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鍼灸師、柔整師にならなければよかった2 

1 :名無し専門学校:2006/10/10(火) 07:43:01
どうぞ

2 :名無し専門学校:2006/10/10(火) 15:44:47
2

3 :名無し専門学校:2006/10/10(火) 20:12:53
じゃあ3もらい
前のとこではまだイチャモン男が頑張ってたよ

4 :名無し専門学校:2006/10/14(土) 02:30:24
のんびり4もらい
3年で500万の学費が高い。もととれない。

5 :名無し専門学校:2006/10/14(土) 09:11:25
針灸や銃声の教員の時給はいくらかなあ
看護は10000円〜ですがね・・・

6 :名無し専門学校:2006/10/18(水) 07:24:05
高いな

7 :名無し専門学校:2006/10/18(水) 08:24:00
>>6
90分講義で医師歯科医師は15000円〜、しかし5000円のヒトもいるらしい。
安いヒトは教養科目の先生かなあ?

8 :名無し専門学校:2006/10/18(水) 17:50:45
専任の卒業生です。
1○00円位の人も居ます。

9 :名無し専門学校:2006/10/18(水) 22:22:16
>>8
針灸?銃声?もし本当ならば酷すぎる。
しかし「専任」なら年俸制ですよね。
医師で1千万。針灸なら600万位でしょうか?

10 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 17:37:24
学校や週何日かでも違うのでは?
私は柔ですから、鍼灸科はわかりません。
柔より安いのではないでしょうか?
噂より安いと感じてます。

11 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 17:50:30
今年柔の専科教員講習受けたものですが 教員募集している所ってどこかありますか。

12 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 18:50:14
腐るほどあるから、いろいろあたってみな?
住んでる地域はどこだい?

13 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 18:55:46
11
福岡ですよ 

14 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 19:07:09
九州ならほとんど足りないんじゃない?
一校ずつ常勤か非常勤か募集してませんか?
と聞けば、面接してくれますよ。

15 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 19:09:40
学校が3校しかないので微妙ですね。 関東や関西の状況はどうですか?

16 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 19:18:05
関西もほとんどの学校が足りない状況だと思うよ。

17 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 20:05:13
実際の年俸っていくら位ですかね


18 :名無し専門学校:2006/10/19(木) 22:58:33
>>17
>>9の通りです

19 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 16:29:06
某大学のスポトレ科でテーピング教えてたが1コマ90分で2万1000でしたよ。

20 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 17:24:49
終わってるなぁ

21 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 18:03:42
>>19で終わってるか?
スポトレでそんだけもらえるなら行くけどな。


22 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 19:14:45
学校関係者に聞いた話ですが、鍼灸とって5年目で大阪にある滋慶学園は年俸500位そうですよ

23 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 19:24:20
滋慶学園グループでもいろいろじゃないか?

24 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 20:05:18
福岡医健らしいですよ

25 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 20:08:31
http://omanko2007.10.dtiblog.com/

26 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 20:36:10
教員ってどうなんですかね?


27 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 22:27:14
>>26
針灸500万
銃声???

28 :名無し専門学校:2006/10/20(金) 22:32:20
柔整の専科の平均っていくらなの?


29 :名無し専門学校:2006/10/21(土) 09:18:08
>>28
教員助手は安いと聞いた。生活出来ないらしい。
柔整の常勤教員(柔整免許)は針灸よりも良い
のかなあ?

30 :名無し専門学校:2006/10/21(土) 09:26:24
柔の方が高い。
開業より現状儲かるけど、定員割れで学校自体潰れていくのでは?


31 :名無し専門学校:2006/10/21(土) 09:27:44
大阪に福岡いけんかないですが?

32 :名無し専門学校:2006/10/21(土) 14:11:35
NHK教育「福祉ネットワーク」や特報首都圏で今週も介護福祉士激減の問題やってた。
薄給と重労働で将来の見通しが全く立たず。
2000年頃をピークに現場を去る福祉士が続出。

新旧余し、獣性だって、学校側がいくら資格商法を展開しようと、現場と現実、実態が
判ってくれば、一昔前の人気は復活しないだろう。


33 :名無し専門学校:2006/10/21(土) 16:05:45
教員資格をとるためには、鍼灸の方が柔整より10倍くらいコストがかかるけどな。

34 :名無し専門学校:2006/10/21(土) 20:38:21
柔は健康保険の為に成り立ってます。
定員集まるのもそのためだけ・・・
鍼灸の教員の方が期間も長いし、しっかりした教育を受けてます。
しかしなぜか報酬高いで。

35 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 01:04:11
保険が使えなくなったらパーだなぁ。

36 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 10:03:22
専門卒の針灸さんは医学を教えない方がいい。教科書棒読みで無意味。質問
すると不機嫌になるし・。一般臨床では嘘教えるし。酷すぎる。

37 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 12:43:50
専門卒業して臨床の現場に行っちゃえば、どうせ医者並みの医学知識なんか必要なくなる、
ていうか限定的な知識のみで良くなるわけで、そんなに教員の質だけでムキにならなくても・・・
べつにクスリの処方、生化学的検査、特殊な物理的検査等をするんこともなし。。。

てか、なんでスレタイと無関係な教員の話題が続いてるんだ?


38 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 12:49:59
>>37
何も知らないド素人が偉そうに授業するのは学生から見ても滑稽。

39 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 13:01:45
38はさぞかし「なんでも解った」有能な人なんでしようね。
私も某伝統校の新旧マッサージ科に入って感じたけど、とくに獣性とダブルの人間に
「天狗になった勘違いさん」「困ったちゃん」がチラホラいて不快な思いをした。
一体、何様のつもりなんだか。。。
医学博士にでもなった妄想に取り憑かれてるんかね?

40 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 13:33:20
>>39
ダブルです。よくわかったね。
因みに公立大学文系卒

41 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 14:11:20
>>40
あ〜そうですか!
実は私も文系卒です。私立ですが。
ダブルだと、やっぱ優越感出ちゃいますか?心理的に抑制困難?
優越感の由来はダブル資格取得と、それが可能な経済力ですか?
でも「人格者であるべき医療人」たるもの、そんな単純かつ卑俗な理由で
横柄になったりしませんよね?
前スレで一部カキコに対する人格が云々されてたけど・・・

まぁ、本人は無意識かもしれないけど同僚にさえ不快感を催させる言動をしてしまう事実を
自覚し自制して貰えれば何も言うことないけどね。
医療はサービス業だから患者にさえ不快感を与えなければ商売上致命傷にはなりにくいでしようから。

ところで、こんなスレに来るのは道を誤ったと後悔してる?


42 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 16:21:38
>>41
後悔している。柔整だけで良かった。
針灸だけで大学でも良かった。しかしあとの祭り。

43 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 18:09:56
鍼灸・柔整は医療なの?

44 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 19:01:50
>>43
医療類似行為

45 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 19:29:51
酒飲むと、友人が治療中にエロいこととかないの?と聞いてくる

普通は何かあるの?

46 :名無し専門学校:2006/10/22(日) 22:57:50
会陰に鍼しましょうかって言ってみなよ。
パンツ脱いでくれるぞ。

47 :名無し専門学校:2006/10/23(月) 06:59:17
俺、長強には鍼打たないんだよねぇ

48 :名無し専門学校:2006/10/23(月) 14:07:02
ちがうもん刺せ

49 :名無し専門学校:2006/10/25(水) 22:26:09
それはいつも彼女に挿してる

50 :名無し専門学校:2006/10/26(木) 02:21:46
鍼灸終わってるから。

51 :名無し専門学校:2006/10/26(木) 18:27:23
銃声も終わりに近づいてる・・・

52 :名無し専門学校:2006/10/26(木) 18:50:49
最近は器用に打つのが面倒なので全身全部5番で打ってる

53 :名無し専門学校:2006/10/26(木) 21:57:27
>>44
限定医療行為

54 :名無し専門学校:2006/10/27(金) 13:54:33
↑もみもみ行為者

55 :名無し専門学校:2006/10/27(金) 14:37:02
カリスマ整体師をどう思いますか?

56 :名無し専門学校:2006/10/28(土) 00:04:09
接骨医や鍼灸師よりも上戸彩

57 :名無し専門学校:2006/10/28(土) 11:49:24
口がうまいんじゃないの?
接骨医や鍼灸師にもいますよ。

58 :名無し専門学校:2006/10/30(月) 16:40:35
うちの学校の先生みんな口ばっかで、治せない椰子らばっか
骨折した時も治せるとか大口叩いてた先生は俺を見ないふり。女の先生だけ鍼治療してくれた。
蓄膿症と知りながら放置された人もいるし、心臓の病で入院した人も予後治療もしない。目の病になった友達も見てみぬふり
出来ないなら出来ないって言えよ!!!!!!
大口叩いて尻尾巻いて逃げてんな!!!
西洋医学に頼るなとか言ってる暇あったらそれなりの実績残せバカヤロウ!!!!!

59 :名無し専門学校:2006/10/30(月) 19:13:54
観てあげますが
ただでは観れないのよね・・・

60 :名無し専門学校:2006/10/30(月) 21:29:49
今27なんですけれど今から専門学校行くのは遅いかな?
今の会社に不満があり人生最後の勉強のチャンスだとおもい
柔道もやっているせいか興味あります。
このスレで質問するのはおかしいかもしれませんが聞きたいです。

61 :名無し専門学校:2006/10/30(月) 23:12:21
>>60
特に遅いと思わない。ただ、これから一生の仕事として
考えなきゃいけないから覚悟は必要。
今の会社がいやだとかいう理由だけではやっていけないと思う。

高校出たての生徒と比べると、20代後半の生徒は概ね真面目で成績がいいのが多い。
勉強は努力次第で何とかなると思う。
業界はこれから厳しいとは思うけど、あくまで昔のいい時代と比べて悪いって
くらいだと思う。でも、大もうけしたいと思うならやめとけ。

メリット、デメリットいろいろあるけど、
自分でしたいことが仕事になるというのは楽しいことじゃないか?
俺は柔道整復師、鍼灸師両方持っているけど、お蔭様で楽しく仕事をしてるよ。

62 :名無し専門学校:2006/10/30(月) 23:17:33
柔道しててもしてなくても関係ないよ、この資格
金と時間に余裕あるならいいけど
いまから人生かけてやるつもりならリスキー

63 :名無し専門学校:2006/10/31(火) 06:54:25
>>60
学校選びが重要です。常勤講師の質(経歴)や非常勤講師の講義姿勢は
入学前に確認すべきです。常勤講師が無資格教員ばかりであったり、
非常勤講師が年に何度か変わっていたりする学校は危険です。特に解剖学
と柔道整復学の講師は大切です。また進級率の確認も行いましょう。国試
合格率を意識するあまり成績不良者を切り捨てる学校が多いです。以上2
点、受験前に確認して下さい。回答担当者の氏名と確認日を記録に残して
入学後のトラブルに備える事も肝要です。学校側には嘘も多いですから。

資格そのものは良いです。本当は大学保健医療学部柔道整復学科が理想です。
致し方ない時には旧設専門学校が無難です。

64 :名無し専門学校:2006/10/31(火) 19:44:37
60です大変参考になるレスポンスが帰ってきました。
61さん62さん、そして63さんコメントありがとうございます。

学校選びが大切なのですね、その辺はキチンと調べ選びたいと思います。
書いてしまったのですが今の会社が不満だからという理由だけではなく
これからの人生を考え柔道整復師の資格がぜひほしいと思い興味を持ちました。

>>61さん
好きなお仕事楽しくやっておられるみたいで励みになります。
大変前向きな意見をありがとうございます。

65 :61:2006/10/31(火) 23:37:07
>>60
少しは力になれたようでうれしいです。
柔道整復師になりたいと思うなら、>>63の言うように調べた上で
自分の納得のいくところに行ってください。
あなたにとって一番不幸なのはこんなはずじゃなかったと途中で
断念してしまうことです。お金はともかく、貴重な時間を浪費してしまうことに
なってしまうからです。

とにかく良く考えて、慎重に慎重を重ねてください。

>>60さんの人生が実りあるものになることを祈っております。

66 :名無し専門学校:2006/11/01(水) 01:50:59
両国はマジやばいらしいよ

67 :名無し専門学校:2006/11/01(水) 02:38:31
>>66 それリハじゃないか?俺はもう20年前に開院した。学生の為調べてみたが両国には福島英夫先生など臨床が抜群の講師などが多い。教え方などはよくわからんが質などはちゃんとしてるのではないだろうか。

68 :名無し専門学校:2006/11/01(水) 10:30:42
お金が来てもいない人の給料に・・・

69 :名無し専門学校:2006/11/02(木) 00:33:36
アゲ

70 :名無し専門学校:2006/11/02(木) 01:05:55
あはきか柔整かどちらを専攻するか本当に悩む

71 :名無し専門学校:2006/11/02(木) 11:29:56
どっちもヤメトケ

72 :名無し専門学校:2006/11/03(金) 00:12:09
>>70
バブルは散ったけどまだ柔整なら食っていけるんじゃまいか

73 :名無し専門学校:2006/11/03(金) 05:27:34
柔整鍼灸は終わってる

74 :名無し専門学校:2006/11/03(金) 08:09:57
まぁ、新旧・獣性人気のピークが過ぎたのは確かだし、悪徳資格商法でガッポリ儲け
時期を見計らい計画閉校、トンズラして高笑いするのは学校経営者のみ。


75 :名無し専門学校:2006/11/03(金) 10:58:10
専門学校は募集定員の半分でも経営が成り立つらしいからね。


76 :名無し専門学校:2006/11/03(金) 22:46:28
カリスマ整体師でぐぐれ

77 :名無し専門学校:2006/11/04(土) 00:19:03
両国が叩かれてるけどここ入ったらならなければよかったって感じるのかな

78 :名無し専門学校:2006/11/08(水) 01:02:11
保守

79 :名無し専門学校:2006/11/08(水) 01:53:45


80 :名無し専門学校:2006/11/09(木) 02:01:04
両国は悪徳みたいよ。

81 :名無し専門学校:2006/11/09(木) 11:08:24
どう悪徳なの?

82 :名無し専門学校:2006/11/13(月) 02:21:57
専門の入試ってあるんだよね?

この資格の勉強って、専門的なことしかやらない?

83 :名無し専門学校:2006/11/13(月) 07:15:58
国語や社会、英語等もあるところあるよ。


84 :名無し専門学校:2006/11/13(月) 18:00:07
自分、物凄く勉強してこなかったんだけど…

どの程度の知識いるんかなぁ
それなりの大学入れる位のレベルは必要?

85 :名無し専門学校:2006/11/13(月) 21:31:49
どう考えてもこの職業終わってるよなWW今から入るヤツは職ないよ 超飽和化してるから

86 :名無し専門学校:2006/11/13(月) 23:48:55
周り見てみ?

飽和状態じゃない仕事ってなに?
弁護士、弁理士とか?

はぁ、みんな考えることは一緒だなw

87 :名無し専門学校:2006/11/14(火) 00:20:22
大事なのは入ることよりも入った後や卒業後、モチベーションを維持することなんだけどね。

ごめん、スレタイとは逆の意見言ってしまった。

88 :名無し専門学校:2006/11/14(火) 01:22:02
とにかく医療系は医者、薬剤師、以外もうダメだな 特に柔整WW

89 :名無し専門学校:2006/11/14(火) 15:22:02
卒業後病院に入った場合、鍼灸師と柔整どっちがお給料いいんですかね・・・。
というか鍼灸師を雇う病院って柔整を雇うところよりも格段にまだ少ないですか。

90 :名無し専門学校:2006/11/14(火) 16:56:57
鍼灸の学校で病院に就職できるなんて謡い文句にしてるがパチだよ。そうしないと人集まんないからな

91 :名無し専門学校:2006/11/14(火) 17:29:31
ま、マジですか。。。鍼灸で願書出してしまった。。。

92 :名無し専門学校:2006/11/14(火) 20:36:16
厚生労働省の労働賃金の基準では、鍼灸師は准看護師くらいの評価ですね。
西洋医学では鍼灸は目の仇。鍼灸整骨院でもみてみ。鍼灸は部屋の隅の方で
カーテンの向こうにポツンといる。

なかには東洋医学に理解を示し、東洋医学研究室なる部屋を用意してくれて
歯科医師並みの待遇をしてくれる病院もある。但しこれはドクターと同じ
くらいの医学(東洋医学も西洋医学も)が語れて、実際臨床で効果を上げられる
鍼灸師じゃないと。うちの学校に特別講師で来られてた鍼灸の先生がそう。

また、これは聞いた話だが、病院は治療?のできないPTよりも柔整師を雇う
時代が来るとのこと。柔整師もレントゲン所見が出来る許可が降りたらすごい
のになあ。

93 :名無し専門学校:2006/11/14(火) 20:45:59
俺は鍼灸だが、ずっと病院勤務だぞ。
整形、内科(リウマチ科)の二つからは結構お誘いかかる。
ただし、医師、看護師、放射線科とかなり仲良くなって好印象維持しないといけないが。
(そういう人達から誘われる)

今の場所では柔整の人よりも貰ってる。
柔整の人28万で俺30万。
ちなみに西洋、東洋医学はその辺のPTよりも詳しいつもり。
整形外科の範囲だったら、評価、装具作成、指導、後輩育成、(こっそり整復)まで出来る。
そんな29歳です。

94 :名無し専門学校:2006/11/14(火) 21:55:22
俺は整形でバイトしてる柔整学生。もう接骨を整形が目の敵にする時代は終わると言っていたがね。

95 :名無し専門学校:2006/11/15(水) 00:06:01
金さえ払えば、鍼灸師になれる?

実際のはなし。

96 :名無し専門学校:2006/11/15(水) 00:10:58
金の問題じゃなく、国家試験受かれば誰でもなれる。

頭悪くても、学校は金積めば入れる。出るのも金出せば出れる。
国家試験だけは試験官でも買収して問題流出させないと無理なんじゃない?

97 :名無し専門学校:2006/11/15(水) 02:18:53
国試とて医師レベルとは天文学的にかけ離れて容易。
某学校教員は、本気で集中して覚えれば1週間あれば十分な内容、
と言っていた。
3年も時間があるんだから、余程のアホじゃなければ受かるさ。

問題は医師たちが東洋のいいとこを自分達でも取り入れて
鍼灸師の領分を浸食し始めてることじゃないのかい?

そのうち針治療をする医師が増えてくると思うよ。



98 :93:2006/11/15(水) 06:28:49
>>97
うちの病院はすでに院長もやる。
その為に院長個人の鍼指導もしてる。
医師自らが行うのでかなり人気がある。

99 :名無し専門学校:2006/11/15(水) 07:32:17
>>98
その院長先生は整形外科ですか。それとも内科?
鍼を打つってことは、場合によっては処方箋を書かないということですか?
保険はあらゆる保険に対応しているのですか?

ドクターが鍼灸の価値を認めてくださるのは光栄ですが、東洋医学と西洋医学の
相反するもので矛盾なく診断治療ができるってのがすごいですね。
(念の為に。皮肉じゃなく、素直にすごいと感じています)

100 :93:2006/11/15(水) 07:53:57
>>99
整形外科だよ。
内緒だけど、院長の患者さんへの個人サービスの一環でやってる。

なかなか鍼灸の理解ある先生は表立ってはいないけど
話してみると鍼好きや興味ある先生は結構いるよ。

どこかの病院に勤務出来たときにそういう先生見つけたら
そこで先生にただで治療してあげるのが、なによりの実績になるよ。
効果を先生が体験しているんだから。

101 :名無し専門学校:2006/11/15(水) 11:24:38
金が良いからという理由で柔整になろうとしたり、柔整の資格が欲しくて金を積むという考えの人には柔整になって欲しくないです。
なるなら真剣に勉強に励んで資格をとって下さい。
骨は思っているよりも奧が深いです。
骨の周りには神経が沢山通っているからヘタな治療をするとかえって悪化させてしまう場合や一生後遺症が残る場合があります。
だから気をつけて下さい。
そしてみなさんが患者さんのことを第一に考え、真剣に診られる人であることを願います。

102 :名無し専門学校:2006/11/15(水) 23:47:55
てか今時柔整とか金稼げないから ちゃんと将来考えな

103 :名無し専門学校:2006/11/16(木) 18:48:14
金稼ぎたいって、どの程度稼ぎたいんですかね?
接骨院開業半年目ですが、生活にはこまりませんし、丁寧に説明しながら誠実に
施術してれば患者さんもついてきてくれますよ。
まだまだ知名度は低いですが、整形外科での対応に不満があって相談しに来てくださる
患者さんが多いです。
年収1億とかそんなことは絶対に無理でしょうが、「稼げない」職種ではないと思います。
飽和状態にはあると思うので、新規で学校はいる方は考え物かもしれませんが。

104 :名無し専門学校:2006/11/16(木) 19:11:33
成績優秀な学生さんが柔整で成功する方法はありますかね
大学基礎医学教室研究生の道なんていかがでしょうか。

105 :名無し専門学校:2006/11/16(木) 21:18:56
研究生!?マジで言ってんの?

106 :名無し専門学校:2006/11/16(木) 23:24:23
保険の不安+超飽和化による不安 ダブルパンチ!! 今から柔整行くヤツとか特に何も考えてねーんだろな まぁもう少ししたらわかるよ

107 :名無し専門学校:2006/11/16(木) 23:27:48
>>103もう働いてるなら将来苦しくなることなんかわかってるだろ!暢気なヤツだな

108 :名無し専門学校:2006/11/17(金) 09:33:06
学校まだ増えるから、後数年は教員資格持ってれば良いんじゃない?
まあそのうち学校も潰れてくるだろうけど・・・

109 :名無し専門学校:2006/11/17(金) 19:33:51
金稼ぎで考えればきついですが、単純に好きな仕事で飯が食えれば最高です。
患者さんとのやりとりが好きなんで。

110 :名無し専門学校:2006/11/17(金) 22:15:43
>>109
結局、そういうモチベーションが維持できる人間だけが続けられる仕事だよな。
資格取ってもやめて他の業種に移る奴もいるので頑張れ。

111 :名無し専門学校:2006/11/17(金) 23:58:43
まぁ斜陽なのは事実だね

112 :名無し専門学校:2006/11/20(月) 18:11:54
>>67 甘いな

113 :名無し専門学校:2006/11/23(木) 13:48:44
保守

114 :いやがらせかよ!:2006/11/23(木) 15:20:06
絵土側区の〇岩駅で接骨院で働いてます。

30メートル先にも接骨院があったのですが、そこの間にもできた。
30メートルの間に3軒も接骨院があるんだよ。
まぁ今は、あまり患者も来てないみたいだけど…
メガネの院長よ〜!
やめちまえよ!!

115 :名無し専門学校:2006/11/23(木) 18:34:28
>>114
特定した

116 :名無し専門学校:2006/11/23(木) 21:53:23
個人を特定出来る書き込みは御遠慮下さい

117 :名無し専門学校:2006/11/27(月) 19:36:24












.


118 :名無し専門学校:2006/11/29(水) 07:08:31
これから柔整学校に通か鍼灸学校に通か迷ってます。
どちらがイイですかね?

119 :名無し専門学校:2006/11/29(水) 12:07:09
これからは鍼灸じゃないかな?

120 :名無し専門学校:2006/11/29(水) 13:18:11
柔整師、又は、鍼灸マッサージ師で選んだ方がいいよ。
鍼灸だけしかないと、仕事があまりないと思う。

121 :名無し専門学校:2006/11/29(水) 18:09:52
本科は倍率が高くて…

鍼灸とってから余裕があつらマッサージをとろうかな。

122 :名無し専門学校:2006/11/29(水) 18:34:38
>>121
知っているとは思うけど・・・。
ちなみに、マッサージの資格だけが取れる学校は、全国に3校しかないからね。

123 :名無し専門学校:2006/11/29(水) 18:56:55
知らなかったです。

124 :整体師:2006/11/30(木) 08:48:09
いやもうすぐマッサージの資格も取れる学校が出来る気配・・・

125 :名無し専門学校:2006/11/30(木) 10:24:34
柔整など世の中に必要ない 内容なし 何もなし 保険乱用するな バカタレども

126 :名無し専門学校:2006/11/30(木) 10:30:42
>>124さんへ
あマ指に関する法律の、第19条がなくならない限り、マッサージの取れる学校は増えないと思います。

124の整体師さんは、盲人の職域優先の為に、法律で規制がある事を知っているのかな?。
マッサージの学校を増やすには、まず裁判で勝たなくてはいけないから、非常に時間がかかると思います。


127 :整体師:2006/11/30(木) 18:43:47
裁判の動きがありますよ。
現状無資格マッサージが横行しているので時間かかるかも知れませんが、銃声も裁判で負けましたから。

128 :名無し専門学校:2006/11/30(木) 20:46:57
柔整はほんとに要らないね。
骨・靭帯の疾患だったら整形外科いけばいいんだし、
マッサージするんだったら今は他業種増えたし(非国家資格も多いが)
あんな自己流マッサージと知識がなんで通用するんだろう。

こんなことなら他の資格取れば良かったよ・・・・orz

129 :名無し専門学校:2006/11/30(木) 21:53:38
>>127さんへ

柔整と鍼灸が裁判で負けた時、
マッサージも一緒に規制をなくすように求めたけど、
ダメだったと聞いています。

いつごろ裁判を始める予定なの?。
今度やる裁判では勝算があるの?。





130 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 01:18:08
結論 ない

131 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 06:54:08

>>128骨折の部位によっては柔が良い場合もあるし、後療にいたっては接骨院が良いとおもいますよ。
まぁ、全ては患者が選ぶので…
少なくとも軟損では整体院には行かないよWWW

132 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 07:42:06
住は外傷以外見れません。

133 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 08:40:36
勝算は判決が下るまで分からんでしょう?
ただ厚労省も2度も負けれないの必死でしょうね。
関係者とばれるのであまり詳しくかけないです・・・
すみません


134 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 09:34:35
接骨院、鍼灸院で偽の健康食品やサプリを売ってるところがある。こういうのをドンドン潰していかねばならない

135 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 10:53:29
エステや美容、痩身なんかも止めて欲しい。
みっともない・・・・

136 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 11:03:35
>>133さんへ

別に、厚生労働省は関係ないと思うけどなあ。
規制緩和に反対するのは、目の不自由な人たちの団体だと思います。
この人たちは、有力な国会議員を使って猛烈に反対すると思います。
最高裁まで、必ず行くと思うから、非常に時間がかかると思います。

別に、自分は、規制がある、ない、どっちでも構わないと思っています。

ただ、無資格整体系の学校では、「自分の学校は将来、国家資格の認定校になり、
今入学しても、認定校になった時は、低料金で資格が取れる。」なんて
ウソをついて、生徒を集めかねないから、
それに対して気を付けた方がいいと思って、書きました。

世の中、ここだけの話って言ったら、信じない方がいいよ。

137 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 13:31:17
>>132
もっと勉強しろよw

138 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 14:16:40
↑おまえがな。
医師の同意があるもの以外
急性、亜急性しか適用にならん。
関係法規読み直せ。


139 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 15:14:41
>>133へ >>136です

>>ただ厚労省も2度も負けれない
って言っているけど、厚生労働省が、いつ裁判なんかしたのですか?
自分が言っている裁判は、
九州のある学校が、新しく学校を作る為に起こした裁判です。

大丈夫?。誰かに、だまされてない?。

140 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 16:26:32
だから詳しく書けないっていてるだろ・・・
認可をうけるのが地方厚生局で、
そこで認可されないとなると厚労省相手に・・・
もうこれ以上は危ないので一切失礼させてもらう。

141 :名無し専門学校:2006/12/01(金) 16:33:23
↑各都道府県〜地方厚生局

142 :37さい:2006/12/01(金) 21:16:54
オナニーし過ぎで勉強に身が入りません。
たすけてください。

143 :名無し専門学校:2006/12/02(土) 06:56:26
気のすむまでコキなさい!

144 :名無し専門学校:2006/12/02(土) 07:03:58
>>138
もし柔か柔志望の学生ならこの業界から去りなさい!

145 :名無し専門学校:2006/12/02(土) 09:23:41
捻挫、挫傷、打撲、脱臼、骨折。
慢性は保険使わなくても無理・・・

146 :名無し専門学校:2006/12/02(土) 23:05:13
柔整は整形でX線技師にあの写真撮ってくれとかよく言ってくるけど
迷惑だってわかってないよね。

あくまでも技師は医師の指示のもとで写真撮ってるのに勘違いしてる奴が多い。
医師に直接言えばいいのにね。

147 :↑何も知らないアフオ!:2006/12/03(日) 01:39:19
>>146
迷惑なのはオマエのクリニックだけだろ?
ウチのドクターは患者をマワしてくれるって喜んでるぞ!
患者が来てXPと軽く湿布するだけで、レセ上では結構とってるからねWWW
俺はクリニックのレセもやらされる時があるけど柔のレセよりも数倍大変!

148 :146:2006/12/03(日) 02:09:06
>>147
そうか、大変だな。
頑張れ

149 :名無し専門学校:2006/12/06(水) 00:52:18
銃声の仕事って給料は良いの?勤務の場合ね。
まあ、そんなに良さそうじゃ無いが…

実際に皆、どーやって開業しているのだろうか?

150 :名無し専門学校:2006/12/06(水) 01:57:46
悪いよ。それに接骨院、鍼灸院はドンドンこれから淘汰されていくよ。

151 :名無し専門学校:2006/12/06(水) 03:37:37
まあ、どの職業でも悲観的な話題ばかりなので…
どの位貰えますか?

開業する気はないので、教えて下さい。

152 :名無し専門学校:2006/12/06(水) 08:45:52
>151
分院長になれば月50万くらいかな。
儲けてるところは月100万のところもある。

それは儲かってるごく一部の接骨院だと言うかもしれないが、
そもそも儲かってるところしか人を雇わない。


153 :名無し専門学校:2006/12/08(金) 22:25:26
開業資金って幾らくらいかかるの?


154 :名無し専門学校:2006/12/08(金) 22:42:32
700〜1000万

155 :名無し専門学校:2006/12/08(金) 22:53:17
>>154
そんなにかかるんですか!

因みに詳細がわかったら有りがたいです!

156 :名無し専門学校:2006/12/08(金) 23:00:25
2000はかかる。
回収するのにも時間かかる。

計算するとリーマンの方が遥かに安定してるし、生涯年収も高い。


157 :名無し専門学校:2006/12/09(土) 02:37:50
内装費
敷金
家賃
器械(リース可)
備品
人件費
保険の入るまでの準備金
1000位みといたら?
無理なら器械をリースにするとかなり助かる
(ただしずっとリース料払い続けることになる)

158 :名無し専門学校:2006/12/09(土) 06:50:47
>>157
患者は新しい機械好きだから、
リースの方が定期的に最新のもの入れられるのでいい場合もある。

我々が考えてる以上に色々な治療院めぐりもしててチェックしてるぞ

159 :名無し専門学校:2006/12/10(日) 13:08:48
会社はいれ!会社!そのほうが安定してるよ。

160 :名無し専門学校:2006/12/10(日) 17:04:54
>>159その通り。
こんな 年収の低い仕事になぜ鍼灸受験生が集まるのだ?素直に会社に就職すれば
いいのに。
もうかっているのは1%です。。


161 :名無し専門学校:2006/12/10(日) 20:19:24
親や親族が開業している人以外は、目指さないほうがいいのかな

162 :名無し専門学校:2006/12/10(日) 21:03:42
鍼灸って保険聞くのかえ?

163 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 01:03:45
保険は使えないよ。実費のみ。鍼灸は終わってる

164 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 01:31:45
えwじゃあ、鍼灸やる意味ねーじゃんw

165 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 17:01:22
ねぇよ。資格取っても無駄だと言う話さ。接骨院に勤めてもあんまお呼びかかんないからいつクビになるかわかんないよ。学校の言うことは所詮は綺麗事

166 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 17:16:49
歯科もダメ、コンタクト診療所もこないだ叩かれた。
保険を当てにするのは甘すぎ。

167 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 18:09:21
鍼灸なんか所詮まやかしだよ。接骨も保険使えなくなったら終わるよ。そしたら整体、カイロのほうがいいよ。

168 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 20:19:02
整体、カイロもダメ。
もう民間療法、エステ、ヒーリング、アロマ他各種セラピー業界は過当競争、飽和状態。

新旧余し獣性学校だって、そういつまでも資格商法で荒稼ぎは立ち行かなくなるだろう。
「国家資格」「先生と呼ばれてみませんか?」「定年無し」「努力した分、見返りあり」
「独立開業」「福祉の時代」「東洋医学・代替医療が再注目」....
こんな謳い文句に釣られて来るのは、相当な世間知らずだけになるね。


169 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 20:50:46
自治体も財政厳しいから福祉切り捨てが世の流れ。
老人に新旧余し治療に年何回迄の制限付き無料制度のある自治体も
そのうち廃止だろう。

170 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 21:15:28
既に接骨院も過当競争であちこち潰れてますが?

171 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 21:16:19
>>162
福岡方式を採用している自治体なら国民健康保険は使える。社会保険はドクターの
同意書が必要。支払われる保険料の出所は、医療保険ではなく、施設費のような枠
から支給される。だからドクターたちが、保険過剰云々というので鍼灸柔整を叩く
のは筋が違うわけ。

実情が厳しいのは同意するが、皆は誰の意見を聞くつもり?聞く人を間違えると
人生誤るよ。

172 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 21:22:16
不妊治療、「針」で効果…名古屋の研究グループ報告

体外受精を5回以上行っても妊娠できなかった不妊症の女性114人に針治療を行ったところ、約4割にあたる49人が妊娠に至ったと、
名古屋市の明生鍼灸(しんきゅう)院と明治鍼灸大の研究グループが10日、大阪市内で開かれている日本生殖医学会で報告した。
49人のうち4人は自然妊娠だったほか、30人は治療後1回目の体外受精で妊娠に成功したという。不妊治療の専門家が集まる学会で、
針治療による効果を示すデータが発表されるのは珍しい。

報告された114人の治療実績は、1998年2月〜2006年6月に、同鍼灸院を訪ねた不妊患者のうち体外受精を5回以上行っても
妊娠しなかった女性のもので、治療は、週1〜2回のペースで行われ、腹部や足などにある婦人科疾患に効果があるとされるツボを針で刺激した。
(読売新聞) - 11月10日14時14分更新


173 :名無し専門学校:2006/12/11(月) 23:31:58
>172その手の「報告」は学会、専門研究機関、専門誌とかに腐るほどあるの。あらゆる診療科目の数え切れない疾患にね。 「報告」と「決定的な治療法として認められ定着すること」および「標準的・一般的治療法として採用されること」は別問題。


174 :名無し専門学校:2006/12/12(火) 07:33:11
医療費を最も圧迫してるのが老人医療。だから予防医学としての鍼灸は
もっと採用していい。   

175 :名無し専門学校:2006/12/12(火) 08:12:34
>>174
鍼灸が予防医学として世間に認知されていれば苦労しない。
今後、認知される様になれる業界体質とも思えない。

176 :名無し専門学校:2006/12/12(火) 09:18:59
柔整の保険っていつまで持つの?

177 :名無し専門学校:2006/12/12(火) 11:03:58
まだまだ持つが締め付けが厳しくなるよ。
社保庁解体でどうなるか?でしょう。

178 :名無し専門学校:2006/12/12(火) 13:01:42
もうが゙っこうスレはどちらでしょう

179 :名無し専門学校:2006/12/12(火) 19:04:06
>>175
WHOはじめ世界じゃ効果が認められてんのにな。まだごく一部の疾患?だけだけど。

確かに派閥があって、お互い仲悪いからね。



180 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 02:18:24
柔整鍼灸逝ってよし

181 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 06:51:36
そうですか

182 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 07:47:11
一歩前進だとは思うが、WHOが日中韓で異なっていたツボの位置を
同一にする調整が済んだ段階だもんな。
「今までは何だったの?」と世間は認識して決して良いイメージを
持たれていないと思う。

183 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 09:10:05
ねえ、なんで柔勢の保険って厳しくなるの?
数が増えるからとか?

保険庁解体ってマジで何よ?

184 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 10:47:19
↑自分でぐぐれ

185 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 11:48:15
なんで。僕これから柔勢とって開業しようとしてるんだよ?
僕に真実を教えてくれれば、辞めるかもしれないじゃん!
そしたら、ライバルが一人減る訳なんだからさ…教えてよ。
(愚グルの嫌い)

186 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 13:22:23
↑じゃあ柔整とってから後悔しろ
おまえみたいなやつライバルにもならねえよ

187 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 15:15:30
は?お前、バカ?
君たちみたいに計画性もなく、行き当たりヴァッタリで高い金と時間を無駄に
したくないから聞いてるんだよw

じゃあ、ライバルじゃなくて良いから教えてくれないかな?
君が柔勢目指した理由って奴を。
それと、今後悔してないか?ってのをねw

188 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 16:01:23
医療 保険免責制度が、もし本当に実施されたら、
柔整にとっては、保険が使えない事と同じになるね。

189 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 20:34:36
>>187
ぐぐれカス
こんなとこで聞くな
ちょっとした調べ物もできんバカが計画性うんたらぬかすな

190 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 21:40:31
>>187
貴方は公務員を目指したほうが良いですよ。
保険があってラクに稼げるから柔整目指すんなら安定して将来不安がない公務員が一番!

患者さんをゼニの対象としか見ない奴に誰が通うかよ!

191 :名無し専門学校:2006/12/14(木) 09:32:10
>>190
すごい事言うねw面白くて、吹いちゃったぞ。
患者さんを銭の対象とみていなと自信を持って言えることしてんの?
保険で騙してるだろ?



192 :名無し専門学校:2006/12/14(木) 09:59:41
まぁ確かにジュウセイ資格目指してる連中は保険診療権獲得が最大の目当てだからな。守銭奴とヤユされてもしかたない罠。

193 :名無し専門学校:2006/12/14(木) 17:36:33
すみません関東地方に鍼灸専門の大学ってありますか?

194 :名無し専門学校:2006/12/14(木) 18:29:59
188 :名無し専門学校:2006/12/13(水) 16:01:23
医療 保険免責制度が、もし本当に実施されたら、
柔整にとっては、保険が使えない事と同じになるね。

詳しくお願い

195 :名無し専門学校:2006/12/14(木) 23:22:32
>>194
自民党が与党である限り大丈夫ですよ!

安心して下さい!

196 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 00:37:00
もっと分かり易く、バカでも分かるように簡単に教えてくんない?

197 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 07:33:10
それだけ政治家に金渡して法案通してるってことさ。
金さえ渡せばなんでもやってくれる。


198 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 07:39:35
自民党が与党である可能性はこれからも激高なわけ?
この先もずっと。

199 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 08:51:10
郵便局が民営化される様に圧力団体の力は落ちている。
医療関係の圧力団体も同様。今は保険料を負担する側の経団連等の方が
発言力を持っている。 国保にしても国や地方自治体は財政難。
健康保険制度の更なる抜本的見直しは避けられないし、不正請求のチェック
も今後ますます厳しくなり、発覚した場合に返還以外に制裁金なんかも制度化
されるはず。
保険目当てだけで今から銃声の資格取るために高い金払うなら止めた方
が良い。

200 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 10:05:44
だよね。その言葉が聞きたかった。

辞めます。

201 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 10:26:25
ただ開業できて、人様に施術できる国家資格は。
あまし、鍼灸、柔整の他なんかありますか?

202 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 10:36:06
医療保険免責制度とは、
免責金額を1000円と設定すると、
その1000円を超えた部分のみ、保険を使って1〜3割負担となる制度です。
初めの1000円は、10割負担となります。

柔整師の保険請求はあまり高くないので、
実費とあまり変わらない金額を、患者に請求する事になります。

現在、医師会などが猛烈に反対しているので、法案は通っていません。
でも、国民健康保険が赤字で崩壊する前には、制定されるかもしれません。

柔整師の団体は、法案に反対したくても、あまり力がないので、
医師会だよりだと思われます。

203 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 10:41:59
>>201
あとは、医師免許があるよ。




204 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 10:47:58
ありがとうございます。
ただ医師は・・・
経済的にも学力的にも問題です。

205 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 13:48:13
一国一城の主になれない、勤務が不規則、女性が圧倒的に多いなどあるが、
看護士の方が職業として安定していると思う。
中高年でも取得出来る、柔整・鍼灸はそれなりの資格ということだろ。

206 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 14:01:52
だね。皆が考えるってことは、そんだけ競争が激化して焼け野原になってしまう。
皆が皆、美味しい蜜を舐めてたら、とっくに日本は崩壊しとる。

この資格は、すでに舐めつくされた後だね。
一国一城の主になる為には、儲けられなければリスキーだからね。
これから取ろうとしてる人は、効率悪すぎ。

207 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 20:00:38
儲かって儲かって・・・仕方が無いから年末調整の為に高価な機械をリースした

なんて話を5年前に柔整の先生に聞いたな。

とにかくこんな事態を招いたのは福岡柔整が裁判までして学校つくったからだろ。
こうなることは業界も厚生労働省も知ってた。だから学校新設には慎重だたんだ。
だが、警察あがりで厚生労働省とつきあいがあったフジセって奴が、儲かるという
理由だけで福柔をつくった。慎重に・・・という言葉に耳を貸さずに裁判まで起こし
てね。それで「勝手にせい!」と役人がさじ投げた結果が今の状況だよな。


208 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 20:11:32
接骨院、鍼灸院は冬の時代が到来したのか。

209 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 20:50:57
>>207
まじで?そーだったのw

ってか、今までの獣性ってそんなに儲かってたんだね?

210 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 21:35:13
205 中高年でも? 本来は中高年や特に鍼灸は視覚障害者が取る資格なんだよ。それが鍼とか受けた事ない一般企業に就職できな椰子が逃げ込む資格になっている。がんばって医者めざせば。

211 :名無し専門学校:2006/12/15(金) 23:02:13
>>209
医療機器を納める業者さんにも聞いた。その頃は本当に大変だったらしい。
つまり、高価な機械を急に受注され、納入しなければいけなかったから。

年収1000万の柔整師は結構いたらしいよ。

212 :名無し専門学校:2006/12/16(土) 18:53:19
俺の友達のオヤジ。外車のって、豪邸建ててたよ。

まあ、銃声界じゃかなりの人物だと思うけど。
肩書きも凄いし。

213 :名無し専門学校:2006/12/17(日) 11:54:28
この様子では来春あたり倒産する学校もあるのでは?


214 :名無し専門学校:2006/12/17(日) 17:15:55
理学療法の学校はかなり潰れるね

215 :名無し専門学校:2006/12/17(日) 23:46:23
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1158360405/l50
↑福柔はマジやばい。単独経営なのに無謀にも新校舎を建てた。
評判は最低で人が集まらない。生徒も優秀な講師も。

216 :名無し専門学校:2006/12/17(日) 23:59:14
整体師の人が接骨院は無学だしヤバイって言ってました。
本当でしょうか?
ちょっとそれから、整骨院には行けません。

217 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 00:47:53
時々ニュースになるけど、学生を抱えたまま、学費は納入させといて
突然閉校ってケースだよね。
一般論として新設校ほどリスキーな希ガス。

なにしろ某有名アニメ学院さえあんな事になっちゃうんだからねぇ....
経営者がどんなんか見えにくい所も問題だしねぇ〜


218 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 02:36:31
接骨院や鍼灸院に行くのなら整体院に行ったほうが治癒できるよ。柔整鍼灸の学校は次々に潰れていく時代だね。R国は柔整鍼灸とリハがかなり評判よくないからヤバイんじゃね。

219 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 12:35:24
>>211
2年前に開業した院長でも今年度納税した所得税はすでに200万だよ。
まだまだ大丈夫だと思う。

220 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 12:35:48
http://everystorm.com

221 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 14:14:21
>>218 馬鹿? 資格もいらず、一週間勉強しただけでも看板あげることのでき
る整体院の方を選ぶアホがどこにいる。
接骨や鍼灸はれっきとした国家資格で3年の勉強を必ず経ている。
整体院なんて怪しげなところに行く奴の木が知れん。

保険でマッサージだけやってもらうなら整骨院。
本格的な治療を望むなら鍼灸。

これ常識。

222 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 14:31:16
鍼灸も治癒率7,80%ですが・・・

223 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 14:34:06
>>221
>保険でマッサージだけやってもらうなら整骨院。


これが大問題なんだけどなあ・・・

224 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 20:31:38
要するに、整骨院の機械まかせの治療よりも、整体師の手技が優ったってことだろ。
機械に頼らない「柔道整復術」てのは、脱臼や捻挫にしか効果ないの?
肩こりは首の捻挫、腰痛は腰の捻挫ってことで保険請求するって聞いたけどさ。


225 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 21:16:18
整骨院行くの嫌だなぁ…

カイロ行った方が良さそう…

226 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 21:23:46
まぁ、お金払うのはあなただからどっちでもいいよ。
うちら資格者は今日も来た患者さんをこなすだけだ。
痛い思いをするのは患者さん自身だし、実体験でわかるでしょ。

患者さんが治れば個人的にはどこでもいいと思うけどね。

どの治療院も必要があれば専門機関に患者送るという部分さえ忘れなければいい。


227 :名無し専門学校:2006/12/18(月) 23:19:40
サラリーマンの友人はカイロの講習会に2日行ったら、
この200万円のベットを買ったら、
即開業出来ますと言われ真剣に脱サラを考えていました。


228 :名無し専門学校:2006/12/19(火) 00:05:56
どうして皆考えないのかねぇ。例えば儲け話なら相手の言うことを鵜呑みにしないで調べたり考えたり
するでしょう?「人の役に立てる」「感謝されて金になる」「独立できて定年が無い」「即開業」など
こんな言葉に騙されて、なぜ簡単に信用して大金を払って後先も考えず脱サラしてしまうのか。

技術だけマスターしたら、看板挙げたら門前市をなすなんてことはありえないって、わからないのかな。
技術はもとより、経営ノウハウ・資金繰り・臨床経験の質や量など、最低でも考えなければならない
ことって、たくさんあるのに、なぜ考えない?なにも知らない・経験がないからさ、治せなかったらとか
あるいは逆に悪くしたりとか、診断を誤ったときのことを考えないのかな?




229 :名無し専門学校:2006/12/19(火) 02:16:22
流行ってるからって必ずしも内容があるとはいえないのが今の時代なんだよね。

230 :名無し専門学校:2006/12/19(火) 09:02:26
>225
実力のあるカイロプラクターは、柔整なり何らかの資格を持ってることが多いですよ。

231 :名無し専門学校:2006/12/19(火) 10:38:32
俺の行きつけは、国際基準の大学で取ってきた何か持ってるけど
やっぱ上手いよ。本当に身体が良くなるの実感出来るし、調子が良い。
他のカイロや有資格者をバカにしたりもしないし、腰も低い。

看板にも書いてなかったし宣伝もしてないから、ラッキーだったよ。

232 :名無し専門学校:2006/12/19(火) 10:44:26
整体・カイロの世界もピンキリ。何年も勉強した人と数ヶ月だけの人。
柔整の世界もピンキリ。本業(骨折、捻挫、脱臼)で食える人と保険詐欺師。

233 :名無し専門学校:2006/12/19(火) 12:06:40
どーせ、出来なくなるんだし保険詐欺やめよーーぜ。
此処見てる俺たちだけでも。

不毛だよ。これ以上やっても。

234 :sage:2006/12/19(火) 21:18:19
医師だってやってる。
柔整でもやってないところはある。
正義感で言ってるなら医師にも言ってやれよ!

言えない弱虫だろWWWW

235 :名無し専門学校:2006/12/19(火) 21:39:43
↑最低だな…獣性師は。

236 :名無し専門学校:2006/12/19(火) 21:48:19
保険に頼らないといけない柔整師が多いからこそチャンスなんだよ。
いまのうちに保険に頼らなくても食っていける実力をつけておこうぜ。

237 :名無し専門学校:2006/12/20(水) 02:06:30
俺はそれが出来たら、絶対に今の不正してる奴等にお情けかけねー。

大体、医者のことはお前もワカンネーだろうが


238 :名無し専門学校:2006/12/20(水) 08:47:31
今は自費でやって何とか食ってる。もちろん領収書もきちんと出すし、
カルテだっていつでもご覧あれ状態。
領収書が出なかったりカルテを見せてくれない治療所に行くと
いつのまにか詐欺の当事者に仕立て上げられてますよって患者を教育中。
早く保険が厳しくならないかなあと心待ちです。ウフ。


239 :名無し専門学校:2006/12/21(木) 00:20:48
>>237
分かってるよWWW

友人が医療事務やってる。
獣の保険請求がカワイくみえたWWW

240 :名無し専門学校:2006/12/21(木) 00:25:28
>>235
オマイが最低。

保険無しでも喰っていけるように勉強しなさい!

241 :名無し専門学校:2006/12/22(金) 18:24:42
柔道整復師がやってる整骨院、接骨院に行くぐらいならカイロ行った方がいいお。
因みに、国際基準の学校(海外の大学)卒業してるとこだと尚よし。
(因みに、整骨院という看板を出しているのは違反)

まず、柔整師が行っていることは保険が利くから、安いと思って行きガチ。
でも、彼等は接骨。つまり、捻挫や骨折にしか対応していない。マッサージとかも業務違反。
それに、整骨に関しては全くの素人。(凄く危険。)
一応、カイロの基礎を勉強して来ている専門学校卒の方が100倍まし。

それと、柔整師は保険の適応外である業務を行っている為に、本来ならば請求できない金額を
保険を隠れ蓑に捻挫等と偽って請求している。
プロ意識も、人間的人格であるコモンセンスも、日本国人として役人のそれより
悪どい所業を重ねて国の財政難に拍車を掛けているのが現状だ。
医療界ではその所業が広く知られているにも関わらず、柔整協会が多額の金額を使い
政治界にコネを持っているので、誰も弾圧できない状態が続いている。

実態は、整体やカイロよりか更に「悪」だということを認識して欲しい。


242 :名無し専門学校:2006/12/22(金) 19:20:22
整骨院は保健所も認めているんですが?
カイロよりか更に「悪」=悪だとわかってんだろ?


243 :名無し専門学校:2006/12/22(金) 22:27:08
いあ、その前にカイロは基礎医学の勉強時間少ないし。
身体の仕組みが分かってない奴が治療するって酷くね?

244 :名無し専門学校:2006/12/22(金) 22:38:33
療養費の推移(厚生省統計より抜粋)
          1989   1992   1996
柔道整復     1514億  2048億  2505億
鍼・灸         66億   65億   62億
あんま・マッサージ 24億   31億   56億
医療費が極端に抑制される一方、なぜ柔整療養費が突出して伸びてきたか?
それは歯科医師会どころではない、柔整団体と自民党族議員との蜜月の関係があるのです。
次のような連鎖がずっと続いています。
柔整師顧問議員団 →(圧力)→ 官庁 → 柔整業界に都合のいい通達
↑                     ↓
(選挙協力) ← 柔整師団体の資金プール ← 整骨院・接骨院の収入増
一例として、昨年6月、厚生労働委員会で、共産党の小沢議員が木村義雄厚生労働副大臣が
業界の要請を受けて、整骨院に都合の悪い通達を骨抜きにしたことを明らかにしました。
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm

ふ〜ん。


245 :名無し専門学校:2006/12/23(土) 01:27:56
デフな政治屋との癒着は昔っからだよ。学校の裏口も政治屋に頼めば入れてくれるよ。今はそこまでして取る価値ないけど。

246 :名無し専門学校:2006/12/23(土) 06:01:23
低所得、長時間労働、休み少ない。

247 :名無し専門学校:2006/12/23(土) 07:44:33
あはきも医療事故ある。いくら保険があるとはいえ低所得者にはつらい。

248 :名無し専門学校:2006/12/23(土) 15:10:15
接骨院の事故圧倒的に多い。学校が如何にいい加減に教えたかわかるよ

249 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 00:54:51
そうだ辞めろ。そんややつらが集まるから保険適用が難しくなるんじゃ

250 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 01:58:45
資格を取れば就職できる、接骨、鍼灸の資格を取れば安泰みたいな話は学校のセールストークにすぎない。

251 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 03:39:31
>>243
銃声の学校とかで4300時間越えるのか?


252 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 06:40:34
仰るとおり。>>250
資格取得=失業の心配なし。
みたいな幻想を抱かせ、判断の錯誤を起こさせる悪質極まりないセールストーク。



253 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 08:11:03
普通二種取得してタクシー運転手にでもなった方がコストパフォーマンス
が良さそう。 法人勤務を経て個人開業も出来る。 
先生と呼ばれたいが為にこの世界に入ってしまうだろうか。

254 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 08:43:38
俺の通う学校は、先生の脅し、セクハラなんでもあり。さすがに学校側でマークされている。これが名門の実態。

255 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 15:35:19
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/management/1165514825/132

柔整師の99%は保険金詐欺師のようです。

256 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 19:07:47
クリスマスぐらいはいい話しようぜ

257 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 20:42:49
良い話 週1日の休みが今年はクリスマスイブと重なった 以上


258 :名無し専門学校:2006/12/24(日) 23:14:00
世界中に定められたどんな記念日なんかより、貴方の生きている今日は
どんなに素晴らしいだろう

259 :名無し専門学校:2006/12/25(月) 00:05:39
http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html
http://www.temomi.com/06_consultant/consultant.html

こんなんも銃声なのか・・・
銃声ねぇ 所詮こんなもんか・・・

260 :名無し専門学校:2006/12/25(月) 00:38:07
↑おまい…いろんなトコ探ってみとるなぁ〜WWW

ストレス溜まっとるな…W

261 :名無し専門学校:2006/12/25(月) 01:48:45
>>258
それなんてブルーハーツ?

262 :名無し専門学校:2006/12/25(月) 09:55:30
>250
資格を取れば就職に困らないのは、現状ではまったくその通りですよ。

263 :名無し専門学校:2006/12/25(月) 19:15:42
>>262
就職先は、長時間労働・年間休日少ない・社会保険無し・低賃金・昇給期待出来ない所が
99%でしょ。

264 :名無し専門学校:2006/12/25(月) 19:48:34
不当解雇、不当労働が当たり前な世界。経営を知らない非常識な奴らがはびこってるよ

265 :名無し専門学校:2006/12/25(月) 20:20:29
ワーキングプアも就職してるからこそだしね。

266 :名無し専門学校:2006/12/25(月) 20:39:08
ボーナス、退職金も全く期待出来ない。生涯賃金を考えると凹む。

267 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 00:02:21
PTOTと柔道鍼灸で迷ってましたが…
PTOTにします

268 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 00:30:07
>>267
それが正解だ。
ただし、PTOTは今は大卒より給料低いから覚悟しておいたほうがいいよ。

269 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 09:51:18
大学逝けないから専門行くんだろ。
仕方ないよ。

270 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 18:34:43
社長は高級車。
社員はバイト並の給与。

長時間労働で体はボロボロ。
搾取、搾取の経営者ばかり

271 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 18:45:49
大学出てるんすけどね。笑

272 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 18:48:32
4年間が無駄になったんだね

273 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 20:20:47
>>272
お前みたいな学歴コンプレックス野郎には無駄じゃない効力を発揮する

274 :272:2006/12/26(火) 20:27:24
俺も無駄にしたんだけど・・・

275 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 20:58:35
こんなのもいるよ。

テメエは現場に出ないで治療院は安月給で何も知らないバイトを雇って搾取。
学校の教師をやってる院長!

276 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 21:13:54
大学は無駄ではなかった。高卒組とは、クラスでも大きな違いがある。受験で揉まれたから勉強方法を知っている。

277 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 21:21:30
人生で無駄なものなんてないんだよ。

278 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 22:03:11
俺も新旧甘し資格無駄にした。
現在37歳。
去年春、腰椎椎間板ヘルニアL4~L5、L5~S1をダブルで発症、某大学病院に3週間入院。
とりあえず膀胱直腸障害や麻薬以外が効かないほどの痛みじゃなかったため
保存的療法を選択。
硬膜外麻酔を4回実施。何とか軽快。
現在も依然として下腿から足背、指に知覚鈍麻と軽い痺れあり。
いっそ後縦靱帯突き破ってくれてたら自然吸収が起きたかも、と無意味なこと
時たま考える。

もう腰に負荷がかかる姿勢も仕事も無理なので今はかつてのフィールドに戻った。
脱サラ組だったのが不幸中の幸いだった。


279 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 22:39:56
何が言いたいかわからん

280 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 22:59:08
俺は大卒で大学受験の経験があったからこそスムーズに国試を通った。
まーそれはいいんだけど俺はすでに開業してつい先日若い柔を雇った。
だがあまりの使えなさに唖然とした。とにかくものを知らない。社会的なルールも知らないありえない子供だった。
雇用者側からすると免許ありないよりも使える人間かどうかがよっぽどネックなのでその辺もよくわかっといてね。

281 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 23:13:10
それと人生には無駄がない話とどう繋がるのだ?

282 :名無し専門学校:2006/12/26(火) 23:30:07
身体が資本のこの業界。
人間いつ仕事が出来ない病気になるかわからない。
278は新旧余しを廃業して元の職業に戻ったってこと。
スポーツ選手と同様、身体を壊す=失業のリスクありって教訓>>279

283 :280:2006/12/26(火) 23:30:35
>>264ろくすっぽ社会経験ないやつに限ってそういうこと主張してくるよね。
そういう奴に共通してるのがただ仕事をやっているだけ。
まわりとの協調性もなく自分の主張ばかりいってきやがる。
まーそんなこと言ってるうちはどこも使ってくれないだろうけどな。
いくら若くて柔免許をもっていても社会のルールを知らないうちは無理。
協調性の無さも立派な解雇理由になることも知っておくように。

284 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 00:51:48
親の金で学校行ったやつ程使えない

285 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 01:00:24
柔にきまりでしょ!
こんな感じでモミモミすれば無難にOKでしょ!

http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html


286 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 02:02:08
鍼灸師は将来性があっていいと思う

287 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 02:10:00
茄子の方が稼げる。どう?

288 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 07:05:08
茄子は女なら良いけど、男なら年取ったら厳しくね?

289 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 11:07:46
柔なら人を使える。茄子は仕われの身止まり。

290 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 11:58:38
収入が安定していていいじゃないかw

291 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 15:24:15
茄子は安定。だが年下医師からぼろくそ。ミスすれば訴えられる。会社と違い 個人の責任を問われやすい。つまり茄子はリスク高い。ふつーに会社勤めればいいのに。

292 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 16:07:56
仕事のできない年下医師が茄子たちにイビられるってのはよく聞くが・・・

293 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 18:49:39
で、結論は
茄子より柔。
ってことだな。

294 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 18:51:34
勘違いも人生。

295 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 19:02:40
この世に無駄な仕事なんてないんだよ

296 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 19:48:11
病院は資格の世界。資格がないと一般ピー扱いで、すごく立場が
下になる。資格のランク付けもはっきりしている。

俺は柔で開業して一人でやるさ。

297 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 19:50:12
開業資金を稼ぐのに雇われ銃をやってもいいじゃまいか

298 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 19:58:28
ナースはれっきとした医業行為、柔やはりは医業類似行為、、、

299 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 20:49:32
雇われ銃で開業資金貯められればよいが、現実は生活するだけで目一杯だ

300 :糸色文寸九鳥:2006/12/27(水) 21:10:26
医療類似行為の何が悪い?馬鹿ではないか?
くっくっくっ

301 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 21:56:13
揉んでりゃいいんだよ

302 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 22:26:31
結局、医療系では看護師の待遇が一番で、あとは横並びという結論で。
政府の財源が圧迫されている現状では、国が医療費すら抑えてしまい
どうしようもない。


303 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 22:41:06
おいどんは揉み揉みは少ししかしない。機械に任せる。あとはトーク。

てか、国試受かったらの話だな。

304 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 23:01:13
ここは無資格者がはびこるようになったな…。

305 :名無し専門学校:2006/12/27(水) 23:23:43
っていうか、学生がね。

306 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 00:11:43
卒業したらすぐに開業予定です。
モミモミ接骨院で半年してたら十分良くわかりましたので。
レセプトも難しくなかったしモミモミも難しくなかったから早く卒業したい!

307 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 08:25:28
今日朝テレビで特集してたが大型個人病院もつぶれる時代になってきたねWW 脳内革命の著者の自己破産 柔整.針灸間違いなくオワタWWW 病院が年間200ほど倒産して医者でも苦しい時代到来なのに柔整なんて話にならないよなWW

308 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 13:32:00
俺は開業柔だけどどの資格に限らず経営が下手なやつはどれをやったってうまくいかないよ。
かりに無資格整体だって経営がやり手ならいくらでも稼げる。
要はおつむだよ。

309 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 14:59:28
>>308ヒント→>>307脳内革命の著者はやり手経営者 そんなことも知らないの?お前の一億倍くらいやり手だよ てか比べることすら失礼だわ

310 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 15:47:35
ニート乙wwwww

311 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 15:48:23
慰謝の明晰な頭脳が、必ずしも経営手腕とはならない。


312 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 15:49:02
>>309 君は二人に会って、見て、話を聞いた事があるの?君の推論はどうでもいいんだよ。

313 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 15:52:13
安易に稼げる開業柔に厳しい無資格整体経営を語れるわけがない。

314 :糸色 文寸 九鳥:2006/12/28(木) 21:03:50
くっくっくっ、無資格。

315 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 21:55:20
サービス産業は経営が失敗すれば資格云々に関係なくダメなのは自明の理。
ただし、この業界に関しては「確固とした技術」を有してなけりゃ、経営の才が
あっても無理。
豊富な資金があって、最初から自分は施術せず有能な従業員を雇って起業できるなら
別だが。

要は「顧客満足度」がキーワード。
下品な喩えだが術者とのセクロスが良かったか悪かったか?のようなものだ。
また来たい、また会いたい、またやって貰いたい・・・とお客が満足してくれれば
大成功だ。
そうなれば、多少遠くても、価格設定がどうあれ、リピートしてくれる。

一方、どんなに笑顔を振りまこうが、お茶とお菓子を無料サービスしようが、他店より
価格が安かろうが、顧客が満足しなければ二度と来ない。


316 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 22:12:24
接骨院で鍼と灸を無理矢理薦められてやったら身体が被れてきたし整体院で見てもらったらツボが全然違うところにやられたみたいだ。学生やパートのクソババアなんかにやらせるなバカ接骨院!

317 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 22:54:44
なんか分かっていないね。満足度って、技術よりその他のサービスによる
所が大きいだろ。
技術なしの接骨院が流行っているのも、その証明だ。俺は鍼灸の効果を
信用していないが、柔だってたいして変わらない。 
技術を研く努力が必要なのはあたる前のことだけどよ。

318 :名無し専門学校:2006/12/28(木) 23:25:37
>>317
それは駅前で繁盛してるが、安くて不味い喫茶店と似たようなもんじゃないの?
オフィス街のクイックみたいに、本格的な疾患の治療より、健常者が仕事の合間や帰りに
気軽にコリをほぐす程度のお客相手。

それはそれで立地条件とその地域の顧客層のニーズが一致すれば、技術が大したこと
なくても収益を上げられる場合は確かにあるだろね。

でも、そういう店は限られた条件下でしか成功しないな。
また、一人当たり1時間以上を掛ける鍼治療とか、語弊はあるが病気治療を目的とした
優良顧客は取れない。

技術無しで流行ってるのは、繁華街のクイックとか、逆に僻地唯一の治療院みたいに
巧く稼働する一定の条件がある場合だけと思う。
今後はますますね。

319 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 00:07:17
あの先生に声かけてもらうと楽しいのよね〜、っていうノリで接骨院来るばあちゃんもいるからね。
鍼灸で生計立てられるのって、技術があるんだろうな。(効くもんなのか?)

320 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 01:17:20
銃声ってなんなんだろうね。 今学校増えているし。
急性だけの接骨院ってあるのかなぁ。
どうせマッサージのモノマネのモミモミか、カイロのモノマネのボキボキでしょ。
こんなモノマネ銃声氏この先増える意味あるのか。


321 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 01:20:18
鍼灸は効かないなぁ。まやかしだな。

322 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 01:47:50
柔整の存在価値なんてさ、本人が価値感じていて、患者さんも喜んでいる
ならいいじゃん。
鍼灸の方が極めるのに時間がかかるのか?俺的には鍼は誤鍼が恐い。
灸は効くならやりたい。どうよ?

323 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 06:41:47
>>322
どっちもきちんと効果ある。
WHOが認めている。
ちょこっとその世界覗いただけで評価しないで
もっと良い効果出せる先生を探しなさい。

324 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 10:15:53
鍼は効くねぇ〜〜〜名手なら・・・
俺はヘルニアが元で進級甘し廃業したが、ヘルニア発症以前から慢性的な腰背部痛に長年
苦しんできた(いる)。
現在までにありとあらゆる治療法にトライした。鍼も中国鍼、通電式などいろいろやった。
巷の整形外科の理学療法も目立った効果無いし、薬は常用できないし。。。

先日、地元で「平方流」鍼灸師をたまたま見つけたので訪ねて治療をお願いした。
平方流は初体験。
施術時間は約50分。(マッサージ等はせず純粋に鍼のみ)
NSAIDsを服用しても半減しかしなかった疼痛が、施術後5~6時間後には割程度に軽くなった。
術者は視力障害がある初老の男性で、平方流を始めて約30年のキャリアだとか。

俺が学校で習った経穴等は使わず、鍼管も使わない。
刺入された感覚はデリケートで、治療点の部位毎に雀啄や旋撚などいろんな術を織り交ぜている
ように感じた。

ま、平方流が良いというより、術者の技術が優秀というのが正確だろうな。
何流であれ名人が施せば効くし、藪ならダメだ。



325 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 10:18:12

割程度×
3割程度○

326 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 10:29:00
>柔整の存在価値なんてさ、本人が価値感じていて、患者さんも喜んでいる
ならいいじゃん。

柔整ってなに?? 急性の患者をみる仕事でしょ? なに慢性患者をみて保険金詐欺してんだよ。
マッサージしたかったらマッサージの免許とって医師の同意書もらってからしろよ!
ボキボキしたかったらじっぴでしろよ!こんなことに保険金使うなよ! どうせでたらめな捻挫や打撲や挫傷にして保険金
詐欺してるんだろ! 税金の無駄ずかいだろ! 悔しかったら本来の急性の外傷患者だけでやってってみろ!

327 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 10:33:03
http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html

銃声かっこいい!!!

328 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 13:52:51
このスレは鍼灸×柔のバトルスレか?
柔は鍼灸には無関心だ。

329 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 18:11:04
こんにちは。
クリニックでアルバイトをしている柔学生2年(25歳)です。
アルバイトも早、一ヶ月が経ちましたが患者様の来院数が激少しています。
因みにスタッフはPT、柔学生、整体学生、パートの4人です。
一日の平均患者数は24名くらいです。<AM9時〜PM7時>
午前15人、午後9人位ではないでしょうか。
クリニックとしては非常に少ない患者数でしょうか。
しかし毎回、この患者数ではありませんが、本当に少ない状況で外傷に関しては何も勉強にはなりません。包帯、固定用具なども一切ありません。
リハビリ、運動中心のクリニックなので手技(慰安的なマッサージ)、運動療法、リハビリでは理学療法士さんと相談をしながら好き勝手に行っている状況です。
また給料(950円)、交通の便(自宅から自転車20分)にも文句の付け様がないくらいです。
スタッフに関しても最高の仲間に囲まれていましたが、今月で5名程、退職していきました。
理由は・・・患者数の激少です。他、このクリニックの勤務状況です。
(続く

330 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 18:14:47
ここに勤務している間いつも疑問に思っていることがあるんです。
それは理学療法士さん(臨床経験17年)の件で。
このPTさんは初診の患者様に対し、私たちがリハを担当したり、もしくは整体学生さんに施術を任せています。
本当は初診の患者様の担当はリハビリ責任者のPTが担当するのが当たり前だと思うのでが、本当に不安な状況です。
また、この件についても話し合いをしましたが、結果、下(ドクターのいる一階)で診察を受けているので安心をしていとのこと・・・。
なんとも患者様に対して、申し訳なく失礼だと思うのですか・・・。
皆さんの考えはどうでしょうか?
そして、ここの院長先生は泌尿器の専門で整形外科の経験が浅いみたいです。
今日の患者様(坐骨神経痛)に等尺性運動を取り入れることを指示書に
記入するんです。もちろん、PTさんと共に中止しましたが・・・。
また捻挫の患者様でリハをしていましたが(PT)何故か、患側と健側を観ずに靴下を履かせたまま、リハビリをしていまいた・・・。
本当に驚きの毎日です。
まだ入って一ヶ月なので辞めませんが、就職となると悩みます。
学生にしては高待遇の扱いを受けいる状況下なので、恐らくこのまま行けば就職を勧められると思います。

(こいったクリニックは始めての体験ですので一度、見てみたいと重い応募してアルバイトしています)


331 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 19:21:30
クリニックで19人は少ないね。
うちもクリニックだけどリハだけで120人ぐらい。
外来はその倍近くいきます。
基本構成は、柔整、鍼灸あマ指、あマ指、見習(学生)の4名。
PTいないけど、有床診療所なのでOpe有り。
ACL再建から全関節の人工置換までほとんどやります。
なので、外来リハと入院リハでかなり忙しい。

ちなみに見習いは時給1300円で雇ってるよ。



332 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 21:40:07
古くからいるスタッフに甘いのはよくあること。PTを名義
貸し程度におくドクタもいるからね。
長く勤めたいなら自分の意見をあまり主張しない方がいい。

333 :名無し専門学校:2006/12/29(金) 22:17:18
接骨院なんてモラルハザードの代名詞だよ。

334 :名無し専門学校:2006/12/30(土) 15:38:44
馬鹿柔を一人くびにしたけど最後の最後までハンコすらうてない馬鹿だった…
二度と俺の前に面出すな!くそガキ!それから履歴書の写真にプリクラはやめような|(-_-)|

335 :名無し専門学校:2006/12/30(土) 16:17:49
そんなに柔を攻めるなよ。
柔はこれからはこんな時代だし。高い要求してもむだでしょ。

http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html

336 :名無し専門学校:2006/12/30(土) 19:53:52
>>330
診療の責任は院長の医師にあります。医師はあなたと比べようのない位勉強し、知識を積んでいます。スタッフが医師に不信感を持っていれば、自然と患者さんにも伝わり離れていきます。治療方針には逆らわないことです。自分の考えでやりたいなら開業なさい。
それに他でも相談していますが、ばれていないですか?2ちゃんなどは整形医もたくさん来ているんですよ。

337 :名無し専門学校:2006/12/30(土) 20:06:20
SQSのをコピペしたやつだよ、それ

338 :名無し専門学校:2006/12/31(日) 02:19:56
2ちゃんに来てるような整形医にはみてもらいたくないなぁ〜WWW

339 :名無し専門学校:2006/12/31(日) 11:41:43
整形医は医師のなかでも最下層だからなあ・・・

340 :名無し専門学校:2006/12/31(日) 13:25:25
おいおい

341 :名無し専門学校:2006/12/31(日) 14:33:26
現在、鍼灸や柔整を開業していても先行きを考えたら、まともな親なら息子を跡継ぎにとは考えないだろう

342 :名無し専門学校:2006/12/31(日) 15:48:23
教育つけて整形医にすれば?遺伝的に無理か…。
反対に、慰謝の息子があんま師っていうのはあるね。

343 :名無し専門学校:2006/12/31(日) 20:21:25
医者になれないパーの息子が接骨医やってるケースある

344 :名無し専門学校:2006/12/31(日) 20:31:40
まぁ、色々と妬むことや嫉むことがあるかもしれないが
年末ぐらいは普通に終わろうや。
みんな来年もよろしく

345 :名無し専門学校:2006/12/31(日) 22:44:42
両国の鍼灸なくなるみたいだね。

346 :木村拓哉:2007/01/03(水) 15:25:32
どうよ?

347 :仮名静香:2007/01/03(水) 21:42:37
なにさ?

348 :木村拓哉:2007/01/03(水) 21:49:40
俺SMAP辞めて柔道整復師になろかと思ってんだけどさ どうよ?

349 :名無し専門学校:2007/01/03(水) 22:11:09
今ほど儲からないからやめときな。

350 :名無し専門学校:2007/01/03(水) 23:33:57
俺も鍼灸と柔整迷ってるんですが、やはり保険の使える柔整がいいと思うのですがどうでしょうか?

351 :名無し専門学校:2007/01/03(水) 23:52:43
25才以下ならリハビリか大学にしとけ

352 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 01:33:08
保険使えなくなったら失業ないしは就職ないよ

353 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 01:58:40
柔整も保険なくなる可能性がある また毎年五千人増という異常事態なので開業即廃業の可能性大 若いのなら大学編入かリハビリの方がまだマシなはず よほどじゃない限り入学しないほうがいいと思う

354 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 02:05:20
まず潰れる事のない病院勤務ができるPTの方がマシなのは明らか 柔整は一か八か開業して一攫千金を狙う仕事

355 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 02:09:14
整骨院の開業資金は運転資金を含めて約一千万は必要 卒業後一千万用意できない人は行かない方が無難 鍼灸は保険がないけど機械がないぶん百万程度で開業できるけどね でも需要なし 鍼灸治療した人全人口のわずか3%

356 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 02:12:13
会社入れ!会社!そのほうがよっぽど安定してるよ。接骨、鍼灸は終わってんだよ。

357 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 02:14:48
ま鍼灸柔整でもドカタするよりはマシかな

358 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 02:15:59
http://misteyhouse.3.dtiblog.com/

359 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 04:44:46
31才のおっさんだけど国立歯学部か私立薬学部特待生目指して正月も寝ずに勉強してます。今柔整の専門通ってるけどあまりにも将来性がなさすぎるので辞めたいです。柔整は保険で入学しました

360 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 09:21:44
359
本当か。
国立歯は無駄。国立歯行く位なら医の方が良い。
歯学部は医学部に行けない椰子が数千万積んで
行く所になっています。

柔整は卒業するのか。解剖生理はわかりますかね

361 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 10:18:46
私の働いてる治療院の院長はベンツ乗って毎日キャバクラ行ってます!
それも事実!

362 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 15:15:46
医学部難しすぎるし国立は学費年間50万だよ専門より安い この年じゃ就職つっても土方しかねえからまた大学生しつつ家庭教師塾講師みたいな高時給バイトする方がよっぽどマシだな

363 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 15:21:21
私立歯科大学は裏口入学裏口卒業国試漏洩寄付金と最低最悪の大学で卒業までに5000万かかるらしいな

364 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 15:24:58
開業整骨院の平均年収400万ぐらいらしい 悪くはないけど将来激増するからな

365 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 16:22:27
鍼灸は一人前になるのが大変 銃声はただのマッサージだけど でも鍼灸は自由診療だから一日5人程度の来客でも十分稼げる どちらも一長一短ある

366 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 17:13:47
>>359
入学時32、医学部38、研修終了時40歳。
ぎりぎりの設定ですが、入試、編入かなり難しい
ですよ。
お金もないと無理。
今の学校で順位が5番以内なら受けて欲しい。

367 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 17:22:52
もはやサイは投げられた。他人の誹謗中傷は気にせず己の力を信じて国立歯私立薬特待目指して頑張れ!

368 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 18:17:58
こんな将来性のない仕事の勉強より今の俺には受験勉強の方が大事 柔整の勉強は留年しない程度の勉強だけでいいや こんな学校 金持ちだし

369 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 18:21:46
俺ん家の近くに、6人に雇っている接骨院があったが潰れた。去年の春頃は、患者沢山居たんだけどな。

周りに沢山の接骨院が出来、不振になったみたいだ。
因みに俺は、PT学生だ。PTも先が暗いし失敗したよ。

370 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 18:24:17
学校急増は整骨医たちの授業料収入と安価な労働力確保としての学生バイトの供給源のため 開業資金の準備がない人は慎重に

371 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 18:25:11
しかし柔整の保険はおおきいなぁ 迷うところだ。

372 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 18:28:58
開業資金があっても考えものだが 金儲けしたいなら商売した方がいいかもしれない ままだ整骨院の方が少しだけ堅実かな?結局医者に敵う資格は無しか 専門急増は整骨医達の資格商法だよ

373 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 19:17:05
整骨医って言葉はないのだが、じいさんですか?

374 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 21:33:12
浅野くん?

375 :名無し専門学校:2007/01/04(木) 23:13:14
新旧余し、獣性ともに先行きイバラの道だけど、PT、OTさんも特に男性は
一家を支えるという立場で考えると厳しいね。

大学病院等の特殊専門機関で働ければ、例えば脳卒中による麻痺患者のリハとか、
事故等で手足を損傷したり失った人、義手義足患者の動作訓練などやり甲斐のある
仕事とおもう。
けど、巷の整形外科なんかだと、特殊な訓練を要したり重症患者はいないから、
単なるマシンのスイッチャーだよ。

私は長らく腰痛やら肩こりで何件も整形通ってて、つくづくそう思った。
だからかもしれないが、人の入れ替わりが激しいね。

376 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 02:57:12
鍼灸柔整の学校に入る時はよく考えないといけないな

377 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 06:36:11
学生は貧乏でひがんだキモイ奴が多い

378 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 06:57:25
>>375
PTはマジ止めとけ。
今は、科学が進歩してるから、何れ誰が治療しようとも結果が同じになる時代は近いみたいだ。
将来仕事は無くならないが、給料は安いよ。
入学したこと本当に後悔してる。
科学も考えものだ。

379 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 06:58:07
鍼灸は成功者1割。しかし当たると大きい。
貧乏臭いタイプにならないためには鍼灸師らしくない鍼灸師
が良い。教育も重要。

380 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 07:01:30
医療職にあっては石以外はすべてやめた方が良い。卑屈になる椰子多すぎ。
指示する側とされる側。この関係は永遠に不滅です。唯一柔整だけは良い。
最も今の時代は厳しいがね。

381 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 07:20:45
柔整のどこが唯一いいんだ?医者に指示どころか相手にもされないのに 柔整じゃ病院勤務不可能だから医者と接点すらないのがいいんだ?

382 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 08:16:37
ああ チクショウ できればこんな学校から脱け出したい 貧乏臭い

383 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 14:35:19
そういえば....
PT職もすでに脅威に晒され始めてるよ。
先日のロボット展のニュースで介護、リハビリロボット放映してたけど、
もう実用化寸前の段階に来てるもの。

テレビでは膝の屈伸リハをする患者が映ってたけど、ロボットだと一定の力量とリズムで
寸分の狂いもなく運動できるから、とくに現時点では単純な繰り返し連続訓練などは
ロボットにうってつけだね。

患者にとっても相手が人間じゃないと余計な神経使ったり相性が合わない等のデメリットが
無くて済むし、PTにとっては仕事の負担減になるし、経営側にとっては人件費削減に繋がる。
まさに一石三鳥。



384 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 17:42:10
ばーか、じいさんばあさんが求めているのは、
冷たく単調なロボットじゃないだろ。

385 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 17:59:55
若者にも整骨院はマッサージする所と認知してもらえたり鍼灸も耳ツボダイエットとかで若者の集客を開拓できたらまだまた儲かると思うが 美容マッサージやスポーツ鍼灸マッサージ とかで

386 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 18:39:56
近所のスポーツリハビリ専門が売りのトコ料金高いけどいつも混んでる。
学生のクチコミで急にはやりだしたんだけどスポーツさせてる親は、
うちの子は将来プロになるって思ってるから金に糸目はつけないよ。
タクシーの運ちゃんもよく行ってる。
料金設定は安いとむしろ怪しまれるみたいだな。

387 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 18:43:07
学生が週1か2のペースで通ってるぞ。
学生とタクシーのクチコミは大きい。


388 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 20:10:07
柔整と鍼灸どちらもきびしいのですね・・・
せめて柔整と鍼灸両方取ることにした方がよさそうですね。
6年かぁ。 三年で午前柔、午後鍼灸はやはり勉強厳しいですか??

389 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 20:15:19
鍼灸楽勝中学生レベル。

390 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 20:19:26
銃声でもちゃんと骨折脱臼整復できるようにしといて損はないな
仕事の99%マッサージで骨折脱臼患者がきても整形に回す人が
ほとんどだが ちゃんと整復で金稼げるようになって損はないはず


391 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 20:22:05
しかし学生素で貧乏で僻んだキモい奴が多いのが難点銃声男ばっかり
鍼灸でもかわいい女は皆無 学生生活を楽しむことはできない
またった3年なのでこの程度我慢すりゃいいが

392 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 20:26:40
てか卒業後1000万ぐらいの開業資金が準備できない人は一生整骨院で
飼い殺しになる可能性が高いが 開業しても毎年1000〜2000件ぐらいのペースで
開業整骨院が増えているので非常にハイリスクな資格であることは間違いないが・・・

393 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 20:28:23
やっぱ歯医者か薬剤師になろう・・・
それが無難だな・・・

394 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 21:31:44
>>393
なれるなら、それがいいのは言うまでもないね。

ただし、歯科医も昔とは社会環境が激変したから、インチキ治療でボロ儲けする悪徳
働くのは困難だし、口内衛生意識が高まって虫歯患者も激減してるし、歯科医師増による
競争も激しくなってるから、頑張って実力付けてね。

薬剤師は所得や安定を考えれば、鍼灸獣性よりずっといいけど、やり甲斐とかの面では
職場によって大差が出るね。
市販薬販売店だと実質的な仕事はただの販売員だし、調剤薬局だと薬詰め作業工場員だし。
やはり大学病院の薬剤部などに入れれば、その能力をフルに発揮できるから充実感をもてる。

395 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 22:14:21
>393

だれだw 俺の代わりにこたえるなよw
開業資金1000万ですか・・・ もっと安くすまないのですかねぇ・・・ 中古とか安物でそろえてもいいのではとおもいますが・・・
1000万なんとかなると思います。 
歯科医師とか薬剤師は自分的に興味がないです。 医師はいいと思いますがさすがに5000万+10年位かかる+受験がきびしいのでさすがにあきらめます。。。

三年で鍼灸柔整がいいかなぁ。 まだ両方持っている人すくないですよね?

396 :名無し専門学校:2007/01/05(金) 22:37:50
ダブル多いよ。しかし鍼灸整骨院やってもほとんど柔整ばっかで鍼灸することは稀。
だいたいが鍼灸師を雇っているパターンが多いね。部屋の片隅にカーテンに隠れた
ところにベッドが1台置いてあって・・・。

ロバート・キヨサキ氏の「金持ち父さん貧乏父さん」という本に書いてあった気がする
けど、貧乏父さんは自分で資格とってやろうとするけど、金持ち父さんは資格を持った
人を雇うとあった。独立開業するんなら経営センスもいるんだからさ、3年もかけて
ダブルで1000万もの授業料払うんなら、そのカネで治療院経営したほうがいいんじゃ
な〜い?


397 ::2007/01/06(土) 00:30:52
患者様を満足させることが出来ない理学療法の保険点数はさらに切り下げを行われる事となるでしょう。やがて即効性のある治療の出来る柔整、運動療法指導士が在宅分野に割り込みます。
理学療法士は「士」彼らは「師」ですから・・・悪口言ってないで、学べることは彼らからも学びましょう

他のPTサイトからのコピペです。
良いこと言ってますね

398 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 01:15:55
>>394
は知ったかぶりの素人発言 ぷ!

399 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 01:19:21
鍼灸師雇えるほどの整骨院を経営できりゃいいが
鍼灸治療を受けたことをある人全人口の3%の約400万らしいけど
若者はスポーツ鍼灸なんてするのかな?あと耳つぼダイエットはどうなんだ?
本当に流行してんのか?ダブルは意味なねえな 一番の理想は妻が鍼灸師で
夫が銃声氏だが

400 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 01:21:40
調剤はおいしいで 開業資金わずかで平均年収1000万以上
病院つぶれん限り調剤薬局も潰れんし

401 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 01:55:34
20代の椰子はふつーに会社勤めた方がいいよ。鍼灸は中高年の資格だ

402 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 02:12:58
石屋目指す子供は、小学校から遊ばず勉強してきた子ばかり。今から目指そうなんて甘いよ。
医学部編入も東大、せめて早稲田学生位でないと無理。

403 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 03:12:29
開業医の息子や兄貴なんかが既に大成功した歯医者なら30過ぎても
歯医者になる価値はあるよ 

404 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 03:13:59
調剤は身内が医者か口腔外科医なんかがいないと開業難しい
コネがいる あるのなら30すぎてても薬剤師になるのもいいな

405 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 03:15:26
虫歯患者が減るほうがむしろ歯科医の需要が高まるの!

406 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 03:55:16
リフレとか耳ツボは、もう終わったんでしょ?

407 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 04:28:19
国立医学部は東大京大阪大レベルと確かに難しいが
地方国立歯学部はセンター得点率85%で合格率80%
得点率80%で合格率60%と今の俺は80%は確実に取れるので
合格圏内
私立薬学部特待生は英語と数学は楽勝科学は難しいのでどうなるか
分からないが100人中10人しか特待生合格しないからな

408 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 04:33:33
銃声整骨院勤務だと20万分院長でも25万が限界とアルバイトと変わらん給料
勤務志望なら500万もかけて取る資格じゃないな もちろんボーナス有給福利厚生
などなし 勤務ならPTの方が間違いなくまし 先生たち資格商法でうまい事言い過ぎ
うちの学校騙された若い奴いっぱい

409 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 05:12:38
うちの学校の付属の鍼灸院患者数0なんて日ばっかり
騙したなー

410 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 05:19:55
今全国で開業整骨院が3万軒ぐらいあるんだっけ?
毎年8000人卒業して6000人国家試験合格して
半分が即開業らしい だから毎年3000軒ペースで新規開業か?
元々3000億円しか市場がない業界3万件で一軒平均の売り上げが
今現在約1000万 うち純利益が四割として400万
毎年少なくとも2000件は増加するから10年後には5万軒になって
売り上げ600万純利益250万・・・あくまで俺の独断の予想だが

411 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 05:23:46
まあ少なくとも昔みたいに学校が14校しかなくて接骨医になれば
誰でも年収1000〜2000万って事には絶対にならないって
事だけは間違いないよな

412 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 06:23:59
医道の日本に載ってる求人情報なんか絶対嘘だ
理学療法士でも初任給20万からスタートなのに

413 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 09:23:01
鍼灸が主で柔が従が理想だが 現実はなかなかそうはいかないな

414 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 09:49:59
先生たちも罪つくりだよなあ
まだ何も知らない20歳ぐらいの子供をだまして
アルバイトで稼いだなけなしの金を学費でむしりとってさ・・・

415 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 10:37:24
ほんっとに禿同     若いやつは何でふつーに会社に就職しないの?

416 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 11:59:58
浅はかで、ネガティブなことばっかり言ってやがんなおまえら

417 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 12:05:06
医道の日本見て電話したら募集してませんとさ。 それに学校の求人もそんなケースあるよ。

418 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 12:34:14

1割の勝ち組柔整視になる自信があれば柔整は良いよ。しかし1年以内で潰れる接骨院も
ある事を忘れないでね。鍼灸は鍼灸大学経由で研究職につくのは良い。しかし鍼灸専門
学校は厳しいかもね。私自信、柔整の世界の厳しさを最近知った。柔整資格は無いが現状
を伝える立場にある。嘘も言えないが、ホントも言い難いので辛い。

419 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 13:33:37
皆さん色々とご意見ありがとうございます。
やはり自分は鍼灸、柔整の三年間でとる方向に考えが向いてきました。
親にも話したら何とか賛成してもらえました。今の段階でどっちがいいとかわかりませんのでやはり二つとって損は無いと判断しました。
保険が今後無くなるとかは昔から言われているみたいですし、やはり二つ持っている人はいくら鍼灸、柔整が増えても少ないと判断しました。
保険が無くなるまで保険使えばいいと思いますし、保険無くなる前までに実費での修行をすればいいのではと思いました。
長いスパンで考えると両方あった方が有利と思いました。

420 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 14:14:30
>>419さん
御家が資産家で開業可能なら貴方の考えは正しいです。しかし開業する土地が
なければダブル資格も意味ありません。雇われならダブルで年300万強の収入
ですよ。信じられますか。修行という名の下で不当雇用非雇用の関係が通用して
いる世界なのです。柔整鍼灸の厳しい現実を知ってください

421 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 15:46:07
>>411
だから、接骨医ってなんだよW

422 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 15:54:37
>>421
柔整のやつらは自分のことを医者と同レベルと思っているってことだ。

423 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 17:24:16
一部柔整視にはレントゲンよりも自分の診断が正しいと言い張る宗教家
のような方がおられます。しかし大半は謙虚ですよ。鍼灸さんは西洋医学
を目のカタキにする御馬鹿さんが居ます。柔整より遥かに多いです。鍼灸
には医療行為できません。処方権もありません。あくまで医療類似行為。
基礎医学もわかって無いヒトも多いですから。人間は謙虚になるべきでしょう

424 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 17:25:43
>>414殿
耳が痛いです。

425 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 17:33:13
>>423
君が謙虚になるなら俺もなろう。

426 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 17:36:45
そりゃあ不正してる接骨院が傲慢だったら、すぐ査察が入るだろうからなあ。

今までみたいに隠れてコソコソ美味い汁を吸えるのが一番だったのだろうが、
甘い汁には群がってくるから仕方がなかろう。

427 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 18:54:44
420に書き込んだ現実を見てください

428 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 20:14:39
みなさんご意見ありがとうございます。
私の予定ですが、鍼灸、柔整学校で三年、その後三年間修行、(年収300万でもおkどちらかというと技術のある所で技術を盗む期間)
その後開業し、開業し、安定してきたら実費対策でカイロなどを本格的に学ぶ。
これが私のこれからの予定です。 保険が長く続けばラッキーなんだがとりあえず実費でも患者これる位にしておけばかなり安心だしね。


429 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 20:44:16
国保滞納で全額自己負担の人が沢山いる時代

430 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 22:15:41
柔道整復師を目指すなんてやめときなさいよ。

431 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 22:15:50
接骨院でウンコたれたババァいたよ。すげぇクセェよ。

432 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 22:28:56
428君は正しいね 若いみたいだし親金持ちみたいだし成功しそうな予感

433 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 22:29:20
428さんは、これ悪口じゃないんだけど、なんか危うい感じがする。
ダブルやるなら1日中勉強だよ。まあ解剖生理なんかは鍼灸授業免除されるにしても。
バイトしなくても生活できる?資格取ったとして、ホントに技術盗めるところで修業できる?
腕がいいところは結構厳しいよ。師弟関係とか。で、開業したとして、カイロとか勉強する
時間取れる?機械設置して保険でやってるのに、自由診療の人来るかな?ホントにカイロとか
やるんだったら鍼灸柔整の学生時代に勉強したほうがいい。土日だけのスクールとかあるし。
機械の保険の楽々治療始めちゃったら面倒になるだけだよ。カイロもできたらDC目指して欲しい
けどね。

434 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 22:35:34
なるほど あんまり学校ばっかり行ってたら学費回収が難しいだけかも 柔整してたら鍼灸やる暇ないっていうし まずは柔整だけで開業してその後必要だと感じたらまた鍼灸取りに学校行くのがいいかもね

435 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 22:39:26
柔整の自費診療なんてマッサージの延長ぐらいじゃね?もし本当に保険効かなくなったらその時は転職なり整体カイロの学校に行けばいいんじゃね?

436 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 22:47:23
資格商法なのは承知で入学したけど入ってみて俺の予想以上に厳しい状況みたい まさに介護マフィア

437 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 23:22:08
てか若いんならわざわざハイリスクな鍼灸柔整よりPTの方がマシだろ どうしても鍼灸柔整師になりたいのならいいけど

438 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 23:27:24
それか大学理系学部に行ってまともな会社に就職目指すとか 文系じゃコネないと難しいからな




439 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 23:38:11
国保滞納するような人は呑気にマッサージに通ってられない あまり難しい仕事じゃないよ 学生バイトがみようみ真似でやってる仕事だから

440 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 23:46:47
鍼灸師です。 確かに柔とっておいてそんはないなぁ 俺も学校いこうかなぁ 

441 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 23:47:12
この業界に、確信を抱いて目指してる人って自分の能力や適性をどこまで把握してるんだろ?
医者なら一通り学んでみて自分に最適な科目を選択し標榜できるから、最初は外科系を希望してたけど
実際は思ったより技量やセンスが足りないことが判明し、内科系等に転向可能だ。

だが、この業界は最初から外科しかないようなもの。
意欲満々に学んでみたものの、結果的にはあまり有能じゃないことが判ったらどうするの?
まぁ、心臓外科から美容外科に至るまで、失敗したら命に関わるとか、訴訟沙汰になるリスクは
桁違いだけどね。

知り合いの男に去年で美容師を辞め、新たな道へ進んだ奴がいる。
美容学校へ行けば誰でもある一定レベルまでは技術をマスターし上達できる。
だが、その一線を超えて並のスタイリスト以上になるには、努力だけでなく才能やセンスが必要。
もちろん、処世術・人脈・運・・・等も。
そいつは、あらゆる事を総合的に考えて早く見切りを付けるのが得策と考えたのだとか。


442 :名無し専門学校:2007/01/06(土) 23:52:27
440さん 鍼灸で生活できてます?一日平均患者数は何人?治療費の相場はいくらですか?

443 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 00:07:58
440です。
鍼灸接骨院でのバイトです。 鍼灸師なのにモミモミもしてます。。。
428の意見を読んでたら今のうちにとっておいたほうが良いかもと思えてきました。
三年なんてあっという間でしょうしね。 後からとりたくても厳しいでしょうしね。


444 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 00:31:35
骨折脱臼の整復で病院勤務してる柔整師っているの?

445 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 00:51:50
いるわけねえか 整形外科医は柔整毛嫌いしてるもんな 病院勤務でも理学療法士の助手扱いだもんな

446 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 00:57:04
いるわけないだろ。慰安マッサージがせいぜいだ。
だいたいそんなことできると思っている学生とか
いたら不憫でならないよ。

447 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 01:48:51
だな 真面目に骨折脱臼整復の勉強するだけ損だな

448 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 01:59:51
俺整形でやってるよ。

449 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 03:12:02
ほんと?すげえ

450 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 03:22:59
もう死にたい・・

451 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 04:45:07
>>449 俺が行ってるとこ柔整4人くらい勤務してる。院長の親父が柔整師だから毛嫌いしてないよ。

452 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 04:56:40
運がいいケースだな まあそんな事はまずないだろうけど

453 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 04:58:19
てか給料はいくら?

454 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 05:12:20
正直みなさんはスポーツトレーナーという職を中学生や高校生には薦めますか?
薦めない場合は、「勤務時間」「収入」「人間関係」など全てのことを踏まえた上でどのようなものを薦められますか?(スポーツ関係)

455 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 05:14:54
柔整には鍼灸の資格持ってる人多いけど柔整の資格取ったらもう鍼灸は辞めるってみんな言う

456 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 05:18:34
大学の体育会OBで高校や大学の後輩のマッサージして金稼ぐ奴ならいいんじゃね?スポーツトレーナーのことはよく分からん 鍼灸も持ってる方がいいんじゃね?

457 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 09:40:46
所詮資格商法のマッサージ屋 先はあんまり長くないよ 入る学校間違えたな もう死にたい

458 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 09:50:27
鍼灸はマジいらねえ意味無し資格 柔整ももうこれ以上マッサージ屋が増えてもしょうがない

459 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 10:53:22
医道の日本に嘘の求人情報載せて業界全体で資格商法してんだな この学校はわらをも掴む思いのおっさんか世間知らずの馬鹿ガキしかいないのにつけこんでよ

460 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 13:16:07
428です。なんだか話がずいぶんとそれてますね。
自分は自分の話をさせてもらいます。
PTはまったく興味ないです(知識は多少興味ありますが)。 病院勤務だったら他のサラリーマンした方が自分はましです。
学校卒業したてはいいかも知れませんが、10年20年30年たつと卒業したての若い医師に使われるのはなんだかしゃくにさわります。
結局PTは私の中ではサラリーマンと同じもしくはそれ以下です。 こればかりは個人の価値観ですから私はそう思うだけです。
医師は興味あるがかなりのリスクがありますよね。
・仕事自体のリスク
・医師になるのに時間とお金がかかりすぎる

などなどまだあるともいますが、やはり鍼灸、柔整は何かあれば医師の治療を進めればいいし、手軽かんもありますし
私自身が、手だけの治療に興味があります。てがるな柔整、鍼灸であとカイロなどで行くつもりです。
保険の問題は後10年は持つと自分の中でのよていです。 10年以上もてばラッキーだと思います。 催嚏でも保険金で学費や開業資金を回収する予定です。
ようは何事も今の時代を把握して利用してうまく要領よくしていくのがベストだと考えました。
その上で柔の保険は今はおいしいと判断しました。

461 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 13:29:35
確かにPTよか大学理系に行く方がいい ま君はやる気満々だから成功するよ 好きこそ物の上手なれってね ただ一人で鍼灸柔整するのは物理的になかなか困難

462 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 14:46:39
銃声保険医つってもなんちゃって保険医で点数低い単価安いから
どうしても数をこなさないといけないから鍼灸してる暇なし
だからダブルは無意味 カイロの学校はいよいよ保険やばいって時にいきゃいい
てか銃声が保険請求できなくなったら大半の銃声氏は間違いなく失業だろ


463 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 14:47:56
>>460
は銃声しの工作員だな

464 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 16:37:59
≫259 何を根拠に言ってんだ。くそがきが

465 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 19:13:12
>>460みたいのを「捕らぬ狸の皮算用」といいます。


466 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 20:54:29
>>465
全くその通りと思う
医療機関の電子レセプト化が進めば、支払側は銃声へのチェックを更に強化して、
変な請求は一切出来なくなること間違い無し

467 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 21:00:44
やっぱりもう辞めるか

468 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 21:39:07
厳しい言い方ですが、生まれてから死ぬまでに医師歯科医師薬剤師の世話にならない
ヒトは居ません。しかし鍼灸等の東洋医学には全くかかわらなくても生きていけます。
東洋医学信仰者は自分を謙虚に見つめるべきでしょう。将来を決める方は冷静に考える
必要があります。医学や自然科学は宗教ではありません。

469 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 21:51:16
ああもう死にたいよ 子供がいる人なんかどうすんだろうな

470 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 21:54:35
この資格でなんとか金持ちになれると思った俺がバカだった 生きていけたらもういいや

471 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 22:20:36
468は極論だな。今度たけしの本当は恐い家庭の医学ってテレビ番組で
漢方やるよ。東洋医学系(日本では特に)の良いところにひとつには
「未病」という考えがある。病気になる前の予防医学としてみたらさ
東洋医学も捨てがたい。

470もさ、極論だよ。治せる人になればいいじゃん。薬や手術以外の
第3の選択肢として頑張れば。勿論西洋医学の見地が最優先だけど。
例えば捻挫した選手が明日大会なんですって時に、病院なら固定して
薬で治るのを待つから出場は無理だが、関節整復や痛みの除去さえ
出来たら大会に出られる。終ってきちんと病院で治せばいい。その
「休めない」時に活躍できるのが鍼灸・柔整じゃないか?

念のために。あくまで西洋医学が最優先だよ。

472 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 23:01:20
みんな悲観的だな。暗いぞ。

473 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 23:10:08
スレタイ読んでよね>>472
ここは現鍼灸・十成師もしくは、その手の学校に入学後に後悔してる人が来るスレだよ。

この業界の夢や希望を語り、また受験・就職対策を指南する場じゃない。
そういう話題なら他の板orスレ、または別の専門サイトへ行ってくらさい。
スレチです。

474 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 23:27:59
>>473
だからこそ我々諸先輩方が学生が甘い幻想を
抱かぬよう現実を教えてるのだ。

475 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 23:46:08
今まで本当にヌルく生きてきた 平均年収500万も難しい 3年で取れる資格だもんな ああ 若返りたい

476 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 23:49:11
厳しいのはわかってたけど想像を越えた厳しさ 保険がきくうちに顧客を獲得しとかないといけないな それからカイロか整体で自費診療に賭けるしかないな

477 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 23:50:44
アホな人生歩んできたからこれも天罰か

478 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 23:58:16
>>471
柔整は東洋医学ではない。
西洋医学+捏造亜急性理論。
捏造部分をなくすと、西洋医学そのものになる。

479 :名無し専門学校:2007/01/07(日) 23:59:45
若返ったら、どういう道を選ぶわけ?


480 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 00:35:07
そりゃ、ホストだろ。

481 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 00:37:14
460です。

>「捕らぬ狸の皮算用」といいます。

それが何が悪いのでしょうか? 私は今の段階で目標を立てているだけです。 間違ったこと行ってると思っていませんが。 あるとすれば価値観の違いだと思います。
銃声保険医つってもなんちゃって保険医で点数低い単価安いから
どうしても数をこなさないといけないから鍼灸してる暇なし
だからダブルは無意味 カイロの学校はいよいよ保険やばいって時にいきゃいい
てか銃声が保険請求できなくなったら大半の銃声氏は間違いなく失業だろ

私もそのような事は認識していますよ。 だから保険が使えるときに使う事を選んだのです。
実費対策として、鍼灸、カイロを取り入れようと考えています。 とりあえず10年は保険持つと根拠がないですが、考えています。

皆さんは今後のことはかんがえていないのでしょうか?

482 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 00:51:23
>464

そんなもんでしょ。 なに熱くなってんの? 現実ですよ仕方ありませんよ。 

483 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 01:10:18
>>481は強力な電波を発してるようですな。
あんたは人生も事業も全てが計画通りに成功し進行し実現すると考えてるわけ?
予想外の出来事や失敗が発生する確率0パーセント?
不測の事態に対する備えも万全で復活確実なわけ?
それに、あんたには手技と経営に秀逸な能力があり繁盛間違いなし?

小学生が夢を抱き目標設定も高くして努力するのは大変結構だし、また有望だけど
あんたはお幾つ?



484 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 03:41:00
若返って公務員か理系大学でていい会社のサラリーマンになりたい

485 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 03:43:59
もはや従静止はあまりにもリスクの高すぎる職業になってしまったな

無理に開業するよりはバイトのほうがいいかもしれんな・・・

486 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 03:46:26
20歳ぐらいの若い奴が羨ましい なんでわざわざこんなハイリスクな
仕事に就こうとするんだろう? 大学に行けばいいのに

487 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 04:10:51
開業資金1000〜1500万回収できるかどうかが一番の問題
勤務じゃ貯めるの不可能だし何十年かかることやら 
借金でも銀行はまず貸してくれないから年率10%の大口消費者金融
ぐらいしか貸してくれないだろうからな・・・
学費を元手に商売したほうが良かったかもしれんな・・・

488 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 04:11:59
子供がいるような人はそれでも開業せざるをえないんだろうけど
一家心中になりかねんな・・・・

489 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 04:30:01
医道の日本の求人情報はあてにはならんな 大病院勤務の理学療法士でも
初任給20万からスタートなのに 本当だとしても銃声で初任給30〜40
万なんて好条件なところは倍率何十倍でまず就職は無理だろうな
毎年6000人が銃声しになるんだから

490 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 05:18:43
普通ぐらいの大学工学部に行って普通ぐらいの会社に就職して
普通ぐらいの給料でよかったな 今じゃ普通にすらなれないかもしれない・・・

491 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 05:24:49
勉強しよ

492 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 10:00:29

柔整はともかく鍼灸は危険です。大学病院麻酔科で医師と共にやっている鍼灸師さん
は良いのですが開業鍼灸師さんは西洋医学を否定する方が多く残念です。鍼灸師さんは
十分な基礎医学教育を受けておれれません。なぜなら医師歯科医師薬剤師および獣医師
は専門家による教育を十分受けているのに対し、鍼灸さんは鍼灸さんによる教育なのです。
これは素人が素人に教えているようなものです。但し鍼灸大学にあっては例外です。

493 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 10:10:57
もう死にたい

494 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 10:12:34
人間が本当に安易すぎた

495 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 10:34:46
資格を取れば就職できる、安定した生活ができる、資格を取らないとダメだという学校のセールストークが悪い。学校も企業だからなぁ。

496 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 10:44:43
つい先日
社会性のないくそガキメス柔をくびにしたけどこいつマジでどこ行っても使い物にならないよ。
こいつ自分が世話になってるって意味まるでわかってないの。
とりあえず今すぐ柔免許返上してくれや。

497 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 11:07:54
国試合格率は操作可能

出来の悪い学生さんを留年させれば良い。
だから受験生は在籍学生数、留年者数を
知った上で合格率を見てください。大切。

498 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 11:10:07
>>492
鍼灸大学も酷いもんだよ。
特別視するんじゃない。
五十歩百歩。

499 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 11:16:30
>>498
解剖は解剖学専門家、病理は病理専門医、内科は内科医師が教育するでしょう。
専門学校では解剖も生理も病理も鍼灸師さん担当。内科なんて講義ないです。
一般臨床という科目を鍼灸師さんが担当している。

大学との差、お分りですか

500 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 11:37:35
>>499
うちの学校は全教師大学病院からの医師派遣だったが?
解剖は某大学教授だったし。その為、解剖実習もその大学で実施。

501 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 11:45:03
>>500
それは良い鍼灸専門学校でしょう。
しかし鍼灸学校にあっては鍼灸師さんが
基礎および臨床医学教育可能なのです。
この制度が鍼灸社会を非科学的にしている。
柔整においては医師等のみが医学教育する
のです。柔整資格で基礎および臨床医学教育
不可です

502 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 12:08:00
>>501
鍼灸はそもそも諸般の都合で扱いが違うからそれは仕方ないかと。
なんでもそうだが、大事なのは学校出てから。
今は書籍が揃っているので勉強しようとすればいつでもできる。
学校で詳しく教わらなくても自分で勉強できるじゃん。

〇〇学校が悪いとかじゃなく、卒業後も勉強しないやつが悪い。

503 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 12:17:44
しかしベースを作るのは教員の仕事。
素人に素人は教育出来ない。自学では
イメージ作れないでしょう。肝硬変の
肝臓がどうなっているのか、腎不全の
患者の予後は如何なるものか、という
事は内科医の生講義を受けて、初めて
医学書読んで理解できる事。咽頭と喉頭
の解剖学的位置は解剖学者の講義により
解剖の本読んで理解できる

504 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 12:37:44
医者マンセーだな
それだったら、柔整も鍼灸もいらねーだろ

505 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 12:42:08
>>503
勿論ある程度のベースは必要だが、自学で出来ないことはない。
予備校や塾に行かないと進学校に受かりづらいという感覚に似ている。
それでも、正しい勉強の仕方を知っていれば行かなくても受かる人もいる。
同じく、医学の最低限の教養は身につく。
それは専門や大学での話ではなくてそれよりも前にそういう習慣を身につけたかという部分。

あなたの言ってることが正しいのはわかる。
でもそうじゃなく、それ以外にも方法があるのも分かってくれ。

506 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 12:48:59
>>505
言われている事は理解出来ます。私は鍼灸教育を前面否定していません。
しかし酷い例も存在している事を受験生に知って欲しいだけです。入学
してから「騙された」という学生さんが多いですから。個人的には非科学的
な鍼灸さんは苦手です。良く勉強されている謙虚な鍼灸師さんには好感が
持てます

507 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 12:53:24
>>506
自分から見ても恥ずかしい鍼灸師がいるのも知っている。
でもそれはどの業界も一緒。医師もね。
ただ、うちの業界はそういう人の割合が多いだけなんだ・・・・orz

508 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 12:53:54
昔の学校の数14校保険自己負担1割時代の幻影に惑わされた・・・
もう働こう・・

509 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 13:10:19
保険医の後ろ盾があれば商売するより堅実だなんて思った
おれが馬鹿だった 考えが浅はか過ぎた・・・

510 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 13:11:49
甘い甘い甘い甘い馬鹿だった もう居酒屋でバイトしよう

511 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 13:23:21
結論としては余程の信念でも無い限り今から鍼灸専門学校入学は危険、という事でしょうか。
入学する時には事前調査必要。国試合格率と留年率および教員の質。500のような学校なら安心
でしょう。506の私の意見と507氏の書き込みも参考にしましょう

512 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 13:26:26
保険請求権がなくなるどころか保険自己負担5割になってさえ
失業者続出だな もう死にたい・・・
居酒屋バイト本気で始めよう

513 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 13:54:51
逃げるが勝ち お金と時間の無駄だった

514 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 14:31:16
俺が馬鹿だった悪かった もう死にたい

515 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 14:40:14
死ぬことはないだろう。
いったいこの板には死亡(自殺?)願望ある人
何人いるの?


516 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 15:00:28
このご時世に保険目当てでこの世界に入るのは無謀すぎ
悪く言わせてもらうと世の中の動向が読めない人


517 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 15:02:57
>>511
信念というか、コケても転業可能なスキルがあるとか、潤沢な資産があるとかね。

とにかく色々学科の勉強はするけど、実際の仕事は職人芸だから。
どこまで上達し、果たして他に抜きん出た施術者になれるかどうか、やってみるまで解らんし。

ま、この業界にこれから進むのは危険というのは正解。


518 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 15:06:51
本当に世の中の動向が読めてなかった もう死にたい 甘すぎた
マッサージなんて他にいくらでもあるからな・・
若返りたい 気が狂いそうだ また心療内科に行くことになりそう・・
もうなんでもいいから働こう

519 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 15:33:56
入学前に福柔による国への定員増要求裁判
の件知っていたのに入学してしまった。
合格通知が来ても暫らく迷いに迷っていた。
入学後に再度後悔したけど、もう腹くくる
ことにした。

520 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 15:48:39
2000年辺りから鍼灸獣性新設校ラッシュが続いてるが、創立10年に満たないうちに閉校するとこが
出てきても不思議じゃないな。

先日NHKでヘルパー関連の資格者が、職場環境にそぐわない待遇の劣悪さから、雪崩を打って
業界から去っている現状を伝えてたが、鍼灸獣性マッサージ業界も同様の現象に見舞われるのは
もはや時間の問題。

そういえば専門閉校の理由はともかく、代々木アニメについで昨日は東京法経が潰れたな...



521 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 18:48:41
>>519
そうそう。

飲み屋街の経営者だって、飲酒運転と駐車禁止の取り締まり強化のダブル
パンチで青息吐息なところが多い。誰もこんな事態を予想して開店した
ヤシはいない。

国の施策変更で振り回されるのは、どこでも同じなのだし、ここで柔整師
の将来が真っ暗な事を嘆いてるカキコには、これ以上競争相手が入ってこ
ない様にする思惑も、かなり入ってるせいで誇張がある。

うちの親戚の近くにも最近開業してウハウハな接骨院があるし、あとはい
かに運良く保険が使えるうちに素早く稼ぐかだろ。

522 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 21:23:29
確かに繁盛してる整骨院は一日50〜100人来るところがあるが
大半の整骨院は20人程度しかこないらしいじゃないか
この程度の集客じゃテナント代機器リース代開業資金の返済、人件費などで
月20〜30万程度の利益しかみこめない あんまり勤務とかわらない
しかも急増してるし 保険まじやばいし・・・あと10年が寿命の資格だな多分
まだカイロや生態のほうがいいのかもしれん将来を考えたら

523 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 22:40:09
いゃー今後は店構え、設備、サービス等に定期的に莫大な投資が要求される時代だと近所の接骨院院長が言ってたよ。
そこは開業30年超の老舗で地盤が出来てるから、今のところ建物や内装等は老朽化してるけど、知名度と技術力で
繁盛してる。

けど、私の地元でも一流ホテル並みの豪華な作りと日常を忘れさせる素晴らしい空間演出、1台5百数十万もする
リラクゼーション・カプセルなど、スゴイ設備を備え、足のないお年寄りは無料送迎する「個人」治療院がオープンした。

昔の薄汚れた貧乏くさい店構えじゃ時代の流れに取り残される。
以前は開業資金100万くらいでマンションの一室からスタート可能と言われたものだが、この物騒な世の中、中が見えない
マンションで開業しても客は不気味がって来ない。また、施術者の方も一人じゃセキュリティ上不安だ。

喫茶店やエステサロンや美容院など全てそうだ。これからはハード、ソフト両面での付加価値を常に更新し続けねば
競争に打ち勝ってゆくのは難しい時代だ。
儲かっても直ぐまた最新のマシンを導入したり改装したりの繰り返し。。。


524 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 22:50:25
>>522
すごいな そんな金ナイシよ 一千万でも足りないジャン
もう本当に働こう

525 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 22:53:38
借金ばっかり抱えるのもう嫌だ 本当に資格商方だったな・・・

526 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 22:56:05
国家資格でも希少価値がなくなったもう別に民間資格と変わらないか・・

527 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 23:10:38
資格商法資格商法資格商法

528 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 23:11:55
えっっ!?保険請求使えなくなるの??

529 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 23:15:06
481です。

>>481は強力な電波を発してるようですな。
あんたは人生も事業も全てが計画通りに成功し進行し実現すると考えてるわけ?
予想外の出来事や失敗が発生する確率0パーセント?
不測の事態に対する備えも万全で復活確実なわけ?
それに、あんたには手技と経営に秀逸な能力があり繁盛間違いなし?

小学生が夢を抱き目標設定も高くして努力するのは大変結構だし、また有望だけど
あんたはお幾つ?

おもしろいこといってますね。 あなたこそおいくつですか? 
ちなみに私は17です。
なんだかなさけない大人がおおいですね。 私は一番大切なことは目標に向うハートだと思います。 これがなければ何も生まれないし、踏ん張りがききません。
予想外、想定外大いに結構じゃないですか。 今自分が出来ると思う事のベストを尽くすことでそれにかりに問題が出た場合そこで、その現状を良く把握してその時点で最善の修正をすればよいのでは??
何事も100%なんてないでしょ?? 人生は冒険でしょ? 自分を信じて生きるのがどう悪いのかな? 俺はそんな甘ったれた大人だけにはなりたくないですね。 やはり何事もポジティプに考えないとはじまらないでしょ??
柔のこの先真っ暗といっているひといるけどそんな心配ならとっとと柔から足洗ってください。同じ業界にそんなのいると思うだけ気分悪いです。 

530 :名無し専門学校:2007/01/08(月) 23:26:03
>>529
ほう17か。まだまだ選択肢に多少のゆとりがあっていいな。
すでに自分なりの結論が出てるなら、それに向かって邁進すればいいじゃないか?
何しにここに来てんだ?
いろいろ事情を抱え、あんたの何倍も年食った先輩をからかいコケにするためか?


531 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 00:41:23
>529です

ここに書き込んだのは業界の人とコンタクトとりたいと思ったからです。
なんだか情けない人ばかりでがっかりです。 ま、ここで期待するのもおかしいのだがね。
大人たちよ、そんな落ち込まず希望を捨てずに頑張りたまえ! 未来は自分で切り開くもの! 甘ったれたこといってないで今自分が出来ることから頑張れ!

532 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 01:37:24
>>531
社会的立場、置かれた境遇、様々な条件や制限etcは皆人それぞれ違うんだ。
誰もが貴方と同じ諸条件下にあり、同じスタートラインに立てるんじゃないのだよ。
解るでしょ?

自分の知人は30代半ば近くで鍼灸学校に入学した。
高額な学費は親戚中に頭を下げて借り入れ、不足分や生活費はバイトをしながら賄う苦学生をやった。
年齢的にも経済的にも後がない、まさに背水の陣で一世一代の大きな賭けに挑んだ。
だが、治療院で修行しながら働くにも30代半ば過ぎると求人は激減するし、大手への就職も特別なコネでもないと困難だ。
結婚や経済的余裕を考慮すると独立開業が望ましいが、老後の安定した生活設計の見通しは不透明だ。
技術にしても君が20年修行しても37だが、35才だったら55才になってしまう。
年をとれば技術や学問を吸収する能力も衰える。
この知人を含め、人それぞれ事情も人生も違うのは説明するまでもないだろう。
君は若いから解らんだろうが、自分だけの価値観のみで一面的に物事を判断するな。




533 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 06:32:31
まあまあ・・・。親に学費出してもらえるお坊ちゃんは、開業も親頼みだからさ
失敗してもなんとも思わないんじゃない?17くらいだと夢や理想の実現は「情熱さえあれば!」
切り拓けると思う年頃じゃない。暖かい眼で見てやろうよ。もしかすると千人に一人の逸材かもしれないし。

昔さ、「営業はとにかく足繁く通って云々」ってのがあったじゃない。それを鵜呑みにして「誠意をもって」
通ったら逆に疎まれて出入り禁止になってなどの経験をして初めて世の中は教科書どおりじゃないってわかるさ。

まさか「看板挙げただけで即患者さんが集まって・・・」とか考えてないだろうな。設備投資先行で「情熱・熱意」
で誠意をもって患者さんに接すれば道は拓けると・・・?まあ、人生で学ぶんだね。多分学校行った時点で挫折が
始まる。講師の質、生徒の意識感や価値観、「こんなはずじゃなかった!?」ってね。  でも応援してるよ。

534 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 06:57:04
こんなことじゃPTにしといたほうがまだましだったな しかしまた3〜4年
で500万の学費払うのは意味ないな 働いたほうがいいな
いややはりまたPTに行こうかな? 銃声じゃ一か八かもないみたいだからな・・
親が整骨院経営とかじゃない限り無謀だったな

535 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 07:05:16
PTは一生「下働き」。指示される側ですよ。
医療系は医師以外止めとく方が良い。絶対後悔するよ

536 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 08:18:12
しかし柔整は冗談抜きで大量失業者を出す予感 学校経営柔整師達の罪は重い 三割負担になったからって学校経営で金儲けしようとして

537 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 08:20:50
もっと考えてから入学すりゃよかった もう死にたい 仕事がなけりゃ資格取っも意味がない した働きでも仕事があるだけまだマシ

538 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 08:23:16
もう本当に辞めて働こう また金貯めて商売しよう

539 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 08:27:13
ダブルならすぐに500万ぐらい稼げるなんて思った俺は本当に甘かった よく考えてみりゃ鍼灸みたいな無意味資格じゃ稼げるわけないなんてすぐに分かる事なのにな

540 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 08:35:31
自費ならカイロ整体の方がまし

541 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 08:56:44
ダブル取るなら鍼灸は意味ないかもな。しかし信用度はアップするやろ。
資格の世の中ならさ、患者さんは「この先生は勉強してる」って信頼するんじゃね?

17の君。大学に行きなさい。それから学校に行ってしまった皆さん。資格だけは
取っておいたほうがいい。国家資格って結構使える。信用度が違うよ。

542 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 09:05:38
かもな持ってるだけでも最低限の仕事にはありつけるだろうけどな


543 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 09:06:52
ただあと2年270万使う勝ちがあるかどうかだな
270万なら安いPT学校には行けるし

544 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 09:21:16
>>529は工作員だろ

545 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 10:33:37
>>544
そうね、過疎ったら困る人たちの工作活動。
もしかしたら、鍼灸獣性予備校の輩かも。
予備校も専門と裏で繋がってるからな。

あと>>541
それこそがまさに資格商法だよ。
「国家資格国家資格・・」と連呼して、いかにも特別感を演出し選民思想で洗脳し
マヤカシの社会的安泰を謳う。
国家資格っつたって調理師然り、美容師しかりだぜ?
調理師にしろ美容師にしろ現実を見れば一目瞭然。
安泰で有用どころか不安定かつ不透明。
才能と実力がある人でさえ、30代前半までにそこそこのポストを得るなり、オーナーになる
なり出来なければ将来は大変厳しい。


546 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 18:56:44
529です。

工作員ときましたかw そう思いたい人はそう思えばいいさ。 俺はそんなメンドクセイ事には興味ないし。

スタートラインはみな違うのは当然だと思います。 自分の出来る範囲で頑張ればいいし、それでも見通しないならほかいけばいいんじゃない?? 
この先不安なら他の仕事すれば?? っておもったちゃうんんですが。 何でもやるきないやつは何もできないでしょ?? それと一緒でしょ。
年齢や、お金がないなどいって誰か助けてくれますか? そんなのはいいわけでしょ。

今自分が出来る範囲で自分で人生設計して頑張ればいい話でしょ。
あと失敗や壁にぶち当たったらたぶんへこむと思いますが、何事も失敗から成長すると思うし、何度か挫折感は味わったほうがいいと思う。 そうやって人は成長するのだと思います。(僕の短い人生経験の中ですが)
いくら失敗しても何度でも立ち直るくらいの気持ちは大切だと思います。もちろん全てが計画通りにいくとは一切思ってません。だから人生楽しいんじゃないですか??


547 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 19:59:37
>>546
まず、お前はその横柄で傲慢な言動と人間性が医療人として不適切だ。
いや、医療人どころか社会人として失格だ。
業界の先輩方とコンタクトが取りたかっただとぉ?
その口の利き方はなんだ?
お前自身はその不遜な態度を普通だと思ってるのか?

知的レベルや手技の才能云々以前の問題だな。
お前みたいなのは一切サービス産業には向かない。
接客が必要ない職業へ進むことだな。
自分のために。
実に不愉快だ。


548 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 22:58:25
>547

あついですねw
最初からよんでますか??
私も最初は丁寧に対応してましたよ。 
あなたのこの547だけをみたら医療人として失格ですね。
話のやり取りの中あなたみたいな発言になったのですよ。 547の様な発言しておいてよく言えますね。
いいですよ。 もう2ちゃんなんて期待しませんから。 

>社会人として失格 

と言っといて

>接客が必要ない職業へ進むことだな。

矛盾してますよね。 

あと説明に具体性がかけますね。 患者さんにちゃんと具体的に説明されてますか??
余計なお世話ですよね。 失礼いたしました。^^;

549 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 23:05:38
部分的に判断するって事は銃声はみんなこんな感じって事?
銃声ってすばらしい仕事だ。俺もとろっかな銃声

http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html


550 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 23:36:03
とにかく資格商法だよ 保険医に希少価値がなくなったらまったく意味なし
少し考えたら分かること 俺がばかだった・・・

551 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 23:38:36
もう働きながらまたPT学校に入りなおそう

552 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 23:48:40
>>548
ああ、レスに矛盾があって当然だ。
一見丁寧な語調を装いながら、居丈高な態度で先輩を小馬鹿にし、情報を求めるといいつつ自己主張、おまけに説教。

十代で何様のつもりだか知らんが、もうお前の文章は読んでない。
小論文のテストと同じだ。文字が汚ければ読んで採点して貰えない。
スレ違いかつ不快極まりない文章は読むに値しない。

俺にも確かに誤りがあった。
お前は接客業にとどまらず、あらゆる社会で人と正常なコミュニケーションおよび信頼関係を築けないだろう。
その捻くれて腐った人間性を矯正し、社会常識とマナーを身につけねばな。

お前は既に進路が決定済みで、当スレに用はないはずだ。
もう二度と来るな。

553 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 23:53:35
>>552
まあ落ち着きなさいよ。あの手は放っといたほうがいい。

554 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 23:56:35
>>553
そうですな。
以後、スルー推奨ということで。。。

555 :名無し専門学校:2007/01/09(火) 23:59:34
こんなことになったのは全て福岡柔整のせい
これから新規開業で生き残るのはおそらく1割
残りは一生時給1000円程度の雇われマッサージ師だな

556 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 00:01:13
まぁ、お互いに一ついい経験を持てたということで〆ていいんじゃないでしょうかね。

557 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 00:12:41
挫折感を味わって人は成長するってのが青臭くていいね。
17くらいじゃまだ受験失敗とか失恋とかと同じくらいに考えても仕方が無いよ。
社会に出たらわかることだし。漫画や小説やドラマみて人生知ったような錯覚してるのさ。

がんばれよ!若造。高校出て大学行かずに専門行って国資取って現実を見ろよ。
そこでいかに治療が難しいか・経営が難しいか・人間関係が難しいか経験してさ、
いい治療家になれよ。くれぐれも医療事故とか騙されて不正したり若い女性に
セクハラしたりするなよ。   ガ・ン・バ・レ・ヨー!!


558 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 00:23:08
せめて子供がいる人だけでもすぐに辞めたほうがいいと思う
取り返しのつかないうちに
異常繁殖した保険医なんて全く無意味だからな 歯医者だってそう
なりかけたんだし

559 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 00:55:29
まあどうしても一攫千金を狙いたいのならいいけど
若いのならまだやり直せるだろうけど・・・

560 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 01:35:57
甘い蜜には蟻が群がるというけどその蜜も残りあとわずか
いずれ空っぽになる
保険医という甘い言葉に誘われた俺が馬鹿だった・・・

561 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 01:44:05
去年の今頃は藁にもすがる思いだったからなあ・・・
所詮誰でも入れる定員割れ学校なのに
もうその時点でおかしい変だと気ずくべきだったのに
浅はかだった もう死にたい 真性の馬鹿 知的障害者だな俺は

562 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 02:09:44
>>561
入学し学費を納めてしまったのは散財だったかもしれないけど、
卒業して店舗開業に何百、何千万も投資してから気付くよりは
傷が少なくて済んだわけで、不幸中の幸いと思い直して割り切り、
心機一転新しい道で頑張ってくださいよ....



563 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 02:12:56
保険使えなくなったら失業決定やな!医道の求人は全部ウソっぱちだということがわかった

564 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:15:01
歯医者や医者薬剤師は保険がなくなっても他に競争相手がいないから
収入は減るだろうけど失業はない
しかし銃声は他にマッサージなんかいくらでもある超過当競争業界・・
鍼灸なんかもはや論外・・・本当に浅はかな大馬鹿野郎だった・・

565 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:16:21
PT安月給でもまだ仕事にありつけるからまし

566 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:17:56
はあ、もう死にたい・・・

567 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:20:41
学校に残る人たちは頑張ってください
俺は土方します そのほうがまだまし もう死にたい

568 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:49:29
医道必ずしも嘘ではないが好条件なのは高倍率間違いなし
でも一度入ったんなら厳しいのは承知だろ?逃げたらだめだろ
お金かかってんだし 一か八かに掛けろよ

569 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:51:34
お金払ったのにもったいない逃げてるだけ
お前みたいな奴土方も続かねえよ

570 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:53:00
この学校に入ってる人はみんな一か八かに賭けてるんだよ馬鹿そんなこと
当たり前だろう 

571 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:54:30
PT行ってもおまえみたいなんじゃ卒業は無理だよ

572 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 03:59:06
たとえなんちゃって保険医でもそれだけでカイロ整体とは信用が違う
お前は逃げてただけ。まだ開業しても保険医というだけでカイロ整体とは
信用度が違う たとえなんちゃって保険医といえどな

573 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 04:09:06
なんか必死に引き留めたり、他人の人生に対して一か八か賭けろなどと
無責任なこと言ってる輩がいまーす

574 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 04:16:40
いやそうだろこの学校は保険収入目当てではなく保険医という
社会的信用を買いに来るところだよ 確かに保険収入目当ての人は
すぐ失業する また元々勤務が志望なら500万払う意味はあまり
ないが

575 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 04:23:26
好運にも業界の状況やインチキに気付いた人、関係者の言葉巧みな詐術に
騙されてはいけません。

冷静に客観的に広い視野に立って、改めて社会全体から業界の動向・将来性を
考え直してください。

自明のことですが貴方の人生、誰も助けてくれません。
ここで利点を強調してる輩の口車に乗って失敗しても責任追及は不可能です。


576 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 06:57:51
国家資格の保険医という社会的信用を500万で買うという以外、元々この学校には
何も価値はないということか

577 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 08:36:58
整復なんかほとんどしないんだから 3割り負担の今でさえこの惨状なのに
保険適用のない整骨院なんて誰も見向きしねえし・・・
だからと言ってあからさまに安いマッサージ屋なんてしたらすぐ行政指導されて営業停止に
なるんだろうし 5割負担になる前に崩壊だなこりゃ

578 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 13:55:17
馬鹿だった浅はかだったもう死にたい・・・300万損した

579 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 14:17:06
馬鹿だった阿呆だった愚か者だった こんな学校もう保険にも
なりゃしねえや

580 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 17:27:12
保険の不正請求して保険使えなくなった接骨院あったけど潰れたよ。あと鍼灸院もいつのまにか潰れたよ。もう資格失業が始まってるのかしら?

581 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 18:10:33
よし、ではみんなでもう一個国家資格でも作るか。
お金も儲かって好きな範囲で仕事できるお仕事を・・・。

さて、何師?

582 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 18:26:13
そんなら詐欺師

583 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 20:37:00
老人が増えるから需要が増えるなんて嘘むしろ一層医療費がかさんで保険自己負担が5割になって柔の保険医の価値はなくなるな

584 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 20:46:16
いまだに自分の子供を跡継ぎにと銃声師にしようとする親がいるけど世間の状況がわかってないね

585 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 21:48:53
毎年二千人程度の増加の歯医者ですら崩壊しかけたのにただでさえ保険点数の低い柔整が毎年6000人も増えるなんて大量失業者続出は確実 柔整でさえ無意味資格

586 :名無し専門学校:2007/01/10(水) 22:50:49
みんな自分だけは失敗しないと信じて開業。

587 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 00:17:25
>552

確かにスレ違ですね。 ここは鍼灸柔整にならなければよかったってとこれでしたね。 とりあえず書き込んだ僕にも責任ありますね。
そういう人が集まるところで僕の発言は確かに間違ってましたね。失礼いたしました。
しかし自分が言っている内容は決して間違っているとは思っていません。
ここの先輩方、そんな後悔せずに頑張ってください!

>557

ありがとうございます!
自分を信じて精一杯突っ走り突き進みます!!! 

588 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 06:44:34
どの業界にもならなきゃよかったって輩は必ずいるよ
なんだかんだ言ってみんな楽しんでんだよ
みんな経験を積んで、物事を多角的に見て、
その悲観的な部分をあーだこーだ言って楽しむ場所でもあるんじゃないの?ここって

若さで脇目もふらずもおおいに結構ですが
もっといろんな角度から見て悲観的な部分を楽しめるようになったらまたここにおいで

まあこの業界はどの角度から見てもおわっとるけどねっ!!(笑)

589 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 07:26:24
そういや、精神医学で内観法って治療法があるよな。
だけど、元々が「ゴミの山」だったら、どんな方向から眺めても長所も利点も美点も無い罠。
この業界もすでに「ゴミ」になりつつある。

590 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 07:47:56
将来は自費で勝負なんて言う奴がいるけどそもそも保険適用のない整骨院に足を運ぶ奴なんか滅多にいねえよな 500万払うだけ損

591 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 09:36:40
資格商法でしかもはや稼げない業界

592 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 09:47:34
資格商法のなんちゃって保険医になれると無邪気に喜ぶ人哀れ・・

593 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 10:06:07
名前だけの保険医になっただけで金がガッポガッポ稼げると単純に
思う考えが浅はかな人間ばかり 辞めてよかった
その前に入るんじゃなかった

594 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 10:16:43
世の中たかだか500万程度の投資で金持ちになれるほど甘くはない
そんな事も分からない世間知らずばかり
お金をドブに捨てるようなもん

595 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 10:41:50
もう死にたい・・・

596 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 12:34:25
俺みたいにもうどこにも行くところがないんだろうけど
子供が2,3人いるような人は足を洗った方が無難だと思うが・・

597 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 13:19:02
自分の場合は、入学後に適性がないことが解って退学した口だけど、
ホント辞めて良かった。
何百万もドブに捨てちゃったことは悔やんでも悔やみ切れないけど、
無理して留まれば金も時間ももっともっと浪費して、さらに窮地に
追いやられるとこだった。。。


598 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 13:29:23
「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法

599 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 17:40:35
>>597
悪いけど、どこの学校?イニシャルだけでもいいから。

600 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 18:59:17
悪いけど、それは言えない>>599
新設校ではない、とだけ言っておく。



601 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 22:01:46
もうほっっといてくれ
訴えたかったら訴えてくれ 俺は見限った

602 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 23:28:24
銃声やめようと思ってるよ、
まじ生活できないもん。


603 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 23:41:44
決めた 東京で働こう!

604 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 23:54:20
>>603
その方がまだ良いと思う、地方仕事ないし
条件悪いからね。


605 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 23:56:11
銃声やめてどうすんだ?頑張れ どうせどこにも行くところないんだろう

606 :名無し専門学校:2007/01/11(木) 23:58:06
子供を抱えたせっぱつまった貧乏人を騙すなんて悪いよな

607 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 00:00:24
いや、貧乏人こそ一か八かに賭けろ!

608 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 00:01:14
偉大なるマッサージ師になれ!

609 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 00:04:17
何ちゃって保険医でも保険医だぞ!

610 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 00:05:11
>>605さん
辞めてって、先が見えない生活が続いてるし
院長&院長婦人にはついていけないし。
地方なんで銃声の就職先はゼロに近い、
そうなると別業種選ぶ考えが出てきてしまいますよ。

611 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 00:12:33
PTOTじゃ確かに生活安定してるけど30過ぎのおっさんで子供が2人
もいるような奴じゃ20万足らずの初任給じゃ意味ねえだろ
一攫千金を狙うしかないんじゃないのか?

612 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 00:13:55
学校も長いしよ 働く時間ないぜPTじゃ
一家心中するか年収一千万か二つにひとつの覚悟で銃声でいけよ

613 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 00:16:36
もう35過ぎたりしたら病院勤務なんかないしよ

614 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 00:20:48
30手前で時給換算800円、
無論保証・昇給・賞与一切無し。
学ぶべき技術は特に無し。
そのくせ辞めると切り出したら
「ここでお前をやめさせたらどこに行ってもダメになる。
仕事は銃声しかないと思え」ってさ。


615 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 01:24:41
保険医の相場 私立医科大学6年間学費2000万円(慶応)〜1億円(川崎医科大)金持ち率100%
       私立歯科大学6年間学費3000万円〜6000万円(松本歯科大)金持ち率50%
       専門学校柔道整復師3年間学費500万円 金持ち率5%
   
これが現実

616 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 01:27:12
一か八かが嫌なら学校を辞めるべき
どうせ他に行く所ないんならとりあえず学校に行ってみたら?
金持ちになれる可能性は0%じゃないんで

617 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 02:37:48
悲観的なスレだなあ。

618 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 02:39:45
先生たちも生活があるからさ
俺はもうあまりにも高リスク過ぎるんで諦めたけど

619 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 02:40:20
東京に出て兄貴に雇ってもらいます

620 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 02:43:23
自分がちゃんと事前調査しなかったという点では自己責任があるよ

621 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 04:01:47
しあしまあ、悪質だなぁ
私が学校辞めようとしたときも、クラスメートや教員から執拗に再考を促されたが・・・

「一か八か賭けろ」とは「宝くじを買え」と言ってるのと同義なんだよ?
外れたらどうしてくれるんだ?
今、退学すれば残り何十何百万の学費を納めず済むものを、卒業までいたら
学校にくれてやることになる。

とにかく、他人の人生に何ら保証もない無責任な口出しをするな!!
辞めて何処へ行こうが何をしようが大きなお世話だ。

利害関係者の工作活動には絶対に惑わされないよう、気をつけてください。
客観的で精緻な情勢分析のもと人生設計を行い実行し身を守るのは貴方自身しかいません。


622 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 04:54:34
ああもう死にたい 今度こそはと思ったのに・・・

623 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 06:55:20
改めて言います。「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法「国家」資格商法。

国家資格=公務員みたいな幻想を抱かせ、有資格者にさえなれば、最悪でも路頭に迷うことがないかの如き
印象を植え付ける詐術は止めなさい。



624 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 07:56:16
俺のノイローゼの妄想じゃなかったんだ・・・

625 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 08:25:26
友達と二人で開業を考えているのですがどう思いますか?

626 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 08:52:25
止めた方が良い。
揉める元だ!

627 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 09:25:13
>>621











628 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 10:08:26
みんなグルだったんだな 電話番号で俺の場所を常に把握してんだな
恐ろしい 

629 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 10:10:44
みんなどうしても俺を追い詰めて自殺に追い込むきなんだな・・

630 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 10:20:50
みんな俺のことを全部お見通しなんだな 口が軽い人間だ
鍼灸みたいな無意味な資格をどうしても取らせようとして
次違う学校や職場に行ってもまたこういう目にあうんだな
恐ろしい・・・ 学生も利害関係のある人たちばかりだったなんて・・

631 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 10:22:15
もう死ぬか

632 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 10:22:52
人間表は笑顔でも内面は悪魔なんだな みんな

633 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 10:31:47
治せる針灸師、柔整師になればいいんだよ。
ただ柔整の場合、修行を積んでも大した技が身に付かないから
プラスアルファが必要かもな。
ただ臨床を積めばそれなりの治療家にはなれる。
大事なのはしっかり修行を積む事と自分の仕事に誇りを持つ事だと思うよ。
それが嫌ならこの業界には足を踏み入れ無い方がいいだろう。
お金を稼ぐ事ばかりに目がいって、
自分が何者であるか自信を持てなくなるような生き方は、
周りから見ていてもかなり恥ずかしいからね。

634 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 15:24:37
お金がないと奇麗事も言えない
みんな何か弱みでも握られてるのかな?

635 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 15:46:10
だからみんな嘘ばかりついてたんだな 

636 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 15:49:58
実の父親までグルだったなんて・・

637 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 16:19:09
どこかの医師のごとく、日本テレビが騒がなければいいが

638 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 19:29:46
>633

なるほど。 私もそう思います。
治せれば患者はくると思います。

639 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 20:15:58
治せる事をPRするためには客が治療院の扉を開けて入ってきてもらう事が必要。今、それ自体が非常にむずかしい。

640 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 21:39:06
>>633
何を戯けたこと言ってるのさ。
「言うは易く行うは難し」
ここは事情通の椰子が大半だから省略するけど、「治せる」施術者になり、それが世間的に周知、評価され、
その結果、技術の対価として繁盛する店を持てる人の確率はいかほど?何年位かかりますか?
必死に修行を積んでも才能が乏しければ限界がありますがな。
それこそ、取らぬ狸の皮算用、妄想に近い超楽観的脳天気脳細胞筋肉日本晴れな意見ですね。

今この国では欧米レベルの医師の能力に関する情報公開や評価のシステムが無いため、いろんな弊害が
表面化してるでしょ?書店には病院や医師のランキング本が並び、とりあえず建前だけの評価機関も発足した。
でも、本当に客観的で正確なデータは今なお入手困難なのが現状。

優秀・有能な施術者になること自体が先ず容易ではないが、仮に名声を得るに相応しい施術者になれたにせよ、
その施術者の信用指標となるべきデータベースや独立した第3者評価機関や検索システムが整備されなきゃ、
従来通り口コミやビラ程度の宣伝をアテにするしかないじゃない?

641 :名無し専門学校:2007/01/12(金) 21:41:10
>>628
死んだら許さないぞ。

642 :640:2007/01/12(金) 23:12:24
ついでに付言すれば、患者に正しいデータを提供するには、市販の病院紹介本のように、
年間受診者数、症例数、治癒率(改善率)、非治癒率(非改善率)etcの情報も開示しなければダメなんだよ。

業界内でこうしたシステム構築にどれだけ賛同を得られるかが問題だな?
なかには、開示されては困る治療院があるだろうから....
私の観測では賛成→僅少、反対→大多数とみる。

643 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 00:11:24
てすと

644 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 02:20:07
もうどっちが正しいのか分からない 俺が正しいのかここの書き込みが
正しいのか 本当に学生でさえ利益関係者なのかそれとも国家資格がほしいのか
考えすぎたらだめだ 何事も死ぬ覚悟でこれからは行動しよう
信じられるのは自分のみ!

645 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 02:23:06
663は正しい あまりにもネガティブ過ぎた これからは何事もポシティブ
シンキングだな 

646 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 02:28:27
人間努力あるのみか 本当に学生でも利益関係者だから金儲けのため俺を食い止めたのか
ただの演技なのか それとも本当に心配で電話くれたのか
今はもう電話やメールさえないが 気味悪がってるだけなのかそれとも
もう俺に見切りをつけただけなのか分からないが 俺が払った授業料が
学生の協力者に分配されていないことを願う

647 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 02:30:07
恐ろしい世の中だ 厳しい人こそ本当は優しいんだな

648 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 03:39:26
孤独だな 寂しいな 俺にはどうしてもこの業界では食っていけないと
判断したのでやめた あまりにも景気のいい話ばかりだとかえって
胡散臭いんで でもまた学生が利益加担者だともまた考えにくいのだが
少数の部外者を欺くためだけに・・ もう考えるのはやめよう
忘れよう

649 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 04:35:46
でも純粋に友達として魅力を感じているのなら電話ぐらい出るよな
やっぱり自分の直感は正しいのか?だとしたら本当に恐ろしい
もうすぐ2ch閉鎖か 俺は殺されるのかもしれないな

650 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 05:19:34
みんな何をたくらんでるの?

651 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 13:42:51
秘密の連絡網って本当にあるのか?

652 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 13:44:35
どうもあるみたいだな 少し権力がある奴だと個人情報なんか筒抜けって

聞いたことあるもんな 

653 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 13:45:32
別の学校や職場に行ってもまたこういう目にあうんだろうな

654 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 13:56:19
世の中って本当に平気で嘘をつく人間ばかりなんだな

655 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 14:05:35
先生?中Xさん?

656 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 15:03:42
もし本当に学生まで利益加担者だとしたらもう世の中の人間誰も信じられ
なくなるな 博之はこれを見て閉鎖を決めたのかな?2chの書き込みは
でたらめなんじゃないのか?

657 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 16:10:01
でたらめじゃないな もうどうせろくな人生歩めないんだから死んでもいいや

658 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 16:48:59
>>657
もう業界から去ったなら、ひとまずゆっくり休養して次のステージのことを考えよう。
どんなにもがいても過去は取り戻せないし変えられない。

あまり根拠もない妙なカキコ続けるのはマイナスだと思うよ。
根拠があるならまだしも。




659 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 18:13:24
鍼灸が好きな俺は、学校に入って全く後悔してない。
好きな仕事が出来れば、それだけで幸せです。

660 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 18:52:05
>>659
君のような人材を待っていた。
うちで働かないか?

661 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 19:10:16
>>660
ありがとうございます。
卒業後は開業しますので、お誘いを受けることができません。

662 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 19:38:12
そうか、残念だ。
しかし気が変わったらいつでも声をかけてくれ。

ちょっと愚痴になるが、
実際にうちで働いているスタッフは、はっきり言って質が悪い・・・。
仕事は指示すればそこそこの働きをするが人としての姿勢がなっていない。
何かあると必ず否定することから始まる。
 「前はこんな感じじゃなかった」
 「何かあったら困る」
 「どこ行っても給料が安い」
しまいには、毎日奥さんが作る弁当に
 「しかし、毎回不味いなぁ・・・」って愚痴言いながら食っている。

雇っておいてなんだが、一緒に働いててかなり苦痛だ。
役人タイプなんで大きなミスもしないけど、いい仕事もしない。
クビにもできないしホントに>>659のように冗談でもいいからそう言える人材が欲しい。

663 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 19:59:16
>>622
時々登場するけど、現職オーナーさんがこんなスレにどうして来るんですか?
パトロール?

664 :662:2007/01/13(土) 20:00:35
ん?
暇つぶし。

665 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 20:28:25
>>449 自分は去年資格取得し整形で働いてます。普通に整復させてくれます。リハもやりますが整復メインですね。というか自分のとこ全然人出足りてません。

666 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 20:38:43
>>662
不味いと言われる位なら与えなければいいですよ。
作る材料費があるなら時給上げて欲しいのが本音
でしょう。好きな食物を食べる権利をあげた方が
よさそう。
よかろうと思ってしていることが相手にとって
マイナスなら、あっさり引くのも経営者のイロハ
です。

667 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 20:58:27
>>666
同意。
それに雇い人を愚痴る前に、自分自身がどういう人材か事前に資質を見抜けなかった不明を恥じるべき。
また、貴方自身も果たして部下から信頼され尊敬されるオーナーなのか、キチンと自己分析と評価が
出来てるのかを問いたいですね。

私だったら上司が掲示板にこんなこと書き込んで暇つぶししてたら失望しますね。

668 :名無し専門学校:2007/01/13(土) 22:21:36
>>667
まぁまぁ、そう言うなよ。
人が成長するには失敗も必要だ。
だから自分ではいい反省材料にしてる。
人を見抜くのは難しいね。(特に役人タイプ)
それに職場で飲み会やって来ないのその人だけだしね。
他の若い奴らはついてくる。だから賞与の倍率も上げている。
色んな意味で、そうい人間には色々差はつけてるよ。

あと休みの日ぐらい、このぐらいしたっていいじゃんよ。

669 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 09:07:20
いかにも体育会系のオツム

670 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 11:28:23
いっぱい釣れて楽しめました^^

671 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 15:18:54
人は給与水準以上に働かないものだよ。

クビに出来ないって事は、給与並に働いてる事を認めていて、クビにしても
それ以上の人材を見つける自信のない証左でもあるし、所詮は割れ鍋に綴じ蓋
ってところでしょう。

672 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 15:19:59
↑これ院長?やな感じ

673 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 15:20:45
補足

雇い主が素晴らしければ給与水準以上に働く人は、世間に普通に居る。

674 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 16:03:51
まだまだ釣れるね

675 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 16:21:22
銃の資格を取得する動機はイロイロ。

ウチのカイロプラクタは、カイロで食ってけるといつも豪語してるが、銃の専門行った。

理由を聞いてみたら、カイロに市民件がないから肩書きが欲しいそうだよ。
自分の友人の格闘技選手も診たいとも言ってた。

そんな彼も留年して5年生…。
ナンダかな〜ってかんじだよ。(^o^)y-゜゜

676 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 16:49:50
そもそも動機がさもしくて汚れてるわけだから、そんな高尚なこと語れる筋じゃないし
お門違いも甚だしいわ

677 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 17:44:07
いたずらが過ぎた 許してくれ 俺は生きていけるのかな

678 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 18:20:22
これからは何をするにでも死ぬ覚悟でいくよ

679 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 19:15:22
私25歳、公務員です。あはきの学校を受けようと思っておりますがここのスレを見て不安になりました。在宅マッサージの株式会社は業績が伸びているようですが按摩の免許があっても将来性はないのでしょうか?

680 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 20:58:42
2chしか相談相手がいないんだよ 心療内科医なんか薬しかくれないから

681 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 21:09:16
>>679
ここはスレタイ通りなので、資格とか医療関係のスレか、あはき関係サイトで聞いた方が有益な情報を入手できるのではと...

>>680
あなたもメンタル系の病気のことなら専門スレに行った方がいいよ。
ここじゃ解決は望めない。

682 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 22:10:55
もう一生許してくれないのか 俺にはもう絶望しかないのか

683 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 22:20:32
マッサージ氏の需要は結構あると思われ。


ずっと来ている退学者さんは、違う道で良い結果を
見いだすよう前を向いてくさい。もっとあなたに
合う仕事があるはず。              と釣られてみましたが、釣り?

684 :名無し専門学校:2007/01/14(日) 23:59:32
釣りだねぇ

685 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 00:02:54
今更もう戻れないよな

686 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 00:32:01
行ってもみんなで袋たたき?それとも退学処分決定で入らせてもくれないのかな?

687 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 00:38:01
もうどうでもいいや

688 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 01:49:16
これからは柔整鍼灸学校が潰れる時代なん?

689 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 02:54:57
全部は潰れないだろうけど

690 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 06:16:47
悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法
悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法
悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法悪徳「国家」資格商法

691 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 09:50:57
高濃度の酸素のやつ、ハンカチ王子の、あれ導入するべし。

692 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 10:30:32
柔整鍼灸学校まだ増えるみたい。
申請中の所いっぱい有るらしい。

693 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 12:45:25
学校は潰れないよ、むしろ繁栄上向き路線。
資格者の飽和状態は避けられないが、能力者は今後も伸びていく、非なる者は淘汰されるだけ。

694 :679:2007/01/15(月) 13:06:46
>>681
>>683
ありがとうございます。
他に東洋医学版等も見てみたのですが、このスレが一番参考になるというか、マイナス意見ほどリアリティを感じましたので。
故に在宅マッサージなんか終わりだ!といったようなご意見、理由も得られればと思いました。

695 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 16:14:59
>>679
まあ公務員にも苦労は有るだろうが、身体が丈夫じゃ無かったり家族を養いたい
のなら、公務員にしがみ付いた方がマシだと思うぞ。

業績だけを見るなら、派遣会社だってコンビニだって伸びてるからな。そこで
働いてる人間の悲惨さは別にして。

696 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 16:40:02
業績のいいとこはどこかに無理させてるからな。

697 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 18:34:43
>>695
公務員もなぁ・・・・夕張みたいなケースになったら大変だよ。

698 :名無し専門学校:2007/01/15(月) 19:54:18
>>693
業者乙

>>694
精神を病むくらいに公務員に不適格ならともかく、特別な理由や事情がないならマッサージ師なんか
絶対に止めた方がいい。

この国は別名、役人天国じゃないですか?
無理して出世コースを歩まなくても多面的に優遇されてるし、退職金は中小企業じゃ考えられない
額を支給されるんだし、死ぬまで年金暮らしが保障されてる。
奈良県の例の男性職員じゃないけど、ぶっちゃけチョコッと工作すれば休暇なども融通できるんでしょ?

私だったら例え窓際族になろうと、多少のイジメを受けようと、年金が付くまでは絶対に公務員に
しがみついて頑張るよ。そして、リラクゼーション業が好きなら退職後に学校行って整体師にでもなるけどね。

699 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 01:29:18
実力もないくせに変に口ばかりの人間でどうもすみませんでした

700 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 06:35:50
他人えの配慮が欠けてた自分勝手な甘ったれ

701 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 06:40:55
小野はあほきちがい池沼

702 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 17:41:24
>>697
夕張の事例なんて公務員全体からしたら極一部だが、非公務員になったら
極普通の話になるわな。

しかも夕張の場合、希望退職者にはシッカリ割り増し退職金が入る。自主
退職したら退職金は大幅減額になるから雲泥の差だ。

夕張状態になってから退職すれば、条件は良い訳だ。

>>698
そうそう。

病気になって長期休業したら、自営業や非正社員はあっという間に生活に
困るが、公務員ならそんな事はないし、年金だってこれから厳しくなっても
民間より遥かにマシだろう。

同じ苦労するなら公務員の方が遥かに条件が良い。

703 :679:2007/01/16(火) 17:57:36
>>695
>>698
確かに働いてみなければその職場は分からないものですね。私も公務員といっても2ちゃんねるでは就職御惨家と呼ばれる3K労働の職なので‥。結構精神病んでますかね。
更に検討してみます。スレ違いなレスで失礼しました。

704 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 20:14:04
だな。
俺の知人の親父さんで一人は退職後カイロプラクター、もう一人は手打ち蕎麦屋を開業した人がいる。
蕎麦屋のオッサンは会社勤務時代から趣味でコツコツと教室通ったり独学で修行し、カイロのオッサンは
退職7、8年前からカイロ学校の夜間部に通って勉強始めた。

二人とも年金受給資格アリだから、仮に病気で店を休業しようが、経営が思わしくなくなろうが、
最悪辞めれば済むこと。また、趣味の延長・老後の道楽の様なもんだから、商売自体の収入が
少なくても平気だし、営業時間なども好きに調節できる。

やっぱ、今現在それなりに安定した職に就いてる人は、満額じゃなくても年金貰えるまで勤めてから
その後の人生考えたほうがいい。

705 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 20:29:21
金目当てだとすすめないが、鍼灸マッサージが好きなら、最低でも食うには困らない生活は出来る。
適正の話でないのね。



706 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 21:29:41
浪越も長生も二次募集
してるけど、定員割れかな?
一次でいい人材が来なかった
だけかな?

707 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 22:17:00
ウチの地元じゃ接骨院も鍼灸院も、
とりわけ後発組はバンバン潰れてますが・・・?
好き≠生活に困窮無し

708 :名無し専門学校:2007/01/16(火) 23:24:47
>706
あまし師のみでも、人が集まらないのかも



709 :名無し専門学校:2007/01/17(水) 09:43:09
患者さんの負担を考えて、慢性の患者さんも保険適用できるようにしてる。
って堂々と書いて本出版してた柔整師いましたが今も営業してるのでしょうか?

710 :名無し専門学校:2007/01/18(木) 14:05:13
京都の院かな??

711 :CHIKUZEN:2007/01/18(木) 20:04:31
あげ

712 :名無し専門学校:2007/01/18(木) 20:48:26
ても、俺のことは忘れないでくれ

713 :名無し専門学校:2007/01/18(木) 21:06:22
あいよー。

714 :名無し専門学校:2007/01/19(金) 11:01:14
あばよ

715 :名無し専門学校:2007/01/19(金) 13:42:54
また来週!

716 :名無し専門学校:2007/01/20(土) 00:33:21
学費はいつまで高いのだ

717 :名無し専門学校:2007/01/20(土) 01:46:29
今後、不正受給はできそうですか?

718 :名無し専門学校:2007/01/20(土) 03:22:29
へいへい 繰るならこい

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