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【子が音楽で進学】音大・音高受験 2【親専用】  

1 :nanasissimo:2006/04/17(月) 00:39:11 ID:JF95GUbw0
前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1132738511/l50
◆音楽での進学を考えているお子さんをお持ちの親御さんたちのためのスレです。
◆情報交換の場にして行きましょう。
◆「親専用」となってますが、貴重なご意見をいただけるなら、
 どなたでも参加大歓迎です。



2 :nanasissimo:2006/04/17(月) 00:57:24 ID:wCwRkOyGO
2

3 :nanasissimo:2006/04/17(月) 03:11:02 ID:y/ISZJBR0
3ゲト-

4 :nanasissimo:2006/04/17(月) 08:35:28 ID:kd2KD4390
4get乙です

5 :nanasissimo:2006/04/20(木) 01:45:28 ID:vbr9qkPz0
age

6 :nanasissimo:2006/04/21(金) 10:45:27 ID:Tkxs/J8F0
あげてお

7 :nanasissimo:2006/04/21(金) 11:08:04 ID:gQrsdvGR0
お尋ねします。
ヴァイオリンで音大希望の小学生の娘がおります。
今習っているヴァイオリンとピアノの先生は出身校も違い、全く繋がりが
無いのですが、このままでよいものかどうかと思っております。
どちらも音大受験ということでみてくださってはいるのですが。
ピアノは芸大、ヴァイオリンは桐朋出身の先生です。
素人母なのでよくわからず、どなたかお教えいただけましたら幸いです。


8 :nanasissimo:2006/04/21(金) 16:24:32 ID:TXCfWTx60
別に構わないんじゃないの?
ヴァイオリンで行くんだろ?
ていうか、音大希望って・・・小学生で・・
音大入ればいいのかと小1時間・・・
はっきり言おう。
音大入るのも良いし、目指すのは素晴らしい事だが
他の選択肢を考えておくのも親の義務だぞ。
まぁ女の子だから構わないか。


9 :nanasissimo:2006/04/21(金) 19:26:34 ID:gQrsdvGR0
ご意見を聞かせていただきありがとうございます。
構わないのであれば、このままでと思っています。
音大希望は本人の意志で、それもヴァイオリンは高学年になって習い始めたので
親としては全く考えてもいないことでした。
小さな時から目指している方ばかりと思っていたので、間に合わないのではないかとも
思いましたから。
でも、とにかくクラシックが大好きで、暇さえあればCDを聞いて楽譜にあわせて
指で弾いていますが、学校の友達とそういう話が出来ないのがとても残念なようです。
それで、音楽の学校でそういう環境で勉強したいと熱望しているのです。
将来は、演奏家にはなれなくても好きなことを学べるのであれば、それでもいいかなと
親として思っています。
大学で文学部や経済学部等に行って、普通に就職するもよし
音大に行って、その後は就職するか音楽関係に進むのか、自分の努力次第で
親はそのフォローを出来る限りしてあげたいと思っているところです。
途中で挫折するような事があれば、それも自分の意志でやっていることなので
納得もできるでしょうし、やりたいことをさせてあげられないのでは
親も後悔する様な気がします。
甘いのかもしれませんが、出来る限り、やれるところまでやってみようと
思っています。



10 :nanasissimo:2006/04/22(土) 13:33:28 ID:++3a+2OXO
あまいな

11 :ララバイ:2006/04/22(土) 14:43:49 ID:9ej3C5md0
私も小学校、中学校と普通の学校だったので、とにかく皆と違う存在で、
皆と話が合わないのが嫌でしかたありませんでした。やっぱり、友達って
いうのは重要です。当時はとにかく学校に行くのが嫌で登校拒否をおこして
ました。高校は音楽高校だったんですが、そこでなんとかギリギリ落ち着き
ましたね。魔笛が誰の作曲かってのも言えない声楽科の子がいたときには
さすがにショックをうけましたが・・・・。でもまだ皆が音楽に関係してた
分、居心地は断然よかったです。
でも、音楽をやると決めたならとことん頑張らせる事は必要だと思います。
挫折は音楽につきものですが、すぐに諦めて趣味になるような志なら、
ただの音楽教室に行かせるだけで終わったほうがいいと思います。お金のムダです
音楽大学にでても音楽の職はほとんどありません。音楽活動は実費でするの
がほとんどです。
日本人は大学に入る事ばかり考えてその後を考えない事が多く、大学在学中
や、卒業後に何をしたらいいのか途方にくれる人が後をたちません。
音楽大学に入るって事を目標にするより、まず今したい事を必死に頑張らせる
のがいいと思います。本人のやる気によって先生の件も考えたらどうでしょうか。
ただ、大学の先生とかって良い人にあたらないと、お金のボッタクリ被害にあう
だけです。そこのところは注意して下さい。
あと、甘やかすのはいいですが、世間知らずの子にならないように注意してあげて
下さい。私の友達の親は、その子の練習時間がちょっとでも延びるようにと
車で送り迎えをしたり、とにかくベッタリでした。私は何を専攻しようが、
普通の子と同様にさせたほうがいいと思います。苦しんでこそつかむものも
多いんですから。可愛い子には旅をさせよですね。

12 :nanasissimo:2006/04/22(土) 15:55:12 ID:0nwq2IFN0
>>9
音楽にどっぷりの環境をご本人が望んでいるのなら
音楽教育に力を入れている中学や高校の受験を
まず考えてみては?
音楽の専攻がある学校はもちろんですが、
普通高校でも音楽に力を入れている学校なども。

小学生の時から目指すものがあるのはいいことだと思います。
音大が最終目標になってしまわなければ、です。





13 :nanasissimo:2006/04/22(土) 19:45:59 ID:uHyfSgH80
>>12
中学からやるのはいいけど
勉強はしないも同然のレベルだから
後戻りは出来んよね。よっぽどの事が無い限り。
そして音大後、演奏家にはなれなくても就職ってとこは
完全に甘いよ。親も子供も若いからそう言えるけど。
まぁ>>11が良くまとめてあるな。現実について。
こういう風に小さい頃から物凄い志が高い子は挫折した時が一番怖い。
夢と現実のギャップとか色々あるからね。
そういう面でも親はあまりプレッシャーかけない、子供が気張ってたら
少し引き戻してやるくらいの余裕が無いとね。

14 :nanasissimo:2006/04/22(土) 23:44:50 ID:xlGUYMiV0
9
小学生の娘さんが音大進学希望ということで。
本人の意思をよく確認する事が大切です。何をめざすのか、その子の目指す
ものによっては音大へいかなくてもよい先生にプライベートレッスンでついて
いればよいというケースも出てきます。音楽の話の通じる友人が欲しいなら
アマオケ、ジュニアオケに入る手もあります。

あと、受験となると当然お金と時間が必要です。音大の学費やトータルで
どの位かかるかはお調べでいらっしゃいますでしょうか?日本の音大は
高いです。国公立の音大でも、レッスン代はかかりますから、高いと思って
頂いたほうがよいです。経済面、精神面等様々な親御さんのサポートが
必要です。普通の学校に入る場合、音楽や音大受験に対して、理解のある学校
へ行く必要があります。

個人の意見としては、普通の学科、一般常識、人として大切な事をおろそかに
して音楽だけやることは賛成できないですね。音大へ行ってましたが、挨拶
できないとかただ弾ければいいと考えている方々もいて「え?!」と思いました。
本当にすごい人達は、演奏も人格も素晴らしい方々が多かったです。
よくお子さんと話をして、何になりたいかとか学校を出た後を考えて行動した
方がよい思います。

15 :nanasissimo:2006/04/23(日) 06:17:38 ID:ubrMGOeq0
>>7
こんな所で子供の将来を相談することは無駄だと思います。

”挨拶も出来ないような音楽馬鹿に育てるな”
”どうせたいしたものにはならないんだから潰しの聞かない音大になんか入れるな”
”お子さんが将来進路を変えたらどうするのですか?”
”親が進路をおしつけてどうするんですか?”云々云々............

本当に子供の事を考えるのならば2ちゃんになんか来ないで正しい情報を集めなさい。
お子さんが真面目に音楽の道を志したいのなら、親に出来ること(失敗した子供を作らない正しい教師を見つける、
金策を考える、将来の事を考える、など)をした方が時間の無駄には成りません。
親御さんが音楽家で無い場合は本当に色々しらべた方が良いです。でもこんな所で相談するのは止めなさい。
失敗者の子供がよけいなちゃらを入れるだけですから。


16 :nanasissimo:2006/04/23(日) 10:53:23 ID:qigLcGwM0
>>7
確かに>>15のおっしゃることは正しいかも。
ここは、あなたのような方がいらっしゃるところではないかも。
電子ピアノだけど、音大ピアノ科入れますよね?
とか、コンクールで一度も予選通過したことが無いが、ピアニストになりたい子の親です。
どうすれば良いですか?
というような方たちが、ほとんどです。

17 :nanasissimo:2006/04/23(日) 11:47:12 ID:4fMyVju90
でも、>>11さんのお話は貴重でした。
ララバイさんの体験談は今のうちの中学生の息子と重なります。

18 :nanasissimo:2006/04/23(日) 12:35:24 ID:R4crqpoV0
ほんとうに。>>15さんのは言えてると思います。

お金は心して準備しておいた方がよいです。
すねかじりだろうが不良債権だろうがなんだろうが、
親の理解と協力が支えですし。
大学進学のサポートか、音楽家(の卵?)志望をサポートするのか、
そのあたりでも必要経費は変わってくると思いますが・・・

大学の話に絞って言えば、
どちらの先生も進学前提でみてくださっているとのことですから、
私が同じ立場でしたら、(まず子供とどこに行きたいか相談。)
それから、どちらの先生にも相談もちかけて目指す大学を決めます。
大学によって難しさが異なるからです。仮でもいいんです。
準備期間は短いより長い方が楽です。
真面目にみてくれる先生となら、大凡の目標なりなんなり決まると思います。
必要があれば自分以外の先生を先生から紹介していただく場合もあります。


小学生のうちから?進路を狭めすぎでは?
と思われるかもしれませんし、確かにそう。
でもやめるのはいつでもできますが、
やりたいと思った時に間に合わない場合があります。
相談にならない先生なら別の先生を探すことも考えに入れます。
ピアノの先生はヴァイオリン専攻を御存知なのですよね?
娘さんにがんばれ!とお伝えください。お母様も。
長々失礼いたしました。

19 :nanasissimo:2006/04/23(日) 12:46:18 ID:3B8+3Jyy0
>>7
ピアノは副科だから専攻の先生と繋がりがなくても大丈夫でしたよ>桐朋
それよりもソルフェージュの先生が結構重要です。

うちの場合は高校は公立普通科だったので、勉強との両立でかなり苦しみました。
でも早い時期から狭い世界に閉じこめなかった分、たくさんメリットもあったと思います。

20 :nanasissimo:2006/04/23(日) 12:50:10 ID:BWLs8jxK0
7です。
皆様の貴重なご意見を伺えて本当に有り難かったです。
みなさんご自分の体験談やお考えを聞かせてくださって、音楽関係の方々の
真摯な姿勢にうれしいものを感じました。
いろいろとご意見はあっても、共通しているのは「甘くない」ということですね。
それを肝に銘じて、最善の道を探していきたいと思います。


21 :nanasissimo:2006/04/23(日) 14:10:11 ID:GXk5XHfm0
高一ですが鶴50がまだ残っています
今年はコンクールを受けずにエチュードをどんどん進めるか
学生音コンまたはピティナのEまたはFを受けるかで迷っています
ピティナは課題曲発表されてからかなり経ちますが
どちらの級でも既習の曲+新曲1曲で受けられます
少なくとも来年のコンクール結果、手応えで
音大に進むかどうか見極めたいと思っているのですが
今年も様子見に受けた方が良いものかどうか考えています
学生音コンの課題曲が発表されたら迷う暇がないので
この数日で決めなければならないのですが…

22 :ララバイ:2006/04/23(日) 14:52:00 ID:VEYFqqeG0
>>21
それははっきり言うけど、自分次第でしょ。どういう内容で迷ってるのか
わからないけど。
しかもコンクールの結果で音大進学決めるって、あなたは本当にピアノが好きなの?
ウチの知り合いはとにかく「練習が好き」って理由で音大にいるけど。コンサート
とか聞いても何にも感じなくてタダ退屈なだけだった。コンクールに集中する
のもいいけど自分の気持ちが無いと、たとえ手ごたえを感じて音大に行った
としても、「それでどうするの?どうしたいのこの後?」って今みたいに
また迷うはめになるよ。
迷う事は大事だけど、もっと音楽の本質的なトコに迷った方が時間は有意義だよ。
まだ若いんだからあんまり現実すぎにならないでほしいな。

23 :nanasissimo:2006/04/24(月) 11:13:15 ID:asukvPWW0
>>21
あなたは立派。
もう高校生なんだから、自分の将来をシビアに見据えることは大事だよね。

学生音コンは勉強になるよ。
ガンガレ!

24 :nanasissimo:2006/04/25(火) 06:27:01 ID:v2rwbX4O0
<コンクールの結果で音大進学決めるって、あなたは本当にピアノが好きなの?
進学云々と好きかどうかは別だと思う

>>21
高1ならエチュードをマスターするがお勧め
受けるなら学生音コン
課題曲にもよる 勉強になる曲なら受けても○
焦るな 思い詰めるな 迷わず進め

25 :nanasissimo:2006/04/25(火) 07:00:57 ID:Pg+UxaJq0
私も>>24に同意。
ピアノの道に進んでる人の中でピアノが本当に好きな人はあまりいないと思うし。

ところで、スレチかもしれませんがDTMとかデジタル系を学びたいのですが、
音大でやっているところってありますでしょうか。

26 :nanasissimo:2006/04/25(火) 18:48:25 ID:+KaCPCyw0
それだけコンクール至上主義ってことなんだろうね。
目に見える順位で左右されてしまう人が多いんだろ。
受けることは悪い事ではないけれど、その結果で音大を決めるとかってのはね・・
まだ若いのに。過程でしかないのに。


27 :nanasissimo:2006/04/25(火) 21:58:59 ID:NEG2LzJD0
コンクールは数年後のあらすじまで決まってる様なものだから、
結果は気にせずに自分なりの演奏が出来たらいいよ。

28 :nanasissimo:2006/04/25(火) 22:58:12 ID:1TtJlhOd0
数年後のあらすじ・・・ってなに?

29 :nanasissimo:2006/04/26(水) 00:24:56 ID:Pp/uXY8O0
>>27
ある程度はあるだろうが、ダントツ上手けりゃ1位になれる。
中流、下手なら駄目。とにかく目だって上手きゃあ良いんだよ。

30 :nanasissimo:2006/04/26(水) 04:31:10 ID:NlZie8Qa0
>>29
それが出来れば誰も苦労しない。

31 :nanasissimo:2006/04/26(水) 05:25:51 ID:Pp/uXY8O0
>>30
だから努力しましょう。

32 :nanasissimo:2006/05/01(月) 15:59:33 ID:IXItblFu0
子どもを音大行かせるだけでどのくらい費用かかりますか?

33 :nanasissimo:2006/05/01(月) 20:05:31 ID:9V3UqXJf0
>>32
音大のHPにすべてかかる費用は書いてあるけれど、それまでの準備期間の事?
専攻する楽器によってずいぶんと違うんじゃない?
ドンブリ勘定だけれど、ヴァイオリンだったらワンレッスンまあ1万円と仮定して、
それプラスソルフェージュ5千円、副科ピアノもまあ同じくらい?、足し算してみたら?
うちの場合はやっぱり月に5万円くらい出て、受験前はもっと出たかな?
それと楽器の購入料もあるからね。あまりお安いものでもないかな?
希望する音大によっても金額の差は出て来るんじゃない?



34 :ララバイ:2006/05/01(月) 22:09:26 ID:K9oX7vaQ0
あと、門下生の発表会とかの出演料と先生のお礼代とか合わして
結構ぼったくられるね〜。あと、寮に住むなら防音の寮とかになるし(練習
しないなら別だけど。)>>32の言うように音大によって違う。やっぱ
東京は住むのが高いし。田舎は田舎で高い私立音大もいっぱい。。。

35 :ララバイ:2006/05/02(火) 05:28:56 ID:CfSwrjNS0
訂正>>33の言うように。。。

36 :nanasissimo:2006/05/02(火) 14:01:43 ID:/wFtujO70
皆様だったらどうします。
現在、中学生の娘
3人の先生の選択に悩んでいます。

A.三流音大教授
B.芸大非常勤講師
C.中堅音大教授で芸大非常勤講師

3人の先生方に
「見てあげてもいいわよ」
と言われています。

娘との相性がいいのは
圧倒的にAの先生で、Bの先生はいまいち
Cの先生は公開レッスンで1回程で未知数

ピアノも学歴って大切ですよね…

37 :nanasissimo:2006/05/02(火) 14:17:08 ID:gCG84v270
>>36
娘さんは何処の音大に入りたいの?
私だったら3人捨てて、志望校の教授につかせます。
非常勤なんてだめ。遠回りすぎ。

38 :nanasissimo:2006/05/02(火) 16:04:09 ID:tgsfePwN0
>>37
やっぱり非常勤はダメですか
どこの音大に入れたいという
はっきりとした目標がないんです。

ただ、この勢いでピアノを続けたら音大に行く事になるでしょうし、
今、ご縁のある先生にお世話になるのが自然かと…
まったく知らない先生は博打のような気がして…

先生と合わなくて
伸び悩んだ知人も多くて…

志望校が決まったら、
その学校の教授の中で
子供と合う教授を見つけて
師事できるように道を作る方法が
あるでしょうか?


39 :nanasissimo:2006/05/02(火) 17:14:09 ID:2F1ndPjY0
>>37
非常勤で遠回り?相性と伸びによるだろ。
子供自身に音楽の力がないと、誰につこうと落ちるもんは落ちる

40 :nanasissimo:2006/05/02(火) 17:32:53 ID:+t7BwtHVO
どんなに偉い先生でも相性がよくないのはダメだと思います。私だったらAにします!相性で伸びは圧倒的にかわるものでは?

41 :nanasissimo:2006/05/02(火) 22:05:47 ID:Wj12e28cO
今ついてる先生が一番理解してるということも忘れずに。
お子さんの家庭環境や欠点、性格を知ってるということは
長く見てくれているからであって一度や二度じゃ分からないよ。
これって案外重要です。
それらの先生のいう通りにできる自信があればいいけど。
例えばグランドすぐには買えない、あのコンクールは学校行事あって出れない、
進学校でしっかり勉強もしたいから一日四時間は弾けないとか。
言い訳する可能性あるならお互いのためにやめた方がいい場合も。
今の先生ならそこも理解した上でレッスンしてくれているはず。
その先生の恩師とのダブルレッスンもありですよ?

今の先生にはっきり相談したら?
「みてあげる」の裏にある言葉もよく理解したほうがいいですよ。
純粋にお子さんのためを思っているのは案外長く見てくれている巷の先生かも。


42 :nanasissimo:2006/05/02(火) 22:40:50 ID:mqrP8agN0
結局肩書きに惑わされるのか。
音大に入るのが目的なのか、
音楽を極めるのが目的なのか?
どちらも重要だが中学生と言う年齢を考えた時に
相性が合わないが肩書きが良いのと、相性がとても合うがその先生は非常勤。
どう考えても相性が合うほうがいいに決まっていないか?
もう少し年齢が行った時に志望校の教授につくのでも遅くは無いし。
あのなぁ、本人が弾けなきゃどうしようもないんよ。
偉い先生が良い指導者とは限らんのよ。
有名な演奏家が指導者としても最高だとは限らんのよ。


43 :nanasissimo:2006/05/02(火) 22:50:57 ID:fWS1BTL90
>>37
娘さんは中学の何年生ですか?
自分から音大行きを希望しているのですか?
目指す学校も決まっていない今の時点で
常勤・非常勤にこだわる必要はなさそうに思えます。
「学歴=良い先生」ってことでもないです。

で、これは印象だけですが、
「見てあげてもいいわよ」って先生は・・・私なら選びたくないかも

<…師事できるように道を作る方法があるでしょうか?
ツテが多そうなのはC先生のようですが、
書いてあるだけじゃあわかりませんね。
ABCとも今教わっている先生とも、
将来のことを相談してみて、それぞれの方針や考え方など
少しでも掴んでみてから決められてはどうですか。

44 :43:2006/05/02(火) 22:59:15 ID:fWS1BTL90
>>37>>36 でした。失礼しました。

45 :nanasissimo:2006/05/03(水) 01:44:23 ID:mjtelFOw0
>>36
もう少し詳しい情報が必要かも。中学何年生でどのくらい弾けるの?
コンペ歴は?お子さんが入りたい学校は?
受験はリサーチが必要。ガンガレ

46 :nanasissimo:2006/05/03(水) 20:15:50 ID:9cS46pK20
受験が目標になっちゃうのが日本の悪い所だよね

47 :nanasissimo:2006/05/03(水) 20:30:49 ID:mjtelFOw0
でもまあ、それが出発だしね。

48 :nanasissimo:2006/05/03(水) 23:13:49 ID:pcvgmYACO
36は釣り?

49 :nanasissimo:2006/05/04(木) 02:01:59 ID:uh7xkcLs0
>>47
でも受験後に一安心しちゃう奴ばっかじゃん。
日本の音大の在学中の実技試験なんて海外のそれに比べたら
芸大、桐朋といえどもアホみたいに楽だし。

50 :nanasissimo:2006/05/04(木) 02:23:06 ID:PpOoGJjW0
>>49
まあ、実技試験や卒業試験は外国の方が長いプログラムを演奏しなきゃいけないからね。
外国の学校は入るの簡単、出るの難しい。日本は全く逆。


51 :nanasissimo:2006/05/04(木) 14:21:55 ID:CdLi+Un50
36です。
詳しくはかけないから釣りって言われちゃいますよね…

Aの先生には普段の先生を通して3年くらいお世話になってます。
BもCも普段の先生からのご紹介です。

Aの先生は実力者で「演奏家を目指しましょう」
という先生。

でも、親として
「演奏家なんて、無理だ!」
って分かっています。
だから、それでもピアノに進むなら
一教師になった時に有利なように
聞こえの良い大学に進学できる先生につかせるべきか悩んでます。

純粋に娘自身に
ピアノを、音楽を好きにさせて
成長させてくれる先生は
Aの先生なんです。






52 :nanasissimo:2006/05/04(木) 14:46:47 ID:mSw13bEVO
じゃーA先生が1番いいじゃん!将来なんてどうなるかわかんないんだから、今娘さんにとって1番いい先生を選ぶべきだとおもいますが。

53 :nanasissimo:2006/05/04(木) 16:55:44 ID:2KXP0H3/0
>>51を読んでムカつくのは何故だろう
悪いけどとても嫌な気分だよ

54 :nanasissimo:2006/05/04(木) 20:15:29 ID:i7YMZ+T10
>>53
わかる。
特に真剣な人にとってはね。
娘の見合いの時に箔がつけばよいという感じかな。

まあ、こんな人も音大には大勢いるってことかな。

55 :ララバイ:2006/05/04(木) 20:37:11 ID:zHvrV9+a0
>>51
将来の事ばっかり気にしててはダメですよ。結果がどうであれ
本当に娘さんの事を思っているのなら気の合う先生につかせるはず。
「娘を成長させてくれるのはA先生」と言ってるって事は、こんな相談
しなくても結果は自分で出てるじゃないですか。
音大の名前なんて役に立たない事の方が多い。もし、演奏家を目指す
気力やお金がムダだなんて思うなら、最初からやめておけばいい。
そういう事を考えてる時間の方が無駄だから。


56 :nanasissimo:2006/05/04(木) 22:54:09 ID:JeQm7HL8O
>51
は私たちが一番嫌う人種ね。
上辺だけの考えの人が音大云々語らないでほしい。
娘さんが気の毒。
ピアノも学歴もブランドバッグと同じですか?
そんな考え生きづらくないですか?


57 :nanasissimo:2006/05/04(木) 23:18:12 ID:OIdA4WnS0
普段の先生がA,B,Cの先生を紹介してるって事?
普段の先生は何ていってんだか知りたいけど。


58 :nanasissimo:2006/05/05(金) 01:01:25 ID:Yei15yKf0
演奏用ドレスはいかがでしょうか。サイズオーダーできます。
お忙しい方でも注文フォームにサイズ等を書き込むだけで注文できます。
http://www.kasyosyo.com

59 :nanasissimo:2006/05/05(金) 01:05:52 ID:g/GGRS2p0
普段の先生の意見に従うのが一番です。
普段の先生は様々な考えから A、B、C の先生に生徒を見せたのでしょう。どうしようも無い子なら自分の恥を見せてあるくようなもんですから、他の先生に見せようなどと思いません。
狭い音楽界、横のつながりも多いから せっかくの先生の好意を、訳のわかってない親が意図せずにあっちこっちで失礼なことをしてしまうってことになってしまいますよ。
そうするとすぐ有名になり「あぁ あの変なステージママがついてる子ね」とどこでも相手にされなくなります。

60 :ララバイ:2006/05/05(金) 06:30:52 ID:cs/OrR/r0
私の親はある日ポツリと言いました。
「親はお金を出すという支援しか出来ない。」と
でもそれが一番正解なんですよね。親がどんなに頑張ろうが、結局は
本人が自分の道を決めて頑張る事しかないんです。
その本人が自分の意思で先生を決めて行くのがいいと思うけど。

61 :nanasissimo:2006/05/05(金) 09:11:24 ID:6qqSHR/P0
でも親が手綱しっかり握っとかないとダメよ
音楽まっしぐらで客観的に物が見れないからな
金は勿論の事、口はなるべく出さず、だけどキチンと見守ってやれるようでないと。
頑張ってどうこうって世界でもないからな。


62 :nanasissimo:2006/05/05(金) 12:12:59 ID:JFkTu93G0
コンク-ル等で子供時代から活躍してる子達の親は、先生してたり音大出だったり
みなある程度ステ-ジママじゃない?
そういう家族の支えがあってこそ子も伸びるし先生の指導も生きると思うから、ステ-ジ
ママを馬鹿にしちゃいけないと思う。



63 :ララバイ:2006/05/05(金) 13:13:29 ID:cs/OrR/r0
誰もステージママがいけないとは言ってないけど、極端な人が多すぎ。
そういう親ってたいてい世間知らずで子供も世間知らずになっちゃう。
音楽に依存しすぎてタダの「音楽バカ」にならないようにするのも
親の務めだと思うし。
私の母は音楽の先生で私の音楽の事全般によく口出しした
けど、それが嫌で母の前で練習ができなくなった。親元離れてからだよ
親がうるさくなくなったのって。家族の支えってのはもっと精神的な
もんだと思う。。>>51さんのケースだと子供の意思はどこにあるの
かな?って思うし、子供が「この先生と気が合う」っていうなら
そっちにしたらいい。って思うだけ。
ステージママの子供って親がそんだけ頑張ってる分、子供は「親の期待
を裏切っちゃ悪い」って思って変に必死になっちゃうんだよね。
そういう子の音楽を聴いてても非常につまらない。

64 :nanasissimo:2006/05/05(金) 15:25:01 ID:gkaLrWdF0
>>63
音楽に生き方が反映されるって意味では
奏でる側だけじゃなく聴く側の態勢でもつまらないものになったりする。
言いたいことは解るけど、
先入観強過ぎじゃないかな<そういう子の音楽
演奏しているのは本人で音は本人のものだよ。

65 :nanasissimo:2006/05/05(金) 18:41:15 ID:kEM4wFTp0
>>62
ステージママを馬鹿にした発言なんて見られないけど?
見苦しいステージママもいるが、
いつも遠くからキチンと子供の上達振りを見守り、
でしゃばり過ぎない程度に尚且つ常識的な振る舞いを先生方にする。
そういう親は必要だと思うよ。
子供と一緒になってソワソワ、落ち着きの無い行動したり
子供の言う事に全てウンウンと言ってしか対応できないような親はダメ。
音楽で今、どれだけやっていけるのか、現実的なことを視野に入れておくべきだし、
それに応じて舵取りをしてやらないといけないこともある。
ララバイはコテやめたら?話が極端すぎねぇ?
そういうこの音楽が面白いかつまらないってのは極論だろ?
君にそういう先入観があるからそういう風にしか聞こえないんじゃないの?
言っとくけどステージママのタイプにも色々あるし、
ある程度の年齢まで親がキチンと見守ってやるってことは当然の事だと思うよ。


66 :nanasissimo:2006/05/05(金) 19:29:17 ID:8YgxAnaQ0
ステージママってあんまりいい意味では使われないよね。
ステージママっていうと
・とにかくシャシャリ出る
・必要以上に先生や関係者におべっかを使う
・子供の実技の成績にまで首を突っ込んで来る
・実技試験が終わるごとに先生宅へ電話を入れる
・うちの子が1番と思い込み、客観的に物が見れない

きちんとした親ってのはいつでも遠くからしっかり見ていて
色んな見方をその時々に応じて出来る。


67 :nanasissimo:2006/05/05(金) 21:32:17 ID:GS67cF9y0
ララバイさんは学生さんなんですか?

68 :ララバイ:2006/05/06(土) 00:31:17 ID:SqhfMciR0
聴く時に先入観もってなんか聴いてないよ。だって聴く時たいていそんな
背景知らないもん。後からわかるってだけだよ。
ただ私が言いたいのは音楽をやってる人って親も含めて「音楽」だけにこだわり
すぎてるって事。「練習!練習!」とだけ言うのはおかしいって話。練習は大事だ
けど、もっと色んな視野を広くするって事も大事でしょ?そういう時、人生経験
豊富な身近な存在ってのは親なんだから、親の務めはそういう事に協力する事
でもあるんじゃないかな?って思う。本人自身ももっと色んな方面の勉強した方がいいし。
もっと音楽以外の事。もちろん、親は音楽の事も首つっこんでもいいけど過度になると
ただの甘やかしになるだけだし。
極端と言われても、実際私の周りいっぱいいたから。。。。そういう親。

>>67私は学生ですよ。

69 :nanasissimo:2006/05/06(土) 01:01:45 ID:VFf8FdzK0
>>66
ステージママと言うのは本来子供が演奏家になるべく努力するママさんの事ですよね。
”しゃしゃり”出る、だの”おべっかを使う”だのはその人それぞれの自由なイメージだと思います。
ステージママは本来、決してネガティヴな意味の言葉ではないはずですよ。

ララバイさんは、きっとそういう意味での良いステージママタイプの親御さんに恵まれなかったのだと思います。
素晴らしい「ステージママ・教育ママ」はこの世に沢山いて、そういう人たちの子供が実際演奏家として活躍しています。
貴女の親御さんや貴女が嫌だと思う親御さんは、自分が親になったときに反面教師にすれば良いと思います。

「練習!練習!」といわれるのが嫌なら、練習をするのを止めればいいです。
その代わり御自分が今の自分に大切だと思う沢山人生経験を積めば良いではないですか。

もうその歳なら親の言うことを聞くこともないでしょう。将来は貴女が決めるものですからね。
書き込みを拝見すると、貴女は元々ソリスト向きではないんでしょう。人それぞれ違いますからね。
貴女の知らない世界はまだまだ沢山ありますよ。


70 :ララバイ:2006/05/06(土) 03:43:12 ID:SqhfMciR0
そうですね〜私の知らない世界が沢山あるから私、今勉強してるんですよね〜。
ただ、ソリスト向きとか向きでないってどういう人間なんですかね?
>>69さんは良く世間を知ってらっしゃるようなんで、勉強になるし
色々聞きたいです。


71 :nanasissimo:2006/05/06(土) 03:53:24 ID:JBcS6emL0
>>69
ま、ステージママってやっぱりあんまりいい風には取られないだろ。
それはそれぞれのイメージだから議論するほどの事でもないけど。

>「練習!練習!」といわれるのが嫌なら、練習をするのを止めればいいです。
その代わり御自分が今の自分に大切だと思う沢山人生経験を積めば良いではないですか。

 これはさ、君も変な風に考えすぎじゃない?
 嫌なら止めれば?っていう問題じゃなくて、親が何処まで冷静になれるかってことの
 議論をしてるんじゃないの?
 尻を叩くタイミング、休ませてやるタイミングとか。
 言われるのが嫌でも体が動いちゃう奴だって居るし、ホントに止めちゃうやつも居るし。
 子供がまだ小さければ尚更、舵取りは上手くやらないといけない。
 だって実際音楽は出来ても社会性や協調性の欠片も無い演奏家って
 幾らでも居るんだからね。あなたも仕事してたらわかると思うけど。
 世界的に著明でもやりたい放題やってる先生って沢山居るよ。
 そういう人を見てつくづく思うよ、この人の親は何してんだろってね。
 音楽一辺倒で人間は信用できないなんて公言しちゃうような音楽家にしたいとは思わないでしょ?

ララバイに関してソリスト向きではないなんて発言は釣りとしか思えんよ。
何をもってソリストなわけ?あなたはソリストむきな訳?
ソリストってそんなに音楽をやる上で偉い事なのか?
君こそ知らない世界がありすぎるんじゃないの?
どういうポジションでっていう違いはあっても同じ音楽家じゃないの?
君みたいなのが日本の音楽界の癌の典型だと思うけどね。
ララバイさんに指導してあげなよ。何を持ってソリストなのかさ。
聞きたい奴、沢山居ると思うよ。


72 :nanasissimo:2006/05/06(土) 06:34:34 ID:4pE/H83D0
そこそこのピアニストにとっては、人間として協調性、社会性は必要かもね。
しかし、世界的な天才ピアニストにとっては、「天は二物を与えず」だ。しゃ〜ない…

>>69,>>71はどっちも、もっともらしいこと言ってるようだが、
どっちも偏見に満ちている。

73 :nanasissimo:2006/05/06(土) 09:58:56 ID:sMbmjKF80
身近に60間際の天才ヴァイオリニストと呼ばれもてはやされてる人が居るんだけど
その人の私生活観てると、俺は天才じゃなくて良かったなと思う。
慎ましく家庭を築き、華やかさは無いものの幼少の頃からやってきた音楽で
飯が食えている。いい仲間に恵まれ、いざと言う時には助け合える。

天才とかもてはやされ、チヤホヤされてる人って
人を蹴り倒していく位の図太さが無いと出来ないんだよな。
すぐに法に訴えたり、権力を振りかざして脅してみたり、好き勝手やったり。
社会性協調性なんて要らない、事務所が全部やる、
仕事で問題起こしたら、すぐ病院行ってウソの診断書出してもらったり
お抱え弁護士に頼めばいい。自分で築く必要の無い人たちだからな。

確かに、天才的な技術を持っていても地味にやっているような人ってのは
人間的に正直だよ、殆どの人がね。
図々しさ無いとやっていけないわな。

74 :nanasissimo:2006/05/06(土) 18:44:52 ID:9dR9Tryi0
むちゃくちゃやってる奴、いるいる。
若い頃は音楽で優れている人はさぞかし人間的にも立派なんだろうなと思ってたけど
全然違う違う。そんな優しさあったらやって行けないよな。確かに。
自分で言ってる先生とか居るもん、人間は信じられない、機械しか信じられないとか
誰かが邪魔してくる前に自分から邪魔しに行くとか。
各大陸に子供が居るとかww 生徒食うとかなんて朝飯前だもんね。オープンだし。



75 :nanasissimo:2006/05/06(土) 18:50:54 ID:kih5QiQM0
ここはダレもカレも偏見に満ちてるんだな。
嫉妬の裏腹なんだろうが、他人の生活見て蔑むなんてどうなんだ?
人の幸せなんて他人の目で測れるもんじゃないと思うが…

>>天才的な技術を持ってても地味にやっているような人ってのは
  人間的に正直だよ。

・・・って自分のことか?
図々しいにも程があるんじゃないか?
おっとマテよ、ある意味正直なのかもしれんな。

ところで、ララバイは真面目で正直な学生だと漏れは思うぞ。

76 :nanasissimo:2006/05/06(土) 19:15:24 ID:OoPfrVuo0
>>75
自分の事じゃない。今まで色んな人を見てきて沿う思うだけ。
俺は別に天才的じゃないし。努力はしたよ。
誰も蔑んでなんかいないよ。
ここのスレのタイトルわかってきてる?
こういう人も居るんだよ、だから人を見る目を養うのは大事ですよってことでしょ?
親御さんは先生の言う事を100%鵜呑みする前に、舞い上がって判断力失う前に
一呼吸おいて考えてみる位の余裕があったほうがいいって事。
どれだけの学生が食い物にされてるか・・・されるほうも悪いけどね。

君の見方のほうが偏見に満ちてるよ。そう言う風にしか物が見れないんだからね。
スレタイみればどういうスレなのかわかってるはずだし
文字として書かれただけのことじゃなくて、裏側がわかるはずなんだけど。


77 :nanasissimo:2006/05/06(土) 19:16:45 ID:xqI2JhNt0
>>75 ララバイ乙

78 :nanasissimo:2006/05/06(土) 20:41:38 ID:3A4hvWIB0
>>76
おまいサンの>>73のカキコをもう一度読み返したら?

>>77
単純だな。

79 :nanasissimo:2006/05/06(土) 23:51:14 ID:TpNHq41v0
どういうタイプがソリスト向き、教師向きかというのは、
時代の変化に対応できる人ということにつきると思います。

共産主義の限界→資本主義への移行→
過度な競走→利権や汚職の拡大→資本主義の行き詰まり、、、
世界中見渡しても、経済の世界も音楽の世界も、この段階かと思われますが、
いかがでしょう?
そして、今、多くの人々が求めているものは、
精神的な崇高さではないでしょうか?

80 :nanasissimo:2006/05/07(日) 00:03:17 ID:84PRY+gi0
ソリスト向きという言葉に誤解があるかもしれませんね。
よく、「あの人は外国に出るタイプよね」「ソリストタイプよね」と簡単に言われますが
とても変だといつも思います。

幼少の頃から、教師に恵まれ、正しい意味でのステージママ・パパに恵まれ、本人が本当にその楽器を
心から好きで食らいついて練習できる、練習した成果を本当に楽しみと出来るお宅タイプの子供
の子の場合にのみ、”ソリストに成れる”のです。

私の言っているのは自費で演奏会を開いている、なんちゃってピアニストや
なんちゃってヴァイオリニストソリストの事ではありません。アルゲルッチやMIDORIさんランクの演奏家の事です。

ララバイさんがソリスト向きでない発言がありましたが、ティーンエイジャーのうちはぐちゃぐちゃ
余計な事を考えずに練習に没頭するほど練習好きでなければ駄目なんでしょう。
と、そういうことじゃないかな?






81 :nanasissimo:2006/05/07(日) 16:56:43 ID:6lvydBga0
まあ、元の話に戻るけど、
やっぱり学歴は必要だよ。海外言っても国立と私立では扱いがえらい違う。
まして音楽知らない一般人を相手に将来生計を立てていこうと思うならやはり学歴は必要。

純粋に音楽だけを追求したい、勉強したい、とおもって先生につくのなら別に音大なんて関係ないし、

音楽を仕事にしたい、 となれば やはり、将来有利になる腕と経歴をつけなければならない。

つく先生によって将来が半分は決まるといっても過言ではないから伸張に選ぶべきだと思うよ。
経験から言っても。


82 :nanasissimo:2006/05/07(日) 16:57:47 ID:6lvydBga0
あ、慎重でした。

83 :nanasissimo:2006/05/07(日) 17:36:18 ID:84PRY+gi0
>>81
これはどういう意味で?↓

>海外言っても国立と私立では扱いがえらい違う。


84 :nanasissimo:2006/05/07(日) 18:30:07 ID:hE8cf2BN0
今年高校受験生のものです。
私の将来の夢は、今の時点でですが音大に行くことです。
私は昔からピアノを弾いてきて、将来はピアノに関する職業に就きたいと考えています。
だから高校も音楽科に行きたいとは思うんです。
けど、私の家は私立の音大に行けるほどのお金はありません;
だから音大でも国立に行かなければダメって親が言うんです;
それに親は就職がないからやめろって言うんです。
私としては就職なんてまだ先の事で、実感がわかないとゆうか自分としては
今ピアノをひいていきたいとゆうだけの気持ちなんです・・・
こんな迷った気持ち?のまま高校を音楽科で進学しないほうがいいですか?
意味不明な文ですみません。

85 :nanasissimo:2006/05/07(日) 19:07:58 ID:84PRY+gi0
経済的に限界があるとなるとまず芸大は無理だろうね。
芸大自体は授業料が安いけれどそれまでに相当お金がかかるから。
普通の国立大の音楽科に行って、学校の音楽の先生になるとか、具体的には
そういう道が現実的だね。ピアノを勉強し続ける、って道からはかけ離れるけれど。

知っている人でOLになってお金を溜めてから私立音大に来た立派な子もいたよ。
そこまで頑張る人もいるからね。ただ、働くことと楽器の勉強の両立は相当難しい。
よほどしっかりした意志がなければね。でも頑張って。出来るか出来ないかはあなたしだいかも。





86 :nanasissimo:2006/05/07(日) 21:33:14 ID:2v8Zkz170
日本で音楽やるのってお金かかるもんな・・・
国立でもそれなりの金額だしね・・その他諸経費も大きなウェイトを占めるし。
海外なんかは凄い貧しい国の子が色んな楽器やってるよね。

ピアノに関わるどういった仕事をしたいのか。レベルは今の所どれくらいなのか。
ご両親の言う事は正しいし。
100ドルしか持たないで東欧から西へ留学し、
自ら生活費を稼ぎながら勉強している学生ってヨーロッパには結構いる。
あなた次第で幾らでも可能性はあるんだよ。それが出来るか出来ないか。

だけど、あんまり望みも無さそうなレベルなら
無難な道に進んでおいたほうがいいよ。
頑張る事が大事なのは確かだけど、音楽は音大行かなくてもできる。


87 :nanasissimo:2006/05/07(日) 22:25:48 ID:DxMLvZ1mO
可愛そうだけど、親が賛同して協力してくれないと
難しいよね。
それとも親を説得できる?
国立しかダメなのなら、教育学部の音楽科を目ざし
将来は指導者になるとか、そっちの方がぜったいお薦め。

88 :ララバイ:2006/05/07(日) 23:28:16 ID:bbyHRG0l0
ピアノに関する仕事ってのがよくわかりませんが、とにかくお金が
無いと厳しいことは厳しいです。高校で音楽高校に行ってみると、
自分が今どの位置にいるかとか、何をどうしたらいいかとか音楽の
悩みを相談できる人が身近にできるってのは良いですよね。あと、
友達とかと音楽に関しての会話ができるのも嬉しかったり。
ただ、(場所にもよるけど)音楽高校だと、一般学科の勉強がおろそか
になりがちだから、普通の大学にそこから行くのが大変で、結局塾
とか行かないといけなくなったりするかも。
私の知り合いも色々働いたりしながら学費を稼いだりした人もいますが、
やはり、相当大変なのは覚悟しないといけません。だけど、そこまで
したいのであればやっぱり苦労してでもやるべきではないでしょうか。
私も3年間働いてました。今は学生ですがその3年間の経験で自分の
勉強に対する意気込みももっと変わった気がします。自分はその3年間
があってよかったなと思ってます。
でも親の協力が全く無いっていうのも厳しいので、とにかく自分の
気力を満々にアピールしまくって、親を説得するのも必要だと思う。
自分が後から「損した。」とか思うならお金をわざわざ捨てるような
事をする道はやめたらいいし、それでもやるだけの価値があると思う
なら思いっきり進んでいくといいと思います。

89 :nanasissimo:2006/05/07(日) 23:48:06 ID:HJ8rQDKl0
実技も勉強も国立に入れるレベルにあるならいいけど
そうでなければ高校は普通高でもいいんじゃないか?
ララバイさんも書いたように、音高は音楽やってる奴の集まりだから
一緒に切磋琢磨できるし、情報も入る反面
勉強はしないも同然、形だけって感もあるし。
働きながら私立の音大行くのは相当大変だと思うよ。学費の額が凄いし。
その覚悟があって、ひょっとしたら友達と遊ぶ時間なんて無くても構わない
バイトと練習だけで4年間過ごせる覚悟があるならいいんでない?
奨学金の情報も仕入れて。
ただ高校生くらいになると周りが色気ついてきて、
キャピキャピしたくなるもんでさ、今は絶対ピアノ!って思ってても
横道にそれちゃう奴沢山いるのよ。上手い下手関係なく。

音大行って、ピアノに関わる仕事って例えば具体的にどういう事をしたいのかな?
ララバイさんの言うようにアピールしまくるのはいいんだけど
若い時ってどうしても若さだけで突っ走りがちになってしまう。
自分が年を重ねてきたらわかるけど・・
恋は盲目ってのに似てる気がするんだ。
俺は高校は普通でいいような気がする。また気が変わるかもしれないしね。

あなたのご両親の経済状況はわからないからなんとも言えないけど、
ご両親も老後に備えて蓄えておかなきゃならないんだよね・・


90 :nanasissimo:2006/05/08(月) 00:32:32 ID:D57yfmAy0
>>84
高校音楽科は迷ってる人が行くところじゃない。
ピアノが将来の夢と言いながら、学校の勉強から逃げてないか?
金がないなら、県立の普通科に進学しろ。
それが将来の夢の妨げになる事は全然無いのだから。
そうして教育大の音楽へ進学が一番金がかからん。
実力があれば充分ピアノに関する職業に就ける。

91 :nanasissimo:2006/05/08(月) 01:41:52 ID:OV2Cn9940
>>84
親は正しいこと言ってる。少々現実的すぎて夢もへったくれも無いじゃないかって
若い時は思うもんだけど、親は心配してくれて言ってるんだからな。
お金のこと、将来の事、そうやって冷静に言ってくれる親が居てくれることは
一見分らず屋!と思うかもしれないけど、とても大切な事だからね。

>>90同様、俺も音高へは行くべきでないと思う。
高校3年間はまた違った刺激があるから、君の気持ちも変わるかもしれない。
とりあえずキチンと音楽の勉強は続け、学校の勉強もちゃんとする。
その上で大学受験のときに決めればいい。
ピアノに関する職業ってのがいまいちハッキリしないのが心配だが。
教職取れば先生の口があるって訳じゃない事はわかってるよね?
都内だけでもどれだけの音大が存在して、どれだけのピアノ科の学生がいて
毎年何人卒業していくか。
とりあえず国立行くには勉強も大事だしね。普通校に行くべきだね。


92 :nanasissimo:2006/05/08(月) 01:53:13 ID:290EU51F0
>>84 
>>90
迷う人こそ音高に行ってみろと言いたい
普通高で音楽が得意な人状態のまま
現状を把握できず音大進学を目指してしまうよりいいと思う
勉強の足りない分は補える

音高行ったからといって選択肢が狭まることはないよ
要は本人次第。やり直しもきく。
でも音高でもお金はかかるから親とよく相談せねばだね
音高で少しでも先の様子が見えれば
ご両親も考えることが出来るかもしれないし、
もちろんあなた自身も。あなたの将来のことをさ

93 :ララバイ:2006/05/08(月) 02:50:45 ID:+qVRIfJw0
音高の良い所は授業に音大受験でいる物(聴音、音理、視唱など)が
組み込まれてて、わざわざそれぞれの先生のところに行かなくていい。
(音高はお金かかるかもしれないけど、それぞれの先生に月謝払うより
は安いと思うけど。。。)
あと、前も言ったけど友達と色んな音楽の話ができる事。ただ、(その子
にとって)良い子もいれば悪い子もいる。音楽高校にいる子って本当に
個性的ってか性格がきつい子も多いからその中でもまれてしまう子も。
(それが新鮮って子もいるし。)
どの環境下に置かれても、やりたいという熱意と行動力があれば何でもできる
と思う。ものはやりようです。親が反対して音楽できない子はいっぱい
いるけど、それでも続けたくってその環境から工夫してやっていく子
もいるし、自分がどっちに行かされようが、その状況にあまり悲観的に
ならないようにして下さい。音高行っても普通高行ってもそれぞれ
辛かったり悩んだりしますから。他人の芝生は青いっていうか。。。
どっちが有利かってのはありませんから、親ともう一度じっくり話し合って
高校を決めて、高校3年間を有意義に楽しみつつ、将来について考え
たらいいと思います。

94 :nanasissimo:2006/05/08(月) 03:07:13 ID:mCUMYE610
ララバイはコテ止めてwww


95 :ララバイ:2006/05/08(月) 04:44:02 ID:+qVRIfJw0
コテって何ですか?えっと書き込みって事ですかね?
んじゃ、やめます。ごめんなさい。

96 :nanasissimo:2006/05/08(月) 04:45:43 ID:K47xEAFE0
違うよww
名無しでいいじゃんって事だよ〜。
ララバイさんは一生懸命自分の意見を沢山書き込んでくれるから
私もコテ外した方が狙われずに済むと思うよ。

97 :nanasissimo:2006/05/08(月) 05:11:31 ID:+qVRIfJw0
そっか。これ、名前入れなきゃいけないと思ってた。ありがとうございます。

98 :nanasissimo:2006/05/08(月) 05:16:50 ID:+qVRIfJw0
そっか書き込むもんだと思ってました。
教えて頂いてありがとうございます。

99 :nanasissimo:2006/05/08(月) 05:17:34 ID:+qVRIfJw0
本当にスミマセン。なんか二重書き込みしちゃいました。

100 :nanasissimo:2006/05/08(月) 10:58:40 ID:D57yfmAy0
>>92
>勉強の足りない分は補える
なにを甘っちょろいことをw
音高の普通教科の授業知ってるか? 文科省に文句言われないよう一応授業やってるだけだぞ。
音高から教育大音楽もほとんど無理だしまして一般大学は絶望的(極一部の万能人を除く)

101 :nanasissimo:2006/05/08(月) 11:03:37 ID:D57yfmAy0
>>93
同じ目的を持つ友達が出来るのが音高のメリットなのは確かにそう。
しかし
付属音高からそのまま音大へ行くならともかく、
音高から別のもっと良い音大へ行くなら授業とは別に私的レッスンは免れないと思う。
だから、月謝は音高授業料+ピアノの個人レッスン+聴音その他のレッスンになる。

102 :92:2006/05/08(月) 11:29:22 ID:290EU51F0
>>100
自分は音高から一般(英文)に行きましたが・・・甘いですか
方向転換したのは能力足らずで音大行っても無駄だと悟ったからだ
挫折というやつです
教育大行くひとはちゃんと行きました
甘い経験だけで書いて申し訳なかったね
授業はたしかにぜんぜん足りないよ。だから本人次第だ。

103 :nanasissimo:2006/05/08(月) 12:14:11 ID:+qVRIfJw0
>>101そっか〜。私は音高の授業で聴音とかはまかなってなけどな〜。
専攻の個人レッスンは通ったけど。
>>102うんうん。音高時代、数学とか世界史とかほとんどしてなかったから
一般受ける子は3年生になってから毎日の様に職員室の先生の机で特別授業
やってた。すっごく大変そうだったけど、本人の努力次第ってのはわかります。

104 :nanasissimo:2006/05/08(月) 14:04:10 ID:a0CX1bFP0
あ、桐朋の付属に行って(弦)やっぱりヤメタ、とその後勉強して東大いったやつもいるし、
芸大入ったものの、コンクール落ちて、東大入りなおした奴もいるし、頭があれば進路変更はだいじょうぶ。
ない人は普通高校のがいいかも。

もっとも芸大いったって本当に実力ある奴以外は仕事なんてない、っつーのが現状だよね。
あ、楽器屋の店員、とか音楽教室の指導員とかだったらいちおうピアノにかかわる仕事だよね。


105 :84です。:2006/05/09(火) 00:07:46 ID:jvVpCkug0
たくさんのレスありがとうございます。
実は私の母親は音高で音大を出ているんですが、私が音高に入るのは反対みたいです。
なぜ反対するかというと、今と昔とは違うんだって言います。
音高へ行くのにも、普通高に行くのにもそれぞれリスクがあるんですね・・・。
私がもし行くとしたら受ける音高は、授業が商業化と同じ内容で、全然だめみたいです;
私は勉強よりピアノの方が好きだから、
普通高へ行ってピアノも習っていくっていうほうがいいのかな、と思います。
ピアノに関する仕事は、私の母もそうなんですが、ピアノの先生とかが自分では希望です。
でも、普通高から音大ってすごい難しいことですよね・・・。

106 :nanasissimo:2006/05/09(火) 00:10:18 ID:c6TSyIMV0
今高3なのですが、教員志望なので音大の
音楽教育学部を受けようと思っています。
今のところ国立か武蔵野を考えているのですが、
やっぱり一番評判がいいのは国立ですか?


107 :nanasissimo:2006/05/09(火) 00:28:32 ID:48UjSqAU0
評判って・・・・
自分がやりたいことを学べる方を選べば?
ていうか、教育学部なんて何処も一緒じゃないの?


108 :nanasissimo:2006/05/09(火) 01:11:34 ID:c6TSyIMV0
いや一緒ではないんですけど。
HPは見たのですが
とりあえず皆様がどう思われているか知りたかっただけです。


109 :nanasissimo:2006/05/09(火) 02:08:36 ID:w4lKyBVT0
>>84いやいや、どっちが簡単でどっちが難しいなんて無いよ。
音高に入る子は入ったら、もう、音大に楽に行けるもんだと思って
手を抜いちゃう人もいるし、私の母はちゃんと普通高から音大に行った
よ。ちなみに私が音高に行く前に母が悩んだのは母の知り合いの音高から音大に
行った人達は、一般常識を知らない子が多かったから、私がそういう
人達みたいにならないだろうか?って事を悩んだらしい。
音楽大学目指してる全員が音高に行ってるわけじゃなし、音高生の全員が
全員、希望の大学に入ってるわけじゃないよ。それは才能であったり
本人の努力であったり、その大学に入るか入らないかは本人次第。
私は両親が音楽やってたから小中時代でもその当時流行ってたものの話とかに
ついていけなかったり、反対に私の興味のある話は全然できなかったり
でとにかく普通高校には行きたくなかったという理由で音高に入った。


110 :nanasissimo:2006/05/09(火) 06:17:18 ID:iJOha7c70
音高の子は地方出身が多いから都会近くに下宿したり、寮に入って
ぶっ飛ぶ子が多いね。真面目にやる子はいることはいるけれど、少数。
親御さんは覚悟が必要かも。何事も子供次第だね。



111 :nanasissimo:2006/05/09(火) 08:40:32 ID:/cEWnIdK0
>>108
人の評判で学校決めるのかよwwwwww
その時点でアウト。
学校によって内容が違うなら
尚更自分の目的に合ったほうを選ぶだろ。
教育なんて行くの止めとけ。崩ればっかりだ。

112 :nanasissimo:2006/05/09(火) 08:56:51 ID:Go5isInfO
教員になりたいって決まってるのなら、音大じゃなく国公立の教育音楽か
芸術コースに行ったら?
実際現場の音楽教員は国公立の教育卒か音大の器楽科卒ばかりだし


113 :nanasissimo:2006/05/09(火) 08:57:31 ID:Go5isInfO
>>106へのレスね

114 :nanasissimo:2006/05/09(火) 09:30:39 ID:kP8cWkC30
芸術コースはゼロ免がほとんどだから、
履修課目に注意だね。
採用率を考慮に入れると、国公立の教職課程音楽に一票。

115 :nanasissimo:2006/05/09(火) 09:56:58 ID:zoGLa9D/0
>>114
俺もその方がいいと思う。
音大の教育なんて器楽が今ひとつだけど
教育なら行けそう、みたいな奴多いよ。
音大行くなら器楽専門。教員目指すって決めてるなら国公立だろ。
ま、しっかり勉強することだな。

116 :nanasissimo:2006/05/09(火) 11:57:42 ID:ft0j4PnH0
大体今時、音楽の教員の募集なんてあるもんなの?


117 :nanasissimo:2006/05/09(火) 13:24:27 ID:K7KKdrQA0
団塊世代が大量退職するから少しは前よりましでは・?

118 :nanasissimo:2006/05/09(火) 18:27:03 ID:Go5isInfO
音楽教員は女性が主だから、他の教科よりは入れ代わりがあり
産休代理が出やすい教科ではある。

それに仮に一発で教採受からなくて講師になる場合、「国公立教育卒」と「音大卒」
どちらに話が来やすいか?
知り合いの教員が分校の音楽講師探すのに、地元の国公立教育卒に声かけて断られて、
その後某有名音大の管専攻卒の子が配属されてた
世の中そういうものだよ

119 :nanasissimo:2006/05/09(火) 19:25:17 ID:CN3CBRsR0
えらそうな一言でくくったもんだな。

120 :nanasissimo:2006/05/09(火) 21:15:30 ID:cdp/Zgw/0
講師や臨時採用でなく、普通科の小中高の教諭めざして音大いくのはおバカ。
国立、武蔵野いくなら学芸大いけ。
公立の場合、小学校は女性が多いかもしれないが中学以上は男性だよ。


121 :nanasissimo:2006/05/09(火) 22:45:06 ID:h2QXh2rw0
>公立の場合、小学校は女性が多いかもしれないが中学以上は男性だよ。

・・・・・・。

122 :nanasissimo:2006/05/09(火) 23:09:00 ID:IGr+PRb2O
私、現役教師。
数少ない私大声楽卒なんだけど、
かなり目立ちますよ♪
国立の教育音は、悪いけど私の趣味じゃない。
ダサ過ぎ。実技へただし、センスない。
当然教わってる生徒も音楽がダサい。

123 :nanasissimo:2006/05/09(火) 23:25:50 ID:AXhyP+UUO
国立が
こくりつ か くにたち か分かりにくい件

124 :nanasissimo:2006/05/10(水) 02:07:57 ID:THebZWTG0
>>122
ン十年前、出身大学に教育学部があって
音楽科の人もサークルで一緒だったが
我子にピアノ弾かせてしみじみ
あの人たち、練習していなかったと思う

でも、関西でお高いので有名なカタカナ名前の某先生って
教育系国立大の先生だよね?
一般的に、国立はどうとか教育はどうとかでなく
自分が良い指導を受けるにはどうしたら良いのか
細い細い道でも探すべきだと思う

125 :nanasissimo:2006/05/10(水) 08:49:25 ID:ctvinGQBO
中学の教師は吹奏楽できてなんぼだよ
こくりつでもくにたちでも私立でも、声楽やピアノしかできない先生は「ただの音楽の先生」
というのが生徒や親、学校側の本音。
吹奏楽コンクールでいい成績取らせたら待遇も変わるから。
>>122はその辺どうよ?

126 :nanasissimo:2006/05/10(水) 11:17:41 ID:COO3SQGg0
122は、もしや合唱コンで有名な某私立女子校の先生では・・・ 

127 :nanasissimo:2006/05/10(水) 13:39:26 ID:csrTgt3J0
中学や高校の音楽の教師なんて最悪な職じゃない?
まあ、公務員だと100歩譲っても、低脳の生徒には馬鹿にされて同僚教師は
それこそダサいし、頼まれたって20代でやりたい仕事じゃないね。



128 :nanasissimo:2006/05/10(水) 18:41:25 ID:ctvinGQBO
・・・なんか話ずれてないか?

129 :108:2006/05/10(水) 19:49:58 ID:9eSjKUW50
皆さんレスありがとうございます。
私は現在中学の教員を考えております。
吹奏楽が出来ないと不利ということは知っていたので
武蔵野なら2、3年次に管楽器も学べるからいいかな、
と思ったのですがかなり家から遠いし、
自分が学びたいことの多さから言えば
クニタチのがちょっと多いし、で・・・。

実は今音高に通ってるので一般学科の勉強はお粗末で
コクリツ受験は厳しいですorz

もう少し考えてみます。ありがとうございました。

130 :nanasissimo:2006/05/10(水) 22:49:12 ID:jI1YJc6p0
>>125
やだやだ、吹奏楽馬鹿の音楽教師ったら下品で最低よ!
教科指導なんて滅茶苦茶。
学級もいい加減。挙句の果て、部活では女生徒に淫行する奴もいるし。
あ、母親となんてのもありますね。

今の時代、吹奏楽は外部指導者導入するのも普通だし、
お金使って各楽器ごとに専門家を呼んできて、基礎から見てもらうのも常識。
なんでも一人でやろうとしたら、今の吹奏楽はお遊びで終わっちゃう。
という私は吹奏楽指導もそこそこやってますよん♪
あくまでも「そこそこ入賞する程度」
過激にやったら親から嫌がられるし、ね。
あくまでも公教育ですから、授業ができて「なんぼ」
吹奏楽馬鹿に教わった生徒のクラス合唱なんて、「ゲロゲロ」していて
カエルの合唱みたいよ〜


131 :nanasissimo:2006/05/11(木) 02:03:30 ID:SRmkxfiJ0
>>130みたいな奴を見ると
所詮教員やってるやつなんて低脳が多いってことだけはわかるな。


132 :nanasissimo:2006/05/11(木) 03:48:49 ID:/GTwwH3YO
>>130はネタ決定w
もし本当なら…他の教師の淫行を知ってて黙ってるとしたら>>130も処分されるよ
公になった事件だと言うなら、数えるほどしかないから調べれば>>130の身元が判明する

>>129は中学校の成績はどのくらいだったんだろう。
地頭がいいならがんばればこくりつや教採も受かると思うけど
そうでないなら厳しいな。
教採は筆記重視だからね。


133 :nanasissimo:2006/05/11(木) 04:59:02 ID:IeYQJOOM0
指導力と円総力は別物。

134 :nanasissimo:2006/05/11(木) 06:38:43 ID:m6Klo6lC0
>>130でもワリカシ当ってるのも事実w
つーか淫行教師は科目を問わず何処にでも生息します。

>>129公立校の音楽教師を目指すのならなりたい地元大学の教育学部に
入らんとかなり難しいよ、模しろほぼ無理

135 :108:2006/05/11(木) 07:57:29 ID:DP1RysOvO
>>132
中学の成績は、3年間体育が4で他は5でした。
>>134
うーん…そんなに音大教育科卒は採用がないのですかorz
音大の方がたくさん実技の勉強が出来ると思って
音高入ったのですが現実は厳しいですね…

136 :nanasissimo:2006/05/11(木) 08:51:29 ID:WntNaWZK0
>>135
体育以外は3年間オール5か?! それかなりすごくね?旧帝楽勝じゃん。

音大教育科ってのが一番中途半端じゃないかね?
いまさら普通大学へは学力足りなくて行けないけど
実技もイマイチぱっとしない人が名前だけを目当てに行く所ってイメージあるなあ。

実技の勉強がやりたいなら演奏学科行かなきゃ。いまさらなんで教育学部?
どうしても中高の音楽教師が志望なら
独学で勉強して地元教育大の音楽へ行くのが一番だと思う。(採用は今はやっぱ厳しいが5年後はかなり違うかも)

137 :nanasissimo:2006/05/11(木) 15:22:48 ID:/GTwwH3YO
>>135
その成績なら今から勉強頑張って地元か都会の国公立受けてみたらいいと思う。
音大の音楽教育は滑り止めにすればいい。

音大行って教師になる人も実際にはいるけど、音教は聞かないしな。
音大なら演奏学科にしたほうがいいよ。音楽教育は実技が個人レッスンじゃないから。
4人とか6人のグループだよ
国公立なら学生数が少ないから個人レッスンもしてもらいやすい。
今から五教科無理なら三教科で芸術コースに行って、教育関係の単位しっかり取れば
音大の音楽教育よりいい実技レッスンと国公立教育卒の肩書きがもらえると思う。

138 :nanasissimo:2006/05/11(木) 16:02:47 ID:x4DGOSwy0
音大の音教はぶっちゃけ中途半端な人が行くってイメージしかないね。
教員目指すなら国公立行ったほうがいいって。
成績もいいんだし。併願でもいいし。
国公立を受ける方向のほうがいいと思うぞ。

139 :nanasissimo:2006/05/11(木) 19:53:14 ID:i0tvGl+b0
あの、ピアノを習わなくても音大には行けるのでしょうか?

140 :nanasissimo:2006/05/11(木) 21:13:54 ID:JdCVSNBxO
>>139
ピアノ科なワケないですよね?
せめて学科と経験年数くらい書いたらどうですか?

141 :nanasissimo:2006/05/11(木) 22:32:45 ID:WntNaWZK0
専攻がなんであれ副科ピアノの無い音大ってあるかな? ちょっと知らないな。

142 :nanasissimo:2006/05/11(木) 22:51:54 ID:/GTwwH3YO
>>139
無理
どんな学科でも副科ピアノはつきまとう

>>135
あとな、もし教員への道を変更したくなった時、音教じゃどうにもならんぞ。
演奏学科みたいに音楽の道(音楽講師含め)も残されていないし…
一般就職でも、地方じゃ国公立卒ってだけで扱いが違うから。
成績がそれだけ良くて音高行ったのに音教じゃもったいないよ。

143 :nanasissimo:2006/05/11(木) 23:44:56 ID:DE7dvSO80
全国の音大の数、音大を卒業する人の数、少子化。
これを考えると、教員すら超難関。
>>142と同じく、俺も国公立受けておいたほうがいいと思う。
音大の音教なんていい目では見られない。

144 :nanasissimo:2006/05/11(木) 23:53:57 ID:hBTeYtoy0
>>139
マニアックなハープやクラシックギター専攻でも副科ピアノはあるからな。
まあ飾り程度だけどさ。

145 :108:2006/05/12(金) 00:22:24 ID:LVMWOZMk0
学校じゃ進路相談しても、音楽教育学部の現実的なことは
言われたことがないので目から鱗が落ちる思いですw

>>136
まぁ中学の生徒数が少なかったのもあるんですけどね・・・
確かに教育科はそういう学生が多いようですね。
私は教育科ならピアノも声楽も同じように見てくれると思ったから
志望していたのですが・・・。
正直そこまで厳しい評価とは思っていませんでしたorz

一応一番近いのが東京学芸大なので考えて見ます。

>>142
そうですね、確かにせいぜいピアノ教室講師ぐらいですよね・・・


146 :nanasissimo:2006/05/12(金) 00:31:23 ID:AVVZulWvO
中学オール5で音大行った私が来ましたよ!


147 :nanasissimo:2006/05/12(金) 00:52:26 ID:IeXWAzh/0
団塊世代が退職だから、少しは募集も増えるね

148 :nanasissimo:2006/05/12(金) 18:32:41 ID:TdvO76Co0
なんで学校の教員を希望するのか素朴な疑問。
将来安定した職業をと考えたのか、学校の先生になるのが小さい頃からの夢だったのか。
良い先生について、今まで専門にしてきた器楽のレッスンだけは続けてね。(一流音大卒に負けないくらい)

149 :108:2006/05/13(土) 00:52:11 ID:Y9C8J2t+0
>148
ありがとうございます。
希望した理由は、その両方ですがどちらかといえば後者です。

150 :nanasissimo:2006/05/13(土) 03:55:29 ID:wAx+8v1u0
また、渋い選択したな・・・・


151 :nanasissimo:2006/05/13(土) 13:21:48 ID:zUisZj680
>>149
学校の先生が夢なのになんで音高なんかへ行ったのさ?
誰か止めてくれなかったのか?

152 :nanasissimo:2006/05/13(土) 14:16:23 ID:1gwPZ9vLO
音高行っても地頭よけりゃ一浪して学芸位はいけるよ

153 :nanasissimo:2006/05/13(土) 17:56:40 ID:C/Fk4Ewa0
一浪したらアウトだろうねぇ、印象的に

154 :nanasissimo:2006/05/14(日) 08:55:17 ID:HHG03VggO
んなわけねぇよ
一留はまずいけど


155 :nanasissimo:2006/05/25(木) 17:32:33 ID:3WGZtLvC0
age

156 :nanasissimo:2006/06/03(土) 23:24:45 ID:zK1FLlno0
子供が専門楽器のレッスン以外に
楽典・聴音・ソルフェ・ピアノを習う事になり
お値段を聞いた所、1レッスン1時間30分で
25000円程度との事でした。
相場としてはこんなものなのでしょうか?

157 :nanasissimo:2006/06/03(土) 23:30:17 ID:yINvyA5rO
たかい

158 :nanasissimo:2006/06/03(土) 23:45:05 ID:D0Po40KY0
私は地元国立大に行っていますが、受験時お世話になった先生のレッスンは
楽典・聴音・視唱・ピアノで二時間で10000円でした。
ちなみに私の専門は管楽器です

高校のときの音楽の先生の紹介なのですが、
他に紹介してくれた声楽の先生のレッスンも1時間5000円と
割と良心的な感じでした。

159 :nanasissimo:2006/06/04(日) 00:04:05 ID:0P1HVx/9O
昔、藝大か何かの先生でレッスン料が高すぎるって問題になりましたよね?その後、上限が決められた様な気がするのですがご存知の方いますか?

160 :nanasissimo:2006/06/04(日) 18:09:21 ID:Rrzap91O0
上限はわかりませんが、近くの私立音大の音楽教室は、ソルフェージュ週1、1回2時間の授業で、
3ヶ月分まとめて授業料を支払うのですが、3ヶ月で20000円です。あ、でも高校生向けではありません。
小学校高学年〜中学生向けで、個人レッスンではありません。

161 :nanasissimo:2006/06/04(日) 20:20:27 ID:9k3CmFFM0
そうですか。高いですか。
皆さんレス有難うございました。

162 :nanasissimo:2006/06/04(日) 22:01:21 ID:0YMYqPVMO
1時間半で25000円って…1時間16000円か
ピアノ科受ける人のピアノのレッスンの値段にしても高額だよな
副科でそれって一体どんな先生なんだ

163 :nanasissimo:2006/06/05(月) 12:49:54 ID:Wn9WgtsV0
楽典・聴音・ソルフェ
そして副科といえども+ピアノ
1時間半なら、
お高いなんていえないでしょ。


164 :nanasissimo:2006/06/05(月) 17:58:50 ID:9pqtkScJ0
>>154
まともに出て留年はまずいけど休学して留学や仕事で留年する人も結構いるよ。
>>156
受験コースは高いからね。
得意なものだけ抜くとかしたほうがいいかも。

165 :nanasissimo:2006/06/06(火) 07:39:36 ID:MocoTLdu0
私(親)は公立中学校の教員です。はっきりいって、中学校の音楽の授業は子供たちにとっては、
どうでもいい授業なんです。給料が安定しているというだけで、教員になっても、退職まで
つまらない人生をおくることになるでしょう。ふだんの授業がまともに成立しないのに、研究授業なんてで
教育委員会のお偉いさんの前で授業するなんて、病休とりたくなっちゃいますよ。
教員の給料ってご存知ですか?残業しても無給なんです。夕方5時の勤務終了時間にかえれることなんて全く無し。
吹奏楽とか部活をもたされ、いつも子供が家にたどりつくであろう7時から8時ごろに退庁するようにしています。
土曜日と日曜日も必ずどちらか部活があります。コンクールがあると土日なんてありません。
もちろん無給ですよ。給料はそれこそ、毎月同じ額で、手取り20万ぐらいです。民間に勤務している友人に比べると
約半分しかありません。教員は給料があがりませんから、友人との格差は開くばかりです。もうすぐボーナスの時期ですが、
友人は100万に手が届くというのに、私は、50万がやっとです。
昔のように「先生は偉い」なんて思われてないから、保護者からは、苦情ばかりで精神的にも負担が大きいですよ。
子供は、教員には絶対させたくないと思います。音楽がすきなら、教職をめざすのではなく(やはり公立教育は目的がちがいますから)
純粋に音楽の道をさぐるべきだと思いますよ。どの職業が安定しているなんてありませんよ。
教員にも勤務評定が導入されています。音楽の能力以上に人間とのコミュニケーション能力や教育者としての能力が
伴わないとほんとにきつい職業ですよ。1日24時間、子供や親から束縛されている気分です。

166 :nanasissimo:2006/06/06(火) 08:48:31 ID:7yEuNsZ10
自分の職業についてダラダラこんなところで愚痴ってないで、
嫌ならとっとと辞めるべき。子供が可哀想。
あなたの代わりは幾らでもいるし、
そんな志しだと敏感な生徒は勘付くんじゃないの。

167 :nanasissimo:2006/06/06(火) 12:31:39 ID:12WE2bMV0
>>165
自分だけが苦労していると思ってる低脳。
嫌なら辞めればいい。
仕事ってのは苦労がつき物なの。
純粋に音楽の道に行って、苦労しないとでも思ってるのか。
こっちの方がよっぽど苦労するっての。
まぁ所詮落ちこぼれが誰でも取れる教職とって
たまたまポストにありつけたってだけだろうけどね。

168 :nanasissimo:2006/06/06(火) 13:58:54 ID:GfYZrHs6O
>>167
教職に着くために頑張ってる高校生なんですけど…
教職=落ちこぼれ なんですか?

少しショックです。

169 :nanasissimo:2006/06/06(火) 16:06:04 ID:ay1PLEgaO
>>168
昔は簡単になれたからって意味だよ。
バブル期なんか、皆教員になりたがらないからいい人材を確保するために
一般公務員より給料高くする法律まで作ったんだから。
今は本当になるの難しい。

>>165
本当に教員か?それかまだ若いのに子供がいる教員?
うちの親(50代)も教員だが給料はもっといいよ
少なくともボーナスは100万近い


170 :nanasissimo:2006/06/06(火) 23:00:19 ID:pbCvzulH0
あ〜でも、マジで音楽好きな奴は音楽教師にならないほうがいいよ〜
ただ、年を重ねると自分の音楽の世界が展開できるけど
そこに行くまでに地獄を見るよ。
あと、せっかくうまく行っても早いサイクルで異動があるから
また1からやり直し。
音楽教師、って非常識なのが多いし、親や生徒からも馬鹿にされてることが多い。
自分はしっかりやろうと思っても、先入観で見られるから、
相当努力して、やっと普通に見られる感じかな。

171 :nanasissimo:2006/06/07(水) 07:36:54 ID:rsXR7/ym0
>>169
50代になれば、100万近くなるのですね。ただし、これからはダメみたいです。
給料のベースは、まったく上がらないからです。ちなみに165は40代前半です。
こちらは、教師間では差別なんかありませんよ。(義務教育の場合ですが)
ただし、子供たちは違います。やはり、5教科中心です。
仕事内容は音楽というよりは、生徒指導中心です。家出した子供を捜しにいったりとか、
授業をたびたび抜け出す子供の親をよんで今後の対策を話し合ったりとか、集金がなくなって
しまった子供への対応と学級指導とか・・・・。教師という職業は、教科を教えるという以上に
生活指導や道徳的な指導の方が多いですよ。



172 :nanasissimo:2006/06/07(水) 08:14:19 ID:RpvCiJYr0
なんか公立の教師ならそれが当たり前な気もするけど。
美大や体育大出た教師も似たような感じでしょ。

173 :nanasissimo:2006/06/07(水) 12:33:27 ID:PWaE79JR0
先生へ

それでも良いから教師になりたい人は本当に大勢いるので、
不満なら、その人たちの為にも一日も早く席を譲ってあげて下さい。
ボーナスどころか、非常勤でもクラブ率先してやってる人いるでしょ?
あなたもそれくらい知ってるはず。

174 :nanasissimo:2006/06/07(水) 15:10:32 ID:K00mZ91OO
部活やりたくて教師になる人もいるくらいだからな。

漏れの中学時代の顧問は部員のやる気のなさにミーティングで
「私は学校に部活を教えにきているんじゃありませんから」とのたまった。
>>171もそういうタイプじゃないの?

翌年その先生が産休になり、代理で来た非常勤の先生は若く熱心で
ド下手でやる気のなかった部を、たった3ヵ月で県大会まで連れてってくれたよ。
授業もたいして変わんないし。
生徒にしたらどっちがありがたいかだよな。

175 :nanasissimo:2006/06/07(水) 20:12:24 ID:rsXR7/ym0
部活への参加は自由です。部活をしない子も増えています。
部活に熱心な親御さんもいますが、部活で勉強時間を取られたくないと
言われる親御さんの方が最近は多いようです。家庭によりいろいろな希望がありますから
調整するのも大変ですね。


176 :nanasissimo:2006/06/07(水) 20:20:26 ID:6nxiBzsGO
スレタイからえらいずれすぎだよ。。。。
ちゃんとした相談スレに戻しましょう。

177 :nanasissimo:2006/06/07(水) 20:24:37 ID:btyMUbNM0
あのねー真面目な先生でしっかり授業をやる人ほど、悩むの。
辞めたくなったりするの。
良い先生ほど、途中で辞めたりするの。
いい加減で、適当にやって顰蹙かっても前々気にしない、
そういう感性しかない教師は、自分に自信たっぷりで、何の疑問も持たず
教師を続けるわけ。

部活やりたいなら非常勤やりながら部活に専念した方がいいよ。
3ヶ月で県大に連れて行って喜ぶのは、勉強嫌いで、高校受験も諦めてる
頭の悪い子たちばかりだし。

バカ生徒のカリスマ教師になって、いい気になって喜べるんであれば
どんどん音楽教師になりなさいよ。

178 :nanasissimo:2006/06/07(水) 20:45:13 ID:H+le3dFC0
>あのねー真面目な先生でしっかり授業をやる人ほど、悩むの。
>辞めたくなったりするの。
>良い先生ほど、途中で辞めたりするの。

生徒に伝わらなければ良い先生でも何でもないだろ。
音楽家以前にそういうタイプは教育者として向いてないよ。

179 :nanasissimo:2006/06/07(水) 23:11:03 ID:btyMUbNM0
>>178
はぁ?
今の生徒で良識あるのが何人いるかわかってんの?
音楽嫌いなドキュンなんて、きちんとやるのが嫌い。
適当にお遊び授業してくれる先生=良い先生
叱らないで許してくれる先生=良い先生

生徒に音楽性なんか要求しないで、適当にやる先生の方がアホにはうける。
アホ生徒は、やたらと大声で教師の糾弾をする。
本当の音楽の面白さを追求したい生徒は、荒れていても黙って我慢する。
とーゆー世界に疲れるわけ。

本当に音楽が好きで音楽の本当のよさをわからせたい、
と思ったら相当苦労すると思って間違いない。
でも、苦労してそれが生徒達に伝わった時、お互いの間に湧く感動は
言葉では言い尽くせない。しかし、それまでに地獄を何度も見る。
今の時代、週1時間の授業時間で、生徒に受けるレベルで「楽しい」授業が
できる人は教師に向いているね。
生徒が騒いでいる中、淡々とマイペースで授業が進められる人は向いているね。
本当に音楽が好きな人は、音楽教師になっちゃダメ。

生徒が打楽器をキチガイみたいに打ち鳴らす騒音の中で、
研究授業をやった教師が認められて、
大学院で研修しているんだから。そーゆー世界。


180 :nanasissimo:2006/06/07(水) 23:27:31 ID:fB9qo3nMO
何度も採用試験落ちて未だに臨採のままのヤツから見たら
ぜいたくな悩みなのか、と。

181 :nanasissimo:2006/06/07(水) 23:59:47 ID:H+le3dFC0
>>179
実際、義務教育の音楽授業なんてそんなもんだろ。
それが仕事だし、小・中での音楽授業なんて皆が騒いで休み時間と変わらなかったしな。
ただ中学のときの音楽教師はロックとか聴かせて生徒を釣るのが上手かったな。
伴奏をピアノではなくエレキギター持参で校歌をロック調にアレンジしたり。
ポップスからルーツを辿らせてバッハまで実演しながら説明したり、面白かったよ。

182 :nanasissimo:2006/06/08(木) 00:22:54 ID:aL/OJIaZO
現役の教師が2chで生徒の恨み節吐いてるようじゃ世も末だなw

183 :nanasissimo:2006/06/08(木) 01:39:17 ID:8qRw5WqI0
私立の学校の音楽教員なら、まだまともだと思うけど。

私は無名私立小・中の出身ですが小学生の時、
楽譜が読めない子はまずいなかったし
騒ぐ子も全くいませんでした。
音楽の授業が好きって子もたくさんいたし、中学も
まあそんな感じでした。
公立の音楽の授業がひどいとは聞いていたけど
まさかここまでとは・・・。

ちなみに慶応の中学では皆とんでもなく耳がいいので伴奏を
間違えるとすかさず突込みが飛んでくるとかw


184 :nanasissimo:2006/06/08(木) 03:45:38 ID:WpG8LBy70
だからさ、先公の話は音大出て何やってる的スレでやれよ。
どうでもいいだろ。
やりたい奴は目指す。ただそれだけ。
激しくスレ違いだから止めてくれ。

185 :nanasissimo:2006/06/08(木) 04:34:24 ID:uCrJ7r0y0
適当なスレだとこれかな。
スレタイに激しく悪意を感じるが・・・
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1145348505/l50

186 :nanasissimo:2006/06/08(木) 07:11:38 ID:J33reo4r0
子供の無関心にもめげず、音楽のすばらしさを伝えたい人が
教師になってほしいものです。収入は、労力のわりには期待できないのは
事実です。勤務時間はあってないようなものですよ。
国立大学の教育学部と音楽大学がめざすところは明らかに違いますね。




187 :nanasissimo:2006/06/08(木) 09:12:38 ID:Uo6RPR9eO
>>175>>177
県によっては公立中学は部活が強制なんだけど知らないの?
頭のいい子も部活真面目にやらないと内申点が下がっていい高校行けないの。

まあ、県によるんだろうけど、自分の価値観だけで物を言うなよ。

188 :nanasissimo:2006/06/08(木) 10:18:19 ID:W1708W+30
教員への基本的な認識が違わないか??
小中学校の教員は基本的に「子供の教育」がメインであって音楽メインじゃないでしょ。
「音楽の楽しさを教えたい」とか「音楽の能力を伸ばしてあげたい」も必要だけど
義務教育は、将来生きていく上で必要最低限のことを授業として各教科に分類しているだけ。
そのためには道徳指導に大量の時間を割くのは当然だし、健全な体や精神育成のためには
部活も必要じゃないの?
今は中学校の教員も小学校の免許持ってたほうがいいと言われてるし、
「音楽の先生」じゃなくて1人の教育者と考えないとやっていけないと思う。

今は親や子もいろいろだから大変だけど
それに耐えられない人は教員にならないほうが良い。





189 :nanasissimo:2006/06/08(木) 16:38:59 ID:Uo6RPR9eO
結論:音大生は教師になる前に教採に受からないから無問題
国公立の教育学部に行くような子は音楽に夢なんか見てない、学校の現状は覚悟している
餅は餅屋へ

次の話題ドゾー↓

190 :nanasissimo:2006/06/08(木) 20:59:59 ID:ps/drBqr0
まぁそれは極端だけど学生気分の甘えた考えだと採用は難しいでしょうね。
純粋に音楽だけを研究したいなら大学に残って講師やってた方が無難だしね。
それでも末端は教授陣にパシられてるけど。

191 :nanasissimo:2006/06/08(木) 22:10:41 ID:aVlr2Jm9O
教員の話はスレ違いじゃないですよ。
みなさん、子供を音大に入れても音楽家が無理なら
教師を目指させるとかの意見が多いじゃない?
それは無理だということ。

もし試験に合格して教員になっても、精神を病みますよ。

192 :nanasissimo:2006/06/09(金) 00:27:50 ID:T1o6B7hI0
社会に出ればどんな職に就いても苦労は付き物。
ただやっぱり入ったからには泣き言を呟いてほしくないなぁ。
我が子を学校に預ける親としたら心配になってくる。

193 :nanasissimo:2006/06/09(金) 03:42:07 ID:9ItS26tD0
音楽家が無理だから教師って考え方自体おかしいんだよ。
音楽家目指したけど、どうやら教える方がむいていそうだというなら別だが
とりあえず音大行って、馬鹿でも取れる教職取って・・って
教職自体の扱われ方が低すぎるんだよ。
音楽なんかは特に教師が大切なのに。
海外みたいに個々のディプロムに分ければいいのに。

194 :nanasissimo:2006/06/09(金) 07:21:56 ID:yyLopzzCO
こんなにひっぱられちゃ子供の相談したいと思っても出来ませんね。。。。

195 :nanasissimo:2006/06/09(金) 07:29:18 ID:7wlCSWWK0
うちの音楽の教師は、国立教育大学で心理学を専攻してたが、心理学では、教員になれないので、
副免で「音楽」の免許とって採用試験受かったそうだ。だから、ピアノは弾けないし、クラシック音楽なんて
全く興味ないそうだ。別の同僚の娘は一浪したあげく、どうしても教員になりたいから
合格しやすい「技術」で入学し、女子一人で男子生徒に囲まれがんばっているそうだよ。
でも副免で希望の「数学」とったから、採用試験は数学教師で受けたいそうだ。
音楽教師になりたかったら、なにも教育大学で「音楽」にこだわって入学試験うけることないんだよ。
高校まで音楽は趣味ぐらいで、勉強がんばって、教職は、5教科より気楽な音楽教師めざせばいいんだから。
小人数の授業が導入され、必要なのは、数学の教師だよ。国際化ということでは、英語。
体育の先生が数学教えてたり、家庭科の先生が英語教えていたり、公立中の授業はめちゃめちゃなんだよ。



196 :nanasissimo:2006/06/09(金) 10:11:32 ID:RQf9PJCz0
ピアノが弾けないで音楽教師?音楽選んで実技試験のない都道府県なんてあるの?
音大レベルで見れば簡単な初見奏だったし弾けるってレベルじゃないけども
今の公立の共催試験ってそこまで劣化してるの?


197 :nanasissimo:2006/06/09(金) 12:26:57 ID:de8m5EbHO
泣き言じゃなくて、情報提供してるの、わかる?

>>197いつの時代の話?
技術は男女共習じゃん。

198 :nanasissimo:2006/06/09(金) 13:47:18 ID:RQf9PJCz0
いや実技教科別に試験はなかったの?
少なくとも私の県では選択実技があったし。
ていうか副免にしろ楽器が出来なかったなら生徒に教えられないじゃない。

199 :nanasissimo:2006/06/09(金) 17:27:17 ID:2jB5nKIVO
西本スレより
64:可愛い奥様 :2006/06/06(火) 00:11:23 ID:GNjb0/OV
大阪音大はけっこう下かなぁ
でも地元しか行かせない家はここにしちゃうかもね
日本の現在の音大の実力平均値は
@芸大
A桐朋、国音、東音、昭和、洗足、武蔵野
B大阪音大、日芸
C国音・東音・武蔵野の教育、東邦、聖徳、上野、尚美
って大まかこの四層だよ
もちろん学科によって上下するし
その層の中で順位きめたい人もいるみたいだけど
音大はその個人の実力に差があるからなぁ
入学時よりも卒業時の実力が下な@はAに劣るだろうし…
あと留学したのにCの実力もけっこういる
入るの簡単だし日本人はおいしいお客だから誉めまくって留学しちゃうのね
ネームバリューに惑わされない方がいいよ
地方はどこも低いけど稀にいい人いるよ
彼女が稀かどうか分からないけど


200 :nanasissimo:2006/06/09(金) 18:58:22 ID:ZquSkdPLO
ピアノ「弾けない」ったってまったく弾けないって意味じゃないでしょ〜
ソナチネ程度なら中学高校からはじめた子だって弾けるようになるし、
音大で管専攻の男は「弾けない」やつばっかじゃん

>>197
読解力なさ杉
>>195は大学の技術専攻は男ばっかって意味でしょ

201 :nanasissimo:2006/06/09(金) 20:53:24 ID:3547OJ7p0
音楽学校の選択は、卒業後に教育方面か演奏方面にいくかで、音大か普通大学の教育学部に分かれると思います。
プレイヤーとして目指すなら専門分野にめっぽう強い音大でしょう。
教職に就く方面なら教育学部がめっぽう強いし。
どっちか分からない、って言ってる状況なら、音大は勧めません。
学費もかなりの額ですし。
音大の中には、自分探し的な学部が存在しますが、実績面ではまだ信頼に欠ける部分が多いのが現状だと思います。
いずれにせよ、はっきりとした目標が定まらないのであれば、決まるまで浪人するのも1つの手段でしょう。


202 :nanasissimo:2006/06/09(金) 22:30:48 ID:9Zx5/T3U0
教員採用試験を「小学校」で受ければ、実技は他教科の受験生と同じ程度。
うちの県ではバイエルの初歩程度。配属は、需要と供給のバランスで中学校
になることも・・。どちらにしても小・中学校の免許を取ることを義務づけられて
るから、採用後は、小・中学校どちらにも異動させられてしまう。
よって、ピアノがひけない音楽教師も当然いるっていう訳。教科書にそった
CDで伴奏できるから、ピアノひけなくても問題なし。
学校で求められている音楽教師は、音楽の能力ではないからね。

203 :nanasissimo:2006/06/09(金) 22:43:15 ID:RQf9PJCz0
そうなんだー。
今の公立って卒業式とか学校行事の校歌斉唱もCDかけてるのかな。
なんかそれはそれで悲しいね。
基本的にバイエルから選ぶのは養護学校や保育士さんの実技だけなのかと思ってた。

204 :nanasissimo:2006/06/09(金) 23:06:24 ID:B3x9cmgu0
ピアノ弾けない音楽教師は沢山いるよ〜
水槽やってる人は、大学受験で初めてピアノ触ってたりするし。

ピアノ弾けなくても問題なし、って本当?
生徒に合わせて伴奏つけてあげること、って大事じゃない?

205 :nanasissimo:2006/06/09(金) 23:07:33 ID:Dlx0X7hUO
>>203
入学式や学校行事のピアノ伴奏は大抵ピアノ弾ける生徒がやるでしょ。

206 :nanasissimo:2006/06/09(金) 23:17:07 ID:h5UKtzRC0
いや普通は違うと思うぞw

207 :nanasissimo:2006/06/09(金) 23:21:10 ID:KISFxCjfO
205
んなわけないじゃん(笑)

208 :nanasissimo:2006/06/09(金) 23:32:21 ID:ZquSkdPLO
漏れは中学時代伴奏やらされてたよ。生徒総会、全校朝礼、卒業式等。
音大ピアノ科出の先生もいたけど、とにかく先生は伴奏しなかった。

高校の音楽教師なんかバイオリン専攻の男で、ピアノ弾けないからと
授業でも生徒に持ち回りで伴奏させてた。
中学でもトランペットの男教師は生徒に弾かせてたかな?
学校や地域によるのかも。

209 :nanasissimo:2006/06/10(土) 00:42:57 ID:hgHwOM4/0
採用試験、、受けたのはもう10年近く前だけど、
一般教育組と音大と2種の人に分けられて実技やらされたのは憶えてる。
私の県の実技はモーツアルトの何だったかな、寧ろ他の科目や論文に悩んだよ。
専門チェロだったけど、選択の実技は副ピが生きたからそんな苦労はしなかった。
地元の中学の教育実習で吹奏楽部の顧問についたときはかなり悩んだなあ。
大学同期の菅の友達に電話で聞きまくって
即席で吹けるようにはなったけど、それも良い想い出。
音教に興味が出て4年に上がるちょっと前から真面目に教員になろうと思ってたけど
結局、本採用はされずに現在は主婦業と趣味でアマオケやってます。

210 :nanasissimo:2006/06/10(土) 07:11:38 ID:IjUECsDA0
音楽教師は、700人から800人以上の大規模校でないかぎりは、1校に1人。だから、入学式や
卒業式の時は、自分が指揮して生徒がピアノ伴奏するのがこちらではふつうです。
真面目に歌う生徒がいないから、声を出させる指導に苦労します。
音楽教師の力量は、指揮ぶりではなく、子供の声の大きさで判断されます。
どの教科でも、1回で採用されることは最近は少ないですよ。
社会や英語などでは、留学なんかしている人も採用されやすです。
音楽なんかも留学して、国際感覚や人生経験豊富な人が採用されるようになると
よいですね。


211 :nanasissimo:2006/06/10(土) 08:38:04 ID:PxKl+lowO
・合唱コンクールの子供の声量
・吹奏楽部のコンクールの成績

音楽教師としての力量を判断されるのはこの2点が主だけど
音楽好きな子だけ集めて独自の活動する先生もいますね。
小学校で、音楽専門の先生が「器楽クラブ」(アコーディオンや打楽器での合奏)を作って活動したり。

部活やクラブは授業と違って音楽好きな子が集まってるから、
音楽を教えるという意味では授業より充実させる事が可能でしょう。

212 :nanasissimo:2006/06/10(土) 10:27:53 ID:HyLjrpBCO
スレ違いってわからないの?いつまで続けるわけ。
粘着しすぎ。。。。

213 :nanasissimo:2006/06/10(土) 19:32:01 ID:T37rGvTo0
>>212もう諦めれw

214 :nanasissimo:2006/06/10(土) 21:37:27 ID:X/1jDqkK0
・合唱コンクールの子供の声量

声量・・・って
合唱に声量が優先されるなら、
音楽教師より体育教師にやってもらったほうがいいだろう。

まぁ、公立の学校の合唱なんて所詮こんなもんだろうな。
一部の力量ある教師のいる学校を覗けば。

215 :nanasissimo:2006/06/10(土) 22:08:40 ID:CKxLzct50
>>212
とにかく語りたいのが音楽馬鹿。
通に見せたいんだよ。
諦めろwwww
このネタでこれだけ書き込みあるし、書き込みしたい奴がいるんだから
専用のスレ立てればいいのにな。

216 :nanasissimo:2006/06/10(土) 23:03:39 ID:pMSNRW5ZO
中学生クラス合唱って、オナニーだよね。
大声で自分たちだけ。
きれいにハモるのが本当の合唱。
何人の教師が教えられる?

217 :nanasissimo:2006/06/11(日) 04:19:37 ID:DvLSNRv70
>>216
スレチガイ

218 :nanasissimo:2006/06/12(月) 23:16:43 ID:jEhCaPjNO
あーあ、うるさいこと言うヤツがいるから
スレが止まったよ。

落ちるぜ

219 :nanasissimo:2006/06/13(火) 00:08:14 ID:C7nSgAi4O
今まで子供には音大受験一筋で向かわせていたのですが、ある理由から急にお金が無くなってしまいました…
こちらの都合で子供の夢を諦めさせたくないのですが、受験校の教授につかないとやっぱり不利になるのでしょうか。

220 :nanasissimo:2006/06/13(火) 00:56:55 ID:9hjFNMkD0
219さんへ

実技がしっかりしていれば(良い先生に正しい指導を受けていれば)
もちろん大丈夫です。学校にもよりますが、受験校の先生に習うメリットは、定員や合格者数が少ない学校
などでは、傾向をよりよく知ることができるということがある程度です。
どこをお受けになりたいのですか?

221 :nanasissimo:2006/06/13(火) 09:44:25 ID:bOgnHwk20
うち、芸高。余裕があって合格ではなくて、受かればもうけもの。
何しろ学費が安くかつレベルが高いから。

芸高は何かギスギスしているって聞きますが、どうなんでしょう。

222 :219:2006/06/13(火) 17:36:52 ID:C7nSgAi4O
>>220
今までは国立音大を目指していましたが、思い切って東京芸大に変えました。
ちなみに声楽科で、高校二年生です。

223 :nanasissimo:2006/06/13(火) 18:51:30 ID:sHHur3xF0
藝と国立両方受ければいいのに。

224 :nanasissimo:2006/06/14(水) 09:41:58 ID:FSWJp9OK0
実技が今ひとつなら諦めた方がいいな。幾ら声楽とはいえね。
若いから夢見るのは結構だけど、現実はかなり厳しいからな。
音楽の需要なんてこれからどんどん減っていく。
金無いと大変だぞ。
勉強もしっかりやらせておけ。

225 :nanasissimo:2006/06/14(水) 13:16:43 ID:d3XGDPQM0
219さん

事情も気持ちもよくわかりますが、下手をすると浪人の上私立へ行くはめになりかねず、
更に多大な出費になる可能性が高いですね。
芸大という学校は、思いだけで合格などできないのです。師事している先生に任せ、
可能性があると言われた場合のみ、しかも 運がよければ 程度に思ったほうが良いのでは?

最初の質問ですが、実技が確実に合格レベルにある子ですら、少しの運で合格不合格
変わる学校です。芸大の先生に習ったから何かが大幅に変わることなどありえないと
思って良いと思います。今の先生の意見をうかがうことです。

226 :nanasissimo:2006/06/14(水) 14:06:28 ID:uOea3O9RO
>>219
・一般の私立大学に行かせる。
・学力がかなりあるなら、一般国公立に行かせる。
・私立音大に行かせる。
・国公立音楽系に行かせる。

どのくらいお金がないかわかりませんが、選択肢はこの4つしかないと思います。
芸大に受かれば一番いいだろうけど、ちょっと無理そうなら
公立の愛知県芸や京都市立芸大、沖縄県芸も一つの手です。
それか国公立大の教育音楽。
アパート借りなくても、国公立は寮費も格安です。

声楽なら、どうしてもやりたければ他の大学に行きながらバイトして
自力で芸大入り直しても十分間に合うし、そういう人もたくさんいます。


227 :nanasissimo:2006/06/14(水) 15:47:11 ID:DpVcsdTM0
そもそも、志望校は、まず本人と師匠が話し合うこと何じゃないの?
高校じゃなく、大学だろ


228 :219:2006/06/14(水) 16:51:44 ID:MZpyQJIPO
そうですか…たいへん参考になりました。
夏に東京芸大の先生に見ていただく機会があるので、そのお話を伺ってから子供とも話し合ってみます。
幸い学力はある方なので、国公立も考えてみることにします。

229 :nanasissimo:2006/06/14(水) 17:53:25 ID:wh8f+Ljr0
お話を伺うのはいいが、
適当なことを言う教師も多いから要注意だぞ。
月謝だけ貰えればいいって奴も多かれ少なかれ居るからね。
地方の国公立行って、卒業した後どうするかも良く考えなきゃぁね。
パラサイトシングル率が高いんだから。音大卒は。
親がきちんと客観的に子供のレベルを判断出来ないとダメさね。
で、男の子なの女の子なの?子供さんは。

230 :nanasissimo:2006/06/20(火) 15:49:17 ID:Kt0r0UdcO
揚げ

231 :nanasissimo:2006/06/26(月) 00:22:25 ID:4YuMV4Pf0
お金が無くなったんなら、音楽なんて場合じゃないでしょ。
お子さんにも良く事情を話して、堅実な道を選ぶしかないと思うよ。


232 :nanasissimo:2006/06/30(金) 09:57:52 ID:moEo7dLW0
何だかんだいっても音楽やるにはお金ですね。
お金がなければ
先生にもつけない(月謝だけでない世界)
学校にも行けない、楽譜も買えない、
お付き合いや勉強のための演奏会も聴きに行けない、
ピアノや専攻楽器も維持できない、
周囲は裕福な人が多く劣等感を抱くことになる・・

233 :nanasissimo:2006/06/30(金) 20:01:24 ID:BmWB7N8oO
 

234 :nanasissimo:2006/07/20(木) 09:31:55 ID:tv4itRHL0
裕福な生徒が多いから、先生は劣等感を感じるでしょう。特に偉い先生わね、お気をつけて!!!

235 :nanasissimo:2006/07/20(木) 12:12:56 ID:MZBV9NtkO
私の娘は妹が中高私立にかよっているため、学費の安い音大にする!!といい、合格しました。
「大学は個人のやる気でどこも同じ」
と前向きにがんばってくれています。毎日帰りが遅く、バイトもし、家でも勉強をしている姿に、とても感動しています。

236 :nanasissimo:2006/07/21(金) 04:21:22 ID:aqWtQUzS0
プレーヤーを目指しているのですが、音楽大学に進むのが確実なのでしょうか。
中学三年で高校は音楽高校を希望しています。
ただ、音楽はピアノしか習ったことがありませんし、なおかつ四年間だけです。
これほど経験が浅いと高校も厳しいでしょうか。
これからでもフルート・サックス等持っている楽器を習ったほうが有能でしょうか。
質問ばかりでごめんなさい。

237 :nanasissimo:2006/07/21(金) 08:13:10 ID:sanFEJwX0
>>236
君はもっと世間を見る事が必要だ。どっちかって言うと、普通高校を薦めるけど。
音高って、よほど中学生で人間ができてないと、明らかに普通科の子より
アイタタタな子が多い気がする。

あとプレーヤーになりたいって、何の楽器をやりたいか決まってないのに
音高って時点でどうかと思う。




とにかく、新聞を読め、社会に関心を持て、音楽(しかできない)バカにはなるな。
普通高校行きながら、しっかりと将来について考えるんだな。
一生に関わる問題だし。




なんか「プレーヤー」って言葉にただ憧れてるだけとしか見えないのは
俺が性格悪いからか?w


文章がまとまんないな、スマン

238 :nanasissimo:2006/07/21(金) 10:38:11 ID:LLf6bp6Y0
>>236はアイドルにあこがれちゃう思春期の女の子みたいなもんだな。
プレーヤーって響きだけ。
楽器は何でもいい。
あのねぇ、世界にはねぇ、君くらいの年齢で
立派にデビューしちゃったりするような餓鬼がいるわけよ。
そこまでして高校から音楽科行く必要ない。
大学からでも遅くないし、普通校行っても演奏家になれるやつもいる。
まぁそんなに世の中甘くないよ。高校は普通校へ。

239 :nanasissimo:2006/07/21(金) 13:45:03 ID:aqWtQUzS0
>>237
>>238
なるほど。ご丁寧に有難うございます。
きちんと考えていきたいと思います。

240 :nanasissimo:2006/07/22(土) 00:57:34 ID:W+xjll3+O
万が一目的が定まらないま音大に入れても
かなりのお金も時間も無駄になるよ
ご両親に申し訳ないじゃない?
そう思ったキッカケはなんでもいいけど目的ははっきりさせないと


241 :nanasissimo:2006/07/22(土) 01:32:44 ID:xQlvIv5N0
ピアノ科では、
愛知県立芸術大学と学芸大G類
受験課題曲はどっちが難しいですか?
学校のレベルはどっちが上なんだろう…

242 :nanasissimo:2006/07/22(土) 15:32:04 ID:ChewESx40
>>241
課題曲のムズカシさと学校のレベルとはあまり関係ない。
桐朋なんぞ意外に課題曲は意外に簡単なのが出る。

243 :nanasissimo:2006/08/12(土) 15:12:53 ID:6/u8R69g0
あげ

244 :nanasissimo:2006/09/15(金) 06:29:02 ID:8zRjdSbx0
芸高でましたよー

245 :nanasissimo:2006/09/17(日) 11:43:23 ID:hq85QM+D0
芸大、桐朋はゲイジュツ家を育てるところです。はじめから音楽教師になろうと思ってる人は
選択肢から外した方が賢明です。
演奏家目指して音大に行かせるのなら卒業後の安定した収入など期待しては絶対駄目。
うちの子は音教→音高→音大コ−スで現在3年ですがいつ留学するか迷ってるようです。
卒業証書へのこだわりはないので中退もあり得ます。
時々コンク−ルに出て、賞金稼いできますが恩師への謝礼やら衣装代その他諸々で数十万円すぐ消
えます。
つぶしがあまり利かない競争世界ですので資産家は別にして親は覚悟いりますよ。
例えるならプロ野球選手に憧れる子を百人前後の部員がいる強豪高校に進学させるのと同等かそれ
以上だと思います。
もし知人から音大進学の相談受けたら考え直すように諭しますね。

246 :nanasissimo:2006/09/21(木) 23:41:47 ID:TTZJfDD60
初です。
賞金稼いでるって凄い方なんでしょうね。金賞、グランプリ・・・
その親御さんですからね、いろいろ教えていただきたいです。
・・・聞きたいことが多くありすぎて・・・整理します。

247 :nanasissimo:2006/09/22(金) 20:48:38 ID:dTVdXczH0
>>245
そうだな。
目標が高いからその分卒業後も大変だけどな。
きちんと自分の実力と、世の中の流れがわかって上手く舵取り出来ればいいが
プライドを高く持ったまま舵取り出来ずに親の援助に頼る・・ってパターンも居るけど。

海外はこれからもっと大変になるよ。
外国人にはね。
ただ日本みたいに謝礼とか衣装とかにはお金はかからない。


248 :nanasissimo:2006/09/23(土) 01:39:02 ID:Xmz8euIN0
246です。
先生、親は一言も言わなかったけど
小さい頃からの流れ、親・先生の雰囲気で あー私は音楽の道いくんだろうなーと。
でも今は自分の意思です。
小さい頃から、レッスン代・ソルフェ代・謝礼・ステージ衣装代・コンクールの旅費
付き合いも花代・コンサート代等きりがないのをめのあたりにしてきました。
母は風邪をひいても病院へ行きません。美容院もです。
おまけに医者になりたいと言う兄弟もいます。
医者になるより難しいけど、
でも必ず努力すれば大丈夫、無駄などないと言って、音高に薦めてくれました。
父に、家を売っても言いとも話していました。
正直、実力のないのに、、、キビシイ世界で、未知の世界で怖いです。
でも挑戦してみたいのです。




249 :nanasissimo:2006/09/23(土) 01:49:57 ID:E4nkr2AA0
>>248
頑張ってください
ただ、普通の勉強もしたほうが良いですよ

250 :nanasissimo:2006/09/23(土) 15:45:19 ID:dcJu3UTx0
>>248
家に金があれば、行ってみたいっていう気持ちだけで行ってもいいだろうけど
お宅の状況じゃ難しいだろうね。
勿論努力することって言うのはとても大事だし、
将来結果的に音楽以外で飯を食うことになっても
この「努力した」って言う行為は何らかの形で自信につながるとは思うけど
冷静に見てみたほうが良い。
クラシックの需要なんてのは世界的に見て少なくなってる。
日本なんかもっと少ない。
でも音大の数は減らないし、まぁ生徒数も多い。
自分で実力が無いとわかっているなら辞めておいたほうがいいだろ。
あー、でも女の子はな・・・結婚っていうのがあるから男とはまた違うか。
その他大勢、またはそれ以下の実力なら考えたほうがいいぞ。
音楽って別に音大行かなくても出来るからな。

とりあえず、249に同意。普通の勉強もしっかりやっておいたほうがいい。

ていうかさ、君は音大行ってからその後どうしたいの?



251 :nanasissimo:2006/09/24(日) 00:08:21 ID:g6FB2Tal0
たくさんありすぎです。
音高へ行きたい理由のひとつに 同じ目的や音楽の話ができる友達を作りたい。
中学では、テレビの話や部活・恋愛の話それはそれで楽しいが、
リストの話で盛り上がれる友がいない。ただ珍しいので1ミリ尊敬されるだけ。

いつかステージ上へあがれる日を夢見てる。
どこでもいい、
施設や老人ホーム、そのために感動を与えられる演奏を音高へすすんで身に着けたい。
留学して世界のクラシックを勉強したい。
世界の恵まれない子供たちにも音楽を伝えたい。
音高・大なら自分に合った適切な誘導をしてくれるはず。
音高・大の講師の試験も受けたい。
自分の子供にもピアノの手ほどきをしたい。
甘い夢物語です。

母の小さい頃の夢はピアニストと結婚することだったって、思い出した。
尊敬できて、いつも生で演奏が聞けるからだって。




252 :nanasissimo:2006/09/24(日) 00:46:10 ID:SEBxTL140
>>251
音高に幻想を抱きすぎじゃない?
今まで十分な教育環境下にあって努力も続けてきたのに上位校にいけるレベルでないとしたら
いったん夢を横に置いて、音高に行くことによってどれだけの選択肢が失われるのかを考えた方がいいと思う

甘い夢物語を抱いて音大に入ってきて、後悔して卒業していく人が殆ど
自分だけはそんなことない!って最初は全員が思ってる

253 :nanasissimo:2006/09/24(日) 04:14:03 ID:9mnJzkFM0
夢を持って頑張っているのはとてもいいことだと思う。
けれども音大、音高がそれぞれにあった適切な指導をしてくれる所と
思い込みすぎてはいけないぞ。
それはいい先生と巡り合えるかにもよるし。
そこら辺はあまり期待を持ちすぎないほうがいいと思うよ。



254 :nanasissimo:2006/09/24(日) 16:05:39 ID:6zc1cGWZ0
>同じ目的や音楽の話ができる友達を作りたい。
うちの子も入学当初はその点を期待していたようですが意外にそのような機会、巡り会いは
期待するほどではないようです。上手い子はゴロゴロいるし現実を知り、挫折する子や入学
してホッとするのか遊びだす子も少なからずいるようです。
担当教授と合わずに去っていた子もいたと聞きました。

好きではないものに対し、努力を続けるのは難しい事です。親の期待のためにとか誰々の
ためにとかではなく、自分自身が本当にピアノ、音楽がが好きなのか、何があっても音楽
を優先させる気概があるのか、一人になっても頑張れるのかを問うてみる事をお奨めします。
我が家の事で恐縮ですが同居の祖父が亡くなった時、翌日が学校の試験でした。良き理解者で
本人も大好きだった祖父ですが葬式の準備をする中でそばにいたいのをこらえ、翌日に備え、
試験当日も泣きながら家を出ましたが試験ではそれなりの結果をだしました。我が子ながら
凄い根性だと思った事があります。それでも将来、ソリストとして世に出られるかどうかは
別の話です。

>音高・大なら自分に合った適切な誘導をしてくれるはず。
私自身は素人なのでよく分かりませんが一寸違うと思います。253さんが仰っていることが近いと思います。
受け身の姿勢だけでは駄目みたいです。どんな演奏がしたいのか。それには何をしなければならないのかを
考えられるようにならないといけないみたいです。
また、日本、アジア圏では兎角、超絶技巧がもてはやされますが世界レベルでは指が動くだけでは評価され
ないようです。 

255 :nanasissimo:2006/09/24(日) 18:17:45 ID:qEhXvC/Z0
音大・高は職業斡旋所じゃないからな。
留学の準備も1人で。コネ探しも1人で。
あと、別に音大行ったからってリストの話するような奴は居ないよ。
中にはいるんだろうが、やっぱり同じ若者だからね。

たとえば老人ホームなどの施設で演奏するってのは
凄いいい事だと思うけど、金にはならない。これで飯は食えない。
レベル的には今ひとつ。ピアニストはオケがあるわけでもなく大変。
俺はね、ピアノはプライベートで習って普通の高校、大学に行き
普通に就職したほうが良いと思う。
そして時間のあるときに老人ホームなどを訪ねる。ノーギャラで。
音楽は音大でなければ出来ないか?
今は音高に行くか行くまいかが頭の中でいっぱいだから
私は絶対負けない!って勢いがあるんだけど
やっぱね、入学しちゃうとね音楽系とはいえ色んな奴居るからね
流される奴が大半よ。それが普通だよ。若いんだから。
金持ちも一杯だよ。国立は入れるなら良いけど1年に150万とか払えるの?
ご兄弟も居るんだろ?よく考えたほうが良いよ。
音大にいいイメージ持ちすぎwwww


256 :nanasissimo:2006/09/24(日) 19:50:45 ID:6zc1cGWZ0
>251
あなたを苛めるつもりは全然ないのですが現実をもう一つ。
担当教授も芸術家だけあって難しい人も多い。贔屓も多いようですよ。
駄目だと思った子にはボロクソいうか逆になんにも言わない。
見込みのある子は厳しい指導は当然として、時間を割いてもレッスンしてくれる事もある。
但し、そういう子は手放したくないので他の先生のレッスン受けさせたがらない。

257 :nanasissimo:2006/09/24(日) 20:48:03 ID:SEBxTL140
音大生音高生の半分以上は「勘違い」

258 :nanasissimo:2006/09/24(日) 23:30:30 ID:TVlD4mkp0
>>256
あー、あるあるある。
教授もな、雇用されてるだけだから適当にやってる奴もいるしな。
どれだけ金取れるかみたいなのもいるし。
下手でも金持ってる奴は必死に囲おうとするし。
そんなきれいな世界じゃないわな(笑

259 :nanasissimo:2006/09/28(木) 01:25:42 ID:Z3A9/lthO
一人で譜読みも効率いい練習もできなくて
プライベートレッスンに通いまくって金落とす出来悪い子のほうが
賢くて、仕上げレッスンしか必要のない子よりもかわいいようです


260 :nanasissimo:2006/09/28(木) 02:24:12 ID:pT3/x5yp0
>>259
そりゃそうだwwww

261 :nanasissimo:2006/09/28(木) 12:50:12 ID:n0lyBsJv0
確かにね。。。

262 :nanasissimo:2006/09/28(木) 13:37:15 ID:0sn+shtU0
酷い現実を見せ付けられたせいで>>251が沈黙した件w
行きたいなら行けばいい。行ってみないと分からないこともあるんだし
厳しい世界でどうするのかは自分次第

263 :nanasissimo:2006/09/29(金) 09:26:37 ID:xewX3ikz0
私は音大の受験をするのですが面接があるんです;音大面接でどういうことを聞かれるか不安で経験の有る方アドバイスよろしくお願いします!

264 :nanasissimo:2006/09/29(金) 15:17:15 ID:oyKUVhUw0
忘れた。
ということは別にどうってこと無いことを聞かれたんだろう。

265 :nanasissimo:2006/10/02(月) 12:11:51 ID:uxslzNxo0
248・258です。頭ひやしました。目が覚めたというか冷静になれたというか。
内容のあるそれぞれの意見が聞けて、このレス選んでよかった、感謝。
今までいろんな人から「現実は厳しい→頑張れ&学校教科書よりピアノ」で
「厳しい恐怖の現実→やめとけ目を覚ませ勘違い・・・」は
誰も言ってくれなかった。

小さい時から数人の先生についてるが
「将来楽しみ」「ピアニストはこう弾くんだよ」というレッスン。
今頃気付いた、自分はとんだ勘違いしてた。

それでも音高はあきらめきれないんだ。

「普通高へ進んだら・・目的なしになんで勉強するんだ?夢がもてん。しかも就職難?」
「普通高へ進んだら・・試験に追われ、学校帰ってからの練習時間があまりとれない、
中学生活と一緒じゃん」
とどうしても思ってしまうんだぁ。

お金のことは聞けない・・。
多分今でもピアノで月ひとケタではすまないと思うけど
うちは金持ちじゃないから本当はもうこの時点で諦めなくちゃないけないんだろうな。
昨日学校祭で楽しかった!明日から学校も友も受験モード。
早く揺るぎない決断をしなくては、と焦ってる!

あの、259の意見ってほんと?逆かと思ってた。

266 :nanasissimo:2006/10/02(月) 15:28:35 ID:0MhkReyIO
本当。
てか、普通高から一流音大いく奴なんていくらでもいるし、音高入ったからって音大に必ず入れるわけじゃなし。
逆に音高に入って現実に失望したとき、もう潰しなんか効かないぞ。

267 :nanasissimo:2006/10/02(月) 23:04:06 ID:xsH62VfU0
そんなヒドイ先生もいれば、いい先生もいる。私の場合はいい先生にめぐり合えた。
そのおかげで音校時代、学校でのレッスン以外に自宅で無料レッスンしてもらってた…
しかしこんなケースは稀有であり、期待していいものではない。

ちなみに私は現在浪人中。本当に潰しはきかないから後悔しない様に。

268 :nanasissimo:2006/10/03(火) 00:54:58 ID:U7Auc6dLO
まあ音楽高校という響きに憧れてるのかもしれんが、実際実業高校

269 :nanasissimo:2006/10/03(火) 01:04:43 ID:U7Auc6dLO
つけたし。
音大に行くなら勉強いらんとか、そういうことは考えるな。
確かに音大入試のためなら一般学科はいらないが、演奏や人格形成に少なからず影響する。
中学生だったら勉強の意義に疑問を感じてもしょうがないけど、意外とそういう影響って大きいんだよ。
あと普通高でも進学校だったら同級生に2、3人くらいは音楽系進学志望の奴もいるだろ。
そういう人たちと触れ合うくらいで充分だと思う。

とにかく、演奏の表現の幅を広げる為には広い世界を見ることが不可欠。

270 :nanasissimo:2006/10/03(火) 01:11:54 ID:gQtBPVwH0
音高に入らないと音大にいけないやつなんてプロになれないよ

271 :nanasissimo:2006/10/03(火) 20:35:55 ID:96z+WCIL0
高2の子供が音大受験したいと言いだし、親はピアノ科だと思っていたら、
サックスだと言い出しました。
当方、割と田舎の方に在住しているため、先生に見てもらおうにも
どのように探したらよいのか、サックス科?木管科?それさえも分かりません。
子供は学校の先生と話をしているようですが、親はどこから手を付けてよいか
全くわかりません。
どなたか、準備の仕方などご存じの方がいらっしゃいましたら、
教えていただきたいと思います。よろしくお願いします。

272 :nanasissimo:2006/10/03(火) 21:14:11 ID:B2+PKc4B0
全然答えでも何でもないんだけど
サックスってオケに入ってないから音大には先生が居ないんじゃないかと思うのだけど。
よくわからん。

273 :nanasissimo:2006/10/03(火) 22:14:18 ID:gujofizfO
オケにはないが、先生はいるよ。

274 :nanasissimo:2006/10/03(火) 23:31:39 ID:96z+WCIL0
ありがとうございます。
サックスの先生というのは基本的に少ないように思いました。
そうすると、受験校も少なくなってくるのでしょうか?
なかなか厳しいような気がしてきました。
引き続き何か教えて頂けることがありましたら よろしくお願いします。


275 :nanasissimo:2006/10/03(火) 23:44:12 ID:gQtBPVwH0
>>274
そんなことないよ
どこの学校でもサックス専攻あるし
下位の学校にいくほど取る数が増えるのも他の管楽器と同じ
ただ、卒業後クラシック界には需要なし ジャズ等は知らない
教員になる頭かコネがなければ三流企業のOLまたはニート予備軍確定です

276 :nanasissimo:2006/10/05(木) 10:13:38 ID:XlfS/cnt0
他スレでみつけたので、ご参考までにコピペしておきます。

首都圏音楽大学初年度納入金(入学金+授業料+施設等)
桐朋  270,6万(900,000+1,360,000+446,000)
武蔵野 251,0万(400,000+1,740,000+360,000)
東音  228,2万(300,000+1,477,000+505,000)
昭和  219,0万(200,000+1,340,000+650,000)
国立  211,7万( 50,000+1,250,000+817,000)
洗足  209,0万(400,000+1,250,000+440,000)
芸大   86,6万(282,000+535,000+49,000)

4年分の比較 (概算)
武蔵野 8,800,000円
国立   8,318,000円
東音   8、228,000円
昭和   8,160,000円
桐朋   8,124,000円
洗足   7,160,000円
芸大   2,518,000円

277 :nanasissimo:2006/10/06(金) 21:28:21 ID:B9ZlOnUuO
違う違う
武蔵野は四年間で一千万越しますよ

278 :nanasissimo:2006/10/06(金) 21:38:05 ID:SaMk1ywc0
ならいくら?

279 :nanasissimo:2006/10/07(土) 00:12:09 ID:G25S9uG/O
サックスはオケになくたってかなりメジャー。
田舎の学校の先生に任せるのはかなり危険です。とんちんかんな偽音楽家が多いからね。まずは芸大かどこかの学内コンサート等を見学するべきです。芸大はかなりレベル高いですから、自分との差に愕然とするかもしれませんが、選ばなければ入れる音大は沢山あるから大丈夫。
ただし聴音や新曲視唱等もあるので早めにソルフェージュの先生にも着くべきです。
ピアノも副科で試験があります。どのくらい弾けますか?

280 :nanasissimo:2006/10/07(土) 00:21:17 ID:MzLtPu6H0
>>277 武蔵野のHPだと上のコピペ通りになってるけどそれ以外にも大学に納める金あるの?

281 :nanasissimo:2006/10/07(土) 12:19:16 ID:gtTAO1Lf0
田舎のサックス吹き、親も子供も先生の探し方すらわからない。
大学行って、卒業して何になるわけ?
私大に4年間通わせる経済的余裕はあるわけ?
クラシックじゃやっていけるわけが無いぞ。
男なら少し考えたほうがいいな。
勉強が嫌だから音楽に逃げるっていうよくあるパターンなら
高卒で就職探したほうがいいね。マジで。
オケに無くたってメジャーって279は言うけどどういう意味でメジャーなんだ?
あと、とんちんかんな偽音楽家は都会にも多いですからw

282 :nanasissimo:2006/10/07(土) 15:37:28 ID:qCpuFRUe0
>>276
おお、懐かしい。
高校生のときいろんな音大の学費計算したなー
細かい数字は忘れたけど、自分の計算のこんな感じだったよ。

>>280
レッスン代とる学校もあるよ。
武蔵野がそうかは知らないけど。

283 :nanasissimo:2006/10/07(土) 23:52:43 ID:3guF8fyN0
>>279さん
ありがとうございます。
ピアノは11年目、一時期 音高も考えてレッスンしたので
副科として試験には対応できると思います。
音大のホームページなどを見ると学内の見学、講習もあるようなので
申し込みたいと思います。

>>281さん
ありがとうございます。
先の方が言ってらしたようにニート予備軍覚悟となると、
あなたがおっしゃるように経済的には音大の私大4年分は厳しい。
サックスは趣味にしてほしかった。
いかんせん子供は走っています。親が甘いのか何とかしてやりたいと
思ってしまう。
行きたい大学の先生を自力で捜すことができない。
東京から来られるサックスの先生は某大学の先生ですが、このままだと
この先生の大学を受けざるをえなくなるような。
(ピアノの場合は何人かの先生にレッスンみてもらいますが、その場合
なかなか系列外の大学を口に出すことができない風潮があるもので)


聞きたいこともたくさんあるのですが、今はいろいろな方の話を聞かせて
いただけるだけでも参考になっています。


284 :nanasissimo:2006/10/08(日) 01:16:18 ID:Z5s8cj1i0
あのね、先生ってのはタチの悪いのも居るから気をつけたほうが良い。
生徒欲しさに上手いこと言って自分のクラスに入れさせたり、金を吸い取ったり。
ここが踏ん張り時ですよ。
親がきちんと舵取りしてやらないと、困るのは子供。
子供は突っ走っているから盲目。自分ならどうにかなると思ってる。
大半の音大生がそう。それで後々苦労してる。
都内の音大生は金持ちが多い。
サックスで仕事はまず無い。日本一レベルならまだしも。
都内に出て経済的に余裕が無い、練習できない
周りは金持ちで肩身が狭い、遊べない。最悪だよ。
それかご両親の仕送りで遊び呆けるか。地方出はだいたいこんなもん。
サックスは趣味で十分。趣味でライブ活動とかしたほうがよっぽどいい。

285 :nanasissimo:2006/10/08(日) 01:52:36 ID:WseZjm780
サックス、ユーフォニウムで音大に入る男はたいてい能無し 特に後者
どれだけ必要とされていない楽器なのかまず悟りましょうね

286 :nanasissimo:2006/10/08(日) 03:15:19 ID:Ki5QwEE60
>>285
それって凄く大事だよね。
サックス、ユーフォの男が能無しとまでは言わないがw
ただどれだけ需要のある楽器なのか、
あとサックスならクラシックで生き残るにはほぼ無理として
その場合ジャズ等の能力は人一倍あるのかとかさ。


287 :nanasissimo:2006/10/10(火) 11:42:54 ID:WITA7x6w0
管は辛いよね。でもさ、子供が好きならやらせてやりたいよね。
職がないのは三流大出ても同じなんだから。


288 :nanasissimo:2006/10/10(火) 19:20:20 ID:cH2M7XEe0
弦もピアノも辛いですが?何言ってんの?

子供に好きなことをやらせたい気持ちはわかるが
子供のいうとおりにすることが子供を幸せにすることではない。
大人が世の中や子供の状況を見極めて舵取りしてやらないといけない。
好きなようにやらせて30になっても職無し、親の脛齧ってる奴は山ほど居る。
最近だって一般職の就職難みたいなイメージあるけど
まともなやつはきちんと働いてるぞ。
下見ても仕方ないよ。音楽やったら方向転換はしにくくなる。
だからこそ良く考えたほうがいい。一生問題だからね。

289 :nanasissimo:2006/10/11(水) 14:58:23 ID:V/3aIyPN0
うちは音楽家になりたいという子供の意志があまりに固く、大学の間に自分の
実力を見極めて教職に就く等の現実的な選択をするように..との条件付で好き
なようにさせています。今高一ですが..
とは言え、経済的な負担は相当なものです。
レッスンで月10万以上は軽く飛びますが、一部の先生については子供の成長に
伴ってレッスン内容が実のあるものかどうか疑問に感じるようになり、
今きちんと進学指導までお願いできる先生を探しているところです。
高校は、練習時間を多く取りたいということで、電車で1時間半かかる音高で
はなく自宅近くの都立の普通高校を選びました。しかし、毎コンに出場するた
めに秋の学校行事に参加できなかったことがきっかけで、もともと浮いていた
クラス内でさらに孤立するようになり、半ば暴力的な嫌がらせなども受けたこ
とから、この度通信制高校への転校を余儀なくされました。
新しい学校は、サポート校への週2〜3日程度の通学以外は自由に時間を使え
るため、練習時間の面では良いかもしれないと思います。
反面、音楽を勉強する環境や友人関係などを考えると、出来れば音高に編入さ
せたほうが良いのではと思っています。
経済的にも普通の私立高校と同程度の通信制高校の授業料+これからさらに増
えるレッスン料を払い続けるのは結構大変です。
音高に行けば、少なくとも「先生がいない」という問題は解決でき、また現在
受けている個人レッスンも減らすことができると考えていました。
しかし音高での先生が合わない可能性だってあるのですよね。
このまま通信制高校に行きながら良い先生を探して大学受験まで個人レッスン
を続けるか、音高の編入試験を受けさせるか.. 考え中です。
アドバイスいただければありがたいです。ピアノ専攻です。


290 :nanasissimo:2006/10/11(水) 16:12:14 ID:sSDgopW+0
>>289
完全に潰しが効かない方に向かっていますね
現実的に編入可能な高校があるんですか?
都立に編入だとすれば経済的にはかなり楽になると思います
志望校や実力によっては楽典やソルフェージュは、
個別レッスンにいかなくても済むかも知れません
専攻のレッスンは学校以外に必要だと思います

大学卒業時に現実的な選択肢を残しておきたいのであれば
今の時期に中等教育を蔑ろに音楽漬け生活にはしない方が賢明かと。
通信制はその意味でリスクが高いと思います その子次第でしょうが
音高の場合も勉強しない子が比較的多く集まっているのでその点は同じです
音大卒で教員に採用されるような人は進学校出身者が殆どです 
地頭がかなりいい子を除いて、音大だけに絞って音楽家の道を進ませるなら
ダメだった場合に贅沢を言わない覚悟が必要だと思われます


291 :nanasissimo:2006/10/11(水) 16:55:43 ID:dXhgJ7Ah0
高三の娘が普通大学の音楽科を受験予定で、
その大学の教授のホームレッスンにかよっております。
もし合格した場合、先生にお礼はするものでしょうか?
もしするとしたら皆様はどのくらいなさるのですか?

292 :nanasissimo:2006/10/11(水) 17:22:32 ID:34GAjnKa0
>>289
だめだそりゃ。完全に音楽漬けじゃん。
将来音楽、一般就職どちらの道も選択肢に残しておきたいって気持ちはわかるが
290の言うことが全てだよ。
子は将来何がしたいの?
ピアノだろ?今、レベル的にたいしたこと無いなら止めた方がいいよ。
その程度の奴が大半なんだから。音大なんて。

>>291
出来なきゃしない。出来るなら出来る範囲の金額で。
日本ってこういうお礼で物凄い金がかかるな。

293 :nanasissimo:2006/10/11(水) 17:49:18 ID:dTLySnwhO
>291
100万円
現金はお菓子と一緒に包む


294 :nanasissimo:2006/10/11(水) 19:58:24 ID:tXC8xVpe0
>291合格したらすぐ先生と別れたほうがいいと思います。
ホームレッスンをするのはクソタレ先生。
学校にばらしておくも手口の一つとしてすすめです。

295 :nanasissimo:2006/10/11(水) 21:18:00 ID:sSDgopW+0
>>291
するとしたら10万円〜
芝居でもいいから泣いて喜んで感謝の気持ちを伝えれば十分

296 :nanasissimo:2006/10/11(水) 22:48:02 ID:bL+wIawt0
ホームレッスンしない教授なんて聞いた事ないけど。

297 :nanasissimo:2006/10/11(水) 23:37:49 ID:03O9N3r80
ピアノの教授なんかアホがおおいね。

298 :nanasissimo:2006/10/12(木) 00:40:59 ID:xuPDVIDN0
ピアノだけじゃないよw

299 :nanasissimo:2006/10/12(木) 12:44:20 ID:Eiovi7kB0


300 :nanasissimo:2006/10/12(木) 12:46:15 ID:Eiovi7kB0
ごめん、300げっと

301 :nanasissimo:2006/10/12(木) 12:47:20 ID:h914WvHl0
>>291
>>294だけはあてにしちゃだめだよ

302 :nanasissimo:2006/10/12(木) 13:10:41 ID:Eiovi7kB0
>>289
都内なら編入可能な高校はあると思われ。
http://www.tcm-koko.ed.jp/exam.html

303 :nanasissimo:2006/10/12(木) 23:32:30 ID:4okU7b7S0
>>289
いやー、実際進路問題まで親身になって相談に乗ってくれる先生って
なかなか居ないよ。
っていうのは、楽器の先生で君は音大行くのは止めなさいっていうのは
よっぽどじゃない限りないだろ?
本人が行きたいならレベルに関らず音大に行くことを前提に先生は話す。
とてもじゃないけど本人を目の前にして君は止めた方がいいとは言えない。
本心はそうであってもね。
音高だってカリキュラムは一般の高校とは全然違うだろ?

あと、クラスで浮いていたのは音楽やっていたからだけじゃないと思うよ。
今の高校生ってそんなにガキなの?
他に原因があるかもよ。
その子が音高で浮かないとは限らない。
ご両親は常に客観的に物を見れる状況にいなきゃだめだ。
子供と一緒になって舞い上がってしまっては子供の将来が駄目になる。
音楽家である前に1人の人間なんだから。
お子さんがどの程度のレベルなのかはわからないけど
音大に入って教職を取ったから教師になれるとは限らないし
特にピアノはオケがあるわけでもなく競争率も高いから良く考えた方がいい。

304 :nanasissimo:2006/10/13(金) 00:47:31 ID:lJDh+4Dk0
このスレに張り付いてる ”ヤメトキチャン”ってさあ、
何者なんだろね・・・

音楽関係の人?・・・だったら深く同情しますぅ
リタイヤしちゃった人?・・・(←スルーで桶)

うちが>>289の立場だったら、>>302に興味もつかも♪

305 :nanasissimo:2006/10/13(金) 01:15:50 ID:fjkCflEv0
>>289
>>303
>クラスで浮いていたのは音楽やっていたからだけじゃないと思うよ。
は同意。
子供に元々問題があったのかもしれないし、そういうクラスだったのかもしれないし、ほかに問題があったのかも。

それは置いといて、音楽で食っていくのはすごく大変、音大行ったらつぶしが利かない、教師も狭き門
っていうのをよーーく考えたほうがいいよ。本人も親も。
高校はむしろ普通科のほうがいいと思う。
んで音大行きたいなら大学の先生についたほうがいい。
でも大学の先生につくということはその先生のいる大学を受けるってことだから、(例外は歩けど)
先生に進学指導を望んでもあんまり意味ないと思うよ。

306 :nanasissimo:2006/10/13(金) 06:40:07 ID:rBg0kgcJ0
>>304
日本語でOK

307 :nanasissimo:2006/10/13(金) 06:53:05 ID:/fhwXh/z0
クラスで浮くような子が教員に向いてるわけないじゃん(会社員も)
家に引きこもってピアノの練習だけしてたら益々社会性のない大人に育つと思うけど。
将来を考えるなら音高じゃなくてもいいから通学校に入った方がいいんじゃね
暴力沙汰で転校って時点であまり賢くない学校でしょ?
その上通信って、その程度の基礎学力じゃ就職に切り替えても臨時か派遣が関の山
保険が欲しいなら強力なコネでもご用意下さい

ま、2番手以下の私立音大なんかに「頑張って」入っても学校法人経営のコヤシになるだけ。
上位層は大体頭もキレて選択肢が多く、中下位層は下手で頭も悪いからニート予備軍、そして
そのことを自覚してる中下位層はあんまりいないってのが音大ですよ(特に私立)
本人も親も卒後の進路なんて深く考えないでなんとなく入っちゃったみたいなのが大多数

>>304
将来有望wな低能受験生or糞音大生乙
読解力ないんだね プ

308 :nanasissimo:2006/10/13(金) 07:17:47 ID:s1X4qwno0
やっぱ、リタイヤ組だったか・・・

309 :nanasissimo:2006/10/13(金) 09:35:30 ID:2yAHiALM0
>>289
都立芸術高校を受験し直すってのは?
都芸は環境良さそうだよ。

>>304
>ヤメトキチャン
ワラタw
やめとけヤメトケと、これまでにもさんざん周囲から言われただろうし、
それでも本人の意志は固く進路もそっちに決めて頑張ろうとしてて、
その上での相談なのにね。
どう親がバックアップして行こうかという事なのに、
いつもワラワラと湧いてくるよね。

310 :nanasissimo:2006/10/13(金) 10:53:47 ID:3FqMpb5g0
勿論最終的には本人と家族が決定することであって
ここで止めとけという人が多数居たとしても関係ない。
親のバックアップも方向を間違えるととんでもないことになる。
30になっても40になっても親の脛を齧っている音大卒は意外と居る。
金があるから構わないんだろうが、親は先に居なくなってしまう人たちだからね。
実際クラシック界の需要が激減していることを
実際働きながら目の当たりにしていると
中途半端に都芸行けば?とかって言う風にはいえない。
よく考えなさいと言っているだけ。
都芸の環境が幾ら良くても本人の実力、運、金、コネが無いと無理。
音高や音大に入ることが大切なんじゃない。
社会に放り出されたときに対応できるかが問題なんだよ。
音高・大に行きましたって肩書きだけでいいなら行けばいい。
それが人生の目標であるならばね。
教職は教師になる資格が与えられるだけであって
教師のポストが貰えるものではない。
309が改めて書いているように本人の意思も固く親もバックアップしているなら
何故ここで相談する?迷いがあるから。
相談者が実際の状況をしらないからアレコレ聞いてくるわけだ。
それに対して現実問題を書いているだけで決めるのは本人。
決めたのなら頑張ればいい。それだけ。
多分309とか304は若くて苦労知らずなんだろう。悪い意味ではなくてね。
少しでも音楽界に出入りしていれば
止めとけという人の文章が仮にきつかったとしても
それが何を意味しているかは音楽に関っている人間が最もよくわかっているはずだが。


311 :nanasissimo:2006/10/13(金) 11:10:57 ID:T8C4M3kK0
>>304>>309
過去のレス見ればわかるけど皆きちんと質問にレスしてる。
少なくとも貴方達のように空っぽな回答はしていない。
やめておいた方がいいという意見に対して貴女方の意見はそうではない。
では何故そうではないのかという説明も出来ないで
人を茶化す事しか出来ていない。
まぁ間違っても大学生では無いと思いますが。成人していないことを祈ります。
「私は都芸に行ったらいいと思う。なぜなら○○だから」ってアドバイスできる?
出来るなら書いていただきたい。ここはそれを議論する場であって
小学生が嫌いな子の悪口をコソコソ言うような場所ではありません。
私もどちらかと言えば高校は普通高で様子見したほうがいいと思います。
理由は皆さんがすでに述べてくれています。
男の子なら特に慎重になった方がいいと思いますよ。


312 :nanasissimo:2006/10/13(金) 11:47:08 ID:5I89BwK70
>>289はもう、ここにはいないよ。

薄っぺらい一般論を振りかざしてアドバイスとは・・・

313 :nanasissimo:2006/10/13(金) 14:42:22 ID:fjkCflEv0
>>304
大漁ですね

真剣にレスするのはいいんだが、あまりにも釣り耐性がないのもどうかと思うぞ。

314 :nanasissimo:2006/10/13(金) 14:57:02 ID:2yAHiALM0
>>309です。
>>311
>「私は都芸に行ったらいいと思う。なぜなら○○だから」ってアドバイスできる?

最近の公立高校音楽科は、普通科並の教科を履修するところが多い。
教職も視野に入れていると言う事だし、
学業もしっかり・専門もしっかりという学校がいいんじゃないかしらと思った。
理系に進路変更となると難しいけど、文系ぐらいはまだ潰しがきくんじゃないかと思う。
都芸も履修科目は普通科並だし、専門の先生の評判も悪くないし、
音楽や美術の話ができる環境にあるし、
経済的にも親の負担は私立ほど心配しなくて済みそうだし、
都内在住のようなのでお薦めしてみた。

「ヤメトケチャン」の意見にももちろん一理ありますし、
その意見を否定しているわけではありません。
ただ、本人の気持ちがはっきりとしていて、
親が進路を軌道修正というのではなく、なるべく本人の意向に沿った形で、
どうしたらいいのでしょうという相談事だと思ったので、
あまりよってたかってヤメトケ言うのは酷なんじゃないかなあと思ったまでです。


315 :nanasissimo:2006/10/13(金) 15:15:21 ID:/fhwXh/z0
>>314
289以降でやめとけって言ってるのは>>292だけじゃないの

316 :nanasissimo:2006/10/13(金) 17:26:40 ID:y6lZw+RL0
>>289です。
みなさま、いろいろご意見ありがとうございます。

私も内心は今でも>>304さんのおっしゃる「ヤメトキチャン」かも
しれません。
自分の子供のことだけに尚更です。親ですもの。
音大はつぶしが利かない、まともな一般企業への就職はまず無理、
教職をとるにしても狭き門 e.t.c. すべて子供に言ってきました。
しかし、「自分の人生から音楽を取ったら何も残らない」と言い
切る子供に対して「それでも、やめろ」とは言えませんでした。
コンクールに出してみると、常連として上位に顔を出すような子
の演奏との間には大きな見えない壁があるように思え、いくら努
力をしたとしてもその壁を突き抜けることはできないかもしれま
せん。しかし、それでも遊びも楽しみも犠牲にして練習している
子供に「才能が無いから考え直せ」とは言えないのです。

そもそも音楽が一握りの天才のためのものでしかないとしたら
悲しいことです。子供の将来を憂う親ではなく、ひとりの音楽好
きとしての立場でなら、私はそこまでの子供の熱意を歓迎したい
と思います。

とは言え、確かに現実は厳しい。(--:

>>309さん、ありがとうございます。
都芸への進学は、高校受験のときに考えました。
しかし通学にかかる往復3時間あまりを練習に使いたいとの本人
の希望で、最寄の普通高校に進学しましたが、これが間違いのも
とでした。

子供は別に非社交的なわけではなく、他校には中学校時代の友人
がたくさんおり、またコンクールや講習会などで知り合った音楽
友達の中には親友付き合いをしている子も居ます。
単に進学した高校が合わなかったと思います。
転校先はベースが通信単位制なので時間割の融通はききますが、
通学が原則のため、音楽づけになることは避けられると思ってい
ます。学業をどれだけちゃんとやるかは、もちろん本人次第で、
それによって道の開け方も違ってくると思いますが..


317 :nanasissimo:2006/10/13(金) 17:28:05 ID:y6lZw+RL0
>>289です。つづきです。
>>302さんのおっしゃる音高は、実は編入先の具体的な候補とし
て考えているところです。経済的にはあまり楽になりませんが、
少なくとも今のほとんど実のないいくつかのレッスンを切ること
ができると思いました。
受験指導の経験がない先生に、「君を芸大に通す!」なんて言わ
れても信じることなどできず、現在門下生の進学実績があるピア
ノの先生を探しているところです。
ちゃんとした先生が見つかれば、進展の見られない楽典などの
レッスンも含めてすべてやめ、音高の授業とその先生のレッスン
で賄えるかな..と思った次第です。
こちらの音高には実際に普通高校や通信制高校から、編入あるい
は再入学した子も何人かいるようです。
しかし、音高の普通科目はあまりにも薄いですね..
考えてしまいます。

そこで、改めて、
普通高校や通信制高校から音高への編入または再入学の経験をお
持ちの方、あるいは考えている方のご意見。
先生選びなどで苦労された方のご経験談。
音高出身の方や音高生の親御さんに音高に行って良かったこと
悪かったこと e.t.c.
ご意見いただければ幸いです。


318 :290:2006/10/13(金) 20:36:57 ID:itdnU2UL0
>>317
そこまで認識されているならここで聞いてもアレな気が・・
まあ参考程度ということですね。

私は普通の中高一貫出身ですが身内が都内音高を卒業しました
方針が揺ぎ無いものであるなら音高編入は良い選択肢だと思いますよ
受験実績のある先生を紹介してもらえる「かも」知れません
普通大学への切り替えを考えない生徒さんにとってデメリットは特にないような気がします
上でも書きましたが楽典、聴音、ソルフェージュを授業内でやってくれるというのは大きいです
専攻のピアノについては、個人練習は結局放課後以降に自分でやることになるので
音高に入ったからといってピアノが急にうまくなるということは普通ありません
個人レッスンや発表の場というのは外部のレッスンでも代替出来るものですし
(代替可能なのは聴音やソルフェも同じですが)
勿論物理的メリットの他に、音楽好きの友達やプロの講師から得られる良い影響も沢山あるでしょうが、
音大生や演奏家に普通高校出身者がわんさかいることを考えれば
高校生という時期にそういう環境下に置かれることがそれほど重要とは思えません
また、ご子息(?が音高に馴染めないという可能性もあります 変な子多いです

ご存知と思いますが音高では数学&理科のIIとBを殆どやりませんし地歴もA止まりで他の教科も非常に浅いです
ジレンマを抱えたまま音高に入れても入ってしまったらもう後には引けませんのでご注意を。
ちなみに教員採用試験は1次と2次の一部についてはある程度対策が出来ますので
今から情報収集されては如何でしょうか
上場企業への総合職での採用はほぼ0の音大生にとって唯一の好条件就職の機会でしょう

319 :nanasissimo:2006/10/13(金) 20:58:37 ID:C3RLsWb80
そこまで意志が固いなら行かせれば?
ただ文章読んで悲しくなったよ。
音楽漬けで音楽が無いと生きていけない。
コンクール、レッスン・・・
確かに自分もそうだったし、こういうもんなのかもしれないし
この苦労はいつか報われるんだろうし、損ではないんだけど
見る限り振り回されてるような気がするんだよね。

もし音高なり音大に進ませたら、是非音楽以外のことも見させてやること。
はっきり言いましょう。
社会に出て音楽で飯を食うことになったとき
音楽は金儲けの手段でしかないんです。奇麗事を言ってもこれで食うんだから
喜びも糞もねぇよってことも多々あるわけですよ。
その時に何か他に喜びがあれば別に何とも思わない。
他の世界も見せてやってくれ。たまには遊ばせろ。
音高、音大は一応専門的に勉強できるところではあるが
それほど素晴らしい所でもない。
今は何処も生徒集めに必死、教授連中もそうだから
上手い事を言って金集めする。音大など卒業するのは芸大ですら容易。

普通校に行っていて他の勉強をしている子でも上手い子は沢山居る。
くれぐれも芸大に入ることが最終目標なんてことにならないように。
舵取りをしなきゃならんのはお母さん。
あと別に勉強できるのは日本だけじゃないからね。

320 :nanasissimo:2006/10/14(土) 14:29:53 ID:EVV9Hr+t0
やれやれ・・・そうやって自分自身を納得させたいんだね。
でも大丈夫。
君自身の選択は間違ってなかったよ。


321 :nanasissimo:2006/10/14(土) 14:34:55 ID:EVV9Hr+t0
自分自身の選択に自身を持ちたまえ。
くれぐれも言い訳したり、妬んだりしないように・・・

音楽の世界に身をおくことの幸せを
これからだって見つけることができるんじゃないか?


322 :nanasissimo:2006/10/14(土) 16:13:11 ID:R+VbtI6X0
>>317
そこは悪いこといわないから止めておいた方がいいよ。
本人にしたら普通に編入するだけでも不安なのに、まして東音だなんて・・・


323 :nanasissimo:2006/10/14(土) 17:09:39 ID:IJ8eprq20
同門で、音高中退してレッスンに専念(母親もピアノ教師)、
早々と大検取って藝大目指してる人いるよ。

324 :nanasissimo:2006/10/14(土) 19:15:28 ID:uXYCL5luO
なにも東京じゃなくても
埼玉には音楽科あるとこたくさんあるよ
松伏はダメだけど大宮光陵や芸術総合は公立で学費もやすいよ
レベルもなかなか

325 :nanasissimo:2006/10/14(土) 19:48:22 ID:G61Twpb40
>>321
将来、思ったとおりにことが運ばなかった時に
言い訳したり、人を嫉妬の目で見たり、親を恨んだり
先生や学校を恨んだりするようなことは絶対駄目だわな。

俺、大学卒業して直ぐヨーロッパに来てそのまま仕事してるけど
日本って>>321みたいな人多いね。音楽の世界に身をおくことの幸せとかって言う人。
いやいや、悪いって言ってるんじゃないんだ。
オケで精神科通いとか入院とか自殺とか家庭崩壊とか結構居て
みんな不幸せそうにやってるんだよね、それでいて他人への嫉妬心とか
他人を引き摺り下ろそうと必死な奴が沢山居る。
そうやって現実離れした奴に限って他人の前では綺麗事を言う。
俺は日本ではバイト程度でしか仕事してないからわからないけど日本もそう?



326 :nanasissimo:2006/10/14(土) 20:03:42 ID:jVpgtFDJ0
>>325
では、音楽を捨てられるのか?



327 :nanasissimo:2006/10/14(土) 20:45:47 ID:hVXQXh2z0
精神科通いとか入院とか自殺とか家庭崩壊とかって
ふつうのサラリーマンの話ではよく聞きますが・・
あと、過労死とかね。

328 :nanasissimo:2006/10/14(土) 21:04:45 ID:5mNIIIlB0


325 :nanasissimo:2006/10/14(土) 19:48:22 ID:G61Twpb40
>>321
将来、思ったとおりにことが運ばなかった時に
言い訳したり、人を嫉妬の目で見たり、親を恨んだり
先生や学校を恨んだりするようなことは絶対駄目だわな。

俺、大学卒業して直ぐヨーロッパに来てそのまま仕事してるけど
日本って>>321みたいな人多いね。音楽の世界に身をおくことの幸せとかって言う人。
いやいや、悪いって言ってるんじゃないんだ。
オケで精神科通いとか入院とか自殺とか家庭崩壊とか結構居て
みんな不幸せそうにやってるんだよね、それでいて他人への嫉妬心とか
他人を引き摺り下ろそうと必死な奴が沢山居る。
そうやって現実離れした奴に限って他人の前では綺麗事を言う。
俺は日本ではバイト程度でしか仕事してないからわからないけど日本もそう?

変態先生、一生精神科通い音大先生居る、居る。


329 :nanasissimo:2006/10/14(土) 21:05:40 ID:hVXQXh2z0
>>325さんは今、幸せじゃないの?
もし、今より収入も良くて安定した仕事に転職のチャンスがあったら、
今の仕事辞められますか?

330 :nanasissimo:2006/10/14(土) 21:54:32 ID:MGz8rlfO0
ネタって気づけ

331 :304:2006/10/14(土) 22:08:59 ID:hVXQXh2z0
ヤメトキチャン→ヤメトケチャン

改名桶。

332 :nanasissimo:2006/10/14(土) 22:22:01 ID:frt2Ej/80
しつこい。

333 :nanasissimo:2006/10/14(土) 23:25:22 ID:VzUazqQb0
幸せとか幸せじゃないとかっていう問題じゃなくて
幾ら美しい音楽とはいえ食べていくためには嫌な仕事もしなきゃならん。
クラシックが如何にも美しいものとして捉えすぎるが為に
引き際を間違えて後戻りできないとかってことがある。
辞めるとか幸せとかそういう極論でなくて
美しいわぁ〜高尚だわ〜素晴らしいわ〜だけじゃやってられんよってことじゃない?
こういう子、多いでしょ?教授連中から著名なソリストからぼんぼん育ちの学生まで。
自分の汚さは棚に上げて音楽は世界を結ぶとか訳わかんないこと言ってる人。

325が言うのは綺麗事を並べるだけ、芸術家気取りが蔓延っているが
若い子らが美しい幻想を抱いているほど綺麗な世界ではないですよってことじゃない?
確かに好きなことで飯が食えるのは良い事だけどそうも言ってられない事ってある。
もしそういう意味なら、これは同意。
音楽を捨てるとか捨てないとか、幸せとか幸せじゃないとかじゃない。
正直嫌な仕事だって沢山あるし、嫌な奴も一杯。仕事となればどの分野も同じ。
これは幾ら美しい音楽に関ることが出来ていても金を稼ぐとなると
そうも言ってられない。違うか?仕事だもん。ご飯を食べるための仕事。
何かおかしいかな?
私はわかるけどな。美談だけでは語れない世界。
芸術というだけで美談が先走りして現実が見えていないって人は意外と多い。
だから現実を目の当たりにしたときに潰されてしまうって人は私も結構見てきた。
これは個々の考え方の違いだからね〜。
とにかくあれですよ、みんな頑張れってことですw

334 :nanasissimo:2006/10/15(日) 00:51:33 ID:8339jsEi0
>>325
>オケで精神科通いとか入院とか自殺とか家庭崩壊とか結構居て
みんな不幸せそうにやってるんだよね、それでいて他人への嫉妬心とか
他人を引き摺り下ろそうと必死な奴が沢山居る。
そうやって現実離れした奴に限って他人の前では綺麗事を言う。

こういう人たちだから、音楽の世界にしか進めなかったんでしょ?
一般社会には、もっと馴染めないかもね。てか、世間から受け入れられないだろうね。
挙句の果てに、怪しい信仰宗教に入門しちゃうとかさ。

335 :nanasissimo:2006/10/15(日) 02:01:55 ID:IaraCCqT0
どうだろうね、音楽がそうしてしまうって言うのもあるかもよ。
ていうか競争していく過程でね。音楽そのものって言うよりも。
だから社会性が無いなんて言われるじゃない?音大生は。
没頭する事、一生懸命打ち込むこと、何か打ち込めることを持つことは
とても素晴らしいことだけどその前に1人の人間だからね。
人を羨んでも仕方ない。人の持っている楽器を羨んでも仕方ない。
自分が与えられた状況でどれだけ楽しめるか、これに尽きるかな。

336 :nanasissimo:2006/10/15(日) 06:33:50 ID:HApnMGUJ0
ヤメトケチャン自演乙!



337 :nanasissimo:2006/10/15(日) 06:40:46 ID:HApnMGUJ0
ヤメトキチャン = 早期リタイヤ組

学生時代で自分の実力に見切りつけられるのも、
それもひとつの才能といえるだろう。

音楽の世界ってのは、プロだけのもんじゃないよ。
「良き聴衆となる」
これもまた、選択のひとつとなりうる。

338 :nanasissimo:2006/10/15(日) 06:43:15 ID:HApnMGUJ0
ごめん、関西なもんで・・

ヤメトキチャン → ヤメトケチャン

339 :nanasissimo:2006/10/15(日) 08:03:22 ID:l0cit5WY0
音大卒のための費用と賃金期待値を考えればヤメトキもしょうがないだろ
リタイヤをバカにしてる奴がいるが8割9割はリタイヤだよ?
学校教員やピアノの先生も撤退組 音大なんか出なくてもなれるんだから
先生になりたくて音大入る奴もいるみたいだが 別にそれはそれでいい

10%しかいない人間の視点でアドバイスしろというほうが非合理的
才能がないのであれば、自分が9割の方にいるって早く気づいた奴が勝ち組(=非音大進学)
特に私立の中下位層なんて最初から何のチャンスも可能性もないのに
そのことに周りの大人が気づいていて放置して進学させたとすれば悲劇
やりたいことやらせろだのお金だけじゃないだのというのは一部の特権階級だけに許される表現

340 :nanasissimo:2006/10/15(日) 08:14:42 ID:ohFh9Ol80
ところで、君ら何やって喰ってるの?
とくに、>>325


341 :nanasissimo:2006/10/15(日) 08:23:22 ID:l0cit5WY0
325なんかネタに決まってんじゃん

342 :nanasissimo:2006/10/15(日) 10:17:33 ID:7x4Hk8tr0
325は自分で言ってるじゃん。

「バイト程度しか仕事してない。」・・・ってさ。

343 :nanasissimo:2006/10/15(日) 11:29:44 ID:BG2AwbfK0
変態先生、一生精神科通い

344 :nanasissimo:2006/10/15(日) 11:45:48 ID:WgGlbstc0
>>343
そのトラウマ取り除くには、
精神科でじっくり治療した方がいいと思うよ。

345 :nanasissimo:2006/10/15(日) 12:21:29 ID:WgGlbstc0
>>339
あなたは本当にリタイヤしちゃったの?
あなたの概念は厳しすぎるとおもうけど・・・

音楽に後ろ向きになった人こそ「リタイヤ組」なんじゃない?


346 :nanasissimo:2006/10/15(日) 12:33:50 ID:Tq14uebO0
>>310
>都芸の環境が幾ら良くても本人の実力、運、金、コネが無いと無理。
音高や音大に入ることが大切なんじゃない。
社会に放り出されたときに対応できるかが問題なんだよ。
音高・大に行きましたって肩書きだけでいいなら行けばいい。
>>319
>社会に出て音楽で飯を食うことになったとき
音楽は金儲けの手段でしかないんです。奇麗事を言ってもこれで食うんだから
喜びも糞もねぇよってことも多々あるわけですよ。
その時に何か他に喜びがあれば別に何とも思わない。
他の世界も見せてやってくれ。たまには遊ばせろ。
音高、音大は一応専門的に勉強できるところではあるが
それほど素晴らしい所でもない。
今は何処も生徒集めに必死、教授連中もそうだから
上手い事を言って金集めする。音大など卒業するのは芸大ですら容易。

音大を一般大学に置き換えても通じる。
資本主義とは、競争社会。
ともすれば運、金、コネが、実力よりも物を言う利権社会。
政治の世界も、経済界もめちゃくちゃなんだけど?
別に、音大卒だけが苦しいわけじゃないんだけどね。
一般大学卒なんて、優秀層はリストラ怯えて、
人間らしい生活もできないくらい働かされてるし、常に勉強しているし、
転職だって当たり前。プライドさえずたずたにされてるけど。
一般大学の方がまだましなんて言ってること自体、世間知らずなのでは?

347 :nanasissimo:2006/10/15(日) 12:47:32 ID:l0cit5WY0
>>346 最後の段落
確率の問題だってことがわかんないの?
君が考えてるクソ大の方が全ての音大よりましだとは誰も思ってないよw

348 :nanasissimo:2006/10/15(日) 13:03:32 ID:qjy3q8B50
思ってる。音大はクソ大よw

349 :nanasissimo:2006/10/15(日) 13:05:16 ID:l0cit5WY0
>>348
スマンカッタ

350 :nanasissimo:2006/10/15(日) 13:27:23 ID:Tq14uebO0
>>347
悪いけど、クソ大のことを言ってるわけじゃないんだけどね。
一般大卒も音大卒も、成功率はさほど変わらない。
一般大卒の方が母数が多いから成功例は目につく。
ま、どの分野でも頂点に近い人間ほど、
自戒して、末端の意見を積極的に取り入れなければ、
浮世離れして、衰退していくとは思う。
あんたには、何を話しても無駄な人間だと思うから(特定)、
議論はここで降りる。

351 :nanasissimo:2006/10/15(日) 13:32:10 ID:l0cit5WY0
音大と成功率が同じ?やっぱりクソ大関係者じゃん(´・ω・`)
成功の定義がわからないけど。
受験生と保護者の方はこのバカちゃんに騙されないで下さいね

352 :nanasissimo:2006/10/15(日) 16:44:37 ID:qDsFJzye0
バカちゃんは>>351のほうなんじゃない?

353 :nanasissimo:2006/10/15(日) 19:20:09 ID:6j8cx5hs0
音大行っても音楽に携わる仕事をしている人は少ない。
演奏だけで食べていくとなるとまた少なくなる。
音楽しかやってこなかった子が多いから潰しが利かない。
他に技術や資格も無く、なかなか他の分野に踏み切れず
30になっても方向転換できずに居る人も結構居る。
勿論一般大学に行っても同じ位才能やコネや運は必要だろうけど
音楽の世界でのソレとはちょっと違うような感じがする。
ただ仕事をするっていうのはどの分野にせよ大変なこと。
音楽は素晴らしいし、これが仕事としてやっていけることは凄く喜ばしいが
いつもいつも楽しいことばかりではありませんよってことを
みんな言いたかったんじゃないのかな?

馬鹿とかリタイヤ組とかそうやって人をからかっている人こそ気の毒な人たちだよ。
それぞれがどちらの意見を支持するかは個人の問題で
どちらの意見もよく読めば何を言おうとしているのか良くわかるはずなんだけどな。


354 :nanasissimo:2006/10/15(日) 20:00:59 ID:OTXrdkz0O
>>350の方こそ世間知らずと言いたい。
なんか発想が卑屈なんだよね。金持ちはみんなセコいとか、美人はみんな性格悪いみたいな。
一般大行ったことも働いたないんだろ?
いいじゃんリストラに怯えても、職がないよりは。

355 :nanasissimo:2006/10/15(日) 20:26:22 ID:yRefwhhM0
受験生と保護者の方は騙されないようにね。
先生は性格悪いよ。

356 :nanasissimo:2006/10/15(日) 20:50:25 ID:qDsFJzye0
>>353
353のお子さんは、音大もしくは音高に行ってるの?目指してるの?


357 :nanasissimo:2006/10/15(日) 21:28:26 ID:6j8cx5hs0
>>356
大学卒業してそのまま留学して卒業して
そのまま現地に残ってフリーでやってます。
何とか食べていけるって感じw

358 :nanasissimo:2006/10/15(日) 21:40:14 ID:Z98/hTtm0
一般大でも、社会的評価よほど高い大学だと就職あまり困らないけど。。。
それでもな〜。
東工大でも大学院行かないとまともに扱われない、と大学院に進学してる近所のお兄ちゃんいるよ。
東工大って専門的だからかな。
旧帝大だったら学部に関わらずあんまり困ってないみたいだけど。
そこそこ大として、同○社の商学部とかレベルだと就職ないって言ってる知り合いのお姉さんがいるよ。
タイヘンだね、みんな。


359 :nanasissimo:2006/10/15(日) 22:03:53 ID:qDsFJzye0
>>357
あなた謙遜してんだか自虐的なのかわかんない人だねw
"素人にはお薦めできない諸刃の剣"の音楽留学改編版みたいだ。



360 :nanasissimo:2006/10/15(日) 23:44:28 ID:FVdfoUKC0
このスレのヤメトケチャンて、自演乙!、繰り返し内容の長文乙!の
痛い奴だけど、ちょっと同情しちゃう。

早く、社会復帰できるといいね。

361 :nanasissimo:2006/10/16(月) 00:18:48 ID:TSQmFjAR0
ヤメトケちゃんも一部いるけど、相談する人がいるから実情を言おうとしてる人が殆どじゃない?
ヤメルナと思う人はヤメトケチャンを煽ってないで成功談を教えてあげたらいいんじゃない

362 :nanasissimo:2006/10/16(月) 00:34:49 ID:VPAJ4Lyh0
いや、ヤメトケチャンの実情をもっと知りたい。

元教授とはどういういきさつでトラブッタの?

363 :nanasissimo:2006/10/16(月) 00:46:04 ID:VPAJ4Lyh0
それから今フリーターみたいだけど、どんな仕事やってますか?
もう、音楽はやらないんですか?

教えてチャンですみません・・・



364 :nanasissimo:2006/10/16(月) 06:25:32 ID:6t87wue10
実情=ヤメトケと理解する奴の読解力の方が恐ろしいんだがw
色んな人が色んな見方をする。
それを相談者がどういう受け止め方をするか。
それだけで十分価値があるわけだ。
色んな奴の意見を聞くっていいことだろ?
おいしい話しかしない奴もいれば、その逆もいる。
あとは自分たちがどう受け止めるか。批判的でもいいし総合的に判断してもいい。
そういうこともわからんのか?最近の餓鬼は。
そういうスレを立てたらいいんじゃないのかな。
欲求不満で人を煽りたいみたいだから。
「音楽で失敗した人のスレ」とか「挫折した人、あきらめた人のスレ」とか。


365 :nanasissimo:2006/10/16(月) 07:13:51 ID:J/c1M1eG0
いやこれ以上糞スレ乱立されても困るからココ隔離でいいよw

366 :nanasissimo:2006/10/16(月) 09:35:01 ID:SXq/jmrY0
もう、おうちにかえったら?
他スレで傷のナメ合いじゃ物足りないから、ここにはり付いてんでしょ。
ここで欲求不満はきだしてるだけじゃん。
偉そうに語るだけで質問にも答えてくれないしさ・・

フリーターって言われたのが傷ついたの?
まさか、ニートじゃないよね・・

まだ若いんだから、後ろ向きにならないで頑張ってけばいいじゃん?


367 :nanasissimo:2006/10/16(月) 09:57:51 ID:TSQmFjAR0
>>366
誰に対して言ってるの?

368 :nanasissimo:2006/10/16(月) 09:58:27 ID:yGkPHXmW0
自分は音楽で失敗して○○やってます。だからヤメトキ。
て実例出した方が説得力なくないか?
受験生と保護者の参考にもなると思うぞ。

369 :nanasissimo:2006/10/16(月) 10:20:09 ID:TSQmFjAR0
説得力なくないか じゃなくて 説得力がないか だよね?
具体的に失敗例を出すとヘタレ乙wwwwwwwwwとか言う煽りが沸きそうだな
成功した人の一部とガッコの先生になれた人以外は生活も厳しい人が多いってのは常識じゃないのかな
それをわかってて挑戦するものだと思ってたけど違う?

370 :nanasissimo:2006/10/16(月) 12:03:01 ID:FxmZEvck0
>>318クンが音高へ行った身内とはどういう関係で
当事者でもないのに、なんでそこまで長文書けるかが疑問だ。


371 :nanasissimo:2006/10/16(月) 12:41:04 ID:yGkPHXmW0
説得力なくないか -> 説得力がないか  スマン。。
ヘタレ乙wwwwwwwwwとか煽る奴は成功例付きというルールにするとか。

372 :nanasissimo:2006/10/16(月) 12:43:42 ID:yGkPHXmW0
>>370
つまらん言いがかりつけるな。

373 :nanasissimo:2006/10/16(月) 15:46:52 ID:TSQmFjAR0
長文が嫌いな人が多いのかな

374 :nanasissimo:2006/10/16(月) 17:21:55 ID:PBS90boj0
>>372
ね、なんで?

長文でOK

375 :nanasissimo:2006/10/16(月) 17:42:04 ID:AmTCpA+t0
ほんとに他人のためを思ったらそんくらい長文書くぐらいの時間惜しくないんでスッって!!

376 :nanasissimo:2006/10/16(月) 17:47:42 ID:TSQmFjAR0
どうせオナニーだから別に何書いてもいいんでない?
くだらんチャチャ入れる奴は実生活うまくいってないんだろうと推測する

377 :nanasissimo:2006/10/16(月) 18:27:46 ID:J/c1M1eG0
まあ2chで長文は浮くわな
2ちゃんねらは3行しか読めないって名言もあるしw
それ以上は斜めか縦読みか池沼かと勘繰ってしまうよ(ノ∀`)

378 :nanasissimo:2006/10/16(月) 18:33:16 ID:TSQmFjAR0
>>377 なるほど
俺も気をつけよう
長くても腹がよじれるほどおもしろいコピペもたまにあるけどね

379 :nanasissimo:2006/10/16(月) 19:23:14 ID:U7cZ0DFH0
でもさ、色々アドバイスした結果ヤメトキちゃんって勝手に認定されて、
今の職業が音楽家だとしても誰も信じないだろw
ニートなんでしょ?とか言ってる奴。
長文は浮くとか当事者でもないのにとか言うけど
ここはそういうスレだからねぇ・・・・
当事者も嫌なら来ないっしょ?

380 :nanasissimo:2006/10/17(火) 00:10:35 ID:idYx51eR0
379が音楽家wwwwwwwwwwwwwwww

381 :nanasissimo:2006/10/17(火) 01:42:27 ID:kF/TXmHT0
荒らしも居ないまともなスレだったけど、もう駄目だね。
事有るごとにヤメトケ批判だし。
ヤメトケなんてレスは見かけないんだが。

382 :nanasissimo:2006/10/17(火) 01:52:23 ID:javJnBnj0
不安に怯える学生か受験生が神経質になってんじゃね
自分の将来を否定されたみたいな気になって。
卒業生や保護者が慎重な意見に対して過敏に反応するとは考えにくい

383 :nanasissimo:2006/10/17(火) 09:00:46 ID:FdLDNhPs0
ヤメトケチャン = 井戸端会議の情報屋

384 :nanasissimo:2006/10/17(火) 09:02:15 ID:FdLDNhPs0
それが2チャン

385 :nanasissimo:2006/10/17(火) 09:46:25 ID:ERVF696O0
>>381
まぁしばらくすればまた落ち着くよ

386 :nanasissimo:2006/10/17(火) 10:01:51 ID:QWF76w1n0
>>289>>317で質問した者です。

>>318さん
教員採用試験対策の件は知りませんでした。
普通科目の薄さは、子供本人も不安に思っているようです。よく考えます。
丁寧なレスをありがとうございました。

>>322さん
東音は問題があるのでしょうか?
子供の友人が何人か在籍していることもあって考えています。
当の友人たちからは、「面白くないから、来ないほうがいいよ〜」と言われて
いるようでもあります。

>>323さん
そうですね。音高に行かないことも確かにひとつの選択ですね。
国公立大学の受験を考えれば、むしろ今の状況のほうが良いのかもしれません。
どこに居ても本人次第ではありますが..

>>324さん
埼玉は良い学校がありますね。もう少し近ければ良いのにと思います。

>>319さん
何だか心に沁みますね。
でも、職業であるゆえに奇麗事だけでは済まされず、実際金にまみれた世界が
そこにあったとしても、>>319さんも他のみなさんも音楽という職業を選択し
たことを後悔はしていないのでしょう?
「いや、後悔してる!」とか言われると困ってしまうのですが...(^^;
私は、子供が全部わかったうえでそれでも音楽をやりたいと言い、練習漬け、
レッスン漬けの毎日を耐え抜く意志があるのなら、たとえ生活が豊かではなく
ても、自分の人生を後悔しないのではないか..
そんな風に思って、子供の夢を応援しています。
もちろん子供に今から生活の厳しさを解れというのは無理で、それゆえ何かに
つけて私自身「ヤメトケ」にならざるを得ないのが現状です。
みなさんの「ヤメトケ」は全面否定ではなく、リスクを教えてくださったうえ
で、それも覚悟なら頑張れ..というメッセージと受けとめています。
長文ですみません。

387 :nanasissimo:2006/10/17(火) 10:56:20 ID:2D49YiHP0
実際、音大行ったことを後悔してるって言う人、
ここのスレにいるのか?

388 :nanasissimo:2006/10/17(火) 12:26:21 ID:Ha7JqWy00
やっぱ日本一だし、桐朋にいきたい!!!!!受かんないっていわれるけどな〜。

389 :nanasissimo:2006/10/17(火) 12:51:33 ID:Pl/Fv/Ud0
>>387
後悔してるっていう意見は見てないけどなぁ。
後悔してるとかじゃなくて
こういうリスクもありますよ、っていうのを説明しているだけじゃないか?


390 :nanasissimo:2006/10/17(火) 13:24:53 ID:javJnBnj0
>>389
そうだと思う
ヤメトケチャンと読んでしまう奴は国語の勉強した方がいいとおもう
ただの荒しかも知れないけど・・・ この板、下らない煽り多いし

391 :nanasissimo:2006/10/17(火) 13:28:40 ID:OS0zDn4l0
一般大学で学部の選択後悔してる〜・・・ってありがちだけど、
音楽大学に行って後悔してますっ・・・っていう人少ないような気がするけど。
思い過ごしかな?

392 :nanasissimo:2006/10/17(火) 13:34:48 ID:OS0zDn4l0
>>391
別に君のこと言ってるんじゃないよ。
というか、君は違うと分かってるから。
このスレに音大行ったことを後悔してるという人がいたら、
聞きたいことがあっただけ。
君に聞くことはなにもない。

393 :nanasissimo:2006/10/17(火) 13:35:56 ID:OS0zDn4l0
ごめん、>>391じゃなくて>>390ね。

394 :nanasissimo:2006/10/17(火) 13:45:16 ID:t7Y4sYh60
>>389
>>390
読解力なさすぎないか?
>>386が、後悔してないんでしょう?って言ってるから
代わりに聞いてやってんじゃないの?


395 :nanasissimo:2006/10/17(火) 13:58:46 ID:javJnBnj0
>>392
え 俺は>>389に同調しただけだけど 
2行目から下は独り言だからわけてくれ スマソ 君に言ってんじゃないよ
俺はヤメトケチャン叩きみたいなのが消えて欲しい 

396 :nanasissimo:2006/10/17(火) 15:14:04 ID:cxeL1T/10
親専用スレだからあえて言う
子どもに任せろ
自分で将来の歩く道考えられない者に音楽の道に進めるわけがないよ


397 :nanasissimo:2006/10/17(火) 18:05:59 ID:1QwXvdYK0
>>395
純粋な人なんだね。

別に叩くつもりじゃなかったんだけど、
あまりにも喰い付きがいいもんだから、調子にのりすぎた・・

もう、消えるから。

398 :nanasissimo:2006/10/17(火) 21:52:17 ID:o+WZBLQ40
>>396
自分が親になるとわかるよ。
子供に任せたいのは山々だけど
やっぱりうんと先のことまで考えちゃうんだよ。
自分が死んだ後のこととか。
ただそういうハングリー精神は物凄く大切だと思う。
なんとしてでもやってやる!ってね。留学中に東欧の学生見ていて思った。

399 :nanasissimo:2006/10/18(水) 16:04:22 ID:WGHsguqx0
おまいらイメージだけで言ってるから不毛な煽りあいになるんだ
データを出せデータを

芸大卒業生のうち音楽家として飯が食えるのは4〜10%程度だそうだ
小中高の音楽教員や音楽教室の先生は含まない
卒業時に一般就職をせずに大学院進学や留学、桶への就職浪人をしたからといって、
後に結局諦めることになる者も含まない(これがかなり多い)

ソース?ないよwww
芸大の先生が言ってた

400 :nanasissimo:2006/10/18(水) 16:19:09 ID:nmCmzW0E0
もうあきたぽ。

401 :nanasissimo:2006/10/18(水) 20:42:27 ID:R6m54RMR0
飽きたし、これをそもそもヤメトケちゃんと煽ってきた方にだけ
読解力が無かったわけで。
その後のお母さんの書き込み見たらわかるじゃん。
どちらの意見も実情を表していたり、1つの選択肢。
最終的に色んな意見を踏まえた上で決定するのは親子。

402 :nanasissimo:2006/10/18(水) 21:42:39 ID:OkP2r7p40
>>399
>音楽家として飯が食えるのは4〜10%程度だそうだ
だからなに?
音楽家を目指すのはヤメトケってことか?

403 :nanasissimo:2006/10/18(水) 21:44:54 ID:eYZJAyaq0
>>398
音楽の道、この業界で成功したり食べていけてるやつのほとんどが
たとえ親が反対しても自分で調べ、決心した人だよ

404 :nanasissimo:2006/10/18(水) 21:53:08 ID:WGHsguqx0
>>402
読解力ない奴がまた現れた
これ系全部同じ奴なのかな

405 :nanasissimo:2006/10/18(水) 22:11:25 ID:OkP2r7p40
>>404
だからさ、挙げた例が事実だとしてさ、
>>399は何が言いたいの?
ってことを訊ねてるのよ。

406 :nanasissimo:2006/10/18(水) 22:13:46 ID:WGHsguqx0
>>405
データっていうのは参考にするものだよ
どうしろというものではないんだよ
君みたいなコンプの神経を刺激するものであったとしても。

407 :nanasissimo:2006/10/18(水) 22:36:04 ID:OkP2r7p40
>>406
OK。
>>399にはあなたの意見は何も無いのね。

408 :nanasissimo:2006/10/19(木) 03:00:27 ID:LPtHKCNs0
何、また読解力の無い子が来たのか。

どの意見に対しても
「じゃ、辞めろってこと?」って返すのはいい加減に止めたらどうだ。
そういう解釈しか出来ない子が何故このスレに出入りする?
必要以上に荒らして面白がってるだけだろ?
>>407お前の意見はどうなのよ。データ云々抜きにしてお前の意見を書けよ。
二言目にはニート、ニートって返事しか出来ないだろ?
「私の体なんだからどうしようと勝手じゃない」っていう援交女と同じ思考回路。

409 :nanasissimo:2006/10/19(木) 07:58:42 ID:/k8PSDYH0
ID:OkP2r7p40
今からでも国語の勉強しなよ

410 :nanasissimo:2006/10/19(木) 11:03:58 ID:D0XHBjub0
久しぶりに覗いたら、くじらいが居着いているではないかw

411 :nanasissimo:2006/10/20(金) 15:23:08 ID:Zyd/qj/P0
読解力がなくて国語の勉強したほうがいいのは、おまいらのほうだ。
誰が、「やめたほうがいいですか」とか「どんなりスクがありますか」とか「喰えますか」とか聞いてるよ?
まともなレスもあるけと、質問者叩いてるか乗っかってワーワー騒いでいる奴が大半じゃねえか。


412 :nanasissimo:2006/10/20(金) 15:34:23 ID:NPRQdR/y0
>>411
お前も読解力ないの?

413 :nanasissimo:2006/10/20(金) 15:56:05 ID:dVaXjqsb0
>>412
そうらしいね。
>誰が、「やめたほうがいいですか」とか「どんなりスクがありますか」とか「喰えますか」とか聞いてるよ?

↑これなんかアホ丸出しの反論だよね。
何のための相談スレか。
現に最後の質問者だって止めた方がいいのかっていう考えをお持ちだった。
くじらは黙ってスレ見てればいい。気に入らないスレは荒らすって考えなら勝手にしろ。
ただ読解力とかスレやレスの意味が無いのは明らかだ。
いい加減君も引き際っていうのを覚えるべきだよ。
音楽と一緒でね。食えないならさっさと内職でもしなさい。


414 :nanasissimo:2006/10/20(金) 16:16:54 ID:XYOeP6LU0
やめた方がいいっていうのは例えば音高に行くのは見送って
大学から音大にしたほうがいいのでは?とか、
そういう「やめた方がいいよ」じゃん。
誰も音楽自体を辞めろとは言ってないよ。

>>411はよっぽど順風満帆な人生を送っているんだろうね。
周りのお友達も成功者ばかりで。経済的にも文句なし。
貴方はこの先の道に大きな穴があることがわかっていても人に教えないタイプ?
リスクを教えない?食えなくてもやらせる?そんな親居ないわよ。
そういう考えの無い親はそもそもこのスレには来ない。
日本の音大なんて誰でも入れて誰でも卒業できるんだから。
勝手に資料請求してどこでも入学させればいいわけだしね。


415 :nanasissimo:2006/10/20(金) 18:00:35 ID:2vuU+YE60
なんか一人で楽しそうだね。

416 :nanasissimo:2006/10/20(金) 20:02:12 ID:ib8Qdu9W0
なんでこんな殺伐としてんだこのスレ

417 :nanasissimo:2006/10/20(金) 20:35:50 ID:NPRQdR/y0
>>304が一級の釣り師
スレの雰囲気が一気にかわってるw

418 :nanasissimo:2006/10/20(金) 22:51:26 ID:vMBZDocU0
>>304は音楽辞めて釣り師になるといい。
>>304が出てきてから、こいつに賛同する国語力の無い奴がウワっと集まってくる。
今まで荒らしは出たこと無かったから凄い。
どっちがスレに沿っているかと言えばそりゃもう>>304の仲間以外の人間だわな。
アドバイスは一言も書かずここまで荒らすんだから本当の荒らしだな。

419 :nanasissimo:2006/10/21(土) 00:01:28 ID:Zyd/qj/P0
>どっちがスレに沿っているかと言えばそりゃもう>>304の仲間以外の人間だわな。

そうかな? 俺には>>304>>309のほうが余程国語力あるように思えるが。
質問者が誰のレスにコメント返してるか見てみればいい。
まあここの住人には何言っても無駄だからもう消える。

420 :nanasissimo:2006/10/21(土) 00:05:17 ID:hZv30Tty0
もうずっとこの繰り返しw

421 :nanasissimo:2006/10/21(土) 03:05:10 ID:0pMx2kiv0
繰り返しだし、気に入らないなら来なきゃいいか
気の利いたアドバイスの1つでもすればいいのに
>>419が粘着するからwwwwww

>>419
例えば最後の質問者である、子供が学校で浮くようになって定時制にしたけど・・ってお母さん。
お前らの言うヤメトケちゃんの言うことにレスしてるけど?
おまけにそういう意見にも納得されている。
あとは本人たちが解決するのみ。ここはそういうスレなのね。ずっと。
なんか自分に反する意見には文句言いたいみたいだけど、
ならば何かアドバイス書きなよって言ってるのに誰一人書かない。
荒らすなら他のスレでやってくれる?それかそういうスレ作りなさい。

422 :nanasissimo:2006/10/21(土) 03:09:57 ID:0pMx2kiv0
今、スレ読み返してみたけど、
荒らしに来る奴は最後の質問に対する答えしか見てないね。
質問によってはそれを後押しするような答えが返ってきているし
あまりにも甘い考えなら現実をきちんと伝えている。
お前らも相談して欲しいことがあるなら遠慮なく言えばいいんだよ♪


423 :nanasissimo:2006/10/21(土) 03:23:17 ID:aoM5YaU20
いい加減スルー覚えろよお前らw

424 :nanasissimo:2006/10/21(土) 09:59:30 ID:FqzMCNdG0
このスレのただ一人の自演ヤメトケチャンは、
中高一貫校在学中で、親に音大進学を反対され、
仕方なく音楽の道を諦めることを
自分に必死で説得しようとしているヘタレです。

音高に進学した身内を妬み、その失敗を望んでいる「藁ドール使い」です。

特に痛いのは、妄想が妄想を呼び、
自称音楽家を吹いてはばからないところです。

ひとつフォローするなら、純粋で悲しいくらい真面目な奴です。


425 :nanasissimo:2006/10/21(土) 11:27:05 ID:Sn+W1EeB0
みんな病気ちゃうか?

426 :nanasissimo:2006/10/21(土) 11:43:57 ID:6gbUf+WW0
>>425
続きをどうぞ・・・

427 :nanasissimo:2006/10/21(土) 14:13:19 ID:hZv30Tty0
もうだめだなこのスレ

428 :nanasissimo:2006/10/21(土) 19:06:26 ID:zv8txv/10
大丈夫。荒らしはスルーすれば良い。
ひょっとしたら荒らしもいい意見を言ってくれる日が来るかもしれない。
沢山の意見を聞いておくのって大切なんだけどな。
あとは本人次第だ。

429 :nanasissimo:2006/10/21(土) 21:05:11 ID:JymM+UkA0
>>424に追加

数年前、東大ピアノの会所属の人物の某BBS上で、
ショパンの曲は全曲マスターした!と発言するも、
その虚言を見破られ、クラ板で祭られた経緯あり。
(実力は当時のピティナコンペD級で予選落ち)

クラ板から鍵盤楽器板が派生した時にも、
某バッハ楽曲スレで小さな祭りがあった。

最近は、鍵盤楽器板の〜先生の集いというスレで、
ジャズ女子高生を語ったり、大先生を名乗ったりする。
このスレでも、留学生を語っている模様。
得意のキーワードは「読解力」「国語力」
時に「ニート」という言葉に異常な反応を示す。

もうヤメトケよ鯨井

430 :nanasissimo:2006/10/21(土) 22:35:18 ID:Sn+W1EeB0
275、290、307、318、339、379、382、390、395、399
は同じ人? 読点がなかったり、たまに打ってる場所にも特徴がある。
違ってたらゴメン。
でも個人名出すのは良くないと思うよ。>>429

431 :nanasissimo:2006/10/21(土) 23:35:02 ID:sOg/0bB90
>>417も一級の釣り師だな
さらに大漁ww

432 :nanasissimo:2006/10/21(土) 23:59:27 ID:peEJbd0u0
>>429
その人、東大生なの?
うっそ〜〜!!??
読解力って言う割には文章力に問題ありなんだけどw

433 :nanasissimo:2006/10/22(日) 00:00:32 ID:TTN+x8Ix0
しつこい>>all

434 :nanasissimo:2006/10/22(日) 00:08:56 ID:3DbCxXPQ0
スレタイに親専用と書いてあるが・・・・・・・・

435 :nanasissimo:2006/10/22(日) 00:27:48 ID:1lZybztZ0
親ですがなにか?

436 :nanasissimo:2006/10/22(日) 06:41:53 ID:Je4X+Ob30
>>432
BBSの管理人が東大ピアノの会のFさんという人
くじは東大生でも何でもないただの虚言吐きリア工房

437 :nanasissimo:2006/10/22(日) 12:10:02 ID:YB4WnSRL0
>>424は釣りでカキコしたんだけど、
まさか図星だったとは・・・

ピティナコンペD級は中学2年まで対象だから数年前ってことは
やっぱ今、工房ってわけか?

この、”くじ”って子にアドバイスしたいんだけど、
2チャンばっかやってないで音楽真剣にやってみな・・ってね。



438 :nanasissimo:2006/10/22(日) 20:39:43 ID:7iPNJJFh0
だからさ、お前らそういうのは専用のスレか雑談スレでも立ててやってくれよ。


439 :nanasissimo:2006/10/22(日) 20:52:41 ID:3DbCxXPQ0
もう誰も質問しないから好きにやれ

440 :nanasissimo:2006/10/22(日) 21:59:32 ID:RkzgqFxW0
しばらくここ見てて、やっぱり子供には後悔させたくない、
その時にしたい勉強をさせてあげたい。
その応援をしっかりしてやれる親になりたいと思いました。

441 :nanasissimo:2006/10/22(日) 22:12:36 ID:kPPHLQml0
「未来」を確認してから、「現在」の決定ってできないですもんね。
「現在」を決めてから必死に「未来」に向かうしかないですもんね。
親が本気で悩んで、一緒に考えてくれて決めた結論なら、子供は何があっても親のせいにしたりしないと思います。



442 :nanasissimo:2006/10/23(月) 00:49:37 ID:YPxzI4wG0
その現在さえキチンと見極められない人が後々路頭に迷うことになる。


443 :nanasissimo:2006/10/23(月) 08:19:17 ID:IoK5Kouj0
家の子供ただいま、中一。4歳から初めてピアノ嫌い嫌いといいながら、練習
してる。鶴50番のまんなかあたり。バッハも淡々とこなす。うまい。
情感は今ひとつだけど、ショパンもそれなりに弾く。
先生も音大へと勧めるけど。本人断わる。お金かかるからやめるか?と
いっても無視。嫌いだけどするといって。県コンクールに出ていつも最優秀。
この子の心理だれか説明してください。特別レッスン3万と聞いてぶっ飛び
ました。一人っ子だし、行きたいなら行かせてもいいのに。本人は絶対
首を縦に振らない。

444 :nanasissimo:2006/10/23(月) 08:33:39 ID:N9xSNcNC0
それなりの才能がおありのようで、その道に進めたいというお気持ちは
分かりますが、少し楽にしてあげた方がいいと思います。
ピアノをしばらく休ませるとか、楽しませる程度で、自由にさせるとか・・
「嫌い」というのは、周りのプレッシャーから開放されたいという
ささやかな信号だと思います。


445 :nanasissimo:2006/10/23(月) 08:48:55 ID:GnpHMFXB0
>>443
こんなにうまいのに何で音大行きたくないの?ってきいてみれば?

446 :nanasissimo:2006/10/23(月) 08:52:58 ID:fKMqaNxv0
>>443
音高志望でなく、音大ならまだ余裕ある。
念のために聴音も習っておけば、音大受験を決めるのは高1で間に合うのじゃないかな。
うちの娘もある程度練習して、良い先生にもついていたので中一で鶴50、平均律、ショパンも弾くレベルまで行った。
でも、本人がイマイチ 「ピアノ弾くのは好きだけど、部活もやりたい、勉強もしたい、他を犠牲にしてまでやりたくは無い」と言うので
音大は志望から外した。

447 :nanasissimo:2006/10/23(月) 10:03:38 ID:IoK5Kouj0
>444 ありがとう。ささやかな信号 そうかもしれませんね。特に先生が熱心
なので、本人少し怖がっています。本当に楽しそうに見えません。口をとがらして
弾いています。
>445さん。そんなこというとすごい目でにらまれ「お母さんが
グランドピアノ買ったからでしょう!」と返されます。

>446さん。たぶんうちの子供も一般大学のほうに魅力を感じているのだと
思います。でも親ばかなのですが、もったいない。このままずるずるピアノを
弾いていてもどっちつかずな気がします。高校の進学校から音大へという選択も
あるのでしょうか。わが県には設備の整ったレベル今いちの音高があるのですが。
先生一流、生徒3流といわれています。でも進学校のほうは個人でピアノの勉強しなくては
ならないので、音楽大学に入るまでにものすごいお金もかかるときいています。

448 :nanasissimo:2006/10/23(月) 11:09:52 ID:fKMqaNxv0
>>447
音大は桐朋芸大レベルでも付属音高からは半分弱、地方音高から若干、残りは地方普通科高校から。
音大へ行くまでの金を数えるようでは、最初から音楽への道はあきらめて趣味でやった方が良い。
音高へ行こうが個人で習おうが 出るお金は出て行く。

今とても良い先生に習ってて、その先生がその音高の教授と言うならその音高へ行っても良いが、
そうでなければ、かなり考えた方が良い。
余談だが、普通高校は進学校を選んだ方が良い、うかつに「練習できるから」と楽な高校を選ぶと
周囲の環境に負けて、精一杯受験へ向けて頑張る 力が失われることが多い。

449 :nanasissimo:2006/10/23(月) 11:21:43 ID:XE+XOMBU0
なんで行きたがってないのに行かせる必要があんの

450 :nanasissimo:2006/10/23(月) 14:40:22 ID:IoK5Kouj0
>447 さんありがとう。お金は出ますね。覚悟しています。
>449さん。嫌い嫌いといってすごい練習するんです。ほとんと勉強しないけど
学校の成績はとてもいいので、もし、ピアノをやめたらトップを狙えます。なのでやめてもいいよ
というのに練習しています。親は不思議。ピアノ一筋で行くのを怖がっている
のかもしれません。嫌いといって、結果を残せるのも中学生までなのでしょうか。
進路を決定的に決めるのがいやなのかな。女の子の心理はわかりません。


451 :nanasissimo:2006/10/23(月) 14:57:16 ID:XE+XOMBU0
>>450
勉強できるならピアノの練習もしながら進学校目指したらいいじゃない。
本人が希望してないのにわざわざ音楽科に入れて選択肢を減らそうというのが分からない。
進学校にいったら音大にいけない、程度なら才能がないんだと思う 金の問題は別

452 :nanasissimo:2006/10/23(月) 17:02:28 ID:krWkb1ft0
子供が女の子だと、こういう悩みもありなのか。
贅沢な悩みじゃないですか。
うちは男の子なんで、前の普通高校で浮いて・・って人にすごく共感します。
うちも中学生のときは浮いてたな。
音楽マニアックだと男の子はね。
その点女の子は器用かも。
くじちゃんも頑張れ。

453 :nanasissimo:2006/10/23(月) 18:41:29 ID:8di08mnB0
路頭に迷う親

454 :nanasissimo:2006/10/23(月) 19:40:28 ID:LAAW0vsZ0
お母さんがピアノ買ったからじゃない!っていうのが引っかかるよね。
一人っ子で多分しっかりしていて負けず嫌いなんじゃないか?
親の期待に答えたいって気持ちが既にあるんじゃなかろうか。
だから与えてもらったものにはベストを尽くす。
中一でそれだけ弾けて、勉強も出来るなら俺も少し楽にさせてやれば良いと思う。
好きならいずれピアノに戻るだろうし、他の分野に興味を持つかもしれないし。
先生が一生懸命なのはさ、そりゃ先生はいい生徒欲しいからさ。ただそれだけ。
普通高に行ったら音大に行けないってことは無いわけだし。


455 :nanasissimo:2006/10/23(月) 20:28:04 ID:GnpHMFXB0
ほうっておくのが一番です
向こうから何か言ってくるのを待ちましょう。

456 :nanasissimo:2006/10/23(月) 20:54:37 ID:lLIREnfsO
>>452
それ逆でしょ?音高のほうが男子は浮くよ女子ばっかだし。
音楽に集中はできるけどイジメや孤立する子はいたよ。
元々普通科でも浮くのは人付き合いが下手な子じゃないかと…。


457 :nanasissimo:2006/10/23(月) 21:15:03 ID:lwjeLhCS0
>>450さんとこは、
親の過干渉&子の思春期 
というパターンで、どの親子さんも通る過程だと思う。
ただ気になるのは、鶴50半ばになってもピアノが嫌いだという点。
大概はそこまで行くと、弾ける・弾く楽しさ嬉しさを実感できるので、
どんどんピアノが好きになっていって、
親としては音大行くと言い出すんじゃないか?とハラハラするもんですw
もしかしたら、本当にピアノが嫌いなのかもしれないね。
単に親への反抗心が意地となって練習に向わせているだけかも。
(理由はどうであれそういう意地がある方がピアノには向いてるけど)

グランドを買ったのは音大に行かせるためじゃないんでしょう?
もっと楽しくピアノを弾いてもらいたいだけなんだよね。
その辺をもう一度ちゃんと説明してあげたらいいのでは?


458 :nanasissimo:2006/10/24(火) 02:45:54 ID:6hhrFqrm0
自信持って入ってきた本人さえ勘違いなことが多いんだから親なんてもっと勘違いしてる可能性が高いヨ(^^)
遠まわしの自慢キモイから素直に「ウチの子凄いでしょ?」って言おうネ♪

459 :(-_-):2006/10/24(火) 05:33:08 ID:f93ixrn10
>>448
桐朋生はほとんどそのままに大学に行けるシステムになってます。
ただ大学の方が許容人数が全然多いから外部が多くなるんです。
でもせっかく音校なのに音大じゃない大学に行く人も多くはありませんが結構います、、、。

460 :nanasissimo:2006/10/24(火) 09:56:50 ID:TvmkV00w0
454.455.457さんありがとう。昨晩考えてみました。グランドピアノ買うとき
少し、プレッシャーを与えたのは事実です。小学3年生でした。っていうより
ちゃんと練習しないともったいないと親として普通のことをいったまでです。

昨日もいやそうに練習しているので、やめたらといったらかまわないで!!
と返されました。その後、のだめカンタビーレをものすごく大口開けて楽しそうに
笑いながらみているので、「音大って楽しそうだね」と何気でいったのですが、
また睨み返されました。




461 :nanasissimo:2006/10/24(火) 10:12:02 ID:TvmkV00w0
 実は前レスで県コンでいつも最高点をとると書きましたが、実はものすごく
極端な評価をもらうのです。ピティナの昨年はうちの地区はどうしてっていうような
こどもさんも予選を通過するのですが、かなりうまく弾けていたうちの子供は
予選さえ通りませんでした。かなりの数の予選通過なのですが、子供の
先生および特別レッスンの先生も聞いてくださり、ほぼノーミスと思った
のですが、あっさり落ちました。その後かなり落ち込んでいました。2ヵ月後の
県コンでは有名現役ピアニストにとてもよい評価をうけ同学年80人の中で再びトップ。
まだ、小さいので当てになりませんが、順位に中庸がなく、ミスもないのにドンビリかトップが
何回もあります。
成績の付くことをそれから嫌がるようになりました。

 競争社会で傷付いたのもあるのかもしれません。
454さんのいうとおり少し、ほっておきます。

どなたかが、この情報時代に勘違い親と断言されていましたが、
ソリストを目指すわけでもないのに、何大げさなこと言ってんでしょう。
ひねくれすぎだよ。

 

462 :nanasissimo:2006/10/24(火) 11:42:59 ID:6hhrFqrm0
過剰反応ババアコワス(^^;)
断言だって(^藁^)
キャハハヒステリーキモーイwwwww

463 :nanasissimo:2006/10/24(火) 12:27:08 ID:RhKZt/cc0
>>461
458、462みたいなのは必ずいるから気にしないでね。

きっと、お子さんは反抗期かもね。(うちもそうだけど・・)
充電期間と思ってやっぱ、ピアノ弾くことは自由にさせといて、
親子で仲良くコンサートや映画を見に行ったりするのもいいんじゃないかな。
中一だったらそろそろ「友達の方がいいっ!」って
言い出すから今のうちだよ。

うちも経験あるけど、ピティナは予選が特にコワイよ。
一人、ひねくれた審査員がいると確実におちます。
その審査員に不幸の手紙を送ろうかと思ったくらい頭にきましたw

464 :nanasissimo:2006/10/24(火) 13:06:28 ID:l0C1V1Y4O
>>461
荒らしに反応したらあなたも荒らし!
ふと思ったけどソリスト目指さないならなんで音大に入れたいの?

465 :nanasissimo:2006/10/24(火) 13:25:40 ID:RhKZt/cc0
あほか・・・・・

466 :nanasissimo:2006/10/24(火) 18:39:45 ID:4Y6JXNC90
この子も怖いね。
親に対する口の聞き方とかw

あのさ、グランドピアノを家から無くしたらどうだ?
売るんじゃなくてどこかに隠しておく。倉庫とか借りて。
駄目かw

練習するのは意地でやってるような感じがする。
負けず嫌いだから。
コンクールとかも出場させなきゃいいのに。
そんな小さいコンクール幾つも取ったってしょうがない。
本当に才能があれば嫌でも芽が開く。
でもこの子は何があっても親のせいにしそうだな。。。
子供は敏感な時期だし、今が一番大切。
親が接し方を少し学んだ方がいいんじゃなかろうか。
書き込み見てると言う事やる事全て逆効果って感じがする。

467 :nanasissimo:2006/10/24(火) 18:41:15 ID:340xIRcS0
>>453
ピティナ、審査基準に黒い濁りがあるって有名だね。
たいしたコンクールではないし、出なくていいのでは?

468 :nanasissimo:2006/10/24(火) 18:42:32 ID:35Xx4+qR0
>>461
コンク−ル評価バラツキ、よくあることですよ。
色々な思惑があるみたいでおかしいなとおもわれること結構あるみたいです。
ウチの子、某コンク−ルで2位とったときの評価は芸大系審査員とその他系
審査員の評価が見事にまっぷたつ。芸大系からは低評価でした。
その後ヨ−ロッパ音楽の聖地国で各国留学生出場(国際コン入賞者多数)のコンク−ル
に出たら優勝しちゃいました。
日本のゲ−ダイ、世界の○○って本当なんだと実感した次第です。
コンク−ル(特に日本の)評価は絶対的なものじゃないって事ですね。
それにミュ−ジシャンにとってはコンク−ルでの好成績が目的じゃないと思います。

464さんもお書きになっていますがソリスト目指さないのでしたら音大に拘らない方が
宜しいのじゃないでしょうか。音大に行ったら、それも一流と言われるところ程、つぶ
し利きませんよ。

469 :nanasissimo:2006/10/24(火) 20:29:23 ID:n9tdt8Ay0
>>461
自分の子供だから贔屓目になるのはわかるけどさ、
もしかして「うちの子はこんなに上手いんだから音大行かせなきゃ!」とか思ってない?
音楽をやらせたいっていうよりも、音大っていうステータスに拘ってる感じを受けるんだけど。
とにかくもっと客観的に冷静に考えたほうがいいと思うよ。

470 :nanasissimo:2006/10/24(火) 21:53:12 ID:6hhrFqrm0
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < きっと親のせいで苦労するよ!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll


471 :nanasissimo:2006/10/24(火) 21:58:25 ID:dHPMN9o40
>>466
くじちゃんはもういいからw

472 :nanasissimo:2006/10/25(水) 01:21:11 ID:MH0o7//50
>443です。みんなありがとうございます。文章にすると少しきつい感じに
なりますが、ピアノ以外はとても温厚なこどもです。
 今日の夜、なぜピアノの練習が嫌いか、そしてなぜ先生にも勧められて
いるのに音大はいやなのか心から聞いてみました。

まず、生意気にもクラシックピアノはかたちどおりで自分の弾き方ができない
から嫌いだといいました。昨日ののだめカンタビーレでヴァイオリンの男の子
が「だから型にはまったクラシックはいやなんだ」と言っていましたが、
そこで大きくうなづく娘がいましたが、そういうことだったのでしょう。
自由に弾くなんて100年早いと言いそうになりましたが、やめました。
ピアノの先生はとても基本に厳しく、修行僧のようなところがあるのは事実です。
また、音大は一日中音楽をしている大学だからいやという答えでした。まだ
13歳なので大学自体のイメージもできないようで、いろいろの勉強をする
大学に進みたいということです。これにもあえてコメントしませんでした。

 私自身、子供がこんなにもピアノに時間を割いているのだから、そっちに
進めばという気持ちがありましたが、ここで聞いてもらっているうちに
もうこの事を子供に振るのはやめました。たとえ、500人定員の音大で
500番でもピアノを弾くことが好きな子供が行くところが音大だと
感じるようになったからです。みんなありがとう。




473 :nanasissimo:2006/10/25(水) 04:09:02 ID:fliu14Q+0
馬鹿親のブログじゃねーぞ

474 :nanasissimo:2006/10/25(水) 06:02:16 ID:41k2XzGFO
グランドピアノ買ったからもったいない
だから練習しろ?
そんなこと言われて喜んで練習する子供いるわけない


475 :nanasissimo:2006/10/25(水) 06:56:37 ID:cWMlAyU10
ぴあの隠すアイディアはいいかも???
でも音大に行きたくてもピアノが好きな子かも知れないし、
それでいじになってまたぴあのやめちゃっても、、、あれだよな、、、。う〜にゃっぱだめか。

476 :nanasissimo:2006/10/25(水) 06:59:58 ID:w1EQO8EJ0
くじちゃん、荒らしになっちゃったのぉ〜?

477 :nanasissimo:2006/10/25(水) 07:08:58 ID:cWMlAyU10
くじちゃんてだれ?

478 :nanasissimo:2006/10/25(水) 08:16:11 ID:9HtvBeFE0
親よりしっかりしてるな、子供の方が。

クラシックは形通りでってのもズバリだし。
ピアノというよりクラシックから少し離れてみたらいいかもね。
別にピアノを使うのはクラシックだけじゃないし。
クラシックが嫌で他の分野に興味があるなら自然とそっちへ向かうわけだし。
ピアノの先生も変えるとか。ていうか先生について習わせるのを止めたりしてみては。
またやりたくなればやらせればいいし。


479 :nanasissimo:2006/10/25(水) 09:03:14 ID:cWMlAyU10
一回辞めさせちゃったら意地の強いこだとそのまま辞めちゃいそうだしなぁ、、、。

480 :nanasissimo:2006/10/25(水) 14:46:09 ID:fliu14Q+0
そしたら無駄金使わなくてよくなるから万々歳

481 :nanasissimo:2006/10/25(水) 14:48:08 ID:dpokf4CLO
ピアノを隠すとか辞めさせるとか言ってる人はなんなの?
なぜ必要もないのに子供を試すような真似をしたがるわけ?
もう子供の中では、はっきり決まってて理由もしっかりしてるんだから、ほっとけ。

482 :nanasissimo:2006/10/25(水) 15:06:52 ID:fliu14Q+0
>>481
マジレスするおまえがカス(笑)

483 :nanasissimo:2006/10/25(水) 15:09:10 ID:FVoko9JX0
>>443をよく読んでから言え。>>481

今はそりゃそうだよ。子供のほうがキチンと将来見てるんだから
試すような真似はしないでいいだろうが
意地でこのまま続けられて親に責任を押し付けるっていうパターンも考えられるからね。
既に彼女の言動に表れてるじゃん。
親はそういうことも含めて心配してるんだろ。
実際嫌と言っているんだから、嫌なら今月で終わりにしようかとでも言ってみりゃいいんだ。
ただ>>479みたいなことになる可能性は十分ある。
再開したくても格好悪いから言い出せないで終わるかもしれないしね。
それでまた親が睨まれる、と。

484 :nanasissimo:2006/10/25(水) 15:24:13 ID:kAtophu50
>>477
くじちゃんとは、ニートの代名詞。

いくじなしのくじちゃんともいう。


485 :nanasissimo:2006/10/25(水) 16:19:06 ID:gbfeftbK0
>>484
親専用スレだよ。いたいけな工房への心無い発言はやめましょう。

486 :nanasissimo:2006/10/25(水) 20:39:47 ID:LdapaC370
そうだよ。
くじちゃん、かわいいんだから。

487 :nanasissimo:2006/10/26(木) 00:41:07 ID:boIKAcDi0
真夜中の馬鹿親ブログマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

488 :nanasissimo:2006/10/26(木) 00:44:52 ID:wIEr3prE0
>>487
この前から荒してるのはお前ともう2人ばっかだな。









489 :nanasissimo:2006/10/26(木) 00:51:33 ID:boIKAcDi0
(゚Д゚≡゚Д゚)エッ初めてだけど??粘着クン♥

490 :nanasissimo:2006/10/26(木) 01:03:57 ID:CH0A0bAQ0
親もろくなのがこなくなったなw

491 :nanasissimo:2006/10/26(木) 01:17:51 ID:wIEr3prE0
口だけならいくらでも始めてっていえるからなw

492 :nanasissimo:2006/10/26(木) 02:57:54 ID:X8o8unRb0
何粘着君って。お前のが粘着だ炉w
っ塚馬鹿親ブログいうくらいならくるなぼけかすが

493 :nanasissimo:2006/10/26(木) 18:19:26 ID:pj4X+rmT0
バカ親乙

494 :nanasissimo:2006/10/26(木) 18:40:00 ID:WB5JT24V0
↓ID:wIEr3prE0出没スレ。 スルーしましょう

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1145201951/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1144887664/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1159018136/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1161776290/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1134032648/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1141279894/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1160311950/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1144887664/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1139075629/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1152979614/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1148473591/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1159444327/l50

495 :nanasissimo:2006/10/26(木) 21:24:14 ID:WB5JT24V0
632 名前: nanasissimo 投稿日: 2006/10/26(木) 09:20:17 ID:wIEr3prE0
>>628私が誰かわかったって事でつか??
道ばたであったらヨロチクおねがいしまっす!!!!
でも他のみんなも敬語を辞めたいと言ってるので武蔵野は敬語なしにしましょうwwwwww

321 名前: nanasissimo 投稿日: 2006/10/26(木) 00:31:37 ID:wIEr3prE0
(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)(-_-)
かわいいv

250 名前: nanasissimo 投稿日: 2006/10/26(木) 09:15:05 ID:wIEr3prE0
2ちゃんから学校のイメージが下品に見えるっていいたいんだろw

863 名前: nanasissimo 投稿日: 2006/10/26(木) 00:45:48 ID:wIEr3prE0
>>862
コネがあってもなくても実力は実力
妬むな

628 名前: nanasissimo 投稿日: 2006/10/26(木) 01:05:46 ID:wIEr3prE0
だって会社と学校じゃ雲泥の差だろw
雲泥って表現もおかしすぎだけどww
俺も武蔵野だけかと思ってた
中学の時のオケ部全国いったぜ!!!って言ったらどこかわかっちゃうかw

102 名前: nanasissimo 投稿日: 2006/10/26(木) 05:58:16 ID:wIEr3prE0
うちの姉わ早稲田の教育学部だよ。
名古屋にあるなんかの大学の教育学部の次に日本ではすごいらしい(自慢)
姉の家庭教師が数3数Cも当たり前だっていってたもん。
ちなみに自分はこの通り音大生やってます。
第二志望は受かったけど東大は落ちたし。

105 名前: nanasissimo 投稿日: 2006/10/26(木) 09:24:15 ID:wIEr3prE0
>>103>>104
お前みたいなのを>>100は荒らしって言ってるんだろ??理由もねーのに否定スンナやぼけ春日。

496 :nanasissimo:2006/10/26(木) 21:33:05 ID:q7fC3M6L0
それって、くじちゃんなの?
ほんと、朝から晩まで2チャンだね。

>>495さんもかなり・・・ですねぇ。

497 :nanasissimo:2006/10/26(木) 21:41:14 ID:WB5JT24V0
ゴメン 3つくらいスレ覗いたら全部にいたから気になっちゃって。
このスレもこいつがずっと煽ってたんだと思う。

498 :nanasissimo:2006/10/26(木) 22:30:43 ID:0NndpQY50
>>497
でもさ、
ヨソのスレでは知らんけど、ここでは wIEr3prE0のカキコは比較的まともじゃない?
6hhrFqrm0、fliu14Q+0、boIKAcDi0 はあきらかに荒らしだけど・・・
まあ、2チャンづけの生活はなんとかするべきだと思うが (−−;


499 :nanasissimo:2006/10/26(木) 23:03:43 ID:wIEr3prE0
>>494->>498
これあまりにも書いてる内容違うし、学校が一緒とかでおんなじパソコンだから
ID一緒なだけなんじゃ???

500 :nanasissimo:2006/10/26(木) 23:06:25 ID:wIEr3prE0
だってこんなに暇な人がいるとも思えず。
しかもいろんな音大の細かいとこまで書いてるとこみるといろんな音大生の通ってる塾とかか?

501 :nanasissimo:2006/10/26(木) 23:18:15 ID:wIEr3prE0
っていうか自分のと一緒???!



子のゼミに通ってる音大生なんて限られてるんでつけド、、、。

502 :nanasissimo:2006/10/26(木) 23:20:24 ID:0NndpQY50
>>499〜501
わかったから、もう寝ろよ。

503 :nanasissimo:2006/10/26(木) 23:33:00 ID:WB5JT24V0
これはひどい・・・

504 :nanasissimo:2006/10/26(木) 23:37:35 ID:wIEr3prE0
まだ時差ぼけ中でな。

505 :nanasissimo:2006/10/27(金) 00:22:11 ID:84GwA0gC0
私立にはいく価値がないことが証明された

506 :nanasissimo:2006/10/27(金) 00:51:04 ID:4JiY8tEB0
ガンガレ

507 :nanasissimo:2006/10/27(金) 00:57:09 ID:4JiY8tEB0
漏れも共用パソコン使ったときに他に使ったヤツが嵐でコマタコトアルヨ

508 :nanasissimo:2006/10/27(金) 01:13:15 ID:xwcxZc+R0
キチガイの連投か

509 :nanasissimo:2006/10/27(金) 05:30:33 ID:223Aixb8O
ID:wIEr3prE0=ID:4JiY8tEB0


ヴァカが必死だなw

510 :nanasissimo:2006/10/27(金) 06:04:52 ID:84GwA0gC0
マジで狂ってるな

511 :nanasissimo:2006/10/27(金) 08:56:34 ID:4JiY8tEB0
なんでわたしが ID:wIEr3prE0といっしょになるわけ!!ー=3
自分じゃないの??

512 :nanasissimo:2006/10/27(金) 12:32:08 ID:20vW9w3j0
共用パソコンて深夜にも使うの?

513 :nanasissimo:2006/10/27(金) 12:36:39 ID:4JiY8tEB0
私の今のパソコンは自分のからだけど

1、時差
2、寮ゼミ

まぁ2の寮ゼミはコンピューター一台しかないとこといえば武蔵野生一人、芸大生2人、大阪音大(芸大の方だっけ??違いがわからん)3人の
あそこと思われる。ほとんど音大生のいない音楽ゼミ

514 :nanasissimo:2006/10/27(金) 12:59:23 ID:GKaN+SLH0
君、やっぱり病気だよ。お医者さんに行ったほうがいいよ。

515 :nanasissimo:2006/10/27(金) 16:13:44 ID:84GwA0gC0
このスレみるとID:wIEr3prE0=ID:4JiY8tEB0 なのがわかる。医者いけよ池沼
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1159624620/l50


516 :nanasissimo:2006/10/27(金) 17:24:19 ID:9eYiGtT70
お前らどっちも基地外だよ。心配するな。
そういう議論は他でやれ。

517 :nanasissimo:2006/10/27(金) 17:30:08 ID:oq2if3B3O
全部同一人物に見えてきた

518 :nanasissimo:2006/10/27(金) 22:14:37 ID:kaKhKE920
携帯から自演とかよくあること。
くじ いい加減にしろよ。ふ○さんに言うぞ!w

519 :nanasissimo:2006/10/27(金) 23:44:45 ID:o/qlm44G0
>>513
必死だなw

520 :nanasissimo:2006/10/27(金) 23:57:41 ID:YLIXjRBv0
>>518
なんで名前知ってんの?

521 :nanasissimo:2006/10/28(土) 04:14:02 ID://ELyVGu0
118 :nanasissimo:2006/10/27(金) 08:58:42 ID:4JiY8tEB0
>>117
それおもう。ってかIP表示になればID:84GwA0gC0みたいなバカが自分の自演防ぐために
他の人間に自演ってなすり付けなくてもよくなるのに。


この意見に賛成wwwww

ちなみに
>>517にもっと賛成w
ID:wIEr3prE0=ID:4JiY8tEB0=ID:84GwA0gC0=ID:GKaN+SLH0
とかで複数のパソからやってんでないの??
しかも寮のある音楽ゼミなんて関西には一カ所しかねぇ。大阪生がいるってことは関西だろ?

>>518フェリスのパソオタ○田さんか???

522 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:09:53 ID:tpBCyQ8v0
病院逝ってこいw

523 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:22:53 ID:bMNUIlVv0
まだいるのかよw
何がしたいんだこいつ

524 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:37:07 ID:L87tbesY0
まだやってんの?
ID:wIEr3prE0=ID:4JiY8tEB0=ID:84GwA0gC0=ID:GKaN+SLH0 = ID:tpBCyQ8v0=ID:bMNUIlVv0
全員病院行ってこい。
ほんとIP表示にしてくれ。

お前もそこのゼミの出身者だろw
まじ臭いし下手だしあんなゼミに真剣に通う香具師がいるなんてw

パソヲタヒキ○ださんもそこのゼミなのか?フェリスだったのかw

525 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:38:41 ID:bMNUIlVv0
>>524
一緒にすんなチンカス

526 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:41:43 ID:L87tbesY0
>>525
だって全部パソコンからじゃんかw

527 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:47:12 ID:bMNUIlVv0
俺は寮ゼミって言葉の意味がわからん
こいつらとは接点ないと思われ

全員PCってどうやってわかんの?

528 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:47:12 ID:L87tbesY0
いあ、、、ID:wIEr3prE0とID:4JiY8tEB0別人ポイな?
ところでアンチイコールってどうやって出すの?

529 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:49:08 ID:bMNUIlVv0
少なくともその二つのIDは同一人物だろ・・・
心底どうでもいいが。




530 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:51:37 ID:TEm/6XZh0
>>527
Q.末尾の「0」、「O」、「o」、「Q」、「P」は?
A.「O(オー)」だと携帯、「o(小文字のオー)」だとWILLCOMの一部機種、「Q」は中間サーバ型携帯用ブラウザ、「P」だとp2.2ch.net→ http://p2.2ch.net/ からの投稿、それ以外が「0(ゼロ)」(PC・PDA・京ぽん etc)
投稿環境の識別子として末尾に付きます(ID表示の板では9番目の文字)。識別子のある板・ない板があります。
※PCプロバイダーを通す仕組みの携帯・PHSではPCのマークになる。
※SOFTBANK MOBILE (Vodafone)は接続環境、使用ブラウザによって「O」以外が出ることがあります。

531 :nanasissimo:2006/10/28(土) 06:52:45 ID:bMNUIlVv0
>>530
ほー、知らなかったわ d

532 :nanasissimo:2006/10/28(土) 07:00:13 ID:L87tbesY0
>>527>>528見てくれ!!!投稿した秒まで一緒だ!!!
≠パソコンからどうやったらでてくんの??

533 :nanasissimo:2006/10/28(土) 07:01:03 ID:bMNUIlVv0
うぜえ
「ふとうごう」って打ってみろ

534 :nanasissimo:2006/10/28(土) 07:10:23 ID:L87tbesY0
でてこないw
でもありがとうw

535 :nanasissimo:2006/10/28(土) 07:11:38 ID:bMNUIlVv0
じゃあ「いこーる」「けいさん」「きごう」「とうごう」
だめならわかんね

536 :nanasissimo:2006/10/28(土) 07:19:15 ID:L87tbesY0
でてこないw不等号って><こういうヤツじゃないのか?
記号だと?とかが出て来たw

537 :nanasissimo:2006/10/28(土) 07:22:51 ID:bMNUIlVv0
俺のPCだと ふとうごう、けいさん、きごう で出せるよ
まあどうでもいいや。出かけるから落ち ノシ
自演はほどほどにしろよ。

538 :nanasissimo:2006/10/28(土) 07:31:45 ID:L87tbesY0
自分じゃねって。ID違うじゃん。
まぁばいばい

539 :nanasissimo:2006/10/28(土) 21:21:40 ID:apUCJA3I0
ID:GKaN+SLH0(>>514)は俺だよ。
ちょっと覗いてみたら、あんまり馬鹿だったからね。
IP表示は無理らしいね。2ちゃんのウリは「個人の追跡が不可能な完全匿名の掲示板」だって。
http://japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20052427,00.htm

でもIPが表示されたところで、固定IPでないと接続しなおすたびにかわっちゃって結局IDと同じじゃないの?
ま、どうでもいいけど。L87tbesY0尻尾出てるよ。

540 :nanasissimo:2006/10/28(土) 21:31:33 ID:apUCJA3I0
あ、質問があったんだった。
クソみたいな先生んとこ、喧嘩せずに穏便にやめる方法教えて。

541 :nanasissimo:2006/10/29(日) 16:13:17 ID:79yRTwnU0
>>539
しっぽって何なんだ?どのヘン?
俺にはまだ別人に見える。

つきたい先生がいるとか、その先生が目当てでここに来たとか、その先生は自分の知り合いだから仕方ないとかいえば?

542 :nanasissimo:2006/10/29(日) 16:18:02 ID:79yRTwnU0
あ、後、複数の先生にならうとか。もちろんもう一人にならう事は言っとくんだぞ。
レッスンの時間を増やしてもらいたいけど時間があわないとかなんとかいって。
っつうかむしろ時間が合わないって言って辞めちゃえb?

あと、IDは個体識別番号だからIPかわっっても変わんないよ。

543 :nanasissimo:2006/10/29(日) 16:19:59 ID:OXZmqa/d0
>>539
売りじゃなくてもIP表示の掲示板なんて嫌ですw
住所晒したいの?

544 :nanasissimo:2006/10/29(日) 18:25:28 ID:luOfyZ9hO
>>543
IPで住所なんてプロバイダーが開示しないかぎりわかるわけねーよ

545 :nanasissimo:2006/10/29(日) 18:57:36 ID:El8MHrBA0
なんなのこのスレチな流れはw
>>539>>542
ていうか固定IPなら変わらないけど可変IPなら日付変更前でも接続切ればID変わるよ。
それと2chでもシベリアはIP表示だし運営系は強制リモホ表示される板あるやん。

546 :nanasissimo:2006/10/29(日) 19:00:46 ID:El8MHrBA0
あーIP末尾の識別をいってたのね。そりゃ変わらんわ。

547 :539:2006/10/29(日) 22:21:58 ID:mLlxBYDB0
スレチ → スレチガイ?  確かに。
シベリアって何? >>545

>>541
尻尾の話は、まあいいじゃん。追求するから荒れるんだと思うよ。

いろいろ、ありがとね。
先生は2人についてる。いい先生と、クソ先生。
いい先生のほうは、遠くに住んでて月1でしか見てもらえない。
クソ先生はそのこと知ってる。
せまい地域社会で、嘘ついてもばれそう。
他にアイデアない?

IDってゆってたのこれね↓。同じパソコンだけど立ち上げるたびに変わってる。
 おととい:GKaN+SLH0 きのう:apUCJA3I0 きょう:↑ 

548 :nanasissimo:2006/10/30(月) 10:15:55 ID:a/geis1A0
IDはいちんちいっかいしかかわらんよ

549 :nanasissimo:2006/10/30(月) 12:58:56 ID:YevVqB7C0
あ、そうなの。

550 :nanasissimo:2006/10/30(月) 13:14:20 ID:YevVqB7C0
立ち上げなおしてみた。

551 :nanasissimo:2006/10/30(月) 13:16:14 ID:YevVqB7C0
ほんとだ。ありがとう。

552 :nanasissimo:2006/10/30(月) 13:33:32 ID:a/geis1A0
どいたしまして

553 :nanasissimo:2006/10/30(月) 22:38:03 ID:kZgrKT8N0
使用回線によっては日付が変わらなくてもIDが変わることはあるよ

554 :nanasissimo:2006/10/31(火) 05:57:31 ID:LpF3R6ZE0
>シベリアって何?

この板
http://etc3.2ch.net/siberia/

555 :nanasissimo:2006/10/31(火) 12:36:31 ID:SOMvME1wO
私立の普通高校から私立の音楽高校に転校することは可能なのでしょうか?

556 :nanasissimo:2006/11/01(水) 11:12:05 ID:u/UjE29E0
学校に聞け

557 :540、547→その後:2006/11/02(木) 22:21:11 ID:B7H66YAJ0
穏便にお別れするのは無理だったね。
激怒させちゃったよ。仕方ないけど。

>>554
シベリア行ってみた。
けっこう笑えたよ。
教えてくれて、ありがとね。

558 :nanasissimo:2006/11/09(木) 02:26:55 ID:plq9dNfZ0
>>443
♪ピアノの先生の集い♪〜その3
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1140156623/
♪ピアノの先生の集い♪〜その4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1150464410/
985 名前:ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/06/16(金) 10:56:18 ID:ioe6kAcu
 うちの子供、4歳からハードにピアノしています。今中一なんですけど、楽譜があれば
何でも弾けます。感心するくらい早く。でもないと何にも弾けないんです。
 コンクールで賞とかもらっているから伴奏とか頼まれるのですが、Jpopとか。
でもメロディーきいても左手伴奏、自分で作れない。ためしに弾かせてみると、
結んでひらいてさえコードおかしい。どうして・・・これは今から矯正できますか。
ソルフユージュもやっているのですが、成績悪いです。技術との乖離がはなはだしくて
 親としてはヤマハの子供たちがうらやましい。いまさら、泣いています。

18 名前:ギコ踏んじゃった 投稿日:2006/06/17(土) 10:09:30 ID:vKfKfYGF
 おはようございます。朝なのに、娘の弾くノクターンで目が覚めました。
うまいです。でも、ちょうちょうの伴奏ができず悩んでいる母です。
 皆様、ありがとうございます。厳しい先生についていたので遊ぶ暇
ありませんでした。課題に追われ、コンクール、サロンコンサートにおわれ
今まで来たみたいです。実は最近、有名な先生の公開レッスンを受けたときに、其の先生
より<あなた、本当に指が回るわね。ものすごい才能なのよ。でももっと
バッハを深く勉強しなさい。>といわれ深刻になりました。
 
 将来についてですが、まだ専門に行くか、趣味に行くか決まっていません。
しかし、どちらにしてもきちんと勉強したいというのが希望です。
 人間midi、ロボ、きついけれど、本当に其のとおりです。今度からロボとよばせていただきます。
どうしてこんなんになったのでしょう。


559 :nanasissimo:2006/11/09(木) 03:33:22 ID:8rd7hu44O
先生に言われたことだけをやってるコピーだから
音楽を感じていないから
うまいと褒める先生の耳も悪い


560 :nanasissimo:2006/11/09(木) 13:55:17 ID:wiU5WPqs0
バカ親復活?

561 :nanasissimo:2006/11/09(木) 14:47:56 ID:wU4QaQrKO
自分は伴奏付けは出来るけど
指と心がカイリして演奏が干からびた時期があったよ

矯正するのにもの凄く葛藤がある


562 :nanasissimo:2006/11/10(金) 14:02:41 ID:fwfKekJn0
幼少期から金かけて教育して高校入試時点で芸高か桐に入れないなら諦めろ(弦、ピアノ)でFAだと思うが
遅く始めた場合や、管楽器&声楽のように殆どの人が大きくなってから始めるものは判断が難しいな
大抵の場合大学受験が終わるまで(or卒業するまで)才能がないことに気づかない

進学してからミスマッチに気づいても手遅れ
このようなミスリードを防ぐために親はいつまでに、どのような基準で判断すべきか?

563 :nanasissimo:2006/11/10(金) 16:25:20 ID:btp65+vy0
もう落とせよ香ばしいスレだなw

564 :nanasissimo:2006/11/11(土) 13:07:57 ID:m+HQrhaO0
コンサートホールでリサイタルする人から、地元小学校ママさんコーラス伴奏まで、ピアノを弾く事は、それぞれのレベルで機会があるものです。
本人次第。



565 :nanasissimo:2006/11/11(土) 21:19:43 ID:YUsTEyUc0
  

566 :nanasissimo:2006/11/11(土) 21:21:21 ID:YUsTEyUc0
  

567 :nanasissimo:2006/11/11(土) 21:23:20 ID:YUsTEyUc0
Fin

568 :nanasissimo:2006/11/16(木) 23:58:59 ID:ijutJyC30
D.C.

569 :ura. p6052-ipbffx02matuyama.ehime.ocn.ne.jp.2ch.com:2006/11/17(金) 00:06:54 ID:IG7Hkaxi0
guest guest

570 :nanasissimo:2006/11/22(水) 23:30:16 ID:st3zNfts0
公立音大と国立駅弁の特音(いわゆるゼロ免)とじゃ、レベル違いますか?
駅弁特音の教授は藝大卒だったりするし、環境は悪くないのかな?
特音から藝大の院に進んだ話も聞きます。
藝大は無理ぽだから○知県芸にしたら?とか言われて…
でも、地元の国立特音なら推薦で楽勝っぽい。
ただ芸術やるなら、私立でも東京(みやこ)出た方がいいだろうと思ってたり。

571 :nanasissimo:2006/11/23(木) 00:35:07 ID:8KsYdWhT0
入る時は公立音大の方が圧倒的に実技レベル高いよ
卒後の進路は音大と比べて遥かに潰し効くと思うけどね
まあ、潰しとか気にするくらいなら法か経済か理系行った方がいいし中途半端なのは否めない
プレイヤーを目指すなら遠回り

572 :nanasissimo:2006/11/23(木) 00:38:14 ID:iLlzC1U20
>>570
楽器は何?
なんか国立駅弁と○知県芸を比べるって意味無いと思うよ、目的とレベルが全然違うから。

ピアノなら○知県芸なら立派なものだけど、
知人の噂話レベルでよければ
あそこは田舎すぎて先生が集まらないから受験時レベルに比べて卒業生レベルが低いとの事。
○知県芸を勧められる位上手いのなら、桐朋でも合格できるんじゃない?

573 :nanasissimo:2006/11/23(木) 00:43:14 ID:Y9r+Ooy80
昔のピアノの先生が愛芸出だったけど、演奏も教え方も微妙だったよ

ま、独り言なんであんま気にしないでください。
>受験時レベルに比べて卒業生レベルが低いとの事。
を読んでなんか納得



574 :571:2006/11/23(木) 00:45:13 ID:8KsYdWhT0
>>571 どうでもいい補足 
潰しが効くのは駅弁ね

575 :nanasissimo:2006/11/24(金) 01:24:42 ID:oGM50F+V0
自分次第とよく言うけど、天才級の人がいて刺激を受けられる環境じゃないとプロになるのは難しいと思う。
地方の公立音大いまいちだし、増してや駅弁なんて教員目指すんでないならダメ。

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