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「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part5

1 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 22:59:44 ID:0o46jiZp
『NHKスペシャル』

 ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜
 7月23日(日) 午後9時〜10時14分

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

平成17年賃金構造基本統計調査結果(都道府県別速報)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/t05/index.html
産業、企業規模、性、年齢階級別
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/t05/detail.html

前スレ
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part4
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161524631/l50


2 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 23:03:36 ID:B1iFTzuH


3 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 23:16:42 ID:F/CbSqqc
3か?

4 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 23:18:45 ID:0o46jiZp
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153550648/l50 
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1154278258/
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156180755/


5 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 02:07:22 ID:U2B5cKjn
年収400万以上の残業代全額カットにより今まで中間層にいたサラリーマンも
ワーキングプアの仲間入りだ。もう日本は完全に終わった。

6 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 03:56:00 ID:rgnTitCm
ほんとこの国どうなるんだろうな

・今の高齢者は何時まで生きてるんだろう?
・現在30才前後のワーキングプアは年くったら皆ダンボール住まいか?
・今勝ち組で笑ってる新旧バブル世代は、さらに過激化する競争社会で
年くっても身を守りきれるの?
・社会保障体系維持の為に大量輸入が予想される外国人労働者は日本国民になるの?
・このままで中小企業は存続できるの?

日本は本当に豊かな国になるんだろうか・・・
ただの低賃金無国籍国家になるだけじゃないの?



7 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 07:52:29 ID:AJLoZMKP
>>5
どうやら年収700万以上になるらしいよ,残業代カット。

8 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 10:12:31 ID:VcCYet8y
「実は日本って国自体がブラックなんじゃね」スレが変な流れになってる。
あそこよりこっちのスレのほうが話が通じるな。

9 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 13:43:16 ID:JMbtto2I
人生の満足度を高める8つのコツ ― 最近の研究から

「なぜ、ある人は他の人に比べて幸せなのか?」を研究している学者さんがいます。
これはハッとするテーマですよ。もし幸福感がある程度自分でコントロールできて、
それが健康維持、ひいては医療費削減につながるとなれば、国家プロジェクトもの!かも。

下記は、研究成果を一般向けにリスト化したもの。複数のblogで引用されています。
2005年1月のTIME誌に"Eight Steps Toward a More Satisfying Life"という題で
寄稿されていたようなのですが確認しきれず。

1. いい事を思い出そう。書き留めておこう。 (Count your blessings)
2. 親切を実践しよう。定期的に、かつ機会を見つけて。 (Practice acts of kindness)
3. 人生の喜びを味わおう。楽しい瞬間を逃さずに。 (Savor life’s joys)
4. 助言に感謝しよう。躊躇せずお礼を言おう。(Thank a mentor)
5. 許すことを学ぼう。 許せば前向きになれる。(Learn to forgive)
6. 友人や家族のために時間を使おう。心を配ろう。(Invest time and energy in friends and family)
7. 心身の健康を保とう。睡眠と運動と笑顔を忘れずに。(Take care of your body)
8. 辛い時を乗り切る、自分なりの術を身につけよう。 (Develop strategies for coping with stress and hardships)

人生の満足度を高める8つのコツ - *ListFreak

「親切を実践しよう」なんてのはいいですね。
彼女の他の論文に詳しい研究結果があるようですが、他人に親切にするといった
「行動」が重要らしい。

http://blogs.itmedia.co.jp/koji/2006/12/8_f068.html?ref=rssall

10 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 16:32:43 ID:1XQM2kS8
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2006112403730.html
http://fuyuu.blog19.fc2.com/blog-entry-3383.html


11 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 18:43:06 ID:Nqb23ftW

必要な期間にだけ、必要な人数を雇う

・・・ってのが経団連の基本的(譲れない)シナリオならば

流動的雇用に対するリスクの緩和(医療、老齢年金、育児・教育、最低年収保証 etc)
といった施策が不可欠なはずだが、雇う側も国民を保護すべき政府も、そういった
労働形態の歴史的転換に伴って負うべき手間と資金をスルーすることしか考えていない。

連中はホントに自分たちの利益しか考えていないのな。
人間としての知性(品格)に欠けているというか・・・

何もしないというならば、納税義務を負う「国民」の資格を、ワープアでない層
(世帯で年収300万くらいか?)に限定して、それ以下の「棄民」層からは
税金(当然、消費税含む)をとらないとすべきでないか?

取るものだけ取って健康的な生活水準を労働者に保証しない政・官・財に
「公共の福祉」を語る資格なんかない。

12 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 23:02:02 ID:ZR5n7Onh
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ   売国命 ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  安倍君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \ 自民党に献金バラまいて売国、売国
      |      ノ   ヽ  |     .\ これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
      ∧     ー‐=‐-  ./        俺らの売国連のために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
 奥田 碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感 企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

13 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/17(日) 23:03:48 ID:ZR5n7Onh
・安倍官房長官、小泉政権のような長期政権でなければ私の政策実現は不可能と語る
・安倍官房長官、「若者のモラル回復に、ボランティア義務化を」検討
・安倍官房長官、教育改革案 「徴農」でニート解決、ボランティア必修、自虐教育見直しを構想

・安倍首相、「政権運営への協力」を求め、就任直前に創価学会の池田大作と極秘会談
・安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…官僚の再チャレンジを促進
・安倍首相、アジア・ゲートウエー会議において、アジアから単純労働者受け入れを構想

・安倍内閣、労働契約法案で、契約社員らを正社員化するための規定を削除
・安倍内閣、経済諮問会議で、派遣労働者に対する企業の直接雇用義務の撤廃を検討
・安倍内閣、再チャレンジ支援(税制)からニート・フリーターを除外を決定、ニート・フリーター支援はナシ

・安倍内閣、外資(50%超)企業からの政治献金を解禁、中韓企業からの政治献金も可能に
・安倍首相、ホワイトカラー・エグゼンプションなる、残業代ゼロ・サビ残合法化のための法案を構想

14 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/18(月) 05:58:54 ID:OrVAxmlt
もう駄目だろこの国
5年後の日本なんて中国人だらけの工場ばかりになってそう・・



15 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/18(月) 11:39:09 ID:lKWaA5fK
未来の日本→過労死と自殺と犯罪と乞食が蔓延る東洋の果てのアンビリな島

16 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/18(月) 22:41:05 ID:FjOQoI8y
パンをくわえ〜〜♪♪走る

17 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/19(火) 10:22:20 ID:hUUm7HxG
今日の深夜、再放送age

00:00 NHKスペシャル再放送
「ワーキングプア2 悪霊の新自由主義者たち」

18 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/19(火) 15:12:20 ID:q5NTDVfm
どうにかならんかの・・・
この国はもう終わったのか。

19 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/19(火) 15:31:28 ID:j60XgMk1
【経済】 「格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる」…経済財政諮問会議・八代氏★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166507915/l50


20 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/19(火) 21:32:39 ID:wu0IgTWC
共産党さんたすけて〜

21 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/19(火) 22:49:17 ID:oVvSaUqw
バイトも主婦業(5人分の家事)もやったけど、
100%バイトの方が厳しかったし、
休む間もなくずっと働いてこんなの一生続くと思ったら絶望的だったよ。

バイトって想像以上に厳しいよ。金もらってるんだから

22 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/19(火) 22:54:43 ID:5ftSqxv9
>>19

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

23 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/19(火) 22:58:37 ID:WISSeh5P
>>19
歓迎!給料800、900万/年なんて、
元が取れるほど仕事してる人はほとんどいない

特に大手企業の事務系総合職はひどい

毎日毎日ハンコ押すのが仕事のくせに
それすら梯子版で責任分散。
これほど会社にも業務職にも技術職にも必要とされない職位はない



24 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/19(火) 23:05:39 ID:15YkPQZn
本日深夜、Nスペ「ワーキングプアII」再放送

NHKスペシャル「ワーキングプアII努力すれば抜け出せますか」
NHK総合・デジタル総合 2006年12月20日(水) 00:00〜01:14

NHKスペシャル|感想・お問い合わせ (600字以内)
https://www.nhk.or.jp/special/contact/
Fax No. 03-5453-4000 (字数制限なし)

cf.
競艇場から見た風景 「教育基本法改正」でワーキングプアは増大する(追記あり)
http://kurumachan.seesaa.net/article/29445943.html


25 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 00:03:03 ID:Es3uKbPI
再放送、始まったよ。

26 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:02:14 ID:npTOC3TK
見てます。
悲しくて泣けてきました。

27 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:08:28 ID:qQ0HsOa3
80まで働かないといかんのかなぁ・・・

28 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:09:50 ID:e4BMOSZy
国民を大事にしない国家に繁栄はない

29 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:10:02 ID:raYJzBcr
ある日突然死ねたらどんなに楽だろう。


30 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:10:57 ID:t5JO+fvM
国民を大事にしない自民党に繁栄はない

31 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:13:36 ID:0pFIeW+B
つーかなんで離婚したんだあの31×位置は?

32 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:14:35 ID:+jWiBVm0
見てる見てる。可哀相だね。
北海道のややブサイクな漫画オタの子とかさ。

でも、年金保険料払わなかったから年金もらえない奴は自業自得。
みんな払いたくないのに無理して払ってんだよ。
俺は年寄りになる前に死ぬからはらわねえ!
と考えて払わなかったって言ってるじゃない。
だったら、そんな奴は年寄りになったら死ねよと。
あとで泣き言言って、保険料払わないけど配当クレなんてさ、
真面目に払ってる奴を馬鹿にした話だ!・・・と思う。

33 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:20:59 ID:qQ0HsOa3
年金ないかも知れんけど、、、
あれみると、払うしかないのかorz

年取ったらまともに働けないしな・・・

34 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:21:28 ID:+jWiBVm0
あの離婚したおばちゃん。
なんで離婚したんだろうなあ。
実際さ、離婚して子供2人引き取るってなったならさ、
裁判で母親の親権の方が勝つだろ?
「私が1人で立派に育てて見せます!」なんて言ったらさ、
いくら父親が親権を主張しても駄目じゃん?
でもさ、もし父親に問題があって離婚したんならさ、
普通は養育費や慰謝料が支払われるはずっっしょ?
それが無いという事はさ、母親に問題があったか、
考えが甘くてさ、父親なんてうざいだけ!って感じで無条件離婚したんだろ。
普通に生命保険に入って事故・病死なら子供育てる金くらい入るだろ?

世の中全般についてさ、父親の労働に対する評価っての?
そういうのを軽く見る風潮が広がったかげんで勘違いした女が増えてるんじゃないかな。


35 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:22:56 ID:ctMMtL2i
厳しい・・・厳しすぎる・・・これ年金問題や少子化問題、
介護問題も含めて放送してるみたいだね、オイラはいい年
だから仕方ないけど、今の小、中、高校生は大変すぎるな。

明日から遊ぶお金を減らして貯金増やすか。

36 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:25:25 ID:+jWiBVm0
俺は年金払ってるよ。国民年金だけどさ。
付加年金っての?あれも払ってるよ余分にさ。
年金満額80万くらい?それに9万加算するくらいかな。
月7万強で生活出来るか!とか思いつつも、
空き缶拾って7万稼ぐのは大変だろうね。
年金がこれから厳しくなるのに、生活保護需給が甘くなるわけも無いしさ。

別に払わないで飲み代や趣味に回すやつはそうすりゃいいけどさ。
将来に僅かな年金の為に空き缶拾う覚悟はしといた方が良いよね。

37 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:29:53 ID:ctMMtL2i
>34
決め付けるなよ、詳しいことは出てないぞ、父親が行方不明かも
知れないだろ(そうゆう男と結婚した責任はあるかもしれないが)


38 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:31:36 ID:0pFIeW+B
>>34
はげどう

39 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:32:45 ID:fKvuFj2k
>>37
ほっとけよ…スルーしてんだからさ

40 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:35:14 ID:t5JO+fvM
自民くたばれ

41 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:37:19 ID:0pFIeW+B
≫37
限りなく可能性0

42 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:40:07 ID:+jWiBVm0
>>37
悪い悪い、確率的に多い一般論の話をしただけよ。
相当レアなケースで、母親になんの落ち度もないのに
あの状況に陥った可能性は無いとは言い切れない。
しかし、そういう話でその部分を放送せずに一般的な話かの様に編集しているとしたら、
あの放送は世論誘導の疑いが強いと逆に考えてしまうよ。

行方不明では離婚するには条件がありますね。
配偶者の生死が定かでない状態が3年以上続いたあとで、
裁判を起せば離婚成立はしますがね。
実際には結婚直後に居なくなったケースとしても4年以上は掛かりますかね・・
失踪宣言なら生死が定かでないかの証明は要りませんが7年で死亡とするそうですね。

あのおばさんは、結婚して3年で離婚と言ってましたが、
どうなんでしょうね。
もし、結婚前に子供2人もこさえて、
結婚直後で子供+お腹の赤ちゃんも居るのに夫が逃げたんなら
選んだ相手が相当悪いですかね。

どっちにしても、相当レアなケースしか同情は出来ませんね。

43 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:52:30 ID:+jWiBVm0
大体さ、生活がそれ程楽でもない家庭に対してさ、
勝手に作った電波の押し売りしてさ・・・
「テレビあんなら受信料はらえ!」「はらわねえなら強制徴収だ!」って、
職員の平均年収が1400万のNHK職員が作成した番組がさ、
大企業ばかりが旨い汁吸ってるだの、格差がどうだの、プアがどうだの言ってもさ。。。
「それ、もしかしてギャグ?」とか嘲笑しちゃいますね。
そんなに言うなら、職員の平均年収をサラリーマンの平均年収まで下げた上で、
受信料をもっと下げた上でさ、姿勢を低くしてお願いするならまだしも、
金を好き放題私的流用する問題が発覚しまくりで、
あげく開き直ってさ、「うるせえ!はらわねえとタダじゃすまんぞ!」ってあの姿勢何なのと子一時間。


44 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:54:34 ID:5V4H1WBW
20年分しか、年金納付してないなら、20年分返して欲しいね。
昔の年金額って3000円位? × 12 × 20 = 72万円。


45 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:56:47 ID:1LENvZxl
北海道のヤヤブサの子は、新聞奨学生にでもなって、学校卒業し、さっさと
ゲーム会社の正社員になってれば良かったのに。

ゲーム会社なら、当たればドカンなのに。



46 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 01:59:36 ID:s6DLdM/D
>>36
年金より自分で運用って人もいるだろう
年金信用ならんよ・・・
受給額カット&年齢70から
またはインフレ起こすけど支給据え置き
遊んだほうがマシだったって日もくるかも
そもそも問題は年金払うほど収入がない人

47 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 02:00:16 ID:+jWiBVm0
>>44
そうだな。
ハッキリ言って指定期間を超えないという理由で年金を支給しないんなら、
払った分だけでも返してやるのが筋だろうな。利息は付けなくていいが。

>>45
ゲーム業界は厳しいらしいよ。俺も昔考えたけどさ。
どかんと儲けてるのなんてごく一部だろ。
大多数の貧乏長時間労働者に支えられ、一部の金持ちが居るという
漫画の世界と同じかそれ以下だろうね。
それこそ格差が鬼のような競争成果主義な世界だろうね。

48 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 02:03:45 ID:5V4H1WBW
正社員待遇を非正社員水準へ
提唱してるのは二番目に出てきた八代尚宏氏

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166458620/l50


49 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 02:05:31 ID:+jWiBVm0
>>46
ああ、俺は年金払いながら、自分でも運用してるよ。
正直、月7万じゃ生活したくないから・・・
ま、株で大損したけどなw
年金はインフレ起しても関係ないよ。
物価スライド制度ってのがずっとあるからさ。

そもそも、「年金払うほど収入がない人 」って?
本当に払えないのかと・・払えないってぶっちゃけ年収幾らと。
生活に困窮しているなら、役所にきちんと申請したら免除降りるよ。
そりゃ生活保護や「NHKの受信料免除」に比べたら簡単な基準だと思うよ。


50 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 02:10:13 ID:+jWiBVm0
「NHKの受信料免除」の場合は、
あそこに出てたプアの皆さんは強制徴収対象かな。
なんせ、生活保護以下の生活だろうが、障害者いない限りは免除対象外だしさ。
いらないから払わないという自由すら与えてくれないわけ。

<国民年金保険料免除>
☆全額免除☆ (扶養親族等の数+1)×35万円+22万円
例:単身世帯の場合57万円まで
○4分の1納付 →  78万円+扶養親族等控除額+社会保険料控除額等
○2分の1納付 → 118万円+扶養親族等控除額+社会保険料控除額等
○4分の3納付 → 158万円+扶養親族等控除額+社会保険料控除額等

<NHK放送受信料の免除>
☆全額免除☆
(1)免除基準に定める生活水準以下の身体障害者またはその者を世帯構成員に有する者
(2)重度の知的障害者がいる世帯で市民税非課税世帯
☆半額免除☆
(3)世帯主が身障手帳を所持する視覚または聴覚障害者である場合
(4)世帯主が身障手帳を所持する重度の肢体不自由者である場合

51 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 02:23:55 ID:+jWiBVm0
さて、ドラゴンボールの漫画でも張って寝るわ。

【漫画DB】第0弾フリーザ様に学ぶ派遣会社搾取問題
http://www2.ranobe.com/test/src/up16740.jpg

【漫画DB】第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader364144.jpg


52 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 02:29:17 ID:IraqojxP
>>48
でもそれはずっと前からOECDも指摘してたからなあ
格差の部分だけ左の人は話題にしてたが

53 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 02:37:52 ID:+jWiBVm0
笑いすぎて鼻水でたw

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7ee93c.jpg

第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/3/13dd7a98.jpg

第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/2/72b72019.jpg

第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/3/2318a878.jpg

第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/5/156c3df1.jpg

おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/a/7addab04.jpg


54 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 09:22:20 ID:XOZB04vj
まだ漫画を貼るバカがいるのか

55 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 10:06:29 ID:UX8oKIHP
NHKの受信料の徴収も問題になっているけど、もうすぐしたらアナログ放送も
終りじゃない。
そしたら貧乏人でもテレビを見たかったら、デジタルテレビを買わないといけない。
でもどれだけ安くても、最初は10万はするだろう。
そんなの貧乏には買えないよね。

やっぱり今の政府は貧乏いじめだよ。

56 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 10:16:41 ID:pFubyYy7
デジタル放送か・・・その準備の為に何十兆も金かかるから国民からボッタクるつもりだろ。
イラネーよ、そんなの。この際NHKの契約解除すりゃいいんだよ。
ようつべでも観てりゃいいんだよ、どうせ下らん番組しかやってないんだし。

57 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 12:45:25 ID:s6DLdM/D
>>45
ゲーム業界は次世代機になってさらに過酷ですぜ
数十億かけて数十万本売ってやっと元が取れる世界になった

58 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 12:47:59 ID:DpgJOxgO
Xboxは開発環境いいんだろ?
日本じゃXboxは売れてないけど、
アメリカに行けば楽して開発できるんじゃないの?

59 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 12:47:59 ID:UX8oKIHP
>>57
細かい部分が再現できるようになった分、プログラミングが大変になったらしいね。
だから製作するのに、人手と時間がかなり掛かると聞いた。

で売れる本数は昔と変わらないんじゃあねぇ・・・

60 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 12:59:30 ID:SqE/upmE
ゲームも面白いものが無いからね。
面白くてしょうがないってものなら
多少高くても買いたいと思うもの。

でも、そうさせてくれないのはそれだけ
魅力のあるものが出てないからだろう。

61 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 14:36:03 ID:5V4H1WBW
明日のお父さんの朝御飯と昼御飯、何にしようか?

62 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 14:46:38 ID:vwKw3ZHM
ワーキングプアにはテレビは必要ないという事でしょ


63 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 14:51:44 ID:5FDBOMFv
労働市場改革:正社員待遇を非正規社員水準へ 八代氏示す
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html
経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は18日、
内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も
必要との認識を示した。
八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制して
いる中、非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一
賃金」の達成は困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが
必要との考えを示した。
また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し
「既得権を持っている大企業の労働者が、(下請け企業の労働者や非正規
社員など)弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。
八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱して
おり、近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

64 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 16:21:40 ID:RURNIR2q
悪いけど、あの番組なんか参考にしいほうがいいよ。
離婚して子供引き取って貧乏はあたりまえ。年金払ってなくて今更もらえないのも
当たり前。学生のころ勉強しなくていい大学会社に入れなかったのも当たり前。


65 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 16:39:21 ID:XOZB04vj
>>55
ハードオフとかで型落ちのデジタルチューナー買ってくれば無問題。
チューナー内蔵DVDレコでもいいし。

66 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 16:51:41 ID:7VyNwhU5
アナログ放送が終わったら一気に自殺者が増える、という予想をしてる人がいたなぁ。
貧乏人の最後の娯楽みたいなもんじゃん。あと半分ボケかかった老人とかの。
んでデジタルチューナーを買えばいい、ということを知らないもしくは買えない人なんかが大挙して首を(ry

67 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 16:53:44 ID:aFBhyr1+
良く貼られてるけど、八代ってジジイも考えもんでしょ。
あの番組のインタビュー見てて、
本当に現状知らない人が上に立って言ってるんだな。
って思ったもん。
小泉時代(もっと前からだが)から規制緩和って言ってるが、
実質は規制緩和以前に実験握った奴らが
それ以降の人間に実験渡さないようにしているだけではないのか?
ってこの頃考えるようになった。


68 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 16:57:25 ID:5V4H1WBW
実はやらせでした。
だと面白いのに。

69 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 18:10:55 ID:Dk103xQP
>>66
案外それが政府の狙いだったりしてな。
生活保護と老人福祉医療費でぶら下がっている連中を
まとめて太平洋に投棄したいというのが政府の本音かも。


70 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 18:27:06 ID:YJmsbemW
政府としては金のかかる高齢者はいち早く処分したいのが本音っしょw

71 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 18:46:32 ID:7VyNwhU5
ハッ!! そうなのか!! 政府って頭いいなぁ_ト ̄|○

72 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 19:00:34 ID:j891K3DM
平均寿命世界一って国としては駄目だろ
何の自慢にもならん

73 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 19:13:34 ID:PchWc5lE
ttp://blog.livedoor.jp/kazuhiro_swim/archives/50391703.html

項目6を参照。

74 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 19:31:12 ID:t5JO+fvM
NHKで生活保護特集キター

75 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 19:45:04 ID:dU5w/8fz
>69

貧困層は労働の自由市場化で排出される
"産業廃棄物"みたいなモノなのか、、、orz

海洋投棄するか、某所の炭鉱廃坑に埋没処理するか
いずれにせよ自殺者、餓死者、病死者が増えて
引き取り手もいない、火葬有料化(防疫上は考えにくいが)
で無縁仏は埋める時代がくるかもしれん、嫌な時代だな

76 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 20:08:13 ID:cnkmU+uF
>>64
おまえは経団連の関係者か?
死ね

77 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 20:14:14 ID:yaRiGsQk
64
番組見てない人?
ゲーム屋志望のねーちゃん勉強はトップだったらしいよ(んNK談)。
でも鬱おやぢかかえてロクな道選べなかったと。。。

64は自分が天下でもとったつもりの発言かな?所詮2chネラなのに(・∀・)

78 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 20:48:39 ID:umHNkbsD
あの番組をみて感想は人それぞれだろうけど、結構あの手のケースって多いんだよ。
子供2人抱えた30代のお母さんのケースなんて、俺の知り合いでも数人いるしな。
離婚した元だんなが甲斐性なしで慰謝料、養育費なんて払えないとくるもんだ。
確かに男の見る目がないといえばそれまでなんだが、みんなも自分で言っているように
一回仕事で失敗したら、なかなか再就職とかも難しい時代。
よほど出来る奴じゃないと再就職ではソコソコの給料を貰えない。
金の切れ目が縁の切れ目って言ってね、そういう理由で別れたり、養育費をもらえなかったり
するみたいだよ。
これからもあの手のシングルマザーて増えるよ。
でもやっぱり自業自得だけどね。
俺も可哀相とも思わないよ。

79 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 20:51:31 ID:h/uQLiSb
ワーキングプアになるくらいだったら死んだほうがましだと思う人もいそうだ。

80 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 20:51:35 ID:nsNicg4+
ともかく団塊はいらないだろ。これは満場一致


【”受益”と”負担” 世代間のアンバランスは明らか(by 財務省)】
 財務省は財政制度等審議会で、国民一人当たりの税金、社会保険料などの
 「負担」と医療・介護や教育などの「受益」を、年齢層別に算出した結果を
 報告した。
 それによると、現役を引退する60歳(団塊)を機に社会保険給付などの受益
 が膨らみ、70〜74歳の年齢層では、差し引きの「受益」超が年間201万円と
 なった。一方、45〜49歳の現役世代では、負担が受益を109万上回った。
 財務省は「世代間の受益と負担のアンバランスは明らか」とし、
 高齢世代の負担増は避けられないとの認識を示した。(読売新聞2006.11.01より)

81 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 20:59:27 ID:lAzVwMGm
あの31歳のひと、結構美人だった、というか、俺の好み。

82 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 21:01:48 ID:5V4H1WBW
本番無し風俗だったら結構稼げるんじゃないの?

83 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 21:05:02 ID:lM2qwwnX
「ワーキングプア」NHKリンク集

NHKスペシャル|ワーキングプア 〜努力が報われる社会ですか〜(仮)
http://www.nhk.or.jp/special/windowsmedia/player061210_01.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html
NHKスペシャル|ワーキングプア〜働いても働いても豊かになれない〜
http://www.nhk.or.jp/special/windowsmedia/player060723_01.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html
ふれあいミーティング | 視聴者・お客さまとのコミュニケーション | 方針 | まっすぐ、真剣。NHK
http://www.nhk.or.jp/css/comunication/fm060909.html
NHK INFORMATION「放送番組審議会-地方(近畿)」
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/bansin/200607/c_kinki.htm
(「ワーキングプア」でページ内検索)


84 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 21:19:50 ID:vv37saA+
>>75
「東京の下層社会」という本がある。一度読んでみな。今いわれている格差なんて格差の内に入らないことが分かるよ。
以下はアマゾンに載ってたレビュー。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480085459

「読んでいるうちに気分が悪くなる方もいると思います。まさに日本のスラムあるいはそれ以下の生活を
当時のルポや書籍から紹介しています。
残飯を売る商売が成り立ち、その日暮らしの人たちがまさに東京の街中のスラムに肩を寄せ合って生きている。
後半では娼婦や女工に焦点を当てて金ある者が同じ人間を人間扱いしないで虐待搾取していく状況が
これでもかと言うほど書かれている。
現在言われている格差社会と言うコンテクストと比べようも無いと思ってしまう。普通に餓死し、
野垂れ死にし、医者にもいけず死んでいく、騙されて売られていく少女、飢饉で親から売られる子供。
それほど昔ではないであろう時代の日本に普通にあった現実なのだ。」

85 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 21:20:38 ID:WjhHPIxm
「ワーキングプアII」NHK宛に抗議の電話 - 外部からの圧力

[AML 11061] NHK 「ワーキングプアU」への圧力と再放送
http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-December/010651.html
花のニッパチ、心のままにU 》 NHKに抗議の電話? 「ワーキングプア、なんでこんなものを放送するのだ」?
http://www.orangeback.net/?p=152
お玉おばさんでもわかる政治のお話:ワーキングプア・いくら働いても報われない(その3) - livedoor Blog(ブログ)
http://otama.livedoor.biz/archives/50658450.html
喜八ログ: ワーキングプアU 努力すれば抜け出せますか
http://kihachin.net/klog/archives/2006/12/workingpoor_1.html


86 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 21:37:08 ID:WjhHPIxm
NHKスペシャル「ワーキングプアII」関係者への内部からの圧力?

花・髪切と思考の浮游空間 格差社会の中のワーキングプアという貧困
http://blog.goo.ne.jp/longicorn/e/ef69064b583a74717ed0d2e67ac9d815
競艇場から見た風景 「教育基本法改正」でワーキングプアは増大する(追記あり)
http://kurumachan.seesaa.net/article/29445943.html


87 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 22:03:11 ID:k61thorO
>>78みたいな考え方の人がいるから若者は無責任で怖い
会社が「雇いたくない」と思うのも当然だな



88 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 22:04:02 ID:I+pPYZ8i
>>78
まぁ、正確には自分の事で精一杯で他人を可哀相なんて思う余裕なんか無いってのが本心だけどな。

89 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/20(水) 22:30:24 ID:YJmsbemW
>87
78の意見は一般論じゃない?
今の時代は「貧しい人は子供を作ってはならない」
これが大原則だし。

90 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 00:33:56 ID:ag4gd0Rx
あの31歳の人は、歩合制の仕事やったらいいかもしれない。

仕事2つ掛け持ちするくらい根性有るなら、不動産営業とか
意外にいいかもしれない。



91 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 00:40:22 ID:L+tj39ql
>>89
いや貧しいのが問題というより、
子どもの養育費は両方の親で折半が当然だと言いたい。
意地張って受け取らないのか、相手が行方不明なのか知らんが。



92 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 00:54:20 ID:up4/+Bcw
>>91
折半つうよりは経済力に依存すると思うよ。
夫が月収60万(生活費30万)で、
妻が月収12万(生活費14万)で、
子供2人で計算機にかけたら、夫が妻に月6万8千円払えってさ。

でも、
夫が月収28万(生活費15万)で、
妻が月収12万(生活費14万)で、
子供2人で計算機にかけたら、夫が妻に月2千円払えってさ。
ほんまかいなw

養育費の自働計算機(生活保護基準方式に基づいています)
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2chspcal.html

93 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 00:55:22 ID:0ughT+oE
ふと思ったんだが、公務員の給料やボーナスはサラリーマン平均で決めてるんだよね。
今後法改正されて
就労日本人全員の平均にしたら、給料さがるんじゃね?

94 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 01:36:07 ID:up4/+Bcw
>>93
>公務員の給料やボーナスはサラリーマン平均で決めてるんだよね。
正確には、
「優良・一流上場企業のサラリーマン平均の民間準拠で決めてる」が正しい。

ただ、本来、「民間準拠」とのたまうならば、
本来、赤字で潰れそうな企業に準拠させるべきだろう。
要するに、ボーナスカット、年収300万以下が妥当って事な。

95 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 01:37:27 ID:up4/+Bcw
まあ、300万は可哀相だけどさ、
夕張市くらいの削減はした方がいいね。
3分の1が退職したそうだよ。
1年事に退職金が4分の1減らされるんだってさ。
一年の賃金<退職金減額
だったら確かに辞めるよねw

96 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 03:18:39 ID:L+tj39ql
仕事内容からみたら450万くらいが妥当だよね
公務員はみな「業務」しかやってないから。


97 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 07:33:50 ID:CJ6JvhnB
好き放題やったあげくトンズラという気がしなくもない>夕張市職員
自業自得とはいえ翻弄されたあげくあっさり見捨てられた市民‥カワイソス

98 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 08:01:16 ID:i3ribIg6
>>95
北海道出身なら知っているが、はっきりいって北海道の大半の自治体は
夕張と同じレベルだよ。
東北の日本海側、山陰、四国、九州の南側は同じような状況だろうと思う。
破綻したらその地方の過疎地の行政サービスはほぼ完全にストップする。
次々に自治体が連鎖破綻していったら地方は持ちこたえられるのか??

99 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 12:35:00 ID:GFuLi8y9
地方公務員は考え時だね。
第2、第3の夕張がこれからいくつも出てくる。
運営していた奴ば馬鹿なんだから仕方ないよね。
公務員=勝ち組なんていう奴がこの2chには多かったが、もう完全に過去だね。
学校の教職員ですらリストラが始まろうとしているわけだし。

100 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 13:07:00 ID:/qkAqGEN
給食のおばちゃんの年収が1000万円って自体狂ってるんだから、公務員人員のカットもしくは公務員法を大幅に見なおしした方がいいだろ。

101 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 17:48:26 ID:b+3RwB4Y
おいおい、データが古いな。
自分が公務員だからかもしんないけど、学校でリストラは既に始まってるし
5年前から給料はどんどん減ってきていて、手当てもどんどん廃止にされてきてる。


102 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 18:28:04 ID:GFuLi8y9
>>101
>学校でリストラは既に始まってるし

5年くらい前から聞いているよ。
しかし正式ではなくて、40代になると人によっては「給料もこれ以上上げられないし、
退職金を上乗せするから・・・」と言われるんだってね。
俺の知り合いの教師が言ってた。
それと役所も同じで、強制的に休ませるんだってね。
好きなだけ休んで良いと言われるらしい。
これも5年ほど前にきいた話。
ちなみにネタではない。

103 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 18:28:48 ID:kyuW9kx7
>>95
夕張くらいカットしても民間平均より上なわけだが

104 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 19:16:57 ID:aihNcdsc

事務職公務員(現業ほど肉体労働なし)で
簡単にそれも北海道で再就職できるんだろうか?>夕張市役所脱出組

残るも地獄、辞めるも地獄な気ガス

105 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 19:30:32 ID:0ughT+oE
夕張市役所は立派な建物だから、結構維持費もかかってる。

106 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 20:03:16 ID:c5mlrI7o
>>104
本職のメロン作りに戻るだけなんじゃ?w

107 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 20:47:49 ID:BSpj3Epi
>>68
現実はもっと悲惨だけど、NHKが自制した…
というやらせだったりしてね

>>99
2〜3日前の新聞に、財務省の幹部のお言葉で、「国の財政も、夕張並みだ」みたいなのがあった。
じゃ、なんでボーナスてんこ盛りなのか?と・・・


108 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 21:22:01 ID:/QAQhgmm
「格差社会・ワーキングプア」注目のページ

NHKスペシャル「ワーキングプア 働いても働いても豊かになれない」
http://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/workingpoor.html
S氏の時事問題 「ワーキングプアU」を見て:努力が報われない社会
http://blog.goo.ne.jp/shigeto2004/e/a6c16618ba6ea3a91bf860b60adf523a
きっこのブログ: 経団連は売国連
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_8a0e.html
トラクターの上から:知らないことは怖いこと - livedoor Blog(ブログ)
http://blog.livedoor.jp/noumin1978/archives/50456265.html


109 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 21:30:19 ID:OCGcnVNg
>>107
税金という名のカツアゲがまだできると踏んだからじゃねーの?

110 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 21:33:34 ID:hjJpnmuG
>>109
税金はカツアゲとは違うだろ。
まあ、NHKの受信料は思い切りカツアゲだけどな。

111 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 21:52:13 ID:BSpj3Epi
>>110
給与天引きだから、カツアゲでないことは確かだ

112 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 22:01:35 ID:CPMixH5+
パトラッシュ.....
......もう疲れたよ

113 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/21(木) 22:19:26 ID:vYs1AR14
>>110-111
あれをカツアゲと言わないで何と言う


114 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 00:18:42 ID:WyUA2vfg
国は国民を食い物にしたいだけっしょ

115 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 00:23:45 ID:jytZ6h6x
こんな制作費の安い番組で、あんな糞高い受信料を徴収するNHK。
純粋に腹が立つぜ。。。

116 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 00:32:43 ID:baq8KU+Q
>>113
いやさ、国にカツアゲされてるっていうより、
国にたかってる奴の方が多いと思うぞ。

所得税・住民税が年30万以下の奴は、国にたかってるし、
所得税・住民税が年100万以上の奴は、国にたかられてるだろ。
いや、貧乏人にたかられてるという感覚の方が強いはずだ。

もちろん、NHK職員は、両方にたかっているわけだが。


117 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 00:38:19 ID:AYgMU00r
貧乏人が2chで何を言おうと100%無駄。
金がない奴は黙って耐えるだけの人生だ。
オナニーでもして寝ろ。

118 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 00:42:56 ID:wn3zWDGI
自民くたばれ

119 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 00:51:17 ID:mFc4LjYF
NHKなくなったら、おまえら貧乏人の代弁者がいなくなっちまうぞw

120 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 00:58:15 ID:baq8KU+Q
>>117
そこまで言ったら貧乏人が可哀相です。
貧乏人の定義にもよるけどw

121 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 00:59:34 ID:cfNF8fsI
おまいら将来国にパラサイトして骨の髄液までシャブリつくしてやろうぜ

折れは今までで失業保険合計200万シャブリつくしてやったぜw

122 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 01:01:06 ID:mFc4LjYF
吸うものが残っていればなw

123 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 01:08:32 ID:baq8KU+Q
まさに貧しい発想だ

124 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 02:01:16 ID:bDVvD7fZ
>>117
態度がでかい。
雑魚の癖に。

125 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 02:15:23 ID:w+NvjK2a
>>121
雇用保険も受給しづらくなりそうじゃん。一年間は働かないとダメとかあと金額も減らされたりとか。
受給目当ての人間のこと、気に入らないみたいだよ> 国 

126 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 02:22:30 ID:cjFKXhRF
雇用保険なんて自己選択性にすればいいのにな。

127 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 11:58:17 ID:KjFEmV5n
>>125
で、その国の官僚は雇用保険料で全国あちらこちらに
役に立たない赤字施設(私のしごと館、スパウザ小田原など)を作って、
雇用保険に大穴を開けてしまい、慌てて叩き売り。

128 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 13:00:31 ID:H90VivH+
>>127
年金もそうだ。あいつらまじで死んでくれねえかな。

129 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 14:39:41 ID:cjFKXhRF
そんで共済年金の収支のバランス崩壊を、いち早く回避すべく厚生年金に合流。
こっそり法案転出してこっそり受理
野党も国民もマスコミも誰も騒がない・・・。

130 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 16:00:43 ID:CYD+36ML
【社会】 "小さい家は建てちゃダメ" 高級住宅街「芦屋」、ブランドイメージ守る"豪邸条例"が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166765046/l50

131 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 16:13:18 ID:AAV87Pp+
今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。
実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、 結社みたい
なものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。 おれたちが集まるとき、クラブの周りに
は高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。 パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、など
の若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、 宗教団体の幹部とかそんな連中ば
っかりだ。 いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。
おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえばだ。おまえらが、ボロアパートで****やってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに 金持ちの、権力のあるやつ
が好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうがこの世の中金をもっているやつが勝ちなんだ
よ。 これはどうしようもない。
支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。 おまえらは知らないだけで、おれた
ち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に食い込んでいる。
これは崩せない。誰にも崩せない。 おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお
古女を妄想して ****やってる連中には分からない。


132 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 16:26:54 ID:9Et9dlK7
  /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`-、
 ./ : : : : : : : : _:_:、:、:-:-:-:-:-:、:、:_:_ : : : : : : : : : : : :'
../: :_:、 -ー'':~:~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:':-:、:_:_: : : : : :
i'-,'、-ー_二二二二二二二ニ',_'ー_-:-:、:,_:_:::`':-、,,_::
-ー'''~ ̄               `''''ー--二,ー-'`,教えてやろう真のエリートとは
    _,,,、、、 --ー:'':'':'':'':'':'':'':ー:ー:-:-:、、,,,_   ~`''-俺様の事を言うんだ
-ー:-': : / : : : /: : :/、: /l : : : : :.i : : : : : :, : :`:'':-:、,_
: / : : : / : : : / : :./`'`' 'l : : : : :.l : : : : : : :l : : : : :i : `
:.l : : : / :  .l  l' : : :./l l   .l     :l : : : : .l : :
:l :  l    l  ll : : :.l :l l 、、,,,_ li,_    .l    l.l :
..l ,  .l    .l -、l.l,='~ l :l l `''''-'i,``  /   // /,
 i,l  '、    l,_,,、、'i, : : : :'-:ー':'':_:~_:'_:'_:':_':'':ー:-、/,/,
  '、, _, -'-_ニ~-:ー:ー,-: : : : : : : ' /: : : : : :i`'- _,/:`'i:
>:':_、:i  ' l: :   :l : : : : : : : : ゞ,、、、、,,ノ_ / i,:-'~l:
`'',-'l 、,l   >-ー'''''`': : : : : : : : : : : : : :  /  ./~ /:
./  .l'、_l    : : :       ,-       ./,-,'::::
' ./: : ::'、       、,,,、_-'''フ       .ノ::::\`'
'~ー''~/:::::`-、_        ~~   _,、--、,/.l:::: l:::l`'
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`~ : : : : : :    ノ:-' l:::: ̄/         l,l  .l:


133 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 16:39:50 ID:m6zqi7I/
>そこはらめぇ!お兄ちゃん
まで読んだ

134 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 17:25:05 ID:vOA85r8q
>>131
IDK!!

135 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/22(金) 18:58:54 ID:H90VivH+
>>131
でもあんたらの儲けた金って北の将軍様に搾取されてんでしょ?
我々は仲間ではないか。さぁ、搾取している奴らを共に打倒しようではないか。

136 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/23(土) 01:53:16 ID:8aP3LlUB
自分の考えは非正規雇用者を170時間雇う毎に
正社員一人の社会保険料分を税金として課税する。
そしたら価格差が少なくなるので正社員を雇う方に行くんじゃないだろうか?
ヒントは最近変わった看護師制度
(ベット数にたいして看護師が多いほどもらえる保険料が多くなるので
今看護師争奪戦)

集まった税金はワーキングプア対策で生活保護以下の収入の人に下駄をはかせる。
自立支援で資格取得制度、母子家庭にまわす。



137 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/23(土) 01:55:17 ID:WskbvLpJ
そしてその集まった税金はDやKやBに回る、と。

138 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/23(土) 02:12:36 ID:8aP3LlUB
看護師制度について補足

看護師制度はこんな感じ。

 県北の看護学校では、県外からの求人件数が11月現在で330件、
昨年度の262件をすでに上回っている。秋田市のホテルで就職説明会を開いた北海道の病院は、
参加者にホテルの夕食も用意した。県内の病院職員の間では「東京の病院が新卒者に支度金100万円を準備し、
紹介者にも10万円を払った」といううわさまで飛び交った。


 異変を生じさせたのは、厚生労働省が医療費抑制の一環として断行した4月の診療報酬改定だ。
初診・再診料引き下げ、夜間勤務等看護の加算廃止などを含め全体で3・16%の引き下げとなった。
 減収を強いられる改定がほとんどを占める中、看護師の配置基準変更は増収につながる要素だ。
従来は、一般病棟の看護職員1人に対し患者10人を「最高水準」と規定し、最高水準と認定された病院は、
入院患者1人につき1日あたり1万2090円の収入があった。改定で「10人に1人」は1万2690円に、
新たに設けられた「7人に1人」水準なら1万5550円が支払われることになった。
改定前に「10人に1人」を満たしていたベッド数100床の病院が、改定後に「7人に1人」を達成すれば、
約1億円の増収となる。


139 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/23(土) 15:25:48 ID:O8OUvUYA

http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html   12月23日(土)午後10時00分〜11時30分

    ETV特集 「 僕たちだって働きたい 〜ニート脱出への挑戦〜 」 

今、政府は「再チャレンジ出来る社会」を推し進めようとしている。掛け声は立派だが、
再チャレンジを支えるため、日本の社会は何を準備すべきなのか、何が課題なのか、まだ
ほとんど見えていない。そんな中、大阪西成で、働かない若者・ニートを仕事へと導く
取り組みが行われた。勤労意欲や社会で生きる力を身につけることを目的とした「若者自立塾」。
3か月の合宿生活。そして就職活動を経て、仕事に就くというプログラムである。昨年度から
始まった国の施策である。塾の内側を見つめると、再チャレンジを志す本人、それを支える
人々、そして受け皿となる会社、三者それぞれの課題が浮かび上がってくる。

推計で85万人といわれるニート。 一般には「働かず、学校にも行かない怠け者」と定義されるが、
単純にひとくくりにはできない。 働く意欲のない者がいる一方で、不況と社会構造の変化の中で、
労働市場からはじき出された“普通の”若者もいる。 若者自立塾に集った15人も、ニート脱出を
目ざしつつも一歩を踏み出せずにいる。 国の認定を受け、塾を運営するのはNPOおおさか若者
就労支援機構。支援を任された6人の現場スタッフは、「決して見捨てない」という方針の元、
手探りでニートの若者と格闘する。

番組では、若者自立塾に密着。現代日本が直面する「人を育て直す」ことの大切さと難しさを伝える。

    http://www3.nhk.or.jp/hensei/program/p/20061223/001/31-2200.html

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

    NHkの担当者/関係者、出演した(勇気ある)若者の皆様、本当にお疲れ様です。。。

ところで、来年のNHKスペシャルでは、
『 ワーキングプア B 〜少子化を加速させる就職氷河期世代の苦労〜 (例) 』
のようなものの企画・制作を、是非とも期待してるぜ! 各界からの大反響、間違いなし!!


140 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/23(土) 16:43:10 ID:Xd9TRoTf
朝日新聞
東京・蒲田25時 いすで眠り仕事は日雇い
ネットカフェが僕の家
ttp://www.be.asahi.com/20061223/W13/images/20061219TBEH0006A.jpg
ttp://www.be.asahi.com/20061223/W13/20061214TBEH0018A.html

141 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/23(土) 20:27:09 ID:FcHyBViD
>>140
地方都市ならともかく、人手不足でいくらでも時給の高い働き口がある東京で、
アパート暮らしが出来ない状態になっているというのは100%自業自得。
4畳半一間・風呂無し・共同トイレなら、新宿区でも月3万円で部屋借りられる。
NHKの放送もそうだったが、日本の左翼メディアはこの手の話になると作り込みすぎ。
頭を使うことを放棄しているような阿呆まで税金で養えみたいな話は断固反対。

142 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/23(土) 20:35:07 ID:sVRxR3nk
禿同

143 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/24(日) 00:04:47 ID:dFAUWvkt
【お金は】電通、クリスマスに馬鹿とクズどもが使う消費額は7560億円と予測【大事だよ〜】

1 名前:依頼76 2006/12/24(日) 00:01:46 ID:pbFiwbXB0 ?2BP(3068)
景気の回復基調が続き、冬のボーナスにも増加が見られる中、
今年のクリスマス商戦が個人消費の活性化につながることが期待されるとし、
クリスマスプレゼントに関連する平均予算は1万9435円、消費規模は全国で4154億円と
推計、外食なども含めたクリスマス関連の消費額は7560億円に達すると見込んでいる。

クリスマスプレゼント以外は、「特別な食事などを準備」が1511億円、「旅行」が766億円、
「レストランなどでの外食」が459億円、「屋内外での飾りつけ」が376億円、「映画・テーマパークなど」が294億円と予測している。

クリスマス(24、25日)に何らかの予定を立てている人は54.3%、その中でも最も多いのは
「クリスマスの特別な食事やデータを準備する」人の30.9%。次いで、「クリスマスプレゼントを贈る」人が
24.6%、「部屋の中や家のまわりなどに、クリスマスの飾りつけをする」人が13.7%となっている。

クリスマスプレゼントに費やす予算は、昨年の1万4586円から4849円増加し、1万9435円となっている。
プレゼントを贈る相手は「子供」という人が50%、「配偶者」が35.5%など家族に対して贈る人が約7割。
特に、子供のいる既婚者の約8割が子供にクリスマスプレゼントを贈る予定。具体的なプレゼントでは、
「ゲーム機、ゲームソフト」が最も多く、ついで「おもちゃ」、「衣類」となっている。

今回の調査は、東京、千葉、埼玉、神奈川の20〜69歳の男女700名を対象にインターネット調査方式で行われた。


そーす
http://jp.ibtimes.com/article.html?id=3146

144 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/24(日) 05:14:27 ID:9KJcdxHO

この国ほど商業色に染まったクリスマスはなかろう
なので消費の余裕のないワープア家庭にサンタは来ない・・・

明石家サンタにでもお願いするしか

145 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 17:22:44 ID:nFhtpGQd
くそ!再放送見逃した!

146 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 18:52:26 ID:5bkONyy/
万が一ワーキングプア救済策ができても、救済されるのは
一部特定団体に参加しているもののみ。
そしてそれを逆手にとって肥太っていく。
本当に貧しい人たちは決して救われることはない。

147 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 20:48:07 ID:mQigJNSS
そこで層化学会ですよ

148 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 21:00:00 ID:VDtznvPo
>136
看護師ですが、そんな甘くないですよ。
それで正社員という名目の社員をたくさん取るかもしれませんが、
その分、節約するために待遇は最悪になるかと思います。

実際病院では看護師争奪戦になってますが、
給料が良くなるわけでも待遇が良くなるわけでもないです。
疑似餌で釣り上げ、「釣った魚には餌をやらないけれど逃さない」という感じで
辞めたくても辞められない、辞めようとすると罵倒される
奴隷状態になっています。今年は夜逃げ状態で逃げる人が多いです…

149 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 21:40:38 ID:qLtiWdCl
>>148
看護師さんや指圧師さんなんかは生保受けられないって本当? 手に職があるからとかって。

150 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/25(月) 23:58:12 ID:LS28POrz
【経済】消費税2%程度の「引き上げ」を・・・経団連が描く将来ビジョン「希望の国、日本」より
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167055918/l50

151 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 00:58:56 ID:HhEz5mAe
♪ぼくは プア プア プア
にーと じゃないよ プア プア プア
かせげないけど はたらくよ
おかねないけど しごとする
ぼくは プア プア プア♪



152 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 02:14:24 ID:aXmuoBjh
将来ワーキングプアーは益々増加するぞ、その訳は派遣労働を認めたことに
ある。派遣労働を認めた時点で今日の事態は充分よそくできた。何故なら
正規雇用か派遣労働者か企業が選択できるようになったからだ。
健全な社会システムを築くには当然正規雇用中心が望ましい。何故なら、税金
は天引きで取ッパグレがない。厚生年金も、社会保険料も天引きこれが過去の
日本の平均的な姿であったし、年金基金もほぼ潤沢であった。派遣労働を認め
るまでは、派遣労働の増加とワーキングプアーの増加の因果関係を説明しよう
まず、派遣労働者は企業の都合で何時でもクビにできる使い捨てで昇給ナシ
ボーナス無し、社会保障無し、の機械の部品の様に扱えること、必要な時に
必要なだけ労働力を確保できる願ってもない便利な存在だ。ただ、1日当りの
労働単価は正規社員より高い事は事実だが、必要な時必要なだけなので1年を
通して計算すると派遣労働者のほうがコストが低い、さらに派遣会社が50%を
ピンはねするので派遣労働者は異常に低い賃金で働かされる。また、雇用が
不安定のうえ、病気や怪我をしたら即ホームレス、当然健康保険や年金など
掛ける余裕などあるはずもナシ、現在の社会はワーキングプアスパイラルの
状態だ、奴隷のように働き派遣会社に稼ぎの半分もピンはねされ貧乏になる
のは当たり前だ。マジメにやるのは馬鹿馬鹿しい、全員で暴動を起こすか、
全員でホームレスになって国にたかってやるか、ワレは国にたかるほうを
選択する。

153 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 02:52:35 ID:lxEX0g0r
共産党にいれよう

154 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 04:37:55 ID:lxEX0g0r
日本共産党が労働法制改悪阻止闘争本部を設置

1 名前:依頼232 2006/12/24(日) 16:03:10 ID:nWMU2R8O0 ?PLT(25072) ポイント特典
日本共産党常任幹部会は二十三日、労働法制改悪阻止闘争本部の設置を決めました。
構成は次のとおりです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-24/2006122402_02_0.html

(#^ω^) 経団連&自民党め 共産党本気にさせると痛い目にあうお

155 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 07:23:05 ID:qIM6qQyQ

    http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/

記者の目 毎日新聞 2006年12月26日 東京朝刊

06年に一言 フリーター「奴隷ですから…」=東海林智(社会部)

◇ 労働の尊厳奪う格差社会−−いじめ、過酷残業も拡大

 「奴隷ですから……」

気になるのは、格差の底辺に置かれた人たちが「労働の尊厳」まで
奪われているということだ

(中略)※長くなるので、ちゃんとWebを参照のこと。

不安定な雇用の下、低賃金で働くか、正社員として死ぬまでこき使われるか。
極端な言い方かもしれないが、労働の尊厳を奪うこうした働かせ方が格差の
下敷きになっているように思えてならない。
「再チャレンジ」した先にたどりつくのが同じように命を削るような働き方
をする正社員であるのだとすれば、そこに希望は感じられるだろうか。


156 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 08:12:46 ID:QcPnE5mz


157 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 09:24:06 ID:srb/tJw/
夕張市職員はボーナスが40万に減らされてこの世の地獄だとほざいてますよ

158 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 10:04:33 ID:1IMS3siA
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061226AT3S2502125122006.html
だそうだ。
多分経団連と太鼓持ち内閣につぶされるだろうけどね。


159 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 15:06:06 ID:BdjxDVGh
予算のバラマキで"財"を潤わせた時代が過ぎたら
今度は"民"をコキ使うことで財を潤わせる

貴族社会からの階層の伝統が残る西欧じゃ、高所得層は
低い階層に多少は配慮する"貴族精神(<高潔な、って意味だと思うが)"が
あるらしいが、この国はなんかもう腐ってるというか・・・

どこが美しいんだよ、アベちゃん
もまいら"クビキリ、ゲイシャ、フジヤマ"な国にするつもりだな

160 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 15:35:21 ID:BYldRHTL
パワハラ部長の吉田
あんたのおかげで、こっちはワーキングプアだ。
出来るもなら、いっぺん地獄に流してやりたいよ。

161 :名無しさん@引く手あまた :2006/12/26(火) 17:58:13 ID:FPBimfCA
うらみ、聞き届けたり・・・

162 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 19:06:39 ID:adxSLMNL
そこで日本共産党ですよ

163 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 19:25:51 ID:LV1nRjEY
事務所へ飛び込め

164 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 19:35:52 ID:cNsunNMm
うらみます うらみます
あたし優しくなんかないもの
うらみます いい奴だと思われなくていいもの

165 :もののけ:2006/12/26(火) 19:50:53 ID:XNej5X1V
働く貧困層は子供からも嘲りを受ける。

ハンバーガーショップでバイトすると僅かな時間給。フリーターになるとこういう悲惨な将来が
待っていますよ?という悪いお手本。

そして子供が言うの。
「そういう人たちがいるから私たちのお小遣いでハンバーガーが食べられるんだよ。」って。

ワーキングプアは子供は愚か、結婚さえも夢のまた夢。勝ち組の子供にこんな虚仮にされても
笑顔で接客せざるを得ない哀れな「そういう人たち」である店員たち。

店員を虐げれば?「こっちは客だぞ、金払ってんだぞ」って。


166 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 19:57:02 ID:adxSLMNL
そこで日本共産党ですよ

167 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 21:08:59 ID:lxEX0g0r
森永卓郎「もはや消費税率を引き上げる必要はなくなった」

1 :実況781:2006/12/26(火) 20:52:24 ID:beGdOPY80 ?BRZ(8330)
 財務省によれば、今年度予算の税収見積もりは総額で50兆円。
当初予算よりも4兆円の増額となることが明らかになった。
その大きな理由として、景気の回復によって法人税収が好調となっていることが挙げられる。

 実は昨年度においても、当初予算より税額が増えている。
昨年度は、補正予算の際に3兆円を上積みし、さらに決算の際に2兆円が加わり、
合計5兆円も税収が増えたのである。

財政状態が上向くのは喜ばしいことである。だが、これだけ財政がよくなっているというのに、
不思議なことに消費税を引き上げようという声は、けっして小さくなることがない。
それどころか、定率減税の全廃という実質的な増税が決定してしまった。これはおかしいのではないか。

 いつのまにか、国民の大多数は「消費税率の引き上げはやむを得ない」という考えを持たされてしまったようだが、
それは本当なのだろうか。もう一度じっくりと検討する必要があるとわたしは思うのだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/63/

168 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 21:21:57 ID:FkpFZPyG
年収が一定水準以下なら、住民税や年金の支払金額を大幅に下げればいい。
どうせそれらが崩壊するのは20年後位だから
それまでに経済も活性化するかもしれん。

169 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 21:51:06 ID:dAY/di0W
>>168
いや、もう既に大幅に下がってますけど。
それに年金の支払い金額も、低年収だと数分の1ですよ。

住民税が、手取約1ヶ月分、所得税が手取約1.5ヶ月分の俺の身にもなれよと。

170 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 22:46:11 ID:8hfCdLoH
国民年金は1万4000円くらいだったはず。
厚生年金で所得が低いとそれ以下になるのかな?

171 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/26(火) 23:27:08 ID:FkpFZPyG
1万4000円って・・・
今時外資の生命保険でも月7千円くらいなのに。

172 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 00:27:26 ID:DexW66JI
>>171
保障の内容が違うものを比べてどうするんだ?

173 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 08:11:46 ID:wH+HAFnc
馬鹿だからどうしようもない。
ワープーになるのも必然的な結果。

174 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 08:55:17 ID:DjCY8Fat
【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

175 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 12:58:00 ID:vqlXKSx7
>>174
派遣・請負の受け入れ先ベスト10を発表して欲しいな

176 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 17:31:14 ID:eAmb+0V1
>>171-172
そうだな。内容が違うものは比べられないよな。
将来年金は破綻するから、俺らは確実にもらえないよなw

そんな掛け捨て年金に1万4000円って、最高のねずみ講だよなw


177 :名無しさん@引く手あまた :2006/12/27(水) 17:40:14 ID:yyEo5i5d
>>151
以前「マタ-リ働きたい人」とかいうスレで書き込んでたオレ女だろw

178 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 18:45:48 ID:LyZSI17d
>>176
>将来年金は破綻するから、俺らは確実にもらえないよなw
そんな事は無いよ。
確実にもらえないというのは、国が確実に財政破綻するという事かな?
別に破綻しませんよ。税率上げればプライマリーバランスは改善するからね。
実際、改善してるでしょ。今年なんかは。
年金を払う為に税率上がるだろうね〜国庫負担でまかなってる分もあるからさ。
そうすると、税金は負担するけど年金はもらえないって事になるだろうね。

ま、そりゃ払わなきゃ確実に貰えないけどねw

179 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 18:50:03 ID:SXNxl0ch
0歳:産まれた時点で人生決まる説
3歳:三つ子の魂百まで説
10歳:算数落ちこぼれたらもう終わり説
12歳:英語、数学落ちこぼれたらもう終わり説
15歳:高校入試失敗したらもう終わり説
18歳:大学入試、就職試験失敗したらもう終わり説
20歳:大人の階段昇る
20歳:短大、専門、高専卒で新卒逃したらもう終わり説
20歳:二浪もう終わり説
22歳:大卒で新卒逃したらもう終わり説
22歳:ブラック企業入社したらもう終わり説
25歳:第二新卒逃したらもう終わり説
25歳:勝ち組にもうなれない説
30歳:職歴なしもう終わり説
30歳:未経験の職種に転職できる最後のチャンス説
35歳:職歴なし本当にもう終わり説
35歳:転職できる最後のチャンス説
40歳:経験があれば転職できる最後のチャンス説

180 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 19:09:08 ID:67dJ58uv
国民年金は公務員様のキャバクラ代のためにあるようなもの

181 :名無しさん@引く手あまた :2006/12/27(水) 20:12:00 ID:8SNs8sLu


「    格    差    論     は    甘    え    で    す     」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには法令順守精神が大事である」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル会長兼社長、最高経営責任者)




182 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 20:55:28 ID:eAmb+0V1
>>178
何やっても焼け石に水じゃね?
それとも、10円/月でも受給できれば「年金は破綻していない」というタイプ?

183 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 20:58:54 ID:oNLRF68/
>>178
年金維持するためどうするか
はいはい大増税大増税

184 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 21:00:01 ID:LyZSI17d
>>182
ぶっちゃけ、国民年金は支給の2分の1が国庫負担でしょ。
だから、国が破綻しないかぎりさ、
財源として消費税上げれば適当な額の国民年金払えるわけ。
当然、月10円なんてありえませんよ。
むろん、税金から支払う割合増えるわけね。
そうした状況でも年金は保険料払った人間しかもらえないだろうからさ、
結局、払わない人間は、税金として年金支えるだけで、
リターン0という結果に終わる可能性もあるってだけだよ。

185 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 21:11:12 ID:LyZSI17d
>>183
正解!
ってか年寄り増えたらそうなるよ。
そりゃあもう、どこの国も似たようなモン。
まあ、そうすると年寄り見殺せ!という
姥捨て山政策に転換するかも知れんなw


186 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 21:36:19 ID:MOPDAx6B
とりあえず今は親がいて、実家で安穏と暮らしているが、
時期にその親がいなくなった時、
今のままでは現状維持すらできないのではないかという
漠然とした不安がある。
男兄弟のいない自分は、女の給与だけの生活が、
物凄く厳しいものに感じている。
頼むから、給与をあげてくれ・・・orz

187 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 21:38:56 ID:MOPDAx6B
税金もさげてくれ・・・orz

188 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 21:41:47 ID:MOPDAx6B
>>185
>姥捨て山政策に転換するかも知れんなw

よその国であってる「子どもを生むな政策」の、逆ヴァージョンですなw

189 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 21:56:52 ID:9LMUVWAO
今基礎年金は月額66000円だから、老後を考えてそれで暮らす訓練していると思えばいいよ。

190 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:12:06 ID:jnCY2M68
今は貧困層が見捨てられてる状態な訳だが、今度は老人が見捨てられる世の中になる訳だ。
そしてその後は病人が見捨てられるだろうね。医療保険が事実上使えなくなる。
そして次は学生かな。公立学校の予算が削られまともな教育は金が無いと受けられなくなる。
こうやって国民の大多数が徐々に見捨てられていくんだろうね。
今の日本の財政はどう考えても破綻せずに済むとは思えんし
破綻を先延ばしする為の国民見殺し政策くらいしか今の政治家どもはせんだろうし。


191 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:12:31 ID:JV7uys+P
う〜ん、ある意味早くに両親亡くした俺の方が幸せかぁ?
一人で生きていくしか無いから、そーいう生活が板に付いてるからなぁ

ところで今NHK「にっぽんの現場」でどっかの会社、コミュニケーシ
ョン図る為、非正規雇用者も含めて3億円かけて大運動会だってぇ

そーいう事じゃないだろぅ!正規雇用増やせぇぇぇーーー

192 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:15:48 ID:ItO/3Jkv
経営陣の「おいしいとこ取り」の精神に呆れる

都合の悪いところは改善せずに 昔のよかった思い出だけ押し付ける
傲慢さ


193 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:22:11 ID:JV7uys+P
↑同意・・・(^_^:

194 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:38:26 ID:O2L/z9mr
老人は選挙に行くし、自民マンセーだからしばらくは安泰じゃないかと思ってる。
そんな我が家の主は痴呆で入院中。入院費がかかってかなわん。この上母親までボケたらと思うと今から死にたい。

195 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:41:10 ID:1N+hZTOs
現在若年層を食いつぶしている団塊世代の経営陣を見て思う。
旧世代が新世代を搾取し犠牲にして生きながらえる「人間」とは、
なんと不合理で愚かな種なんだろう。

生態系の中には、自らの体を子供に食わせて命を繋ぐ種すら
あるというのに……ハァ。

196 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:52:39 ID:jnCY2M68
>>194
薄っぺらな口上でしか言えないが同情させてもらうぜ。
認知症の介護は本当に大変みたいだな。
こういう社会的弱者を日本と言う国はずっと見捨てて来たんだな。
欧米じゃこういう社会的弱者を裕福層が救済するのが当たり前なんだが
日本の裕福層はひたすら富を貯め込むだけだからな。

197 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 22:57:55 ID:FYHe8Z/l
>>196
日本の伝統に従って姥捨て山に連れて行くのが良いのでは?
楢山節功という映画もあったな。

198 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/27(水) 23:09:19 ID:uuLrbQYa
いじめ問題とかいって
国家が弱者をいじめている
自公の出した障害者自立支援法なんかまさにそれ
うつくしい国!?死ねよ

199 :もののけ:2006/12/27(水) 23:27:55 ID:lsl73ePr
ワーキングプアを負け犬と蔑む人がいます。メディアでさえ負け犬と嘲笑します。

人間的扱いをされていないという自覚はありました。人間的な暮らしを望んでも
出来ないことも分かっていました。

だけど人間だと思っていました。世間では勝ち組と負け組という二種類の人間がいます。
負け犬は人間以下の不可触賎民だということなのでしょうか・・・?

私たちは人間でしょうか?それとも犬なのでしょうか?

貧しい暮らしを強いられるワーキングプアを勝ち組と負け組が嘲笑するんです。
「犬」だと嘲笑するんです。人間的生活を剥奪された「犬」は道端で死んでいく
しかないのでしょうか?

200 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:17:52 ID:/H2QGN4t
>>199
お前は犬なんかじゃない。

負け組という種類の「人間」だ。
犬じゃない、「人間」なんだよ。
っていうか、「犬」だと?馬鹿にするな!

「犬」は俺にとって大事な家族だ。
そんな何処ともしれない負け組の人間なんかより、
俺にとって数万倍尊い生命なんだよ!

201 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:21:07 ID:/H2QGN4t
>>195
じゃあ若年者全員で会社辞めて、
家を担保にしたり、サラ金に借金して資金を作って、
若年者だけで会社を経営してみては?
搾取されるという感覚は無くなりますよ?

202 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:24:03 ID:Qida8HlQ
最悪だぜ・・・時代って奴の犬にはなるな
どん底から叫び続けろ
”冗談じゃないぜ!”

いつも負け札ばかり引かされ
屑の烙印 押され生きてきた
だけど奴らに牙を抜かれた
憶えてないことがせめて 誇りだね
流されて転がる石ころだけど
胸から夢が消せない・・・
自由を売り渡せば楽になれると
誰かがまた囁く

あきらめるな・・・やたら媚びるな
自分を放棄るな
時代という証言台で 拳を掲げろ
夢を見ずにいられないなら 犬にはなるな
甘い声に 中指立てて
”冗談じゃないぜ!”

胸の傷なら生きる証しと
ひとりうそぶいて 人生支えてる
孤独につけ込む 奴らの手口
手負いの獣 憐れむ
幻影をちらつかせ 弱さを試し
蹟く俺を 嘲笑う
眼を閉じるな・・・踊らされるな
浮かれて笑うな
火傷しても魂の熱さ抱えて走れ


203 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:42:27 ID:mVXPHMKu
勝ってる、負けてるって他人に言われた時点でさ、もう単なる競走馬に
成り下がってるよ。
馬主は、遠くから笑いながら見てるだけだ。そりゃ、馬同士は、勝ってる
負けてるって重要だから、お互いやりあうけどね。



204 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:46:43 ID:6NkVb9/1
よーそろー

205 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 00:55:24 ID:RASaD2sR
>>202
懐かしいな。この曲が出てからもう20年近く経ったんだ・・・

206 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 01:04:12 ID:KPPbU2Fj
ヒヒーン。

207 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 01:20:34 ID:Dwmxr3iv
派遣法廃止

208 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 01:30:21 ID:BDRmM4Uj
非正規雇用禁止

209 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 01:30:58 ID:fMhAPHrG
労働者派遣法自体は、実は大した問題ではない。
「人の職業に介入していかなる利益をも得てはならない」のが原則である以上。
問題は、それを遵守しないどころか全く無視してやりたい放題の企業。

210 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 02:20:05 ID:/H2QGN4t
レストラン レストラン
レストランに行きたい

カツ丼 サラダ 冷やっこ
お腹いっぱい

明日 保健所が来たら
捨てられちゃうよね 僕たち
レストラン
レストランに行きたい

レストラン レストラン
レストランに行きたい

カツ丼 サラダ 冷やっこ
お腹いっぱい

明日 どこかの交差点で
ひきにげされちゃうかも
みんながわらってる

カツ丼 サラダ 冷やっこ
お腹いっぱい

211 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 04:09:19 ID:n1EmiV93
>>202
これもだが、同世代だったら
陣内大蔵の「空よ」も好きだった。

212 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 07:59:10 ID:kQN3ezHb
2004年高額納税者番付

順位 氏名     所得税額 (万円)    
1 清原達郎 タワー投資顧問運用部長 東京 369、238
  :
  ・
13 里見治 セガサミーホールディングス会長 東京 85、203
18 山本英俊 フィールズ社長 東京 66、380 ―
27 石原昌幸 オリンピア(パチスロ機器製造会社、非上場)会長 東京 55、474
47 金沢要求 三洋物産(パチンコ機器製造会社、非上場)社長 愛知 46、431
52 金海龍海 パチンコ店経営会社社長 福岡 44、072
61 岡田和生 アルゼ会長 東京 40、221
63 中島健吉 平和名誉会長 群馬 39、701
70 栢森雅勝 パチンコ機器製造販売会社社長 愛知 37、266
72 金沢全求 パチンコ機器製造会社役員 愛知 36、936
73 金沢信求 三洋物産(パチンコ機器製造、非上場)役員 大阪 36、811
86 徐善雄 パチンコ店経営会社社長 岐阜 34、132
94 松原信男 パチンコ機器製造会社役員 愛知 32、931

※敬称略。
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/history_pt.html

日本は富が偏在しすぎてるんだよ
世の中いろんな産業があるのに所得番付TOP100位にパチンコ関連が12人もいる
さっさとパチンコ税かけてその金で福祉や医療や雇用対策すればいい

213 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 13:38:51 ID:HiFXOYeP
>>209
5割とか撥ねてるのに野放しか・・・

214 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 14:06:23 ID:Lzg3FJuF
こんなニュース聞くと真面目に働くのが馬鹿らしくなるな

【社会】旧朝銀破綻処理、公的資金41億円追加投入へ…パチンコ店経営男性の架空名義預金を払い戻す最高裁判決で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167271067/

215 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 14:07:04 ID:ho4Xq9/0
格差はどんどん広がっていくばかり
なあぁぁにがホワイトなんとかかんとかだっーの!
残業が削られるほど稼げねぇよ・・・orz

216 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/28(木) 14:52:55 ID:RASaD2sR
下にコピペした文章はとあるノベルのあらすじなんだが・・・・
これ読んだ時背筋が寒くなった。
今の日本、いや資本主義社会がこのまま突き詰めていけば
リアルにこんな社会になるんじゃないかと。
そして今がその恐怖社会への入り口なんじゃないかと。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 その世界には、2種類の人間がいました。
 優秀な男性の精子を人工授精することによって生まれた、優秀な人間。
 両親が愛し合うことによって生まれた、不能な人間。
 その世界では、お互いがお互いを意識しつつも、何とか大きな対立も起きず、2つの人々は、共に生きていました。

 しかし、
 突然の異常気象。極寒の年。様々な方法で生き残った人々。生き残った人々に対して、少な過ぎた食糧。
 そしてその時、政府は恐るべき政策を展開したのです。

 ネイチャー狩り。
 全てのネイチャーを滅ぼし、ジェネリッチのみが生き残るユートピア(理想郷)を作るという政策。
 たった5年で、世界の人々は半分以下になりました。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


217 :千葉総帥 ◆0O/fqeKZ26 :2006/12/28(木) 17:15:18 ID:6NkVb9/1
                     %%%%%%%%    ________
                     6|-○-○ |   /腐った日本を立て直すのだ!!!
                      |   >  | <  ジーーーーーク!!ファンタジィィッックランドッッ!!
                      \ ∇ /   \チィィィィッッッッバァァァァァッックッッ帝國!!!!!
               (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
                \ \/~~.... |。  ~~ヽ
                  \,,/ |   |。田}}\ \
                  _   |   |。  |  ゝつ
                 |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                 |  \               \
                 |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

   一握りのエリートが人口1億にまで膨れ上がった日本を支配して50余年、
   日本に住む我々が労働環境の改善を要求して、何度ゴミ自民に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
   我々の掲げる、一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。

   しかし、ゴミ自民は増税や年金改革で国民に負担をかけ、生き残ろうとしている。
   我々はその愚かしさをゴミ自民や糞官僚のアホ共に教えねばならんのだ。

   諸君の父も兄も、ゴミ自民の無思慮な政策の前に、仕事漬けの無気力サラリーマンとなっていったのだ。
   この悲しみも怒りも忘れてはならない!

   我々は今、この怒りを結集し、ゴミ自民に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
   この勝利こそ、すべてのニート・フリーター・非正社員・無職への最大の慰めとなる!

   臣民よ立て!悲しみを怒りに変えて、立てよ臣民よ!

218 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 10:49:24 ID:6asUhkcN

労働市場流動化へ来春に新たな改革案・経済財政諮問会議

経済財政諮問会議は28日、労働市場改革専門調査会(会長・八代尚宏国際基督教大教授)
の初会合を開き、雇用法制の見直し加速に向け、労働市場流動化を柱とする新たな改革案
を来春に策定することを決めた。

労働者の派遣期間制限の撤廃やすべての労働者に適用される共通ルールの新設など
多様な働き方を可能にする「労働ビッグバン」の実現に向け官邸主導で改革を進める。

   http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061229AT3S2802D28122006.html


 『サービス残業の廃止』法案にせよ、上記は、誰のために行う”改革”なのですか。 
  まさか、献金を重ねてヨイショした経営者達(財界の無責任な糞ジジイ)のための”改革”?


219 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 11:56:03 ID:3bEvC+/y
あー 来年からワープア族だよ。
月給20万・・・とほほほ

220 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 14:36:34 ID:yU+8LeL4
企業の景気あがる 給料さがる 労働時間あがる 税金あがる

これって・・・労働者にとって幸せに向かってないよ。

221 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 15:58:33 ID:CeEDYE8V

「オレの手取りよりオヤジの年金が多い!?」(世代間格差)
   
23万3000円(実際はこの額に企業年金が加わり30〜35万になるしくみ)
実はこの金額、厚生労働省が試算したモデル世帯(夫が会社員で妻が専業主
婦)の年金受給額だ。社会保険庁の発表によると、実際に年金を受け取って
いる人の平均受給額は、厚生年金に40年加入した平均的賃金のサラリーマン
男性で約19万6000円。もっともこれはあくまで平均。加入期間の長さや定年
前の給与所得の額によっては、自分の手取りよりも定年したオヤジの年金の
方が多いなんてことも現実に十分あり得る。
内閣府発行の2005年版『国民生活白書』には、世帯主が60歳以上の高齢
世帯が総資産の4割以上を所有し、40歳未満の若い世帯が所有する資産は全体
の1割にも満たないという現状が報告されている。
(2006.01.19 R-25より)


222 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 16:30:41 ID:/i+weAeT
今まで借金で身分不相応な生活水準保っていたツケがこれから来るワケだ


223 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 17:04:24 ID:oEKZim0o
今って生活保護水準>最低賃金月収だろ?
これが既におかしいよな。
生活保護水準を下げて、最低賃金を引き上げる。
今はこういう方針が上がってるが至極納得。
これは、広い視点で見れば俺は「改善」だと思うね。

ま、どこぞの勢力は「改悪」と叫ぶだろうけどさ。

224 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 17:10:19 ID:/i+weAeT
とりあえず、カネのないジジババは病院で門前払い
費用対効果の見合わない過疎地のインフラ廃棄
災害復興も経済価値に見合った範囲に限定
このくらいはアタリマエにやらないと帳尻合わない

225 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 18:43:07 ID:qzKxv/2M
>>224
それ、ますます>>216の世界なんでつが・・・

226 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 22:14:40 ID:JtmmEhlL
でも使える金には限度があるし。
「あれも、これも」は無理だよ。

227 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 22:59:45 ID:lywz9EvJ
>>212
在日が大杉!
チョン天国だな日本はw

228 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/29(金) 23:54:33 ID:iYQAUDe0
>>227
論点ずらしのせこう乙

229 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 00:02:06 ID:AYZApKHj
>>224
それなんて中国?

230 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 02:12:16 ID:iK/O2dYv
スレチ申し訳ないんだが、しかし、まぁ自民は確かにクソなんだが
他の党がだらしねぇからなぁ  orz

セージカさんってベンキョはできるんだろうが、頭わりぃ椰子ばっか

231 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 02:23:02 ID:BFLmZffN
生活保護で月13万も支給するから問題なんだよ。
2畳位の無料プレハブ住宅と給食だけ支給すればいい。

232 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 02:27:16 ID:8OoELMTW
そうだね。
現金でなく現物支給がベスト。

233 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 02:54:32 ID:3WTzioIJ
そうすると政府か役所が水増しするね絶対

234 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/30(土) 11:34:56 ID:2uSJu0k2
>>230
今や日本の政治家は2世3世議員やタレントばかりですから。
投票に足を運ばなかったツケが明らかに回ってきてるんですよ。

235 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 09:41:41 ID:HQc+3Ist
そうだ!改革の炎を消すなぁ、自民党に投票しよう!

236 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 10:15:28 ID:aTjwIHmy
やっぱ、小中学校でちゃんと経済を教えないとダメだな
勉強する意義も、より高い経済価値を生み出すため
平たく言えば、単純作業労働者をコキ遣う立場に立つために勉強し
コキ遣われる側にならないためと教えるべきだ

アタマの悪い単純労働者の汗水よりも、小ズル賢いデイトレダーの
クリック一つの方が経済価値が高い現実を教えてやらねばならん

237 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 10:39:55 ID:/QhSVbjf
デイトレダーのほとんどは数年で撤退している厳しい現実がある。

238 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 10:44:54 ID:vItLyD9M
デイトレーダーを叩くのはおかしい。

239 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 11:21:04 ID:CRsGJxEm
デイトレーダーはともかくとして、株 為替(外貨建てMMFなど) 債券 投資信託等
でかせぐのも一つの方法であるのも事実。ただ 常に儲からるとは限らない。デイトレーダー
はたしかに若いうちでなければできないね。ただ中期長期投資だったらある程度の年配者でも可能。
ファンドマネジャーに関しては40代が限度だそうだ。まぁ、年取ったらポートフォリオ設計すると
疲れるだろうし、もうそのころは何億円という単位の資産を持ってる場合が多いらしい(ただしアメリカの
場合、年俸何億円ということも珍しくないらしい)

240 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 11:25:19 ID:jxtOhDtl
わかったから信用か先物でもやってろ。
債権の年利が何%かわかって言ってるのか?


241 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 11:27:10 ID:CRsGJxEm
>>191 アルプス電気だろ、たしか。そりゃそうだわな。運動会やって生産性、効率性が向上するのだったら
どの企業も毎日運動会やってるよ。よく株主これで文句言わないな?

242 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 11:59:37 ID:3G4fixin
グラビアアイドルをゲストに招いた水着の水泳大会をやるならモチベーションアップだけどな

243 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 12:03:30 ID:9K07L6tZ
>>242
うちは女子社員+派遣の自前水着で水泳大会やったよ
もちろん夜も盛り上がりますた

244 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 12:16:29 ID:98tltqah
>>243
いまならパワハラで訴えられるだろ。
「水着着で水泳大会やれ!」なんて

245 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 12:38:31 ID:aTjwIHmy
デイトレダーを擁護する気も批判するつもりもないが
一昔前のように、ただマジメにがむしゃらに働けばイイって
経済環境ではないということを教えてやらないと可哀想だろ


246 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 12:57:12 ID:Bt+0yBwS
>>241
あそこの工場で働く人間はほとんどが派遣や業務請負だからね
正社員の結束を強くするために、運動会なんてやったんでしょ

ちなみになんで派遣や業務請負が多いのを知っているのかと
いうと、知人からの情報や、オイラの親父があそこのOBなんで
親父が勤務していた時の飲み仲間から情報が入ってくるのでし

準大手とはいえ(いやむしろ逆か)、派遣や業務請負なしでは
動けない会社だよ

沢山のリストラしたのも記憶に新しい

247 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 13:06:44 ID:JXkA4xwR
嫌な世の中

248 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 13:28:13 ID:CRsGJxEm
>>245 べつの見方であるが これから日本は労働人口減ってくるわけだから非製造業を育成
していかなければならない。もちろん金融業、サービス業もこれに入る。うまくいくかどうかは
わからないが今から投資教育を教えなくてはならなくなってしまってるわけだ。ただ、日本人
は貯蓄はよくするけど投資となると二の足を踏むひとが結構おおいとおもうよ。

249 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 13:45:53 ID:KVBBRXUP
自公クタバレ

250 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 15:50:19 ID:8zbgtd2I
企業よ、平均時給上げろー!!

251 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 15:51:59 ID:6JtJSRHm
>>250
最低時給を上げる事で底上げさせる気らしいね。
まあ、マトモな時給貰ってる人までは波及しないんだろうけど、
フルタイムで生活保護水準を下回ってる人は上向くと思うね。

252 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 16:24:15 ID:VrzRzQJS
最低賃金は、一日8時間労働すれば少なくとも最低限の生活が出来る金額
にするべき。
今のは学生の仕送り以下だ。



253 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 16:33:05 ID:8zbgtd2I
そうだった、平均時給ではなく最低時給を上げてもらわんと・・・orz

254 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 18:32:45 ID:6JtJSRHm
ま、ぶっちゃけの話、
上の方の時間当たりの給与が上がって、
それで「平均」が上がっても、それは格差拡大と低所得層が嘆くだけだろ。

今、必要なのは底辺の底上げだよね。


255 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 18:33:42 ID:6JtJSRHm
最低賃金引き上げへ 生活保護水準を考慮 厚労省方針
http://www.asahi.com/life/update/1201/002.html

厚生労働省は30日、企業が働く人に支払う最低賃金の水準を引き上げる方針を固めた。
最低賃金が地域によっては生活保護の水準を下回り、ワーキングプア(働く貧困層)を生む
事態を改善するのが狙い。最低賃金法を改正し、「生活保護との整合性も考慮する必要が
ある」と明記する。基準を下回った企業に対する罰則も強化する。

 来年の通常国会に最賃法改正案の提出を予定しているが、企業側は反対しており、
調整は難航も予想される。改正されれば1968年以来、約40年ぶりとなる。

 最低賃金には、都道府県ごとに全労働者を対象にする「地域別」と、特定の業種だけ高めに
金額を決める「産業別」がある。具体的な金額は働く人の生計費や企業の支払い能力などを
元に毎年改定しており、06年の平均時給額は地域別が673円、産業別は761円。

 見直し案では地域別について、最低賃金の算定根拠として生活保護の水準も考慮する。
地域別の平均時給を年収に換算すると約140万円。生活保護の基準額は1人世帯(男性45歳)で
148万円、2人世帯(女性48歳、子供12歳)で231万円など、最低賃金よりも高くなっており、
見直しが実施されれば、最低賃金が底上げされる。

 また、最低賃金を下回る水準で人を雇った企業に対して、現行では労働者1人あたり2万円
以下の罰金が科されるが、これでは不十分と判断。30万円以上に引き上げる。

256 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 18:39:28 ID:aTjwIHmy
最低賃金引き上げなんて、グローバル化に逆行する愚かな行為
企業が競争力なくして国富が減少したら意味ないじゃん


257 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 19:04:03 ID:KVBBRXUP
うるせーカス

258 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 19:18:00 ID:01WdBNMn
>>252
それ具体的には時給いくら?
東京だと飲食店のバイト(最下層クラスのバイト)は時給850〜900円だが。

259 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 19:20:24 ID:aTjwIHmy
問題はどの程度の水準を「生活最低限」に置くかだな


260 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:01:45 ID:iVbfaFBa
あべし「パンの耳でも齧っとけカス」

261 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:08:23 ID:98tltqah
名前のとおり、「あべし」にしてやるゼ!

262 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:21:55 ID:KBhG/e/e
>>261
あべしが死ぬときは「ひでぶ」と言って欲しい。

263 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:26:16 ID:x4hyFKTV
最低賃金を上げたら、今まで最低賃金ぐらいで働いていた労働者はクビになるだろうなあ。なあ、きみたち自分で自分の首を締め付けて、どうするよ?

264 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 20:36:39 ID:KBhG/e/e
>>263
多分生活保護を下げることに落ち着くと思うから心配しなくて良い。

265 :名無しさん@引く手あまた:2006/12/31(日) 22:50:06 ID:GRgEfGkI
ワーキングプアになるくらいだったら死んだほうがましだと思う人もいるかも。

266 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 00:16:01 ID:YbvRiAwl
>>259
現実ギリギリラインで考えて、一日8時間働いて、
東京で6800円/時間850円(現719円)
青森で5800円/時間725円(現610円)くらいじゃね?
それを3年以内くらいに実現すればちったあマシになるのにね。
ってか、業種別とか撤廃して、総合の最低賃金にすべきだね。
これくらいも払えない会社なら、いっそ潰れればいんじゃね?

生活保護と共に、公務員給与も下げたらいいのにw
公務員給与を最低賃金の2倍くらいに設定したらと思うね。
それで、「そんな賃金では生活出来ない」とか言いやがったら・・・
・・・てか言うだろうねw

267 : 【大吉】 【532円】 :2007/01/01(月) 00:35:59 ID:/uh3FR0X
>>265
明日への希望がないからなぁ。
わかる気がする。
「それでも、生きる!」というのは強い人だろうから。

268 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 01:10:01 ID:Eoir9ene
>>266
払えないんじゃなくて、安い賃金でも喜んで働く労働者がいるから
それが基準になってしまうんよ
安い労働力を遣わない経営者は、無能呼ばわりされるのが資本主義だからね



269 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 01:19:30 ID:DR1A9NiJ
ああー今日もその日のうちに家につけなかった・・
小林幸子の装置見たかったなぁ・・
あらゆるサービス業に規制をかけることで賃金は向上する!
間違いない!わけのわからない規制緩和で野放図になってるだけだ!

270 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 05:05:59 ID:XUIqdr9Y
ワーキングプアはワーキングプアで固定したいみたいだな。
その先にあるのは、以前言ってたニート等の徴兵ならぬ「徴農制度」か?

271 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 05:23:32 ID:/bWwBF53
奴隷社会の幕開け

272 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 14:14:54 ID:CjVYNhRt
まぁ 今の日本経済の成長率と労働単価にかなりのギャップがあるということだ。普通景気が上向けば
労働単価(早い話が賃金)も上向くのだが、こういうことは珍しい。ただ、90年代前半にアメリカ経済
が回復し始めたころやはり似たようなことが起きて「雇用無き回復」といわれて経済成長のわりに労働状況
はよくなかった。これとにてるのではなかろうか。

273 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 14:34:41 ID:yyO5TMDR
>>268
安い賃金しか提示しなければ、それなりの人しか来ない。
よって、そういう会社は伸びない。

274 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 14:52:31 ID:Bd+LrtRU
俺は年収1000万の銀行員だけど、東京の通勤電車は奴隷船と同じだよ。
通勤のたびに奴隷船に乗っている自分が惨めになる。
今年こそは都心に引っ越してやる。


275 : 【大吉】 【191円】 :2007/01/01(月) 15:18:01 ID:P0KYJUd2
奴隷船か・・・4日がくるのが嫌だ。考えるだけで震えが止まらん。

276 : 【豚】 【1526円】 :2007/01/01(月) 16:45:28 ID:/uh3FR0X
>>274
その昔、晴海でビジネスショーがあってるころの話だけどさ。
浜松町からの水上バスは、スーツ姿のボートピープル満載だったなぁ。あれは異様だった。

277 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 19:17:11 ID:QyKvhfsO

本日なら、まだ間に合うよ。寒い中、キオスク、コンビニへと急げ!

● 朝日新聞 2007年1月1日付け 

第1面(押切もえさんと乙部さんの写真、他の写真)

『 ロストジェネレーション -25〜35歳 1 』

 ・さまよう2000万人 踏み台世代 転身世代 反乱世代


第37面(なんと全面特集)

『 彼らの生涯 彼らの収支 』

 ・世帯の所得  働き方で5倍の差 未来図 4通り

  ※世帯別に見た生涯賃金チャート、1年間の所得のうち自由に使えるおカネチャート

 ・4人に1人が非正社員  低賃金で好況を支える
  逆境と希望と  国際競争力 安さと便利 会社頼らず

  ※大卒就職率の推移チャート、25〜34歳の非正社員数の推移チャート


朝日新聞、この問題提起のために、元日より良くやった!!!
今も苦しむ氷河期世代ならば、必読。 時間のある方は後日、図書館で。 


278 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 19:37:07 ID:YbvRiAwl
>>274
都心で仕事をしているが、
通勤は「徒歩」が基本。
電車?あんなもの乗りたがるのは痴漢くらいだろ。

279 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 19:51:28 ID:p653r96g
根本的生産活動をしていない非農家の連中は米作れないで死ね 年収1000万 ?そんな会社潰れたらおまえもフリーターの生活になるんだぞわかって物事いってるのか?恐怖を知らなすぎるよ

280 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 19:55:25 ID:YbvRiAwl
年収1000万の>>274は、
銀行員ならそれなりの蓄財あるかも知れないね。
それなりの才覚があるなら企業と言う選択肢もあるかもよ。
もちろん、他の会社に転職という事も。
フリーターしか選択肢が無いのは、
金も職歴も無いフリーターだけじゃないかと思われる。

281 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 19:58:05 ID:zhsuARAm
公務員、その関連団体財団法人特殊法人公益法人などの
そこに勤めてる蛆虫が食いつぶしてるからな!!!
革命でも起こして処刑するのが一番良いんだが!!

282 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:01:06 ID:p653r96g
だれか革命を起こして日本国憲法とそのもとに成り立っている法律等を無効にしてくれ

283 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:03:59 ID:p653r96g
銀行員がそんなに偉いのか 客が取引一斉にやめたりしたら路頭に迷うことになるんだぞその年収1000万の銀行員

284 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:07:33 ID:Bd+LrtRU
274だけど
蓄財は2000万くらいしかない。
このまま銀行勤めをする予定だよ。
最終的には年収1500万くらいまでは行きそうだから。
中途で入ったけど退職金も3000万くらいにはなるだろう。
徒歩とまではいかないけど自転車通勤できるところに引っ越すよ。
不動産鑑定士だから定年になったら独立を考える。


285 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:07:37 ID:Eoir9ene
革命だの憲法だの大層なコト言ってる人は、バブルの清算の間に
日本の国富がどんだけ外資にいいように吸い取られてきたか知ってるのだろうか


286 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:09:16 ID:p653r96g
知ってる 失われた10年の話

287 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:12:38 ID:ewRxpMgc
>>284
銀行屋、出世コースからはずれたら即出向で、大変らしいなあw
激しい出世競争しても、少しのミスで中小企業へ出向、いじめで退社。
やってられんねえ。
支店長や課長の恫喝に耐え怯えながら、毎日がんばってください

288 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:12:57 ID:p653r96g
ホント ホワイトカラーとかM&Aとか日本の企業環境にはあわないからやめちゃえばいいのに ホント阿呆みたいなことばっかやってるよな

289 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:14:36 ID:Bd+LrtRU
低賃金で働く者がいるからコンビニ等の24時間サービスが成り立っているし、
家電なども安い。
そんな恩恵をみんな受けているんだよ。
でも、働く意欲があるのに生活保護以下の暮らししかできないのは間違っている。
その場しのぎの生き方しかやってこなかったか、周りにアドバイスしてくれる人が
いなかったのか。


290 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:17:21 ID:p653r96g
結局実力主義ていうのは社内に自己中しか作らないから職場環境が悪くなるだけ総合的にみたら妬みからのいじめの発生等企業にとってはマイナスの制度 それが実力主義による昇給制度

291 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:17:45 ID:07BI39dD
東京で時給850円って、生活していけてるの?
福岡は658円だったっけ・・・安っ

今年また改正されるんだろうか。

292 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:22:28 ID:p653r96g
なんか生活保護のお金と最低賃金とのギャップが広がりすぎているから改善するらしいけど改善というより改悪と言った方が正しいかも

293 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:27:11 ID:p653r96g
フリーターなんてほとんどコンビニ使わないよ 値段が高いからね でもそのコンビニを支えているのは多くのフリーターと1、2人の正社員だけ 利用している客はそこそこの年収をもった正社員や学生等の若者と老人

294 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:36:38 ID:YbvRiAwl
>>292
生活保護>最低賃金
この状況が正しいというのなら、是正は改悪だろう。
この状況がおかしいとするなら、是正は改善と言える。

最低賃金を引き上げるという事は、平均賃金を下の方から引き上げる効果がある。
最低賃金を引き上げる事が善いとするなら是正は改善だろう。
最低賃金を引き上げる事が悪いとするなら是正は改悪だろう。

良いことと悪い事の区別をしっかり付けずに、
何でもかんでも改悪、改悪と叫ぶのはいかがなものかとw


295 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:42:43 ID:YbvRiAwl
>>282
は、今の法律を全部無くして、
一体、どんな仕組みの世界をキボンヌしてるの?

>>283
今の社会の仕組みからすれば、ありえない話だよね。
とりあえず、手始めに君と、君の一族あたりから、
銀行取引を全て中止して見れば?
銀行を利用する人がいるのは、銀行が利便を提供しているからだと思うよ。


296 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:46:37 ID:p653r96g
新たな国家をつくる

297 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:49:04 ID:ewRxpMgc
>>294
生活保護のほうを下げることを指して「改悪」言ってるんじゃないのかな彼は。
こういうことをすれば行き着く先はジリ貧だろう。

298 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 20:51:07 ID:ewRxpMgc
>>295
金融の自由化によって弱小地銀が顧客をとられるというのは
よく聞く話だけどね。
あ、それとも君はMUFJにてもお勤めなんですか。

299 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 21:01:30 ID:YbvRiAwl
>>296
で、新たな国家では、どういう仕組みになって欲しいの?

300 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 21:05:46 ID:NvBHZJu0
ユワッシャー!!な国家

301 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 21:12:38 ID:p653r96g
資本主義をなくし社会主義における国営企業を腐敗の温床になるからやはりなくし貨幣経済をなくす精神教育を重視する役人=国民を原則にし自治組織的国家にする 国家の三要素にはあまりこだわらないその他色々

302 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 21:24:16 ID:ewRxpMgc
貨幣経済がない時点で激しく貧しい国家ができそうだな。

303 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 21:32:37 ID:YbvRiAwl
>>301
貨幣経済の無い世の中を望む人が、
日本にどの程度いると思いますか?

貨幣経済無しに、日本の輸出入は成り立つと思いますか?

資源が殆ど無い日本で輸出入無しに、
1億2千万人の日本人の生活が成り立つと思いますか?

304 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 23:33:07 ID:uCnHIKt6
>>303
江戸時代は農本主義だったし鎖国してたけどなw
知ったかぶって貨幣経済なんて言葉使ってるんじゃねえよ低脳ww

305 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 23:36:14 ID:DR1A9NiJ
>>300
俺もユワッシャー!!に感銘した!
ケツ拭く紙にもなんねーぜ!

306 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 23:42:22 ID:XdR1IKiU
実現不可能な国家論を語るのはスレ違い

307 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 23:48:44 ID:CjVYNhRt
>>301 それってポルポト政権時代のカンボジアじゃん!
>>302 そうだね、きっと北朝鮮よりひどくなるよ。




308 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/01(月) 23:58:47 ID:YbvRiAwl
>>304
>江戸時代は農本主義だったし鎖国してたけどなw
江戸時代の人口解ってます?約3000万人だよ?
江戸時代の農本主義で1億2千万人が生活出来るとか思っちゃってるわけ?
いやはや貴方の頭の中はお花畑満載の地上の楽園ですね。
ひょっとして知ったかぶって農本主義なんて言葉使っちゃいました?


309 :!omikuji:2007/01/02(火) 00:00:00 ID:m1rkkQil
tests

310 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 00:04:53 ID:R6u8Sbkn
ついでにいうと農本主義だったのは江戸時代初期まで。
中期以降は造幣技術が発達し、貨幣経済へと発展していく。
さらに江戸時代は資本主義経済が浸透しいていなかった。
マジで今の世の中で農本主義が通用するとは思ってねーだろ……

311 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 00:51:01 ID:NG9ciAlr
>>310
おまえ農本主義という言葉の定義を全く理解していないな。
ぐぐって最初のリンクを読んで急いでコピペしたところで恥の上塗りになるだけなことくらい分からんのか?


312 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 01:08:05 ID:YbPsB19O
資本主義が終わってるのは証明されたので
日本に合う社会を作っていく議論をしてほしいな政治家には

313 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 01:26:11 ID:4zBXzKx0
>>301
貨幣経済の無い世の中を望む人が、
日本にどの程度いると思いますか?

貨幣経済無しに、日本の輸出入は成り立つと思いますか?

資源が殆ど無い日本で輸出入無しに、
1億2千万人の日本人の生活が成り立つと思いますか?

今更、日本が農本主義に切り替えて、
一体、どんな社会になると思いますか?
そもそも、農本主義として誰が農業をしたがるのですか?

314 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 01:30:42 ID:DsO9RjJ+
もう一度鎖国しましょう党

旗揚げ

315 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 01:36:30 ID:NG9ciAlr
答えられなくなると無視する>>313みたいな知ったかぶりの低知能は放置が一番だな上げ


316 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 01:48:16 ID:4zBXzKx0
>>315
は誰と何の話を続けているのか意味不明w
俺はID:YbvRiAwl=ID:4zBXzKx0なわけだが。

俺は「貨幣経済をなくす」と言い放った>>301にレスを求めているが、
お前は>>301なのか?
俺が農本主義の内容を理解出来ていないお前に説明する事に何の意味がある。
解らないならネットで適当に調べろよ。
解らないからって教えて君は最低だぞ。

317 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 01:52:00 ID:4zBXzKx0
ってか、放置ならレスするなよ低脳w

まあ、答えられなくなると無視する>>301も似たようなものか。

318 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 01:52:33 ID:Tk7FNY/E
スレ対がワーキングプアじゃなくて
ワープアキングに見えた

319 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 01:53:36 ID:B+3oMY5n
>貨幣経済無しに、日本の輸出入は成り立つと思いますか?
そもそも>>301は国家という枠をなくそうとしている節あるので
批判としては、この指摘は相応しくないのではないか。
貨計画的に物資を配給すれば貿易をする必要などないでしょう。


320 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 02:02:09 ID:NG9ciAlr
>>316
農本主義とは何かという命題は、資本主義と何かという問いと同じくらい概念上の枠組みで
定義するのが難しいのだが、そんなことを全く意に介さず知ったかぶり戯言をほざいたから
ちょっとレスしただけだ。
じゃ、俺はもう寝るが、お前はいつも通り朝まで一人で頑張ってろゴミクズ。

321 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 02:04:03 ID:YbPsB19O
おれらはゴミクズ

322 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 02:04:49 ID:4zBXzKx0
>>319
こんばんわ。
その部分は別に批判なんかしていませんよ。
単に質問をしていただけです。

例えば貴方が仮定する、
「国家と言う枠を無くして、貿易をせずに物資を配給する」として、
そこで現実的な問題出ますよね。
1億2千万人全員にどの程度の物資を供給出来るのかと。

それを見越して質問しているわけです。
>資源が殆ど無い日本で輸出入無しに、
>1億2千万人の日本人の生活が成り立つと思いますか?
・・・と。
そして、そんな生活を誰が望んでいるのかと。



323 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 02:08:14 ID:4zBXzKx0
>>320
お前自身何も解らなくて、
説明すら出来なくて誤魔化して逃げるだけかよw
お前自身解らない事で知ったかぶりも意に介さずも糞もないだろ。
ガキはさっさと寝ろ。

324 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 02:11:39 ID:eyvN8uSv
何この低レベル

325 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 05:21:10 ID:Walor4UA
レベルはともかくとして

もう一回中世に戻るかもね
世界中が
アメリカが立ち行かなくなったら近代世界の背骨がなくなる
そしてそれは遠くないような・・・

塩野七生も何かで言ってたけど
新たな中世
新たな混沌記

その始まりの始まりなんじゃないのかな


326 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 10:01:38 ID:L4mQNYIu

産業革命からもう100年は経っているんだ。
中世に戻るのにも軽く100年は掛かるから、
変な願望は捨てて、おとなしくこの国の枠組みの中で就職しな。w



327 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 11:44:05 ID:YaQgmYQI
>>325
おまえ中世ってなんだか分かってないな。
馬鹿丸出しでみっともないぞ。

328 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 11:46:49 ID:L4mQNYIu
正直な話、
自分が豊かな生活おくれるなら、ワープーがいてもいいと思わない?

いいと思わない人は、北欧的な社会主義国家がいいのか

329 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 11:49:09 ID:c3xne7QS
おいおいどんなに駄目でもそこそこな生活出来る現在で辛うじて生きてる人間が多いのに
中世なんかに戻ったら人口半分になるぞw

330 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 12:10:09 ID:M6820Jrp
でもまぁ日本の人口は多すぎかと。

331 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 12:24:20 ID:L4mQNYIu
いよいよ、一部の金持ちが牛耳る貧乏国に転落する時が来ました。


332 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 12:31:41 ID:4VX8W7Ap
働かざる者は金持ち、働く者は貧乏人

世の摂理

333 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 12:37:46 ID:L4mQNYIu
今ならまだチャンスはあるよ。


コミュニケーション能力を磨けば上にいける。
具体的には、


ウソをつくちから
ウソ笑いのちから
ヤクザにも負けない恫喝能力
太鼓持ちにも負けないおべっか
法律をチョイとだけ破るお茶目さ



334 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 12:53:41 ID:a96zamlW
>>333
大人として人間として最悪な奴だな
少なくともそんな奴と付き合いたくない

335 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 13:07:14 ID:4eqfSWii
資本主義社会の宿命ともいえるな。
起業、ストックオプション、株式投資による配当生活等やっと真の資本主義が
日本に根付いてきた結果ではないかな。
これから暴動等を経験して弱者救済の政策が出てくるだろう。


336 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 13:15:07 ID:L4mQNYIu
>>334

( ・∀・)つエンロン+アンダーセン


外面はスーツで決めた世界有数の紳士の集団ね w


これからは、個人の幸せは慎重に選ぶ
これが大事。

337 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 13:30:29 ID:Xlhcal3F
>>334
しかし、これができなきゃワーキングプア一直線だ罠。

正直に生きて貧乏。
要領よくやって裕福。

どちらを選ぶかは本人次第w

338 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 13:44:19 ID:VBy/+xrR
まさに正直者がバカをみる世の中

339 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 13:57:47 ID:4eqfSWii
正確には正直者でもベクトルを間違えなければ成功する。
ベクトルを間違えるとワーキングプア。
でも、社会との接点があれば誰かが軌道修正してくれる。
ワーキングプアになるのは、人付き合いが悪く、要領が悪く、学歴のない連中だよ。


340 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 14:06:06 ID:yqv6UEM5
また論点修正しないとアカン阿呆が増えてきたのね
>>339なんか典型だけど、今まで人付き合いが悪く、要領が悪く、学歴のない連中でも
それなりに巧く世の中回ってただろ?
こういう連中どうすればいいのさ?
デキル人なら・・基準の話はいいんだって

341 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 14:14:48 ID:hsMBu1/5
>人付き合いが悪く、要領が悪く、学歴のない連中
どういう役割させるんだ?

342 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 14:15:41 ID:L4mQNYIu
人付き合いが悪い  


これは非常にデカいマイナス要素。
うつ病が人付き合いが悪い人間の病気なのは割と知られていない事実であり、
人付き合いが悪いことは、死に直結する要素そのものなのだ。

老後を見ても、社会的ネットワークを持たない人間の群のほうが圧倒的に死亡率、
寿命の点でそうでない者の群に遅れをとっている。


いままでは、分厚い地域コミュニティのクッションで吸収されていたこのマイナス要素は、
個が一層別れていく自由主義・競争主義社会ではモロにマイナス面を露呈するようになるだろう。


人付き合いだけは良くしておけ。


343 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 16:24:40 ID:YbPsB19O
●生活不安をなくせ

 「格差是正」も大きな課題である。中央と地方、富める者と貧しき者…。
フリーター二百万人、 ニート(若年無業者)六十四万人。驚くべき数字だ。
すでに格差に起因したとみられる事件の発生など 社会不安の高まりは現実の問題
となっている。介護や医療、教育問題なども待ったなしの状態である。

 内閣府の調査によると、「日常生活の中で悩みや不安を感じている」と答えた人は
70%に達する。 この五年間、その比率は増加傾向にある。「いざなぎ」超えの好況が
伝えられても実感がわかないのは、 国民の側に痛みがしわ寄せとなって現れているから
ではないか。安倍内閣の舵(かじ)取りに期待したい。

 現在の日本について社会学者の佐藤俊樹さん(東大助教授)は本紙対談で
「進むべき方向が見えない 高原にたどり着いた。幸せというものについての答えも
ない状態。逆に言うと、忍耐強く、焦らずに手探りで 自分の内側にあるものを探す
ことができるのではないか」と話している。参議院選挙や統一地方選挙など
国の行方を左右する年。自分探しはまず、自ら動くことから始めてはどうか。

 松本さんが、後に続く団塊の世代に贈る言葉は、自ら働きかけること、地域や
人とのコミュニケーションを 積極的に図れ、の二点だ。

http://kumanichi.com/iken/index.cfm?id=20070101

344 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 16:46:16 ID:L4mQNYIu
なんでニートが貧しき者なんだw
遊民じゃねーか。

345 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 16:48:21 ID:4zBXzKx0
>今まで人付き合いが悪く、要領が悪く、学歴のない連中でも
>それなりに巧く世の中回ってただろ?
>こういう連中どうすればいいのさ?
どうにもならんなw いや、どうしろと。
一般的に一緒に仕事したいと思うかな?
どんな責任ある役割をさせろと。無理でしょ。
そんな香具師でもバイトしていけるだけマシじゃない?


346 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 18:39:42 ID:F4K4sPm0
> 北欧的な社会主義国家

社会民主主義かと思われ、それなりの税負担の元での
公共福祉政策重視だが、公費無駄遣い・不正天国を是正する方法
がない(政治屋天国、役人天国)上に財政赤字が中央も地方も多すぎて
もはや不可能・・・宗教的な救済精神も薄いので日本では難しいかと

なにしろ王制打倒の革命や戦乱を経て民主主義を得た西欧と
敗戦でもらいもの民主主義&を得た日本では選挙民の真剣さが
違うんじゃまいか?

347 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 21:57:29 ID:L4mQNYIu
選挙制度の洗練は、流された国民の血に比例するとか
そんな裏法則あったら、怖いでつね

348 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/02(火) 22:26:15 ID:F4K4sPm0
> 流された国民の血

より荒んだ格差社会が10年、20年と続けば東欧市民革命
みたいな事が起きるかも知れんが・・・

その時に目先の生活と社会制度の変転のどちらを選択できるか
選択する余裕と度胸があるか、だろうな

かなーり昔の三池炭鉱の労働争議でも結局ストの長期化を
労連のカンパで支えきれず、挙句に組合も分裂したし

何より日本では反体制のレッテルを貼られると仕事も生活も
村八分状態になるもんで、おおっぴらに行動できないのが痛い

349 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:07:00 ID:COCLqMsw
【ワーキングプア】 フリーターの平均年収は140万円

企業にとって、パートやアルバイト、派遣労働などの非正規雇用は、
安価で、必要な時に必要な量だけ調達できるこのうえなく効率的なもの
でした。打ち切りも容易で、非正規雇用は一気に広がっていきますが、
ことに不遇だったのは、永く厚い就職氷河期下にあった若者でした。

 二〇〇五年現在で、十五−三十四歳の男女でパート、アルバイト
労働に従事すると定義されるフリーターは二百一万人を数えます。
平均年収は百四十万円です。

 七割が正社員を希望しながら脱出できず年長フリーターとなって
いきます。結婚し、子供をもち、家庭を築きたい、というごく当たり前の
願いが叶(かな)いません。そんな国に未来はあるのでしょうか。

 小泉前政権で加速された市場原理主義と新自由主義による構造改革
で貧富と格差はさらに拡大しました。
 働く者の三人に一人、千六百万人までになった非正規雇用。生活保護
受給はかつての六十万世帯から百五万世帯に、その生活保護世帯より
さらに所得の低いワーキングプア層まで生まれてきました。
(中略)
 が、若い世代が希望をもてない国に未来があるとは思えません。

(以下略、全文はソース元でご確認下さい)
ソース(東京新聞・社説) http://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20070101/col_____sha_____001.shtml

350 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:18:16 ID:1dG1VYw4
>>345
団塊世代見てると、みんながみんな責任ある立場・・・ってワケでもないぞ
出来損ないでも、それなりの席があっただけだろうが

351 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:27:40 ID:swdqkdcd
起(た)て、飢(う)えたる者よ、今ぞ日は近し♪
目覚めよ我が同胞(はらから)、暁(あかつき)は来(き)ぬ♪
暴虐(ぼうぎゃく)の鎖断つ日、旗は血に燃えて♪
海を隔(へだ)つ我ら、腕(かいな)結び行く♪

いざ、戦わん、いざ、奮(ふる)い起て、いざ!
あゝ、インタ-ナショナ-ル、我らがもの♪


海を隔てた労働階級とコスト競争せねばならん
今となっては、インターナショナルも遠い昔、、、

東南アジア諸国の低賃金労働者を受け入れるか?
彼ら並みの低賃金低福祉を日本人が受け入れるか?
労働の場所そのものを国外に逃してしまうか?

他に選択肢はないのか? 新自由主義(グローバリズム)は
アメリカ資本が世界を席巻する今や拒否できないのか?
狂犬のような強欲、世界中の資源と食糧を喰らい尽くし
欲望と贅沢の限界ってものを知らない奴らを誰かしつけて
やれないものか?

352 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:32:09 ID:Y/P0kLSZ
>>349
格差がうまれる原因ってなんだ。格差がうけつがれるとすれば、やはり親の残してくれた遺産
(たとえば不動産、株式、債券、投資信託、預貯金)などで決定してしまうのだろうか?結局
イギリスの社会みたく階級社会が出現してしまうのだろうか?   ここで下手に収入の多い
階層に増税すれば、かつてのスウェーデンのように金持が海外に亡命するなんてことがおきかねない。

353 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:39:35 ID:zSYr//sx
しかしこういうので頼りになるというと、やはり共産党。
社民党の存在感は少ないよな。女性党首が良くないんじゃないか?
どうも頼りない。

354 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:42:19 ID:Y/P0kLSZ
>>353 あんたはチャウシェスク政権時代のルーマニア知らない?

355 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:43:26 ID:JBY3L5Oz
自民党を支持している馬鹿は詭弁が好きらしい。

356 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:55:17 ID:Pw8+EUmg
格差はいつの時代にでもあるよ。
子供は親を選べないから。
社会的地位の高い親は子供に最高の教育を受けさせるし、住んでいる場所ですでに格差はある。
金持ちは親戚一同金持ちだし、貧乏人は親戚一同貧乏。
貧乏人が成り上がるには昔は軍人、最近までは学歴。
でも、今の時代親が貧乏でドキュンなのに子供だけが勉強ができるなんて本当に稀なこと。



357 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 00:58:08 ID:yniLvS1Q
今となってみると、ゆとり教育とやらは完全に格差助長のための布石だったんだな。
お陰でとりかえしのつかないほどDQNが量産されたよ。しかも是正する気も無いし。
いじめやら、学力低下やら、この世代があと10年もしたら、今のフリーターが輝いて見えるほど
どうしようもない国の負債になるだろうよ。

358 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 01:01:36 ID:Pw8+EUmg
ドキュンほど子沢山でしかも離婚する。
悪貨は良貨を駆逐するだね。


359 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 01:24:27 ID:Y/P0kLSZ
>>356 結局 親がどれだけの資産を遺してくれるかということかぁ。

360 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 01:41:23 ID:yniLvS1Q
現在のDQNがDQNゆえに辛酸を舐めることになるのは一向に構わないが、
子世代が不運としか言いようが無いな。ほんの少し、時代がずれただけで…と思う。
そしてこの世代の使い道を、政府がどう考えているのか気になる。
奴隷としても、使い物になるのかどうか…。

361 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 01:52:33 ID:Pw8+EUmg
今に親から子供を隔離して教育するようになるんじゃない?


362 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 01:54:26 ID:dBWW2vxn
>>357
実際、学力の平均レベルで壁がある。
平成4年>平成7年>>平成14年
この時を境に授業時間も内容も削減されている。
今の20代前半もかなりレベルが落ちてるが・・・
今の10代後半は輪をかけた物になってるだろうな。怖いわ。

高校基礎レベルの内容を理解していない大学生どころか、
分数のわからない大学生みたいな意味不明な生き物を量産しただろ。
競争の無い、低レベルなレジャーランド大学で、
受験も遊べば大学でも遊ぶ。そんなアレな人間が社会に出て、
「俺にふさわしい仕事が容易されていない!」
・・とご立腹してニートやフリーターになる。
で、3年、5年と世間の厳しさを知り反省した頃には手遅れと・・・

363 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:00:27 ID:dBWW2vxn
用意されていない!だな・・w

試練の無いゆとりの学生生活を過ごして、
社会に出た瞬間、いきなり矛盾を抱えた厳しい社会の荒波だろ。
ストレス耐性を上げる暇も無いのに、極限のストレスに晒されて・・
そりゃ、脱落するわな〜
子供にストレス・焦りを与えない教育なんて、
本人の為に全然なってないよ。


364 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:06:17 ID:ZbSutvfH
>>356
そう言われればうちは親戚も含めて大卒が一人もいないわ…。
結局祖父母の意識が低かった→息子達全員中卒。よくて高卒→
社会的に高い地位に就くことができず、低収入。子供を何人か作るのがやっと→
子供達は高卒がやっと。良くて専卒→高齢ニート(今ここ(笑))。子作りどころか結婚すらしていないw
貧乏って遺伝するのなwww

365 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:07:29 ID:dBWW2vxn
こういう話があるけど、ホント納得する。
ゆとり教育や結果平等主義は国を滅ぼすね。
国鉄しかり、市役所しかり・・
役人による権威主義は腐敗しか生まないな。

かつてマルクスは、資本家階級が労働者階級から搾取(さくしゅ=しぼりとる)する資本主義の自由競争社会を否定し、
「土地や工場がみんなのものになり、労働者が能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」という完全平等の共産主義社会を夢想した。
しかし、実際の共産主義国では、資本家の支配から解放され、もうクビになる心配のなくなった国営企業の労働者たちは、
「能力があっても働かず、必要以上に受け取る」ようになり、生産はとどこおり、国家財政は破綻…
過ちを認めない共産党は、一般国民に責任を転嫁(てんか)し、全国民を秘密警察に監視させる監獄国家を作り上げました。

「ゆとり教育」は共産主義そっくりの理想主義、ユートピア思想です。
「悪しき競争をやめさせれば、子どもたちが能力に応じて、のびのびと学習するはずだ」という幻想に基づき、
学校から偏差値を追放し、成績も相対評価(クラス内順位)をやめて絶対評価(全員5でもかまわない)に切り替えたのです。
この結果、テストで落とされる心配のなくなった子どもたちは、
「のびのびテレビゲームや携帯に熱中」できるようになったのです。
過ちを認めない文部省は、生徒の授業態度や挙手の回数まで教師にカウントさせる監獄国家ならぬ監獄学校を作り上げたのです。

366 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:11:45 ID:PZO1Dw0A
>>363

ストレス耐性は公立小中学校で学べるよ。
世の中の理不尽さがけっこう学べる。
それがエスカレートしてるのか最近いじめ問題が大きく取り上げられているけどね。
このことからお受験ママから公立中学は動物園とか養護学校と言われているほど。

367 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:21:10 ID:dBWW2vxn
>>366
いや、実際に動物園だろ。
最低限のしつけを受けていない子供は猿と変わらない。
気に入らなければ机に上ってキーキー喚き散らすのだから・・・
人の話を聞けない、集中力が無い。
もうテレビに出てるチンパンジーの方が賢いんじゃね?と思うねぇ。

マシな親のしつけ受けて、ストレス耐性もって「周りは周り」と出来る香具師は、
貧乏に生まれても、その意思の強さで平均以上の生活を勝ち取るだろうさ。
けど、今の馬鹿親の教育じゃ楽な方に、下の方に引きずられるよ。

368 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:26:33 ID:dBWW2vxn
皮肉な事に、貧乏人が成りあがる手段であった学業による努力を、
より困難にして階級固定を進展させてしまっているのが、
日教組系の馬鹿教師だろ。
98年の時点でこういう論文が出ていて警鐘を鳴らしていた。

中高生はゆとりだらけ

 中教審が「ゆとり」を前面に打ち出した背景には、現代の中高生が厳しい受験体制の中で勉強に追いたてられているという認識がある。
マスコミ等でも、中学生は高ストレス状態にありそれが非行やいじめの原因になっているという。
しかし、現場にいる者の認識はそれとは大きく異なっており、この十数年の間に中高生が著しく不勉強になったのを実感している。
 中学生は過酷な高校受験によって窒息状態にあるというが、実際には高校全入運動の結果96%もの生徒が進学できるようになり、
学校選びさえ間違わなければ、さして勉強しなくてもどこかの高校には入学できるようなシステムができあがっている。
中教審の言うように受験勉強に追わているのは有名校を狙う一部の生徒だけで、
全体としては熾烈な競争とか受験地獄というほどではない。
現に中堅以下の高校では、ほとんど受験勉強をしたことがない生徒が大量に入学しているという事実があり、
また近年になって公立高校にも推薦入試が導入され、学科試験のない推薦を狙う生徒が増えたことから、
中学生が不勉強になったという指摘もある。
 また、中学生にストレスがたまっているというのも根拠のない俗論である。
この種の発言をするのは決まって左翼系の文化人であり、かつての管理教育批判が形を変えて現れたものと見るべきだろう。

369 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:29:38 ID:dBWW2vxn
大体、いじめの原因が受験戦争の高ストレスで、
だからゆとり教育を・・とか言っていたが、

じゃあなんで、ゆとり教育をして、
受験戦争とか皆無の状況でいじめが減らないのだと・・

むしろ、受験があって勉強に必死なヤツが多かった方が、
「暇つぶしにみんなでいじめ」なんてくだらない事起こらなかっただろ。

370 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:39:28 ID:dBWW2vxn
今の世相を見るに・・もはや・・予言だったんだなとw

文部省が国を滅ぼす

 戦後民主教育は一見、理想的であるがゆえに多くの教師を魅了するが、その奥には詳述したような危険性が隠されている。
しかも、それを信奉すればするほど、没我となって意図せぬまま秩序を破壊していく。
 中教審の言う「ゆとり」と「個性尊重」が学校を崩壊させるのは過去の例からも明らかである。
学校が指導力を失い、享楽的で拝金な消費文化がいっそう流入すれば、勤勉さやモラルの喪失は言うに及ばず、
知識量や知的体験の欠乏によって、刹那的で短絡的な性癖が一般化していくであろう。
その結果、学校だけでなく社会全体の秩序が脅かされる事態を迎えるにちがいない。
 教育は「国家百年の大計」といわれるように、国の将来を左右する重要な要素である。
その根幹となる教育改革は、冷静な状況認識と深い洞察の上に行われるべきだろうが、
今回の答申を見る限り、文部省が独自の調査研究を行った気配も、過去の事例に学ぼうとする姿勢も見られない。
ただマスコミから流されるムードだけの言説を盲信して、
もっとも安易で、その実もっとも危険性の多い戦後教育的な「きれいごと」を並べただけである。

371 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:40:12 ID:dBWW2vxn
 文部省は10年近く前から「ゆとり」や「個性尊重」「新しい学力観」等のスローガンを打ち出して、
旧来の詰め込み学習から個性に応じた自主的学習を進めるよう意識改革を促してきた。
しかし、その結果はかんばしいものではなく、いじめや非行、学力低下や秩序の乱れ等の問題が年を追うごとに深刻化している。
 ならば、これらのスローガンに何の効果もなく、かえってマイナスに作用したのは明らかだろう。
 文部省はその反省の上に立って新たな方針を提示すべだろうが、あいかわらず「ゆとり」や「個性尊重」などと主張しているのは、
戦後民主教育イデオロギーに憑かれたためであるとしか思えない。
 今、学校全体として必要なのは「ゆとり」でもなければ「個性尊重の教育」でもない。
肝心なのは、学校の秩序を維持し、勤勉さや真面目さといった学校文化を取り戻し、
失われつつある倫理観やモラルを子供たちに教え込むことである。
多くの問題が学校を成立させる最低条件が崩れつつあることから生じているとすれば、
まずは学校の秩序や指導力を回復させることが急務であろう。
文部省がこうした状況に目をつむったまま、
過去において明らかに失敗した教育法を敷衍しようとしているのはまさに暴挙というしかないのだ。

372 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:45:14 ID:dBWW2vxn
で・・それから8年ちょいで、今の世の中ですか・・・

文部省に取り付く日教組、悪平等の共産思想・・
結果的に、将来の貧民・プアを量産してるとしか思えん。

マスコミも自らサヨ的なゆとり教育思想を導いた癖に、
今は「だから言ったろ」とでも言わんばかりの批判ぶり
もうマスコミも腐ってるね。彼らの情報操作能力には呆れるか驚嘆するかだね。

一部例外こそあるかも知れんが、
総論的に言えば、明らかに害悪を生んだとしか言えないな。

373 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 02:46:14 ID:HDHCPzzr
>>367
俺が義務教育を受けていたときはおよそ10年前だったけど、その当時もいじめの自殺がニュース番組でとりあげられていたなあ。
そういう俺もいじめられっ子だったし、小学校時代いじめていた奴が政治家の息子だったから、先生もその圧力に屈した(?)のか「いじめられているお前が悪い」と言うだけ。
中学時代は、生徒会が先生に媚売るのがうまく、生徒会が気に入らない奴はDQNを煽って、煽られたDQNが生徒会を気に入らない奴に暴力や嫌がらせを行っていた。
先生も先生でそれに見て見ぬふりをしていたな。
俺も小学校時代のイメージからいじめの対象になっていたよ。
生徒会に意見を言っても「生意気な奴」のレッテルを貼られDQNに暴力ふるわれたり、上靴に犬の糞などを入れられたりしてたよ。
自殺も考えたけど、これを改善するには自分がナメられないようにするしかないと思ったよ。
勉強も運動も全て死に物狂いで努力したよ。
結局元が良くないから、運動は人並みで高校は地元トップ高の平均どまりだった。
中学の時は先生に「カンニングしただろ」と疑われたり、生徒会連中には「おまえなんかに負けるのはおかしい」といわれDQN使って嫌がらせは続いたよ。
でも、成人式の時にそいつらと久々に会って「あのときはごめん」と謝ってくれたよ。
いじめられている当時は、泣くことはなかったが、謝ってくれたときは自分の非を認めたことと俺のことを認めてくれたから涙が出たね。

長々とすまんが、逆境を乗り越える機会があったとき自分はどのように対応するかを考え、行動することの重要性を義務教育時代に学べた。

374 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 03:13:42 ID:dBWW2vxn
>>373
>これを改善するには自分がナメられないようにするしかないと思ったよ。
>勉強も運動も全て死に物狂いで努力したよ。

人間はストレスを受けたときに防衛機制を働かせる。
そこで人間の根となる本質が試されるわけな。

貴方の場合は「昇華」や「補償」という、
健康的 且つ 問題の起こらない解決を見出したわけですね。

問題がある方で最近特に多いのは「逃避」なわけですね。
簡単に言えば、引きこもるとか自殺するとか。

結局、この辺の分かれ道が、幼児期の親の教育や、
小学校等の反復や我慢を覚えさせる教育なんじゃないかな。

本来、大部分の子供は、怠惰やわがまま、短気、粗野といった
「矯正されるべき個性」を有しているのが常だけど、
それを矯正するという行為は「個性の尊重」の名の元に、
「生徒の個性をそのまま容認すること」として野放図にされたわけね。

貴方の場合は、相当運が悪かったんだろうね。
政治家の息子なんてその辺にごろごろしてないしさ。
でも、乗り越えた事で成長する機会を得られたと考えられるなら、
そういうポジティブな発想が一番であると思われる。

375 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 03:57:59 ID:3hoJX/na

んで、結局

・ワーキングプアやら階層格差の拡大や固定はなくなるの?
・非正規雇用率上昇が下降に転じる日は来るの?
・儲けたもの勝ちの社会は変わるの?
・対米追従(ブッシュJrのポチ)国家な日本はそこから抜けられるの?

・・・まぁ、世の中からいじめはなくなる日はくるの? ってのと同じ結論なんだが

376 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 04:12:32 ID:dBWW2vxn
>>375
どうだろうね〜
>・対米追従(ブッシュJrのポチ)国家な日本はそこから抜けられるの?
米国が力を無くすか、日本が米国を圧倒するか、
守ってもらう必要の無いだけの軍事力を身につけたら抜けられるだろうね。
現実問題、自力で身を守れないならどっかの傘に入るしか無いだけでしょ。

>世の中からいじめはなくなる日はくるの?
これって世の中から犯罪が無くなる日はくるの?
と言っているのと同じ意味だよね。減る事は有っても無くならないよ。

>・儲けたもの勝ちの社会は変わるの?
儲けたもの負けの社会なんてあるの?
正当に儲けたなら報われ、不当に儲けたなら罰せられる。
そういう社会なら訪れるかも知れないね。
実際、サラ金は非合法も合法も死ぬほど締め上げられてるでしょ。
次はパチ屋だね〜ガンガンやって欲しいね〜

377 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 04:22:33 ID:dBWW2vxn
>・ワーキングプアやら階層格差の拡大や固定はなくなるの?
俺が思うに、教育から変えれば、(もっと言えば日教組のダメ教師を解体すれば)
階層格差の拡大や固定の発生は減る・緩和されるだろうねえ。
そもそも、階層固定なんて無いでしょ。職業選択の自由も出来ているし。
貧乏人が勉学で身を立てる。このストーリーを奪ったのは、
誰でもない共産思想どっぷり日教組に支配された文部省。

ゆとりの名の下に公立教育の質を押し下げた結果、
公立教育だけでは基礎学力が付き難くし、
塾や私学に行ける裕福な人間が学を成し易くなったわけ。
それを塾や私学にいけない人間が相対的に浮き上がりにくくなったのは、
そっちの問題の方が大きい。

・非正規雇用率上昇が下降に転じる日は来るの?
これは多分、当分無理だろうねえ。
国際社会の流れだし、そもそも終身雇用=正社員なんて発想が異端だからね。
無理強いしたら良くなるってモンでも無いよ。

378 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 05:53:16 ID:COCLqMsw
   いざなぎ景気超え 637人に質問して238人が答え、その中で、8割が「実感なし」 経済同友会調査

 企業の経営層の約8割が、戦後最長の「いざなぎ景気」を超えたという確たる実感を持てない――。
経済同友会がこんな調査結果をまとめた。調査では、企業業績が好調でも、
内外の厳しい競争環境で賃金も商品価格も上げられない、という実情も浮かんでいる。

昨年11月中旬〜12月上旬に同友会メンバーら637人を対象に実施し、238人が回答した。

 いざなぎ景気超えでは、「実感がある」(0.8%)、「どちらかというと実感がある」(18.1%)は2割弱。
「実感がない」(13.5%)、「どちらかというと実感がない」(42.6%)
、「どちらともいえない」(24.1%)を合わせると8割に達した。

 実感が持てない要因(複数回答)では、「競争激化」と「家計所得の伸び悩み」がそれぞれ5割を超え、
「販売価格の低下」「仕入れ価格の上昇」が続いた。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2007010201250.html

379 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 07:11:03 ID:kX1Yt00D
こういうスレの住人って、何で極端な人ばっかりなんだろう?
多くの労働者は、別に全員松阪やイチローみたいな高給よこせって言ってる訳じゃないんだよ。
(まあもしくれるって言うのならもらうけどね)
ただそれなりに働いて、そこそこの生活が出来ることを望んでるだけなんだよ。
それが何で、金持ちになれなきゃいきなり貧乏人なの?




380 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 07:21:18 ID:XQLSJdhc
>>379
正月からこんなところで熱弁をするっている奴は、恋人はおろか友達もいない。
ネットでの文字のやり取りばかりしているから、話がどんどん極端になっていく。

381 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 08:28:46 ID:3hoJX/na
> 儲けたもの勝ちの社会は変わるの

儲けたものが(手段、過程を問わず)常に正しいの?
と、訂正したほうがいいかもしれないね

382 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 08:29:00 ID:VXvSI0/f
>>379
> ただそれなりに働いて、そこそこの生活が出来ることを望んでるだけなんだよ。

二十四時間コンビニで弁当やおにぎりが買い物ができるし、
牛丼や定食、ハンバーガーなどのファストフードもとても安い。
また、選ばなければ安く衣料品が買えるからツギハギもせず使
い捨て。高速回線のインターネットに接続するのも諸外国に比べ
れば廉価。

こういう生活は日本であれば「そこそこ」だけど、諸外国からすれ
ば「とても恵まれた」生活になる。その「そこそこ」の生活を維持す
るために本来必要なコストはとても高いはずだが、わが国民は
サービスに対する対価を支払う意識が希薄。

巡りめぐって、しわ寄せは弱いところに来るわけで、いまはそれが
顕在化してきただけ。かといって、時計を逆に廻すのは絶対無理
なので、状況はもっとひどくなるだろう。それを端的に言うと、

>金持ちになれなきゃいきなり貧乏人なの?

こうなる。

383 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 08:31:40 ID:28NQCUco
>>379
ここに限らずどこでもそうだろうが
煽り合いが2chの常なんだから
極端が嫌いなら見るなってこった。

384 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 10:50:44 ID:X4331k7m
  この国の国民は政治に無関心過ぎた。
   その帰結が今の日本だ。

という理屈も成り立つと思う。



遠洋で自分の乗っている船の舵取りをしないで
放っておいたらどうなるか。
迷ってしまう。
今まさにそれ。

385 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/03(水) 11:25:36 ID:2QKQ9k1X
>>384
どこの党を支持すればいい?
自民?民主?公明?社民?共産?

選挙に行くべきだ!なんて聞くが
どの党も、なんだかなぁーって感じなんだが

386 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 11:31:57 ID:X4331k7m
一番よさそうなとこ。
大事なのは投票率が高いってことだと思うんだよね。

投票率高いってことは国民が監視してるってことだから、
政権政党だって下手なことはできないよ。

387 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 11:36:25 ID:Yg2O5weu
それより、外国人と結婚すれば海外移住できるよ。この国は病んでいる。○N

388 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 11:40:06 ID:g4Jb2LE6
こどもなんて覚える事も多いんだから、土曜日も授業すればいいんだよ。

389 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/03(水) 11:47:53 ID:2QKQ9k1X
>>386
俺は支持したい政党がないというヤツは投票には行くだけ行って
白紙で投票するのもありだと思う。
そうすれば、ただ単に行かないよりは、選挙権を無駄にはしていないから。
投票率がメチャクチャ高くて、白紙の投票が多ければ政治家もマジでビビるだろうな。
それなりに反省して、ちょっとはまともになってくれるかもな。
だからどの党も信用できないヤツは、選挙には行け。
んで、白紙投票w


390 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 13:56:57 ID:vmDI7/TT
>>389
いや、白紙も確かに選挙権の行使のやり方のひとつかも知れないけど、やっぱり死票だと思う。
どこでも誰でもいいから、自分とこの選挙区の自民以外のナンバーツーに投票し、とりあえず非自民の議員作るべきだろう。
(自民じゃないのが強ければ、もちろんそれに入れるのは言うまでもない)

391 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 14:17:35 ID:LJ1qSbsY
>>372
悪いものはなんでもサヨのせいって発想をしてる時点で
お前も思考停止した、ただの馬鹿だけどな。

392 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/03(水) 15:01:42 ID:8wYwaUF2
私が見る限り、本当にうちの会社に行きたいのではなく
あてつけで、採用試験を受けに来ている氷河世代も多いようですが。
逆に、新卒者には本当に優秀で、うちの会社を良く調べている人も
沢山いますし、私としても気持ちがいいんですよ。
氷河世代には、誠意が感じられないんです



393 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 15:05:14 ID:MITn0oOc
投票率の異常な低さは候補者の具体的な人間像を掴めるだけの報道をしようとしない
腐りきったマスコミにも問題があると思ふ。
どこの馬の骨かも分からんヤシばかりでは投票する気も失せるわな。

394 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 20:28:34 ID:PZj8vKA6
>>392
それらを提供するには、ワーキングプアが必要。
彼らがいるからこそ、世界一の恵まれた生活が実現する。

ワープアが問題だと言いながらも、今の恵まれた生活を手放したく
ないと思う日本国民は異常。

395 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 20:34:26 ID:mG5rJFIl
>>392
置かれている立場が違うだろ
よく考えろよ

396 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 22:24:35 ID:gRZD5Fz7
気にすることは無い。
勝つ者は勝ち、負ける者は負ける。

397 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/03(水) 23:38:37 ID:COCLqMsw
運か

398 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 01:27:11 ID:k8VK89N7
やはり教育だな、ポイントは。
馬鹿な親のために不幸な人生を送らないように
教育システム作らないと。

399 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 01:29:51 ID:C8k/Uyys
>>398
センセイ
姥捨て山って何処でつか?
要介護になっちゃったカネ食い無視の親をナントカしてくらさい

400 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 01:45:33 ID:63EGlGWy
>>377も言っているが、
公立教育を昔のように厳しく強化して、
貧乏人でも一定の質と量の勉強をする機会を提供すべきだな。
その中で、やる気の無い生徒はクラス分けして、
真面目に勉強する貧乏人が、望む限り勉強させてやるべきだ。
糞共産かぶれの悪平等、過剰人権主義の日教組教師が、
公立教育を低いところへ低いところへと導いた結果、
本来は勤勉に努力して貧乏を脱出できるはずの人間が「浮きこぼれ」になり、
金持ちは私学や塾へ非難しているが、貧乏人は低質の教育しか受けられない。
これでは本当に階層が固定化してしまう。

401 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 01:51:52 ID:IVs6U8Ub
バブル世代が校内暴力で暴れたのが、
ゆとり教育を産む原因のひとつになったのも
忘れてはならない

402 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 01:52:45 ID:SZrTK12P
選挙時に各党が候補者を出すから、結果として自民が勝利してしまう。
共産・民主・人気ある無所属が一時的に結束して、一人だけ候補者を選べばいい
自民党候補vs対立候補一人なら勝算はかなり有るだろう。

それで勝ったら「とりあえず無条件で4年間だけ共産党の指針通りの政策をします。」
それで成果なしなら解散してその後「民主党の指針通りの政策をします。」と有言実行すれば日本人の政治感も変わる。


403 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 02:01:07 ID:Ta/STN3S
真剣に心配なのは、このまま学力低下が進むと
ただでさえ狂信的学歴崇拝の周辺諸国に完全に遅れを取り、
結果的に国力で圧倒的な差をつけられてしまう事だ。
(というか、もう既に手遅れな気はするが)

国際的競争力が恐ろしく下がる上、
国内でもベンチャーや国際企業では
既に優秀な中国人やインド人を進んで採用しているし、
労働人口減少に伴って、この傾向は更に増すだろう。
将来的に、単純労働者のみならずこうした連中にDQN日本人が
顎で使われるようになることは想像に難くない。

国の要である教育をここまで骨抜きにしてしまったことが
致命的なミスであることは言うまでもないが、
意図的な何かがあったのではないかと想像すると実に恐ろしい。

404 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 02:55:17 ID:63EGlGWy
>>403
うちも中国人使いまくってるよ。
彼らは素直で優秀だよ。
少なくとも不平不満だけでろくに仕事の出来ない。
日本人のなかで低能な部類の人間よりはね。

真面目な話、海外に仕事投げたり、人を呼んだりするのにも、
関税をかけない限り、
読み書きがやっと出来る程度の日本人は、
まったく勝負になりません。

確かに出稼ぎ中国人のさらに下で働く日本人も出てくるでしょうね。

まだ、品質や安心がある分、
農業の方が競争的にマシなくらいですよ。

405 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 03:01:47 ID:ZXnomQhI
>>404
彼らは素直で優秀に見えるだけ
実際の所は・・

406 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 03:08:15 ID:63EGlGWy
>>405
実際に結果出てるよ。
結果が全て。
ただ、使用上の注意は沢山あるけどね。
特性を理解して使いこなせば問題ないですよ。
ある意味、慣れれば不平ばかりの日本人よりは使いやすいですよ。

407 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 03:22:48 ID:ISSxKMnZ
>>404
まだ中国本国みたいな地下経済が日本には無いからだよ。
闇ルートが整備されたら中国人、工場や店舗から製品や原料や機械盗みまくるよ。

408 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 03:24:35 ID:MUDAZTBx
皆様に質問なんですけど,一日中デスクワーク中心の職種って何かありますか?
ITか事務職くらいしか思いつかなくて‥

409 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 04:00:06 ID:38p8Lc7C
>>408
公務員

410 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 04:07:04 ID:IVs6U8Ub
>>406
彼らに突然ナイフで刺し殺されるかもしれないぞ
油断はしないほうがいいぞ。

411 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 08:38:53 ID:g5bk+pI4
>>401
たしかに、ゆとりのおかげで校内暴力は減ったが
「学力低下」と「学級崩壊」というWパンチが発生した。

412 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 08:43:19 ID:g5bk+pI4
>>404
業界によるだろ?
キミのところは製造業で、中国人はライン工といったところか?

それ以外の業種・職種では、満足にコミュニケーションとれない(読み書き)やつは
根本的にむりだろ?

逆に中国人だって、読み書きできて日本文化に馴染むようなやつは
エリートの可能性が高いから、もっといい職に就くだろう?

413 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 11:11:00 ID:T+WeuWIz
>>403
学力と仕事の出来る出来ないに何の関係もない。
要領の悪い奴は何をやらせても駄目だけどな。

414 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 11:41:29 ID:C8k/Uyys
言葉が壁にならない仕事なら三国人で間に合う


415 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 11:42:25 ID:JsWvfbgY
>>411
>ゆとりのおかげで校内暴力は減ったが

その代わり陰湿ないじめが増えたでしょ

416 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 13:24:33 ID:gWFZX9Xr
中華やフィリピーナあたりは突然夜逃げするから注意
使い捨て工員とかの場合だけど

417 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 14:00:14 ID:/YuuugQR
社長さん2chでわざわざ自慢話ですか?

418 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 14:56:10 ID:8jfbHAw1
突然夜逃げするのは日本人も同じ。今日の仕事始めも来ないやつがいて電話も不通。
やっぱりバイト扱いでは3年働いても会社に対する帰属意識なんて育たないんだな。
結構使えるやつだったのにあ。

419 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 15:00:06 ID:Ta5QBhB3
バイト扱いしてるのに帰属意識が育つと思う方がアタマどうかしてると思うが、どうか。見切りをつけられただけ。

420 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 15:38:31 ID:l8NLa6Ll
精神障害で働けない。月6万6千円の障害年金だけが頼り。

421 :名無しさん@引く手ぬるぽ:2007/01/04(木) 16:10:26 ID:SWom0h/b
>>418
お前が同じ扱い受けてみろ、どう感じるかな。
3年もバイト扱いで働かせやがって、いつか自分に返ってくるぞ。


422 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 16:49:26 ID:ISSxKMnZ
来ないだけや逃げただけならラッキーじゃないか。
下手すりゃ最後のお礼参りとばかりに、放火されたり金盗まれたり製品に変な細工されたり、最悪雇ってた経営者やこき使ってた上司刺し殺したり、そのぐらい有り得るよ。


423 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 16:57:32 ID:bUqzS8iA
WEのスレを見るとセコウがよく『会社ってーのは、本当に優秀な人には金を積んででも
他社に流れて行かないようにするもんだ。WE導入でガタガタ言ってるのは無能さを自覚しているヤシだけ。
仕事ができる人はむしろ給料上がるって』みたいなこと言ってるけど、>>418と併せて考えてみると、
企業主の行動様式みたいなのがあらためてハッキリするな…。

424 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 17:39:27 ID:JsWvfbgY
>>418
どうせバイトだからってことで、糞扱いしたんだろ。
バイトだから食事も与えない。バイトだからトイレにも行かせない。
バイトだから休憩させない。バイトだから給料やらない。
バイトだから殴る。バイトだから蹴る。

バイトを奴隷のように扱っていたんだろ。
だからみんな逃げるんだよ。

おまえも今の会社はいつか辞めるときがくる。
そのときに同じ仕打ちを誰かに受けるんだよ。
未来のおまえが今のバイトたちだと思え。

425 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 18:22:04 ID:ISSxKMnZ
何だそうだったのか>>418
全部>>418が悪いんじゃないか。
氏ねよ今すぐ。

426 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 18:39:22 ID:g5bk+pI4
>>425
だな。バイト扱いで成果と責任だけ求めるDQN会社だな。
できれば、会社名をさらしてもらいたいよな?
ブラック企業一覧に載せたいねw

427 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/04(木) 21:35:20 ID:bseZtuGY

企業の本社機能の基幹職のみ正社員とし、他は期間契約制の人材で埋めると
いうのは90年代半ばには財界の提言として既にまとまっていたようだ

労働人口の過半数を不安定な雇用形態に置く
あきらかにそのシナリオに沿って時は流れている

ならば流動的で不安定な雇用される大多数の国民の生活の基礎を
保護する制度を国は作るべきだった
年間一定期間以上職に従事した者への社会保障制度とか、一定の
職業能力を認定して雇用を斡旋する場を設けるとか、年間の最低生活費
について失職期間中の保証をするとか、既に背負ってしまっているローン
の救済措置とか(<大企業や銀行は助けても個人は助けない)

今の非正規雇用の急増は、企業のいいなりでイイとこ取りだけをさせて
いるように見える

政・官は"財政赤字の圧縮"を御旗にして自助努力、自己責任をのたまうだけ

雇用の流動化というよりタコ部屋労働に適さない余剰な労働人口(=日本人)の
自然消滅(自殺、餓死、スラムへの囲い込みでの自滅、あるいは海外移民?)を
狙っているのだろうか

428 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 01:03:56 ID:oHVogiFE
「ワーキングプアの現実を直視せよ」「フリーターの平均年収106万円」…北海道新聞

・嫌な言葉だが「勝ち組・負け組」、「下流社会」が流行語となり、すっかり定着してしまった。
 格差は小泉純一郎前首相が進めた構造改革の「負の遺産」としてさまざまな分野で拡大した。
 安倍晋三政権になってもその傾向は変わらず、むしろ深刻になっている。
(中略)

 ある民間研究機関の推計によると、フリーターの平均年収は百六万円にすぎない。
 いくら働いても生活保護水準に満たない収入しか得られない。残酷な言葉だが
「ワーキングプア」(働く貧困層)だ。これでは独立して生活するのは難しいだろう。か。
(中略)

 フリーターの多くは、九○年代後半の就職氷河期に定職に就けなかった人たちだ。
 能力が十分あるのに正規雇用されなかった人もいて、企業にとっては都合のいいときだけ使える
 雇用の緩衝材となっている。

(以下略)
 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070103&j=0032&k=200701036615

429 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 01:43:17 ID:g/VBnCUw
それこそ所得が生活保護以下なら所得税を0円にすればいい。
その分、勝ち組と公務員の所得税率をUPして補填する。



430 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 14:53:05 ID:yBcZqABb
>>429
そうはいかんざき!
と経団連と自民党がもうしております。

431 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 21:51:26 ID:GbX/E2nM
借金こしらえた中枢にいた団塊世代の食い逃げ、逃げ得じゃん。
それ以下の世代は、借金のケツ拭きと年金もらえない。
世代間格差の元凶は、団塊びいきにあるとみた。

432 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 22:16:08 ID:KWHruH1y
>>429
税金もだが、各種保険料をゼロにすべき。
NHK番組のワーキングプアは、おそらく年金保険料も免除にしてもらえてない。

433 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 22:55:37 ID:zFW450nn
ほらほら・・・
小泉&猪豚がばら撒いた目先の金につられた同期がまた・・・
うっかり子どもつくれば、明日はわが身・・・

■母と生後2カ月の双子、心中か 大田区のアパート■

 4日午後2時ごろ、東京都大田区東六郷のアパートのトイレで、主婦の佐野美砂さん(33)と生後2カ月で双子の長男、義拓ちゃんと長女、仁美ちゃんが倒れているのを帰宅した夫(33)が見つけ、119番した。3人は病院に運ばれたが、間もなく死亡した。
 警視庁蒲田署の調べでは、夫は「(美砂さんは)育児ノイローゼ気味だった」などと話しており、無理心中とみられる。
 調べによると、トイレには、七輪で木炭を燃やした跡があり、ドアのすき間や換気扇は粘着テープなどで目張りされていた。夫は地方公務員で、午後は仕事が休みだったため帰宅し、3人を発見した。


434 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/05(金) 23:00:07 ID:g/VBnCUw
地方公務員で自殺・・・教師かな?

435 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 02:22:32 ID:PKp/lZmv
>>433
一人でもつらいのに双子か・・・。

436 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 02:46:35 ID:hWi7SSf2
>>427
まあぶっちゃけその通り、労働力は安い外国人でまかなうので日本人はいらない
日本には金持ちだけ住めばいい、ああ美しい日本

437 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 09:05:40 ID:eew1Z2Fy
2ch検索: [労働ビッグバン]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%98J%93%AD%83r%83b%83O%83o%83%93
2ch検索: [エグゼンプション]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%83G%83O%83%5B%83%93%83v%83V%83%87%83%93
2ch検索: [ワーキングプア]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%83%8F%81%5B%83L%83%93%83O%83v%83A
2ch検索: [偽装請負]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%8BU%91%95%90%BF%95%89
2ch検索: [格差社会]
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&ENCODING=SJIS&STR=%8Ai%8D%B7%8E%D0%89%EF


438 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 09:33:55 ID:v7CIhv3L
>>418
死ねばいいと思うよ

439 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 09:39:04 ID:NW9ishrN
おまえが死ね

440 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 10:03:20 ID:dqgPTDeu
>>433
そうか!! トイレという手があったか!! 車も免許もないから困っていたが…。ありがとう主婦の人!!

441 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 15:42:52 ID:eOOjdJWh
比例は共産
選挙区は自公以外に投票

442 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/06(土) 21:19:45 ID:kKZmbv7O
asahi.com: 規制改革会議が最終答申、教委設置義務の撤廃盛れず - 教育
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200612260364.html
asahi.com: 派遣の直接雇用義務の撤廃、規制改革会議も答申へ - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200612050419.html
asahi.com: 派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討 経財会議 - 就職・転職
http://www.asahi.com/job/news/TKY200612010007.html
契約社員らの正社員化規定を削除 労働契約法素案
http://www.asahi.com/job/news/TKY200611240373.html
諮問会議情報:内閣府 経済財政諮問会議
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2006/1130/shimon-s.pdf

↓4月に統一地方選挙、7月に参議院議員選挙があります。
↓雇用破壊を進めるなら他の政党に投票するぞと、意思表示する方はご意見ページへ。

自由民主党
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/
公明党ホームページ
http://www.komei.or.jp/announcement.html
民主党 web-site
http://www.dpj.or.jp/information01.html
お問い合わせ - 社民党
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.html
メールをお寄せください/日本共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

443 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 01:23:21 ID:L66PpOT/
さすが労働者の味方、連合(民主党の支持母体になってる労働組合)だな。 労働者にとってとても頼りになる存在! ↓
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
  ↓  ↓  ↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
  一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
  ↓  ↓  ↓

▼2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
 言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
 ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
  ↓  ↓  ↓

▼労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
  理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
  正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

(松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系)

444 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 01:25:50 ID:2kzk+T7N
ユ二八°ノレス株式会ネ土

445 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 14:26:40 ID:QOLIANrS
連合のような大手系労組は妥協型で闘争しないよな
結果はともかく共産系が多い中小は闘争しているようだが

ストライキとかロックアウトなんて単語が
飛び交わなくなってずいぶん経つ

非正規雇用が多く雇用主と個人契約的な方向に向う
日本ではもう労組の意味がなくなっているような

446 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 17:52:13 ID:mLNzsV57
労働組合も企業型組合ではなく産業別組合に組みなおせばいいと思う
あとは管理職ユニオンとかの個人型組合に入るとか。

447 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 19:20:41 ID:Gfk7l2Qq
次回のテレビ特集はいつですか?

448 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 19:47:14 ID:4s6RciMK
努力しない奴は金が無くて当然。むしろ、もっと格差を付けてほしい

449 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 20:09:47 ID:qTu7xoNE
折れは努力して改造銃造った
これで金持ち殺しまくる
死んだら自己責任だ
格差社会バンザーイ

450 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 20:12:00 ID:tb71Goe5
>>449
頑張って!! 応援してる。

451 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 21:54:45 ID:YN/lQDpF
団塊の世代はこれから退職金貰うんだよね。
平均500万円として、所得税はいくら支払うの?

452 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 22:04:09 ID:LHDofGYN
>>451
つ ttp://www.tamagoya.ne.jp/tax/tax043.htm

453 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/07(日) 22:58:28 ID:YN/lQDpF
>>452
サンクス・・・

454 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 00:22:51 ID:7I/QWeTJ
>>449
慌てるな。
先ずは山奥にでも行って、試射して来い。
木にでもくくり付けて、少し離れてロープか何かで引き金引け。
本番は数発撃って壊れないことを確認してからだ。

455 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 00:32:42 ID:KqtUTlK/
自己責任論、間違って進んで行ってるね…
イラクに行った人たちが捕まったのは半分自己責任だから、みんなバッシングした。
加えて家族の態度が悪いことも災いしたな。
「危ないところにわざわざ行った」という自己責任。スラム街をチチ丸出しで歩くみたいなもんだ。
ただ、そのイラクを混沌に陥れた責任はアメリカやらその他の為政者にある。
全部が自己責任じゃなかったのに。

今ではワーキングプアでさえ自己責任と言われるのか…
なんて世の中だよ。

456 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 00:37:03 ID:lI1Yjz9e
政府の責任放棄。これが自己責任の本性。

457 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 00:38:36 ID:6fTh+GsU
>>451
一桁少ないですよ

458 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 00:43:16 ID:2cnjCz5b
>>449
俺も応援する、超ガンガレ。

459 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 03:53:54 ID:xPcAbQmc
PRESIDENT 12月号 111ページ 全公開!日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ NHK 職員 1560万 1万人      ←※
  地方公務員 728万円 314万人         
  サラリーマン平均 439万円 4453万人     
  幼稚園教諭 328万円 6万人
  ビル清掃員 233万円 9万人
  フリーター 106万円 417万人

特殊法人NHKの職員の平均年収は、1560万円です。
ワーキングプアなどからも集めた受信料で、1万2千人の職員
(子会社・関連会社を含まず)を潤わすのが、NHKの仕事です。
橋本会長は給与を下げると番組の質が落ちるから、給与は下げられないと
言っていましたが、以下のようなアニメーターなどの質が低いというのでしょうか?

【論説】 "月収10万以下の人も" 「日本アニメ、厳しい現実も直視して」…産経新聞
・米アカデミー賞が決まった。「ハウルの動く城」は受賞を惜しくも逃したが、同賞を受賞した
 「千と千尋の神隠し」に続くノミネートに、「やはり日本アニメは強い」との認識が広がりそうだ。
 「ジャパニメーション」「ジャパン・クール」などといった造語が生まれ、国際競争力を持った
 産業としての日本アニメが脚光を浴びている。
 政府は経済産業省を中心に日本のコンテンツ産業の切り札として振興策を打ち出し、
 商社や金融機関はファンドはじめ制作資金を調達する枠組みづくりを進めている。
 東京都など自治体の動きも活発だ。
 しかし、アニメを取り巻く環境は、楽観できるものではない。
 深刻なのは制作現場の厳しい労働条件だ。動画一枚数百円、一日十二時間働いて月収
 十万円以下という若手アニメーターも多い。「好きなことをしているから低賃金でもがまん
 できる」という情熱に支えられているのが実情だ。そのうえ、動画制作は、さらに労賃の安い
 中国や韓国に流れている。
 http://www.sankei.co.jp/news/060307/morning/editoria.htm


460 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 06:44:51 ID:HCENCHEy
「内閣も財界も“因果はめぐる”を知るべし」 - 早稲田大学 田村正勝研究室
http://www.masakatu.net/masakatu/column.php?id=14

461 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 07:04:40 ID:OHaux8Yc
日本的経営は実は素晴らしきシステムだった。
年功序列、系列、株式持ち合いなど。
規制と保護で再チャレンジ可能な安定安心安全な社会米国のイイナリの構造改革が原因で日本は酷くなった。
戦後民主主義の反日思想は外国の価値判断を重視する為、日本国民が被害に遭う。
竹中のように愛国心なき人間は、白人から評価される事が正しいと考えるのでたちがわるい。

脱米、反中、嫌韓で日本は良くなる。

462 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 09:54:28 ID:9n6aNVHu
在日から富を吸収すればいいのに

463 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 12:17:55 ID:m9SfNlmF
アメリカみたいにワーキングプアは一まとめに自衛隊にぶちこんで
イラクに派遣すればいいのに。

そうすればこの問題は解決。
ワーキングプアの人も給料もらえるようになる。

464 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 12:54:12 ID:lI1Yjz9e
その自衛隊すら入れない香具師が続出してるんだが・・・
つーか自衛隊って今や人気職種だろ。

465 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 13:37:18 ID:m9SfNlmF
>>464
イラクに行く人は希望者が少ないと思われ。
いろいろ手当てで釣ってるけど。

ワーキングプアなら、手当てなしでイラクに送り込めばよろしい。
ゲンダイ版徴兵&防人。

466 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 13:47:32 ID:8WRvHPqX
>>465
つか、陸自はもうイラクから撤収したけど。
新聞も読まんのかお前は。

467 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 13:50:21 ID:eFT36nVT
       カタカタカタ

   .ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡(/_~~、ヽヽ
  ミミj   ,」 彡  ひ` 3ノ
  /ヽ '∀ノヽ ヽ∀イ
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/⊂/ ̄ ̄ ̄/
  \/    / \/    /


468 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 13:51:21 ID:lI1Yjz9e
やるんなら民間戦争業者を立ち上げてイラクに派遣するんだな。
血の商人と袋叩きにされるだろうけど。

469 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 18:46:31 ID:N+Q7dQO9
>>449
まずは御手洗と奥田あたりから頼む
次はあべしあたり
日本のSPなんて場数ないから見た目だけだ
煙幕で混乱させれば相打ち覚悟で簡単かもな

470 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 18:50:04 ID:bZwgwOui
国民から搾り取るだけ搾り取ったその後はどうするの?搾り取る相手が居なくなっちゃうよね

471 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 19:04:01 ID:9n6aNVHu
池田小を襲う書き込みした馬鹿。
逮捕されるらしいね。
襲ってから書き込みって。

472 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 22:25:14 ID:mR90KojK
でもさー数万人を殺した織田信長が尊敬されて
たった8人を殺した宅間さんが大悪人なんて
おかしくないか?

473 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 22:29:05 ID:KqtUTlK/
>>472
世の中そんなもんだ。数万人殺す人間には国家権力さえもひるんでしまうからな。
数人殺すような人間なら国家権力が罰することできるけど。

474 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 22:47:19 ID:N+Q7dQO9
>>470
搾り取ったらそのお金もって外国に高飛び

475 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/08(月) 23:48:26 ID:6R7VwVZL




起 業 し ろ !!

476 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 23:54:50 ID:BPPuUGP2
起業しろって、政府に献金しろってのと同じなんだぜw


477 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/08(月) 23:56:50 ID:9n6aNVHu
夕張の例だと
破綻した地方公務員だけリストラなんておかしいよな。
全国の公務員の給料から0.0何%分をかき集めればいいと思わないか?

478 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/09(火) 00:11:58 ID:XZ5mAQ2B

・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く


⇒使用者側 「過労死は自己管理の問題です」


 奥谷禮子/ザ・アール代表取締役社長兼CEO




479 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 00:41:02 ID:Tthak3oP
【過労死は】ザ・アール 奥谷禮子【自己責任】
1 :名無しさん@そうだ登録へいこう :2007/01/03(水) 23:28:15 ID:GBTvuxCP0
http://www.ther.co.jp/
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/2006/10/post_f60b.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167834495/l50
9日(火)発売の「週刊東洋経済」1/13号から
・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く

⇒使用者側 「過労死は自己管理の問題です」 奥谷禮子/ザ・アール社長

480 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 01:49:28 ID:BxpsIaRY
自公には投票しない

481 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 02:15:44 ID:XbsxEnS+
これが真実!! 広めちゃ駄目!
  ↓
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168236930/l50

482 :自公クタバレ:2007/01/09(火) 03:31:46 ID:BxpsIaRY
 北朝鮮から帰ってきた?在日150人に 14万円の生活保護

現在、日本には1960〜1970年代に北送され北朝鮮脱出後に帰ってきた「北朝鮮脱出帰国者」が150人
ほど暮らしていると日本のある北朝鮮脱出者支援団体幹部が明らかにした。

「北朝鮮引揚者の人権と生命を守る集い」のソン・ユンボク副局長は5日、自由アジア放送(RFA)と会見を
通じて「1960年代初盤を中心に北朝鮮に渡った人々が9万人を超える」とし「日本政府は数字を公開してい
ないが、そのうちまた北朝鮮を脱出して日本に入ってきた『北朝鮮脱出帰国者』は150人を超えた」と話した。
「彼らの中には無国籍の人もいるが、朝鮮族や植民地時代に日本に住んでいた韓国人の中には日本政府が
決めた法的身分をもつ人もいる」とし「彼らは韓国の場合のように決まった定着支援金を受けていないが、大
部分日本の各地方自治体から毎月生活費の支援を受けて暮らしている」と説明した。ソン副局長はこれら北
朝鮮脱出帰国者たちは日本の自治団体が生活保護制度によって生活能力のない人々に支援する毎月13万
〜14万円で過ごしていると明らかにした。

また日本が昨年北朝鮮人権法を採択した事実を挙げ、「日本政府はこれからもっと多くの北脱出者が発生
するものと見ており、これらを受け入れるという立場だ」と付け加えた。

ソース:中央日報
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=83418&servcode=500§code=500

483 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 10:59:30 ID:5rR+PlUR
>>479
こいつひどいな…
なんつーか、この人は視野が狭すぎる。
自己責任で済むなら国家はいらん。

484 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 11:03:57 ID:Bxob9Y3J
>>472
信長も当時尊敬されていたかどうかは分からん。
宅間も歴史になる頃には尊敬されるかも知れない。
宅間の乱、とかって名称が付くかもな。

485 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/09(火) 11:31:39 ID:NvhFU9v0
使用者側 「過労死は自己管理の問題です」 奥谷禮子/ザ・アール社長

過労死して会社に尽くすのは自己責任だそうです


486 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 13:59:37 ID:h6fu7b7R

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■ 週刊東洋経済  2007年1月13日号(2007年1月9日発売)/定価570円(税込)

もう安住の職場はどこにもない 雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
 無給長時間残業への道

・INTERVIEW 改革は何をもたらすのか
 労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
 奥谷禮子/ザ・アール社長 長谷川裕子/連合総合労働局長 荒木尚志/東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
 「正社員にはさせない」!? ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW 
 八代尚宏/経済財政諮問会議議員 川崎二郎/前厚生労働大臣

・現地ルポ
 もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN 東京ディズニーランドのダンサーたちも「請負」から「雇用」へ


487 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 14:33:55 ID:BxpsIaRY
20〜30代の“貧困下降スパイラル” うつ病発症→職を転々→年収200万円割れ→借金 

SPA! [ 2007年01月16日号]
http://spa.fusosha.co.jp/nakaduri.jpg
20〜30代総力ワイド 気がつけば[貧困]のリアル
過度のストレス→うつ病発症→職を転々→年収200万円割れ→借金etc.
だれにでも起こり得る“下降スパイラル”を具体的事例で徹底検証

488 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 14:41:32 ID:b9VXgrw/
法案提出の考え強調=残業代ゼロ制で柳沢厚労相
柳沢伯夫厚生労働相は9日の閣議後記者会見で、ホワイトカラーの一部を残業代の支払い対象から外す新制度「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」について
「懸念を十分払しょくするような法律的組み立てを固め、いいものをつくっていく」と述べ、25日から始まる通常国会に法案を提出する考えを重ねて強調した。
 同制度をめぐっては、野党ばかりでなく与党内からも「賃金抑制や長時間労働を正当化する危険性をはらんでいる」(丹羽雄哉自民総務会長)などと否定的な発言が続いている。

柳澤伯夫(やなぎさわはくお)

所属院 選挙区 政党:衆議院 静岡県第3区 自民党

プロフィール:1935年8月18日生 初当選/1980年 当選回数/8回

ttp://i.yimg.jp/images/democracy/giin_photo/000684.jpg 

489 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 17:17:22 ID:RrP/isdK
>>487
毎度思うけどこの手の週刊誌って
もはやエロがメインになってるよな

490 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 18:28:22 ID:lw3j0/rp
>>489
それはおまいがエロをメインに見るからだと思うぞ。
いろんな板にいって同じ質問してきてどういう反応か確かめてみたら?


491 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 19:45:05 ID:Tthak3oP
派遣女性34歳「結婚相手は年収1000万以上。ニート・フリーターはありえない
1 記入なし (07/01/09 17:57)  HC17YjZHdA P
女性34歳 東京都 派遣社員
「理想の結婚相手」
年収1千万円以上。最低でも正社員。
世田谷の閑静な住宅街に住んで、専業主婦になって、
子どもには海外留学をさせて、休みは家族で旅行に行って---。
(中略)
だから、結婚相手も、フリーターやニートは絶対あり得ない。
それなら、孤独でも1人で生きていく方がいい、とキヨミさんは思う。
一昨年の夏、結婚情報サービス「誠心」に入会した。
「医師・歯科医、東大早慶卒、年収1000万以上のいずれか」と男性を限定したコース。
入会金は、男性は5万円前後、女性は30万円前後かかる。三ヶ月悩んで、貯金をはたいた。
「自分の力だけでは年収500万円も無理。
 結婚は、豊かな生活へジャンプできる大きなチャンスだと思う。」
有効期限は、あと半年に迫っているが、理想の相手はまだ現れない。(後略)
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/ed6cddf4.html

492 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 19:46:52 ID:c+F0N2NK
>>472
戦国時代と平成の世を同じに考えてる阿保?

493 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 21:38:53 ID:LvF95q9a
年収一千万の男じゃなきゃ嫌って女いるな。34の時点で、誰も相手しないと思うけどなw

494 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 23:29:28 ID:O8o5mZsd
>>491 さてさてこういう考え方を現実的といってよいのかな? こういう世の中ですからねー、今年収1000万
あったって来年どうなるかわかったもんじゃぁない。 リスクを計算するんだったら不労所得で500万といったほうが
まだ現実的かもよ。たとえば 賃貸不動産のオーナーでも狙った方がまだリスク自体は少ないと思うが。

495 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 23:37:19 ID:fqdmCrCl
>>493
つるっぱげどう
藤原紀香や伊東美咲みたいなのならともかくな。
普通のおばちゃんでは1000%あり得ないね。

496 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 23:40:35 ID:RrP/isdK
>>493
夢見がちなブスは40になってようやく気づくのですよ

497 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/09(火) 23:42:47 ID:NTbmgleS
>>496
ネタに必死にレスしてる奴は一生気づかないかもな。

498 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 00:34:30 ID:5I2vQCbN
>>491
これは朝日を盲信するような壮年世代に
一見男女ともに平等に扱ったかのように見せかけながら
よく分からない人形にはまっているお宅男より、理想は異常に高けれども
 一生懸命働いている女性の方が現実的・しっかりしている
という印象を与えるための与太記事だろ。
腐女子という現実を世間に出すまいとする
フェミとの妥協の産物でもあるんだろうが。

499 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 00:37:58 ID:qYhC6E7g
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

「いろいろ手は尽くしたけれども、どうにもならない・・・」という場合、「生活保護」という国の制度を利用することができます。
これは、毎月12〜3万程度の「最低生活費」を国が保障するものです。
健康な人、現在働いている人でも、収入が最低生活費を下回る場合には、生活保護で不足分を補うことが可能です。
しかし、実際には福祉事務所(各地方自治体にある)の相談窓口で「あなたは○○が××だから、保護を適用できません」とか
「保護を適用するためには、○○をやってからにしてください」と言われてしまいます。
知らないと「そんなものか」と納得せざるを得ないのですが、多くは法律に根拠のない違法対応(つまり「ウソ」)です。
この本は、生活保護のことを何も知らない「ふつうの人」が、
それでもウソにだまされずに自分の権利をかちとるためのノウハウを詰め込みました。
「もしかしたら自分も・・・?」と思われる方は、活用してみていただければと思います。(著者)

NPO法人 自立生活サポートセンター・もやい
http://www.moyai.net/

500 :どうぞ〜:2007/01/10(水) 00:40:31 ID:NqtHv220
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145976756/

501 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 00:51:03 ID:+88uIMBG
>>497
おまいが賢いのはわかったから
そのへんにしておけ。


502 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 01:58:40 ID:tvWWILVP

ホワイトカラーエグゼンプション(WE)の法案上程には
最低賃金底上げとか、非正規雇用の社会保険加入が絡んでいるらしい
WEを認めるかわりに他の2案件を企業側に呑ませる

ただし財・政のことだからおいしいトコだけかすめ取って
(時間差導入で2案件は期限なしの繰り延べにさせるとか)
終わってしまうコトもあり得るな

大手系労組はWEは声高に反発しているが、他の2案件には
消極的っぽい(非正規雇用の待遇改善は、その埋め合わせに
正規雇用側の待遇切り下げが行われる可能性が高いので、、、
なもんで同一労働同一賃金にも諸手を挙げて賛成ではないようだ)

503 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 03:17:04 ID:9oDFEEy2
経団連会長、残業代ゼロ制度早期導入を
1 記入なし (07/01/10 01:59)  8bj9OW2nA6 P
【 経団連会長、残業代ゼロ制度早期導入を 】
一定の条件の下に会社員の残業代をゼロにする制度=「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入を巡って、
政府・与党内からは慎重論が出ていますが、日本経団連の御手洗冨士夫会長は、改めて、早期の制度導入を求めました。
「多様な働き方の1つとして、ホワイトカラー・エグゼンプションを採り入れたいので、
(早期に国会で)承認してほしい」(日本経団連・御手洗冨士夫会長)
御手洗会長はこのように述べて、
今月末に召集される通常国会に関連法案を提出した上で早期に制度を導入するよう改めて求めました。
この制度については、労働界だけでなくここに来て夏の参議院選挙への悪影響を懸念する政府与党内からも慎重論が高まっています。
これについて、御手洗会長は「残業コストの削減や制度の乱用などはあってはならない。説明が足りなければさらに説明する」と理解を求めています。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」は、年収など一定の条件を満たす事務職の会社員を労働時間の規制からはずす制度で、
働く時間の裁量が広がる一方で、残業代はゼロになります。
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/mana_phot.html
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
【過労死は】ザ・アール 奥谷禮子【自己責任】
9日(火)発売の「週刊東洋経済」1/13号から
・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
⇒使用者側 「過労死は自己管理の問題です」 奥谷禮子/ザ・アール社長
http://bonmomo.de-blog.jp/never_ending_workers/2006/10/post_f60b.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167834495/l50


504 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 04:51:47 ID:tVL0A+Sp
>>491
あ、織れの医者やっている年収1000万以上の従弟の嫁がそんな感じ
嫁がそれと同じ事やって嫁の作った借金が1000万以上あるらしい
子供二人いてこの問題で離婚するかどうかで今別居してるけどどうなるやら
で子供が厨房でDQN・・・(´・ω・`)

505 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 10:17:36 ID:NH+1M/Gd
>>504
まぁ、母親がそんなじゃグレもするだろ。

506 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 11:30:22 ID:tVL0A+Sp
>>505
母親もそうだけど餓鬼も餓鬼て感じかな・・・
従弟も自分の息子くらいぶん殴って体で教えてやればいいんだが
いかんせん先天性聴覚障害なんで口が・・・(´・ω・`)

507 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 15:14:47 ID:Qei/vkg0
 松本市の女性職員(49)が市消防団の福祉共済会計から104万円余を着服し、停職6カ月の懲戒処分になった問題で、
同市の菅谷昭市長は9日の定例記者会見で、この職員から出ている退職願を近く受理し、退職金を支払う考えを明らかにした。
ただ、市議らから処分内容や退職金支払いに批判が出ているため、懲戒処分の指針を厳しくする見直しを本年度中に行う方針も示した。

 市の指針では、公金の横領(着服)は免職、それ以外の他人の物を横領したら免職か停職としている。
今回、職員は業務で取り扱っている市消防団会計から着服したが、市は「市の公金には当たらない」と判断。全額返済し反省しているとし、
免職ではなく、停職で一番重い6カ月とした。

 この処分について、市長は会見で「市の職員倫理委員会で慎重に審議した結果であり、適正だ」との認識を示した。

 市によると、この職員への退職金は概算で約1300万円。人事院規則に基づくと、専門職で後任が見つからず、
公務に支障が生じるといった場合を除き、退職願の受理は拒否できないといい、市長は「批判があるのは承知しているが、
受理しないわけにはいかない」と述べた。市は来週中にも受理する方向という。

 市は懲戒処分の指針見直しで、市の公金以外の横領でもすべて免職にする方向で検討する。

 松本市議からは「市の職員倫理委には第三者が入っておらず、甘い処分だ」「退職金支給は市民感覚とずれている」といった批判が出ている。同議会は15日の総務委員協議会で市側から説明を聞き、対応を協議する。





508 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 18:20:19 ID:rWq3Kqls
自民党を追い落とすべきだよ

伊吹氏の政治団体、不適切な経理処理
伊吹文部科学相(自民、衆院京都1区)の二つの政治団体が05年、家賃のか
からない議員会館を事務所としながら年間総額約4700万円を事務所費に支
出したと政治資金収支報告書に記載していることが分かった。(17:20) [記事


509 :もののけ:2007/01/10(水) 20:36:22 ID:w3wBTSfd
ワーキングプアには年をとったら住む家がない。
賃貸情報誌などに「高齢者可」という表現があるが、それ以外の物件は高齢者はお断りなのだ。
年収200万を下回る収入ではどんなあばら屋であっても住宅ローンを組むことはできない。
つまり、将来はほぼ確実にホームレスなのだ。無保険無年金無雇用保険。毎日明日をも知れない
生活に怯え疲れ果て、将来を予測することなど恐ろしくて出来ない。

510 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 20:54:09 ID:Qei/vkg0
そこでまた池田小の事件ですよ・・・

511 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 20:56:23 ID:TWBnomaP
働いたら負けかな。

512 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/10(水) 21:06:29 ID:lDHfXCLt


スッチー(現CA)から聞いたが、


結婚相手は医者、弁護士、もしくは商社の正社員


以外は考えられないそうだ。


513 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 21:08:19 ID:X7D/SLms
>>512
スッチーに興味のないおれは勝ち組

514 :もののけ:2007/01/10(水) 21:55:10 ID:w3wBTSfd
スッチーだなんて・・・

そんな雲の上の人の話をされても・・・なんてな。(プ

515 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 22:12:12 ID:67gknRKF
>>512 そういうスッチーも一寸昔は、契約社員がやってた航空会社もある。
あと、どこの航空会社だったか、これから3000人のリストラ(もちろん
スッチーも)を発表したところがあったな。

516 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/10(水) 22:34:59 ID:tvWWILVP

部長、次長が全員退職、課長も3人しか残らない夕張市役所・・・
今なら全額もらえる退職金でワープア転落を免れられるってコトだわな
(でなきゃ辞める度胸はなかろ?)奴らも勝ち組か

517 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:22:45 ID:NtX8kmQz
日本の貧困層はどのように暮らしているのですか?
ttp://knowledge.livedoor.com/19306

518 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:36:44 ID:vMCgUS72
>>516 それだって退職金使い切るまで次の仕事見つけなけりゃならんのだろうなぁ。
おそらくこの際だから派遣でも、バイトでもなんでやっちゃうんじゃないか?ただ、
公務員のリストラってのは始めて聞いた。

519 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 00:44:31 ID:yJHLqyqK
>>509
まだ築20年でそこそこ金かけた持ち家あってよかったー

520 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 17:47:59 ID:aAzfKgYR
>>511
働かないとさらに負けるよ
働かなくても金を稼げるのならいいけど

521 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 19:13:31 ID:g89uc0B4
>>518
大抵、天下り先が用意されてるもんさ
公務員のリストラは事実上無い。

522 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 19:15:18 ID:uVOrHmVH
>>513-515
でもスッチーって綺麗な人多くね?
なんか住む世界が違う人に感じるわ。
あんな人らとお知り合いになっても話題がまったく合わない気がする。
もし実際にスッチーと知り合いになりたいと思っても、仕事に困っている下民の
俺たちなんて相手にしてくれないぞ。

523 :もののけ:2007/01/11(木) 21:57:31 ID:jc9fL+yn
>>522
え?そう?スッチーてババア多くない?
子供の頃は綺麗でカッコイイお姉さんって感じだったけど今はもうね・・・。
なんか、ファミレスのウエイトレスと業務内容変わんないじゃないか?って感じだし。
スッチー好きなのって40前後のオッサンくらいなもんじゃね?
最近の学生にスッチーになりたいって子見かけないしね。
多分、飛行機に乗ったことがなかったような世代の憧れなんじゃないか?

524 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 22:09:24 ID:+w42S6zu
総務省は11日、NHK受信料を08年度から2割程度下げるようNHKに要請する方針を明らかにした。
政府は1月下旬から始まる通常国会に08年度から受信料支払いを義務化する放送法改正案を提出する予定で、
義務化の見返りに受信料を値下げさせることで視聴者の理解を得たい考えだ。

値下げを要請するのは地上波カラー契約の受信料。
2割値下げされた場合の訪問集金料金は現在の月1395円から1100円程度になる。

職員の不祥事などの影響で、80%ほどあったNHK受信料の支払率は70%程度に落ち込んでいる。
これを受けて総務省は法改正で受信料の支払いを義務化する方針をすでに固めていた。

ただ、単に支払いを義務化するだけでは視聴者の理解は得られないとの見方が出ていた。
同省の試算では、義務化によって支払率が5年で80〜85%に増える可能性があり、
年間750億〜1200億円の増収が見込まれる。その増収を念頭に、2割程度の値下げを要請する方向になった。

一方、義務化と同時に値下げに踏み切った場合、初期段階では値下げによる減収が支払率向上による増収を大きく上回り、
NHKは一層の経費削減などを迫られる可能性もある。このため、NHKはこれまで早期の値下げには強い難色を示してきた。

実際に受信料を値下げするには、NHKが提出した案を国会が決める手続きが必要となる。


525 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 22:57:04 ID:vMCgUS72
>>523 そりゃそうだろ、気圧の低いところにずっといるわけだからあまり健康によくないらしい。
とくに肌荒れはひどいらしい。

526 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/11(木) 23:29:21 ID:S4MLts1f
>>525
しかも、昔と違って、結婚しても辞めないしね。
いきおい、平均年齢も上がる。
ま、お歳を召されたかたのほうが、気配りが行き届いてる場合が多いけどね。

527 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 00:36:41 ID:HbMcuiLY
>>526 というか結婚しない女性が増えてる。またスッチーの場合 結婚したら地上勤務(グランドホステス)
になる場合おおいのではないかい?家庭かかえてあっちこっち海外飛び回るのはおそらくきついはずだ。
  むしろ普通の証券会社とか銀行なんかのおねぇさまのほうが感じがいいとわし的には思ってる。

528 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 00:52:58 ID:9r+wsdg3
>>527

>証券会社とか銀行なんかのおねぇさまのほうが

バイト、派遣、契約、…etc

529 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 00:55:09 ID:6pWOF/TV
>>527
国内線のみのスッチーもいるよ。


530 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 01:38:56 ID:AwUIcoyn
なぜにスッチーの話を…
客室乗務員と呼べなんてフェミニストが言ってたな。今でもスッチーのほうが市民権を得ているな。

531 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 02:59:40 ID:sALC0HuT
大切なのは金

532 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 04:16:03 ID:MfbE03MA
俺ってワーキングプアだったんだ…orz

533 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 04:54:28 ID:sxsmBwvg
俺はノーワークプア

534 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 11:49:41 ID:LjJqjRwF
>>532
働いても働いても楽にならないのがワープアだよ。
君もそんなのかい?
働いても働いても食うことにも困っているのかい?

535 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 12:20:35 ID:Kq8iNSZ1
まず真っ先に生活費の中で削れる部分は、食費だろう。飯抜きはツラーorz

536 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 13:55:04 ID:5jDcmp7E
>>527

客室乗務員なんて所詮は契約社員の使い捨てだから結婚したら業務終了。


537 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 17:51:43 ID:0ik7L3Om
>>534
ワーキングプアの定義は働いているのに「生活保護世帯と同程度またはそれ以下」のことですよ。
生活保護は親子3人世帯なら地域にもよるけど20万くらいでます。
当然、非課税・国保免除・年金支払免除・公営住宅優先権・そのたさまざまな特典がついてきます。

ハロワで募集している月給25万以下の会社で働くとボーナスの額しだいでは
生活保護世帯以下の生活になりますよw
(税金や各種社会保険を引かれるし病気したら3割負担)

538 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 17:59:29 ID:LjJqjRwF
>>537
じゃあ所によっては、何もしなくても生活保護だけで食べていけるんだ。
20万も出るの?
母子家庭だったら良いよね。それで十分だな。

でそれ以下の生活環境の人が全部ワープアになるのかい?

539 :どうせ、そんなこったろうと思ったぜ(怒:2007/01/12(金) 18:01:23 ID:wXA4pyGj
【政治】「残業代ゼロ法案」に安倍首相固執のワケは参院選で財界支援
政府は、一部のホワイトカラーを残業代の支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション
制度」導入のための関連法案を今月25日からの通常国会で提出する構え。だが、参院選を目前に、与党側の
反発が強いため、法案を棚ざらしにする可能性が強い。サラリーマンを敵に回すこと必至の法案。政府がこの
時期の法案提出にこだわる事情とは…。
 政府が、「少子高齢化で人口減少を迎えるなか、働き方を変えないと日本社会は対応していけない」として、
あらゆる雇用環境の改善を手がけるうちの1つとして、取り上げている同制度。
だが、なぜ今のタイミングか。安倍首相が掲げる「再チャレンジ」の一環という指摘もあるが、永田町事情通
がこう解説する。
「小泉内閣で導入を決定し、厚生労働省の審議会で議論した結果、同制度も含めた労働基準法の改正という話
になった。安倍政権で制度導入への拍車がかかった背景には、参院選に向けて同制度の導入を提言している財界
の支援取り付けがあるのではないか」
 日本経団連は賃金低下につながることから、平成17年6月に同制度導入の提言を発表。「いつも財界にお願
いばかりしているから、今度は財界の要望を受け入れることで自民党支持とのバーターになる」(同)とも。
政府は同制度の対象を、非管理職で年収900万円以上の会社員とする方針。20万人程度にのぼり、実際に
適用対象となるのは、1割程度の2万人と見通している。
 得る票と、失う票。算数をやる前に、閣僚や自民党幹部が繰り返す「国民の理解を得る努力」に汗をかいて
もらいたいものだ。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168589404/l50
http://020.gamushara.net/bbs/news/html/7ca5c1.html

540 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 19:51:58 ID:wXA4pyGj
40 :名無しさん@Before→After:2007/01/12(金) 18:16:35 ID:ryJBRMSl
185 :大切なお知らせとお願い ◆OuO17WRui. :2007/01/12(金) 18:07:58 ID:EMsSA3tO0
475 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2007/01/12(金) 11:54:53 ID:???0 ?S★

2ちゃんねるは閉鎖します。当分復活しないでしょう。
でも、bbstableは更新し続けるので利用してね。

なにも言わないと閉鎖の理由についていろんな憶測が飛ぶでしょうから、
まあ少しくらいは書いてみるか。
まず、公権力とか大手のどこかの圧力なんていう話は残念ながら全くないっす。
人間を滅ぼすのは人間ってな感じで、ちゃねらー同士で潰し合いとかしちゃってくだらないね。

まあ、直接の原因は掲示板の苦情なのですが、ネットの中にはいろんな
対立とかがあるみたいで、そういうのってとってもくだらないなあと思ってね。
みんなと仲良くしたいのになあ、くだらないっすよ。
そんなかんじ。

復活はするかもですが、しないかもです。2ちゃんの名前使って
掲示板やりたいひとはメールでもください。
板一覧のとこからリンクはりますよん。

あ。最後に。これまで、いろいろお世話になってみなさまありがとうございました。
ひとりひとりあげるときりがないのでやめときますけど。

まじみたいですね・・・・・コピペ乙



541 :もののけ:2007/01/12(金) 20:49:10 ID:4CD4cGhe

         ? ???? ?      ? ?????
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          ?????????????


542 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 22:16:09 ID:0ik7L3Om
>>538
そうだよ。昼間からパチンコ三昧のやつらいるだろ?
あいつらそうなんだよ。
働くと(正確には働けるなら)生活保護はもらえないから
働かずにパチンコしてるんだ。

↑こういう奴らは本来、生活保護は受けられないはずなんだが
抜け道(不正受給)や利権なんかでもらえたりするわけだw(こういう部分は問題とされているけどね)


>でそれ以下の生活環境の人が全部ワープアになるのかい?
そうだよ。定義としてはそのとおり。本人がそう思わないならいいんじゃない?
っていうか本人がそう思っていなくても、統計ではワーキングプア扱いだよ。

543 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 22:37:11 ID:el/dTfky
今月末くらいで2chも終わりか。
唐突に強制的に止められてしまうんだろうな。
ライブドアが最後までだいじょーぶだと言っていたように。


544 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 22:48:21 ID:0ik7L3Om
>>543
たぶんドメイン変えて続けるんじゃないか?
3ちゃんねるとか4ちゃんねるとか、そういう名前になるかもしれないねw

545 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/12(金) 23:27:21 ID:AwUIcoyn
2chも終わりか…いい議論できたのにな。転職板。
さよならか〜。寂しいねぇ。

546 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 04:51:54 ID:PygrQjNI
今後の優先順位を考えてみた。
増税→非差別の待遇改善→在日の待遇改善→公務員の待遇改善→議員の待遇改善

547 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 04:53:33 ID:Y106e5B0
>>545
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1168612959/11

548 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 14:21:09 ID:ryUxegVL
誰かホワイトナイトになって500万くらい払ってやれよ。

549 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 19:20:35 ID:6qdiLWYc
【社会】「生活保護」の申請に弁護士が同行するサービス - 日本司法支援センター(愛称・法テラス)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168644381/1-100

【沖縄】生活保護申請「土地所有」で拒絶例も 高い行政のハードル
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168659352/l50

550 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 20:09:56 ID:ZVFW4f1x
       ______
      /  \    /\   小泉さんGJ
    /  し (>)  (<)\  痛みに耐えたんだ、そろそろ改革の成果が・・・
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 

         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |小泉改革で社会は荒廃
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   受刑者7万人突破 、終戦直後以来最高
.   5年間で自殺者20万人、家出35万人、自己破産100万人 
.   ワーキングプア拡大で少子化止まらず
.   日本の1人あたり名目GDP、OECD30カ国中14位に後退
.   市場原理奨励で東京の一極集中加速、地方過疎で国土放棄
.   儲けてるのは、サラ金、パチンコの在日企業だけ
.   リストラ・コスト削減の奨励で内需はますます低迷

551 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 20:49:06 ID:t4W7RivF
【残業代ゼロ】 「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」
「格差なんて甘え」…派遣の「ザ・アール」奥谷禮子社長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168615859/l50

 『若い人の中には、もっと働きたくてウズウズしてる人たちがいる。結果を出して評価を得たいから、
 どんどん仕事をするわけですよ。今まで8時間かけてた仕事を4時間でこなして、残り4時間は
 勉強に充てようとか、ボランティアをやろうとか、介護や育児に回すこともできる。
 24時間365日、自主的に時間を管理して、自分の裁量で働く、これは労働者にとって大変
 プラスなことですよ。
 自己管理しつつ自分で能力開発をしていけないような人たちは、ハッキリ言って、それなりの処遇でしかない。
 格差社会なんて言いますけど、格差なんて当然出てきます。仕方がないでしょう。能力には
 差があるのだから。下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。そう言って甘やかすのはいかがな
 ものか、ということです。

 たとえば、祝日もいっさいなくすべきです。24時間365日を自主的に判断して、
まとめて働いたらまとめて休むというように、個別に決めていく社会に変わっていくべきだと思いますよ。

 同様に、労働基準監督署も不要です。個別企業の労使が契約で決めていけばいいこと。
 「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。
 もちろん経営側も、代休は取らせるのが当然という風土に変えなければいけない。
 うちの会社はやっています。
 だから、何でこんなくだらないことをいちいち議論しなければならないのかと思っているわけです。 』


552 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 21:32:58 ID:RbZPeKxG
>>551
俺の嫌いな言葉、仕方ない。思考停止になる。
何か策はあるだろうし、見方を変えたりすることが重要。

格差は当然ではない。

553 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 21:47:46 ID:m6dgPs1/
ざ・あーるって会社も終わりだろうな。
2chブラック企業一覧に名を刻む日も近そうだな。

554 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/13(土) 22:46:22 ID:dcKiDg8f
■WEと派遣法の比較
派遣法
1986年 高度で専門性の高い13業務に限って派遣を認める
1999年 改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大
       人材派遣業者が急速に増え始める
2004年 再び改正により製造業、医療業務に派遣を認める
       ソフトウェア開発など専門職への派遣期間は3年から無期限に拡大
       非正規社員の割合が全体の3割に達する



ホワイトカラーエグゼンプション
2006年 年収900万円以上に限って残業代ゼロを認める ←今ココ!


555 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 01:53:50 ID:nUe+0Kyu
とりあえず

「エアタリフ 塩沢俊平 犯罪」でyahoo検索して、
来週のアスキーの検索キーワードNo1にするんだ!

そしてメディアを動かすンダ!

556 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 02:41:50 ID:ZHaf7dGR
能力もなく、頑張らず暮らしてる奴等には格差は必要だが、
能力もあり頑張っているのに稼げない人が完全に犠牲になってる。
実際、パソコンも使えずに会社来るだけで10000万稼ぐ奴いれば、
高スキルがゆえに、休日返上して仕事してる奴もいる。

完全な是正なんて出来るわけがないのに、私欲のためによく能力格差と言えたもんだ。

557 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 04:05:26 ID:ACwMkH/k
格差あってもいいけど、税金が異常に高いってのが酷いな。
年収200や300の税金を0にすれば誰も文句言わずに生活できる。

558 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 05:03:32 ID:43nxHFDx
>>553
とっくに殿堂入りしてるw

あの女社長は経団連のコマだよ
角が立つことは奥谷に言わせればいい、と思われてる




559 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 08:11:19 ID:QAi2KBwF
>>557
そうそう何もしてくれない(というか放置状態?)のに税金取るのはスジが通らない
それなのに税金上げて負担ばかり多くしてムカツク
小泉が国の為に何かをして欲しいと言っていたが
それなら国が国民に金払うべきだよ

560 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 09:03:22 ID:ZHaf7dGR
夕張みたいなかんじに国はいずれ潰れるよ。借金の額が、限界になってきてる。

最近思うのは、官僚の汚職が多過ぎる。
あんな人間が国動かしてるんだから、庶民の生活が良くなるわけがない。
官僚達は、国が潰れれば、貯えた金でどっかの国に逃避するんだろうな。
日本は正進国だけど、政治や法はどこの国のものよりも未熟で発展途上。

561 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 10:53:41 ID:gsSUJG9o
奥谷の持論なんてすぐつぶせるよ。


  地方が貧乏なのも自己責任です。国からの補助全部打ち切ります。


という理屈がなりたっちゃうからね。

562 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 10:54:16 ID:jmgK78Qs
学歴バカは世間知らずです

563 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 10:56:20 ID:gsSUJG9o
 
 そんなに仕事が欲しいなら、
 田舎の人たちが土日に自分たちで道路を作ればいいんですよ。
 国の財源にタカったりして、地方の人たちは恥ずかしくないのでしょうか。
 
 そういう風に大都市圏の人間に頼ってばかりだから、いつまで経っても貧乏なんですよ。


                                            2007年1月 奥谷



564 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 11:06:16 ID:TOSC99Qg
「奥谷禮子が労働問題を語るスレ」っての立てたら、酷い内容のネタスレになりそうだな。

565 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 11:36:22 ID:Inf+ntUW
ワーキングプアのテレビ番組やるのかな?

566 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 12:59:42 ID:qn1VYp9w
民間の局はそろそろワーキングプアかWCEの特集番組作るべきだろ。
NHKも2回だけしかやってないし。もっと本腰入れてやれよ。

567 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 13:04:27 ID:43nxHFDx
政治家も官僚もいらないんじゃね?

日本なんてもう中身のないただの土地だよ

日本人が貧困や鬱で死んでも政府は気にもしないで
「解決策として中国人韓国人を輸入しよう」と言い出す始末だからな



568 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 14:29:20 ID:yKiaTe8y
>>557 >>559
グローバル化・フラット化をお忘れなく
世界的に見れば、年収200〜300マンは高所得
どうして日本だけが所得は高く、税は優遇されて国が保てるのか

企業は条件のイイ場所を選んで世界的視野で動くのに対して
労働者は(特に日本人は)自分の所属する環境しか視野にない
コレが問題だと思うよ

569 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 15:12:04 ID:ACwMkH/k
>>568
その理屈で貧乏人からも税金をたくさん取るからワーキング・プアなんでしょ?

だいたい相対物価や社会保障が全く違うのに金額だけで世界と比べるのはナンセンス。

570 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 15:16:30 ID:Sj4/SG5j
奥谷理論だと森林伐採問題も
実際に木を切ってる現地人が悪いと言う愚かな発想だな

571 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 15:55:47 ID:dmuIjv2b
不二家騒動も“「食中毒死する人は自己管理の問題」奥谷禮子社長”って感じだね。

572 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 16:43:52 ID:hXE+Hbu6
>>568
開発費5000億かけたPS3より
GCにちょっと手を加えた程度の
wiiのが値段低いからお得とか言っちゃう人?

573 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 16:54:59 ID:4TICDuPs
PS3ってあんまり話を聞かないな。


574 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 18:43:57 ID:JaeoCMMz
フランスも酷いらしいな
賃金激安でまともに働きながらも家賃払えずホームレスを余儀なくされているらしいぞ
しかし世界的には年収300万は高収入なのか…俺も世界的に見れば高収入な訳だ…
世界的に見ると高収入なのに日本では底辺生活を強いられるんだよな…
酷い国だなココは…

575 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 18:52:18 ID:yKiaTe8y
>>574
だから、労働者もマインド変わらなければならんのよ
仮にアジアの安い賃金の人でも替われるような仕事しか出来ないとしたら
そういう人は、他所の賃金も物価も安いトコロに行くべし

日本みたいな先進国では「所属」しているだけでも
相当のコストが掛かるって意識を持たないとね


576 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 19:14:08 ID:wgqj7qEV
なんか経団連が中共の手先みたいな気がして来た。
日本の国民生活が荒廃して喜んでるのは中共。
日本の内需の低迷で今まで日本に投資されてきた金が中国に流れてるしね。
最後には人民解放軍が進駐してきて植民地化するのかな。

577 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 19:20:41 ID:euy12ZQr
なんなんだ、奥谷禮子って?
いっぺん務所にぶち込んでやればいいんじゃないか?


578 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 19:26:30 ID:islpWq7g
>>574
NHK見てただろ

俺も300万程度だから近くに配給があれば行きたい


579 :コピペ:2007/01/14(日) 19:36:17 ID:islpWq7g

〜TV番組のお知らせ〜
28日(日)深夜0時25分から日テレ系「NNNドキュメント'07」
「ネットカフェ難民-漂流する"ワーキングプア"たち」
社会のあちこちで目に付く格差の広がり。生活困窮者を支援するNPOや生活保護ケースワーカーの間で最近話題になっているのが"現住所・ネットカフェ"という若者たちだ。
「完全個室・宿泊可」と書かれたネットカフェ。東京だけでなく、大阪、仙台、札幌、北九州などにも孤独な宿泊者は存在する。ネットカフェといってもリクライニングシートがついた優雅なものではない。
狭い部屋で堅いイスにひと晩中座ったまま何ヶ月も眠る。バイトを転々として食いつなぎ、健康や将来の不安を抱えながら希望が見つからない若者たち。その実態を追う。
http://www.ntv.co.jp/document/
絶対にお見逃し無く!(絶対にビデオ録画の予約もお忘れ無く!)


580 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 19:39:36 ID:JaeoCMMz
>>578
見てましたともw
明日はわが身ですねぇ…

581 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 20:28:45 ID:ZHaf7dGR
独り暮らしなら、年収400あればそこそこの生活出来るのだがな。
貯金も年に50万くらい貯まるだろうし。

582 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 21:48:23 ID:pEEpI1ec
>581
年収400万なら半分の200万貯められるだろ。

583 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 22:48:12 ID:hXE+Hbu6
>>581
貯金できる人と出来ない人の違い

貯金できる人はまず収入から貯金分を差し引く
出来ない人は残ったお金を貯金しようとする

手取り400なら十分200貯められるな


584 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 22:57:04 ID:qn1VYp9w
>>574
俺も見たわ、NHK。ひどいな、フランス。日本もあまり変わらんが。
20万月に稼いでる人が家に住めないらしいじゃないか。ありえん…
どこも似たような状況なんだなぁ。

北欧とかいいなぁ…こういう危機ないんだろうし…

585 :575:2007/01/14(日) 23:03:39 ID:yKiaTe8y
>>584
だから、北欧がイイと思うなら行けばいいんだよ
生活水準の高い国で貧乏な思いするばかりが選択肢じゃない
グローバル化ってそーゆーコト

586 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 23:08:28 ID:wgqj7qEV
>>585
北欧は英独露から侵略受けまくった国だから閉鎖的で外国人はスゲエ差別されるぞ。

587 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 23:13:27 ID:J4Zm6D/+
貧乏人はどこの国もお断りだろぉ。

588 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 23:13:37 ID:ZHaf7dGR
通常年収って言ったら税金込みの額だよな?
手取りだと、余裕で300切るのだが。

589 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/14(日) 23:23:42 ID:Qlpd2Fd2
>>582
場所によりけりじゃない?
東京だといくらなんでも厳しくないかい?

590 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 00:19:48 ID:njAaT3Dc
>>585
行けるなら行くってーの。
知り合いもいない、言語もしゃべれない、金もない。
こんな状態で行けるか。行けるやつは限られてるんだよ。

591 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 00:32:10 ID:/s/jYaUH
個人は金と違って自由に動けないからな。
新自由主義経済って人間もモノのように捉えて自由に動けるって前提がある希ガス。

592 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 00:59:57 ID:hijN7Nhq
フランスは月20万稼いでホームレスなのか?
過酷だな・・・
東京でも20万あれば食住はなんとかなるのにね。

593 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 01:19:23 ID:5CecYBNf
まるで数年前のシリコンバレーみたいだな。
家賃が高くてまともな定職なのに皆ホームレスになってる現状。

594 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 01:28:11 ID:1bHD8bbj
東京でも下町のボロボロアパートなら安いトコあるよ、食品や生活用品
も郊外の都市より都内下町のがちょっと安い、生活のやり方次第だよ。

595 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 01:57:45 ID:tHdLJxtK
ところで皆さん、2ちゃんが閉鎖されるらしいですが、そうなったらどこでこの話題を
続けますか?
早めに引越し先決めないとみんなばらばらですよ。

みんなナカーマ!!

596 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 04:06:54 ID:eBB0e+/4
騙されるな。これが真実。あんまし広めちゃ駄目やど
       ↓
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1168236930/

597 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/15(月) 04:48:16 ID:bKNXhFlo
>>595
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1168612959/30

598 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 12:44:48 ID:vyWwLuKi
おまえらーーーーーーーーーーー
離島に池
そしたら逆に感謝されっど
家も用意してくれるしな
仕事も役場が用意してくれる
全部何でも用意してくれて、それでいて感謝される
ほんまやどーーーーーーーー

599 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/16(火) 14:41:51 ID:fE7pw2tR
>579
情報サンクス、見たら辛くなるが・・・
頑張って必ず見るよ。

600 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 00:16:00 ID:SGTIBp+K
今の負け組みは10年後には“死組”なんだろうな

601 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 00:46:25 ID:JScEQOGE
こつこつとパソコンやマーケティングや会話術、営業術つけて、
ガンガろうぜよ。

負け組みとか言うな。

602 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 01:57:36 ID:OMxwsIg/
そこそこ給料貰える求人がパチンコ業界と消費者金融しか無いんですけど、
どうすればいいですか?

603 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 02:17:27 ID:JScEQOGE
俺やっぱ無難にこつこつ物を製造している会社がえらい、いいと思う。
メーカーだったり、食品だったり。


あとは、エンターテインメントも。

604 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 09:22:01 ID:lMrXZRbb
>>603
だねぇ。
俺らが消費するものは、大半が製造物(第一次産業も含めて)なんだよな。
人の暮らしに、製造業・第一次産業はなくてはならんのだよ。
IT業界とか、まして株屋や金貸しなんて、なくてもとりあえず生きていける。

と、IT業界の片隅に住む俺が言ってみました。

605 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/17(水) 16:05:24 ID:BexIR/Jy
>>604
そうなんだよね。
結局は1・2次産業があってこその3次産業なわけよ。
最近はなぜか逆転したような世論になってるけど。

野菜やら物やら作ってる人がもうちょっとスポットライトを浴びる世の中になってほしいな。

606 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 11:33:47 ID:+mYqllb3
年収300万程度の俺のような貧乏人からも国は容赦なく二割ほど奪い取るからな
しかしロストジェネレーション世代は物凄い格差あるね
俺は結婚も子供も無理だなー
下の世代は絶対数が少ないから就職もスムーズらしいね
俺達20代後半から30代前半は一番ワリ食った年代だね
死ぬまで負け組決定か…
また来世だな…

607 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 15:39:12 ID:3CWnpX+/
>>606
また来世ってなんだよ!
簡単に諦めるなや

608 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 16:11:04 ID:X5dA3Y6i
オレもワーキングプアな正社員だったが人並み以上の賃金をもらえるようになった。
前職時給換算800円→現職1700円

みんなも頑張ろう!!

609 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 18:05:35 ID:2uYFOWDe
>>608
そういえば、俺前職は自給換算すると850円だったな…
住宅手当と営業手当がついてこれかよ…手当てなかったら700円くらいだ。

610 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 19:17:17 ID:oW/pbde4
医者も時給だと700円くらいらしい

611 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 20:00:47 ID:vjeC7Sko
>>608
その程度の時給で、「人並み以上」いうな!
高級ソープ嬢並みの時給になって、はじめて「人並み以上」というくらいに
気持ちを大きくもてよw


612 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 21:02:52 ID:iKZMGwzx
ここの日記が元で「闇金ウシジマくん」を落として初めて見た。
http://ginta26sai.blog68.fc2.com/

自分は今まで社会不適合のカスみたいな存在かもと思い始めてたけど
人生に腐らずに借金無いから案外中流かもしれん。

俺は中流高→専門→SE崩れの30前半、現在無職で販売業種目指して求職中。

613 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 21:11:14 ID:bZyvPYgm
おれは友達も彼女も居ないので、年に100万ずつ貯金できます。
できますが、生きてる感じがしません。


614 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/18(木) 21:40:45 ID:Uhos49Ci
>>613
やけになって散財するのはやめとけ。年100万貯金できて今いくらあるか
知らんけどいつか「貯金しててよかった」って思う日が来るかもよ。
金がある不幸と金のない不幸じゃ雲泥の差だよ。

615 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 21:44:48 ID:1UuWCwfh
613さんみたいな人が多そうだね。
真面目なんだけど、生まれた時代のせいで貯金すらままならない。
賃金が安すぎで税金が高すぎ。

616 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 21:46:34 ID:1UuWCwfh
言い忘れた〜〜〜〜〜〜〜〜
生きてる感じがしないってのは凄く納得。
まさに現代の奴隷だよと。
なんとか起死回生おきてくれよと。
宝クジとかしか無理かね。


617 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 22:23:24 ID:gtDCQaOw
>>606
今の若い連中はスムーズという前に、国際競争に
勝っていけない気がするな。
極端な話、今後中国人など安い人件費ですむ高度なスキルを持つ
外人と賃金で天秤にかけられるだろう。
実際、技術流出は大手ではかなり進んでるから。
団塊世代が一番良かったんじゃないか?

618 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/18(木) 22:33:36 ID:bF+DYfnx
日本の行政が国民をなめてるのでこの国はもう終わりです
さようならー
貧困層は絶対自民党や民主党に票入れるなよ
共産党に入れたほうがまし

619 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/18(木) 23:30:05 ID:OtDjBybl

そのうち税法と選挙法改正で富裕税を納められる
国民だけが選挙権与えられたりしてな・・・

620 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 00:57:42 ID:Sf1LR46Z
共産党とか支持してる時点で一生ワーキングプアだってわかるよなぁ・・・


621 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 01:19:38 ID:w0dql6+G
よく、投票でなんとかしろ!みたいな意見が2chじゃ多いけど、
欧米なんかだと、投票以上に市民活動が意見表出の場として使われてるみたいだ。
フランスの家に住む権利を保障させる法案も、市民活動だし。

日本もNPOとかを通じて政治参加する必要があるのかもね。
仕事だけしてればそれでOKなんて時代は終わったよ。

とはいえ、12時間も15時間も働かないと満足に賃金を得られないという状況も
見逃しちゃだめだけどね。

622 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 01:39:11 ID:sqhnFRvg
>>606
「手取り年収300万」だったらまだ余裕あるのにな。

623 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 08:49:48 ID:80DRokTJ
>>620
ブレーキとしての共産党を期待してるんじゃないかな?
誰も、与党になって欲しいとは思ってないと思うよw

624 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 09:24:09 ID:MWhxmr7N
>>623
工作員にマジレスしてもムダあるよ

で、共産については、俺も623タソと同じスタンスだ。
経団連&守銭奴の暴走への抑止力ね。爆発しなくてもよいw

625 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 12:20:58 ID:e5HIt09u
最近多いな
民主は売国・・・共産は・・・
やっぱ自民しかないんだぜ
っての

626 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 12:24:49 ID:Yt0K/nU4
>>622
手取りだと250万位
なんとかやり繰りして年間僅か60万程だが貯蓄してます
でももう30が目の前で若くないので飛躍的給料アップは望めないし…
夢も希望もねーよw
本当にまた来世だw
口をついて出る鼻歌は井上陽水の人生が二度あればw
死にたくないけど生きていたくもないw

627 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 12:27:16 ID:honSx26M
自民は無理
そこまで腐ってない

628 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 12:30:28 ID:Y1LZ4r5K
もれも31歳でアルバイトと辛いです。
私立大卒でTOEIC755、簿記2級、販売士2級
マイクロソフトオフィススペシャリスト、
自動車免許などなどの資格を持っているが
中途半端だぽ。海外留学のお金がほしい…。

629 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 13:25:09 ID:CWBvTMed
>>628
TOEIC755あれば外資とか行けるよ。


630 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 13:40:07 ID:Yt0K/nU4
>>628
いいじゃん
探せばいい所すぐ見つかるよ
俺なんて高卒だぜw
転職先ももうガテン系しかねーよw
貧乏人は私大なんぞ無理
俺に子供が居たとしても塾や市立校は無理
貧乏は遺伝していくよ
家族もっても不幸になる事が目に見えてるから結婚や子供は諦めたよ

631 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 14:06:39 ID:e5HIt09u
こうして少子化は加速するんだな
労働力増やすのに子供つくりまくる
途上国よりは賢いか

632 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 14:34:28 ID:4omwIrie
>>628
頑張ろうぜ。
俺も大卒29歳で職歴グダグダ。
資格は最近取ったのが宅建資格・マンション管理士・管理業務主任者資格くらいで、
他は大型免許、2種情報処理、甲種危険物、乙消火、初級シスアド、簿記2級くらい。

去年まで休みも少ない正社員で200万前後の一人暮らしだった('A`)

633 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 14:38:40 ID:6HNtosgV
>>628
それ以下のスキルの人でも年収800万以上の人は沢山いるよ。
それはその人たちがズルをしたからとか、親が金持ちでコネだとかいうわけでなく、
自分の売り込みが上手なだけなんだよ。
この板の連中は学歴だ、資格だとかいって、自分より以下の人間をコバカにするけど
ようは結果だと思うんだよね。
高卒でも2000万くらいの年収あるやつはザラにいるよ。
それは君らみたいにしょうもない拘りを持たず、違う方法論で努力しているだけなんだよね。
でも君らからすると面白くないでしょ。
自分より馬鹿だと思っていた奴が成功しているんだもんね。
悲しいね負け組って。僻むことしかできないもんね。

634 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/19(金) 14:39:12 ID:L3Fgwbk1
ワーキング ポア

635 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 14:39:24 ID:2vGOQgDO
>>632
ハロワの事務って建築とか不動産ばっかだから
いくらでも正社員あるんじゃないの?

636 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 14:42:13 ID:6HNtosgV
おっと632にも馬鹿がいたよw

637 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 14:44:30 ID:MqVxgwFv
>>633君も随分体裁気にしそうだね。そこまでいわなくても。要は自分でしょう

638 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 14:49:23 ID:4omwIrie
>>632です

つい先ほど、自宅のメールを出先で確認したら、
内定通知が来ていました。

一部上場子会社で、今年度取った資格を使う業務です。
年収が昨年度+205万の400万円〜です
通勤時間も1時間弱短縮して45分位になりそうです。

気分を入れ替えて頑張ります(`・ω・´)

639 :名無しさん@引く手あまた :2007/01/19(金) 14:52:24 ID:L3Fgwbk1
奥谷禮子(おくたに れいこ)(本名:金英妃)は兵庫県出身の実業家。
甲南大学法学部卒。現在は奴隷貿易社長、日本郵政株式会社社外取締役、
ねずみ講諮問委員、経済同友会理事、甲南大学客員教授。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%A5%A5%E8%B0%B7%E7%A6%AE%E5%AD%90&oldid=9981524
ワロス、誰だよこんなの書いた奴?W


640 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 14:54:16 ID:2vGOQgDO
>>638
がんばれよ〜

641 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 16:59:13 ID:e5HIt09u
>>633
メンヘラっぽい

642 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 17:48:50 ID:Siym/n13
>>613
友人がそんな感じで働いていた。んで過労死した。カネを使う暇もなかった。
友人には弟が何人かいた。その嫁さん達内心ウハウハw 棚ボタってこういうことを言うのね的な。
会社で倒れたんだが、両親は気落ちし過ぎて今何もできないし、弟達は
まとまったカネが近々手に入るから会社を相手取ってどうこう、なんて気はさらさらない。
経団連のいう、正社員の鑑みたいなものだな。なんか空しい。

643 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 18:31:36 ID:w78xfydf
韓国:2500時間(世帯年収平均:310万円)   日本:2350時間(世帯年収平均:445万円)
メキシコ:1900時間(世帯年収平均:81万円)  オーストラリア:1850時間(世帯年収平均:320万円)
アメリカ:1800時間(世帯年収平均:495万円) イギリス:1650時間(世帯年収平均:400万円)
イタリア:1550時間(世帯年収平均:310万円) フランス:1400時間(世帯年収平均:350万円)
ドイツ:1350時間(世帯年収平均:360万円)  オランダ:1300時間(世帯年収平均:380万円)

ヨーロッパの少ない労働時間は「皆が労働時間を減らす事で新たな雇用を生み出し失業率を抑える」という発想の、
ワークシェアリング制度によって支えられてる。中・大企業では休3日制が浸透している。
勤務時間は9時から5時。残業は無し。一般的な企業であれば夏に一ヶ月程度の長期休暇(バカンス)がある。
(バカンスとは頭の中を空っぽにするという意味。ここでストレスを完全にリセットでき、自殺者の抑止になっている)
小企業でも最低3週間のバカンスが与えられる。その時間で家族で旅行に出かけ、お互いゆっくりと色んな事を話し合う。
勤務時間の実態も人権団体によって厳しく監視されており、サービス残業は糾弾され企業イメージの直接の低下に繋がる。
(日本では全体の65%がサービス残業を実施。国連人権委員会から、人権に反するレベルと指摘されている)
表に示されているとおり、欧州人の平均年収は日本人より低い。
しかし、将来に漠然とした不安を抱える多くの日本人より間違いなく楽しく毎日を暮らしている。
同じ一生・同じような経済レベルでこの差はどこから生まれるのか。それは一人一人の細部に宿る幸せの哲学にある。
人間とは何のために生まれてきたのか?家族とは?自分とは?大切なのは死ぬまでにどれだけ「幸せ」を実感できるか。
会社に縛られ働いて働いて、つまづいたら生き恥をさらす事を良しとせず命を捨てる。そして命を捨てざるを得ない環境。
日本では老後に少しだけ自分の時間が与えられ、そこで自分の人生を振り返る。虚しさを感じる人も少なくないだろう。
「ずっと幸せで、楽しい人生だった」死ぬ時に心からそう思える人こそ、人生の“勝ち組”ではないのだろうか。


644 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 18:44:15 ID:w78xfydf
<小泉「自民党・公明党」連立政権の“成果”>
【増税】
70歳以上定率1割負担等    2,000億
雇用保険料引き上げ    3,000億
健保保険料引き上げ    10,300億
健保本人3割負担     4,000億
介護保険料の値上げ    2,000億
失業給付額の削減     3,400億
たばこ税の増税      2,600億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ  6,000億←毎年自動的に引き上げ
老年者控除の廃止(所得税)   1,240億
配偶者特別控除の廃止(住民税) 2,554億
国民年金保険料引き上げ      4,000億←毎年自動的に引き上げ
雇用保険料引き上げ       3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 (サラリーマン増税)
イラク戦争による石油の値上げ ?

【今後予定されているもの】 消費税10〜20パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を2倍に増やした400兆(将来の増税)

645 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 20:45:15 ID:Yt0K/nU4
>>631
そうだね
でも仕方ないんだ
一人でやっとの収入しかないのに他人の人生しょい込むなんて出来ない
まともな仕事はやらんが税金もっと払え子供も2人以上作れと言われても無理
高齢化防ぎたいなら金に余裕のある人や公務員に積極的に子供作っていただくしかないな

646 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 21:09:13 ID:MWhxmr7N
>>645
公務員は、子供を二人以上作ることを義務づける法律を作るってのはどうよ?w

647 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 21:13:59 ID:Yt0K/nU4
公僕はそれくらいやらないとな
税金でのほほんと高待遇受けてるんだからそれくらいやっても罰は当たらんだろう
そういうのも公僕の仕事だ

648 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 22:05:24 ID:sZRjG9f7
借金は今1000兆円に膨れ上がり、更に毎年100兆円以上多くなり続けている。
それを総理は大増税で切り抜けようとする。
借金を支払うのは国民だ。借金は借金を作ったやつらが支払うべきだ。
大増税で返そうとするのは間違っている。大増税の前にやることがあるのじゃないか。
まず、莫大な借金を作ってしまった責任とって議員年金廃止、議員給与を3分の1ぐらいにしろ。
次に徹底的な歳出削減、公務員の半減などをなさい。
これだけやった後で、「まだ足りませんから、国民の皆さん、助けてください。」と頭を下げろ。

日本国の財政を健全なものにするには大増税しなきゃならない。
このように官僚たちは考えている。
大増税したツケはわれわれ国民が支払わなきゃならない。
大増税なんていやだ、絶対にいやだ。
だったら、どうすればよいか。
徹底的に改革して公務員を半減させればよろしい。
徹底的に改革しない政党には投票しなければよろしい。それしか大増税を避ける方法は無い。

649 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 22:14:51 ID:qma5+UfR
テレビの特集はいつですか?

650 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/19(金) 23:45:03 ID:2vGOQgDO
これは「安倍格差助長政権」のドラマか?日テレ「ハケンの品格」 ゲンダイ

 日テレでスタートしたばかりの「ハケンの品格」なるドラマにブーイングが上がっている。
篠原涼子演じる派遣OLが、派遣労働者300万人時代を腕ひとつで生き抜くストーリー。
実際の派遣社員の悲惨さは刺し身のツマ。番組宣伝のHPでも「正社員イズベスト
の時代は終わろうとしている」とうたい、スポンサーには派遣会社がぞろり。
「非正社員化を進め、格差社会を助長させる安倍政権のチョーチン番組じゃないか」
と批判されているのだ。

ttp://gendai.net/?m=view&c=010&no=18799

651 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 00:36:36 ID:MWZRbQkv
自分の親や上の世代を見て育ったけど、
それ以下の生活や人生しか送れないとなると、自分は退化してるのでは?と思う。
人間って進化していくもんじゃないの?

652 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 01:16:47 ID:x6n30LrJ
>>650
非正社員をスタンダードにしたいならまず公務員を全て一年契約の嘱託にしろ
民間だけ非正社員を推奨して公務員は終身雇用を保証するなんて正気の沙汰じゃないな
てか高給公務員の給料を二割程度カットすれば財政も少しは改善するだろ

653 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 01:57:36 ID:7C9qOnLo
>>652
禿げ同

しかし二割カットでは甘い。四割カットだ。
公務員は公僕であるべき。特権階級にするのならば
マリーアントワネットと同じ運命をたどるだろう。

654 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 02:22:53 ID:SH28h62Z
>>652
>>653
公務員なんて叩いても、問題は解決せんよ。

655 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 02:24:57 ID:cWKS5AYE
早く蛆家潰れないかな
勝ち組みが路頭に迷うの楽しみ

656 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 02:29:26 ID:SH28h62Z
>>655
多くの工場従業員が職を失うことになる。
路頭に迷うのは、いわゆる負け組だよ。

657 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 09:04:16 ID:UaeWGNC+

本日2007年1月20日の毎日新聞 第10面 全面特集〈主張 提言 討論の広場〉

『「再チャレンジ支援プラン」を考える』
 格差社会の象徴、ますます深刻化するワーキングプア問題への有効打となるのか

・山本 有二(金融・再チャレンジ担当大臣)
 格差固定化の回避を  次代を担う若者への支援が最重要課題 
 フリーター、パートの待遇向上目指す

・門倉 貴史(エコノミスト)
 有効性には疑問残る  ワーキングプアは経済全体に悪い影響 
 プランは企業の抵抗で実効性が不透明

・赤木 智弘(フリーター、論座への寄稿者)
 自己責任の押し付け  フリーターが存在するのは社会の責任 
 再チャレンジに失敗したらどうなる?


就職氷河期世代はページを切り取り、両親/親族に読ませてみる価値ありですぞ。
朝日新聞の元旦開始ロスエジェネ連載もそうだが、毎日新聞今回もGJ!!

658 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 09:45:59 ID:Fyvd5Q8a
>>657
そこで、ホワイトエグゼンプションです。
労基署も廃止します。
                        by おくたに

659 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 10:34:02 ID:2isW6Wia
公務員に負け組無し

660 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 12:23:12 ID:Lw6T+COV
ええじゃないか、をみんなで踊ろう!

661 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 12:30:23 ID:V5JZzfDw
殺人を合法化しろ

662 :名無しさん@引く手あまた:2007/01/20(土) 12:34:47 ID:cWKS5AYE
牛丼店で口論、上司殴り死なす 東京・渋谷

 20日午前2時45分ごろ、東京都渋谷区初台の牛丼店「松屋初台店」で、会社役員、
山下康幸さん(46)=世田谷区下馬=が部下の男に顔を殴られ、いすから後ろに転倒、
頭を強打して約1時間半後に死亡した。

 警視庁代々木署は傷害の現行犯で、会社員、鈴木隆浩容疑者(32)=横浜市都筑区=
を逮捕、容疑を傷害致死に切り替えて調べている。鈴木容疑者は「上司と言い争いにな
り殴った」と供述しているという。

 調べでは、2人は渋谷区内の広告代理店に勤務し、19日夜から一緒に飲酒していた。
牛丼店で口論の末、激高した鈴木容疑者が一方的に山下さんを殴ったという。

http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070120/jkn070120006.htm

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