらプライベートが死んでたとか
話すことはあるのではないか

>>245 しかしそうしないと明日飢え死にしてしまう奴もいる
親と同居してる奴が抜かすな

249 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 22:04:55 ID:m9xIjBxL
正社員経験の殆どない年長フリーターが就職できたとしても、
今まで社会に揉まれて来た同世代に比べて仕事が出来ずに辛い思いをするだけだよ。
特に大手企業ほどね。

250 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 22:55:33 ID:A5R8IUAZ
>>191
>今頃になって「下を育てなければ!」と慌てまくってるが、
>そんなの10年前に分からんかったのか??

分かってはいても余裕はなかっただろうな。
今倒産しないほうがより重要な問題だったのだから。


251 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 23:09:47 ID:w167YbO1
>>231
慶応経済蹴って文一行った俺は職歴なし29歳・・・

252 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/21(土) 23:15:40 ID:GEqc4QgM
職歴なしはひどいな。資格か公務員受けてたのか?
オレは職歴1年の29歳で他人のこと言えんが。

253 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:08:28 ID:f60IdREV
俺はバブル世代といわれる年齢だけど、別に就職は楽じゃなかったよ。
コネとか学校推薦がないと厳しかった。
まあ氷河期の方が入社は大変なのは分かるけど、俺らも入社してから不況に突入してボーナスカットだのリストラとかあって大変だった。
おまけに同期が多くて昇進のポストも少ないしな。
今は実力主義で若手にもチャンスがあるんだから、氷河期も別に悪くないと思うよ。

関係ないけど氷河期世代の女はすれてて付き合いにくい。
ゆとりの方がおっとりしている子が多くて好み(^O^)



254 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:11:31 ID:I7cWCKkZ
今の新卒がうらやましいって言ってるけど
彼らも仕事のきつさにどんどん辞めていくのが実態よ
そいつらはどうなるかっていうと派遣請負フリーターになるんだよ

255 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:19:00 ID:cgw4PN74
>>252
確か23歳か4歳の時に国Tと地上受かった記憶がある。
国Tは無い内定、地上は面接落ちだか。

256 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:21:09 ID:3QUsON0h
国が悪い。政府が悪い。ブラック企業が悪いニダ。

257 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:22:58 ID:cgw4PN74
>>253
大変のうちに入らん。
今の50代前半とバブル世代の恵まれっぷりは突出している。
機会の恵まれっぷりが尋常じゃない。
生涯所得じゃ他を突き放すだろうな。


258 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:24:25 ID:cgw4PN74
>>253
バブル時代に就職に苦労するようなやつは超氷河期時代だったらバイトにすら
なれんかったろうな。

259 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:26:18 ID:cgw4PN74
>>253
日本のリストラの規模なんてたいしたことない。
超氷河期世代のはじかれっぷりとひかくしたら赤子と大人の差がある。

260 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:34:04 ID:0tQ1C5y0
S級ライセンスのオレ。
そうか。そうだったのか。

261 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 00:40:12 ID:Y4f4+yKI
まあ一生自民党だけには投票しないわ

262 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 01:38:31 ID:73ibWt5j
>>255
受かってねーし

変な見栄張ってるからいまだに無職なんだよw

263 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 03:02:17 ID:kcg6fQ5N
履歴書送って面接に何度呼ばれても行く金無いし体もいうこときかないし

264 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 03:23:59 ID:EOyAhpp9
俺 会社辞めてキャバでバイトをしているけどここ不景気になってから30代の女多いよな
昔みたいに辞めなくなった。
水商売も高齢化が進んでいるね。




265 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 04:01:47 ID:HcJp+9J5
>>261
同じく。もはや高尚な理屈じゃなく・・



266 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 06:30:41 ID:tMFPmUKi
>>262
今、人物重視ってことで、地上の筆記は多く受からせるからなぁ。
結局は、点が低い奴は、面接で落ちていくけど。
面接なんて、高得点だったけど変な奴を落とすだけのものだし。
店が低い奴で受かったのは人物重視の
謡い文句に利用されたお飾り。

267 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 06:51:33 ID:tMFPmUKi
>>261
前回の総選挙時に党首のお膝元のジャスコの食品売り場の労働環境に憧れて投票した人?
高学歴なのにあれより下の労働環境で働いている奴って・・・
派遣やパートも使いまくりだし。
前回の選挙であんな労働環境を見せ付けている資本家のガキが党首している政党に投票するのもな。

政治を対立軸で捉えるから、バカな状況が続いていくんだよ。
何でも反対でなく、前川が最初に目指した是々非々で協調・対立で行くべきが理想だよな。
前河なら確実に支持したのになぁ、勿体無い。
今の党首も自由党の時はそれなりの理念・政策を持っていたのに全て捨てちゃったからなぁ。

268 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 08:36:23 ID:Z2olPlNy
>>266
コネを優先するためだよ>面接

(現職の自分達に有利になる・特がある・利用し易そうな)人物重視


269 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 11:43:57 ID:32aNk5h1
お・し・ま・い


ー 終劇 ー

270 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 11:49:27 ID:QOFsyxKB
>>266
>今、人物重視ってことで、地上の筆記は多く受からせるからなぁ。

人物重視の中には主に以下の評価が含まれます。
コネ、学歴、資格、職歴、コミュニケーション能力。
コネは立派な実力です。

271 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 12:12:46 ID:b0Y6G327
>>261 >>265
俺もだ。自民だけには何があっても投票しないわ。
民主がどうこうなんて言われてもそんな戯言は通用しない。
手を下したのは自民なんだから。

272 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 12:37:51 ID:SbVmcVRw
氷河期世代と70年代のアメリカの黒歴史とよく似ている
一生懸命、ベトナム戦争で戦っていざ戦争が終わると、
国に帰っても仕事がなく、居場所無なく、取り残されて
うつ病になったり自殺したりそんな人が多かった。
70年代のアメリカ映画そうゆう心の闇を題材とした
映画が多い。

歴史は繰り返すだろうか・・・


273 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 12:38:37 ID:7IkBk70w
OhmyNews完全無欠の転職人生
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000179

274 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 12:43:28 ID:QOFsyxKB
>>272
あきらめなければ来年あたりに、チャンスは出てくると思うぞ。
特に30前半までなら。
おそらく、ゆとり組のあまりにも使えないのを見て
氷河期フリーターの採用を検討するところは必ず出てくるはず。

275 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 13:13:00 ID:4bOnph94
氷河期組は揃って口だけは達者だからな。

276 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 13:19:24 ID:n5eq0pB8
【社会】"過剰病欠"の奈良市職員、新たに4人 全員「環境清美部」、5年間で186回病欠も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161489872/

1 名前: ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★[sage] 投稿日:2006/10/22(日) 13:04:32 ID:???0
★過剰病欠、新たに4人 奈良市「処分を検討」

 奈良市環境清美部の男性職員が病気休暇・休職を繰り返し、5年間で
8日しか出勤していなかった問題に絡み、ほかに4人の職員が同様に
不自然な病気休暇を繰り返し取っていたことが22日、市の調査で分かった。

 いずれも環境清美部の男性職員で、市人事課は「公務員としてふさわしく
ない行為。さらに調査を進めるとともに処分も検討する」としている。

 市は、記録の残っている2001年1月から今年8月まで調査。新たに
過剰な病気休暇取得が判明した4人の中には、この間に計182日しか
出勤していない職員や、186回も病気休暇を取った職員もいた。3日
出勤しては3日病欠するなど不自然な形だったという。

 規定では、同一の病気で認められる休暇は90日間で給与は満額支払わ
れるが、それ以降は休職扱いとなり給与も2割減額。4人のうち3人が1回
ずつ休職扱いになっていたが、いずれも互助会から補てんを受けたとみら
れるという。

http://www.sankei.co.jp/news/061022/sha012.htm

《関連スレ》
【社会】 "5年仕事休んで部落解放同盟の活動、でも給与満額支給" 奈良市職員、愛車は「白いポルシェ」…ネットで批判の嵐★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161456188/

277 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 17:58:26 ID:cCCWzfO5
今朝のサンプロで実感なき景気回復について討論していた。
せっかくモリタク氏が就職氷河期の問題を引き合いに出したが、時間の都合で中途半端な意見に終わった。
テレビ局どころか、ジャーナリストのレベルでも見放されてしまうこの年代orz



278 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 18:05:01 ID:jI5WwhGg

◎『 労働ダンピング −雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日 
   中野 麻美( NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 )

  〜(略)問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
   「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
    何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
    似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

 ・いま何が起きているのか ・「雇用の融解」が始まった  ・労働ダンピング 
 ・ダンピングの構造  ・非正規雇用化  ・値崩れの連鎖  ・労働は商品ではない 
 ・規制緩和が非正規雇用を襲う  ・働き方が変わる ・隠された差別を可視化する  
 ・性差別禁止からのアプローチ ・現実の壁に向かって ・契約形態を乗り越えて 

  付録 相談窓口一覧 
    ⇒ 日本司法支援センター(法テラス)、 都道府県労働局、 
      NPO派遣労働ネットワーク、 日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
(若手の正社員も)必読の書籍です!!


279 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 18:13:50 ID:HcJp+9J5
就職、現役時の所得、退職時、
全てにおいて団塊ばかり手当しすぎ

他の世代から見たらあり得ない好条件でここまできたくせに
この上若手世代を叩こうとする

団塊世代の罪が累々積み重なっているせいで
その後の若手世代は多大な苦労を背負わされているのに・・



280 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 18:17:25 ID:yEzrSLuc
世間一般から見るとらくなのだが自分的には辛い。

楽だったら無理してまでやめる必要ってないのかな?

現状に文句ばかり浮かんでくるのだが・・・。

281 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 19:27:41 ID:m4gtLzHM
>>264
キャバ嬢が30代とは信じられないぜ。っっっw
そうとう質悪いな

282 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 19:52:01 ID:9T+VV2Au
なんかお前らってホント惨めだよな。
確かに氷河期世代が苦しんでいるのは世の中のせいかもしれないけど、
それはそれと割り切って自分が勝ち組になるように努力したほうが
お前らにとっても幸せなんじゃないの?

俺もお前らと同じような最悪な境遇から這い上がって、
優良企業に転職出来たんだし、お前らもせっかくのチャンスを
見過ごさないで、何とか頑張ってみたら?

283 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 19:59:08 ID:3JfUy5XA
【社会】 "5年仕事休んで部落解放同盟の活動、でも給与満額支給" 奈良市職員、愛車は「白いポルシェ」…ネットで批判の嵐★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161456188/845

845 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/22(日) 19:23:50 ID:3b9O3mzP0
612 筑紫は呆道@人権擁護法反対 New! 2006/10/22(日) 18:14:11 ID:rPI804rE
voice 上げました。

http://www5.axfc.net/uploader/11/so/N11_10901.zip.html
Keyword : voice


641 文責・名無しさん sage New! 2006/10/22(日) 19:12:04 ID:p3KaSlhH
>>612
いただきました

拡散
ttp://s-io.net/up/3/_/jump/1161511798025285.DjuxER
pass voice

20061022VOICE闇の正体-1.wmv
http://warupedia.mydns.jp/warupedia/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=20061022%EF%BC%B6%EF%BC%AF%EF%BC%A9%EF%BC%A3%EF%BC%A5%E9%97%87%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93-1.wmv&refer=%E5%90%8C%E5%92%8C%2F%E9%83%A8%E8%90%BD%E9%96%8B%E6%94%BE%E5%90%8C%E7%9B%9F

20061022VOICE闇の正体-2.wmv
http://warupedia.mydns.jp/warupedia/index.php?plugin=attach&pcmd=open&file=20061022%EF%BC%B6%EF%BC%AF%EF%BC%A9%EF%BC%A3%EF%BC%A5%E9%97%87%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4%BD%93-2.wmv&refer=%E5%90%8C%E5%92%8C%2F%E9%83%A8%E8%90%BD%E9%96%8B%E6%94%BE%E5%90%8C%E7%9B%9F

284 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 21:07:34 ID:L8LPmgP9
>>271
政党じゃなくて人物重視で。
まともな人物を送り出すのが重要だよ。

285 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 21:29:30 ID:GR7+twF5
>>282
またいつもの『かまって君』が来たか

リアルじゃ苦労話なんか誰も聞きたがらないからな ウザイだけ
ここでそれを語って崇拝されたい様だが 同じ事だよ 諦めろ

286 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 21:31:56 ID:f60IdREV
>>282
またお前か。
いい加減DQNで頑張って勝ち組になれって話は聞き飽きた。
あぼーんするからトリップ付けてくれないかな?


287 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 21:32:56 ID:ZCKc1x48
今日の選挙は自民勝利か・・・
これだけ政治に閉塞感漂ってると言うのも凄いな
再チャレンジなんぞ誰一人信じちゃいねーし

288 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 21:34:45 ID:Y4f4+yKI
>>287
弔い合戦なので、自民勝利が普通

289 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 21:59:26 ID:4mxPnP6Q

俺は共産入れたが・・・
もうだめだこの国
貯金尽きたら死のう・・・

290 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:09:37 ID:v+7rnZKs
選挙権売れる制度ってできないかな・・・。

291 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:26:50 ID:0fCcsPk1
奴隷社会加速だな

292 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:32:42 ID:v+7rnZKs
ところで今回の選挙って誰が投票できんの?

293 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:38:18 ID:b0Y6G327
その地方の住民だけ

294 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:39:13 ID:tyNsD1/+
漏れどっちかというと右寄りで日本好きなんだけどさ。
何かと言うと、「この国もう駄目だ」って言葉が
口に出てしょうがない。
いや、どの時代でも「最近の若いもんは・・・」ってのとこれは
つきまとうもんなんだろうけど、
この国の駄目っぷりに何かもう疲れた・・・

295 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:44:56 ID:YLM24bNH
自民最強
贄世代の不遇はまだまだ続きそうですね

296 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:45:43 ID:HcJp+9J5
もう駄目なんだよ
新しく社会にでる奴らは新卒バブルだからな
こんな状況下でも自民が勝つならもう一生見込みない

これ以上期待しても無駄。
今年の冬に備えて練炭用意した方がいい



297 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:00:26 ID:htagY5bz
正社員経験の殆どない年長フリーターが大手企業に就職できたとしても、
今度は、今まで社会に揉まれて来た同世代の既存の社員と競争しなければならない。
だから彼らは仕事が出来ずに辛い思いをするだけだよ。
特に大手企業ほど優秀な人材が集まるからね。
だから大手企業が新卒者や同業界の転職者に拘るのは理解できるよ。

298 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:03:03 ID:Y4f4+yKI
>>397
自民か経団連のお金かわからんけど、
自分がアルバイト工作員の身分で
そんなカキコをして、頭がおかしくならないか?
まるで佐賀佐賀

299 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:04:02 ID:3nYfZORT
>>297
そんなことしたら、中小ブラックで正社員で働いている氷河期にしめしがつかんだろう。
正社員にすらなれないゴミを正社員でいまさら雇う大手企業などない。

300 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:08:56 ID:v+7rnZKs
ところが派遣だとホイホイ入れるんだけどな。

派遣で会社の内部に潜り込んで、訴えおこして、
その賠償金で生活できないかな・・・。
4〜5回繰り返せばブラックリストに載る前にいい金溜まるかな・・・

301 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:09:55 ID:HED5GbD6
つうか、結局お前らどうするつもりなの?
どんなにここでもっともなことを言ったって、
お前らの状況は何も変わらない。

それなら、何とか這い上がって勝ち組の仲間入りするほうが
よっぽど人生楽しいと思うけどな。
このままじゃお前ら、一生悲惨な生活を送る事になるんだぜ。
誰も助けてなんかくれない。自分で何とかするしかないだろ。

302 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:11:27 ID:0fCcsPk1
そうなんだけどな
起業するほど頭が良くないし

303 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:11:58 ID:Y4f4+yKI
>>301
おまえにそっくりそのまま返そう

304 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:13:51 ID:v+7rnZKs
>>301
派遣で会社に入りこんで裁判やって賠償金で生きる道が選択肢に入った。

305 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:16:55 ID:nuVrViHb
2002年卒だけど、去年10月に会社辞めて、今年6月に再就職した
無職期間に手当てもらいながら今まで行けなかった海外行ったりしたけど
いざ就職活動始めるとやっぱり厳しいね
久々に転職板きたのは、5ヶ月目で早速やめたくなったからだけど
焦って同族入ったの痛恨のミスだと思ってるよ・・・

306 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:17:48 ID:v+7rnZKs
>>305
派遣がいいって派遣が。

307 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:21:13 ID:HED5GbD6
>>305
一部上場会社に転職すればいいんだよ。
俺が一部上場にこだわったってのは、
入社する前にその会社の情報が集めやすいから。

今俺が勤めている会社も、当然ネットで調べた。
調べた限りでは、労働条件や福利厚生が
今の企業の流れと逆行しているかのように良かったから、
安心して入社できたって訳。

やっぱり転職で失敗すると痛いからな。
それなりの情報をこちらで集められる会社に転職しないと、
それなりのリスクは負うことになるぜ。

308 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:22:08 ID:HdTTcnTh
どんな仕事してたの? 新卒後は

309 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:23:55 ID:v+7rnZKs
>>307
意外と名の知れた大手でも労働環境は糞で困るな。

310 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:24:48 ID:v+7rnZKs
松下は社員食堂があるからオススメ。ただし、不夜城。

311 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:27:18 ID:33IIacy2
   │   ノ_|__  _|__┌‐┐ ┌‐┐\   /  /\  /\ ヽ    /
   人   __|___  /|    | └‐┤ .\ |           |  /
  /  \ . __|___ / |   丿   /    \ヽ    ○   ノ ./



312 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:31:03 ID:32aNk5h1
end of the world

313 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:31:36 ID:QqL36RgG
一部上場に入ることよりも、優良企業に入るのを目標にした方がいい
>>310やトヨタみたいに一部上場でもきつい会社は多い

314 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:34:30 ID:Y4f4+yKI
>>305
どうやったら一部上場会社に転職できるのか教えてくれ


315 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:35:35 ID:33IIacy2
大企業なんて部署が違うだけどブラックなとこもあるし、
実際入って見ないとわからね

316 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:36:11 ID:nuVrViHb
派遣はある程度年齢いったら切られるって聞いてて選択肢に入れてなかった

新卒で貿易(輸出)業務やって、で、今の会社も輸出です
業務内容や同僚は嫌じゃないけど、上司がどうにかならないものかと思う
同族だから上司に口出しする人いなくて、上司のやり方強引でもそれに合わせるのが大変だ

前の会社に比べると、同僚と気軽に話出来て、ストレス発散も出来るからいいけどね
目標は3年で、それまで何とか頑張るよ

317 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:39:09 ID:HED5GbD6
>>314
俺の場合は、紹介会社(インテリジェンス)を使った。
自分だけで探すと、非公開の求人を見つけられないから、
当然チャンスも激減する。
予想以上に大手は紹介会社に非公開の求人を出しているから、
これを利用しない手はない。

後はひたすら応募するのみ。
企業側で採用したいと思えば、採用されるだろう。
いくらなんでも職歴なしじゃ、どうにもならないけどな・・・


318 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:40:51 ID:f0Iwqex3
インテリジェンスが雇った工作員か
時給いくらよ

319 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:42:56 ID:QqL36RgG
>>317
何歳で転職して、職歴どのぐらいだったの?


320 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:43:22 ID:HED5GbD6
>>318
真面目な話、そんなんじゃないぜ。
正直、そのほかにリクルートにも登録していたけど、
たまたま決まったのがインテリジェンスだったというだけ。
求人の質はリクルートの方がいいかもしれない。

321 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:44:14 ID:HED5GbD6
>>319
29歳で転職。
職歴は従業員10人の会計事務所に4年間勤めていた。

322 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:45:01 ID:33IIacy2
インテリジェンスか俺は派遣会社紹介されたよ。
もうあほか。

323 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:46:41 ID:QqL36RgG
>>321
会計の資格があったのかな
どちらにしろ珍しいケースだと思うな
特に、インテリジェンスで決まった経緯とか

324 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 23:53:39 ID:HED5GbD6
>>323
確かに税理士科目4科目合格しているのは、
多少はプラスに働いたかもしれないけど、
実際どれだけ評価してもらえたのかは分からない。

なにしろ書類選考を含めると78連敗していたんだから。
そして、なぜだか分からないけど今までで一番条件の良かった今の会社に
採用された。

諦めなければ、こういうレアケースにめぐり合うこともあるってことなんだよな。

325 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 00:03:24 ID:sjAHhGjF
この好景気のご時勢に
就職できないなんて人間性に問題があるんだろ?

        ∩___∩                      ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪土曜全休、授業削減しまくり、マーチ偏差値55の
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     新卒の俺らが楽に就職してゴメンね!
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ?どんな気分?     
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ      ___/
       / 団 塊  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ゆとり 丶      
      /      /    ̄   :|::| 氷河期:| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_


326 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 00:14:05 ID:Y+9CDvp0
>>324
税理士科目4科目も合格してるんなら
結構優秀だと思うんだがね。
後一つで税理士じゃん。
それであっさり決まらないのも厳しいな。

327 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 00:27:50 ID:pNg31NbT
なんかこのスレは同じ奴が
DQNからの這い上がり自慢と根性論をくりかえしてるような。

異常なまでの粘着ぶりがキモチ悪い・・・
基地外だな。

328 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 01:50:19 ID:04UPMrzq
転職成功した奴いる?
最近マジで考えてる。

2003年卒でかなり厳しい時代に就活し業界4位の準大手メーカーの営業してるんだが
給料安いのと業界の古い体質、将来性のなさ、周りのレベルの低さに嫌気がさしてます。
年内に動きだそうと思う

329 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 03:33:40 ID:v4O4cCtV
給料
業界
福利厚生

は?

330 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 05:39:26 ID:Ux2Jik6n
2003年卒です。地元の一流企業の東京支社に契約で入りました。が、身体壊して半年ちょいで辞めざるを得ず。地元に帰って療養生活を一年半していたら、次の職探しの見つからないこと…で、来る人拒まず入ればソルジャーのDQNへ…努めて二年になるが、先週辞めた。

331 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 05:45:37 ID:Ux2Jik6n
今だからわかる当時気付けなかった事。業界に拘らず肩肘張らず、女子大なんだからそれを生かした?学閥の一般職受けとけばよかった… まぁ、また頑張るしかないんだけどね。はー しかしこの挫折感は拭えない

332 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 06:05:55 ID:NEMaB+RF
ホントやりなおしの効かない国だよなー今の日本

333 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 09:28:51 ID:ru2K0mBl
なんだかなあ
一部上場、一部上場ってウルサイ奴いるけど、いまの世代の特徴だよな。
勝ち組とか言って威張ってるけど、結局先人の築き上げたものにアグラかいてるだけだろ?

団塊って吊るし上げられてるけどそれって単なるオヤジ狩りやってるDQNと同じじゃね?
確かにあの世代、ひどいものがあるけど中には大企業スピンアウトしてベンチャー起こして
大成長したとか、このままいけば銀行の役員だったのに靴屋の社長になって利益倍増とか、
すごい人いるよ。

俺は公務員(特殊な分野なので競争率が凄かった)狙って失敗した口だけど
やっぱ福利厚生狙いという依頼心丸出しの不純な動機があかんかったかな、と思ってる
偉大な先人達に学ばなきゃいかんな、とこの年になってやっと思うようになった
そんなわけでSOX君の意見なんかどうでもいいんだわ。
大体、俺がどうしようとお前の知った事ではない

334 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 09:57:32 ID:4eLayEgu
団塊に吊し上げられているのが氷河期世代

335 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 11:40:39 ID:byv06Wln
>333
それは特殊な例がたまたま団塊にあっただけで他の世代ならもっとあるだろ
団塊世代の公務員は、不純な動機でも楽々就職できているだろう

一部上場煽りも実態をよく知らん奴がやっているんだろう
よくありがちな大手メーカーだって他に比べればマシなだけで勝ち組だと浮かれるには程遠い待遇
それを一部上場まで範囲を広めたらさらに醜いところはたくさんあるだろう


336 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 14:14:51 ID:vzW9Bpza
http://re-katsu.jp/std/sch/ssch080.asp?PID=ssch090&COMCD=232

この条件、マジでよくないか?
半分ほんとなら、下手にメーカー行くよりいい。
結構新卒集めるの大変みたいだし、漏れらのためあるような会社だな。


337 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 15:03:58 ID:+PDOgnqt
カッパ寿司みたいなマズイ寿司屋大阪では通用しない。

338 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 15:12:00 ID:vzW9Bpza
>>337
んなこたーない。
サビ残なしって宣言してるとこがすごい。
食事しに行ったことはないが、きっといい会社だよ。

マジでエントリーしようかな。


339 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 15:37:59 ID:+PDOgnqt
>>338

食いにいったらわかる。
大阪では回転寿司はいろいろあるけど
あんなひどい店は他にはない。
回転当初は行列だったけど今や休みの日でもガラガラ状態。

・カッパ寿司(ネタもしゃりもしょぼいし、まずいの一言)
・あきんど=スシロー(普通…どの店舗も安定している。)
・くら寿司(普通だが店舗により差があるのが気になる)
・新鮮や(しゃりは満足だがネタは値段の割りにいまいち)
・函館市場(全体的にちょっと高い)
・長次郎(未)行ってみたい、高そうだけど。

340 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 16:14:16 ID:vzW9Bpza
>>339
じゃあ、お前はその会社でこき使われてろよwww
サビ残山盛りだぞw

漏れは、カッパでマターリ勤務するから。


341 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 16:28:49 ID:kFv8s+ks
この好景気のご時勢に
就職できないなんて人間性に問題があるんだろ?

        ∩___∩                      ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪土曜全休、授業削減しまくり、マーチ偏差値55の
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     新卒の俺らが楽に就職してゴメンね!
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ?どんな気分?     
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ      ___/
       / 団 塊  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ゆとり 丶      
      /      /    ̄   :|::| 氷河期:| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_


342 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 16:28:53 ID:+KNSZ+Up
>>340
何ムキになってんの?
急に「w」なんか使っちゃってさ、ばかじゃないの?

343 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 16:33:20 ID:vzW9Bpza
>>342
反論できなくなったらそれかよw

まぁ、数少ない優良求人だし、検討の余地はあるだろ?


344 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 16:44:29 ID:z1dHIF+Y
♪カッ〜パカッパ、カッパのマークのカッ〜パ寿司♪

漏れらを相手にしてくれる、数少ない会社なんじゃないの?
ありがたいじゃん。
行きたくはないが…


345 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 16:55:09 ID:yiZKkAgT
外食は例外なくブラック
カッパが優良とかほざいてる馬鹿はさっさと氏ねや、このバカッパがww


346 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 16:59:27 ID:DEZCDOLh
入社したら仕事以外何も身動き取れない
それがブラック企業

30前後のフリーターはブラック企業に入社するか派遣社員になるかどちらかを選択する事になる
可哀想に


347 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 16:59:54 ID:vzW9Bpza
>>345
んなこたーない。
外食は、新卒採れないから、今必死になってる。
なぜ応募が少ないのかを考え、今生まれ変わろうとしてるんだよ。


http://re-katsu.jp/std/sch/ssch080.asp?PID=ssch090&COMCD=232

348 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 17:02:42 ID:z1dHIF+Y
>>345
ヒント:外食もピンキリ

349 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 17:07:33 ID:YFF9i2yw
いやぁ、、何と言おうが、食品を扱ってるところは、激務になりがちなんだよ。
鮮度があるからな。



350 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 17:17:03 ID:vzW9Bpza
>>349
サビ残ないならいいさ、多少忙しくても。
新卒でメーカー入った香具師なんか、サビ残だらけだろ?
哀れなもんだよ。


351 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 17:17:53 ID:WVVqqLJ7
友達が外食で店長やっているけど、最近店で会ったら新規オープンで自宅に10日間帰ってないと言ってた。
毎日、ホテルに宿泊していたらしい。
あれは、俺はできないね。

352 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 17:20:42 ID:WVVqqLJ7
そいつは、小学生から大学までサッカー部で、
小学生から毎日週休1日だったから、耐えられているんだと思う。
高校は強豪だったから、練習はかなりきつかったと思うし。

353 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 17:25:34 ID:vzW9Bpza
>>351
じゃあ聞くが、お前ら他に行くとこあんのか??
贅沢ばっか言ってるから、いつまでも無職なんだよ。
2chにばかり毒されず、外食・小売の門を叩いてみろ。
職歴付けなくちゃしょーがねーだろーが。


354 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 18:06:28 ID:WtgJyMbG
2chではMARCHですら底辺なのか
などと釣られてみる
妄想高学歴が想像で語ってるのか
実は2chには高学歴が集まるのか

355 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 19:17:35 ID:WVVqqLJ7
てかなんで頭ごなしにそんなレスつけられなきゃなんないだよ
俺は職歴あるし
お前は何様だよ
外食なんてそっちに行かなきゃ職歴になんないだろ

356 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 19:25:17 ID:uyAeGt0c
>>353
まあもちつけよ
ここの連中は愚痴垂れてればすむと思ってるダメ人間か
ダメ人間のふりしつつそれなりに活動してる奴らなんだから

後者には煩わしいだけだし、前者を矯正しようなんて親切はムダだぞ
ダメに酔ってる奴なんだから

357 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/23(月) 19:34:32 ID:sO/fKNNB
別にエントリーしたいって言う奴を必死で止めなくても。
「入社or辞退」以前の「受けるor受けない」なんて
本当に個人の勝手だし。
親切心で言ってるのはよく分かるが。

358 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 19:39:19 ID:3hO46PP5
>>353
お前なんか勘違いしてないか?
ここは転職板だぞ。無職板じゃないぞ。

まともな会社に就職してる奴もいるだろ。

そんなにカッパに行きたいなら行けばいい。
ネタにでもされてこいや

359 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 20:49:30 ID:z1dHIF+Y
まぁ、餅付け。
外食・小売がサビ残なしをアピールし始めたのはでかいよ。
人手不足の時代だもん。
サビ残やらせる会社は、淘汰されるでしょ。

同業他社にも波及すれば、漏れらにもメリットある。
漏れらの受け皿は、外食・小売以外ないんだから…


360 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 21:15:32 ID:WVVqqLJ7
聞くとバイトで回していて店の売り上げノルマがあるから、
バイトも沢山雇えず自分が出ないとしょうがなくて休めない構造らしいぞ。

バイトも学生が多いから、休むと自分が出ないとならないらしい。
構造的にそんなに改善されるとは思えないがな。

361 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 21:32:06 ID:NEMaB+RF
サビ残無しだけど成果主義に伴う残業は別計算
とかいうオチじゃないのかね

しかし本来違法なはずのサビ残が無しってのが売りになる
日本の就労状況は終わってるな・・・

362 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 21:37:48 ID:Y+9CDvp0
>>359
だよな。
外食の雇用もかなりの数を占めるからこれらの雇用環境が
改善すると他にも波及していく可能性がある。


363 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 21:43:44 ID:EzXADuSg
おまいら冷静になれ!
害食・小売が環境改善はありえない。

だって安い商品に高い人件費がありえるか?
少ない従業員で安くまわすのがこの業界の常。

漏れもバイトで害食に勤めたが社員は大変。
バイトの穴埋めや、売り上げ予算の達成などで休めない。

それどころか24時間の害食では27時間労働もあった。
人手不足で必死な業界はどんな「釣り」を仕掛けてくるか分からん。


   『 と に か く 騙 さ れ る な ! 』

364 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 21:47:27 ID:wronwhLK
えっ外食・小売なんて行きませんが、何か?

365 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 21:49:54 ID:Y+9CDvp0
外食には行かないけど
外食の労働条件の待遇は既得権の無い国民にとって
損にはならん。

366 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 22:55:55 ID:BG8dEmRL
急にだけど学歴って新卒だけ効果があるのですか?

367 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 22:57:26 ID:z1dHIF+Y
>>363
外食・小売は、漏れらの希望の星じゃないか。
漏れら氷河期世代の受け皿じゃん。


368 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 23:17:21 ID:WtgJyMbG
>>366
そんなことないでしょ
中途だって大卒以上って多いんだし
スキルを重視してるのは確かだが

369 :名無しさん@引く手あまた ::2006/10/23(月) 23:18:03 ID:c+bvQHOE
「就職氷河期世代ランキング 」
S級 2000年卒
の俺様が来ましたよ!

370 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 23:34:16 ID:H1j6x6Ct
>>369
レールを外れずに生きてきたのね
年収は?ってきいてほしいんだろ?

371 :名無しさん@引く手あまた ::2006/10/23(月) 23:39:44 ID:c+bvQHOE
そういうお前はどうなんだ?

372 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 23:41:23 ID:BG8dEmRL
中途も有名大卒有利になってますか?

373 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 00:16:30 ID:5VBJfnyJ
Fランクよりは有利でしょ

374 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 00:21:56 ID:+wRVWAmR
              /ヽ
                      _,.,./  'i,
             く ̄ ̄`゙""~ ̄  /    'i,
               ヽ、             i!+
                 ,i'             'i,  . +  
                i   ''''''    ''''''     i!..    
             + . l  (●),   、(●)、   i!.   +
                   'i,   ,,ノ(、_, )ヽ、,,    ,/' . もうだめかな…
               .  ヽ.,  `-=ニ=- '   /'     +  でも、がんばろう。
                  ゙''ァ `ニニ´   "ヽ,
                   /i,         'i,
                    /,/'      `i,   'i,
                  i/'        'i,    'i,
               _,.,./'          'i,    'i
             γ´ ̄         γ⌒ヽ  ヽ,_,.ノ
             i,       _,.,,.,._,i'     ,i'
             ヽ.,_.,., -''"    ,l,    /
                       ヽ.,__,.ノ


375 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 00:23:14 ID:qL23qLhw
【社会】 「こんなに売れるとは」 11万円超の高級炊飯器、団塊層中心にバカ売れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161591341/

376 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 00:23:25 ID:QUcSI99A
大学受験ってあまりにも大きいイベントだったね?

377 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 00:25:05 ID:kNABwwZK
>>374
かわいくねーなw

378 : ◆titech.J3E :2006/10/24(火) 00:33:50 ID:vJvZcn3I
外食なんて俺は絶対に利用しない
スーパーで買い溜めするだけ
昔も遠出する時は板チョコかじってた
外食が人間使い捨てなのは当然だからまず絶対に利用しないことから始めよう

コンビニも人間使い捨ての業界だからムカツクから利用しない

379 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 01:22:53 ID:9WYIhTOa
河童寿司の店長って派遣の俺より給料低いのか・・・orz
凹んだ。久々に凹んだ・・・orz

380 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 11:13:39 ID:Zd3Muhta
もう国が何しようと効果ありません。
国が中途半端に対策してでかい面されたんじゃむかつくだけです。
お願いだから氷河期を見捨てて下さい。
氷河期のみ特例で年金を脱退させて下さい。
団塊の面倒なんて見たくありません。
ゆとり勝ち組が年金を負担してください。
自分の老後は自分で何とかします。
老後は生きてないけど・・・

381 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 11:48:18 ID:w+oISOJz
大学って東大、早慶レベルの大学以外あんま就職に意味なくね?高学歴でも大企業いけるのはごく一部だし(東大除く)
企業の99%以上は中小企業で中小企業は高卒採用するとこがほとんどだし
高卒より初任給3万高いだけで高い学費払ってんのに大企業行かない限り高卒と机並べて仕事するのは大学行った意味なくね?

382 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 11:52:47 ID:uTLbJwT7
とりわけS級氷河期は悲惨極まりない。
新卒時代は超氷河期で就職できず。
既卒後は未経験不可&フリーターお断りにより就職できず。
そして今後、団塊退職と景気回復後は年齢差別により就職できないだろう。
来年30歳を迎えるS級戦士たち。

383 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 12:05:48 ID:3db5k6ue
>>381
生涯賃金考えろ
よほどのことがなければ出世は大卒優先だし

384 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 12:06:37 ID:Be+AE6E6
思えば高校受験の時に周りの大学進学信奉に流されず実業系の高校に進んで高卒就職しとけば食いっぱぐれる事はなかったんだよな。学歴信奉の被害者でもあるんだよな。この世代は。

385 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 12:37:53 ID:pRgQaljI
おれの彼女はフリーターでもいいよお といってくれる。
どうしよ。つらい。

386 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 12:40:12 ID:cTyrbDWd
>>385
もう食わせてもらおうぜ

387 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 12:46:22 ID:mJkq1pbb
外食だって捨てたモンじゃない、まじ入れ食い
20才下の嫁さんも夢じゃない

388 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 12:59:30 ID:2or69o6n
【教育】 「ニートになるのは恐ろしいことだと思った」 女子中学生…カリスマ講師、「ニートの現実伝える」授業★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161612166/


389 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 13:09:45 ID:6pg4uOF3
物買わないのは合法的なテロ。
サラ金には絶対手を出さない事。

390 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 13:14:11 ID:6pg4uOF3
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [6]
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158796400/

391 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 13:23:33 ID:r1UsHiGM
>>385
気にすんなよ。お互い氷河期で気の知れてんだから、最低限の生活で子供作ってなんとかやってけば
それでいいだろ。

392 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 13:43:51 ID:hQgRic8C
養ってくれるなら年上でもいいな…もうヒモでも構わない、何の才能も無いけどさ

393 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 13:59:51 ID:3db5k6ue
>>384
俺もITなんかに興味もたず
高卒で就職しとけば・・・
不況とは言え工業で求人倍率1倍以上はあったし
成績よかったからそれなりのとこいけたかも・・・

394 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 15:20:59 ID:miS94Xlj
>>381
東大法卒だけど職歴なし29歳
こうなると逆に学歴が足をひっぱる

395 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 15:52:52 ID:ifJ1ldZC
>>394
やっぱ資格浪人か何か?
高学歴だと資格浪人→合格せず→あぼーん、って奴多そうだな。
しかしそいつらって好景気の時なら資格浪人なんかせずに
普通に大企業に就職してたのかね?

396 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 15:55:02 ID:OC/WJO3z
おれたちどうなんのかな

397 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 15:59:46 ID:O35WsS72
げっっっ、S級だ。
二流大学だから苦労してる。
んで、少子化による母校の偏差値下落…
転職できねぇじゃぁねぇかぁ〜

398 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 16:00:46 ID:miS94Xlj
>>395
一応資格浪人ではあるな。
のほほんとニート&フリーター生活やって、今年の一月からふと司法の勉強を独学
でやって論文で撃沈。
それから会計の道に進もうと思って独学で簿記の勉強開始して今10日目だが簿記
一級の参考書を読破するまでは進んだ。
そこから先が問題だが会計士試験用のろくな参考書がないから会計士じゃなく税理士
の勉強を簿記と平行してやってる。

399 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 16:01:04 ID:D7Qepe/Z
なるようになるさ。

オレたちは糞みたいな時期に生まれ、糞みたいな20代を過ごしちまった・・・。

戦友だよ、おまいらは。

400 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 16:23:26 ID:ifJ1ldZC
>>398
最後まで勉強にすがり付こうってところが・・・
頭はいいんだろうけど20超えたら結局金に直結しないと
意味ないな。

401 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 16:30:46 ID:5ZoBtmPi
>>400
ある程度金がたまったら大型自動車免許取る予定。
まあ勉強にすがりつく範疇かもしれんが。
勉強にしがみついて何が悪い。
就職できず職能身につける機会が0の中俺なりに最良の選択としてやってる。

402 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 16:34:26 ID:1t42PsQC
就職して職能身につけられるんならそっちの方がいいに決まってる。
それが事実上不可能なことだから苦労してるわけで。

403 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 16:56:04 ID:Ca5C0ouZ
そうだよなあ、今まで採用を抑えてきたくせに若い経験者がほしいとかぬかしやがる求人ばっかり。
こんな感じ。→http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0003038990

未経験者がどこで経験を積めばいいんだ?

404 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 16:57:49 ID:3db5k6ue
大卒以上20歳まで経験者歓迎
とかふざけた求人あったよな

405 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 17:33:23 ID:hv71cBFz
仮に政府が職業訓練所みたいなの設置した所で
今度は年齢と実務経験で落とされるってわかりきってるよな

経験不足→実務経験→年齢の為残念ながらと
ポケモンのように落とせる理由は進化していくのに対して
こちらに出来る事は結局応募だけなんだからさながら苦行者のようだ

406 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 17:41:14 ID:rDknvl9X
経験者が欲しいなら未経験でもいいとか言わないで欲しいよね・・
レジュメも面接も、選考期間も時間の無駄

へたに圧迫面接なんか行けばまた立ち直るのに莫大な時間がかかるのに・・


407 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 17:43:40 ID:1t42PsQC
圧迫面接なぞ屁みたいなものだ。
部屋で何もしてないときの圧迫感に比べたらとるに足らん。
無職の恐怖、将来への恐怖>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>圧迫面接

408 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 17:44:12 ID:6pg4uOF3

最近ほんと応募できそうな求人がない。
だめだ・・・頭ぼーっとしてきた。
鬱かも。
毎日何もしていないので体力・思考力といったものがどんどん落ちていく。

409 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 17:47:11 ID:hv71cBFz
いっそもうセンター試験みたいに
入社テストも様式化してくれりゃね・・・
新卒・既卒区別なくするには最早それしかないんじゃないか?

「熱意のある人が欲しいんです」「オンリーワンをめざして」
って企業はそこから外れて独自テストすりゃいいんだし
そうなりゃ真に熱意ある人がどれだけ居るかわかりそうなもんだろう

410 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 17:48:26 ID:rDknvl9X
これから冬に向かってますます辛くなるな



411 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 18:14:58 ID:YnwRDd6U
IQテストで決めてくれりゃ一番いい。

412 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 18:16:03 ID:UavYS5bB
なんかいつまでもこのスレにいないほうがいいな


413 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 18:18:01 ID:YnwRDd6U
負のオーラが蔓延しているからな。

414 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 18:46:29 ID:OC/WJO3z
たまにはageろよ

415 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 19:48:33 ID:6pg4uOF3
団塊ジュニア5〜一体、どうなってしまうのか?〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1160131149/

416 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 19:56:41 ID:P7ZIdxlJ
>>401
大型2種まで取らないと意味ないよ。ま、俺は持ってる
けど使ってない。


417 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 19:59:11 ID:tpMzAKTb
>>404
ワロスw
香ばしすぎて逆にいい!

418 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 20:01:38 ID:5M1cAalZ
お勧め業界教えて。未経験可で。

419 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 20:16:07 ID:2FS7LZpU
工場

420 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:02:35 ID:uakY82J5
>>404
TOEIC900以上、システム上流開発経験者3年以上
で月給18万てのは見た事があるw

421 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:04:48 ID:rBqz9rHH
第二新卒の時に未経験でラジコンの会社受けたことあるけど、
けっこういい線までいったよ。零細だけど。
俺、ラジコン好きだから。
 
ピザデブばかりで楽しそうな会社だったな。

422 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:05:35 ID:6pg4uOF3
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/2006_10.html#03

第267回
格差への怒り 政府を倒す
〜大正デモクラシーを生んだ米騒動〜

放送日
(本放送) 平成18年10月18日 (水)
22:00〜22:43 総合 全国
(再放送) 平成18年10月27日 (金)
0:00〜 0:43 (※木曜深夜) 総合 近畿地方のみ
平成18年10月27日 (金)
1:10〜 1:53 (※木曜深夜) 総合 全国 (近畿のぞく)
平成18年11月28日 (火)
16:05〜16:48 総合 全国 (福岡県のぞく)
※再放送の予定は変更されることがあります。当日の新聞などでご確認ください。
出演者
松平 定知 (まつだいら・さだとも) アナウンサー
○ゲスト:内橋克人 (うちはし・かつと) さん (経済評論家)
番組概要
その時: 大正7 (1918) 年9月21日
出来事: 米騒動によって寺内正毅内閣が総辞職

423 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:07:38 ID:HY9FgaCF
>>419
今では工場でさえ
書類審査→1次面接→2次面接
と、ハードル高杉

424 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:10:28 ID:i1utfYE0
今年の新卒はウハウハだからなぁ。

阿部ちゃんは新卒採用を撤廃。新規採用として30歳くらいまで
新人として扱ってくれるようにする。とかやってくれないと、
氷河期戦士達はこのまま何も変わらないわz・・・

425 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:10:50 ID:5M1cAalZ
最近ダスキン受けにいったら頭1センチ以上借り上げ言われた。ありえん。。。

426 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:20:18 ID:tUCCmm9p
面接でさ、前職の激務について突っ込まれて、
正直に「昼夜を問わず仕事は参りますので徹夜で仕事を完成させて、
仮眠を取ったら朝から仕事になります」って答えたら、
ありえねぇよコイツみたいな空気になったんだが…。

ブラック企業世代ではよくある話じゃね?
なんか、完全にどの世代からも隔絶してる気がする…

427 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:25:12 ID:6pg4uOF3
>>426
よくある話だ。
俺も前の会社、夜勤で16時間休憩仮眠なしとかだったし。

428 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:26:03 ID:rBqz9rHH
野麦峠以下だな

429 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:27:42 ID:5M1cAalZ
僕はダスキンでびびられたわ〜僕は15連勤(朝六時出勤)でも426さん、あなたもっとすごそう。何してたの???


430 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 21:38:20 ID:gYblN0fu
>>398
おまい地頭すげぇなぁ。
半年の勉強で司法択一受かったのかよ?
初心者が簿記1級の参考書を10日で読破って・・・
俺は会計士試験崩れだが1級受ける前に過去問解いたけど
わかってる俺でもかなり骨が折れたぞ。




431 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 22:01:02 ID:hv71cBFz
>>425
食品工場とか清潔感求められる職場では結構ある
さすがに1センチまでは聞いたこと無いが

432 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 22:10:28 ID:tUCCmm9p
>>429
印刷関係ですかね。 まぁよくある話だと思ってた。

そんな生活が数年続いて鬱で身体が動かなくなって辞めて、
面接ではあくまでも、なんらかの前向きな理由を作って話してたんだが、
今日の感じだと普通に身体こわしたので辞めましたで通用するのか?と思った。
今度、どうでもいい会社の面接で試してみようかなぁ

433 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 22:43:08 ID:NwSJCTZB
やくざになろうかと思ったがあそこ年齢制限厳しそうだな。

434 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 22:44:45 ID:oR5Kv6Rc
厳しいのは年齢制限だけじゃねーぞw

435 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 22:48:54 ID:NwSJCTZB
とりあえず司法の択一は受かってる
簿記一級は受かりそう
トラックの大型免許の取得は金ができたら頑張る

何とかこれでどこかの組に就職できたらいいんだが

436 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 22:57:54 ID:tpMzAKTb
>>435
全部中途半端なのが良くないと思う。
面接官からしたら一体何がしたいのかわからない。

437 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 23:01:46 ID:LOgHM1v7
>>430
禿げ同
一級って商業、工業、原価、会計だろ?
会計、工業はいいとして、商業、原価が10日でできるとはとても思えん

438 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 23:05:55 ID:NwSJCTZB
>>437
2級の勉強で3日。
1級の参考書制覇に10日。

会計除けば原価が一番ズムーズにいった。相性だな。
難易度というより相性がものをいう試験。

439 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 23:14:49 ID:NwSJCTZB
>>436
そりゃそうだ。俺にもわからん。
でも使える法の知識には精通したい。弁護士になれなくても。
俺のような無力で無能な輩にも開かれてる攻撃防御の手段だから。
君らのようなある程度の社会的地位やそれに伴う権力を有する人に少しでも
近づきたいからな。
社会のゴーストのような存在しないに等しい俺でもある程度の力をもちうる。

440 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 23:28:14 ID:bcJoO3Zm
>>439
あんたは無能ではないと思う、、、

441 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 23:32:43 ID:NwSJCTZB
職歴なし30間近男が無能でないことはない。
実に残念なことだが。

442 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 23:55:43 ID:H/hKC0SW
学校の先生にでもなったら?

443 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/24(火) 23:58:48 ID:bcJoO3Zm
>>441
無力ではあろうが、

> 難易度というより相性がものをいう試験。

無能ではこんなことは言えないorz

444 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:02:44 ID:9ZN+er4y
>>430
妄想に決まってるだろ。
でなきゃこんなところにいない。
10日で簿記1級受かるなら、
東大に遊びながら合格できるって。

445 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:05:45 ID:RD03VLN8
>>444
残念ながら確かにまだ合格レベルには達してない。
参考書のひととおりの理解がすんだだけで。
けど来月の試験で受かるめどはたった。

446 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:09:48 ID:bLos0i8V
久しぶりに明後日面接
かれこれ何枚履歴書書いたかなあ〜・・
古いビデオが出てきてなんと”予備校ブギ”
今まで踊らされてたなあ〜最近そんな感じです。
35超えると面接もなくなり資格とっても現実役にたたないかもね〜
後2年の猶予かな〜??

447 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/25(水) 00:10:14 ID:zAagq3OV
安倍ちゃん!再チャレンジを歌う内閣なら
閣僚にニート対策大臣・フリーター及び負け組労働者・格差是正担当大臣ぐらい設けろよ!

448 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:24:56 ID:fvbsiBtE
資格取る気なら医療系とか技術系の資格を目指しなよ
電気工事士なら三週間で取れるし、
正社員募集も年齢的に緩い
他にも色々あるよ


449 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:30:52 ID:RD03VLN8
しかしなんだねえ
職歴も無くこうして夜になると無性に涙がでてきたり強烈に自殺したくなってくる
社会性動物の限界だねえ
圧迫面接なぞもはや何の脅し透かしにもならんが無力感や不安感の心理的圧迫には
どうにも太刀打ちできん。

450 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:39:39 ID:M9sE2+zV
>>449
イキロ
俺も無職だけど、必ず居場所は見つかるはず


451 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:41:12 ID:cxij0q+p
再チャレンジというなら氷河期世代を公務員に迎え入れてくれ。

452 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:48:37 ID:k4wQ3XMQ
多少DQNでも、やってけんじゃないの?
死ぬ前に、もう少し考えてみようぜ。
夜静かになると、色々聞こえるだろうが、耳をふさいでやりすごそうや。

453 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 00:54:53 ID:PJD4Xeuj
>>449
DQNでも薄給でも自分の居場所を見つけるのが先決だと思うよ。
バイトもしてないの?
俺も無職の時は糸の切れた風船のような気分で不安だったけど、
今は働いてて仕事はきついけど社会と繋がっている安心感がある。


454 :名無しさん@引く手あまた ::2006/10/25(水) 01:26:33 ID:cBnbyiQQ
俺は2000年卒で就活苦労して、転職もして離婚歴もあるし、20代ボロボロ。疲れきった・・・。
地元に戻って適当に働いて、適当に生きようかと思った。
でも、20代最後の転職活動で大企業の内定勝ち取ったどぉー!!
真っ白な状態から仕事に逝きます。

氷河期時代の戦友達よ、健闘を祈る。

455 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 07:34:24 ID:k4wQ3XMQ
>>454
頑張ってねー。

俺も続くぞー。

456 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 14:20:20 ID:P4pZ/+GZ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/nisotsu/img/0645/o/0003740893.jpg

457 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 14:40:50 ID:ORK+9SGC
面接行ってきた。
今日の圧迫度はなかなか高かった。
俺が受けた圧迫面接上位5位には入るかもしれん。
でも>>449で述べたようにもはや他人からどんなに圧迫されても屁みたいなものだが。
面接86敗目か。
夜になってまた発作じみた発狂モードになるな。困ったものだ。

458 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 14:40:58 ID:frGTRwki
オレ、新卒入社した会社でバブル時代に入社した仕事のできない30代が目障りで仕方なかった。
仕事もできないわ、たいして努力もしてないわでムカムカしたよ。
なんであんな奴らが会社にいれるのかわからん。

459 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 14:47:26 ID:wWvaqOoW
日が沈むのが怖い。無職でも太陽が昇ってるうちは実にのんびりした明るい気分でいられる。
日照時間が短い国だと自殺率が高いというが実によくわかる。

460 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 16:48:12 ID:P4pZ/+GZ
>>457
今夜は野球もサッカーもある。
すこしは楽しめ。

461 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 16:59:13 ID:jsz4Lejo
>>457
どんな風に圧迫された?
kwskおねがいします

462 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 17:01:48 ID:MDrwmnHu
>>459
それすごくわかる
最近は日が沈むの早いから公園には16時ぐらいまでしかいられないんで憂鬱になる

463 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 19:24:36 ID:pd+fHE8H
今日も一日ムダに過ごしたって凹むよな。

464 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 19:36:32 ID:P4pZ/+GZ

休めるうちに休めばいい。
就職したらしたでサビ残の日々が待ってる。

465 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 20:02:00 ID:s48/qqfQ
皆さん、流石に欝だね。

たまには「ちんぽー」って叫んでみると、
ちょっぴり楽しい気分になるよ^^

466 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 20:13:32 ID:P4pZ/+GZ
         チンポ
       ∧∧ 
      (´・ω・`)
        // )   
     / ̄ ̄《 ̄ ̄\
     | ・ U      |
     | |ι        .|つ
     U|| ̄ ̄| |
      (_)   (._.)

467 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 20:16:04 ID:P4pZ/+GZ
【NHK実況】チンポちゃんを作ったり集めたりするスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1153789007/

468 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 20:17:37 ID:j1V07KRM
超氷河期世代にも第二新卒のチャンスがあればまだ救われたのに
こういう時代の溝は時間と共に風化され、自己責任という安易な
括りで縛られて老いていくんだな。可哀想な俺達・・・


469 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 20:28:31 ID:PKttn5U2
いや、第二新卒なんて幻想だから・・・
30間近職歴無しよりマシな程度

470 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 20:39:03 ID:jsz4Lejo
五月に就活一発で内定もらって
就活の苦労を何も知らない俺が来ましたよ、と
これでも27なんだけどねw

471 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 20:56:53 ID:kgybDV98
この好景気のご時勢に
就職できないなんて人間性に問題があるんだろ?

        ∩___∩                      ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪土曜全休、授業削減しまくり、マーチ偏差値55の
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     新卒の俺らが楽に就職してゴメンね!
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ?どんな気分?     
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ      ___/
       / 団 塊  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ゆとり 丶      
      /      /    ̄   :|::| 氷河期:| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_



472 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 21:08:00 ID:RO87V3gF
東大、京大、一橋、早慶上智なら超就職氷河期でも一流企業
に入りまくってたがな。

473 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 21:18:54 ID:obwe9OAr
東大、京大、一橋、早慶上智でも超就職氷河期においては無い内定もあったけどな。

474 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 21:28:15 ID:k4wQ3XMQ
まあ、今更昔の事を言っても仕方がないし。
大手がダメなら、マッタリ職場を探しましょうよ。

475 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 21:38:34 ID:eHIJdjV5
その一流と思われた企業がバタバタ逝った97年〜00年。
ホント総悲観ムードだったよ。

476 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:08:35 ID:RD03VLN8
>>460
俺の部屋テレビがない
それにサッカーにも野球にも興味ない

477 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:10:35 ID:WITG6+CH
この負け組みスレ、まだあったんだw
なんだ、てっきり好景気の煽りを受けて皆就職できてるかと
思ったらwやっぱりダメダメなんだな
結局、時代のせいではないんだよ、てめーらは縄文時代だろうが
ドラエモンのいる22世紀だろうか、負けるんだよwwww
やっぱ高齢ニート・フリーター対策するかしかないだろ!!
もちろん強制収容所を作って穴でも掘らしておけよw


478 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:11:13 ID:RD03VLN8
超氷河期のこと言うのも空しいが、男でも8割ぐらいが正規雇用につけてる
んだよな。正規雇用の率だとそれほどひどくもない。
ただブラックの割合が他の世代と比較にならん。離職率があまりに酷い。
雇用の質に関しては他の世代よりかなり悪い。

479 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:11:43 ID:wD+eZFH9
氷河期に就職出来ても昇給が無い、ナス極小、人員削減、原価低減で
社員の管理強化、激務等、今より職務環境は辛かった。

480 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:16:51 ID:RD03VLN8
>>477
縄文時代だったら30歳まで生きられたら勝ち組。
乳児期、幼児期を越せたら勝ち組。
22世紀はどうだろう。食糧事情、雇用事情、住宅事情、自然環境すべてが
悪化するのは確実だし。

481 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:21:10 ID:RD03VLN8
今日は午後は暇だからものすごく原始的な爆弾作った。
なかなかいい感じに爆発した。といっても山口の高校生が作った釘爆弾より
殺傷力は低いけどね。
この調子で頑張ろう。
職歴なし30歳面接100連敗したら華々しく散ってやるぜ。

482 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:23:11 ID:WITG6+CH
>>480
氷河期負け組みは縄文時代に生まれたら数年で童貞のまま終了だろw
22世紀のころは遺伝子操作で優秀な人間しか生まれてこない、つまり
氷河期負け組みみたいな劣等種は受精すらできませんwwww


483 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:25:01 ID:RD03VLN8
>>482
別に珍しいことじゃないぞ。
縄文時代というか原始的な社会は乳児死亡率が異常に高いし。
生まれてから数年で死ぬのは珍しいことじゃない。

484 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:26:09 ID:S7BRPYSS
都営バス運転手(正規職員)募集
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/information/career/detail_061024.html

公務員になりたいヤツ
ここに置いておきますよ。地方のヤツにも職員寮が有るよ。
年齢制限も緩い。

東京で生活も安定している公務員にならないか?

485 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:28:50 ID:RD03VLN8
やっぱり大型免許取るべきだな。
金がかかりすぎるのがネックだが。


486 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:29:01 ID:WITG6+CH
まぁ、負け組みをたたくのは楽しいね!!


487 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:30:59 ID:RD03VLN8
>>486
俺も非・負け組に叩かれるのは楽しい。
惨めさをとことん堪能できる。
できれば負け組のふりして年収自慢やってもらうともっと惨めになれてありがたいのだが。
自分や他人に対する殺意がふつふつとわいてきて楽しくなる。

488 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:39:14 ID:ozvKCI7Q
俺の勤務してる会社は、有能な派遣を直接雇用しようとして、派遣会社とトラブったよ。
こちらが好意で、考えた事でも、派遣会社からクレーム!
人事部の連中は頭抱えてた。
俺も何かやりきれない。

489 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:49:30 ID:PKttn5U2
>>481
散るときは県庁前とかで頼むぜ
焼身自殺して非正規雇用改善した韓国人労働者を目指してくれ

490 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 22:52:18 ID:RD03VLN8
>>489
謹んでことわらせていただく

491 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 23:18:31 ID:j1V07KRM
>>472,>>473
そんなぁこたぁ百も承知なの
そんなこと言ったらこのスレ成り立たないよ

割合の話してんだろ
これが養老先生の言う「バカの壁」ってやつか

492 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 23:28:50 ID:44NEQokH
>>491
この期に及んで学歴なんかにこだわるお前も同レベル。
いくらいい大学出ていても、この歳で学歴が何の役にも立たないことすら
わからないようじゃ・・・。はぁ・・。
こんなことまで一々指摘しなきゃならないのか。
どうすればそこまで頭が悪くなれるんだろうね。
確かに君達が底辺であえいでいるってのは納得だね。
基本的な常識がまるで身についてない。
これじゃあ、どこいっても駄目だよ。

493 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 23:35:38 ID:16LKqn5n
>>481
なんで職歴なしなんだ?

494 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 23:42:24 ID:Yt7zV7CP
学歴が役に立たないというのは低学歴の常套句

495 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 00:18:47 ID:4GrTdK6r
大学工学部 志望者10年で半減 来春大急ぎで組織改変へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061025-00000022-maip-soci



496 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 00:39:55 ID:rG0rEVhu
戦争が起きてすべてリセットしたらいいなと思ってる奴は多いんじゃないの、氷河世代は?

497 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 00:41:22 ID:g5UBN0Xn
>>495
技術派遣とかいう恐ろしい制度のせいで
工学部のうまみがなくなっちゃったもんな。
技術者はただでさえ医学系に比べて給料少ないのに
安定雇用までなくなっちゃったら・・・
文系に比べて出世もおそいし。



498 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 00:48:34 ID:sQoKxbAa
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161775185/

勉強もがんばり、低賃金で派遣労働、フリーターをして日本の景気回復に貢献した
氷河期世代さん、こちらの生活保護スレにも書き込み頼む。

499 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 00:57:58 ID:g5UBN0Xn
>>498
働けるか働けないかの境目がはっきりせずに切り捨てになる悪寒。
雇用の絶対数が足りなきゃどうやっても
肉体的精神的には働けても働けない状態が生まれるのに。
それをあっさり切り捨てられそうで怖い。


500 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 01:03:01 ID:goyTkF3T
まぁそれが健全な資本主義だよね

501 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 01:23:11 ID:sQoKxbAa
健全?純粋資本主義ってのはずいぶん不健全なものだよ。
野麦峠のお話とか海外で1日16時間労働させられる子供の労働者とか・・・

純粋資本主義は狂ってるから、ケインズだとマルクスだとかそういうのが出てきたんだろ

502 :名無しさん@引く手あまた ::2006/10/26(木) 01:50:15 ID:Jy1rFZvO
生きてりゃい〜んだ、生きてりゃ。

503 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 05:19:15 ID:esbn6khW
究極の勝ち組は海外移住だよな、やっぱ。

[速報]小泉前首相、イタリア移住を決意か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161760232/l50

504 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 09:06:11 ID:Z1VIaom3
>>491
>>473は単なる皮肉だろ。
ゆとり世代はこれだからw

505 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 12:39:38 ID:GPBhaIYz
今度大学研究室のOB会だ…気が重い…
自己紹介で必ず勤め先、研究テーマ、配偶者子供の有無を言わされるんだよ。



506 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 12:46:32 ID:b3/3zeLb
>>505
じゃあ行かなきゃいいだろw

507 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 13:08:50 ID:oY7yxf47
>>497
期待所得でいえば
医学部>>工学部>>>>>>>>>文系

文系で稼げるのは一部
工学部は負け組があまりいない
医学部は満遍なく非負け組or勝ち組

508 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 13:12:28 ID:o7TlK9h3
>>507
おれ国立工学のIT鬱負け組みだけど。
ざらにいるよ。

509 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 13:21:42 ID:b3/3zeLb
>>507

>工学部は負け組があまりいない

これはちょっと違うと思うぞ。


510 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 13:52:28 ID:+2Y5EO18
>>508>>509
就職率が文系と理系じゃまるで違うだろ?あと職の安定度も。
文系の待遇なんて一部を除けばひどいものだ。死屍累々としてる。
工学部卒でフリーターなんてほとんどいまい。



511 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 13:54:48 ID:+2Y5EO18
続きはここで。

【教育】 "不人気" 名門大学などの工学部、志望者激減…来春大急ぎで組織改変へ★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161827471/

さまざまなリスク等を勘案すれば。絶対理系が得。

512 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 14:34:15 ID:g5UBN0Xn
>>510
工学部卒フリーターです。
もう手遅れっぽい。

513 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 14:35:50 ID:i8hZqLI5
>>510
理学部卒フリーターです。
もう手遅れ

514 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 14:40:37 ID:+2Y5EO18
>>512>>513
理系でフリーターなら相当惨めだろうな
文系はドロップアウトした廃人が多いからまだましだが

515 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 14:45:54 ID:b3/3zeLb
>>514
どっちも一緒だろw

516 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 14:53:56 ID:F5udMBWw
理系でフリーターは悲惨だろ
勉強して苦労した意味がまったくないじゃん
文系は遊んでるからあきらめつくけど

517 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 14:58:23 ID:lHUA7ERg
>>510
農学部卒フリーターです。
もう手遅れっす。

518 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 15:01:09 ID:aZpK5grk
>>517
北京大学で就職率が一番いいのは農学部
と慰めてみる
中国人になれ

519 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 15:07:54 ID:7Yt/BHhg
>>517
都道府県の農業技術センターとか受けないの?
農家になって土地と家を貰うとかは?

520 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 15:12:00 ID:8t7repdR
>>516
理系だってみんながみんな苦労したわけじゃないよ

521 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 15:29:37 ID:i8hZqLI5
おれは苦労したよ〜毎日アホみたいにワケわからん実験して。
うちの大学やめた奴、成績all Aなのにで就職活動をあまりさせて
もらえないで嫌になって中退。
あほなバブル期の教授の下についちゃうとほんと悲惨。

522 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 15:35:47 ID:4GrTdK6r
http://townwork.net/h/r/Fh30010s.jsp?rfn=1&axc=11&lac=01&ac=001&st=53&sc=04725&lc=130176&rid=02686374&__u=11615324013637012399305726117458

523 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 15:37:50 ID:oY7yxf47
その点俺は民法しか優取れなかったおちこぼれだから就職できず職歴なし貧困層に転落
してもそこまで惨めじゃないな。学業成績に関しては落ちこぼれにふさわしい成績。

学業成績と離れた国T受かったことある職歴なし貧困層なのはちと惨めだが。

524 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 15:40:13 ID:b3/3zeLb
大学での学業と卒業後の成功度って
必ずしも相関関係にあるわけじゃないと思うのだけど

525 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 15:41:21 ID:b3/3zeLb
だから、大学で勉強がんばって成績が優秀だったとしても
卒業後、転落スパイラルに入ってる人もたくさん居るわけで。

526 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/26(木) 16:05:32 ID:JumjV6am
だからそれだけ学業優秀で地頭にも自信があるのだったら
会社起こせばいいだろ。

卒業したら、学歴なんて何の意味もないよ。
何をやってきたか。それだけ。


527 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 16:26:01 ID:Qa6cb6c2
学歴が意味がないんじゃなくて、学歴を生かせなかったから意味がないのよ。

30歳以上になっちゃたら確かに学歴自体の意味も薄れていくが。

528 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 16:33:03 ID:EPLP74fH
学歴が意味をなすのは新卒のとき。
それか、せいぜい第二新卒(22〜24歳)くらいまで。

529 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 16:36:18 ID:oY7yxf47
議員に立候補すれば生きてくる。ほんとにちょっとだけだが。

530 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 17:12:19 ID:mg/e2U0r
>>511
情報系は閑古鳥だろうなあ・・・・

531 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/26(木) 20:20:34 ID:4ULga3oZ
景気回復してなお失業率も大幅に改善してるというのに俺は無職フリーター
もし、社会が再度不況に陥ったらどうなるんだろうね・・・

532 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 20:28:23 ID:pDrbZStO
それほど失業率は改善されてないよ。
あいかわらず正社員の有効求人倍率も0.6倍ぐらいだし。

533 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/26(木) 20:31:20 ID:4ULga3oZ
>>532
東京・愛知・大阪・神奈川とかは?
地方は景気そのものも回復してないよ、商店街もバタバタ潰れてるし

534 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 21:00:02 ID:4GrTdK6r
http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20061026-01.html


535 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 21:57:43 ID:uMmZ/veQ
>>1 チョベリバ!
スレタイにウィンナー吹いたww

536 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 22:18:24 ID:geahFw4w
氷河期世代の犯行だったなブリーフ姿で警察官切りつけた奴

537 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 22:41:17 ID:uaJHFnFc
景気が回復したというのは政府の誤魔化しです。
企業自体の体力と、富裕層の収入が増えただけで、
一般人と貧困層の収入は減り続ける一方です。
10年前の10倍以上に格差社会が進行したのが現状です。

538 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 23:03:19 ID:zaF7cFxz
>521
本当理系就職は教授の良し悪しでかなり運命が分かれるな…

就職に殆どノータッチの教授の下でえらい苦労して体壊し
就職担当の別教官に泣きついたらあっというまに決まったわ
あの苦労はなんだったんだ・・・

539 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 23:22:21 ID:8Bxdeg7z
数年後、この世代が40代になってくると
自殺者急増しそうだねー??まじで・・・

540 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 23:28:03 ID:tnu9HJzY
>>539
既に「鬱病」と「自殺者」はこの世代が多い。

541 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 23:30:35 ID:MdEVZiNf
派遣会社という名の奴隷商が、大手でキャリアアップだの新しいライフスタイルだの言って
集めた新卒は今頃どうなったんだろう?


542 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 23:42:13 ID:i1hbOLlS
新卒にキャリアアップって意味不明だな

543 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 23:58:37 ID:CtaAYgB/
>>540
yahooか何かのニュースでみたが、自殺率が高いのは
今の40、50代らしいよ。背景としてはリストラ・失業とからしいけど。

今の20代〜30後半の自殺率はそれよりも低い。
でも、今の情況からみて20代〜30後半の世代の自殺率は
2010年までの間に今よりかなり上昇するのは間違いない。

544 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 00:44:07 ID:63cnCr1x
>>541
優秀+要領の良い人はさっさと派遣に見切りつけて
正社員転向したものと思われ
そうでない人間はご想像通り派遣スパイラルのデスマーチ・・・

545 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 01:03:14 ID:63cnCr1x
【調査】 "過去最高更新" 冬のボーナス、87万8000円…大手企業
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161803363/

546 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 03:02:18 ID:JDusFXQu
プッ、10数年後が楽しみだw
氷河期の負け組みどもが大量ホームレス化!!
負け組みを馬鹿にしてストレス発散しようぜ!!

547 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 07:32:02 ID:Rx1Hz8ab
>>546
ストレス溜まってるんだな
かわいそうに

548 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 07:37:13 ID:f7UmF6nV
構ってちゃんは放っておきな。馬鹿が感染するぜ。

549 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 08:02:22 ID:PyKuGktK
>>538
文系は教授の存在なんてないからな
教授が職の手当てしてくれるのがデフォだなんて甘え過ぎ

550 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 10:32:43 ID:rXv6Mg75
誰かいませんかー?

551 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 10:50:00 ID:vvCQgaZo
>>550


552 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 16:46:27 ID:63cnCr1x
>>549
逆逆
教授推薦とか大学からの縁故枠が結構な人数を占めるから
大手はもとより中小でも自由応募枠が喰われてたりする
場所によっては教授推薦が必須な所もあるよ

553 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 20:15:04 ID:FHHIaMfF
あげ

554 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 21:09:16 ID:uMtHJvFP
俺も就職氷河期組みだけど、ほんとみんな病んでるんだな
俺企業のネタ見つけたんで、上手く回り始めたら
ここと同じ年代の人雇うよ

555 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 21:10:57 ID:h/3jvmIa
>>554
ここに来てくれ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161270152/l50

556 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 21:29:46 ID:h/3jvmIa
小泉前首相イタリア移住ワインとオペラ三昧の予定
自分が作り出した阿鼻叫喚の格差社会の日本には住まず

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1161941469/l50

557 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 23:20:34 ID:cpTuJJma
>>492,>>504

本当疲れる奴らだ
スレタイをよく読んでから書き込めよ
・・・ていうか市ね


558 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 23:36:38 ID:ZroI9RcJ
【応募前必読!】 無料中小ブラック会社登録サイト
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161823509/l50
個人運営で結構頑張ってるサイトを紹介してます。
DQN会社はここに登録してやろう!!
登録したらスレにも報告してくれると嬉しいな。

559 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 00:47:24 ID:0AnZ/gWR
今日面接でした。
氷河期組みのことを良く理解してくれているいい会社(人達)でした。
なんとかしてあげたいという誠意がとても感じられました。
上場企業でもいい会社、悪い会社ありますね。当然ですが。
過去の悪夢はすてて頑張ってるといいことあるかも?!

560 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 08:43:43 ID:83RUaOZH
格差社会は最高です。
昔はスーツ着たリーマンなんて嫌だと思っていました。
しかしいい大学いって、大きな会社入ってバリバリ働き、
同年代の平均賃金の倍ぐらいの年収がある生活をして
エリートである自分に誇りが持てるようなりました!!
やっぱり負ける人間がいるからこそ、俺ら勝ち組がいるだなw
いやー、ホントありがとう!!負け組み諸君w

561 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 08:58:25 ID:QhV1dGFK
>>559
がんばれ!採用されるといいね。

企業の人には同情はいらないけど理解して欲しい。


562 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 09:04:28 ID:83RUaOZH
>>561
同情も、理解もしてあげるよw採用はしないけどなw

563 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 09:31:06 ID:QhV1dGFK
>>558
なんかそのサイトあやしいな。
有料なの?

564 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 09:34:14 ID:AAg51zEe
>>560
普通の大手企業だったら、同年代の倍の年収はないだろ。

俺も一流大学卒業して、大企業で働いているが、
27歳で年収450万しかないぞ。
下手すりゃ中堅企業行った奴より給料安い。

565 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 10:10:02 ID:nPK8R0Ni
大規模な設備投資が必要な製造業か、非製造業かで大きく変わるよ

566 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 10:17:27 ID:zsL4J+lm
4流大出て27歳で不動産やリフォーム営業だとかで
年収700万とかは嫌だよ、俺は。

567 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 10:23:04 ID:1QIvPOVb
>>566
じゃぁ、浄水k(ry

568 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 12:10:47 ID:9a0+M51I
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  人生にリセットボタンは無いが
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  電源ボタンはあるんだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

569 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 12:12:27 ID:WpIm17w8
>>564
同年代で手取15万もたくさんいるのだから
450万だって、同年代の倍といえなくも無い。

570 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 12:36:41 ID:HivcqW28
>>564
これからだよ。
成果主義のところなら30代〜40代が収入のピークになる。
君も頑張れば30歳くらいで1000万くらい行くだろう。
もちろん頑張ればの話だよ。 結果がすべてだからね。

しかし公務員は誰でも40代で年収1000万だけどな。
馬鹿でもね。

571 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 13:28:18 ID:12b28iIa
>>564
450ってたいした金額だと思うよ。
同世代で年収200切ってる奴がどれだけいるか
お前は知らんらしいな。別に↓を見ろっていってるわけじゃないが
450は統計的にもかなりいい位置に居ると思う。贅沢いいなさんな。

572 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 13:30:46 ID:eR+F3TcZ
>>564
俺は24歳で450万だが、一流企業はそんなもんだよ
だが、所詮20代では大した差は現れない
40くらいになると無茶苦茶違う。
一般リーマンが600万くらいをうろうろしてる頃に、
俺らは800万〜1000万行ってるわけで。

退社しなければだけどなw

573 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 13:31:16 ID:eR+F3TcZ
>>571
200万ってのは正社員じゃないんじゃね?
それと比べるのはどうかと思う。

574 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 13:56:40 ID:WpIm17w8
>>573
ハロワの求人を一度見てみたら?

575 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 14:02:20 ID:mVsXdUd+
30代でも200万な俺様が来ましたよ〜
流石ピンはね奴隷業界だぜ。

576 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 14:10:52 ID:eR+F3TcZ
>>574
ハロワはいったことがないが
そうか、ハロワレベルになると200万の正社員が普通なのか
カワイソス

でも現在、20代の平均年収が450万と言うから
200万というのは「普通」とは言えないんじゃないか
平均というのは高所得者が引っ張り上げているから
中央値より高くなるとは言うが、20代の俺らの年齢で1000万とか稼いでる奴は
100人に1人もいないだろうし
それで200万というのはかなり平均を下回っていると思われ

200万なんてのを普通だとは思わない方がいいんじゃないかと

577 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 14:16:23 ID:rd4cRA+I
>>576
http://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

暇つぶしにどうぞ。

578 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 14:20:46 ID:rd4cRA+I
200万の大半はフリーターや派遣だろうな。


579 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 14:27:00 ID:Ok9F33py
まあ、お前らの年収が低いのは、
今までお前らがしてきたことのツケなんだから、仕方が無いよな。
いずれにしても、それが嫌だというなら、
転職するとかして、自分で改善していくしかない。

お前らの致命的な欠点は、行動力がゼロだということ。
毎日必死に仕事をしていれば、
本人が望む望まないにかかわらず、
少しづつでも経験を積んで進歩していくもの。
俺も大企業での勤務は初めてだから、色々わからないことも多いけど、
経験を積めば、着実に力をつけられるんだよ。

でもお前らは、初めから駄目と決め付けてまるで動かない。
愚痴なんて言うのは、自分の力でどうにも出来ないって
諦めているからだろ。
その結果が今のお前らと俺の差だよ。
今の俺とお前らの能力の差なんて無いはず。
むしろ俺の方が劣っているかもな。
それでも現実はこうなってしまう。

すべては、諦めずに動き続けたか、そうでないかの差だよ。


580 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 14:38:42 ID:qwMkZvEH
要約すると

 今日の晩飯は何にする?

って事だな?
俺中華がいいな

581 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 15:10:05 ID:K6qi062k
>572
今の40代みればそんなもんだろうけど、
20年後までその形態を企業が維持できているかが問題だな

582 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 15:30:59 ID:eR+F3TcZ
>>581
それを維持できるのが、一流企業なんじゃない?

583 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 15:52:57 ID:zlF9cAw0
0〜20代: 毎日ネトゲや2ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。2ちゃんでは、身の程をわきまえず、
       団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代:やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
       しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず2ちゃんやネトゲに埋没。
       それどころか親不孝にも、2ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代:無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
       入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分の生活について、
       父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
       父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

584 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 15:53:28 ID:zlF9cAw0
40代〜  :行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
       いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
       もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
       母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
       何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。

50代〜  :母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
       売り方も分らず、売れるとも思えない。貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
       自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
       それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末   :死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる

585 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 16:27:09 ID:IMoKSIb0
>>570
官公庁のエリートでないと
さすがに1000万はない

586 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 16:53:14 ID:yfq/Xcww
官公庁エリートなんて超激務

587 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 17:02:23 ID:pymP2AX4
面接86戦86敗職歴なし29歳の俺がとうとう一勝した。
この前面接受けたとこの社長さんに今日の昼食に呼ばれてたのででかけた。
この前は結構圧迫気味だったが今度は態度がうってかわってた。
現役文一合格と国T合格をやたらほめてこの前の面接の態度をさらっと詫びてた。
オーナー社長だねえ。部下の手前で今日のような態度を見せるわけにはいかんと
してもギャップが凄すぎ。
採用する代わりにひきこもりぎみな娘さんの家庭教師をしてくれということだった。
再来年受験。成績のほどは知らんができれば慶応あたりに入れたいそうな。
俺の学歴とニート歴と今の上昇志向ともてなさそうな顔がうまくマッチングしたんだ
ろう。
中小というより中堅に近いレベルの専門商社。なかなかいい話だ。
さっそく明日そのお嬢様の勉強のレベルを見るが、慶応はともかく立命とか同志社と
かその辺のレベルの学校に入れられなかったら俺はくびだろうな。

588 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 17:09:45 ID:eR+F3TcZ
分かってるだろうが、その娘さんのハートを射止めれば
おまいは次期社長だよ

589 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 17:27:11 ID:m4ZHYf8n
本人がやる気ならいいけどな。

590 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 17:28:53 ID:pymP2AX4
>>589
ひきこもり気味という時点であまり期待はもてない。
あの傲慢な社長の今日の卑屈なまでの接待ぶりを見るからに相当苦戦すると思う

591 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 17:48:46 ID:m4ZHYf8n
>>590
実質二年か…
せめて中学レベルはマスターしてればな。
慶應でも三教科ならなんとかなりそうだが。

592 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 17:50:35 ID:pymP2AX4
英数ができりゃどこでも通る。
短い時間で反復的に量をこなさせる。
問題はそれに従うかだな。
俺は親が許可すれば竹刀で殴ってでも勉強させる。一切容赦はしない。

593 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 17:54:11 ID:eR+F3TcZ
翌日DQN彼氏連れてきてリンチされたらどうするんだw

594 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 17:58:43 ID:tkYobbBs
DQNでなくても、こういう女の周りって、
結構、スーフリ系の男の影があったりして、怖いかも。

595 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 18:00:49 ID:pymP2AX4
>>593
それはそれでかまわん。惨めさや痛さは俺が好むところだし。
でも相手が二人ぐらいだったらたぶんこっちが勝つと思う。
一応柔道は二段だし、その前に懐には常に度数70度の酒とライターを護身
用にしのばせてるし。

596 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 18:01:54 ID:pymP2AX4
>>594
なら何とかして俺の手先になってもらうか。そろそろ手下が欲しいと思ってた頃だし。

597 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 18:04:39 ID:m4ZHYf8n
むしろ用心棒兼お守りのような気もしてきた。

598 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 18:06:25 ID:pymP2AX4
>>597
かつて某社の圧迫面接で「顔がいかつい」と罵倒されたことあり。
俺が受けてきた面接の中でも二番目くらいの圧迫度の面接だったな。

599 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 18:14:14 ID:Mp0kLWrS
国Tって国家一種合格?
なんで辞めたのさ?
それだけ優秀なら86戦86敗なんてネタだろう?

600 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 18:16:28 ID:pymP2AX4
>>599
国T合格者数>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>官庁の採用数
数の上ではこうなっております

極端なのは行政職
去年だったか、60人合格で採用されたのは9人だけ

601 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 20:41:05 ID:Y5N2lddK
就職氷河期世代が恩恵を受けるためには、もう一段の景気回復が必要だが、
アメリカ経済の減速で何の恩恵も受けることなく、今回の景気回復が終わりそう。

602 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 21:01:09 ID:eR+F3TcZ
>>600
そら、官庁に採用されるにはコネがいるからね
あと、付け届けも必須

603 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 21:15:37 ID:lCesrTnt
>>601
ほんと景気は水物だよなぁ
その内景気はもっと良くなるさ!という
薄甘い希望があるからこそ今の日本も持ってるんだろうし

この上景気失速でも増税はしまっせということになったら
暴動も現実のものになるかもな

604 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/28(土) 21:19:04 ID:zffnB10x
トヨタ・本田・NEC・シャープ勝ち組企業を底辺で支えているのは負け組非正規社員

605 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 21:24:53 ID:9a0+M51I
>>587
娘に気に入られたか・・・うらやましいぜまったく

606 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 21:28:00 ID:i92KAh46
今回の景気回復が、いざなぎを超えたのは
企業がリストラしたのと、2002年から続いた
アメリカの住宅需要拡大が大きい。

今、そのアメリカでは住宅バブルの崩壊が始まっている。

アメリカは超大国だから景気が減速すると
日本だけでなく世界経済がダメになる。

607 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/28(土) 21:32:49 ID:zffnB10x
アメリカだけでなく中国も不動産バブルなんだよね。もしバブルがはじけてこの両国を相手にしてる
自動車・貿易・電化製品・海運などの勝ち組企業が潰れたらどうなるんだろうね

608 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 21:53:56 ID:RFh0piNX
どうでもいいんじゃねーの?
その状況に応じた自分が勝って生き残れる方法を探していけばいいだけだし。
国や政府の救済なんかを頼りにして生きていてもどうしようもないわけだし。

609 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/28(土) 22:06:13 ID:zffnB10x
偉そうなこと言うな!国は大手銀行に救済措置として(国民からの税金の)公的資金バンバン投入しただろうが!
小泉も竹中も取り残された世代には何の救済もしてない。安倍さんは「再チャレンジ」と言葉でだますだけだ

610 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 22:59:47 ID:lCesrTnt
銀行はいざ崩壊したらそれこそパニックになるという
お題目があるからある程度仕方ないが
それに匹敵する程ヤバい筈の雇用救済が皆無なのはなぁ・・・
派遣法改悪で首吊る足をより引っ張りやがるし

男女共同参画に数兆円つかう前にもっとやる事あるだろうに

611 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 23:01:30 ID:7W7mcmoJ
>>609
で、結局お前は何をするつもりなの?
何もしないんだろ?
ここでもっともらしいことを言えば、
世の中が本気で変わると思ってるのか?

結局お前らは、口先だけなんだよ。
何も自分では動かない。
だからお前らの今の状況も、当然だよな。
何もしないでただ口を開けてエサを待ってるような奴は
誰も評価しないんだよ。
実際にお前らは評価されていないから、今みたいに悲惨な状況に
追い込まれているわけだし。

悪いがそんなことすら気づかないようじゃ、
どこの大学を出ていたって同じ。
ゆとり世代も何も関係ない。
いくら勉強ができてもこれじゃ話にならない。
社会で生きていく上で大切なことを何も学んでこなかったんだから。

612 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 23:03:24 ID:8gwdIXtj
ま た お ま え か 。

613 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 23:35:36 ID:Nrt9BDrt
一流企業に入社したんだけど年上の派遣の奴らがうざい。
なんか対抗意識もってんだよなー
おれは普通に目上の先輩としてあつかってんのに。


614 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 23:42:54 ID:y0Irj1Sk
本当に対抗意識持ってるのかねぇ?
お前のこと嫌いなだけだろ?

615 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 23:59:47 ID:lCesrTnt
同じ仕事してんのに給料少ないと考えたら
俺だったら普通に付き合えないな
普段は取り繕ってても端々に敵意や劣等感が滲み出そう

仲良くなって仕事教えたら自分が切り捨てられるだけだし
本当派遣システムは経営者しか幸せにせんわ

616 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:10:26 ID:GtM+hNTe
群馬大の55のオバサンの事件

この国は年齢差別について本当に鈍感だね。
まだ55ならマシだが・・・一般企業だと下手すりゃ20代で門前払い

617 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:12:07 ID:CexcCcTO
>>613
俺もバブル世代のうざい先輩が俺の仕事の考え方に文句を付けてきて、
(先輩は納期に間に合わなそうな仕事を徹夜でもして間に合わせようとする基地外)
あんまりうざいから、「○○さんはどこの大学のご出身なんですか?
まさか駅弁やマーチなんてことは無いですよね〜」
て言ったら返事しなくなったよ。まあ3流大出身って分かってて言ったんだけどね。ww





618 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:19:52 ID:X32YsODV
>>616
企業の論理でいえばそりゃ一歳でも活きの良い方がいいもんな

他国の場合それが明らかだから年齢制限は違法だったりするが
日本の場合官民移譲で任すべきでないルールまで企業に丸投げ
+α訳のわからん新卒信仰で雇用の流動性皆無
+β非正規雇用に頼りすぎで国がアボンぬという
馬鹿すぎる雇用状況になってる

619 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:21:52 ID:v9UmdMPg
>>617
普通、納期に遅れるような会社に仕事を頼むか?
その先輩は、正しいと思うのは漏れだけかなぁ。
納期を考えないで取ってくる営業を怨むべきじゃ?


620 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:27:43 ID:hnLzlKbO
>>617
はいはいこうがくれきこうがくれき

621 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:30:02 ID:+bEolyUz
>>619
漏れもその先輩に同意だな。納期を守るのは常識でしょ。
ま、徹夜はしたくないけどさ。
てか、617氏はまだ新卒気分が抜けきれてないんじゃ?

622 :617:2006/10/29(日) 00:34:53 ID:74JEO1bb
>>619
>>621
プププププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負け組み乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺みたいなエリートの考え方が負け組みに分かるはずないかwwwww
ごめんごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

623 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:36:58 ID:CexcCcTO
>>619
先輩が無理やり間に合わせるから営業も上司も顧客も調子に乗るんだよ。
頑張ったけどできませんでしたでいいじゃん。
それに仕事なんて所詮時間の切り売りなんだから、プライベートの時間を削ってまで
やりたくない。

624 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:37:10 ID:xwRFfmo6
>>617
納期を守るために徹夜することと、大学のレベルは関係ないよな?
俺の先輩の京大出も徹夜してたぞ。デスマーチは地獄だぜ。

625 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:40:42 ID:sB0wigsE
そもそも納期遅れそうになった理由にもよるけど、
もし外部の要因なら、徹夜してまで間に合わそうとするのが正しいのかな。

そもそも規定時間で終えるように事を運ばれているべき。
間に合わなさそうな仕事は無理する必要なし。

それが堂々と言えない職場なら辞めてもいいんじゃないの。
世の中にはいくらでも働くところはある。能力さえあればね。

626 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:41:15 ID:CexcCcTO
>>622
誰お前?勝手に人のレス番騙るなカス。

627 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:44:59 ID:OB/h+E9+
>>625
殿様商売しているなら別だが、
納期を守らないと客を失うよ。

営業がその納期でやると言ってその納期で契約してしまったら、
最悪、納期が遅れると違約金が発生する。
客は言い訳なんか聞いてくれないからね。

628 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:49:36 ID:sB0wigsE
>>625
客を失うのは会社でしょ。
きつい納期で契約したのは会社じゃん。
従業員は、会社との契約の範囲でがんばれるだけのことをやる。
それがまっとうだと思うけどね。
違約金、従業員が払うの?おたくのところは

629 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:50:20 ID:sB0wigsE
まちがえた・・。
>>625じゃなくて>>627です。すみません。

630 :617:2006/10/29(日) 00:51:50 ID:1u5aih60
>>628
そうそうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
仕事なんて適当にやってればいいのwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺なんて、思いっきりミスしてもほったらかしwwwwwwwwwwwwwww
どうせ損害こうむるの会社だしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あーサラリーマンて楽だよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

631 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:57:10 ID:h+HDsrrI
>>622
今時のエリートの考え方ってはよっぽどいかれちまってるんだな。
三流大卒がいる自体、たいした会社じゃ無さそうな気もするけど?

632 :617:2006/10/29(日) 01:02:13 ID:CQ7BiCDg
>>630
だから人のスレ番かたるなハゲ


俺も別に納期に遅れていいとは考えてないよ。
だけど一つの納期を終えたらすぐ次の納期のがあってエンドレス。
どっかで断ち切らないと過労死する。

それに最優先といわれる仕事を4つも抱えて、最優先の中で優先順位をつけるというわけのわからん状況。
これでも納期を守れと?

633 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 01:05:37 ID:OB/h+E9+
>>628
もちろん、そう。
客を失うのは会社だし、違約金を払うのも会社。

ただし、会社員損害を与えた社員は冷遇されるのもまた事実。
当然、それを不満に思って会社を辞めるのも自由だが、
仕事をバンバン変えている人が信用されないのもまた事実。

634 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 01:09:04 ID:XPUlgYAC
>633
その場合損害を与えた社員というのは無理な仕事取って来た営業になるだけ

635 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 01:13:45 ID:OB/h+E9+
>>634
会社によるが、一般的に実働部隊も対象だよ。
というか、営業は全く上司から批判されない会社が結構多い。

10時に帰ってる癖に納期を守らないなんてどういうことだ、
なんて言う奴が結構いる。

636 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 01:21:15 ID:OB/h+E9+
>>634
無茶な仕事でも納期を守らなかったら
実際に仕事をしてる奴が叩かれるのが現実って事ね。
例え無理でも、何日も徹夜してれば許してくれる。
だからこそ、みんな無理して働くんだよ。

それが良い悪いは別にしてね。

637 :617:2006/10/29(日) 01:33:50 ID:74JEO1bb
>>636
プププププププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな超ブラックなんかで働いて可哀想にwwwwwwwwwwwwwwww
所詮は負け組みの社会的価値なんてそんなものwwwwwwwwwwww
せいぜい過労死するまで頑張ってね(ゲラプップ

638 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 01:48:56 ID:OB/h+E9+
>>637
ハイハイ。

世の中、負け組が9割なんだよ?
その9割の負け組は生活していくために、必死に仕事をしてる。
悲しいけどこれが現実。

639 :617:2006/10/29(日) 01:54:18 ID:6b6rkLKu
>>638
プププププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなわけないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
世の中の9割がお前ら虫けらと同列の生活なんかしてるわけないwwwww
お前らはその9割の中の最底辺だろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らの地位は世の中の1%ってところかwwwwwwwwwwwwwww
もちろん下から数えて1%ってことなwwwwwwwwwwwwwwwwww
言われなくってもわかってるって?
そりゃ失礼wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワッハッハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

640 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 02:23:34 ID:o7dqSuB+
                     _, ._              '  ' ,  w
                    (・ω・ )             彡''
           ||      ⊂⊃⊂    )/ _/二二二 l 彡 w
     ____| |__/__// / ̄__)/ / ___l_ '_ ' ,  w
     |0≡0| ===  |/(__)====/ / /\/   \
      |IIIIIIII|       └─┘     ̄ /,// /. ̄ヽ. l  jルルル
      |IIIIIIII| // ̄ヽ_________|\ |  l     l  | '_ ' ,
      l l ̄ ̄l l   l.            l ノ l  ヽ,_,ノ ,l
      ヽヽ   ヽヽ__ノ             ヽ,, \,__ ノ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww www www  www www

641 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 02:39:45 ID:GtM+hNTe
群馬大スレ見てきた

50代で医学部を受けるのはアホなんだとさ。
「50代のやつより、20代のやつをとるだろ」

これは医師の体力面から見たりして納得できなくはないが、
一般企業はさらに厳しい論理だよね。
「25のやつより、22のやつをとるだろ」って論理。

642 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 02:45:42 ID:DpIlsd4Q
>>617
どうでもいいけど3流大と一緒に働いているなんてw
おまえこそ底辺だなw
俺のとこは新卒文系はマーチ未満はパン食以外は皆無だぞw




643 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 03:20:45 ID:QUGxzgrT
>>641
群馬大の高齢だから不合格っておかしいな。
医学部入学者には医師になることを義務づけてないわけで。

644 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 05:32:40 ID:lAYq77pP
>>643
研修医として自分の前に現れた時のことを想像してみろよ…
ベテランのおばちゃん先生ならともかく、玉子だぞ?
定員があるなら若い医師を増やすべき

645 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 08:31:34 ID:cw/zvRgx
>>642
落ちこぼれたり、優秀な奴は独立したりして早期に辞めていく奴多いんだろうな、そういう会社。
会社としてあまり益が無さそうだな。

646 :S級の中の人:2006/10/29(日) 08:57:04 ID:TRqp9y+K
【調査】66%が「フリーター、NO!」、94%が「60歳以降、YES!」…人事担当者
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162068392/

フリーターの採用には企業の66・7%が消極的――。
9月に行われた調査で、そんな厳しい現状が明らかになった。

人事戦略、雇用状況について調査研究を行う「パソナHR研究所」(東京)が、
人事担当者243人を対象(有効回答138件)にしたアンケートでは、37・6%が
「日本経済にとっても課題だが、実際の採用は難しい」と回答。次いで、「実務や
経験のない人材の採用は難しい」が27・4%だった。「できれば採用したくない」の声も、
1・7%あった。

「今後の採用を検討」は22・2%、「積極的に正社員として採用している」は
11・1%と少数派で、フリーターの就職が依然苦しい現実が、浮き彫りとなった。

また、主婦の採用については、「積極的に正社員や契約社員として採用」が33・6%と
トップで、「今後検討」が28・2%を占めた。その一方で、「家庭・育児との両立支援の
仕組みが整っておらず、難しい」(19・1%)、「ブランクのある人材の採用は難しい」
(17・3%)の声もあった。

さらに、60歳以降の採用に関しては、「OBを契約社員や嘱託として積極的に活用」が
58・0%と多数派で、「OB以外でも経験に応じて採用」が36・6%と続いた。
「できれば採用したくない」は5・4%だった。

正社員採用増加の項目では、「増加」が68・2%、「これまでと同水準」が27・9%で、
「減少」の3・9%を圧倒した。

一連の結果を通じ、同研究所では「労働力人口の減少が叫ばれる中、多様な人材の
活用が進まなければ、人材需要に対する不調和の解消にはつながらない」とみている。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102728.cfm


647 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 09:04:53 ID:hcyxwCiB
15日で会社を辞めたけど、どうにも活動する気になれなくて
バイトして生活しているよ。
また満員電車とか嫌いな上司や時間を拘束されるのもなあ・・。
日々、苦痛だったし自分は組織に向かないのを感じた。

648 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 09:55:06 ID:2W43668o
こいつもすごい

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159705834/340

649 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 10:13:25 ID:Y3EgWQJI
一流は一流の稽古をし、二流は二流の稽古しか出来ない。
よって二流は一流に勝つことは困難である
(中尾巌範士)

三流論ってのがあってネ、三流は間違って一流になっちゃうことがあるが、
二流はずっと実力通り
(立川談志)

人間の資質は一流は一流として、また二流は二流として生まれおちる時に既に決まっている。
二流がどんなに努力しても一流にはかなわない。
だから二流は二流として一生懸命に生きなさい
(小林淳作)

一流はアメリカに留学し、二流は日本に留学する
(中国人留学生)


650 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 10:14:15 ID:QUGxzgrT
>>644
いやいや俺が言いたいのは
将来、医者として社会貢献が見込めないから不合格にするって事は
「医学を勉強したい。でも医者になる気はない。」って奴も医学部に行っちゃいけなくなるのかて話。

651 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 10:23:50 ID:B7kawc9H
>>650
そういう人は私立大に行ってねって事
国立大は国民の血税でまかなわれているんだから
医者になる人じゃないと来て欲しくないわけよ

652 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 10:42:51 ID:Y3EgWQJI
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1159483362/

みんなこのスレ見てるか?職歴無しで中途の辛さを語り合おうぜ

653 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 10:43:43 ID:l9kvfvf/
地方国立の医学部でて、派遣やってるおれはかなりの売国奴かもしれんな。

654 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 12:02:57 ID:bNvHF7RW
>>653
派遣ってどんな仕事やってんの?
医療業界も派遣か?

655 :つかけん☆ナックルズ:2006/10/29(日) 14:01:51 ID:uX2UTv2W
某中小企業の報告書読んだ

例年に比べ高卒、大卒ともに応募者が少ないとのこと
例年の半分以下の水準
みな大企業に応募内定しているから



656 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 14:17:44 ID:h+HDsrrI
うちの会社は男性は中途ばっかり入ってきます。
例えば、レクサスを新車で買うよりも3年落ち20000kmの中古のほうが
コスト低く抑え高スペックの車を買えるのと同じ論理で、
中途ばかり採用するらしい。
まあ、事故暦や修理暦などは入念に調べるらしいがな。

657 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 14:34:36 ID:qHaVn9TZ
34歳 一浪 大卒(現在は45−50の難易度、、、泣)

やっと復活しました!
食品某カテゴリー国内トップ企業(一部上場)技術職に転職できました
たぶん今年辺りが年齢的にも最終チャンス、、、というより最初で最後のチャンスだったかも、、、
今までブラック中小でもまれにもまれ、やっと管理職になって年収450w
今回中途採用で入社した企業は、入社初年度で年収550−600位いく予定www
なんなのこの差は???
しかも福利厚生も良く、年間休み123日(今まで70日位)、有休も普通に取れるし、残業もほとんど無く、サビ残もないw

お前らもマジがんがれ!
ただし倍率は相変わらず高かったwww

658 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 14:48:42 ID:l9kvfvf/
まあ、最後は練炭とかあるし、気楽にいこうや。
あんな楽な自殺方法教えてくれた、ネットやマスコミに感謝せねば。

659 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 14:51:12 ID:h+HDsrrI
>>657
技術職って思わぬ高年俸を提示されることが
よくあるって聞くけど。
その逆もしかりみたいだけどね。
やってきた研究やスキルが世の中の需要によって
変わりやすいみたいだね。
文系の漏れにとっては現状維持での転職がせいぜい。

660 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 15:04:12 ID:qHaVn9TZ
>>659
実はオレも文系卒w
ブラック中小で、たまたま人員不足で回され技術系に、、、

ただ喜んでばかりもいられず
現在50代まったり組に叩かれ中、、、
しかし、それもまた心地よく感じられる今日この頃です

661 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 17:36:36 ID:o7dqSuB+
【調査】66%が「フリーター、NO!」、94%が「60歳以降、YES!」…人事担当者★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162103905/

662 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 18:57:08 ID:Pzs8eJva
>>650
聴講生として一コマいくらを払って受講すれば問題無い。
それだけの話だろ?


663 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 20:45:09 ID:o7dqSuB+
>>650
学問としてなら理学部じゃだめか?

664 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 22:38:23 ID:06oX4Xx1
〜TV番組のお知らせ〜
10月31日(火)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「シリーズ: いざなぎ超え景気の陰で【2】なぜ我々に景気はこないのか?(仮題)」
戦後最長なのに実感がわかない「いざなぎ超え景気」の実情を見る2回目は、「就職氷河期」と呼ばれる若者などの今を追う。
卒業時就職先が見つからず、やむなく非正規雇用で働く若者たちは、景気がよくなってもその恩恵が回ってこない。
正規雇用に変えてもらえる目途はなく、賃金も据え置き。年収300万円以下の生活を続けている。そんな待遇に耐えかね、街頭デモや労働争議を始める若者が増えている。
非正規雇用が戦力の大半を占める職場では、景気回復後もたえまなく続く経費節減、効率化の圧力に耐えられない「正社員」の反発の声も高まっている。
雇用の効率化を続けることで成長しようとする今の企業の構造を、現場の声から浮かび上がらせる。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
絶対にお見逃し無く!


665 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:54:51 ID:d2Mviy54
>>664
仕事やりながら、多少のデモに参加もいいな

666 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:58:16 ID:h+HDsrrI
>>665
漏れも匿名性が守れるのなら参加してもいいとかも。
会社にばれたらやばそうだ。


667 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 00:14:43 ID:Uvjlcsu5
デモなんかやってたら公務員やいんフラ系・財閥系は諦めなきゃならんからな…
まぁ今さらそんなところに入れる筈もないが…orz

668 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 00:20:48 ID:qAZP2d0L
もう死ぬしかないような人生だからデモでもテロでも何でもやりまっせ!

669 :名無しさん@引く手あまた ::2006/10/30(月) 00:28:25 ID:TVjyq7CO
本当にデモでもやらないと判らないんじゃないかなこの国の指導者たちは
偽装請負、違法派遣会社、契約、バイト、パート、請負この国は腐ってる

670 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 00:31:08 ID:qAZP2d0L
日本人が日本人を奴隷として働かせているのだからな。
オレは就職関係ないからひと暴れしてみたい。

671 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 00:35:53 ID:2SidbWkZ
もう少し待ってね


672 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 00:38:20 ID:eTm1BtX+
デモどころか暴動・テロられるまで解らないんじゃないかと思う訳だが

>670
一旦火がついたらとにかく暴れろ!みたいな人多いだろうな

673 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 01:06:58 ID:VGmVc1Zf
氷河期のやつらはこれ見て元気出せ
http://www.nozoki-ch.com/movie/gallery/0309/sample/01.wmv

674 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 01:57:44 ID:EugmYbp2
>>673
(´・ω・`)<相手の表情がわからないエロ画像より無価値なものはないと思う。

675 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 04:18:51 ID:UVrnuKJo
ずっと眠れなくて悶々としている。
ネット通販でボーガンのサイトを見てたので、
これでキャノンの御手洗やトヨタの奥田を射殺する自分を想像してしまう。

676 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 06:15:22 ID:eTm1BtX+
所属している柔道クラブのつきあいで実業団大会に出たんだけど
県知事さん始めお偉いさんがズラリ出席していて
ここで「格差是正!」とか大声で叫んだら偉い事になるんだろーなー
とか危険な妄想をしてしまった

転職の内定決まってるとはいえ無職状態は精神に良くないな…

677 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 07:15:09 ID:8W5irFZS

週刊エコノミスト 11月7日号  10月30日(月)発売 630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場 Part 5 果てしなき低賃金

 ・正社員になっても逃れられない低賃金   
 ・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

 ・データで見る労働条件の悪化@ 
   伸びない賃金 人件費の変動費化が進み 正社員の月給も4カ月連続ダウン     
 ・データで見る労働条件の悪化A
   「正社員化」への幻想 若手正社員の待遇は悪化 減る役職、延びる労働時間  
 ・中途採用の道 正社員へ「25歳の壁」 フリーター経験はマイナス    
 ・パートの正社員化 掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実    

 ・インタビュー 福島瑞穂・社会民主党党首  
   「再チャレンジでは救われない 同一価値労働同一賃金の実現を」
 ・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身 正規・非正規社員ともに厳しい時代    
 ・大学4年生の就職は「楽」でした 採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒    
 ・インタビュー 派遣会社の社会的責務
    篠原欣子・テンプスタッフ社長 「格差は能力の差 正社員望むなら紹介予定派遣」
    南部靖之・パソナ社長 「派遣の問題は業界にも責任 単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

678 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 09:20:05 ID:zEwMWNNv
正社員化が進むって、、、法律無視した状態が正常化しただけだろう、、、

679 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 09:36:43 ID:gOUJ4Bbd
どうでもいいんじゃねーの?
その状況に応じた自分が勝って生き残れる方法を探していけばいいだけだし
例え世界が北斗の拳化したって生き残るやつは生き残るだろう
どんなに厳しい状況に置かれても必ず生き残るやつがいる一方で無能なやつはどんどん淘汰される
人間も動物である以上これは当然のことだろうが


680 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 09:39:41 ID:1eItwedM
格差社会と拝金思想国家・日本の現実

ホームレス推定 36万7千人
ひきこもり 160万人
完全失業者 348万人 ( 10%の説も有り)
失業予備者 455万人(ニート85万人含む)
生活保護世帯数 104万1508世帯述べ147万人(2005年)
無貯蓄世帯 22.8%(2005年)
無年金予定者 270万人
自殺者 3万2552人(2005年、自殺率イギリスの3倍、スウェーデンの2倍)
行方不明者推定20万人
家出7万人(10年前に比べ、約30%増加)
フリーター 403万人(国内の労働人口の5人に1人)
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 約400万世帯1692万人(2005年)全世帯の1割
サラ金(消費者金融)利用者 1931万人(2003年)
多重債務者 356万人
自己破産数 19万3000人(2005年)
消費者金融貸し出し残高 11.7兆円(2005年)
年収400万以下の割合(男性) 38.2%(2005年)
受刑者7万人突破(年ベース3000~4000人で増加、7万人は終戦直後の混乱期以来)
幼稚園児の母子家庭率15%、子供が高校生では約30%

日本の「億万長者」は141万人で世界の16%を占め、アジア地域で断トツの首位
日本の富裕層は世界で2番目に多いと推定されている。
世界資産家ランキング上位にはサラ金、パチンコ、不動産の経営者が多く見られるが、
OECD加盟30ヶ国中、相対的貧困率の高さは堂々の2位を獲得。(2006年発表)

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html



681 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 12:58:42 ID:MYX6BlFA
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART(3) http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161346604/
抽出 ID:+xFfTm/u (5回)

お前の言う『いい労働環境』ってどんなだよ?
昼休みを3時間も取って昼寝したり、1ヶ月も休暇取ってバカンスに行くのが『良い労働環境』なのか?
それはお前が単にラクしたいってだけじゃないのか?

日本を良くしたいと思うのならば、日本のために金を稼げ
金を稼ぐためにいっぱい働け
お前のような庶民に回す金はもったいないから、どんどん国に寄付をしろ
そうすれば日本は潤い、より良い生活環境が手に入る

仕事をサボってる国が、日本より住みよい国だと思うのか?
本当にそう思ってるなら一度見てこいよ

「就職氷河期」のせいにするようなクズが何言ってもな説得力無いなw
あの時期でも優秀な奴や真面目な奴はちゃんと就職できてんだ
無能な奴や不真面目な奴が就職できなくて非正規雇用になるのはいつの時代でも必然だろ?

自民が派遣法を改正しなければ、無能な奴や不真面目な奴は、非正規雇用どころか無職だったわけだが?
非正規雇用で働いてる奴を見た事があるか?
20代後半以降のフリーターを見た事があるか?
あいつらが正社員になれるとは思えない
仮に派遣法が昔のままだったら、彼らは30代でバイトが無くなり40代で自殺するしかなかったはずだ

そういう無意味なレッテル貼りしかできない無能だから、非正規にしかなれないんだドクズが
優秀な人ならきっちり反論してくる

アホか
俺がわざわざ出向く必要など無い
悔しかったらお前がそれらのスレから増援呼べばいい
そうやって他人に頼りっきりだから非正規なんだよドクズが

682 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 12:59:25 ID:AiaxMK+w
アイアムショーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーック!

683 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 14:05:54 ID:nhO6RqxV
「再チャレンジより減税を」大阪の中小企業調査

 要望する経済政策は再チャレンジより、減税措置−。大阪市信用金庫が発表した安倍政権に関する中小企業アンケートで、こんな結果が出た。
同信金は「失敗が許されない不況を生き残った中小企業にとって、再チャレンジ政策への関心は低い」と指摘している。
 アンケートによると、新政権に要望する経済政策(複数回答)として、再チャレンジ支援は「その他」を除く7つの選択項目のうち最下位の12・8%。
トップは約7割が要望した減税措置で、財政出動による景気刺激策が続いた。
 一方、安倍政権が「財政再建よりも経済成長を優先」と明言している点については、賛成と答えた企業はほぼ9割に達した。
ただ構造改革を「痛みを伴ってでも進めるべきだ」と答えた企業は1割足らずで、改革疲れをうかがわせた。
 取引のある1200社近くから回答を得た。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/25407/

684 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 15:28:27 ID:FbjsA5cI
援助なしできのこれない企業はさっさと潰れろ
自己責任、努力不足だ

685 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 15:45:20 ID:sq88qze5
俺はニートより減税だな!!
だってそうだろ?毎日、一生懸命働いて納税した金が
ニートの援助って理解不能。
フリーター・派遣は保護してもかまわないが、彼らの払った
税金内で保護してほしいね。
なんか間違った事いってる?
意見ある人答えてよ!!絶対間違ってないと思うんだけど

686 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 15:50:12 ID:ewMd7eea
で?

687 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 16:16:22 ID:aO3VqvuZ
互助の精神ってヤツだよ

そんなしれた額よりODAで湯水のように使われた税金の方が、おれは嫌だな

688 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 16:25:36 ID:sq88qze5
>>687
では具体的に互助の精神って何をしてあげるんだい?
ホワイトな仕事や生活保護なんてありえないぞ

689 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 16:36:43 ID:sQmUf/2u

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.youtube.com/watch?v=xBvWHz5oYX0
http://www.saga-chiji.jp/kaiken/06-9-28/shitsumon1.html


690 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 16:47:01 ID:aO3VqvuZ
>>688
何をしてあげるんだって言われても、俺は政策を考える側の人じゃないから知らんよ
自民党にでも聞いてみたらいいんじゃね?

691 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 16:54:03 ID:sq88qze5
だから票がほしいからいってるだけだろ?
実際にすごい援助をしたらクレームの嵐だよ。
銀行への公的援助とはわけが違う。
また優先するなら家庭持ちで無職を優先するだろーよ。
というわけでニート・フリーター・派遣は生かさず殺さずってのが
政策考える側の本音だろ。

692 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 16:57:34 ID:26rn4Q2m
要は悲惨な負け組みをどう自民党に投票に結びつけるかだ、お前らの多くはアホだから
前回の選挙に自民党にいれたんだろ。小泉さんカッコいいとかのアホで低脳な理屈で

693 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 17:50:59 ID:Fd4ky804
郵政を民営化することによって郵貯が外資(アメリカ)に解放される危険性が…。
頼むから日本長期信用銀行の二の舞にはならないでくれ

694 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 18:56:42 ID:cBhvZIa1
>>692
もっとアフォなのは、コイズミの街頭演説で日の丸振って応援した奴ら。
天皇でもないのにあのような扱い、将軍様マンセ-の国そのものだな。




695 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 19:38:12 ID:3AL4Eci6
おまいらNHK見ろ('A`)

696 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 19:50:16 ID:4w2II+Bf
景気に翻弄され易いってことだな。

697 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 19:52:13 ID:QcAacPBh
超氷河期世代は、これから日本のお荷物として、
忌み嫌われていくんだろうな

698 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 19:56:19 ID:QcAacPBh
明日、面白そうだな

699 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 19:57:21 ID:FBfuhlvw
変なノボリワロタ

700 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 19:58:45 ID:87xM7o7f
明日はクローズアップ現代みよう

701 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:02:25 ID:JreCMO9z
てかさ、氷河期世代って絶対自己責任だと思うんだが・・・
景気良くなったし、卒業してからブラックで頑張って来た香具師には、
ちゃんと転職口あるじゃん。

たかだか2年や3年で辞めてフリーターやってた自分が悪いんだよ。
不公平不公平言うけど、結局は平等だと思うね。漏れは。



702 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:03:38 ID:eyfH0sJv
密封された監獄のごとき部屋に
小泉と氷河期無職30人を閉じ込めたい



703 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:04:45 ID:LTuMjJP5
BS映るやつは再放送があるよ。
明日はプチ祭りの悪寒。

俺はなんとか倒産やリストラで3回解雇をされてるのに、今は良心的な
会社で年収380万の正社員1年目をしてますが。

ちなみに無職期間は2000年卒からのべ5ヶ月、非正規雇用はのべ3ヶ月でした。

今の会社に入ってようやく資格を取る勉強ができるようになって、
今のところは宅建などを取った。

704 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:05:16 ID:QcAacPBh
>>701
新卒は幹部候補で採用すると、
言ってただろ?
中途採用の窓口なんて限られいるんだよ
採用担当者が言ってるんだから、
どうしょうもないだろうが。
ちゃんと見てから物言え

705 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:06:12 ID:nhO6RqxV
なんだろう、この猛烈な怒りは。

706 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:07:46 ID:9K5kU78S
職歴空いたら採らん罠。
あとは、乞食か低層貧民まっしぐら

再チャレンジ。。ないない

再犯チャレンジ位しか無いなww

707 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:09:18 ID:JreCMO9z
>>704
んなこたーない。
転職の市場も、前よりかなり活発。
ちゃんと頑張ってた香具師は、復活のチャンスがある。
その我慢すらできない香具師なんて、普通の会社が欲しがる訳ないじゃんwww
だからお前ら世代は負け組って言われるんだよ。


708 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:11:21 ID:eTm1BtX+
>>705
こみあげるものがあるよな
60年安保とかの世代も同じ感覚を味わって
あそこまでやっちゃったんだろうか

709 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:11:49 ID:JreCMO9z
>>707
あっ、あとさ、今年の新卒は絶対リストラされるとか言ってるけど、
それも一部にとどまると思うよ。
バブル組は、もともと多かったとこに採用増やし不景気になったからリストラされて当たり前。
漏れらは、人手(お前ら)をかなり減らしたとこでの補充も兼ねてるからね。


710 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:16:06 ID:MYX6BlFA
ID:JreCMO9z

消えろ

711 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:19:41 ID:7sGoauW2
>>709
士ねよカス

転職市場が活発?アホか。
転職市場の雇用者の9割が非正規雇用って統計でてただろ

ゆとりは馬鹿だから困る

712 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:24:29 ID:gNxNyA1V
>>707は元気やねぇ、偉い偉い

713 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:27:27 ID:5bIfRreG
>>707
新卒が1年で半分逃げ出すDQNで9年耐えてきたけど転職苦労したよ。
こらえ性があれば良い会社に転職できるのなら今頃俺は一流大手だよ。


714 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:33:03 ID:tN22m9x0
お前ら、結局何がしたい訳?
お前らの今の状況が、誰のせいであっても全く関係ない。
お前らが悲惨なのは事実。もう昔に戻ってやり直しなんか出来ない。
今の状況を踏まえた上で、自分がどうするべきか考えるしかないだろ。

それなのに、お前らときたら、他人の批判は一人前だけど、
じゃあ自分は何をするのかと言えば、ここで毎日愚痴ばかり。
具体的な行動はゼロ。

もうわかってるとは思うけど、今のままボサっとしていても
状況は決して良くはならないからな。
お前らはこれから年齢制限がどんどんきつくなる年代だろ。
どんなに雇用状況が改善しても、
そのときボサっとしたまま40歳とかになってたら
意味ないんだよ。

そろそろ真剣に自分のこと考えたほうがいいんじゃないか?
まだまだお前らを見てると、まるで他人事のように考えてるふしが
散見されるように思えるけどね。

715 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:34:42 ID:SAnyBkAJ
諦めるな。
まだ復活のチャンスはある。
@国内にいる外国人労働者と仲良くなり、外国語を学べ。
A外国人労働者に人脈を持て。
Bカネをためろ。
Cそして起業しろ。
以上だ。

716 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 20:40:26 ID:26rn4Q2m
新卒は優秀で幹部候補生としてふさわしくて会社の社風教育を教えやすい
その点氷河期世代のフリーターはそれが無いとか、どうしてわかるんだ!
教授説明しろや!

717 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:45:30 ID:qHeSOJFY
>>714
いうまでもなく。さあ1年後までの目標だ。
知財検定2級を取得。
1年でに英語をビジネスレベルに。
中国語を日常レベルに。

以上。



718 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:46:02 ID:3AL4Eci6
>>708
今の状態ならテロに手を染めてでも意見を述べるというような人間はいないだろうな。。
ダウナーに武器は作れん。

719 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:52:42 ID:tN22m9x0
>>717
いいんじゃないか?
俺は語学は全く駄目だからな。
英語が出来るってだけでうらやましいぜ。
とにかくやってみることだよ。
もう無駄にできる時間なんかないんだから。

720 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 20:55:19 ID:FbjsA5cI
煽ってるやつってどうみても会社の実態知らんやつなんだな
大手入ったくらいじゃ他人を見下す余裕なんか出来ないのが現実

721 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 20:55:56 ID:26rn4Q2m
俺は未経験だからと言って書類選考で失格で
新卒君には社長様自ら酌ですか?あーそうですか

722 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:03:55 ID:PQKg6iXw
>>720
それはピントがずれてるな。
俺はお前らの収入とか労働条件とかを馬鹿にしているわけじゃない。
確かに、今の職場は給料もいいし、残業とかも
むしろ俺の方が煩わしいと感じるくらい管理がしっかりしている。
間違ってもサービス残業なんて起こりえない。

でも俺が問題にしているのは、そんなことじゃない。
お前らが、ここまで危機的な状況なのに何もしようとしない
その怠惰っぷりと、その状況に気づかない究極的な頭の悪さを
見下してるんだよ。
いつになったら気づくんだ?
もう今の時点でお前らに残されたチャンスはわずかなんだぜ。
もう数年経てば、もはや年齢制限で雇用状況に関係なく、
真っ当なところに転職なんか出来なくなる。
なぜ、それに気づかないのか俺には不思議で仕方が無い。
こんなところでブツクサ言って、数年後に
「20代のうちにもっと真剣に努力すればよかった」なんて言っても
後の祭り。

今のお前らは、もう他人事みたいに批評なんかしている余裕はないんだぜ。
そりゃ見下されるって。そんな能天気なことじゃあさ。




723 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:07:13 ID:kNCR3Ghf
俺はA級になるのか・・・

724 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:08:18 ID:7sGoauW2
わざわざID変えて何度も書き込む>>722池沼は何なんですか

結構前から何度も同じような糞の役にもたたん説教たれてるのはお前だろ?

今後も続けるならトリップつけて。あぼんするから

725 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:11:16 ID:kNCR3Ghf
お前らに捧ぐ
「ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきら
ぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺぺ」

726 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:13:30 ID:8OGXETMj
ああ、S級になりかつた・・

727 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:15:31 ID:FbjsA5cI
>722
だからその煽りを書くこと自体(ry

それより世界史ちゃんと履修したか?
下手すると中卒になるから気をつけろよ

728 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:23:51 ID:rXHGASwI
おまえらはDQNで働くんだ。
そして職歴を身につけて大手に挑戦しろ。
オレが言いたいのはそれだけだ。
ワハハッハハハッハハ

729 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:28:59 ID:8OGXETMj
>>722
>もう数年経てば、もはや年齢制限で雇用状況に関係なく、
真っ当なところに転職なんか出来なくなる。

この主張の根拠をあげてください。また、「真っ当なところ」の定義
が説明されてません。もう少し丁寧に、テンポ良く論じましょう。
このままでは、貴公の推薦を取り消さぜる得ません。

730 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:43:34 ID:gqtuTWjw
自称「勝ち組」のカワイソウな人が暴れてるスレはここですか?

731 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 21:52:56 ID:P6IwFFxc
でも言ってることは、もっともじゃない?
頭は悪くないんだろうね。
こういう人がいてもいい。傷の舐めあいだけじゃ、ちょっと・・

732 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 22:07:59 ID:+X5d6Z0o
>>729 〜の定義は何?と質問してる時点で社員経験が無いことがわかる
会社では空気読んで単語の意味を判断するのが普通

733 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 22:08:45 ID:nlKtqG7z
>>731
たまにこういう人がいるのはいいけど、最近しょっちゅう現れるんだよ。
たぶん同一人物だと思うけどね。

傷のなめあいは建設的じゃないけど、ここの連中だってリアルで不平不満ばっかり言ってるわけじゃないだろ。
少しくらい愚痴を吐き出す場所があったって良いじゃないかと俺は思うよ。

734 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 22:08:53 ID:AiaxMK+w
おれたち負け組みでなんかやろうぜ!

735 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 22:10:10 ID:8OGXETMj
>>732
残念。あるんだなこれが。でも捨てられたけどね。

736 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 22:18:43 ID:8OGXETMj
捨てられて〜♪ ワンワン!!
捨てられて〜♪ ニャンニャン!!
今を漂う〜♪ 馬鹿一人〜〜ってなもんよ。
なんとかなるっしょ。なんとか。根拠はないが・・。
あと、大手なんて逝かんほうがいいよ。本当に。
零細、小企業の方が絶対いいって。これ本当だから。
バイ!!

737 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 22:22:19 ID:FbjsA5cI
>732
ここ2chだし、そのレス相手が上司でもないでしょ

>会社では空気読んで単語の意味を判断するのが普通
そんなこともないだろ、それ上司に絶対服従のDQN会社じゃないの
言葉の定義は明確にしないと各人が誤認するおそれがあるから
結構きっちりとやるよ

738 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 23:37:24 ID:Su+I8yWq
自分は普通に日本企業に入社し、「マックのバイト並みの仕事」に嫌気がさして二年で
ドロップアウトし、その後数社を経て、今では某ベンチャーで経営に携わる仕事をしている。
一応上場はしているが、その選択肢が良かったのか悪かったのか、今はまだわからない。

ところで、最初に入社した会社にまだ残っている同期と会うと、彼らの話の半分以上は
“愚痴”である。「仕事がつまらん」「残業で死にそう」「上は無責任」など、
これでもかと いうくらいぶちまけてくれる。
一ついえるとすれば、私は久しぶりに会った知人に対し、いきなり愚痴を言うことはまずない
ということだ。それだけでも、自分の選択肢は正解だったように思う。
彼らと話していて思うのは、彼らはまるで、待っていれば誰かが必ず解決してくれる風に
考えているらしいこと。結局、彼らは一生自分からアクションを起こすことはないだろう。



739 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 23:42:38 ID:MYX6BlFA
これどこのコピペ?www

740 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 23:47:19 ID:0IEPGOqU
「就職氷河期世代ランキング 」

S級 2000年卒
A級 2001年卒
A-級 2002年卒
B級 2003年卒 2004年卒 2005年卒 1999年卒
B-級 1998年卒 1997年卒 1996年卒

おれ今年週渇したけどこれおかしいよ
今年の求人なんて派遣やブラックがめちゃくちゃ多い。
まっとうな求人だけを比較したら

1998>1996>2007>2006

だと思うんだけどな。S、A級よりはましだけどB-以下にされるのは
納得いかねー。



741 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 23:59:01 ID:8N/BJVmn

おれの時は光通信とかユニクロしか大量募集してなかった。

10倍ましだろ(*^-^)b

742 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 00:00:32 ID:ewMd7eea
2000〜2002年以外、氷河期とはいいません

743 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/31(火) 00:02:00 ID:m90Dh1VC
明日も朝から職安かぁ…

744 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 00:06:37 ID:2Zt8CsAi
>>740
んなーこたーどーでもいいやん。
今の待遇が不満なら第二新卒で活動しる。

745 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 00:08:14 ID:8dLmVurE
氷河期世代枠案を採用します

わ〜〜〜〜いorz

746 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 00:22:56 ID:Mrfcho6x
北尾:  僕が親父から毎日のようにいわれていた
「天網恢恢(てんもうかいかい)、疏(そ)にして漏らさず」という言葉があります。
「天の網の目というのは粗いようにみえて、決して悪を逃すようなことはない」という老子の言葉です。
最近、企業の不祥事が続いています。いずれもミスを隠そうとして問題を大きくしてしまいました。
一方、孫社長は先日の事件で、即座に自分の管理不行き届きを認め、謝罪しました。
そして2度と同じミスを起こさないよう、徹底した対策を講じました。

高い倫理観は「経営者の資質」の1つだと思います。


747 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 00:29:54 ID:10NDnAlN
俺は2000年卒ですが、一応新卒で就職はできました。
1年半あまり(2001年10月)で破産宣告になったけどorz

2社目の会社は失業期間2ヶ月で入社。
2年半くらい(2004年7月)してから給与遅配などで希望退職により退職。

3社目の会社は失業期間3ヶ月で入社。
1年くらいで債務超過などのため人員整理のため解雇。

現在は4社目ですが、一番安心して働けます。
働きながら資格取得や通信制の大学等で経済や経営・法制度についての
勉強をはじめることもできました。
希望は、知識や経験を身につけて30代フリーター資源を活かした新事業を
作れるようになりたいです。

748 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 00:30:02 ID:vpTpblxd
>>746
アフォですか?
SBIの北尾はどんな資金でのし上がったか知ってのセリフ?

749 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 00:38:36 ID:MvYckuoW
>>747
同い年?ハケーン!
俺も次の会社が4つ目だよ 一番しっかりした会社になりそうだしw
キミはどんな仕事してるの? やっぱりゆとりのある環境で、仕事以外にも
興味や知識や経験を深めていけるのが一番だよね!

750 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 02:56:38 ID:edn/86/9
まぁ、あれだ!!氷河期負け組みなんてどうせほっといても
路上でのたれ氏か、樹海行きで自然消滅するだろ?
だからどうでもいいじゃんwwww

751 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 03:11:42 ID:+uPjVmMM
団塊の糞チビハゲDQN乙www

752 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 03:44:23 ID:edn/86/9
だってそうだろ?ニートなんて1億の人口のほんの一部、でもって
その中で運悪く氷河期の新卒でニートなんて、さらに一部。
ごくごく少数の人間の話だろ。大事なのは公共の福祉さ!!
だからニート対策に無駄な金かけるなら、社会福祉やインフラ整備、
防衛費にでも使ったほうがマシ。
資本主義なんだから勝ち負けが出ても当たり前さ!!
反論あるならいってみなさいw

753 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 04:27:01 ID:+uPjVmMM
ショボコイ釣り乙www

754 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 08:33:57 ID:UsEdOAK7
若年層の失業、世界で8500万人 ILO報告
ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/200610310030a.nwc

> こうした若年層失業者の増加の理由は、日本国内の事情と大きな違いはなく、報告書では、労働を嫌う無気力な若年層が増えているためと指摘。
>
> この上で、
> (1)成人層が以前の雇い主や同僚からの紹介など、さまざまな手段を駆使して仕事を見つけるのに比べ、若年層は求職のノウハウが不足している
> (2)親の経済的支援を受けている若年層の間に、目の前に求職があってもえり好みする「ショップ・アラウンド(商品を見ているだけで購入しないという意味)」傾向がある
> (3)若年層は自宅から離れた場所に引っ越して生活する経済的余裕がなく、就職機会をみすみす逃してしまう
> −などと分析した。
>
> さらに、雇用者側の事情として、仕事経験の浅い若年層より、まず経験を積んだ成年層を選ぶ一方、
> 解雇の際には一時雇用契約が多い若年層が真っ先に切られるという「ラストイン・ファーストアウト」現象を挙げ、
> これらの複合的要因によって若年層の失業者数が増加しているとの見方を示した。


755 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 14:52:30 ID:/KVBcbgK
これ読んだら負けかなと思ってる、とか考えて食指が動かなかった
「若者は何故3年で辞めるのか」読んだが、面白いね。

っていうか、ここで散々言われ尽くされたことではあったが・・・。
まあ、これがベストセラーになってる、ってのは救いではある。

756 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 14:55:07 ID:wjj+vBRx
>>751
???

757 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 15:30:33 ID:edn/86/9
プッw負け組みどもは>>754に反論できずw
結局、自分がわりーんだろ!
ゆとりで大手内定の俺様は超勝ち組!!
てめーら、派遣でコキ使ってやっからなw

758 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 15:34:48 ID:sySfLpS5
ただいま事業拡大中につき
店長候補・社員を急募しています!ぜひご応募ください!
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759 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 15:36:56 ID:+uPjVmMM
>>756
プロファイリングだよw
どうやら当たってたみたいだなwww

760 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/31(火) 15:58:34 ID:m90Dh1VC
安倍ちゃん!
国公立の苦学生には授業料免除かよ、じゃあ私大の苦学生は働き働けか?
再チャレンジは国大生に行って俺ら超氷河期世代には何もしてくれないのか?

761 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 15:59:43 ID:edn/86/9
>>759
なんなら俺もプロファイルしてやろーかw
こうだろ?
(容姿)751そのもの
相手をチビやデブ、ハゲとたたくのは自分はそれに
コンプを持っている証拠wつまり>>751はてめーの姿だろw
(年齢) 氷河期負け組で年齢的に手遅れだから→28-32のおっさん
(性格) ネットいきがる、すぐ釣れる→短気・わがまま・自己中
   しかし外一歩でるとキョどっているチキン
(学歴)中途半端にプライドがあることからマーチ下位 しかし人間性に
問題がありすぎていまだ社会復帰できず。実質の学力・能力は高卒なみw

プツw見事な負けっぷりだなオッサンwwwww



762 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:04:23 ID:+uPjVmMM
>>761
いちいちレスしてくんなアホ。
必死なのはよくわかったから、巣に帰れカス。

763 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:11:35 ID:edn/86/9
>>762
てめーこそレスしてんじゃんw必死すぎwwwww
おまえは早く巣から出て一人だちしろよw引き篭もり君wwwwww

764 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:13:27 ID:+uPjVmMM
そもそも有能で一流企業で働いてる人間はここにはこないわけだが。
お前(抽出 ID:edn/86/9 (5回))がバカなのはよくわかった。
一生やってろ。
じゃあな。

765 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:26:48 ID:HviYZ6ph
 :.
 ::::..
  ::::...
   ::::...
   ::::... ∧_∧_∧
    ::::.(∀・( ´Д`)  バカヤロゥ
   r -(  ( O┰O、  まだ始まっちゃいねぇよ!
  ..::ii'⌒< <  ) 冊冊〉
  ::'、__,,l!しし(_)l!lJ´
          '、__,l!j


766 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:29:10 ID:DaWGX0dk
今日はクローズアップ現代ですよ!!

767 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:31:56 ID:MXM263vP
ちびまるこちゃんみてて
忘れるなよ

768 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:34:29 ID:/+bRjKO2
伊東家の食卓 見る

769 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:38:20 ID:MXM263vP
>>768
おまえ俺のストーカーかよ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1160752587/962-963

770 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 16:50:57 ID:ohfirMIt
クロ現は録画するよ。で、実況とかあるわけ?

771 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 17:06:38 ID:+uPjVmMM
番組ch(NHK)
http://live23.2ch.net/livenhk/

本日、10月31日(火)NHK総合 19:30〜放送予定 シリーズ 雇用
“いざなぎ超え”とはいうけれど 第2回 オレたちにも“景気”を

戦後最長なのに実感がわかない「いざなぎ超え景気」の実情を見る2回目は、
「就職氷河期」と呼ばれる若者などの今を追う。
卒業時就職先が見つからず、やむなく非正規雇用で働く若者たちは、
景気がよくなってもその恩恵が回ってこない。
正規雇用に変えてもらえる目途はなく、賃金も据え置き。年収300万円以下の生活を続けている。
そんな待遇に耐えかね、街頭デモや労働争議を始める若者が増えている。
非正規雇用が戦力の大半を占める職場では、景気回復後もたえまなく続く経費節減、
効率化の圧力に耐えられない「正社員」の反発の声も高まっている。
雇用の効率化を続けることで成長しようとする今の企業の構造を、現場の声から浮かび上がらせる。

772 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 19:18:57 ID:+uPjVmMM
本日、10月31日(火)NHK総合 19:30〜放送予定 シリーズ 雇用
“いざなぎ超え”とはいうけれど 第2回 オレたちにも“景気”を

戦後最長なのに実感がわかない「いざなぎ超え景気」の実情を見る2回目は、
「就職氷河期」と呼ばれる若者などの今を追う。
卒業時就職先が見つからず、やむなく非正規雇用で働く若者たちは、
景気がよくなってもその恩恵が回ってこない。
正規雇用に変えてもらえる目途はなく、賃金も据え置き。年収300万円以下の生活を続けている。
そんな待遇に耐えかね、街頭デモや労働争議を始める若者が増えている。
非正規雇用が戦力の大半を占める職場では、景気回復後もたえまなく続く経費節減、
効率化の圧力に耐えられない「正社員」の反発の声も高まっている。
雇用の効率化を続けることで成長しようとする今の企業の構造を、現場の声から浮かび上がらせる。

実況はこちらです↓
クローズアップ現代 氷河期世代の叫びPart1    
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1162289625/

773 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 19:58:52 ID:MXM263vP
ロボット教授のせいで
お笑い番組になってしまったな

774 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:00:53 ID:ejuxMHvs
氷河期世代とか言って出てきたのは23歳のただの夢見るフリーター
有給完全消化で権利意識だけは強い若手外食フリーター
マクドナルドの社員

おい何処に氷河期世代がいるんだ?

氷河期世代の叫びがどこにある?

もうリアルに見捨てられた世代だな。
30前後の苦しんでるリアル氷河期世代の声はどこ?

もう終わりだ

まじ終わった

775 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/31(火) 20:03:47 ID:m90Dh1VC
なんか視点のずれた番組だったな

776 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:05:36 ID:49OGjolk

打倒!希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出!!

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。 


■ 城繁幸 (元・富士通人事部)
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

  ・若者はなぜ3年で辞めるのか? ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
  ・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか? ・働く理由を取り戻す

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失


777 :名無しさん@引く手あまた :2006/10/31(火) 20:08:16 ID:m90Dh1VC
正社員はとれなくてもせめて777は取りたい

778 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:12:24 ID:9CIO11zN
必修逃れとかいって、世の中、真面目にやってる人が
バカをみる。灘高の奴らも所詮インチキして大学行って
たんだな。

779 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:15:50 ID:DbD0g16e
NHKって
馬鹿なんだな。

780 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:16:49 ID:MXM263vP
だめだビデオでみても
あの声笑ってしまうw

781 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:22:27 ID:JBonUozD
>>779
所詮1000万円台プレイヤーだからな
番組作りながらどの女とヤルか位にしか考えて無さそう

782 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:26:21 ID:GNZ5+bDD
大学の先生とかは再教育とか簡単に言うけどさ・・・・
正社員ですら職業変えるのが大変なのに、
そんな無理難題を求めるの間違っていないか?

転職活動を通じて「経験不足だね」「何故、この仕事なの?」という
冷たい仕打ちに苦しんでいる氷河期世代がどれだけいる事か・・・・
これからは「年齢」というお荷物を抱えての転職活動だし
再教育したら100%正社員(派遣・請負会社不可)として採用する法案と
罰則があるなら別だけど・・・・


783 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:35:39 ID:JsbjiSq4
おまえらは新卒の時、優秀だったの?

784 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:37:32 ID:ihGafUeT
何をもって優秀とするか。
単に勉強だけなら、かなり出来た方だがね。

785 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:39:10 ID:9pvMTdyT
俺はそんなにダメなのか…?

786 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:41:11 ID:hhqvLz7V
日本人がアフリカ難民の番組作っても
当のアフリカ難民からすれば不備だらけだろ

平均年収1500万円のNHK社員にワーキングプアが理解できなくても仕方ない

787 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:41:57 ID:GNZ5+bDD
>>783
俺は優秀じゃないです


788 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:43:38 ID:crP4f6Gs

橘木俊詔 (京都大学大学院教授)

今夜の番組では、出演、お疲れ様でした。でも、なんかあの声では迫力
なかったよなぁ。岩波の文章は、紳士(真摯)的で良かったものだが。

『新卒就職氷河期世代の若者の今』にフォーカスしてもらいたかったよ。
押し付けの連続で、ボロボロな正社員。 苦しい転職活動で、落ちまくる
求職者。 暇のない、フリーター。 嫁にも行けそうも無い、派遣社員。
そして、ニート。。。 

NHKよ、もっと番組構成を工夫しろよ!! どうせ、このスレを確認してんだろ!?





789 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:45:48 ID:sMr1oc3N
テレビ見た。
23歳の奴は新卒バブル世代のくせに派遣しか道がなかったでは死ぬしかないな
すきやの奴は、そこまでしてすきやで働きたいのかと疑問に思った
徳島の工場の正社員の年寄りは自己保身に走っていて醜かった
こんな会社正社員でもたいした給料貰ってないだろうに
ここで煽ってるやつもこんな奴らなんだろうと思った

790 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:46:07 ID:JsbjiSq4
ちゃんと場に応じた態度や、コミュニケーションがとれますか?

791 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:47:21 ID:V/yVefzh
今週のエコノミストの「娘・息子の悲惨な職場」特集を見たら、非正規雇用から
正規雇用に転じることができても、中途雇用者はむしろ待遇が悪化するケース
も多かったり、経営者側の巧妙なコスト削減の一環として不利な要求をつけられ
たりすると書いてあった。もう、「雇用者」というだけでリスクを負わされるような
世の中なんだろうな。何か他の方法を考えた方がいいのかもしれない。自営やるとか。

792 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:53:03 ID:GNZ5+bDD
新卒バブルと言っても、理工系だけが大量採用だろ?
都銀・損保・生保なんて文系の上位0.1%限定
まあ、藻前らはそこら辺を狙っていたんだよな・・・・・
俺には最初から関係ないし・・・

793 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:56:02 ID:1BfNhzKu
こんなときに団塊世代の再雇用や定年廃止って
企業の団塊好きには困ったもんだよね

サラリーマンに向いてる特質が一番強い世代なのか・・・

794 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:58:01 ID:FDFznpjp
都銀・損保・生保が上位?
仕事内容なら即最下位だぞw

795 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:06:07 ID:GNZ5+bDD
>>794
いや、2chで都銀・生保・損保が勝ち組と煽っているから、そうなのかと思っただけ
給料が良いから、そういうふうに言われるんだろうな・・・・
詳しい仕事内容は知らん

796 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:17:45 ID:lcHWtZuh
>>793
定年廃止と言っても、賃金は2/3、1/2程度になる。
新規採用は人件費がかさむので、教育する必要のない団塊を使うだけ。

797 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:20:09 ID:I6vxh9d3
お前ら、今更TV番組に何を期待してたんだ?
だからいつも言ってるだろ。
他力本願で物事が解決するのなら、もうとっくに解決してなきゃ
おかしいんだって。
これまで嫌と言うほど思い知らされてきたんじゃないのか?

まあ、これでお前らにもわかっただろ。
所詮他人は他人。お前らのことなんか誰も真剣に考えてないんだよ。
責任が誰にあるかなんて関係ない。
結局自分でどうにかするしかない。

どんなに理不尽でも、これが現実。
今のまま何もしなければ、一生取り返しがつかなくなるぜ。


798 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:20:36 ID:Za0h+Eqq
超優良企業社員がこんなスレにくるとは思えない。少なくとも、皆 このスレに依存したい人
ばかりだな(俺も含め)。無職ではないけど、会社がいつ倒産するかわからねーぜ。

799 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:28:07 ID:HSuSzWzj
常に勝ち組は負け組になった時のことを考慮すること。
威張っていたらダイエーみたいに同情されんぞ。

800 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:31:57 ID:x3GXP46A
ノミニケーションとスキルがあれば氷河期だろが職に困らない
就職できないのはようは無能なだけ

801 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:32:32 ID:GNZ5+bDD
昔と違ってリストラも巧妙だからな
生首切らなくても転籍→減給→自己退職に追い込まれる
会社が倒産しなくても、65才まで勤め上げられる可能性は10%も無いかも・・・・

802 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:38:30 ID:jKfdRZ2R
>>789
前にマジですきやにクレーム電話したことあるから、笑った。
だって釣り銭投げてくるし、伝票は味噌汁でビッショリになるし
本当に態度でかいんだもん。

803 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:58:11 ID:I6vxh9d3
>>798
そうでもないさ。
大体、お前らは超優良企業の社員を何だと思ってるんだ?
そんなに優秀だとでも思ってるのか?
はっきり言って、能力の差なんて無いに等しいんだぜ。
俺だって、ひたすら面接を受けてたら、たまたま採用されただけ。

逆に言えば、お前らにだって十分チャンスはあるのに、
みすみす棒にふるっているだけ。
で、他人の愚痴ばかり言って日々を無駄に過ごしている。
それが俺から見れば間抜けなんだよ。

804 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 22:02:08 ID:jKfdRZ2R
>>803
素朴な疑問だが、中小から大手いくと、もともといた社員からのいじめとかない?
社員のレベルはどう?ついていける?
大丈夫?

805 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 22:12:56 ID:I6vxh9d3
>>804
いじめはないね。少なくとも今いる部署では全くない。
すこぶる穏やかだ。

社員のレベル自体は、さっきも言ったけどそう大差はない。
確かに経験の差はあるけれど、
逆に言えば、新卒から今の恵まれた環境にいるせいか、
辛い事に対する耐性が俺から見れば無いに等しい。

大企業ならではの部署間での礼儀作法や人間関係は、
俺自身未経験だから、戸惑うことも多いけど、
はっきりいって全体的には前の超DQNに比べれば天国そのもの。
これで文句なんか言ったらバチがあたるぜ。

806 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 22:17:21 ID:jKfdRZ2R
>>805
そうか。
俺も中小→大手に決まっている人だから、今から心配でね。
前の会社は糞だし、今度は自分の出身大学がその会社の中でも下のレベルになるから、
本当に心配だ。

807 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 22:23:53 ID:MXM263vP
>>806
大手は身内意識が強い
飲み会でも絶対に会社の悪口を言ってはいけない
俺は堅苦しくてやめた

808 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 22:28:34 ID:Za0h+Eqq
私が言う超大手は新卒でないと、まず入れません。中途は一切してない会社です。


809 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 22:47:04 ID:gr4Pj54u
具体的にどこよ、中途してない超大手って

810 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 23:07:58 ID:HxwOf4y6
>>809
下降気味の大手っしょ、開発の最年少が30才とかがやばい

811 :名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 23:18:06 ID:MgrSMZvn
今、NHKの72時間見てるけどなんか
タクシーのなかの会話っていいな。
職業にしたいとは思わんけど。

812 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 00:25:02 ID:7iNgoc7e
格差社会問題の解説だったらやっぱり内橋克人さんがよかったなあ。

813 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 00:54:14 ID:6x3w3Ee0
>>803
そうだね
確かに大手も中小も職種が同じならやってることはだいたい似たようなもん。

違うのは「大手は堅苦しい程見栄をはる」事。
基地外の如く会社のイメージ、自分のイメージを守る者が勝つ
それが大手クオリティ

814 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 00:59:42 ID:gmH7Ro2y
>>803
お前なんかムカつくけど確かにそのとおりだな

815 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 01:02:00 ID:laWUCO3N
【行政】失業手当、自主退職への給付を制限も…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162161204/

万が一DQN企業にはまってしまったら
1年間耐えて耐えて耐えまくって鬱になって死ぬか、
それに耐えられなかった場合は偽装請負のスパイラルにはまって死ぬか、
まさに究極の選択。
最悪だ…

鬱・苦・死ぃ国、日本! 自民党!

816 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 01:43:58 ID:NQxYJcHp
今日も  まんざらじゃ   なかった

            もう  金が  のこってないとの


  やけに       風が  冷たいのと


   まだ  おまえを  忘れられないこと


                                除けば


817 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 05:23:21 ID:I59FEX1l
受験資格
昭和51年4月2日から平成元年4月1日までに生まれた方
申込受付期間
10月30日(月)〜11月10日(金)
ttp://www.japanpost.jp/whatsnew/saiyou00/saiyo_test_g01.html

818 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 06:15:24 ID:t0WFJ9nQ
>>760
安倍内閣が天下り規制を緩和させたところを見るに、再チャレンジの真意は一般人じゃなくて官僚の再チャレンジを応援する政策のような希ガス
支持集めとはいえ、よくやるよ…。

819 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 11:00:07 ID:UoQJgqwq
そこで新天地ブラジル移住ですよ。

820 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 11:14:20 ID:Hj6WrXch
能力に差がなくても法や制度でしっかり固定されているから問題なんじゃ。
その壁をつきやぶるのがあほみたいに難易度が高い。

821 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 12:06:18 ID:EWJ2dx+M
株ニートで正解だった。


822 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 12:36:54 ID:xJrMOsMR
我々氷河期世代を抹殺すれば美しい国日本になるんだろな

823 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 12:56:40 ID:BkWoyHoh
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/55/

824 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 14:15:31 ID:jm5hejvm
この好景気のご時勢に
就職できないなんて人間性に問題があるんだろ?

        ∩___∩                      ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪土曜全休、授業削減しまくり、マーチ偏差値55の
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     新卒の俺らが楽に就職してゴメンね!
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |   ねぇ?どんな気分?     
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ      ___/
       / 団 塊  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ゆとり 丶      
      /      /    ̄   :|::| 氷河期:| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_


825 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 16:34:11 ID:7EHgbyua
甘いよ。
はっきり言ってやるよ。おまえはただカッコつけたいだけのヘタレ、要するにクソだ。
おまえは、本が読みたくて、映画が観たくて、休みはゆっくりしたいんだろ? 
プレッシャーもなくのんびりやりたいんだろ? 
だったら、ありがたく負け犬になりゃあいい。自分のケツは自分で拭けや。


826 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 16:37:55 ID:laWUCO3N
三年以内の離職率が高い

企業 : すぐにやめられて困っちゃうよ。

若者 : 奴隷だ・・・酷い・・・こんな環境でやっていけるわけがない・・・。

厚労省 : 若者は忍耐力不足。怠け癖がついてくるし、キャリアを積めずに歳を取る。ちょっと締め上げてやろう。

若者 : そ、そんな・・・orz

企業 : (^o^)

【行政】失業手当、自主退職への給付を制限も…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162161204/

鬱・苦・死ぃ国、日本! 自民党!

827 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 21:43:25 ID:mGRlkEV2
このスレを元になんかできないかなぁ〜

828 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 21:50:53 ID:cCTgriWD
>>826
>若者 : 奴隷だ・・・酷い・・・こんな環境でやっていけるわけがない・・・。

8割は甘えているだけ。
2割は本当に洒落にならんが。

829 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 21:54:54 ID:MIp1gGn7
氷河期ですらやめてるのに
新卒バブルで就職活動が楽だった学生なんて・・・

830 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 21:55:34 ID:mIP61vK1
>>827
俺もそう思う、NHKに出ていた
アキバでデモやっていた団体名はなんていうんだろう

831 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 21:56:52 ID:eS2DYknK
今の若い世代が年寄り・中年世代が若かった頃より甘いとは思えないんだけど

すぐ辞めたり就職に億劫になるのはやっぱ社会の影響もあるだろ

832 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 22:17:51 ID:BkWoyHoh
>>830
ttp://mkimpo.com/diary/2006/akiba_06-08-05.html
ttp://www.labornetjp.org/news/2006/85Akibasound/
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_676.html
ttp://www.sanctuarybooks.jp/sugoi/blog/

多分、この周辺だと思う。

833 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 22:22:56 ID:BkWoyHoh
> すぐ辞めたり就職に億劫になるのはやっぱ社会の影響もあるだろ

偉そうに方向性だけ決める無能な団塊やバブルが
若者世代(氷河期を勝ち抜いた超やる気で能力も高い)に
単純な労働しかさせないから、うんざりして云々ってなことが
「何故若者は3年で...」に書いてあって、納得した。
このスレでいいたい事がまとまってる、良い本だった。
ブッコフあたりでもそろそろ出回るかもしれんし、機会があれば是非。

834 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 22:26:22 ID:UoQJgqwq
>>828
20代から30代初めまで8年勤めていた肉体労働系の会社は、
振り返ればシャレでなかった。
祭日はもちろん土日や週末がないのは当たり前で、
月に2〜3日休みしかなく、朝4時出勤や夜の23時に出社などがたびたびあった。
勤務時間は青天井で、でもいくら働いても月額固定手取り24万であった。
他の世界と交流がなかったオレは、皆世の中の勤め人はそうなんだ、
と社長に言い聞かされて信じていた。

オレはいつ呼び出されるか判らないし、ふとんに入ると起きれなくなるので、
自分の家では、侍のように作業着を着て体育座りで寝ていた。
作業中高いところから落ちたり、重機に頭打ったりしたが、労災は初めの
うちは入ってなかったので「気をつけろ」と訓示が。
第三者保険もないらしく、通行人に怪我をさせたら会社倒産する、とのことだった。

ある日社長とケンカし、逃げるようにして辞めたのだが、
辞めてから手続きしてるうちに8年勤めたはずなのに、
5年しか社会保険に加入していなかったことが判った。

それから世の中には昇給とか有給休暇とか残業・休日手当てがあると知った。


835 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 22:34:01 ID:J/2ZNVst
ソウメンしか、食ってないんだが。
大丈夫かな・・・




836 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 22:34:14 ID:dLzB8/Bl
まあ、出産率が低下しても人口はどんどん増えていっているからね。
"就職氷河期世代=団塊ジュニア"は人口比が飛びぬけているから、
なんとか淘汰したいのかもしれないね('A`)

837 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 22:35:28 ID:mIP61vK1
>>833
その本は未読だけど、文章のまま受け取ると
いくら優秀とはいえ勤め始めて3年も経たないようなペーペーに
重要な仕事をやらせる会社の方が危ういと思える
俺は考えの古い人間なんだろうか?

自分の場合単純な労働に加え『3K重労働』がついたので
最初の職場は体壊して転職したけど

838 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 22:37:12 ID:Ayk8QaBc
>>834
つうかさ、そんな不幸自慢なんかどうだっていいだろ。
今が幸せなら、そんなの笑い話程度のものじゃないか。
大体、社会保険に加入していただけでもいいじゃないか。
俺の前職はそんなものすらなかったんだから。

でも、今の待遇が非常にいいから、
前職のことなんて、話のネタ程度のものにしかならない。
だから、批評なんか自分が満足できるようになってから
すればいいんだよ。

世間の批評家を見てみろよ。
恵まれている連中ばかりだろ。
要するに批評なんてのは、はっきり言って趣味の領域。
自分に関係ないことを語るから批評なんだよ。

お前らは自分達の問題なんだから、悠長に語ってる場合じゃないだろ。
語るよりも行動。
どんなに確率が低かろうと、やるしかないんだよ。
批評で物事は絶対に解決しないんだから。

839 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 23:00:06 ID:PaduVJjJ
将来への希望の差じゃねーの。

親の世代は仕事きつくても雇用は保証されていたし
高度経済成長で会社も生活もどんどん豊かになって夢もあったから頑張れたんだと思うよ。

今は物質的には豊かになったけど将来の希望がまったく見えないから辞めたくなるんだよ。



840 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 23:16:44 ID:Wen0PZX5
>>836
2年前ピークに人口減ってるよ

841 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 23:31:33 ID:mIP61vK1
まぁ誰が考えても増える要因が無いわな>少子化
少子化で腰上げるかと思えば非正規の待遇改善はしねぇわ
サビ残合法化や移民は推し進めるわで
この国本当は少子化行く所まで行かせたくてしょうがねえじゃないのかとしか思えない


ちなみに社会学の本によると人口調整というのは
施行後10年経ってやっと効果が現れるのが普通らしいけど
今対策しなくて次対策するころには出生率は幾つになってるんだろうな

842 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 23:50:26 ID:dRo5BOBc
本気で対策なんてしねえだろ
移民奴隷仕入れたくて仕方ないんだから

843 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 01:01:19 ID:m4Gt97R8
学歴の話はやめれ
2chラは恵まれてるのね
大卒以外は人にあらずみたいな

844 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 05:27:11 ID:UUXPt9e9
>>837
その本読むと分かるけどそれは古い考えだよ。
氷河期時代の就職にはそれ以前の就職とは違って高い能力や即戦力を求められたから
学生がその就職前に身に付けた能力やキャリアプランを発揮できる仕事を与えないならば
仕事に失望して転職してしまうっていう流れだね。

要は就職時の能力が
氷河期以降の新卒>>>氷河期以前の新卒
となってしまったのに仕事を割り振るのが氷河期以前の入社した社員だから
考えが古くて自分たちと同じ扱いをしてしまいおかしくなってるって事。


大学で就職後に通用する教育をしろと企業が騒いでたのを覚えてないかな?

845 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 07:22:43 ID:ezwxrQ/g
それに応えたのが慶應SFCだったね。でも日本社会からは結局
つまはじきにあったが。

846 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 07:48:32 ID:MD+Znmdn
>>844
>要は就職時の能力が
>氷河期以降の新卒>>>氷河期以前の新卒

能力+経験がないとまともに仕事は出来ない。

最近は、まともに仕事が出来ないのに、自分は仕事が出来ると
勘違いしている奴が多すぎる。

仕事が出来ないことを自覚している奴は見込みがあるが、
自覚が無い連中はどうしようもない。

847 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 09:26:48 ID:1qX2x+0z
ゆとりはその点、、、もうイヤになるよ、、、
受験はなし崩し的にGo!サインだろ、、、まじめな奴が馬鹿を見る社会か

848 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 13:15:48 ID:0BxUquz/
>>846
言い換えると
氷河期以降の新卒は小学校2年程度の学力と九九をマスターして無いと雇われなかったのに
氷河期以前の新卒は普通の小学校1年生で良かった
こんな感じ。
で、氷河期以降の新卒にお前ら経験無いから俺達の初めと同じように
1たす1から始めるぞってなるから結果やってらんなくなる訳。

明確なキャリアパスを提示させ、就職時にはある程度の業務遂行能力を要求され
狭き門をくぐってきた連中とそれ以前の連中とは初めから差が有ったって事さ。
氷河期の企業が学生に求めた物が高すぎた為に起きた悲劇というか喜劇だ。

849 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 13:49:35 ID:ABG6ZqRD
>>848
あんな、

 氷河期「以前」:氷河期を含むバブル組
 氷河期「以降」:氷河期をふくむゆとり世代

使い方分かってる?

850 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 14:10:39 ID:0BxUquz/
>>849
分かってるが文章が分かりやすいと思って使っただけ。
以前なら円高不況組やそれこそ団塊も入るし以降なら来年の新卒も入る事は入るよな。

そうじゃなくて>>848の文章自体の意味が分からなかったのならごめん。

851 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 14:39:09 ID:akdFVcmV
>>850
バブル:入社試験は無試験だが大学入試は難しかった
氷河期:大学入試は難しいままで採用枠減少
超氷河期:大学入試は難しいまま、採用枠減ったまま、「即戦力」スペックと「キャリア」展望要求、就職協定廃止で卒業前年度から活動開始
雪解け:大学入試は人口減少に伴い易化、「即戦力」スペックは要求されず採用枠は回復傾向に
ゆとり:大学入試のためなら単位不足でも高校卒業。入試は底抜けに易化。「勉強?何それ?」


こういう事だろ?

852 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 14:40:12 ID:ls8MR3ip
いわゆる一般的な正社員ではなくて、仲間集めて店でも始めるとか、金借りて
単独で自営やるとか、職人に弟子入りするとかそういう違うベクトルにうんと早いうちから
転換しておいた方がよかったのかもな。そうやって今それなりの生活を得ている人間も
けっこういるだろうし、柔軟であることも大切なんじゃねえかと思う。

853 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 15:02:28 ID:4iEmcaPB
貯金はもちろん、金借りれる職歴も会社名も収入も信用力も技能も専門性もアイデアもコネもツテも無い。
独立のしようがない。

「生存」のためのバイトしながら職探し…
30歳になってるし、もう無理だよ…正直疲れた。

854 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 15:53:09 ID:25PZal7t
人生、失敗しちゃったね(^ω^;)

855 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 15:53:19 ID:YGWpblJ2
【1:105】 ダライ・ラマ来日を報道しない日本のマスコミ
1 :依頼525:2006/11/02(木) 12:02:35 ID:uRE+s2pp0 ?PLT(11112) ポイント特典
「心に愛と思いやりを」  広島でダライ・ラマ講演

 宗教や民族の壁を越えて平和のメッセージを発信する広島国際平和会議が1日、チベット仏教の
最高指導者ダライ・ラマ14世らノーベル平和賞受賞者3人が参加して広島市で開幕し、ダライ・ラマ
は「1人1人が心の中に愛と思いやりをはぐくむことが大切だ」と訴えた。
 ダライ・ラマは「普遍的責任とは何か」をテーマに講演。「自分の国だけでなく、世界全体のことを考
えることが大切な時代になっている」と呼び掛けた。
 英国北アイルランドの平和運動家ベティ・ウイリアムズさんは、イラクで民間人が殺され、世界で核
兵器の開発が進んでいると指摘した上で「今が、殺りくや破壊をやめ、勇気を持って状況を変える時
だ」と訴えた。
 もう1人の参加者、南アフリカのデズモンド・ツツ元大主教は2日に講演する。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006110101000752.html

ダライ・ラマが来日 東京や広島などで宗教活動
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20061030/20061030_036.shtml

ダライ・ラマ来日に関する報道を監視するスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1162217697/

856 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 16:22:23 ID:6p9EP2UA
クリントン首相になってほしーたとえモニカのクリを触っても経済だけはうまかった
バブル崩壊の責任は銀行にある 日本のCEOは戦略なき拡大をしすぎた
政府には元から期待できない

857 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 16:59:53 ID:RSHlkcPL
>>856
aho?

858 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 20:00:46 ID:O0aGGK+j
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020029.html

日本もうダメポ。

859 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 20:25:20 ID:r9+4dppW
>>858
やばいよ、鬱になってきたorz

860 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 20:30:30 ID:cuiZTsm2
ドヤよりマシかもしれんけど同じような感じになっちゃうな。

861 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 21:24:50 ID:1vPCdQHh
>>858
オレも毎日、大阪のネットカフェでデイトレしてるが、
確かに住み着いてるような若者よく見るな。
この間なんか雨が降る中、リュック抱えてベンチで寝てた30ぐらいの人見てカワイソウになった。

862 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 21:52:24 ID:AM0oRSN9
>>851
そうそう、そして、ゆとりは楽に内定。逆に言うと
今、職にも就かずプラプラしてるゆとりは相当なキチガイだろ

863 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 22:44:55 ID:vEfHq9cQ
>>836
人口は減少してるだろ

864 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 23:57:14 ID:O0aGGK+j
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061102-00000098-jij-soci

こいつ達を責める事なんかできんよ・・・

865 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 00:12:02 ID:JCc1ZIa5
>>864
不当な学歴差別は責めるべきことだと思う。
なぜ大卒だと駄目なのか説明して欲しいものだ。


866 :名無しさん@引く手あまた :2006/11/03(金) 00:13:40 ID:p7HEtBPk
今週号のエコノミスト読んでたら正社員にもワーキングプアーっているみたいだな

867 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 00:17:29 ID:G/D8lK6J
30過ぎの正社員だが、年収400無い。アホな経営陣を殴ってやりたい…。

868 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 00:22:05 ID:LuX2i7Tg
>>865
高卒のための枠を奪い去るから。

高校野球にプロ野球が参戦するようなもんだ。
プロ野球選手はプロ野球やってろよ!ってなる
たとえそのプロ野球選手が、二軍でもな。

869 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 00:24:18 ID:Cy/pZ3tD
ワーキングプアーとまでは行かなくとも、今後の正社員は年齢により増大する
支出に収入が追いつかないという事態に直面する者が続出するだろうと言われてる。
弱体化する社会保障に増税、減るポストに賃金増加のピークが手前にシフトしている
状況。若いうちから経営、投資などについて考え、行動しまくってるやつらだけが生き
残っていくんだろうな・・。ハイリスクローリターンからいかにハイリスクミドルリターン
に持っていくかという時代になるような気がする。

870 :名無しさん@引く手あまた :2006/11/03(金) 00:29:57 ID:p7HEtBPk
公務員の仕事に募集する際、応募資格を読みながら学歴を詐称して、しかも犯罪と認識しながら募集して、働くのは立派な犯罪だろ?



871 :名無しさん@引く手なし:2006/11/03(金) 01:05:04 ID:5Pe8IHTp
>868
>870

あえて言いたいな、「それがどうした? 俺たちはそれをさんざんやられて来たんだ」と。

872 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 01:30:10 ID:Jo8RLVSL
結局俺らの世代は国にとっては邪魔なんですよ

873 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 02:07:21 ID:ZUOBi28s
大卒文系と大卒フリーターが将来邪魔になるんだと思う
大卒文系と大卒フリーターには底辺労働で過労死する事を
国は望んでいるみたい
この世代のフリーターは工業高校卒→公務員or大手工場か
工学部→工場の選択をすべきだったかもと最近思う

874 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 02:12:58 ID:pfBcBuMq
手遅れだな

875 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:11:22 ID:aFl2SyzU
>>865
お前はバカか?
高卒限定が嫌なら大卒限定もなくせ。
話はそれからだ。

876 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:17:04 ID:aFl2SyzU
>>871
高卒が大卒限定に応募して卒業証明求められたら出せないから終了〜
逆に大卒が高卒限定に応募して卒業証明求められたら当然出せるわな、意味わかるね?
詐称するのが簡単だからこそ、なおさら高卒の者としては許せない話である。

なにわともあれ、高卒限定が嫌なら大卒限定もなくせ。
話はそれからだ。

877 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:26:52 ID:nDJvuL1r
>>875
公務員は「大卒相当の学力を擁する者」じゃないの?
高卒(大学中退者など)が大卒区分の職種を受けても問題ない。

878 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:48:00 ID:aFl2SyzU
>>877
基本は大卒者のみ。
「大卒相当の学力を擁する」なんて受験資格の3番目くらいだよ。
つまり例外って事。

1.新卒大卒
2.既卒大卒(社会人経験者)
3.大卒相当の学力を擁する者(と認められる何かがなきゃいけない)

879 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:53:10 ID:nDJvuL1r
基本も何も、大卒に限定されてはいないだろ。
受けられるじゃん。
国家I種で官僚になった奴でも●○大学中退とか出てるじゃん。
受かったのが2年生とか、3年生の時でその年限りで中退して入省ってのは少なくないはず。



880 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:56:14 ID:aFl2SyzU
てか、大卒なのになぜ?民間いっぱいあるじゃん。
でも一流民間も大卒公務員も無理っぽいし、
民間の二流・三流・四流は嫌だからって、
高卒限定(年齢)詐称してまで公務員でマターりってか。

高卒公務員(郵政一般職)だった俺からしたら許せんわな。
まあ郵政は「高卒限定」ではなかった(年齢制限緩かった)から、
ガチで大卒との勝負だったわけだが。
高卒相当の試験で、採用者は大卒が8割、短大とか専門が1割、
残りの1割が高卒の俺だったよ。

881 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:58:19 ID:aFl2SyzU
>>879
そういった例外があるからといって
こういった詐称行為が正当化されるものではない。

882 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 06:10:50 ID:aFl2SyzU
まあいいや、民間の大卒限定をなくせとかは言わないよ。
どうせ無理だし。
学歴のある奴は強いな・・・
俺みたいにバカ正直に勝負してる人間からしたら
こういうヘタレ見てるとめちゃくちゃむかつくんよな。
熱くなって暴言すまそ。
失礼しました。

883 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 07:34:07 ID:7fD7RQn1
キショイ

884 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 07:55:43 ID:aFl2SyzU
>>883
「キショイ」しか言えんお前がキショイわw

885 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 09:03:55 ID:jsvwir1w
>>882

バカ正直ってことは君はバカってこと。そして氷河期世代で上の世代
のまねを同じ労力で実現しようとしてうまくいかなかったやつらもバカ
ってことだ。氷河期世代はバカ正直な奴らが多いのかもしれない。

886 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 09:50:34 ID:uneJYbwa
>>885
馬鹿正直じゃないだろ。
単に不真面目なだけ。

お前ら何か勘違いしているみたいだけど、
真面目ってのは、別に勉強を黙々と頑張ることじゃない。
困難なことがあっても逃げずに努力していくってこと。
そういう意味では、お前らは不真面目そのものじゃないか。

何でこの歳になるまで、放っていたんだ?
何年もあったんだろ?それまでにいくらでも手は打てた。
それなのに、まだ切羽詰ってないからって、
ずっと問題を先延ばしにしてきたんだろ。
それを今更わめいたって手遅れだって。

お前らは根本的に問題を先送りする癖があるだろ。
だから、企業にもそれを見抜かれどこにも採用してもらえない。
要するに物事に対して真面目じゃないんだな。
だからやっかいなことは先送りにする。
はっきり言ってお前らは、ゆとり世代なんかよりはるかに頭が悪いぜ。
ここまで切羽詰っても、まだ自分では何もしようとしないんだから。

887 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 09:53:27 ID:JCc1ZIa5
大卒以上を高卒が受けるのは可能だ。
大学にこれから行けばよいだけだから。

逆に大卒という事実を消すのは無理じゃないのか?

888 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 10:09:59 ID:Ik5tiIgU
>>887
履歴書に四年間の空白が出来るだけ

889 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 10:19:33 ID:sHcgsPst
バイトしてたことを最大限利用して…も無駄だわな

890 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 11:22:44 ID:Cgs7P5M2
>>887
そんなせこい話はもういいよ

891 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 11:35:41 ID:LuX2i7Tg
大卒資格を消して高卒資格で就活したい!

・・・と思う事自体が恥だと思わなきゃ
大体、年齢食った高卒なんて就職ないんだから。
公務員だって試験は受かっても、採用されるかどうかは別問題だぞ

公務員試験合格=公務員採用と思ってる馬鹿が結構多いので驚く。

892 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 15:30:44 ID:e9bL6RlG
【大阪市バス】赤字満載なのに平均年収800万円超の厚遇

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

893 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 17:38:44 ID:1jpiahXs
>>886
そんなまともな意見このスレじゃ用無し

894 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 19:56:09 ID:GyY6MKMe
まともな意見というか886はこのスレにいる連中を一くくりにして批判しているけど、人によって事情が違うってことを理解しないと。


895 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 20:21:18 ID:LuX2i7Tg
事情は違っても、
結果としては同じだがな
これからどうすんの?ってこった

896 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 20:25:26 ID:sHlyYg/5
>>864
そろそろ
北チョンの一部の貧困者写すようなもんだろ
極一部見たってしかたないって
言う工作員が現われるな

897 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 20:25:59 ID:SfbyYsfF
最近流行っている言葉「死ねばいいのに」
女子社員の中で流行り始めて、何度も言われています。
正直本当に死にたいです。

898 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 20:27:09 ID:9h8GMfqn
もう日本出て海外で仕事探してくれば?
日本で襲職できないなら他を当たんなよ。


899 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 20:30:51 ID:4kLlfHvD
>>894
俺はお前らの事情なんてどうでもいんだよ。
お前らにどんな事情があろうと、俺の言っていることには
何の関係もない。

要するに俺はお前らの、その間抜けな批評癖を馬鹿にしてるだけ。
お前らのやってることは、強盗に包丁を突きつけられている最中に
日本の治安悪化を論じているようなもの。
そう考えれば、お前らがやっていることがいかに間抜けかわかるだろ?
今のお前らの状況で悠長に論じている場合じゃないんだよ。

それは、お前らの事情なんかどうでもいい話。
大体個々の事情なんて、いくらでももっともらしく作ることが出来る。
事実5割、誇張5割って感じでさ。
そんなものはどうでもいい。聞くに値しない。




900 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 21:35:31 ID:Fw2TMDb3
【格差拡大社会】日本の所得格差が緩やかに上昇 
日本はドイツやスウェーデンよりは所得格差が大きく、米英よりは小さい★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162554279/

901 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 21:42:50 ID:X6pvzSvq
>899
だったらこのスレ見るなよ
キチガイ

902 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 21:43:46 ID:u4sjkIyG
貧困層の数はOECD諸国の中ではアメリカについで第二位だがな

903 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 22:36:53 ID:PO2BF72L

>>899
要するに俺はお前の、その間抜けな批評癖を馬鹿にしてるだけ

904 :名無しさん@引く手なし:2006/11/03(金) 22:40:27 ID:5Pe8IHTp
>899
その例えを「馬鹿正直」に使わせて貰えば
その強盗を暴力的に叩きのめしても、何なら殺しても正当防衛だよな。
そういう手段は封じられてる。(比喩から現実に戻せば、「革命」ないし「内乱」だからな)

このスレに、程度の差はあれ、お前と同様の努力をしてない奴はいない(と俺は信じてる)
ま、どうせ「その『程度の差』が問題なんだ」って言うんだろうな。
死ぬまで言ってろ。自分がどれほど幸運だったか、その程度の努力で今をつかめたことが
幸運のたまものでしかないことに気づけない愚か者が。

905 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 22:56:59 ID:ldnBI0IW
次は失われた超就職氷河期世代NEVER GIVE UP
にしてくれ・・・

906 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:07:24 ID:JCc1ZIa5
どちらかというと
失われた超就職氷河期世代 GIVE UP
って感じの流れだが。

907 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:07:57 ID:Yp1PKryQ
【カリスマ】坊農さやかさんのブログ炎上!【ブロガー】

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%8A%E8%BE%B2%E3%81%95%E3%82%84%E3%81%8B
2006年11月3日放送のNHKのニュース番組ニュースウオッチ9に出演、
自身のブログで企業の宣伝活動を報酬を受け取って行っていることを明らかにする。
その件が発端となり、「ネットでの工作活動だ」との批判の声が上がり、ブログが炎上する羽目になっている。
ブログの管理者は都合の悪いコメントは即削除している事がさらに反感を買う結果

【カリスマブロガー】坊農さやかさんの提灯ブログが大炎上!【プラダを着た悪魔】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162561829/
坊農さやかさんのブログに遊びに行こう! 2


908 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:15:55 ID:sbIT3mEW
>>904
いいや、努力なんかしてないな。
少なくとも今は。
確かに学生時代、必死に勉強してきた奴はいるかもしれない。
でも、そんなのは自分の得意な領域で頑張ってきただけ。
言ったろ。お前らはやっかいごとを常に先延ばしする人種だと。
自分が不得手なことに関しては、責任転嫁して
自分には全く問題ない振りをしてきた。
それが現実の結果じゃないか。
努力しているなんて嘘。具体的に何もしてちゃいない。
必死に努力してる奴が、愚痴を並び立てるとこはありえない。
率先して自分の努力が無駄だって公言しているようなものじゃないか。

大体、今の俺とお前らじゃ立場が違う。
俺がここでいくら批評しようと、所詮は俺にとっては趣味の領域。
今の俺は問題を脱却したから、いくらでも無責任に意見を述べられる。
でもお前らは違うだろ。俺とは根本的に状況が違う。
俺がお前らの立場なら、とてもじゃないがこんな悠長に
構えてられない。もう後がないんだから。
それがわからないのは、俺からしたら正気の沙汰じゃないぜ。


909 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:19:05 ID:FD/+CMXQ

なんだコイツは。
カイジの読み過ぎか?w

910 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:23:27 ID:sbIT3mEW
俺の努力なんてのは、そりゃ簡単なもので、
とにかく前職のDQNな職場で29歳まで、耐え抜くこと。
そしてその後はひたすら、大手の企業への就職活動を
行うこと。これだけ。

前職の職場に関しては、やろうと思えばもっと早く辞めることも
労働基準局に訴えることも出来た。
暴力だってそれなりにあったんだから。
俺の眼鏡だって上司にぶんなぐられて2つ破壊されているしな。

でも、ここで辞めたらもう俺はどうにもならない。
こんな最底辺で終わるつもりもなかったし、
意地でも耐え抜いた。

別にお前らに暴力に耐えろとは言わないけどさ、
やっぱりお前ら見てると、口だけが先行しているよ。
少々相手が理不尽であったとしても、耐え抜かなきゃいけないときだって
あるんだぜ。
少なくとも俺達は真っ当なレールから外れちゃったんだから。
真っ当なやり方で戻れるわけがないんだよ。


911 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:27:32 ID:33H4m/d4
>>910
で、大手受かったわけ?


912 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:28:54 ID:2QzZh0GH
だから相手するなよ…

913 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:32:16 ID:8zmbYxZL
>>910
意味がわからん
自分の見た世界が全てだと勘違いしてるんじゃないか?
年功序列はもう終わった
ただ耐える事は何の意味も無い

自分の市場価値を上げる事を最優先すべきだ
(むろんその過程において耐えるというならわかるが)

転職はタイミング(売り手、買い手市場)も凄い重要だよ
それにいかな理由があれど、暴力が許されるような職場を認めていいわけない

914 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:32:17 ID:1jpiahXs
>>910
お前は、本来愚痴なんか垂れてる余裕がないはずの奴らが無駄口たたいて
時間を浪費してるのがじれったくて馬鹿馬鹿しくて我慢できないんだろ?
それは正論だけど、じゃあ見るなよってのも正論。だから俺はもうめったにここには
こないようになった。昔同じこと言ったらやっぱり屁理屈で反論する奴ばかりだったから。

もうそろそろほっといてやれよ。

915 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:35:12 ID:33H4m/d4
あれ?>>912よ。結局、今はどうなんですかと聞いている

916 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:35:58 ID:33H4m/d4
↑ごめ
>>912× 
>>910

917 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:36:27 ID:sbIT3mEW
>>911
受かった。78社目でね。
大手に絞って就職活動を続けていたからそれまで77連敗だよ。
驚異的な数字だろ。

でも面白いことに、採用された今の会社は、
これまでのなかで一番規模もでかく、
待遇もいい会社だったんだということ。

まあ、こういうこともあるわけよ。
確かに今の会社に採用されたのは幸運そのもの。
でも極端な話、77社不採用の時点で諦めてたら
今の生活はないんだよ。

それが俺とお前らの差なんだよ。
別に能力の違いなんか関係ない。
ただ、結果を出すまでひたすら行動することが出来るかどうか。
本当に単純なことなんだぜ。

918 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:42:23 ID:33H4m/d4
>>917
うん、苦労したんだね。よかったよかった。
でも、このスレにいる人間をすべからくお前らって呼んで
偉そうにするなよな。
俺は氷河期でも最初から大手勤務ですからw
お前とは格が違いますから、そこんとこよろしくね。


919 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:42:28 ID:LuX2i7Tg
大変だねえ
普通にやってる俺から見れば
おまいら両方とも、乙!って感じ

920 :名無しさん@引く手あまた :2006/11/03(金) 23:43:22 ID:p7HEtBPk
俺に職くれ

921 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:43:49 ID:sbIT3mEW
>>913
そりゃそうさ。
もちろん俺が耐えていたのだって、そこで経験を積んで
次のステップアップにするため。
でもさ、実際今の会社に入って実感しているけど、
前職での経験で何が一番役に立っているかって、
結局ひたすらDQNな状況で耐え抜いたことで身についた
精神力なんだよ。

結局、転職した会社にはそこのやり方というものがある。
前職での経験なんて、それほど役には立たないんだよな。
でも大手に新卒で入っている人間は、やっぱりそれなりに
恵まれている環境にいるせいか、精神的にもろい。
その分、俺は少々の負荷には耐えられるから、その分仕事も
こなせるってわけ。

それで、結構な評価を得られるんだから、別に大企業だからって
特別なわけじゃない。俺ですら勤まっているんだから。

922 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:45:54 ID:Ooqxw0AL
>>917
行動しなければ結果は出ないというのは正論だが、
行動し続ければ結果が出るというのは、
運に助けられて生きてきた人間特有の思い違いだな。
とりあえず自分語りで満足したらもう来ないでくれ。

923 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:47:44 ID:8zmbYxZL
>>921
なんというか団塊の発想だな
努力さえすれば、苦労すればきっと報われる という幻想

そんな脳筋みたいな事をしなくても転職は可能
今は外資という選択肢もある
おまえのような考えだと、技術系やバックオフィス部門での採用なら漏れなくブラックだろ

924 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:48:34 ID:Ik5tiIgU
我慢すれば誰でも大企業に行けるそうですが。


925 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:49:54 ID:33H4m/d4
>>921
>でも大手に新卒で入っている人間は、やっぱりそれなりに
恵まれている環境にいるせいか、精神的にもろい。
→アホな思い込みすんなやw大手は周りは優秀な奴ばかりだぞw
超倍率で受かった猛者ども毎年入ってくるんだ。精神力だけでなく
スキルも必要。いっておくがおまえなんざ井の中の蛙だぞw


926 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:50:58 ID:Uz4UUuqu
時々DQNで耐えて大手に転職したって吠えてる奴がいるけど同一人物?

俺もDQNな職場で耐えたけど大手には転職できなかったよ。
具体的に言うと建設業なんだけど、トンネルとかダムとか。
超田舎で飯場ぐらしだから2ちゃんも見れないし休みも年間70日くらいしかないし。
暴力はあまり無かったけど、四六時中オッサン達とたこ部屋生活というのはきついよ。
ある時風邪を引いたけど病院行く暇が無くてこじらせて肺炎になり入院。
その時の上司のセリフが酷かった。
「肺炎になんかなるのは気合が足りないからだ、仕事が遅れたらお前の責任だからな」

そんで俺の中で何かが壊れてさ、気が付いたら病院抜け出して山の中をさまよってた。
結局翌朝病院に戻って退職願いを書いたけどね。

もう同じ建設業に戻りたくないから別の業界で転職したんだけど未経験だから買い叩かれたよ。
ちなみに10年耐えた。もっと早く辞めればよかったと思ってる。
誰もがDQNで耐えれば大手に転職できるわけではないよ。




927 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:52:01 ID:PO2BF72L
スルースルー

928 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:52:12 ID:FD/+CMXQ
いや、日本の大企業の社員は別に猛者じゃない。
それは保証する。

929 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:53:02 ID:PO2BF72L
スルースルー

930 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:54:01 ID:JCc1ZIa5
>>923
努力すれば必ず成功する可能性は高くなる。
努力しなければ成功する可能性は低くなる。

少しでも成功する可能性を高くするのは当然のこと。

これは学歴、資格も同じ。
確実な成功は望めないが、成功する可能性を高くする。

成功している奴は、地道に成功する要素を集めているのが多い。
当たり前の話だが。

もちろん運よく成功するってことはあるだろうが、
そんな例外に頼っても仕方が無い。

931 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:54:07 ID:33H4m/d4
>>928
あ、俺は外資だから・・・。まぁ、それでもかなり日本企業的だけどね。

932 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:56:16 ID:82shSC+L
こいつはどうでしょう? ↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159705834/627

933 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:56:41 ID:33H4m/d4
まぁ、この>>930の言うことは間違ってはいないよ。
努力しても結果でなけりゃ意味がないってのは社会人として当たり前。
ただ、こいつはこんなスレで狭い視野で粋がって何オナニーしてるのって感じw

934 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:56:50 ID:FD/+CMXQ
>>931
あっそ。
IBMとかサン・マイクロぐらいのとこでも別に猛者なんて全然いないよ。


935 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:57:35 ID:JCc1ZIa5
>>926
DQNで耐えて大手ってシナリオは
同一業界でないと普通は成り立たない。

936 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:57:43 ID:1jpiahXs
ゴキブリホイホイというか厨ホイホイみたいなスレだなw
傍から見てると面白すぎる

937 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:58:27 ID:PO2BF72L
スルースルー

板違いが騒いでるだけですから(´ω`)

938 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 23:59:12 ID:33H4m/d4
>>934
ふーん、その業界じゃないからねぇ。まぁ、君がそう思うならそれで
いいじゃない

939 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:00:05 ID:NlKGbwfa
だいたい、どっからが大手企業なの?
社員数1万人以上?

940 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:00:20 ID:JCc1ZIa5
>>933
努力しても無駄っていう意見は絶対許せないってだけ。
世の中努力しない奴の方が多いし、努力しないのは別に
本人の責任の問題だから好きにすればいいが。


941 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:02:07 ID:NlKGbwfa
>>926
なんだか「おしん」のテーマ曲を思い出した。

942 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:02:57 ID:33H4m/d4
>>940
ま、それも間違ってはいないなぁ。
努力しても無駄ってことはない。
問題は努力して失敗しても、それを次にどう生かすかって事。
努力して失敗しても、そのまま何もしないなら、無駄だけどね。

943 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:03:16 ID:8zmbYxZL
>>930
それは大前提なのは当然だが

誰でも精一杯やれば、必ずなんとかなるんだ。
出来ない奴は努力が足りないという精神論振りかざされると怒るお

944 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:03:27 ID:FD/+CMXQ
>>936
m9

ゲタゲタ w

>>938
文面みればどんぐらいの人間性の奴かモロわかりだったんで、からかっただけ w
あんた個人に向けたレスじゃないのに即反応ご苦労さん 


945 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:03:45 ID:sbIT3mEW
>>925
俺の会社の社員はどう見ても猛者には見えない。
むしろもやしだよ。少なくとも精神的な面で言えば。

もちろんスキル、経験の面では俺が太刀打ちなど出来るわけがない。
今の部署は特殊だから、差が出にくい仕事ではあるんだけどさ。
でも、自分から率先して、ひたすら仕事をしていれば
だんだん評価も得られるし、仕事もまかされるようになってくる。
やっぱり人より頑張って仕事をする人間は、別に特別なスキルがなくても
好評価が得られるものなんだって実感したよ。

もし他の社員が俺みたいにひたすら仕事しているような奴だったら
俺の出る幕はなかったろう。
大体それなら俺なんか採用されるわけがなかっただろうしね。


946 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:10:38 ID:ieauYtIA
>>945
ま、確かに事業拡大でもない限り、中途をする会社は
優秀な人が足りないって、つまりサボっている社員もいる
って事だよね。
とにかく君は今、スタートラインたったわけだから
そんな俺が絶対正しいみたいな感じにならずに、もっと最初は謙虚になったら?
自分に自信を持つ事は大事だけど、もやしに見える奴らも、決して雑魚ではないと
いつか気づくよ。

947 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:17:30 ID:eMbZjhO3
>>946
もちろん謙虚ではある。
スキル、経験の差ははっきり言って桁外れなんだから。
ましてや俺なんて大企業での勤務経験ゼロ。
今のような会社での常識だとか、そういう基本的なことすら
わからないことが多い。

だから、ひたすら謙虚でなければ、どこで無礼をやらかすか
わかったもんじゃない。
もちろん社員についても
少なくとも俺よりは、ずっと会社のことも知っているし
仕事の知識もある。俺なんかが見下していい人間じゃないよ。

ただ、唯一俺が勝てるのは、忍耐強さとか精神力とか
そういったところなんだから、少しでも自分の長所を生かして
成長していくしかない。そういった意味では俺は他の社員より
はろかに無能だよ。

948 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:19:35 ID:822qEhQZ
>>947
eMbZjhO3さん、最近セックスしてる?
欲求不満なんじゃないの?

949 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:20:46 ID:l7BybeXB
いちいち他人を批評することが間違ってる。正社員だろうが派遣だろうがニートだろうが
フリーターだろうが、経営者だろうが投資家だろうが職人だろうがアーティストだろうが
本人がその道を「選択」しているんだから。誰も文句言うことはできないし、本人もブーたれ
たって仕方ない。そんなモン氷河期世代だろうが団塊だろうがゆとりだろうが関係ない。

950 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:21:01 ID:cFkFaypt
こいつのセックスは相当な独りよがりと見た

951 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:22:07 ID:ieauYtIA
>>947
うん、それならいいんじゃない。
では、せっかくの三連休をお互いこんなところで
無駄にするのは、そろそろ辞めようか。
月曜日に備えて、リフレッシュしてきますわ。

952 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:23:45 ID:822qEhQZ
深夜の勝利宣言くるよ

953 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:27:43 ID:lG/fH/3O
>947
要はDQN度の低い会社に転職できただけだろ

>だから、ひたすら謙虚でなければ、どこで無礼をやらかすか
はっきりいってこんな状態にならないとやっていけそうにない会社は立派なDQN会社だよ
忍耐強さや精神力を買われたのなら、理不尽な展開や待遇があったとしても我慢しなければならない
それを期待されて雇われたのだから

あんたのは単にDQN慣れしたために他の会社がぬるく感じるようになっただけ
それを他のすべてに当てはめるのはどうかと思うぞ

954 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:30:38 ID:mbOxTKy1
>>930
そんな漫然とした抽象論・・・

現実はもっと世知辛いよ


955 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 02:07:56 ID:7Cn8DyVS
毎日毎日説教うざいなまったく。
はっきり言って余計なお世話。
人は急に変われない。
いくら説いたところで無駄。
それに腹立つのならこのスレ見なければいいのに。
現状のお前は単なるスレッド荒らし。

956 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 02:38:10 ID:kfRc3Emz
その通り
俺たち真面目にやって来た氷河期世代が
放置されるのは許せない

957 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 02:46:04 ID:kK3ZVuBb
努力したほうが成功する可能性は高いかも知れんが
政府自体が努力が報われにくい世の中を作ろうとしてるのは間違いないな。
サビ残合法化ってなんだよ・・・
ブラックに引っかかったら転職活動も資格の勉強とかも
何にもする暇なくなるじゃん。

958 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 03:00:32 ID:zH6kEKE5
努力しても結果がでない人は、努力の仕方を間違えている人が多いよね。
がむしゃらにやっても駄目だよね。
方針を決めて、努力をすることが日本人は不得意だよね。

959 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 03:00:44 ID:XvNbBiHR
サビ残合法化は不味いよな・・・

こんなのに飛び付く企業はdqnだけだし
そのdqnで働いてるのは大抵「再チャレンジ」世代。

結局、機会格差を助長している。
むしろ縁故採用や雇用・待遇差別の訴訟を活性化し慰謝料や損害賠償金額を大幅に上げるべき

腐った企業が勝ち組になるいわれはない


960 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 07:13:43 ID:x60fo8PY
次スレは普通に数字に戻さないか?

961 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 07:34:54 ID:FZTS62d9
正直、次スレのタイトルをもう考えてしまったのだが。
@→“取り残された「超就職氷河期世代」〜導かれし者たち〜”
A→“取り残された「超就職氷河期世代」〜そして伝説へ〜”
このどちらかで迷っている。

962 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 10:43:14 ID:CK/EqwuH
今更大手企業内定なんて魅力ないね。
親元パラ、あんど楽な仕事でまた〜りが一番だね。
ガリガリ仕事して、転勤がんガンして年収00って自慢するアフォなねらーが
いっぱいるじゃん?マゾかよ。
パラでいいから、金ためて悠々自適なほうが100倍マシ。

963 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 10:44:13 ID:iBEdVi3w
>>954
現実的な解決策って言っても既出の
@DQN3年我慢して同業他社大手にランクアップ
A奇跡を信じて司法試験か会計士試験を受ける
くらいしかないし。

あとは、業種によってかなり人手不足の状況が違うから
人手不足が深刻な業種を探すっていう方法はあるけど
それやると、異業種転職になるから過去の職歴を生かせないって問題がある。
基本的には、過去の職歴がないに等しい人以外には推奨はできない。

964 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 10:51:16 ID:CK/EqwuH
昔はおれもITやってたから、資格資格頑張ってたがなあ〜。
ふと気づいたら自分の好きなことなんもやってないんだよな〜。
仕事すればするほど、鬱になるし。
なんか上の世代にこき使われてるだけなきがしてきた。
もういいや、努力しない。変な洗脳とけたよ。
かわいい彼女と質素なデート。釣り、映画、・・・
神が与えたくれた至福の時間。大事に使いたい。いつか死ぬンだし。
おまえら、少し頭のスイッチ切り替えて、自分が時代の犠牲者
になったとか忘れたほうがいいよ。ど〜しようもならんし。
会社なんか金とっぱらってくる合法的な場所ぐらいにしか思えんな。


965 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 11:15:11 ID:pQPVLJqK
>>963
@はDQNでも仕事のスキルが身につくところじゃないと駄目だね。
スキルって別に専門技能のだけじゃなくて、一般的な社会人として年相応の能力がないと。





966 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 11:59:35 ID:xIjUEB6z
>>965
22〜25才の一番の伸び盛りにDQN企業に居ると
大手で競い合って働いている同世代との差は物凄く広がるよ。
やっぱ、この年代で立ち止まっていると劣化速度は物凄く激しいよな。
高いレベルで競っている奴らとの差が大きく広がる。

967 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 12:03:53 ID:xIjUEB6z
取り残された「超就職氷河期世代」負けないで!ざぁど

j自虐的で無いと、逆にバカに映る。

968 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 12:42:43 ID:rIgP0UQv
【雇用】フリーターの「正社員」採用拡大 雇用対策法の改正案に規定へ…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162588260/l50

969 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 12:45:30 ID:CK/EqwuH
>>966
まあ、それでも50くらいで燃え尽きるか子会社にとばされるか。
なんでそんな遅れを取り戻すため必死になるのはいいけど。
ほぼ挽回不可能だし、もう諦めたら?
自分の好きなもの他に見出して楽しい人生見つけるほうがいいと思うけどね。


970 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 15:46:29 ID:x60fo8PY
>>968
これ何か設けるとかじゃなくて採用拡大を企業に
「求める」ってだけなんだもんなぁ・・・
ヤル気ないのが丸わかりで萎え萎え

971 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 19:01:09 ID:QfOEJsiu
どこに進んでいくは分からん〜w

972 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 19:05:34 ID:QfOEJsiu
いくかは○
いくは×

973 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 23:41:29 ID:2O7TE4UX
>>960
取り残されたって被害者意識丸出しのタイトルなくさないか?
なんか後ろ向きでいやだ

974 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 23:52:12 ID:lc5+vG2F
後ろ向きも何も
最初に掲載された毎日の記事のタイトルがこれだったんだよ。

975 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 23:57:54 ID:vu+Ihady
ていうか新スレ自体がいらないんじゃない?
よくここに来てる口の悪い転職成功者が言ってるけど、
確かに、ずっと同じ話題がループしているだけで、
具体的な解決案もないわけだし。
それなら、それぞれの年代スレがあるわけだし、
わざわざこのスレの必要性を感じないんだけど。
別に立てたければ立ててもいいけどね。



976 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:09:00 ID:Arf9P4YU
年代スレだと、基本的に年齢で決まるだろ。
このスレは卒業年度によるところが大きいし、
年代を横断、むしろ縦断?することもできる。
話ループ大いに結構。
解決案を出して何もかも万事上手く解決するのなら、
とっくに皆裕福、戦争だってないだろうさ。


> 別に立てたければ立ててもいいけどね。
だったら黙ってろ。
誰もお前の意見なんか聞いてない。
当然ながらお前の許可を得てスレを立てなければならないわけでもない。
意見を言いたいなら、言いきれ。

977 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:20:56 ID:XtzYkuKg
>>976
まあ、いいや。
次スレが立ったら、あの転職成功者と一緒に
このスレの虫けらを煽って遊ぶだけだし。
少なくともこのスレのお馬鹿さん達は一方的に
やられっぱなしだったし。見てて楽しかったね。
必死に話題をそらそうと必死でwww

978 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:24:54 ID:7uMwxfhj
>>977
「必死に話題をそらそうと必死で」
^^^^^^^ ^^^^^^^
なに興奮してんの?
バカ?

979 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:27:59 ID:EqhWXHhP
>>978
プププwwwwww
話題をそらそうと必死だねwwwwwwwwwwwww
いつもこのスレで説教されまくって、
ストレスがたまってるのかなwwwwwwwwwwwwww
でもよかったじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らみたいな虫けらに説教してくれる優しい人もいるんだよwwwwww
俺には無理wwwwwwwwwww
虫けらに説教なんてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

980 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:28:50 ID:LVgdeZ//
ここはアホをおびき寄せる場所として必要だよ。
これからも存続していくべきスレ。
性格がねじ曲がった奴が年代スレに来る方が問題だからね。


981 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:31:12 ID:EqhWXHhP
性格がねじ曲がった奴=>>980wwwwwwwwwwwwwww


982 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:32:19 ID:7uMwxfhj
>>979
    ∩___∩
    |       ヽ
   / ●   ● ヾ   おいしいクマ
   |   ( _●_)。. |
  彡、 ) ヽノ.(⌒ヽ`ミ
ww/  _wWww\ \ヽw Www wwWwwwwww
 (__ヽ二二フ  ヽ ノ

983 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:33:08 ID:EqhWXHhP
それにしても>>980って馬鹿そのものwwwwwwwwwwwwwww
このスレがあれば別のスレに行かなくなるなんて
誰が決めたんだかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2つくらいスレの掛け持ちなんていくらでもできるwwwwwwwwwwww
これだからアフォの相手は疲れるよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

984 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:33:46 ID:Ylg5BUz8
こらこらこらこら、あまり ID:EqhWXHhP を虐めてやるな
ますますヒッキーになるじゃん

985 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:34:02 ID:7uMwxfhj
>>981
ねえねえなんでそんなに必死なの?
w←いっぱい使っちゃってさ
バカ丸出しよ?

986 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:34:08 ID:EqhWXHhP
いいから、さっさと次スレでも立てろよwwwwwwwwwwwwwwww
俺もこれからこのスレに常駐してやるからwwwwwwwwwwwwww
嬉しいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


987 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:35:02 ID:7uMwxfhj
>>983
                     _, ._              '  ' ,  w
                    (・ω・ )             彡''
           ||      ⊂⊃⊂    )/ _/二二二 l 彡 w
     ____| |__/__// / ̄__)/ / ___l_ '_ ' ,  w
     |0≡0| ===  |/(__)====/ / /\/   \
      |IIIIIIII|       └─┘     ̄ /,// /. ̄ヽ. l  jルルル
      |IIIIIIII| // ̄ヽ_________|\ |  l     l  | '_ ' ,
      l l ̄ ̄l l   l.            l ノ l  ヽ,_,ノ ,l
      ヽヽ   ヽヽ__ノ             ヽ,, \,__ ノ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww www www  www www

988 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:35:07 ID:EqhWXHhP
>>984
プププププwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺は言っておくけど一部上場会社に勤めているからwwwwwwwwwww
これだけは信じてもらうからwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

989 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:35:37 ID:7uMwxfhj
>>986
                      ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                         人ノ゙ ⌒ヽ   彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
    _, ._               ,,..、;;:'"゙゙       )  从  ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(::: ・ω・)     ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,, ⌒ヽ 彡, 彡"彡,彡,
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                   '"゙   ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_                 ) 彡,,彡,彡,
 (__)_)          ..;.;"..;.;".   ;.;"..;..;.;"..;.;"wwwwww

990 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:36:11 ID:LVgdeZ//
取り残された感って実際問題みんな感じているのかね?

おれはそれほどでもないんだよな。
それより不完全燃焼の感が強い。

なんだかんだで、一番遊びたいときに抑えつけられたのが災いしてるのかも。

991 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:36:42 ID:Ylg5BUz8
>>988
>これだけは信じてもらうから

なかなか可愛いじゃん。まあガンガレ

992 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:36:51 ID:fxRXGCIe

  /        \
      i──────┐ ヽ
      | ⌒ヽ ⌒ヽ\ |   |  ネタ切れだなんて言わないよね?
      |  >|・   |─-|_ /   
      j ーc ─ ′    ヽ
       ⊂____ /!   _ノ
  _(\ \ \ __/ /
 (─   ヽ、 ` ─_──イ- 、
  ヽ二_ノ \/|/\ /   \
      \




993 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:37:03 ID:7uMwxfhj
>>988
       ________
     /   ノ ヽ (  ノ  \                                 _, ,_
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄   ∩_∩  どんどん刈らなきゃ間に合わんよ  w  (・ω・ )
    / |ノ  .)    (_)   ⊂ ̄))) ̄⊃        _, ._            (~)、 /   i  )
 ∋ノ |  /――、__  ./  (0ヽ (0         ( ゚ Д゚)    .  .     \ `|_/ /|
      / /|        | / ./ ヽ  i ( ムシャ      ○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; `  .. `_( __ノ |
    | ( | (        | ( /   (∩∩) ムシャ .    |:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` . (  `(  、ノ
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ    wwwwwwwwwし w`(.@)wwwwwwwwww _ノ`i__ノ

994 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:37:33 ID:TvxKFnCe
>>957
俺は逆に会社に固執する奴がいなくなっていいと思うんだけど?
絶対に人材の流動性は上がると思うんだよね。
そもそも今だって払わない会社は払わないっしょ。
法律でそうなってるから払うのか、ちゃんと働くから払うのか
この辺がいい加減になって得するのって労働者の中ではサボってる奴だけだと思うんだよね。

995 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:38:03 ID:4ar6FDZb
おまいら、もうやめてあげろよ ID:EqhWXHhPがかわいそうになってきたよ。
これ以上基地外になったら他のスレにも迷惑かかるよ。

996 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:39:10 ID:pn3D5smL
>983
>2つくらいスレの掛け持ちなんていくらでもできるwwwwwwwwwwww


997 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:39:31 ID:EqhWXHhP
>>991
ハァ!
俺は本当に一部上場の超有料企業に勤めているからwwwwwwwwww
お前らみたいに新卒で失敗しなかったからねwwwwwwwwwwwwww
今では年収も900万円あるしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はっきりいって虫けらと俺では格が違うんだよねwwwwwwwwwwwww

998 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:40:08 ID:EqhWXHhP
>>996
プップププウププウプwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
負け惜しみ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

999 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:40:09 ID:fxRXGCIe
有料?
いくらでちゅか?

1000 :名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:40:11 ID:pn3D5smL
998

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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