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【現職】検事になりたいんですがその9【受験生】

1 :氏名黙秘:2006/01/07(土) 03:27:06 ID:ObJs1fo0
過去スレ

【みんな】検事になりたいんですが第8【ノリピー】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1130933237/
【FAQ】検事になりたいんですがその7【装備】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1125216041/
【(゚▽゚*)】検事になりたいんですがその6【ピーナーロ】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1121012295/
【A庁が】検事になりたいんですがその5【沖ノ鳥島】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1115991593/
【真正】検事になりたいんですがその4【こっち】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108104731/
【小役人】検事になりたいんですがその4【國の犬】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1108058835/
【任検】検事になりたいんですがその3【言うな】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1105781551/
【任官】検事になりたいんですがその2【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1097137159/
【任官】検事になりたいんですが【超重要】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1065247487/
__________  _____________
               V
                 ∧,,∧
                 ミ゚Д゚,,彡
              __ミφ_⊂ミ__
            /旦/三/ /|
         | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
         |愛媛みかん|/


952 :氏名黙秘:2006/02/04(土) 18:43:25 ID:???
>>951
それは花見会の誤記w

953 :氏名黙秘:2006/02/04(土) 22:37:37 ID:???
Pのみなさんは,幹部のPたちに
銀座や赤坂の高級クラブに連れて行ってもらったことがあるのですか?
連れて行ってもらったのなら,どこの店なんですか?
他の地方都市(ミナミやすすきのete…)の高級クラブはどうなんですか?
教えて下さい。

954 :氏名黙秘:2006/02/04(土) 22:39:46 ID:???
あと,中洲も有名ですな。

955 :氏名黙秘:2006/02/04(土) 22:46:27 ID:???
フレーフレー! 受験生!
フレーフレー! 楽天!

956 :氏名黙秘:2006/02/04(土) 23:11:31 ID:???
すいません実務家Pの皆様にお尋ねします。
実務では、訴因の単一性と同一性を議論することがありますでしょうか。
何度読んでも今ひとつ実感しないので、実務上の取り扱いを知りたいのです。
謎P様ほか現役P様、迷える受験生をよろしくです。

957 :氏名黙秘:2006/02/04(土) 23:14:24 ID:???
そんなことより、実務家の方が薦める基本書を教えて欲しい
別に、実務的な本という訳じゃなくて、学者の本でもいいからお奨めのがあれば知りたい

ちなみに、東京高裁の某裁判官は田宮を絶賛してましたが

958 :どこP ◆Jj8f3ah4kM :2006/02/04(土) 23:33:42 ID:???
>>956
単一性は、罪数で1罪か数罪か(追起訴か訴因変更か)というかたちで現れます(罪数論)。
同一性は、モロに訴因変更の許否の問題で,社会的事実に同一性があか&法律的に訴因が両立しないかという判断枠組みです。
私も何度読んでも最初は抽象的でよくわかりませんでした。
頑張ってください。

>>957
セコイアドバイスをすると,たいていの受験生が使っている基本書をお勧めします。
理由は,消費者の多数意見はだいたいはずれがないことと,多数の受験生が使っている基本書に書いている内容を知らないと少数者は不利だからです。
ちなみに,司法試験委員の書いた基本書がいいという考え方もあながち捨て難いですが,基本書として網羅的体系的に書いたテキストかどうか吟味する必要があるでしょう。
思いつくまま,田宮裕先生,渥美東洋先生,平野龍一先生,田口守一先生,松尾浩也先生の基本書が比較的読まれています。
ただ平野刑訴は昭和33年と古いし薄いので副読本的な基本書か骨格基本書として,他の基本書との併用が必要だと思います。
田宮先生は私も絶賛したいし先進的なのですが,論点の万遍記述にやや難があるのが残念です。先生が生きていらっしゃればと思う一人です。合掌。

なお,実務的に証拠法の記述が精密で控訴審や再審まできちんと記述されている上に,理論的な説明が網羅されているのは高田卓爾先生の本でしょう。
実は,高田先生の本は,謎Pさんがここのスレで絶賛されていたので,つい最近読んだのですが高検実務にも耐えられそうで,多数の判例が引用されている名著だと思います。
ただ,分量が多すぎるし,総論各論に分かれた記述なので初学者の方には荷が重いと思います。比較的古い本ですが古さは感じなかったです。

ご参考になれば幸いです。

959 :期はナイショ:2006/02/04(土) 23:45:28 ID:???
>956
 議論することはありますが(ごくまれに)、受験生の参考にはならない議論です。
 というのも、判例で結論がでない領域を議論するので、受験レベルを当然に理解していることを
前提とするからです。
 それを前提として、事実認定の段階から議論するので、事実認定が問題とならない司法試験
の議論とは議論の領域を異にすると思われます。
 ただ
 何度読んでも実感できないというのがひっかかります。
 各学説ごとの基準を正確に理解して、かつ、各事例のポイントを押さえて、各学説の基準にあて
はめる。という手順を繰り返すと、次第に分かると思いますが?

 刑訴もそうですが、各学説があげる基準の意味をきちんと事例に当てはめて理解する努力をして
みれば、自ずと基準の意味が理解できるはずです。
 それができていないなら、学説自体理解できていない段階なのでは?
 厳しい提言のようで申し訳ありません。

>957
 実務上使えるのは、コンメンタール系ですが、受験生にはおすすめしません。用途が違うので。
 私は、田宮を使って十分でした。
 個人的には、各科目とも、統一的な理論に基づいて全論点を論述できる人が好きでした。
 田宮は、結構そういう点で使えるので好きでしたね(違法収集証拠と自白排除の根拠の点など)。
 但し、結論に納得できないのを使うのはさけた方がよいでしょうから、そういう人は別の学者の本
を選んでください。
 ちなみに、白鳥先生とか福井?先生とかの本は一読もしてません<( )>。


960 :期はナイショ:2006/02/04(土) 23:55:23 ID:???
>956.958
 高田先生は忘れてました。
 それと、私のレスは、公訴事実の同一性の話に限定してるので予め謝罪します。
 質問の意味を取り違えていました。
 単一性の議論は、難しい時があるかもしれません。
 横領の前段階の詐欺的行為を、公訴事実の同一性の範囲内に取り込めるかどうかとか。
 予備的訴因の追加が可能か、追起訴にすべきかとか、悩むところです。
 そこら辺はコンメンタール系でもふれられてないので微妙です。
 

961 :謎P ◆Zxmo0yiQgw :2006/02/05(日) 00:06:45 ID:???
>>956
どこPさんに禿同です。
私も受験時代は何度読んでもよく分かりませんでした。(^^ゞポリポリ
実務で罪数や訴因変更で悩んでからわかる様になりました。
ことに訴因変更は難問でしたが,公訴事実同一説,訴因同一説,指導形象同一説……ただ,よくよく各学説を突き詰めてみるとほとんど同じことを説明されているような雑感をもっています。
訴因変更の許否は「択一的共罰関係」で全部説明できる(具体的判断基準はどこPさんのとおり)というのが私見で実務の趨勢です。

(例1)他人から「借りた」ものを無断で売却したという事実関係の場合
最初から「借りる」と称して他人から騙し取れば詐欺罪・真実「借りた」ものなら横領罪という関係にあれば訴因の同一性があります。
(例2)旅券を所持して上陸許可を得て外国人が日本に入国して在留期間を過ぎた場合
旅券が真正旅券なら不法残留・旅券が偽造なら不法入国・不法在留という関係にあれば訴因は同一性があります。
(コメント)
 両説とも一見社会的事実の同一性がないという判断に傾きがちです。
 不法入国の日時と不法残留(在留)の日時は数週間〜数年と離れているからですし,詐欺と横領の日時も下手をすれば数ヶ月から数年離れているからです。
 このときは,「入国〜在留」をつながった1つの事実と見てください。また,「詐欺〜横領」を同様に1つの事実と見てください。
 そうすれば判例の理解が容易になると思います。


962 :謎P ◆Zxmo0yiQgw :2006/02/05(日) 00:07:45 ID:???

>>957
私も基本的には,どこPさんと同じ見解です。
最初は平野刑訴で勉強し,昭和33年の本なのに「ワイヤータッピング」「訴因同一性説」という時代の先を読んだ本だったので感銘を受けました。
次に高田卓爾先生の基本書にはまり,趣味で刑訴の勉強に走るほどほれ込みました(厚いし,総論各論論述で苦労しましたが)。
実務にも耐えられるのが高田先生の本で,いまでも公判に行くときは持参しています。
ただ,高田先生の本は2訂版でも1984年02月と古いので不安が残る受験生も出るかもしれません。
ですが,今でも使える基本書として惚れ込んでいます(割り引いて読んで下さい)。
田宮先生の基本書は目を通す程度の段階で合格しましたので多くは語れません。
しかし,訴因変更命令違反の効果や証拠提出命令違反の効果に関する学説を読んだとき,思わず膝を叩いて打撲したほど素晴らしい学説と感服し,先生が急逝されたことを悔やむ一人です。合掌。黙祷。

思いつくままで失礼します。<(_ _)>

963 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 00:14:39 ID:???
高田先生の本は3訂版が1993年にでてるかもしれませんよ。

964 :謎P ◆Zxmo0yiQgw :2006/02/05(日) 00:16:08 ID:???
>期はナイショ様

 かぶって投稿してしまったようで失礼しました。
 訴因変更はホントやっかいな事例がありますね。
 証券取引法違反の訴因変更は…(自主検閲)…でしょうか(苦笑。

965 :謎P ◆Zxmo0yiQgw :2006/02/05(日) 00:18:00 ID:???
>>963
あ,そうですか。それは小生の調査不足で失礼しました。
ちなみに小生は「改訂版」を後生大事に抱えて合格しました。
あちこち大量の書き込みしたので買い換えることができなかったんです。

966 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 00:20:48 ID:???
>>965
大量の書き込みで自分に馴染んだ基本書、いいですね。
心強い相棒のようで。
件の高田刑訴、来週頭にでも図書館で読んでみたいと思います。

967 :謎P ◆Zxmo0yiQgw :2006/02/05(日) 00:26:05 ID:???
>>966
分量が多いので参考書の感覚で見られるとよいかもしれません。
ただ,証拠法のところは本当にいいですよ(惚れたw)。
理論面ではウイグモアおじさんに言及されているし,細かな判例も網羅されてます。
ただし,近似の最判(退去強制と法321条1項2号,Vの再現方式実況見分調書の証拠能力)は当然ながら言及がない点にご留意ください。<(_ _)>

968 :私も現職P:2006/02/05(日) 00:33:09 ID:???
そういえば、私もダットサンに大量のカキコして基本書にしてたことを思い出しました。
我妻先生の民法講義をそろえたけどメゲたという挫折の思いも含めて(苦笑。

969 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 01:02:32 ID:???
司法試験に合格し、修習前から名刺を交換する風潮がありますが、検事は
転勤ごとに名刺を作成するものなのですか?

970 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 01:05:53 ID:???
調べてみました。

高田卓爾先生のご著書(共著や編集代表を除く)
(1) OD版 刑事補償法(法律学全集44−3)有斐閣 2004/03出版 ISBN:4641903956 \2,415(税込)
(2) 刑事訴訟法(別冊法学セミナ−) (第3版)日本評論社 1993/10 ISBN:4535401772 入手不可_| ̄|○
(3) 刑事訴訟法(現代法律学全集 ) (2訂版)青林書院 1984/02 ISBN:4417005133 \6,524(税込)
(4) 刑事補償法(法律学全集 )有斐閣 絶版 _| ̄|○

971 :私も現職P:2006/02/05(日) 01:08:25 ID:???
>>969
PもJも転勤ごとに名刺を作成しています。
ちなみに全部自腹です。

972 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 10:27:53 ID:???
そろそろ次スレはどうされますか?

973 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 11:15:41 ID:???
>>953ですが,
レスはまだでしょうか?

974 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 11:36:50 ID:???
Pも忙しいんだよ

975 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 11:46:08 ID:???
>>973
そんな受験に関係ない質問するなんて失礼だわ
自分で探しなさい

976 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 12:21:22 ID:???
PになればPの生活の全てを知っておけば,
ますます受験勉強と任官の意欲が高まると思ったもんですから。
失礼しますた。

977 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 12:32:20 ID:???
>>976
あんなことが意欲高まると思っていることが失格
あなたはそもそも受験生を装ったストーカーだし
あちこちのスレで検事が行く飲み屋を訪ねる投稿
しているんでしょうが。
投稿のタイムスタンプでバレているわよ。
P志望スレをPの行く飲み屋調査に使わないで
ちょうだい。

978 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 13:32:44 ID:???
教えて挙げよう

よく幹部に連れていってもらうのは、東京地検だと、高田馬場のニュー浅草ですね

979 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 13:44:38 ID:???
有楽町のガード下の焼き鳥も多いよ
1人2500〜3000円で済む

980 :謎P ◆Zxmo0yiQgw :2006/02/05(日) 14:07:54 ID:???
>>979
小生も新任のときは有楽町のガード下の焼鳥屋で先輩におごってもらいました。
修習担当の某地検のときは,徒歩で行ける串焼屋でよくおごりました(懐痛かったけど)。
某部制庁でキャップやっていたときも,そういえば焼鳥系創作料理居酒屋によく行きました。
この前同期弁護士とウン十年ぶりに再会して呑んだ所も地元の焼鳥屋でした。

偶然かも知れないけど焼鳥屋&酎ハイが不思議に多かった記憶です。
もちろん懐具合に比例した居酒屋系ということもありますが(苦笑。

981 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 17:56:06 ID:PgyDU/hA
>>978
ニュー浅草……Orz


982 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 18:11:47 ID:???
ニュー浅・・・稲門の新人の頃に一度は通るみちですな。

983 :どこP ◆Jj8f3ah4kM :2006/02/05(日) 18:26:25 ID:???
>謎Pさん
最近は有楽町のガード下でも皇居側なら小奇麗なパスタ料理屋でワインが飲めます。
A庁Pのお勧め店で,店内も明るく女性客がいっぱいいました。
銀座側のガード下で東京駅に近い方だと,未だ昭和30〜40年代にレトロな焼鳥屋も残ってます。

>>981さん
大きな店構えの店もいいですが,15人で満員という小さな店も味があっていいですよ。
数年前,今は検事正となった当時の上司と呑みに行ったとき,「ここは俺がA庁のころから来ている店だ」という焼鳥屋に連れてってもらいました。
ガード下の狭い階段を上がった2階の小さな店でオヤジさんも頑固そうな感じで堂にいった格好で焼鳥を焼いていました。
たいへん美味でした。お酒もおいしかったです。
カウンターに並んでお酒を酌み交わしながら,これからのP庁について語り明かしました。
そんなときは普段怖い上司も,一人の先輩Pとして接してくれて,生意気にもいろいろ話し合いました。

私も,Pには焼鳥屋がなぜか絵になる気がします(世代かも知れませんが。)。

Pには焼鳥屋が

984 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 19:37:39 ID:???
料亭ならどこなんですか?

985 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 19:40:23 ID:???
>>984
永○園

料亭の味

986 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 19:51:40 ID:???
15F料亭むらさき

987 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 19:59:33 ID:???
大阪ではPの幹部に見込まれた若手Pは
花月の1Fで毎日のように夕飯を済ますと聞きました。
中堅Pの場合は2階の座敷とか。
費用は三井住友銀行が持ってくれるという話ですが
本当ですか?

988 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:00:16 ID:???
>>984
そういうストーカー紛いの質問は止めよう
ほかの法務検察スレでもPが行くバーをかぎまわっている奴がいてウザがられている
ここでも同じです

989 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:02:52 ID:???
>>987
んなアホな
そんないい目に合えるわけがあらへん
東京と大阪は多忙で晩飯を毎日外で喰える人おらへん

990 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:17:13 ID:???
では,野田とかいう人の話は
ウソだらけなんですか?

991 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:23:19 ID:???
>>990
そんな話も人も知らんがなー
ホントかどうかは自分でその料亭屋張って調べてみたら?

992 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:31:05 ID:???
野田敬生

993 :ヘボP:2006/02/05(日) 20:32:40 ID:???
>>987
作文もそこまで行けば立派ですね。
そんな話初めて聴きました。アホクサ!
それをそのまま信じる方もどうかと思うが。
学生さんじゃそれも無理もないか。
特定銀行に経費の付け回しというスジは旧大蔵のMOF担
ネタからのパクリでしょうか?

994 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:34:07 ID:???
ホントかどうか書いた人に聞いたら?

995 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:34:33 ID:???
銀行が検事に飲み食いさせても普通の状況ではメリットないわな。
暴力団ならいざ知らずw

996 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:35:53 ID:???
なんか現職様の飲食に関するイヤガラ質問が続いてますね。
このスレのスレタイにそぐわないから、現職様は無視されてください。

997 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:36:20 ID:???
大阪の桂寿病院は
大阪地検がよくお世話になるというのも
ウソなんですか?

998 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:38:36 ID:???





















SENDAI

999 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:39:53 ID:???




















がんがれイーグルス!

1000 :氏名黙秘:2006/02/05(日) 20:40:48 ID:zO6jewx3





















刑事部長

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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