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★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!52★★

1 :氏名黙秘:2006/09/23(土) 22:42:54 ID:???
いずれにしても『崩壊』にむかってることは間違いないからさ。
動きだした歯車はもう誰も止められないよ。


前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!51★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158838723/
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!祝50★★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158328161/

2 :氏名黙秘:2006/09/23(土) 22:45:47 ID:???
2

崩壊といっても今は目が向かないね。48パーのせいで。
そういや48すれを使えばよかったんじゃない。

3 :氏名黙秘:2006/09/23(土) 22:46:44 ID:???
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
リッツローは、学生生活をenjoyするにはもってこいの場所。
飲み会あり、サークル活動有り、男女交際も大変盛んです。
西園寺記念館102号教室では性交するカップルまで出現。
女子学生のほとんどがロー内で彼氏を作っています。
ときには、一人の女の子をめぐって争いがおこることも。。
青春を謳歌でき、法律の勉強もできる最高の場所ですよ。
うまくいけば新司法試験にも合格できますし。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

4 :氏名黙秘:2006/09/23(土) 22:48:03 ID:???
杉浦法相「法科大学院、将来淘汰も」

 杉浦正健法相は22日の閣議後の記者会見で、21日に新司法試験の合格者が発表されたことに関し「結果が思わしくない法科大学院に行く人は減っていくので、将来、淘汰も有り得ない話じゃない。
結果を踏まえ、(合格率が)良くなかった大学院は頑張って努力してもらいたい」と述べた。

 また小坂憲次文部科学相は合格者ゼロの法科大学院が4校あったことに「設置計画の履行状況調査や第三者評価を通じて、教育水準が適切に確保されているか見守っていきたい」と述べた。 (13:48)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060922AT1G2200U22092006.html

5 :氏名黙秘:2006/09/23(土) 22:49:22 ID:???
大学院間の格差鮮明  
2006/09/22

 新司法試験の合格発表があった二十一日、兵庫県内の五法科大学院は、合格率六割超の好成績を収めた大学院がある一方で、二大学院は合格者ゼロに終わるなど明暗が分かれた。
さらに、来年以降の合格率は「二、三割」ともいわれるため、「淘(とう)汰(た)の時代がやってくる」との危機感はいずれの大学院にも共通。
“評価”を数字で突き付けられた各大学院は、教育内容の見直しなどに走りだした。

 合格率64・5%、合格者数全国七位の神戸大。それでも大塚裕史・実務法律専攻長は「合格率七割以上が目標だった」と満足していない。
「受験者が増える来年こそ真価が問われる。弁護士ら実務家教員を増やす」と語る。

 関西学院大の安井宏・司法研究科長は「成績上位者の学生が受かり、少人数教育の方針は正しかったことが裏付けられた」と安(あん)堵(ど)しつつ、不合格の受験生を交えて“反省会”を開き、弱点補強を図るという。

 一方、合格者を出せなかった神戸学院大。「三人のうち二人は一次試験をパスし手応えを感じた」と馬渡淳一郎研究科長。
「現場に近い若手実務家教員を増やしたい」と話す一方、全体の合格率について「当初掲げた七、八割に遠く、制度に問題がある」と訴えた。

 「本学初の司法試験合格者を期待していたが…」と全員不合格の姫路独協大。浦東久男法務研究科長は、「指導を、学生の考える力を引き出すように見直していく。
県内で五大学院は多いとの声もある。淘汰されないようにしなければ」と巻き返しを目指す。

 甲南大の渡辺(ぎ)修(しゅう)院長は「十分な指導態勢を整えることができなかった」と自戒。「今後ますます競争にさらされていく。原理原則に従った問題解決力を強化していきたい」と引き締めた。
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000118575.shtml

6 :氏名黙秘:2006/09/23(土) 23:20:25 ID:???
>>1
新スレ立て乙

7 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:03:49 ID:???
立命館と上智が崩壊するのはいつだ?

8 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:16:36 ID:???
3 名前:氏名黙秘 :2006/09/24(日) 01:13:38 ID:???
一言で言えば新司法組は勝ち組。
俺らロー卒は楽して弁護士なれてオンナ喰いまくりの勝ち組人生。
所詮オンナなんか新と旧の区別を絶対知らないんだから合コンでも無問題。
結婚カードちらつかせればほとんど即落ち状態。
人生楽して勝つのが基本中の基本。
こんな簡単に人生うまくいっちゃってて怖いぐらいだな。
ヤッちゃってイインデスカ?イインデスww


9 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:19:31 ID:hp3feTeh
ていうか ロー作るとか言い始めたのだれ?責任者

10 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:26:44 ID:???
挫折を知らないロー生がエリート面して人権を語るようになるな。

>>9
経済界と、佐藤などの京大系の学者や弁護士。

11 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:38:16 ID:hp3feTeh
適性とかきめたのも?

12 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:38:35 ID:???
>>1
乙!
もう下位ローが事実上崩壊したから立たないのかと思ったよ。

13 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:39:29 ID:???
それと高橋ひろしも一枚噛んでたね。

14 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:42:47 ID:hp3feTeh
学者って研究してるときは尊敬するけど、しゃしゃりでるとうざいね。
おとなしく研究してりゃいいのに。ロー制度も研究かな?

15 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:42:49 ID:???
全ロー合格率順1/3

島根  1 1 100
一橋  53 44 83
愛知  18 13 72.2
東大  170 120 70.6
北大  37 26 70.3
阪市  26 18 69.2
京大  129 87 67.4
神戸  62 40 64.5
慶應  164 104 63.4
早稲田 19 12 63.2
名古屋 28 17 60.7
福岡  5 3 60
千葉  26 15 57.7
創価  14 8 57.1
中央  239 131 54.8
山梨学 11 6 54.5
九州  13 7 53.8


16 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:43:52 ID:???
128 :氏名黙秘 :2006/09/23(土) 18:50:53 ID:???
単なる学部の延長のような授業してたからだよ
ローでの勉強に見切りをつけて現行の過去問を潰しときゃよかった
教授の言うこと信用したら駄目だ


17 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:43:54 ID:???
全ロー合格率順2/3

金沢 21 50
近畿 63 50
國學院 21 50
西南 42 50
南山 105 50
新潟 105 50
白鴎 63 50
横国 105 50
阪大 2110 47.6
東北 4220 47.6
明治 9543 45.3
明学 188 44.4
成蹊 2511 44
関学 6428 43.8
都立 3917 43.6
名城 52 40
同志 8835 39.8
立教 187 38.9
法政 6123 37.7


18 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:44:43 ID:???
全ロー合格率順3/3

関大 50 18 36
青山 14 5 35.7
岡山 12 4 33.3
上智 51 17 33.3
神奈川 13 4 30.8
学習院 49 15 30.6
甲南 18 5 27.8
立命 102 27 26.5
熊本 4 1 25
久留米 4 1 25
広島 12 3 25
大東 19 4 21.1
専修 51 9 17.6
東洋 24 4 16.7
日大 54 7 13
駿河 21 2 9.5
関東学 15 1 6.7
駒澤 18 1 5.6
京産 1 0 0
神戸学 3 0 0
東海 3 0 0
姫獨 8 0 0


19 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:45:27 ID:???
新司法試験、勢力図は――常連校が強さ、新顔も登場、合格数トップ、中央大。
2006/09/22, 日本経済新聞

合格率72%、愛知大、少数精鋭
 法務省が二十一日発表した新司法試験の合格者を大学別で見ると、東大や
中央大など旧試験の上位常連校が強さを発揮した。一方で少人数教育の私大が
躍進。実績ゼロの新興大学の登場で新風も吹いた。今年の受験者が法学部卒業者らを
対象にした既修者コース(二年制)の修了者に限られることから、関係者は「三年制の
未修者が受験する来年が本番」とみているが、カリキュラムの変更を迫られる大学も
ありそうだ。(1面参照)
 ▼早大は来年勝負 旧司法試験はここ十年間、東京、京都、早稲田、慶応、中央の
五大学が「トップ五」に君臨してきた。新試験で変動も考えられたが、四大学が上位を
占め、勢力図に大きな変化はなかった。
 合格者百三十一人で、二十五年ぶりにトップに返り咲いた中央大は、法科大学院を
法学部がある東京都八王子市でなく東京都新宿区に置いた。担当者は「優秀な学生を
集められ、学習環境もきめ細かく整備できた」と“都心作戦”の効果を力説する。
 旧試験で二番手グループに甘んじていた一橋大は合格率が八割を超え、主要大でトップ。
同大は弁護士事務所での実習など実務教育を重視。「試験対策ではなく、優れた法律家の
育成を目指す考えに間違いはなかった」と強調する。
 「来年がうちの出番」と冷静なのは早稲田大。三年間の未修者コースがカリキュラムの
中心のため、〇四年の入学者二百七十七人のうち大半が三年間の未修者コースを選び、
今年受験したのは既修者コースの十九人のみ。合格者十二人の結果に「今回だけで早急な
判断は下せない」と話す。
 ▼東大超す合格率 東京都心にキャンパスを構える明治大は昨年より十五人多い四十三人が
合格、六位に食い込んだ。関西学院大は昨年比ほぼ二倍の二十八人が合格するなど、
新試験で結果を出した。
 関係者の注目を集めるのは、十三人の合格者を出した愛知大。合格率七二%は東大を
上回る。「一学年四十人と少人数で、きめ細かく指導できた」と教育体制の成果をあげる。
(続く)


20 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:46:26 ID:???
勢力図に新風を吹き込んだのは山梨学院大や白鴎大。法科大学院ができるまで合格者
ゼロだった山梨学院大は十一人中六人が合格。過去二人の白鴎大は受験者の半数の三人が
合格し「新興勢力も合格者を出せた。法曹養成の多元化につながる」と喜ぶ。
 一方、受験者数で五番目に多い百三人が受験した立命館大は合格率が二六%と平均を
大きく下回った。大学側は「残念な結果。必要があればカリキュラムや指導体制の見直しを
検討したい」。八人が挑戦しながら合格者ゼロだった姫路独協大は「期待していたが、大変に
厳しい結果。早急に分析する」と危機感を募らせている。


21 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:47:03 ID:???
新司法試験、合格率48%――弁護士への道なお険しく(試される司法)
2006/09/22, 日本経済新聞 朝刊

志望者急増、採用伸び悩む
 法科大学院で二年間学んだ後、二十一日に合格が決まり、法曹への道を歩みだした
新司法試験一期生。発表会場には喜びの声があふれたが、法曹人口の増加により合格後も
厳しい道が待っている。今回は力を出し切れず、来年以降に再挑戦する不合格者も、
今年以上に厳しい競争にさらされることになる。(1面参照)
 新試験合格者千九人は十一月から司法研修所や各地の弁護士事務所などで一年間学び、
来年十一月に司法修習を終える。
●2007年問題懸念
 一方、新試験と並行実施している旧試験の修習期間は一年四カ月。二〇〇五年に旧試験に
合格し、今年から修習に入った約千五百人の修習期間は来年九月まで。そのため、〇七年は
試験二回分の合格者計約二千五百人が修習を終える。修習修了者は過去十年で八百人増と
いう緩やかなペースだったが、〇七年は一気に今年よりも一千人増となる。
 修習修了者の多くが弁護士を目指すことから、日本弁護士連合会は各事務所に採用増を
促すが、反応は鈍い。東京都内の大手事務所は「新人教育などを考えると、いきなり増やせと
言われても無理」として、来年は今年と同規模の約三十人の採用にとどめるという。
 司法過疎に悩む中国地方の弁護士は「少人数で長年やってきた体質が抜けないのか、採用の
動きが広がらない」と話す。日弁連の担当者は「求人が志望者を下回る可能性が高い。弁護士の
『〇七年問題』は深刻だ」と危機感を漏らす。
●どちらが優秀
 合格率四八%の新試験組は、数%の“超難関”だった旧試験組との比較にもさらされる。
 東京都内の法律事務所の弁護士は「新旧合格者から履歴書が来たら、必ず旧試験組を採る」
と断言。「法科大学院で二、三年実務教育を受けただけでは、なかなか司法の現場で通用しない。
むしろ条文や判例の知識量が多い旧試験組の方が戦力になる」と指摘する。
 裁判官や検事も、新試験組の実力評価に戸惑う。あるベテラン裁判官は「実力が伴わない学生
に単位を与えている法科大学院があると聞く。新試験組の力量を見定めるには数年は必要」と
慎重姿勢を崩さない。
(続く)


22 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:48:24 ID:???
●受験者3倍に
 不合格者約千百人は、さらに厳しい競争にさらされる。来年、大学院から新たな修了者が加わり、
受験者は今年の三倍以上の約六千五百人になる。一方、合格者は約二千人の見込みで、合格率は
今年よりも厳しくなる。
 新試験の受験回数は原則「五年以内に三回」に限られ、今年の不合格者のチャンスは残り二回。
大学院を修了しているため、授業が受けられなくなるなど、学習環境の維持が課題となる。
 政府の当初見込みの「七、八割」よりも合格率が大幅に下がることには大学院側や受験生からの
批判が強く、今回不合格の男性(26)は「ちゃんと勉強すれば合格すると聞いていたのに。法務省から
納得のいく説明がほしい」と憤っていた。
 二人に一人が法曹界への「切符」を手にした初の新司法試験の合格発表会場は、“狭き門”だった
これまでよりも多くの笑顔が広がり、友人と喜び合う姿がみられた。
東京・霞が関の旧法務省祝田橋庁舎は掲示板に名前を見つけた受験生の歓声で沸いた。
企業法務を扱う弁護士を目指すという慶応大の矢吹剛さん(32)は五回目の挑戦で合格。「孤独な
勉強の多い旧試験に比べ、法科大学院は学生や弁護士の講師と議論ができ、考え方が広がった」と話す。
 大阪大の萩岡由美子さん(27)は「裁判官の道に進みたいが、競争は厳しくなるはず。専門性を
磨かないと生き残れない」と不安ものぞかせる。
 五歳の息子を育てながら東京都立大で学んだ小竹広子さん(34)は「合格率の低さには納得が
いかない。受験生には経済的な不安と将来への不安がある。出口が狭くなると社会人から挑戦する人は
少なくなるのでは」と懸念する。
(続く)


23 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:49:02 ID:???
大阪市福島区の大阪高検には発表前に約五十人が集まった。九回目で念願を果たした守口市の男性
(32)は両親に電話報告。「門戸を広げた新試験はありがたかった。制度が変わったから合格できたと
言われないよう努力をしたい」と話す。
 弁護士志望の神戸市の男性(25)は合格を喜びながらも「新試験はチャンスが三回。心配で仕方
なかった。受験者を不安定な立場にする制度はつらい」と話していた。
 新司法試験で法曹人口が急拡大するなか、弁護士事務所と別に訴訟の増加などをにらむ企業からは
「企業内弁護士として採用を」との声も聞かれる。
 地図出版大手の昭文社は「弁護士資格を持つ人材の採用を検討中」という。デジタル地図をインターネットを
通じて提供する事業を強化しており、違法コピーなどへの迅速な対応が必須。「専門知識を持つ人材が
社内にいた方がよい」(経営管理部)という。
 米系の人事コンサルティング大手のマーサー・ヒューマン・リソース・コンサルティング(東京・新宿)の
桑畑英紀取締役は「知的財産権を巡る交渉や争いも増えている。顧客企業に弁護士の社員採用を助言する
事例も増えそうだ」という。


24 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:49:34 ID:???
先祖返りするのか司法試験(社説)
2006/09/22, 日本経済新聞 朝刊

 合格率四八%をどう見るか。超難関だった従前の司法試験の合格率三%前後と比べても意味はない。
 一連の司法改革の青写真になった司法制度改革審議会の意見書は「法曹(弁護士、裁判官、検察官)の
大幅な増加を図ることは喫緊の課題」とした。現状、法の支配を行き渡らせるための人的基盤は貧弱で、
抜本的に強化しないと、真の法治・民主国家は築けないとの判断だ。
 そこで考え出されたのが、法曹養成教育をする法科大学院の新設と、新しい司法試験の導入だった。
新司法試験は、合格者枠に入る席次を争う競争試験ではない。合格後一年間司法修習を受ければ法曹に
なれる程度の法律知識・法的思考力・判断力が身についているかを判定する資格試験である。
 発表された新司法試験の合格者は千九人。法務省が前もって示した「一応の目安となる概括的な数値」で
「実際の試験結果に基づき、当然変動し得る」はずだった「九百―千百人」のちょうど真ん中だ。これをもって、
新試験は現実には合格枠を設定しており従前の試験と変わっていない、と疑うのは勘繰りだろうか。
 受験者が大幅に増える来年の新試験合格率は「目安」に従えば、三〇%程度に落ちる。新試験に制度を
一本化する二〇一一年の合格者は、旧制度で最多だった年の二倍で、司法改革審の意見書が「年間の法曹
増員目標」として掲げた三千人を予定するが、浪人組が累積して合格率は二〇%を切るとも予測されている。
 法科大学院の定員総数が制度設計時の想定よりも多く設置認可されたのが、合格率低下の主因なのは
間違いない。しかし法曹養成制度を改革した狙いを今一度確認したい。それは、法曹を早期に大幅に増やす
ことであり、三千人という数字は「計画的にできるだけ早期に達成すべき目標であって、上限を意味しない」と
改革審意見書に明記してある。
 「修了者の七―八割が合格できる充実した教育」を意見書で求められている法科大学院の一層の努力は当然
要る。一方で法務省は、今回の新司法試験の運用と合否判定基準を、制度改革の本旨に照らし点検、改善しないと、
法曹養成制度の中核である司法試験が先祖返りしてしまう。


25 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:50:08 ID:???
よんぱ法曹なんて法曹じゃねーよw
ただのゴミw

26 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:51:37 ID:???
>司法試験が先祖返りしてしまう。

何だよ「先祖がえり」って、馬鹿じゃねーの。

27 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:55:19 ID:???
>真の法治・民主国家は築けないとの判断だ。
 そこで考え出されたのが、法曹養成教育をする法科大学院の新設と、新しい司法試験の導入だった。

もはやK点越えの跳躍力。

28 :新旧60期法曹採用予定数・改訂版:2006/09/24(日) 01:56:06 ID:???
旧60期約1,500名、新60期1,009名当たり

1. 任官:100名

2. 任検:70名

3. 大手4大:30名×4=120名

4. 日本最大一般民事系(法テラス):300名

5. その他:?

29 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:56:43 ID:COh48feG
> 政府の当初見込みの「七、八割」よりも合格率が大幅に下がることには大学院側や受験生からの
>批判が強く、今回不合格の男性(26)は「ちゃんと勉強すれば合格すると聞いていたのに。法務省から
>納得のいく説明がほしい」と憤っていた。

ちゃんと(試験)勉強してないから落ちたんだよ!


30 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:57:49 ID:???
早稲田は12/19

【受験者20名以上ローの合格率ランキング】
一橋大学法科大学院83.02%
東京大学法科大学院70.59%
北海道大学法科大学院70.27%
大阪市立大学法科大学院69.23%
京都大学法科大学院67.44%
神戸大学法科大学院64.52%
慶應義塾大学法科大学院63.41%
名古屋大学法科大学院60.71%
千葉大学法科大学院57.69%
中央大学法科大学院54.81%
東北大学法科大学院47.62%
大阪大学法科大学院47.62%
明治大学法科大学院45.26%
成蹊大学法科大学院44.00%
関西学院大学法科大学院43.75%
東京都立大学法科大学院43.59%
同志社大学法科大学院39.77%
法政大学法科大学院37.70%
関西大学法科大学院36.00%
上智大学法科大学院33.33%
学習院大学法科大学院30.61%
立命館大学法科大学院26.47%
専修大学法科大学院17.65%
東洋大学法科大学院16.67%
日本大学法科大学院12.96%
駿河台大学法科大学院9.52%』


31 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:58:29 ID:???
不合格者数上位20校

不合格者数

1 中央大 108
2 立命館大 75
3 慶應義塾大 60
4 同志社大 53
5 明治大 52
6 東京大 50
7 日本大 47
8 京都大 42
9 専修大 42
10 法政大 38
11 関西学院大 36
12 上智大 34
13 学習院大 34
14 関西大 32
15 神戸大 22
16 東北大 22
17 東京都立大 22
18 東洋大 20
19 駿河台大 19
20 駒澤大 17


32 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 01:59:06 ID:???
    受験者 合格者

早稲田  19   12
愛  知  18   13


33 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:00:15 ID:???
ちなみに早稲田は300人中20人の精鋭に絞ってそのザマだからw

34 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:00:32 ID:???
東高西低なんですね・・・

【合格者10名以上の法科大学院(24校) 合格率ランキング】

             受験数  合格数  合格率

 01位  一橋大学   53   44   83.02%  旧商大
 02位  愛知大学   18   13   72.22%
 03位  東京大学  170  120   70.59%  旧帝大
 04位  北海道大   37   26   70.27%  旧帝大
 05位  大阪市大   26   18   69.23%  旧商大
 06位  京都大学  129   87   67.44%  旧帝大
 07位  神戸大学   62   40   64.52%  旧商大
 08位  慶應義塾  164  104   63.41%  早慶上智
 09位  早稲田大   19   12   63.16%  早慶上智
 10位  名古屋大   28   17   60.71%  旧帝大
 11位  千葉大学   26   15   57.69%
 12位  中央大学  239  131   54.81%  マーチ
---------------------------------------------------平均合格率48.35%の壁
 13位  大阪大学   21   10   47.62%  旧帝大
 14位  東北大学   42   20   47.62%  旧帝大
 15位  明治大学   95   43   45.26%  マーチ
 16位  成蹊大学   25   11   44.00%
 17位  関西学院   64   28   43.75%  関関同立
 18位  首都大学   39   17   43.59%
 19位  同志社大   88   35   39.77%  関関同立
 20位  法政大学   61   23   37.70%  マーチ
 21位  関西大学   50   18   36.00%  関関同立
 22位  上智大学   51   17   33.33%  早慶上智
 23位  学習院大   49   15   30.61%
 24位  立命館大  102   27   26.47%  関関同立


35 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:03:48 ID:???
■日本経済新聞 09月22日付 新司法試験特集 要旨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 【合格率、来年は急低下確実。大学院、淘汰避けられず】

○合格率が下がれば、学生の関心は試験対策一色になる。大学院が受験対策を際湯煎したり、
予備校頼みの勉強がはびこれば、改革が目指す≪司法試験対策至上主義≫の一掃が頓挫しかねない。

○早くも水面下では、勤務校に見切りを付け転籍をもくろむ教員のうわさが飛び交う。

○東京都内の大手事務所は「新人教育などを考えると、いきなり増やせといわれても無理」として、
来年は今年と同規模の約30人の採用にとどめるという。

○司法過疎に悩む中国地方の弁護士は「少人数で長年やってきた体質が抜けないのか、採用の動きが
広がらない」と話す。

○東京都内の法律事務所の弁護士は「新旧合格者から履歴書が来たら、必ず旧試験組を採る」と断言。

○「法科大学院で2,3年実務教育を受けただけでは、なかなか司法の現場で通用しない。むしろ条文や
判例の知識量の多い旧試験組の方が戦力になる」と指摘する。

○あるベテラン裁判官は「実力が伴わない学生に単位を与えている法科大学院があると聞く。新試験組の 力量を見定めるには数年は必要」と慎重姿勢を崩さない。

36 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:05:15 ID:???
ローは本当に法曹の権威を貶めたな・・・

37 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:22:54 ID:???
今回は800にしとくべきだったと思う
こんなに新試験合格がなめられるとは正直思ってなかった

38 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:24:06 ID:???
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

39 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:24:30 ID:???
[新司法試験]「法科大学院の理念が問われた」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060923ig90.htm

読売も来ました

40 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:28:47 ID:???
>>38
(-@∀@)だが、心配のしすぎではないかw

41 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:31:40 ID:???
>>39
通り一遍のことしか書いてないな。つまらん

42 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:33:05 ID:???
>>39
> 今後、法科大学院の「序列化」が進むことは避けられない。
来年以降の試験でも、合格者がゼロか極少数で推移していく大学院の中には、廃校を余儀なくされるところも出て来るだろう。

> 今回、新司法試験の「選抜試験」的な性格が裏付けられたとも言える。
すでに多数の法科大学院が設置された段階で、修了生の7〜8割が合格するという「資格試験」的構想は崩れ去っていた。

43 :合格者:2006/09/24(日) 02:35:44 ID:???
>>39
ていうか生徒の自主性を重んじろというのなら、文科省お墨付きのクソカリキュラムは
全面撤廃して、試験科目以外は一切やらせるなよ。


44 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:36:54 ID:???
複雑な表情を見せたのが中央大だ。
最多合格者131人を出したが、合格率では5割強にとどまった。
過去の合格実績から東大、京大、一橋、慶応、早稲田大と並んで「六大学」と称されてきたが、
その中では最も低い合格率だった。

今年受験した法学既修者コースの修了生に加え、来年は大勢の未修者コース(期間3年)修了生も挑戦する。
合格率は2〜3割に下がると見られている。
未修者には、前職を辞めて法科大学院生に転身した人も多い。
未修者をどれだけ合格させられるかで真価が問われる、と各大学院は踏んでいる。
法科大学院教育の理念も、各大学院に対する社会的評価も、そこで確固たるものになるだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060923ig90.htm



45 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:49:59 ID:???
=新司合格者でいまだ就職内定を得ていない者たちへ告ぐ=

   本気で在野で就職したければ今年の10月中が天王山だと思え!!!

死ぬ気でガンバレ!

46 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:55:49 ID:???
>>43
や〜だよ〜〜ん
べろべろばぁ〜

47 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 02:58:54 ID:???
>>24
ふざけるなよ!
大幅増員するのは弁護士だけ
検察官と裁判官は全く増員しないことを、あえて無視しやがる。
日経が「新聞」を名乗ること自体許しがたい。
「日本財界広報誌」に過ぎないだろうが!

48 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:00:26 ID:???
四の五の言ってみてもあらゆる部分に矛盾が生じているから抜本的に改革がされない限り無理。崩壊確定。

49 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:00:35 ID:???
じつは「にっけいしんもん」でした
ってこたぁ無いか。無いな。

50 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:04:01 ID:???
>>47
つ 富田メモを1面トップで公表した目的

51 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:07:07 ID:???
>過去の合格実績から東大、京大、一橋、慶応、早稲田大と並んで「六大学」と称されてきたが、

一橋は、これまで、マスコミ的には(一般的には)上位大学のくくりに入っていなかったんだけどな。

52 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:08:09 ID:???
>>51
六大学なんていわれてなかっただろw
朝日の「御五家」といい、あいかわらず捏(ry

53 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:10:55 ID:???
>>50
kwsk


54 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:11:48 ID:???
>>51-52
いずれにしてもおまいには関係ないんじゃないか

55 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:14:44 ID:???
日経はさんざんロー賛美だったのに
今になって微妙に
論調変えてきている
逃げ切れると思うなよ
経済界や中国の犬が

56 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:28:22 ID:???
ロー推進派こそ「国賊」の名に相応しい

法曹界の底を抜いてしまったことによる弊害はこれから
日本国民を苦しめ続けるだろう。
潤うのは、短期不安定雇用を拡大し、富を国民に還元しない
大企業だけ。

57 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:30:10 ID:???
法人税払ってるから還元されてるんだけどね。

58 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:33:45 ID:???
>>57
法人税率どんどん下げてるじゃなかったか?90年代以降。

59 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:37:05 ID:???
派遣労働者の全面解禁の波は
ついに士業にまで及びつつあるんだぞ?
ナチスによるドイツ支配と一緒の手口だ。
反対者を分断、各個撃破し、気がついたら、反抗できる勢力は
どこにもいなくなっていた、という。
弁護士等専門職も一般労働者の派遣解禁に反対するべきだったのに、
自分たちに実害が及ぶときになって初めて反対しても、もう国民の
賛同を得られない。

60 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:37:46 ID:???
それでも3割。

61 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:38:14 ID:???
どこの記者も、結局、やっつけ仕事でしょ。
「理念」やら「受験対策偏重」やら、字数稼ぎをしてるだけで、
意味を理解して使ってるとは思えない。

62 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:38:42 ID:???
だいぶ前から
この手のスレを見ていたが
凄まじい勢いで
現実に崩壊していく様は
予想通りとはいえ
すごいなと思う。

複雑な気分だよ

63 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:54:31 ID:???
最近はロー推進派の新聞ですら
問題点を書かざるを得ない状況だもんな
よくマンガで
頭で考えたことが現実になるって
ストーリーがあるけど
その主人公の気分だよ

崩壊が現実のものとなったな
わかってはいたが
ちょっとショック

64 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 03:59:02 ID:???
>>55
>逃げ切れると思うなよ
>経済界や中国の犬が

親の金でヴェテモラトリアム繰り返してるニートの分際で
よくえらそうに言えるよな

65 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:03:06 ID:???
択一は受験4回目でやっと合格した。
択一で苦労した人間は論文はあっさり通過するもんだなんていう噂を信じた俺は甘かった。
初めての論文は総合F評価だった。
仕事していた俺。一度受かったことから択一をナメてしまった。次の年の択一に落ちた。
ここで終わるとは思ってなかったのでショックは大きかった。
自分を責めたところで十分に反省したつもりだった。
自分には決定的な落ち度は見当たらない。
そこで、他人を責めた。「会社のせい。上司のせい。今年は問題が悪かった。」
司法試験を受けることも仕事をすることも自分で決めたことなのに。

66 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:03:07 ID:???

親の金でヴェテモラトリアム繰り返してるロー牢人の分際で
よくえらそうに煽れるよな



67 :65:2006/09/24(日) 04:04:08 ID:???
その後、今の嫁と出会った。
嫁はこの試験のことを知らないせいかもしれないが前向きだ。こんな情けない俺の合格を祈ってくれた。
彼女の期待に応えるためにも勉強に専念することにした。仕事を辞めた。
次の年択一は合格した。論文前は1日12時間勉強した。教科書をじっくり読んだ。
条文の趣旨から説き起こす論証カードを自分で作った。教科書を読んで解らない所は仕方ないから暗記した。
やるだけのことをやった。論文受験後手応えもあった。大過なく12通書けた。
いけてるはず。合格発表が待ち遠しかった。
しかし、論文はダメだった。あまりにも悔しすぎる。
自分はダメ人間だと考えれば司法試験に落ちたことも納得できる。
それで悔しさを紛らわしたつもりだった。そんな思考を落第した後1ヶ月もやっていた。
全力で壁にぶつかれば弾き返されたときの痛みもでかいことがその時分かった。

68 :65:2006/09/24(日) 04:04:41 ID:???
本当に自分は弁護士になりたいのか?!と自問自答した。
あの難しい司法試験受けるのとたまにチヤホヤされるだけで満足してるだけとちがうんかと。
自分の人生に対する真摯さが足りないと思った。
それほど裕福ではないが、不自由もしてこなかった俺。
徹底して自分の将来を考えて来なかったことが分かった。
もう1回今年の自分に足りない所を探し当てて克服してみようと思った。
勉強法はもちろん、睡眠食事生活パターン全部を見直した。予備校の答練は毎週決まった時間に受験するようにした。
リズムをつかむために。生活から刺激を遠ざけた。この頃はにちゃんねるも見なかった。
視力も落ちた、手は腱鞘炎、長時間座るから痔にもなった、つらい。
けど、ここで撤退したら男がすたる。それだけの男だったんだと自分で認めることになる。それはできなかった。
次の司法試験が最後の受験と決めた。また12月から1日12時間の勉強を再開した。
次の年、やっと司法試験に合格した。
全力で壁にぶつかれば乗り越えたときの喜びもでかいことがその時分かった。

69 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:08:34 ID:???
ベテ(受験歴15年)と
ロー合格者(受験歴2年+ロー2年)と
どっちが経済的に有利?

70 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:08:48 ID:???
>>68

なあ、そういう苦しみももうすべて昔話になったんだよ。

「昔はたいへんだったんだぞ、〜で、〜で、今とは違って〜」
「へえ、そういう時代もあったんですね」(まったく聞いてない)

で片付けられてしまう。。。

71 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:09:42 ID:???
>>69
それで煽ってるつもりか、もっとその偉大な頭脳とやらを
社会のために使えよ。

アーメン。

72 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:11:08 ID:???
かなしいな、

弱い者たちが夕暮れ さらに弱い者を叩く

自分たちを本当に苦しめている者と戦えよ!

73 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:12:28 ID:???
>>72
お前が率先してやれ!

74 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:14:37 ID:???
>>73
1人じゃ勝てないから弱者なんじゃないか。

弱い者同士で団結するしかない。

「万国の労働者よ、団結せよ!」

多国籍企業が、国際競争力を口実に、国内法の労働者保護を骨抜きに
しつつある今こそ、第4インターナショナルが必要だ!!!!!!

75 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:14:39 ID:???
本当に苦しめている者
それは2ちゃ(ry

76 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:30:51 ID:???
★★新旧60期法曹採用予定数・改訂版★★
旧60期約1,500名、新60期1,009名当たり

1. 任官:100名

2. 任検:70名

3. 大手4大:30名×4=120名

4. 日本最大一般民事系(法テラス):300名

5. その他:?

今後は就活地獄と2回試験監獄が待っている・・・


77 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 04:32:35 ID:???
★★新旧60期法曹採用予定数・改訂版★★
旧60期約1,500名、新60期1,009名当たり

1. 任官:100名

2. 任検:70名

3. 大手4大:30名×4=120名

4. 日本最大一般民事系(法テラス):300名

5. その他:?

今後は就活地獄と一発勝負の2回試験が待っている・・・



78 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 05:12:18 ID:???
下位ローは愛知みたいに破格の後待遇で傭兵部隊の少数精鋭で戦うしかないな。
高合格率をたたき出せば騙されて入ってくる学部生がうようよいるだろ。
そいつらから高い授業料を巻き上げてローの損失分を補えばよい。
ローの経費は広告料みたいなもんだね。

79 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 05:13:06 ID:???
【社会】新司法試験合格者は1009人 1位は中大の131人★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159004202/

80 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:14:19 ID:???
ヨンパの合格体験記は期待できるな。

81 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:33:12 ID:???
今回は600人が確実に就職できて
その他の900人はあぶれることが見えてるね

結局地方に流れるんだろうけどさすがに吸収しきれないか


82 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:35:31 ID:???
それもこれも
すべてヨンパのせい

83 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:35:48 ID:???
ヨンパって何?

84 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:36:27 ID:???
48パーセント

85 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:41:30 ID:???
来年は2000人だけど
1000人以上あぶれないか?

86 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:42:55 ID:???
そーかもね
社会問題になるかも

87 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:45:52 ID:???
ついに廃校記事きた
>来年以降の試験でも、合格者がゼロか極少数で推移していく大学院の中には、廃校を余儀なくされるところも出て来るだろう。
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060923ig90.htm

88 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 06:46:30 ID:???
三振者が続出するころにはグチャグチャになるだろ

89 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 07:37:23 ID:???
合格率下位ローが廃校し始めると世間にロー制度崩壊の現実味が出てきて

新々制度発足の流れができる可能性がある

90 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 07:48:10 ID:???
>>85
★★第2回新司法試験受験者予想数★★

1.1期既修:1,100名
2.1期未修:4,000名
3.2期既修:2,000名

合計:7,100名

★★予想合格率★★
2,000名〜2,200名÷7,100名×100

=28,17%〜30,99%

91 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 07:51:01 ID:???
来年の合格者は2000にできないで、1500で維持するって話が急浮上してる
就職の問題と新人受け入れの問題で1500が限界だってことになって
来年1500で行くって話が進んでるよ

92 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 07:54:35 ID:???
1500人以上合格すると就職が危ぶまれるのは確かだけど
合格者数は4年後3000人に

既得権益を守るのは難しいね

93 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:02:23 ID:???
既得権益を守るのは簡単だよ。
必要以上に採用しないこと!
現実既にそのような動きが出ている。
市場に溢れかえる職場のない既合格者の処遇を考えるには
政府のお仕事。
既存の法律事務所に採用強制など「押し付け」ができるはずもなく
ニート問題と相俟って社会問題化するだろう。

94 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:03:07 ID:???
既得権益を守るのは簡単だよ。
必要以上に採用しないこと!
現実既にそのような動きが出ている。
市場に溢れかえる職場のない既合格者の処遇を考えるのは
政府のお仕事。
既存の法律事務所に採用強制など「押し付け」ができるはずもなく
ニート問題と相俟って社会問題化するだろう。


95 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:04:27 ID:???
>>93
法律事務所に採用義務はないんだからそうなるよね

96 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:06:30 ID:???
★★第2回新司法試験受験者予想数★★

1.1期既修:1,100名
2.1期未修:4,000名
3.2期既修:2,000名

合計:7,100名

★★予想合格率★★
1,500名〜2,000名〜2,200名÷7,100名×100

=21.13(!!!!;)パーセント〜28,17%〜30,99%・・・orz


97 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:08:24 ID:???
まあ弁護士も足元見られるしありがたみのない仕事になったな


98 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:10:46 ID:???
政府は職のない合格者に目を向けることはない
会計士合格者でフリーターになってる人間がいかに多いことか

司法も試験の合格自体あまり意味がなくなったな

99 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:14:00 ID:???
会計士は会社法の四半期決算を法定監査化させることと
08年からのJ-SOX法で内部統制監査の仕事が出来たから
政府に助けられてるけどな、今年の監査法人の求人数は合格者を遥かに上回ってるし

100 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:14:50 ID:???
★★第3回新司法試験受験者予想数★★

1.第2回新司法試験不合格者:4,900名〜5,600名
2.2期未修:4,000名
3.3期既修:2,000名

合計:10,900名〜11,600名

★★予想合格率★★
1,500名〜2,500名÷10,900名〜11,600名×100

= 12.93%〜22.93%。。。orz


101 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:20:17 ID:???
>>97
弁護士が確実に二極化するということだよ。
経済界の現経営陣は現在取引関係のある渉外事務所との関係を崩すつもりはないし
危ないのは町弁さんたちだ。
なぜなら巨大公営町弁集団である「法テラス」との競合問題は発生するし
新人が即開業をするパターンも増えるだろうから
簡裁事件レベルの案件の取り合いが勃発するだろうから。
現実司法書士を訴訟代理人とするパターンが急増中である。

102 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:23:10 ID:???
合格発表日以後マスコミのロー制度評価は一変したな
悪い方に

103 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:27:10 ID:???
監査法人も渉外もパートナーになれなければ
かなり厳しいものがある

2極化の時代だね

104 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:32:22 ID:???
★★第4回新司法試験受験者予想数★★

1.第3回新司法試験不合格者数:8,400名〜10,100名
2.3期未修:4,000名
3.4期既修:2,000名

合計:14,400名〜16,100名

★★予想合格率★★
1,500名〜2,700名÷14,400名〜16,100名×100

=9.32%〜18.75%











105 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:35:43 ID:???
>>103
渉外アソは意外といいポジションになるよ。
詳しいことは言わないが
実は気楽な立場だよ。

2ちゃん通説の「渉外アソは使い捨て」というのは実はガセなんだよね。

106 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:36:28 ID:qydti9PT
>>29

ちゃんと勉強してたんじゃね







もっと恥ずかしいが

107 :105:2006/09/24(日) 08:37:14 ID:???
さきほどのレスはあくまでフィー(報酬)中心に言ってるんで。

108 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:37:33 ID:???
渉外って何年働けるの?


109 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 08:43:27 ID:???
>>108
問いがアバウトすぎるからね。答え方に窮するんだけど。


110 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 09:06:51 ID:???
【来年正念場のロー一覧表】
阪大 2110 47.6 東北 4220 47.6 明治 9543 45.3 明学 188 44.4

成蹊 2511 44 関学 6428 43.8 都立 3917 43.6 名城 52 40

同志 8835 39.8 立教 187 38.9 法政 6123 37.7 関大 50 18 36

青山 14 5 35.7 岡山 12 4 33.3 上智 51 17 33.3 神奈川 13 4 30.8

学習院 49 15 30.6 甲南 18 5 27.8 立命 102 27 26.5 熊本 4 1 25

久留米 4 1 25 広島 12 3 25 大東 19 4 21.1 専修 51 9 17.6

東洋 24 4 16.7 日大 54 7 13 駿河 21 2 9.5 関東学 15 1 6.7

駒澤 18 1 5.6 京産 1 0 0 神戸学 3 0 0 東海 3 0 0

姫獨 8 0 0


111 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 09:08:11 ID:???
新1期の研修所での出来は極めて重要だな
来年の合格者数に直結する

112 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 09:51:55 ID:???


453 :氏名黙秘 :2006/09/23(土) 23:35:59 ID:???
エクスターンでわざわざ5万も払って、ぺこぺこ頭下げまくった挙句、
これからただのニートだよ。アホらしい。




113 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:00:41 ID:???
age

114 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:03:34 ID:???
しかし、第1回新試験合格者に対する世間の評価は予想外にひどいね。


115 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:04:50 ID:???
>>114
世間てのはどこだよ?

116 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:05:58 ID:???
世間≒マスコミ

117 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:06:11 ID:???
>>115
司法試験に関心があった人以外でしょ。

118 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:07:51 ID:???
マスコミが「来年が正念場のロースクールが存在する」等評価して掲載し世間に伝播すれば
それが大抵は世間の評価と化すものだよ

119 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:08:50 ID:???
マスコミも基本的には司法試験に関心はなかったから世間の範疇だな

120 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:15:10 ID:???
>>118
来年が正念場のロースクールが存在する=第1回新試験合格者の評価がひどい
だというのか?

121 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:21:13 ID:???
もう廃止しちゃいなさい。

122 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:28:24 ID:dvK8AAdx
>>110

合格率でランク付けしてるけど、受験者数絞って合格者が少ない所はどうなん?
横国の10人で5人とか國學院の一人だけ合格とか。
外野からの素朴な質問です。

123 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:30:48 ID:???
世間の扱いが思った以上に良くて驚いている
ヴェテ残念

124 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:40:49 ID:THryHB+N
      ★ ★ 06年法科大学院番付表(合格者10名以上の合格率) ★ ★

【東】大学 合格率 合格者数 受験者数  【西】大学 合格率 合格者数 受験者数 
横綱 一橋 83   044    053    横綱 愛知 72   013    018
大関 東大 70   120    170    大関 大市 69   018    026
関脇 北大 68   026    038    関脇 京大 67   087    129
小結 神戸 64   040    062    小結 慶應 63   104    164
前頭 早大 63   012    019    前頭 名大 60   017    028
2枚 千葉 55   015    027    2枚 中央 54   131    239
3枚 東北 47   020    042    3枚 大阪 47   010    021
十両 明治 45   043    095    十両 成蹊 44   011    025
幕下 関学 43   028    064    幕下 都立 43   017    039
3段 同志 39   035    088    3段 法政 37   023    062
序2 関西 36   018    050    序2 上智 33   017    051
序口 学習 30   015    049    序口 立命 26   027    103          

125 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:41:21 ID:???
>>123
コピペばか。

126 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:55:59 ID:???
>>115
ベテの「世間」=2ちゃんねる

127 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:57:00 ID:???
はいはい。

128 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 11:58:22 ID:???
合格率とか、数年経過したらもうどうでもよくなってると思う。
あとは、実務に就いてからそいつがどれだけ実績残したかが問題。

でも、仮に、増員で追い詰められた現行組が、ロー組よりも問題起こしまくった場合(横領とか)、
それでも「ロー制度により門戸を広げたせい」になるんだろうな、きっと。


129 :115:2006/09/24(日) 12:00:32 ID:???
>>126
了解したw

130 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:01:36 ID:???
1期合格者ですが
もう内定もらったから(年俸で手取り690万)、就職難という言葉は無縁だな。
周りでももう決まりまくってるみたいだし。


131 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:02:59 ID:???
ローは金がかかるって言うけど、来年以降も急死を続けるより、
2年間ローに行って今年合格したほうが安上がりだったよなあ?
高い金払ってニートを続けて、急死ベテっていったい何がしたいんだ?w

132 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:04:21 ID:???
>>130
上位ローは決まりまくりだよね。
ただ、落ちた奴は・・・

133 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:04:38 ID:???
親に心配かけて&親から金もらい続けて養ってもらい続けて
受かるかどうかわからん(受からん可能性の方が激的に高い)試験にチャレンジ
し続けてるヴェテって、

    フィーバーを夢見てパチンコ屋に毎日通い詰めてるDQN

と、あまり精神構造が変わらないような気がする。
むしろ、こういうDQNの方が、ある程度回収してる分だけマシかも。
ヴェテはただのごくつぶしのニートだろ?
合格率が著しく低いから、ニートの言い訳が立ってるだけで、今やその言い訳も通用しないから
ただのニートにしか見られないことに恐怖感を覚えてるのかもしれない。

134 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:07:11 ID:???
合格者ゼロの実績なんて、狙ってとれるもんじゃない。
凄いとしか言いようがない。

どうやったら、そんなに馬鹿ばかり育成できるローができるのか教えて欲しい。

135 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:08:20 ID:???
1期は馬鹿の烙印をはがすにはどうすればよいのか。

136 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:08:44 ID:???
おお!ロー牢人どもが騒ぎ出したなwww

137 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:09:46 ID:???
>>136
ロー浪人って何やねん。
ローなんて選ばなければどっか行けるだろ。
しかも、わざわざ泥舟に乗る人間ばかりでもあるまい。

138 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:09:53 ID:???
報道(一応事実の伝播)の前ではすべては虚しい・・・orz

139 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:10:51 ID:???
>>133
朝からパチンコ屋の前で並んでいる客 = 朝から予備校の自習室の前で並んでいる受験生


140 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:10:51 ID:???
ロー牢人wwwwwwwwいろいろな意味で捉えることができるねw

141 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:11:46 ID:NF7L+dm4
>>130
よくそんな嘘を抜けぬけと付けるな
だいたい「手取り」って、何だよw


142 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:12:39 ID:???
ロー牢人:出身ローに一生囚われる香具師
    :48と一生レッテル貼られる香具師
    :浪人w

143 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:12:44 ID:???
>>141
ごめん。ヨンパで落ちたので発狂しそうなんだよ。

144 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:13:48 ID:???
「手取り」wwwwwwww知ってる用語を使ってみただけらしいwww

145 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:14:39 ID:???
ゴニのレッテルを貼られた奴のほうがよっぽど哀れだと思うが

146 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:16:17 ID:???
>>142
48はつらいわなあ
また2ちゃん発の用語成立だよw

147 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:18:10 ID:???
「48の年に通ったんだぁ・・・フ〜ン・・・w」

「48なのに落ちたんだあ〜ガハハハハハハハ」

いずれにしてもつらいわなあw

148 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:18:57 ID:???
>>145
>>147

149 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:19:41 ID:???
117 :氏名黙秘 :2006/09/24(日) 12:13:06 ID:???
おい、ベテラン受験生ども。
2ちゃんで朝から馬鹿な書き込みをしている場合か?

今回合格した連中は何と言われようと次のステップに進んだわけだ。
一方でおまえらはいつまでも同じ段階にとどまっているんだぞ。
しかも年々門戸は狭まっていく。

今まで以上に必死にやらなければ合格できないのに、
今までどおりに2ちゃんで何ら益を生まないことを書き散らしている場合か?

面白くないことが多いのは分かる。
俺も去年まではそういう立場だった。
だからこそ言うがお前らが今2ちゃんにはまっているのは自殺的行為なんだよ。
目を覚ませ。

150 :改訂:2006/09/24(日) 12:20:54 ID:???
ロー牢人:出身ローに一生囚われる香具師
    
    :48と一生レッテル貼られる香具師

    :52がトラウマな香具師

    :浪人w


151 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:21:41 ID:???

■(新・旧)司法試験 合格者 平均年齢
──────────────────────────────────────
            新司法試験    旧司法試験
──────────────────────────────────────
1999 (H11) 年              26.89歳
2000 (H12) 年              26.55歳
2001 (H13) 年              27.42歳
2002 (H14) 年              27.57歳
2003 (H15) 年              28.15歳 ←丙案 (受験開始3年目以内者優遇合格制度) 最終年
2004 (H16) 年              28.95歳 ←丙案 (受験開始3年目以内者優遇合格制度) 廃止
2005 (H17) 年              29.03歳
2006 (H18) 年   28.87歳


 結局、ベテラン同士の戦いなんだよ。


152 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:24:54 ID:???
>>149
このスレだけは特別でね
合格者や実務家も顔を出してんのよ

ロー制度の面白さwに嵌ってカキコする「次のステップ」に進んだ香具師
もいるからあしからず

153 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:26:30 ID:???
>>152
特別ってw

154 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:27:12 ID:???
スペシャルということw

155 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:28:07 ID:???
ロー制度ってほんとに滑稽だよねw

156 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:28:23 ID:???
「手取り」と「額面」の違いも知らないなんて、さすがニート歴10年以上のクソヴェテですね

157 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:28:29 ID:???
ロースクール制度っていいかげんやな〜ってお父さんが言ってた

158 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:28:42 ID:???
特別テラワロスwww

159 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:29:35 ID:???
ベテは旧試験特攻して玉砕かw
ガダルカナルの悲劇再びだな

まあでもわかってて特攻玉砕してるんだから、同情の余地がないな。

160 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:29:41 ID:???
まあね

161 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:29:51 ID:???
>>156


162 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:30:36 ID:???
>>152
クソヴェテさん、いらっしゃ〜いw

>>157
いい加減でも何でも、勝てば官軍

163 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:30:47 ID:???
ローに価値はないだろ
楽勝な試験 弁護士の急増


164 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:31:21 ID:???
ベテは新試験特攻して玉砕かw
ガダルカナルの悲劇再びだな

まあでもわかってて52特攻玉砕してるんだから、同情の余地がないな。



と交換可能なのがコッケイダヨネェw

165 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:32:32 ID:???
>勝てば官軍

勝ってから言えよ社会でwww

166 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:32:40 ID:???
新司法試験みたいなザル試験に合格しても社会的に認められないから
宅建と行政書士をめざしますね。

167 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:33:12 ID:???
弁護士なんて楽勝で取れる資格なのに、何で「ヴェテ乱」は10年以上かけてたりするんですか?
よっぽど知能が足りないのですか?

168 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:33:28 ID:???
ロー卒は元々低レベルの試験受かってるからいいんだが
迷惑なのは現在の弁護士だ
こんな脳みそのない連中と一緒にされるかと思うと

169 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:33:39 ID:???
ロー卒の評価が低いのは、残念だけど事実だよ。
それを覆すべく頑張るしかない。それでいいでしょ。

170 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:34:05 ID:???
読売の評価→「合格率が0から100パーセントまで」ってこれが世間の評価だろw

そりゃ親父も呆れるわwww

171 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:34:18 ID:???
東大受けたら受かってたとかほざく早慶洗顔みたいなもんだろ、ヴェテは。
新試験受けても落ちるのにw

172 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:34:30 ID:???
広く法律の案件をあつかえないし
あとそれって両方ともついてこない?>卓見 行政書士

173 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:35:20 ID:???
172>176

174 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:35:26 ID:???
旧試験の方が何かと有利だから旧試験を受けてるんですよね。
日経にも記事が出てましたよね。
俺は会計士試験ですが、司法の改革はムチャクチャらしいですね。
俺、一橋ですが、周りの人間は旧>新は認めてますよ。

175 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:35:42 ID:???
弁護士なんて楽勝で取れる資格なのに、何で「ヴェテ乱」は10年以上かけてたりして52なんですか?
よっぽど知能が足りないのですか?

って交換可能なんだよねぇ〜www


176 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:36:01 ID:???
>>174
朝日嫁。


177 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:36:02 ID:???
>>166
うん、それがいいと思うよ。
がんばってね。

178 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:36:04 ID:???
しかしおかしな話だ。
1009人も受からせるから1009人全員バカだみたいな評価だ。
200人くらいにとどめておけば200人はそこそこ出きると評価されたのに。

179 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:36:51 ID:???
>>170
ローの格差と、新試合格者のレベルは別の問題だろ。
もっとうまい煽り方はないのかね。

180 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:36:52 ID:???
東大受けたら受かってたとかほざく早慶洗顔みたいなもんだろ、48は。
旧試験受けても落ちるのにw

って交換可能ジャンwww


181 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:36:58 ID:???
足元見られる職業になったね
ローのおかげで

182 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:37:05 ID:???
まあ2,3人はまともなのがいるだろう

183 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:37:11 ID:???
>>174
朝日の記事がおかしいことくらいは、会計士受けてる俺でも分かります。
あんな評価書いてる新聞も雑誌もないことくらいは知ってますよ。

184 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:37:29 ID:???

 日本経済新聞 09月22日付 新司法試験特集 要旨

 【合格率、来年は急低下確実。大学院、淘汰避けられず】

○合格率が下がれば、学生の関心は試験対策一色になる。大学院が受験対策を際湯煎したり、
  予備校頼みの勉強がはびこれば、改革が目指す≪司法試験対策至上主義≫の一掃が頓挫しかねない。

○早くも水面下では、勤務校に見切りを付け転籍をもくろむ教員のうわさが飛び交う。

○東京都内の大手事務所は「新人教育などを考えると、いきなり増やせといわれても無理」として、
  来年は今年と同規模の約30人の採用にとどめるという。

○司法過疎に悩む中国地方の弁護士は「少人数で長年やってきた体質が抜けないのか、採用の動きが
  広がらない」と話す。

○東京都内の法律事務所の弁護士は「新旧合格者から履歴書が来たら、必ず旧試験組を採る」と断言。

○「法科大学院で2,3年実務教育を受けただけでは、なかなか司法の現場で通用しない。むしろ条文や
  判例の知識量の多い旧試験組の方が戦力になる」と指摘する。

○あるベテラン裁判官は「実力が伴わない学生に単位を与えている法科大学院があると聞く。新試験組の
  力量を見定めるには数年は必要」と慎重姿勢を崩さない。


185 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:37:43 ID:???
実務家ですが、優秀な新司法試験合格者にはぜひ法曹界の各方面で頑張っていただきたいと思っています。

186 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:37:46 ID:???
なんか旧試験で長年辛酸を(好んで)なめ続けてるベテが、だんだん壊れた批判しかしなくなってきてるな。
つまらん。

187 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:37:46 ID:???
親戚のおばちゃんが、あんたも法科大学院行って、新司法試験受けたらええのに、って電話で言ってきた。

188 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:37:51 ID:???
明大院 駿河台キャンパス最高!
明大院 駿河台キャンパス最高!
明大院 駿河台キャンパス最高!
明大院 駿河台キャンパス最高!

189 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:37:59 ID:???
>>176
左翼新聞なんか読まないで政府広報誌日経嫁w

190 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:38:20 ID:???
>>188
あほか。

191 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:39:04 ID:???
ヴェテが夜通しPCの前でシコシコとキーボード打って煽っていい気になっている間に、
若手ロー生は、来年の新試験合格に一歩一歩着実に近づくべく猛勉強。
さてどちらが早く世の中に出られるでしょう?

192 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:39:04 ID:???
>>189
日経は政府広報誌ではないぞ。経団連広報誌。

193 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:39:08 ID:???
>>180
紳士合格者は急死について何も言ってないが・・・。
急死ベテが「俺だってローに行ってりゃ今頃合格者だったのに」
って言って、紳士に粘着してるだけだろ。
惨めな奴だ・・・。

194 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:40:23 ID:???

■(新・旧)司法試験 合格者 平均年齢
──────────────────────────────────────
            新司法試験    旧司法試験
──────────────────────────────────────
1999 (H11) 年              26.89歳
2000 (H12) 年              26.55歳
2001 (H13) 年              27.42歳
2002 (H14) 年              27.57歳
2003 (H15) 年              28.15歳 ←丙案 (受験開始3年目以内者優遇合格制度) 最終年
2004 (H16) 年              28.95歳 ←丙案 (受験開始3年目以内者優遇合格制度) 廃止
2005 (H17) 年              29.03歳
2006 (H18) 年   28.87歳


 結局、ベテラン同士の戦いなんだよ。


195 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:40:30 ID:???
>>187
不思議だよね。なんでそうしないんだろうね。ヴェテ乱は。
旧試験じゃどうあがいても無理だろ?1500×2でも受からないのに。
新試験の低い競争率で落っこちたら、言い訳が出来ず洒落にならないから?
実は新試験の怖さを一番感じてるのは、高い競争率を隠れ蓑にニートを続けている
低能ヴェテ乱かもしれないな。

196 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:40:31 ID:???
185 名前:氏名黙秘 :2006/09/24(日) 12:37:43 ID:???
実務家ですが、優秀な旧司法試験合格者にはぜひ法曹界の各方面で頑張っていただきたいと思っています。


186 名前:氏名黙秘 :2006/09/24(日) 12:37:46 ID:???
なんか新試験でも辛酸を(あえて)なめ続けてるベテが、だんだん壊れた言い訳しかしなくなってきてるな。
つまらん。






197 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:40:35 ID:???
判事検事志望者以外は
ローに行くのは就職失敗した学生だけになりそうだな




198 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:41:17 ID:???
>>195
おまいの想像力、すごいな。

199 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:42:09 ID:???
>旧試験じゃどうあがいても無理だろ?1500×2でも受からないのに

これでどうして今年の500人・来年の300人・再来年の100人に挑戦しようと思えるのか、
不思議。
勇敢と言うより無謀つーかアホ。

200 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:42:15 ID:???

  ■旧司法試験
  
          出願者  合格者 合格率

  平成01年  23,202   506   2.18%
  平成02年  22,900   499   2.18%
  平成03年  22,596   605   2.68%
  平成04年  23,435   630   2.69%
  平成05年  20,848   712   3.42%
  平成06年  22,554   740   3.28%
  平成07年  24,488   738   3.01%
  平成08年  25,454   734   2.88%
  平成09年  27,112   746   2.75%
  平成10年  30,568   812   2.66%
  平成11年  33,983  1,000   2.94%
  平成12年  36,203   994   2.75%
  平成13年  38,930   990   2.54%
  平成14年  45,622  1,183   2.59%
  平成15年  50,166  1,170   2.33%
  平成16年  49,991  1,483   2.97% ←ボーナスと言われた年
  平成17年  45,885  1,464   3.19% ←ボーナスと言われた年
  平成18年  35,782 


201 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:42:58 ID:???
あれだな今日は日曜日

ロー牢人どもの威勢がいいな



202 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:43:01 ID:???
>>199
おまえ、暇だな。

203 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:43:09 ID:???
チキンベテが自信過剰ベテを叩いてるだけだろ

204 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:43:12 ID:???
もはや勝ち組は医者と大手企業に就職した人間ぐらいかな
法曹だと判事検事だけが勝ちだね


205 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:44:04 ID:???
>>201
ロー浪人は今日あたり入試じゃないのか?

206 :日経は正直すぎるよwww:2006/09/24(日) 12:44:37 ID:???
●2007年問題懸念
 一方、新試験と並行実施している旧試験の修習期間は一年四カ月。二〇〇五年に旧試験に
合格し、今年から修習に入った約千五百人の修習期間は来年九月まで。そのため、〇七年は
試験二回分の合格者計約二千五百人が修習を終える。修習修了者は過去十年で八百人増と
いう緩やかなペースだったが、〇七年は一気に今年よりも一千人増となる。
 修習修了者の多くが弁護士を目指すことから、日本弁護士連合会は各事務所に採用増を
促すが、反応は鈍い。東京都内の大手事務所は「新人教育などを考えると、いきなり増やせと
言われても無理」として、来年は今年と同規模の約三十人の採用にとどめるという。
 司法過疎に悩む中国地方の弁護士は「少人数で長年やってきた体質が抜けないのか、採用の
動きが広がらない」と話す。日弁連の担当者は「求人が志望者を下回る可能性が高い。弁護士の
『〇七年問題』は深刻だ」と危機感を漏らす。
●どちらが優秀
 合格率四八%の新試験組は、数%の“超難関”だった旧試験組との比較にもさらされる。
 東京都内の法律事務所の弁護士は「新旧合格者から履歴書が来たら、必ず旧試験組を採る」
と断言。「法科大学院で二、三年実務教育を受けただけでは、なかなか司法の現場で通用しない。
むしろ条文や判例の知識量が多い旧試験組の方が戦力になる」と指摘する。
 裁判官や検事も、新試験組の実力評価に戸惑う。あるベテラン裁判官は「実力が伴わない学生
に単位を与えている法科大学院があると聞く。新試験組の力量を見定めるには数年は必要」と
慎重姿勢を崩さない。


207 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:44:56 ID:???
>>199
自分が優秀だと思い込んでいるから。
自分の能力と世間の評価がこれほど離れている例も珍しいよな。
典型的なニートの思考だよ。

208 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:45:52 ID:???
今年で実力がどうのとか言ってたら、未修者の入る来年はどうなるんだろうか。

209 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:45:56 ID:???
>>206
要約するだ・・・・「48はとりあえず見送るわ・・・ごめんね」

210 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:46:49 ID:???

          旧司法試験      法科大学院適性試験(DNC)
          出願者数        出願者数
――――――――――――――――――――――――――――――――――
平成15年   50,166人(+10.0%)    39,866人(本試験31,301人+追試験8,565人)
平成16年   49,991人(-00.3%)    24,036人(-39.7%)
平成17年   45,885人(-08.2%)    19,859人(-17.4%)
平成18年   35,782人(-22.0%)     18,450人(-07.1%)


今年は旧司法試験受験者数が大幅に減少したが、それでも法科大学院志願者数の約2倍

一方、法科大学院志願者数は初年度をピークに年々減少中
今年は何とか下げ止まったものの、減少していることには変わりなし

211 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:46:53 ID:???
来年以降はローの質もあったもんじゃないな

弁護士は一般人
判事検事だけが優秀と思われるようになる

212 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:47:05 ID:???
>>206
こうなると52組は論外だな。1振りを採用するほど人材不足ではないんだからな。

213 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:47:33 ID:???
新旧ともに実質ニートなのは変わらんだろ
渉外内定組も数年後にはニートだし

214 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:47:47 ID:???
現役実務家の偽らざる本音は、黒猫ブログを始めとする現役実務家の
ブログにある通りでしょう。そりゃ、人間の心情としては仕方ないだろう。


215 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:47:50 ID:???
>>207
>自分の能力と世間の評価がこれほど離れている例も珍しいよな

それを認めたくないんだろうね。
そして、認めなくてよくなる正当化ツールが、競争率の高い旧司法試験なんだろう。
その程度の動機で法曹を目指して欲しくないな。
ていうか弁護士になってもいいことないと思うのなら、堅気の仕事したらいいのに。
能書きばかりで働く気もないんだろうけどね。
よくいるよな。こういう能書きばかりで、何の結果も出せないヴェテ。

216 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:48:14 ID:???
腑抜けロー組なんて、コネで無い限り雇う事務所ないよ。
粗製乱造された腑抜けロー組を雇って、自分達の首を絞める馬鹿所長はいません。
ハッキリ言って、所長達は、苦労して司法試験通っているので
ロー組は嫌いです。


217 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:48:36 ID:???
>>214
ブログと2ちゃんねるだけが世の中だと思っている世間知らずヴェテ乙

218 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:48:36 ID:???
みんな判事目指せ

わざわざ弁護士になる位なら
新卒でいい企業に就職しろ

219 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:49:05 ID:???
>>216
それが本音だろう、残念ながら。

220 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:49:10 ID:???
>>212そゆこと

こんなところでベテを煽るのはいいが
いずれ合格しても絶対に就職活動で不利な52チャンは
ベテより早くこの世界から去った方がいいかもな

221 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:49:49 ID:???
受かる見込みの全くない旧試験に特攻し親に答練費用をせびり続けるヴェテ乱

新試験に合格して修習に入る若手

どっちがマシなんだろうw

222 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:49:53 ID:???
>>217
そううレッテルを貼ってしまうのが、ローくおりてぃ。

223 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:50:34 ID:???
今年落ちた奴で来年受かる奴がいるとは思えんのだが

224 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:50:51 ID:???
>>221
先がまったく途絶えた52チャンに比べればましだと思うが・・・

225 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:51:23 ID:???
来年は今年落ちた人間や来年の未収組
相当にレベル低いな

そんな中から大量に弁護士が生まれる

226 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:51:44 ID:???
ヨンパって、侮蔑的だな。

227 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:51:52 ID:???
>>217
>ブログと2ちゃんねるだけが世の中だと思っている世間知らずヴェテ

ニートと同じだな
今はこうやってインターネットがあるおかげで、ディスプレイに映ってることだけが
世間だと勘違いする奴が量産されてるんだろうな。

228 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:52:09 ID:???
>>223
52組の運命はベテ以上に悲惨でしょう。
一生就活で曝されることになる

229 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:52:49 ID:???
旧試験ベテはすごい能力があるね。ヨンパよりずっと偉い。


230 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:52:54 ID:???
>>227
そんなやつおらへんやろう。

231 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:53:07 ID:???
>>227
おまいも同じだと思うが・・

232 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:53:30 ID:???
>>221


2005年 旧司法試験 合格者平均年齢 29.03歳

2006年 新司法試験 合格者平均年齢 28.87歳 ←なるほど、0.16歳ほど 「若手」 だなww

233 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:54:18 ID:???
旧ヴェテの今年のお仕事

「ヨンパー」という言葉を思いついてネットにひたすら書き込んだこと

                              以上
年    収:0円
所得税納税額:0円


234 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:54:45 ID:???
だいたい、旧試験で受かった方が有利だという事実をねじ伏せたいから、
こんなにロー生やロー卒が暴れるんだろう。これはもうどうやっても
事実なんだからしょうがない。だから、旧試験を受ける人は予想よりも
多いんだよ。ま、またお馴染みの反論が予想されるけど、それは単に
旧試験コンプレックスからくるものだろう。

235 :マジ話だが:2006/09/24(日) 12:55:17 ID:???
今年新司不合格だったダチが「手の震えが止まらない」と電話してきた。
マジで「病院池!!!」とアドバイスしたよ。
精神内科を薦めた。

236 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:55:19 ID:???
就職活動で世間の評価が分かるよ

237 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:56:14 ID:???
合格率48%は衝撃。しかも、新聞の一面にドーンっと出ちゃったし・・・

全国民が泣いた。いや笑った。


238 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:56:28 ID:???
>>235 マジ話なら、ちゃんと 「心療内科」 と言え!

239 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:56:33 ID:???
来年は1000人が職にありつけないんだろうな
なぜわざわざローに行くんだろ

240 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:56:42 ID:???
ローできる頃は旧>新だったのに、コンプレックスを持ったロー生が
必死になって新>旧を言い出したんだよね。本当に必死だった。

241 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:56:44 ID:???
>>235
悲惨だな
単に腱鞘炎かもしれんがやばいな

242 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:56:50 ID:???
まあどっちにしろ世の中は甘くないってことだよ

合格者が増えて試験が簡単になれば新司法試験の評価も落ちる。
評価が落ちると就職とかその後の待遇が悪くなる。誰が考えても分かるだろ、この程度のこと。
合格者数は増やして、けど待遇は今までと同じに扱ってくれってのは虫が良すぎる。
ヴェテ煽ってる暇があるなら自分を磨け。現実見ろよ

243 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:57:23 ID:???
だいたい、新試験でさっさと受かった方が有利だという事実をねじ伏せたいから、
こんなに旧試験ヴェテが暴れるんだろう。これはもうどうやっても
事実なんだからしょうがない。だから、新試験を受ける人は予想よりも
多いんだよ。ま、またお馴染みの反論が予想されるけど、それは単に
新試験コンプレックス&資格コンプレックスからくるものだろう。



244 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:57:29 ID:???
このスレが伸びているのを見るといつも思うのは、
言う方も言う方だが、言い返す方も言い返す方。
結局お互い様で、互いに痛いとこあるんだなって感じだ。
涼しい顔して受け流すことができないんだよね、新も旧も。
何かどっちも余裕ないというか、必死だなって思う。

245 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:57:34 ID:???
・精神科
・心療内科
・メンタルヘルス科



246 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:58:09 ID:???
>>243
そういうのもうアキタよ。

247 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:58:14 ID:???
来年旧試験受ける奴は30000人ぐらい?
で、合格者は300人?


29700人がまた無職か・・・


248 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:58:37 ID:???
・もういいじゃない科
・十分頑張ったじゃない科
・世の中こんなもんなじゃない科
・人生いくらでもやり直しができるじゃない科


249 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:58:38 ID:???
>>232
これ新司法試験の方は出願時の年齢だって聞いたことがあるけど?

250 :三振大量発生することは・・・:2006/09/24(日) 12:58:40 ID:???
★★第3回新司法試験受験者予想数★★

1.第2回新司法試験不合格者:4,900名〜5,600名
2.2期未修:4,000名
3.3期既修:2,000名

合計:10,900名〜11,600名

★★予想合格率★★
1,500名〜2,500名÷10,900名〜11,600名×100

= 12.93%〜22.93%。。。orz


251 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:58:57 ID:???
ロー組で賢い人は、ローはあくまで保険で
旧司法試験受けて、受かってたりするという事実がある。
それを考えると絶対的に
旧司>新司
ロー組は、司法試験に受からない残りカス。


252 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 12:59:37 ID:???
まあ中立の立場から言うと
ローの価値は失墜したな

任官目指すなら行けばいい
そうじゃないなら学費の無駄


253 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:00:06 ID:???
まあどっちにしろ世の中は甘くないってことだよ

合格者が減って試験が難しくなれば旧司法試験の合格確率も下がる。
合格率が落ちると就職とかその後の人生に見込みが立たない。誰が考えても分かるだろ、この程度のこと。
合格者数が減るのに、今まで落ち続けてる奴が受かると思い込んでるのは虫が良すぎる。
ヨンパ煽ってる暇があるなら自分を磨け。現実見ろよ

254 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:00:14 ID:???
>>249
お前幼稚園児かw
調べろ


255 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:01:01 ID:???
>>247
>29700人がまた無職か・・・

うち2割が有職者としても、2万人以上が無職か(笑)
いつまで親不孝を繰り返すのだろうか。

256 :旧試験合格者:2006/09/24(日) 13:01:03 ID:???
別に新試験合格者を排除するつもりはないが
旧試験から逃亡した1期の連中が新試験は旧試験とはちがい高尚と
鼻息あらいのだけは許せんな。
未収や新試験しか受けてない若手はまだいいけどね。


257 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:01:38 ID:???
>★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!52★★

もはや、カウントダウンではなく、メルトダウンの段階に来ています。


258 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:01:55 ID:???
新も旧も大変ですね

医者になんなよ

259 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:02:25 ID:???
ことしの新試験はラッキーゾーンだったのに。落ちた人はばかじゃね?

260 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:02:35 ID:???
ヨンパはもうすこし現実みろ。
旧60期1500人の同期とこれから出世争いすんだぜww
旧61期精鋭500人が就職戦線に参戦してくるんだぜww
常識的にヨンパごときが勝てるわけねえだろww
どうすんだよ、ヨンパww

261 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:02:45 ID:???
新も旧も必死だな
頑張って飯食っていってくれ

262 :185:2006/09/24(日) 13:02:46 ID:???
新司法試験合格者がすべからく優秀でないとは、見てもいないのに断定することはできません。
すくなくとも、プレテストの体たらくから比べれば、1年間の勉強の成果はあったと評価することができます。

ただ、いずれにせよ、今回の報道のされ方で、今後法科大学院(及び法曹界)が、一部の優秀層を除き、
民間企業や公務員に受からなかった人の受け皿としてしか機能しなくなることの恐怖は強いですね。

263 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:02:52 ID:???
>>256
新試験しか受けてない若手なんていないと思うよ。
新卒でも既修で来る以上は学部在学中に択一は受けてる。

264 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:03:18 ID:???
下位ローで合格して地方の町弁にでもなっても書士の「テリトリー」だったりする

未来ないでしょ

ましてや首都圏で就職無理だしな

煽りじゃないぞ

ほんとやばいだろ>下位ロー卒合格者

265 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:04:38 ID:???
就職失敗した人間がロー受けそうだね
そんな機能を担うんじゃないの?


266 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:06:06 ID:???
下位ローでも、愛知ローの司法合格者だけは、逆に高評価。

267 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:06:33 ID:???
>>254
新試の方はおそらく出願時の年齢(最低が23だから)
旧試の年齢って出願時の年齢だっけ?

268 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:07:22 ID:???
>>266
今年はそうだろうな

劣悪とは言わないが環境が整わない中あの成績だから

269 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:07:23 ID:???
不思議なんだけどなんでロー生って旧より凄いとか言い出したんだ?
こんなん現実味なさすぎで煽りにすらならないよな。

270 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:07:31 ID:???
任官以外はたいしたことないな

新でも優秀なのは判事になるんだろうけど
ほとんどが無能な人間の集まり

271 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:08:04 ID:???
これからはロー行くなら、ローの教授がどれだけ就職のコネ持ってるかが
一番重要になるな。

272 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:08:26 ID:???
>>267
天下の愛知大学から、飛び級で合格した人がいる。
23はおそらくその人の年齢。だから出願時年齢とは限らない。

273 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:08:27 ID:???
>>267
じゃなきゃなんなんだよ

274 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:08:30 ID:???
合格率の高さで一般人の評価はがた落ち
合格者の激増で弁護士はパイの奪い合い


275 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:08:34 ID:???
新からJPがどれだけ採用するかでロー卒の実力が分かる

276 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:09:07 ID:???
>>269
ほんとそう。いつのまにかロー生が臆面も無く言うようになってきた。

277 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:09:12 ID:???
ヨンパって考えたの誰だよww
すげえ蔑視じゃねえかww

278 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:09:37 ID:???
>>268
それに対して和田はなあ・・・w

279 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:09:37 ID:???
確かに就職失敗しても
ローの教授のコネ次第で再チャレンジとしての機能を担えるね

280 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:11:02 ID:???
>>272
飛び級?
千葉大の物理かなんかだっけ?すげーな

281 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:11:22 ID:???
ロー教員のコネなんてないよ。研修所の教官すらコネがもう尽きてる。

282 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:12:16 ID:???
48ショックは旧も流れ弾あたって瀕死だからな。
ほんとえらいことしてくれたわ。

283 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:12:37 ID:???
>>280
ちゃうちゃう。大学3年→愛大ロー既修に飛級入学。
だから普通の学部新卒ロー新卒より1年若いの。

284 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:12:43 ID:???
>>282
ほんと、絶対一緒にされたくない。

285 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:13:02 ID:???
人間って楽なほうに流れやすい生き物だから法科大学院に誘導されて道を踏み外した人らは弱い人間だということ。

286 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:13:57 ID:???
就職活動の件だが、新60期の実質活動時期は今年の10月中だから。
この時期に決めないともうないと思った方がいいよ。

まあ48でもなんでも合格した連中は肝に銘じておいたほうがいいな。

287 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:14:12 ID:???
>>283
へーそんな制度あるんだ
ありがと

288 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:15:52 ID:???
>>277
オヅラが番組内で48%をヨンパチヨンパチと連呼。
それを見てた奴らがヨンパきたーとか騒いでたんだよ。

289 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:16:28 ID:???
オヅラかよw

290 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:17:02 ID:???
ヨンパになるのとテンパになるのどっちが嫌?

291 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:17:13 ID:???
ヨンパチ世代(笑)

292 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:17:25 ID:???
新60期に就職がないのに、何故旧61期に就職先が残っていると考えるのだろうか。

293 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:17:26 ID:???
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1158896131/107-111

107 氏名黙秘 sage 2006/09/24(日) 01:37:39 ID:???
モンカ向けの建前としては
試験対策のようなことはしてはいけない
ってんじゃないの?

他ローではごまかして試験対策してんのか?

108 氏名黙秘 sage 2006/09/24(日) 03:19:18 ID:???
>> 107
その辺の要領良さもないローって、もう公害未満の存在だよ

109 氏名黙秘 sage 2006/09/24(日) 05:30:16 ID:???
試験対策しないなら
せめて試験対策の邪魔だけはしないようにね

110 氏名黙秘 sage 2006/09/24(日) 06:06:50 ID:???
それでもやっちまう。バカだからな。
男はバカだぜ!!!!!

111 氏名黙秘 sage 2006/09/24(日) 08:39:00 ID:???
>> 107
>法科大学院の授業では一切新司法試験対策をやるというようなことを
>シラバスに書いたりしてはいけないと、厳しいお達しがありました
>(確かにすっと試験対策ばかりやるというのは良くないですが、
>一こまくらい最後にまとめで、新司法試験の問題の分析をしたり、
>答案の書き方を指導したりするのは、授業内容に入れてもいいのではないかと、
>反論したのですが、それもダメだということでした)。
だってさ。

294 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:17:44 ID:???
>>290
ちんば

295 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:17:47 ID:???
>>286
61期500人組とガチでぶつかるな。

296 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:17:57 ID:???
合格しやすくなって怒ってるヴェテって、結局なんになりたいの?
ヴェテのままでいいってこと?弁護士になれなくていいの?
ヴェテのままモラトリアムで一生を終えたいのかな。俺にはよくわからない。

297 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:18:27 ID:???
一般人の頭には、新制度の司法試験=48%の猿でも受かる試験、と
いうイメージが定着しつつあるだろうからな。
あれだけ新聞やテレビで騒がれた以上。
彼女にも捨てられ、十年越しで旧試験合格した人なんか、
ショックで寝られなかった人もいるかもしれない。

298 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:18:34 ID:???
>>292
おまい、現実を見ろ。どうやったって旧>新なんだよ。
採用側の大多数は。

299 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:19:02 ID:???
オヅラワロス
さすがオヅラww

300 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:19:28 ID:???
ヨンパ合同法律事務所

 弁護士 ○○○○(新司1期)
 弁護士 ○○○○(新司1期)
 弁護士 ○○○○(新司1期)

時代の転換期、依頼者と親身になって問題の解決にあたります。

301 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:20:01 ID:???
>>297
他スレで、新試験合格直後に、付き合ってる彼女の親に結婚を申し込んだら
断られた人がいたね。そんな評価なのだろう。

302 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:20:29 ID:???
>>295
新60期に不利だ。そうなんだから仕方だない。

>>296
ここにいる香具師が皆お前のようなベテであるとは限らんぞw

303 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:20:33 ID:???
新司法試験の合格発表のニュースを見て
根っからの商売人のオヤジが一言
「弁護士の値打ち 大暴落やな〜」

304 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:20:39 ID:???
>>298
現実は、どちらもあてにならないから、
面接等でよさそうなのを採用して1年間は修習生並みの給料で働かせて、
良ければ500万〜600万にするというのが、最近の街弁の発想だけど。

305 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:21:33 ID:???
>>301
彼女の「親」に結婚を申し込んだら、
そりゃ普通断られるだろ!

306 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:21:56 ID:???
ヨンパ(笑)
ベテはこういうの考えるのだけは得意だよな ww

307 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:22:01 ID:???
>>296
合格したくないんだろそういうヴェテは

308 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:22:02 ID:3FlE+g6t
その親は旧試験経験者だったりして。

309 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:22:15 ID:???
>>305
文脈ヨメ。

310 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:22:24 ID:???
愛知大学ローに飛び級なんてないからね。理科系であるまいしw
調べればすぐわかるようなガセ流すしか能がないのかと思うぞ。

311 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:22:52 ID:???
>>308
事実そうみたい。その新試験合格者が言ってた。

312 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:22:55 ID:???
>>309
おいおい、冗談で突っ込んでるのに。。。

313 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:23:19 ID:???
新司法試験の合格発表のニュースを見て
根っからの東証一部上場企業役員のオヤジが一言
「司法試験に10年かかっても受からない奴って、人間としてやべぇだろ」


314 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:23:39 ID:???
>>307
節穴だなw

315 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:24:16 ID:???
>>312
それを承知の上で敢えて「文脈をヨメ」と言って裏の裏をとった俺の勝ち。

316 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:24:29 ID:???
>>310
ガセかよ!何で一部のロー生は平気でうそつくんだよ!!

317 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:24:52 ID:???
>>310
ことの真偽はともかく、千葉大を飛び級で卒業した奴が
いるのは確かで、そいつは人より1年若く大学を卒業した
=ローの入学が可能になったんだから、可能性はあるだろ?
お前の事実認定能力はかなりやばいぞ?

318 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:24:56 ID:???
>>316
現行ベテが作った話だろ

319 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:25:07 ID:???
それがロークオリティ。

320 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:25:10 ID:???
>>304
ヨンパww
じゃああんたはそれでいいだろ。
新聞で何かかれようが、ワイドショーでオンナコメンテーターに舐められようが関係なしでいいじゃん。

321 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:25:36 ID:???
>>315
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ

322 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:26:10 ID:???
>>318
お前は他人のせいにするなよ。

323 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:26:30 ID:???
>>315
もうちょっとおまえに書き込ませたかったから、冗談をいったのだから
結局おまえが何度も書き込んだ以上、目的を達した俺の勝ち!
しょせん手のひらの上よ。

324 :まあ現実はこうだから:2006/09/24(日) 13:27:02 ID:???
★★第3回新司法試験受験者予想数★★

1.第2回新司法試験不合格者:4,900名〜5,600名
2.2期未修:4,000名
3.3期既修:2,000名

合計:10,900名〜11,600名

★★予想合格率★★
1,500名〜2,500名÷10,900名〜11,600名×100

= 12.93%〜22.93%。。。orz

●2007年問題懸念
 一方、新試験と並行実施している旧試験の修習期間は一年四カ月。二〇〇五年に旧試験に
合格し、今年から修習に入った約千五百人の修習期間は来年九月まで。そのため、〇七年は
試験二回分の合格者計約二千五百人が修習を終える。修習修了者は過去十年で八百人増と
いう緩やかなペースだったが、〇七年は一気に今年よりも一千人増となる。
 修習修了者の多くが弁護士を目指すことから、日本弁護士連合会は各事務所に採用増を
促すが、反応は鈍い。東京都内の大手事務所は「新人教育などを考えると、いきなり増やせと
言われても無理」として、来年は今年と同規模の約三十人の採用にとどめるという。
 司法過疎に悩む中国地方の弁護士は「少人数で長年やってきた体質が抜けないのか、採用の
動きが広がらない」と話す。日弁連の担当者は「求人が志望者を下回る可能性が高い。弁護士の
『〇七年問題』は深刻だ」と危機感を漏らす。
●どちらが優秀
 合格率四八%の新試験組は、数%の“超難関”だった旧試験組との比較にもさらされる。
 東京都内の法律事務所の弁護士は「新旧合格者から履歴書が来たら、必ず旧試験組を採る」
と断言。「法科大学院で二、三年実務教育を受けただけでは、なかなか司法の現場で通用しない。
むしろ条文や判例の知識量が多い旧試験組の方が戦力になる」と指摘する。
 裁判官や検事も、新試験組の実力評価に戸惑う。あるベテラン裁判官は「実力が伴わない学生
に単位を与えている法科大学院があると聞く。新試験組の力量を見定めるには数年は必要」と
慎重姿勢を崩さない。

325 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:27:16 ID:???
>>323
おまい、負けず嫌いだな。
まあ許す。

326 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:27:17 ID:???
>>321
痛いとこ突くなよ!

327 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:27:39 ID:???
団藤重光先生は小学校5年修了で旧制岡山二中に飛び級入学した天下の秀才。

328 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:28:11 ID:???
>>324
要は・・・・「旧に決まってるだろう」が日経取材班の見解ということか。

329 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:28:16 ID:???
>>325
おまい、いい奴だな。
惚れちまいそうだぜ!

330 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:29:59 ID:???
>>329
すまん。俺、23歳以下の女の子にしか興味ないいんだ。

331 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:31:04 ID:???
●2007年問題懸念
事務所ボス弁「もう勘弁してよ。。」

●どちらが優秀
「新は見てみないとわからんからね。愚問だね。とりあえず安全パイで旧を採っておくよ。」



332 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:31:13 ID:???
>>330
ネットではあんな口調だったけど、実は・・・

333 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:32:12 ID:???
>>332
受験生全員ツンデレ!?

334 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:32:43 ID:???
なんでやねん。

335 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:34:32 ID:???
>>303
ある意味、東京大学が、募集人数を突然1万人(早稲田並)にしたのに匹敵するもんな。

336 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:36:21 ID:???
東大が学部1万人募集したらほぼ全入だな。凄まじい。

337 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:42:03 ID:3FlE+g6t
東大志望者が増えるから難易度はそんなに変わらんだろう。
今回の方がもっと極端。

338 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:44:07 ID:???
>>366
変わるだろ・・・。
そもそも、優秀な奴そのものの数は限られているんだし・・・

339 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:45:51 ID:???
お!未来に対してレスするとは!やるな!おぬし!

340 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:46:00 ID:???
利に聡い人ほど法科大学院を敬遠するようになるのは間違いがない。

341 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:47:41 ID:???
簡単だってことで優秀なやつも勉強しなくなりそう

342 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:51:05 ID:3FlE+g6t
今回のは東大合格者を五万人ぐらいにする衝撃だな。

343 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:53:38 ID:???
池沼が嗚呼玉杯に花うけてを熱唱する時代なんて世も末だなw

344 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 13:56:33 ID:???
東大ブランドも崩壊か。

345 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:02:33 ID:FTe+sQPL
崩壊したのは弁護士というブランド

346 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:04:26 ID:???
もう全部崩壊でいいじゃないか。日本も崩壊。

347 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:05:31 ID:???
その前に学者の責任をきっちり追及してね。

348 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:05:53 ID:???
っ【日本沈没】

349 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:07:00 ID:???
以前誰かが書いていたが
旧日本軍の失策と似ている

今はガダルカナル玉砕くらいか

350 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:07:07 ID:???
今回の新司法試験の結果について
司法制度改革に関わった人たちの
公式な見解を聞いてみたいものだ

351 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:08:25 ID:???
>>349
まだミッドウェイ海戦くらいじゃね?

352 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:09:07 ID:???
パイロットと空母を失ったか・・・。

353 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:12:11 ID:???
>>350
アメリカが言うもんだから、仕方ないだろ、
みたいな感じじゃね。

354 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:15:24 ID:???
ジュリストとかの法律雑誌で
砂糖工事やピロシへのインタビューとかの
企画をしないのかなあ

355 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:26:24 ID:???
これで全員が就職したら凄いな
ありえんが

356 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:30:28 ID:zaB4T4kl
就職は出来るだろ。
インハウスや派遣も入れれば。

357 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:30:44 ID:???
録画している人も多いであろう、フジテレビのNONFIXをあらためて見てみよう。


358 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:34:10 ID:???
派遣の弁護士とかって年金や健康保険はやっぱ国民年金や国民健康保険?

359 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:35:39 ID:zaB4T4kl
社会保険ぐらいは入るだろ。 

360 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:36:12 ID:???
だから、弁護士派遣は法制化されてないってば。

361 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:36:24 ID:???
派遣が増えそうだね


362 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:36:44 ID:???
まず、弁護士派遣が認められる見込みはないよ。

363 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:37:47 ID:???
派遣社員として短大卒のお姉さんと一緒に働くか

364 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:38:31 ID:???
>>363
新たな結婚相手の発掘が可能になるな。


365 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:38:35 ID:zaB4T4kl
弁護士登録せずに法務派遣

366 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:39:08 ID:???
エリート派遣社員だね

367 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:39:10 ID:???
覇権をとれず、派遣になると・・・

弁護士の地位も落ちたもんだ・・・

368 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:40:00 ID:???
パソナかフジスタッフかは忘れたが、登録の際に記入するスキル・資格欄に弁護士があったよ。

369 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:40:06 ID:???
企業にとっては美味しいね

優良な人材を格安の価格で

370 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:40:18 ID:???
さすがに派遣の対象が弁護士だと
人材派遣会社は賃金のピンハネはできないだろうなw

371 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:40:28 ID:???
フサイチベンゴシ

372 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:41:06 ID:???
だから、おまいら弁護士派遣は認められてないし、
認められるかのうせいもないんだって。

373 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:41:28 ID:zaB4T4kl
司法書士の勉強している派遣の女の子とかにはマジで馬鹿にされそう。

374 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:43:03 ID:???
法科大学院のチューターとかに派遣されそうだな

375 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:43:22 ID:???
派遣のお姉ちゃんに勉強教えてとかいわれそうw


376 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:43:22 ID:???
勉後使(べんごし)

「勉」強して資格を取ってもその「後」は安く扱き「使」われるだけ。

377 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:45:23 ID:Zoi3Nfb/
ミッどウェイのときは
国民はだまされ続けてるから
妥当ではない。

ガ島とかソロモン、ニューギニア辺りだな
そろそろ、ボロガ国民一般にも胡散くささがばれ始めてきた

378 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:45:52 ID:???
新司法試験の受験をひかえたロー生の家庭教師とかに需要がありそうだね>派遣弁護士

379 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:46:05 ID:zaB4T4kl
かえって弁護士登録しないほうがいいかもな。
あと、法務部員に見下される弁護士ってどうなのよ。

380 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:46:29 ID:???
だから、弁護士派遣は認められないんだってば。

381 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 14:48:03 ID:zaB4T4kl
添削も結構稼げるよ。
時給3000円ぐらいにはなる。

382 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:03:40 ID:???
公務員試験とかの講師でいいじゃん。

383 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:04:47 ID:???
LECとかだと厳しい

384 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:06:20 ID:???
国家T種試験の受験生からはバカにされそうだな>講師

385 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:08:23 ID:???
>>384
さすがに、いかにザル新試験でも国Tの試験そのものよりは難しい。
世間は勘違いしてるが、国Tの試験自体はさして難しくない。
難しいのは、官庁訪問をして内定を採ることの方だ。

386 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:26:23 ID:???
早くこの制度は崩壊させてください。
低学力弁護士の大量生産じゃ、法曹の底が抜けちゃうよ。

387 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:27:03 ID:???
教育能力の高い教授の授業をネット配信しろ、
そうすれば質も量も確保できるし
料金も安く済むから2世弁護士、ブルジョアの子弟だらけになることはない


142 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/24(日) 14:51:55 ID:C/YcDJOl0
大学1・2年の教養程度の講義なら、DVD&ネットで充分じゃねえの。

157 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/09/24(日) 15:01:04 ID:C/YcDJOl0
うわっ、なんかレス入っているな。
いや、地元の公立大がDVD&ネットの講義を始めたようで、
そんで、学生の受けも好いそうな。あ、アメリカだけどな。


388 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:38:06 ID:???
今年の択一の問題は,はっきりいって,旧試験に比べて,簡単な問題であり,これができなきゃ基本が
できていないと言われても仕方がないようなものです。

葉玉検事blog
http://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/


389 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:38:42 ID:???
今回の新司の結果で国の態度が見えてきた。
・法曹人口は増やす
・法曹の質は担保しない

そして、国はこれでも弊害は少ないと考えている。
つまり、任官するには修習中の成績と二回試験で一応の水準を超えなければ
肩たたきや採用をしないので、裁判官・検察官になる者の質はそれほど低下しない。
また、弁護士になるには二回試験にさえ合格すれば一応の水準は維持できる。
そして、弁護士は資格があっても能力がない者、評判の悪い者は淘汰されるので
国が弁護士の質についていちいち口を挟まない。それは各弁護士会や弁護士個人の
問題だと考えている。

>>386のいう「弁護士の大量生産じゃ、法曹の底が抜けちゃうよ。」という問題は、
結局国にはあまり関係がなくて、そういう弁護士は淘汰されればいいと考えている
のだろう。弁護士会や弁護士個人の自己研鑽が一層望まれることになるだろう。

390 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 15:42:58 ID:???
しかし、思うのだが、質の悪い法曹は淘汰されるというが、果たして本当に
そうだろうか。以外と質の悪い、悪辣な法曹が生き残ったりしないだろうか。
あまりに安直な意見がして、にわかには信じられない。

391 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:04:52 ID:???
>>390
直ちに淘汰されるとは考えられない。
しかし、医療過誤が頻発しているのと同様、弁護過誤もこれから
よりクローズアップされるときは来るだろう。
もっとも、この問題は医療過誤ほど先鋭にはなりにくいともいえる。
すなわち、弁護士の仕事であってもサービス業に近い仕事も多く、
社会問題化する可能性が高くはない分野は少なくない。
また、本当にリーガルリスクが高い分野には質が高く、信用も実績もある
弁護士集団に仕事が集中することが想定されるので、まれにメディアを賑わす
事件が起こることはあっても、ほぼ従来と同様だろう。

392 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:18:51 ID:???
>>391
横槍ですまないのだが、最近はうまくいかなかったらなんでも人のせいという風潮がある。
人間の体という不確かなものを扱っている医療ですら完全に元に戻せて当たり前、ちょっとでも何か不自由があれば医療過誤みたいな状態だ。
弁護士もへたすりゃ勝って当たり前、請求金額満額取れて当たり前、それができなきゃ負けたのは弁護士の腕が悪い、十分な賠償金取れなかったの
弁護士の腕が悪いからだという言いがかりみたいなやつも増えてくると思う。
何がつらいってそんなDQNの相手をするほどつらいものはない。

393 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:20:49 ID:???
まずは弁護過誤以前の問題が増えるだろう。
着手金持ち逃げ、預かり金横領。今もあるけどな。

394 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:32:09 ID:???
便をゴシゴシ、トイレ掃除。
略して便ゴシ。な〜んちって。

395 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:33:05 ID:???
ロー制度が始まり弁護士も終わったな。

396 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:33:25 ID:???
ローははじまった

397 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:37:14 ID:???
>>392
弁護士の宿命として、自分の主張に拘泥して他の主張には耳も貸さないという
人間が依頼者となってしまうことがある。
こういう人間とつきあっていくのは難しいが、断るときはすぱっと断る。そして、
その後も禍根を残さないというつきあい方ができるようになることが理想。
これは試験では計ることのできない素養なので、経験を積むほかないだろう。

>>393
法曹人口が増えればいろんな人間が増えるのは事実。
しかし、それが直ちに着手金持ち逃げなどの犯罪行為の増加につながるのかは
不明だろう。
弁護士同士の競争が激化すれば、ひとたび犯罪を犯すと二度と仕事ができなくなる
環境が待っているだろう。弁護士人口増で替わりの弁護士はいくらでもいるという
環境になっているだろうから。

398 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:42:11 ID:???
>>397
優秀で仕事に困ってないとそ〜なんだろうけど、仕事を選んでられないってやつもいるから大変だろうな。
ま、自業自得なんだろうが。

399 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:49:48 ID:cpNRoc1l
しかし弁護過誤の問題などを考えると救急車追っかけるのも考え物だな。
下手に思うような賠償金取れなくて、というかもともと専門的で医療訴訟はやりにくいわけだが、それでクライアントが
お前が勝つからといったからやったんじゃないかと言い出したらたまらん。
医者への怨念が弁護士にまでふりかかってきそうだからいだからな。
たらない分をお前が補償しろとかいいそうで怖いな。

400 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 16:57:26 ID:???
実は今でも結構弁護過誤ってあるのよね、皆気がつかないだけで。
あれ?これ間違ってないか?おかしいぞってのそれなりにある。
ただ、明日は我が身だし、同僚ににけちつけるのもいごごち悪くなるのでやらない。
弁護士もセカンドオピニオンが必要になる時代になるかもね。
それを嫌がる弁護士は能力、実力に自信がないからだといわれる時代が来るかもしれない。

401 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:08:18 ID:???
一般民事に関しては、新旧60期の採用が終わってから
旧61期の就活が始まるんだよな?
急死ベテは、わざわざ事務所が旧61期のために
空席を用意していると信じているのかねえ。
旧にこだわるのなら旧60期を採用するだろうしさ。
旧61期と新60期の就活がかぶるって言ってる奴は、
渉外にでも行くつもりなのか?w

402 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:13:54 ID:???
1期はとらずに3期以降待ちって事務所にねじこむ。

403 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:15:46 ID:???
>>402
そういう事務所は旧に期待してねえんだよw。

404 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:16:27 ID:???
弁が弁を訴えるってのもありだよな〜
というか限りなく自分の専門性を特化させて他の弁を訴えたほうが楽そうだ。
ガードの甘い弁護士は多そうだからな。
ただし、業界全体からはうくかもしれんがこれから数が増えてしまえばそんなこともたいしたことない。
うまくすれば世間からはヒーロ?w

405 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:18:20 ID:???
うちのボス弁は、今年は新は採用しないよ。旧があるうちは旧から。
ちなみに、他の事務所もそういうところは多い。渉外は新からも採るだろうが。

406 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:18:50 ID:???
新に期待する事務所なんてないでしょ。
相対的に1期よりましだから3まで待つってだけで。

407 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:19:30 ID:???
旧は基本的に新規参入は無いから、ベテの高齢化が毎年進むだけ。
来年あたりから試験場は顔見知りばかりになったりして。

408 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:20:13 ID:???
もう少し待てば旧61期の精鋭600人が来るってのに、わざわざ新から採用すると思うか?
旧61期の600人は任官でも弁護士でも取りあいだよ。
いい加減現実を見ろよ。

409 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:21:24 ID:???
新旧関係なく次々に入れ替えるんだろね
これだけ質が担保されてない試験だからね

410 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:23:08 ID:???
2007年秋に新人が欲しいところ→旧60の採用を考える
2008年秋に新人が欲しいところ→旧61か新61の採用を考える。

新60の就職って厳しいんだよ。

411 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:23:21 ID:???
>>407
んなこたーない。
掲示板とか見ても結構いるぞ。
ローに行けない人は旧しかないんだから。
ちなみに俺は去年初受験で今年2回目。

412 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:24:43 ID:???
新60は新試験宣伝のための捨て石だな。

413 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:26:28 ID:???
60も61も酷いと思う
61なんざ旧うけたことない人間と今年の失敗組

414 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:31:10 ID:???
就職は結局人次第。街弁はこうだとくくるのも妙な話だし、
新はこうだ、旧はこうだとくくるのも妙な話。
ステレオタイプな話はたしかに出しやすいけど、荒れるだけ。

415 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:43:01 ID:???
>>408
精鋭w

416 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:43:57 ID:???
でもローは上位の一握りしか評価されんだろ
渉外とJPがその連中さらっていくからマチベンにはロクなの来ない
当然旧から取るだろうよ

417 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:46:23 ID:???
一番評価されるのは今年の急死の若年合格者だろうな
JPは来年再来年はほとんど旧で調達するよ

418 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 17:46:37 ID:???
4年後はローから3000人だからね
どうしようもないわ


419 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:04:20 ID:???
>>418
現状でも就職難が叫ばれてるってのに3000人はひどいよな
それまでに制度の見直しをして欲しい
せめて合格者を1200人位に絞るとかさ

420 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:05:36 ID:???
そこでピロシですよ。

421 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:07:28 ID:???
未来がない制度だね

422 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:10:39 ID:???
3000人合格だと2000人はあぶれるよ


423 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:13:40 ID:???
しかしかつて不足気味で現在過剰といわれてる歯科医でも平均年収1000万弱ぐらいだから大丈夫なんじゃね?

424 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:15:10 ID:???
歯医者もピンきり。廃業してる歯医者も結構あるぞ。漏れの周りでの話しだが。

425 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:15:53 ID:???
歯医者は健康保険が使えるから

426 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:16:31 ID:???
>>416
マチベンは新旧60期でお腹いっぱい。
後数年は採用の必要なし。

>>417
初代1によれば、そうではないらしい。

よって、旧試組は絶望的ですな。

427 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:17:38 ID:???
法学部4年間で未修者コースと同じカリキュラムを設定できないのか?

428 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:18:22 ID:???
街弁もただ働きなら雇ってくれるよ
年収0万ないしお小遣い程度w

429 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:18:32 ID:???
やべー。
昨年口述落ちたことが悔やまれる。

430 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:20:41 ID:???
医者は、病院に就職できず、
色々な病院にアルバイトで入ってる例が増えてるらしいね。
弁護士もそうなるのかな?
足りないときだけ、呼ばれるっていう。

431 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:22:13 ID:???
パートタイムみたいなかんじで
当番と国選だけやる人とかも出てくるかもね

432 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:23:07 ID:???
横山弁護士的な人が増えるかな

433 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:24:53 ID:???
弁護士会に入らなきゃいけないとか、色々縛りが多いからな、弁護士は。
ロー精度で門戸開放とか規制緩和で乱立とかなったのに、
弁護士会その他の弁護士規制は緩和されなかったから、どうしょうもない。

434 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:27:49 ID:???
>>430
就職できないってより、あまりに大変だから就職しないってのが現状らしいな。

435 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:32:14 ID:???
>>425
かえって生命線を国に握られてるからつらいんだよね。
特に今みたいな医療費抑制の時代は。ほんと悲惨みたいだね。

436 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:42:01 ID:???
国選に並んでる人も増えてるみたいだけど、
当分の間は大丈夫。

437 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:43:05 ID:???
国策だから裁判官も検察官も、特に優秀でないと、新から多目にとるようだね。

438 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:48:55 ID:???
んなわけねえじゃん。

439 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:51:37 ID:???
>>437
あと一年二年もすればどうなるかわかるよ。

440 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:53:19 ID:???
初代1が旧61期の任官は絶望的って言ってたじゃん。

441 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:55:08 ID:???
旧61期以降には任官・任検枠なんてないに等しいもんねえ。

442 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:56:58 ID:???
新のほうに割り当てが

443 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:57:43 ID:???
>>437-438
JPは若手優先だから、当然、新からでしょう。

444 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 18:58:06 ID:???
新のほうに割り当てが全部行ってしまうから。

445 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:04:56 ID:???
なんだかなぁ。
旧からも取りますよって、JもPも公式に言ってるのに。

446 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:05:45 ID:???
毎年一定数採用する組織は大変だよな。
数年後にはそこからしか採用できなくなる。
それまでに採用者の養成法を確立しなきゃならん。
そのためにモルモット的にそれなりの数の新出身者を採る、と。

447 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:16:46 ID:???
61期の人数は新対旧が4対1なわけだから、
単純に考えて旧から採用できるのは裁判官で20人ぐらい?
そっから先の政策的な配慮は知らんが。
そう考えただけでもかなり狭き門だよな。

448 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:19:41 ID:???
今年の新はそりゃ罵倒されるだろ
勝負は来年から

ただ来年も(ry

449 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:39:36 ID:???
例えるならば、旧試験合格はむけちんで、新試験合格は包茎って感じか?

450 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:46:27 ID:???
>>449
意味わからん

451 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:46:51 ID:???
>>449
しかも真性の。

452 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:48:44 ID:???
包茎を悪者扱いするのは良くない。
包茎なんて、皮を自分で剥けば治る。

453 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:49:38 ID:???
>>450
どちらも使えないってことだろw

454 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:51:32 ID:???
新試組は一皮剥けば旧試組と変わらないってことがいいたいんじゃねーの?

455 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 19:52:33 ID:???
>>452
自分で剥けないタイプの包茎があるんだよ。
保険が効くヤツ。

456 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 20:46:31 ID:???
>>451
海外では仮性包茎という概念はないそうだ。
真性包茎かそうでないからしい。

457 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 20:50:19 ID:???
ほんと、海外はあるかなしかなんだな。
日本は緩衝材があっていいのか悪いのか・・・

458 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 20:51:37 ID:???
割礼ってさあ、包茎を防ぐためにあるの?

459 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 20:57:33 ID:???
クリトリス包茎手術もやってます♪

460 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 20:57:48 ID:???
各ローの研究科長の総括をしよう。

とりあえず、一橋ローの後藤と愛知ローの新堂は、気合を入れて、
方向性もしっかり、熱心にやっていたということでおk

461 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 20:59:22 ID:???

【社会】 すごいことになってる!看護師争奪戦…お菓子やハワイ旅行の抽選会まで

・大手の病院を中心に、看護学校や大学の新卒予定の「看護師の卵」の争奪戦が激化している。
 ハロー・キティの文房具やハンカチのプレゼント、お菓子の抽選会、果てはスタンプを集めて
 抽選に当たるとハワイ旅行−−。歳末大売り出しのようだが、ここは看護学生のための国内
 最大級の合同就職説明会。東京国際展示場(ビッグサイト)で開かれた。

 各ブースは「くまのプーさん」などのぬいぐるみでラブリーに飾り付けられ、スイーツの
 当たる抽選会で、けなげに乙女心をくすぐろうとしている。学生が一部の病院に集中しない
 よう、五つのブースのスタンプを集めるとハワイ旅行があたる豪華抽選会まで行われた。

 群馬大学からグループでやってきた浜野瑠美さん(21)は「余裕のある病院がいいです。
 選ぶ基準は(1)いい先輩(2)大規模でいろんな患者さんがいる(3)給料」と話す。学年で
 唯一の男性という塩川忠徳さん(23)は「あちこちから勧誘されてびっくりですね。選択肢が
 ありすぎて逆に難しい」とぜいたくな悩みだ。 ・・・
 学生に人気なのは大学病院。立地や、新人でも年収400万円以上などの好条件がポイントだ。
 横浜の中規模の病院の看護師長は「大学病院は3年で辞める人が多い。毎年300人規模で
 採用するからなかなか他の病院に回ってこない」とこぼす。「3年間働くと奨学金の返済が
 免除されることも影響があるのでは」と看護関係者。
 この日集まった看護師の卵は1153人。町田守・医療事業部長は「今年は超争奪市場です。
 今年は全国的な人材不足。20年近い経験があるが初めてのケース」と異常な状況を説明する。

http://www.mainichi-msn.co.jp/tokusyu/wide/news/20060823dde012100002000c.html
281 名前: 261 [age] 投稿日: 2006/09/24(日) 20:47:25 ID:???


462 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 20:59:26 ID:???
>>460
早稲田も、なかなか立派なコメントだぞw

463 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:01:07 ID:???
リッツの副研究科長のたぬきは、自説を垂れ流した挙句、惨敗についても責任とらず。

天才たぬき教授の生活
http://proftanuki.jugem.cc/




464 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:06:07 ID:???
>>460
東大は、
試験対策をしないしないと言って、あの合格率だから、
卒業生に対する評価はいいよね。

465 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:07:58 ID:???
>>464
あとは3回の受験で卒業生全員が受かるかが焦点だな。
研究科長がそういう保証していたような記憶がある。
切った見栄を実現できるかどうかは重要だ。

466 :氏名黙秘:2006/09/24(日) 21:09:15 ID:???
普通に熱心に勉強をしている学生なら、
って留保がつくからそりゃあ保証どおりになるでしょ。

467 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 00:28:12 ID:???
>>465
あれは、1回目不合格者続出になり、
慶応に負けるかもと危惧したひろし
がコメントしたんだよ。
ちなみに、慶応は試験対策も漏洩もやってないぞ!

468 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 00:34:37 ID:???
>>467
東大は慶応なんて相手にしていなかったと思うけど。馬鹿にはしてたけどw

469 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 01:52:31 ID:???
新司法試験 改革の理念見失わぬように
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20060925k0000m070125000c.html

毎日社説もきたよ〜

470 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 01:55:27 ID:???
>>469
合格率が2割台になるのに、
試験対策ばっかするなって毎日はアホかよ。


471 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 01:55:55 ID:???
合格者だが、ローの「理念」って具体的に何なの?
結局わからねーよ

472 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 01:57:46 ID:???
>>469の記事より
>試験が難しくなると、大学院側も学生も受験対策を重視して、法的な思考力に加えて豊かな社会常識、幅広い人間性を備えた法曹を養成するという改革の理念を逆行させかねない

試験が難しくなる→受験対策を重視する まではつながる

しかし、そこから先
→幅広い人間性を備えた法曹が養成されない

がつながらない


473 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 01:58:40 ID:???
>>471
ローの「理念」とは、付き合ってはならないもの。

俺も合格したからこそ断言できる。
お付き合いしていたウチの同期生は・・・・(−人ー)

474 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 01:58:58 ID:???
>司法試験委員会はさらに出題を工夫したり、選抜基準を再検討する必要

ていうか、学者が司法試験問題をこねくり回した結果が、マニュアル化・予備校への逸走なわけだが
そのくせ大学ではちゃんと教えねーし。


475 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 01:59:25 ID:???
毎日のいうローの理念は、
試験対策に明け暮れない柔軟な思考力を持った法曹の養成ってところか。


476 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:00:21 ID:???
>>471
学者の印税及び講義への出席、独自説の暗記。

477 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:01:01 ID:???
試験対策って条文・判例の基礎知識じゃねえか

478 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:01:43 ID:???
幅広い人間性てのは、
ローで養うべきものだったのかw

479 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:02:31 ID:???
→幅広い人間性を備えた法曹が養成されない

こんな事、大学で習うことか?
聞くたびにアホかと思う

480 :合格者:2006/09/25(月) 02:02:47 ID:???
>>475
なるほど。それなら最初にそれを明記されていなければならないし、
また、そのためのメソッドをきちんと果たさないと話にならんよな。
ここまで完全放置(というより目標なき対策(これを的外れという))
しておきながら、理念とか言われても困るねぇ。
俺は現行型の勉強に加えて、現行と少し違うのは、アウトプットの方法
にかなり試行錯誤したことぐらいかな。でも基本は現行型の勉強だわ。
ロー制度だからって大して変えてない。

481 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:03:28 ID:???
相変わらず大手新聞社のローに対する社説は煮えきらねえな。


482 :合格者:2006/09/25(月) 02:03:32 ID:???
俺、講義中は、寝てるか内職だったよ

だって授業聞いても意味なかったもん
ちなみに中位私大ローでした

483 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:03:48 ID:???
試験に無意味な授業と数百万・数年間の無駄を耐えることのできる寛大さを持つ、
幅広い人間性

484 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:04:49 ID:???
葉玉ブログから。
ttp://kaishahou.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_eba0.html

> しかし,私は,新司法試験の問題は「法曹としての基本的な力」「考える力」「事務処理能力」
>を計るために練り上げられた問題だと思っていますので「新司法試験に合格させることもでき
>ないような授業しかしてない法科大学院は,法曹としての基本的な力,考える力,事務処理能
>力すら,身に付けさせることができなかった学校であり,そういう法科大学院の単位は,司法試
>験の資格要件としてふさわしくない。そういう学校は,法科大学院ではなく,通常の大学院とし
>て運営するのが制度趣旨に合致する。」
>という信念をもっています

ロー教授を多数含む試験委員が作った問題を解けるようになることの何が悪いんだろうねぇ。

485 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:04:58 ID:???
つうか責めるべきは試験対策に明け暮れるローや学生じゃなくて、
7〜8割の合格率にしなかった政府側だろ。

486 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:04:59 ID:???
>>472
「幅広い人間性」って何?
数百万円の借金を背負わせて、新卒資格も
若さも奪って、なんの資格も無しに社会に放り出してまで
そだてたいもんなの?
毎年4桁のオーダーで三振博士が発生していくわけだが
そんな惨劇を繰り広げてまで、守りたい理念って何?
その理念は人生より重いのか?
理念のためなら人がどうなってもいい、なんてカルトだよ。
ロー関係者は、幅広い人間性を求める前に、
自分たちがまともな人間性を身につけろ。話はそれからだ。

487 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:06:14 ID:???
ローの場合むしろ受験対策重視させないと、
ろくに基礎知識もない法曹ばっかになるぞ。

488 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:07:41 ID:???
>>487
だね。

試験対策って技術より何より基本知識の習得なくて始まらないからな。

489 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:07:44 ID:???
>>486
はげど。本当に腹立つよな。
人間性をお前が身に付けろといいたい。

ただ、旧師受験生30000人も加えてやってくれ。

490 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:08:11 ID:???
>>486
カルトですが、何か。

491 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:08:37 ID:???
>>486
人間性に欠ける奴の目から見た「幅広い人間性」だから、気にするだけ無意味。

492 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:09:16 ID:???
つーか、なんで門下が法曹養成に指示出すのかも分からない。
法務省ならともかくとして。
門下なんて、経験や知識がないだろ。法曹養成の。

493 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:09:24 ID:???
>>469
この記事は振興勢力の台頭を少人数教育の成果などと書いているが、本気で言ってるのか?
学生の受験対策なしに、あんな高い合格率が出せるわけないだろ。

494 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:10:44 ID:???
>>486
偉いえら〜い先生方にお布施することのありがたみがわかる幅広い人間性

495 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:11:55 ID:???
学生の自習を邪魔しない度ランキングと合格率ランキングを対比したら面白いことになったりして。

496 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:12:56 ID:???
ただ、三振しても予備試験やロー再入学があるだけマシだとは思う。

497 :合格者:2006/09/25(月) 02:19:19 ID:???
>>486
めちゃめちゃ同意!
わけのわからん「理念」・・・
だったら金取るなよって感じ。
ほとんど悪徳新興宗教の世界だよ。ロー制度は。

498 :合格者:2006/09/25(月) 02:21:32 ID:???
まあ考えてみれば、世間を知らない学者のほざく「人間性」の涵養だからな。
あてにならんんべ。

ローのやるべき仕事は、
1 受験生の勉強を、くだらないオナニー講義+オナニー課題で邪魔しないこと
2 若干の情報漏洩
だろ。

499 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:22:31 ID:???
>>485
いや、合格率を下げた政府は偉い。
ローの学生選抜力も教育力もあてにならないのだから。

500 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:23:50 ID:???
>>496
正直、三振者が予備試験に通るとは思えないし、
三振者が合格できるレベルまで予備試験が緩いなら
ロー制度は完全崩壊するな。

501 :合格者:2006/09/25(月) 02:24:38 ID:???
>>499
政府は責められないね。
ローを、開校時点で既に骨抜きにした学者と大学、文部科学省が悪い。
ていうか、学校についていった人はかわいそう。

本当は、最終の試験が法務省の管轄なんだから、文部科学省の推奨する
オナニーカリキュラムとオナニー理念(つーか教義)なんぞについてい
っちゃ駄目なことはよくわかった。

502 :合格者:2006/09/25(月) 02:25:25 ID:???
ロー再入学って、最後の司法試験受験から何年か空けてからでないとダメだったと思うんだけど。


503 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:27:07 ID:???
三振確実】WAROSロー【ワロスwwwwwwww】
名前: 氏名黙秘
E-mail: age
内容:
第1回司法試験で醜態を全国に晒した看板倒れロー
「WAROS」について語ろう。

W 早稲田
A 青山学院
R 立命館
O 大阪
S 上智(ソフィア)


誰か立ててくれ

317 :氏名黙秘 :2006/09/23(土) 10:56:03 ID:???
【合格確実】YAHHOロー【ヤッホー!】
名前: 氏名黙秘
E-mail: age
内容:
第1回司法試験で予想外の実力を発揮した
「YAHHO」(ヤッホー)について語ろう。

Y 山梨学院
A 愛知
H 北海道
H 白鴎
O 大阪市立

これも誰か立ててくれ

504 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:27:35 ID:???
>>500
確かにそうだろうな。予備試験は三振者には無理。
ということは、ロー歳入額か。
歳入額者には授業料安くする所も出てくるだろうね。

505 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:29:35 ID:???
ローを推進した学者ども、誰かポアされないかな。
誰でもいいから。

506 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:30:11 ID:???
>>502
ロー入学に規制は無いよ
(学校が入学させてくれるかは別として)

制限があるのは、新試験の受験について。
だから三振後、喪に服してる間にローに行くことは制度上は可能。

507 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:31:51 ID:???
すげぇ制度だ。我々は神話の時代を生きているのかも知れぬ。

508 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:33:29 ID:???
>>505
マジで起こりかねないと思うよ。ポア。

509 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:39:32 ID:???
ポアつーか自殺者出すんじゃないか。マジで。
試験から4ヶ月もあけられて、多少の希望を持たされつつ何の情報もないまま不安だけを
感じさせ続けられて、精神病んじゃった奴とかいるし。


510 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:41:50 ID:???
法務省からすれば
文科省やローの都合なんて
どうでもいいんだろうしね

511 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:44:00 ID:???
新司法を理解してない文科がローを監督してるなんて、、、おかしくないか?

512 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:44:14 ID:???
>>509
自殺は当然出るだろうね。
旧師では出てたから。
友達の友達、というレベルなら、よく聞く。
幸い、俺の直接の友達にはいないけれども。

513 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:45:46 ID:???
今年、旧師の論文落ちたら、死ぬ奴はマジでいると思われ。

514 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:45:51 ID:???
>>512
三振ならわかるが一振り目で自殺はないだろ。

515 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:47:26 ID:???
>>514
そりゃそうだろうね。三振のときだろう。

>>513にもあるが、今年の旧の論文に落ちた奴はかなり危険と思う。
俺の友達に受けてる奴が何人かいるが、発狂寸前だもん。

516 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:48:14 ID:???
お前らちゃんとフォローしろよ

517 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:50:08 ID:???
>>516
どうやってフォローしたらいいんだろうか?
本当に心配してるんだわ。

518 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:51:00 ID:???
しかし、今年の時点ですでに三振は何人かはいるだろ・・・・・

519 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:52:32 ID:???
>>517
合格して独立開業して事務員として1000万で雇えばまさか死ぬまい

520 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:54:42 ID:???
>>519
>事務員として1000万で雇えば

これから弁護士になっても大台に乗せられるかどうか分からんのに
なんで事務員に・・・・・・

521 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:54:44 ID:???
>>519
そんなのできるわけないだろ。3期の俺に。

522 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:56:13 ID:???
俺がかわいい女なら、一発やらせて慰めてやるんだけどね。

523 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:56:21 ID:???
コネとかないんかい

524 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:57:49 ID:???
>>522がかわいい女だったらと思い萌えかけたものの
向こう側の現実の顔を想像してしまい急落

525 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:57:52 ID:???
救済策として、旧試験を500固定にして残すっていうのは出来ないのかね?
三振者のセーフティネットにもなるし、最難関試験の権威も守れてお得なのに。

526 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 02:58:23 ID:???
「予備試験があるじゃないか」って言ったらそれ以降連絡こないだろうな

527 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:00:02 ID:???
>>525
それをすると最優秀層がそっちに流れちゃうんだよな。

528 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:01:18 ID:???
>>525
ま、旧試験の廃止と入れ替わりに予備試験が始まって、試験ルートが
今後も維持されたことが最後の砦だわな。

529 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:01:34 ID:???
>>527
そうなったらそれでいいんじゃないの?
学部生のうちから受けられるって最大のメリットもあるしな。

530 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:01:38 ID:???
>>524
実際は、俺が落ちたときに、セクースで慰めてくれる
かわいい女がいないかな、と思って。自分の希望ですた。

531 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:02:05 ID:???
>>526
お互いのために合格者・不合格者は不合格者が合格する暇でお互いに関わらないほうベスト。

532 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:02:46 ID:???
>>530
終わった後は後でむなしくなるぞ。
余計樹海に行きたくなるかも。

533 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:02:47 ID:???
>>526
そう。それは無理だよね。まだ4年もあるから。。。


534 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:03:01 ID:???
押忍!自分には右手があるであります!

535 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:03:28 ID:???
予備試験が誰でも受けられるのはもう決定事項のはず。
問題は、合格者数を絞るか拡大するかだろうが、前者なら予備試験が
エリートコースになってローは二流コース、後者ならわざわざローに
行かなくなるからロー衰退。どっちにしても試験ルートを残したことで
ロー制度は評価されないのですよ。

536 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:04:02 ID:???
>>531
ま、合格者はすぐに修習なんだから、もう試験のことは忘れて
最後の長期休暇を楽しむべし。
修習始まったら忙しそうだしね。

537 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:04:45 ID:???
>>533
ロー来ればよかったのにばっかじゃねーのこのくそヴェテが
悔しかったら成功して俺を見下してみろ
といって憎まれ役を買う極めて危険な賭け

538 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:06:44 ID:???
>>537
三振した後で刺される、に10000デイリー六法

539 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:06:51 ID:???
>>530
そうかも試練w
しかも、チンポが立たなそう

540 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:08:32 ID:???
「拳闘暗黒伝セスタス」を読ませる

541 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 03:12:03 ID:???
何とかしないとこのAA見たら吐いちゃうようになっちゃうからがんばれ

     /川彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ゝ
     l/~~〜〜~~~~~~~~~~ゝ三三三ミミゝ
   ∠_   ___   ::::::::::ミ三三三ミゝ   命は もっと・・・
  /二 ー二 ――――  ::::::::::::::ミミミミミミ|   粗末に扱うべきなのだっ・・・!
  /_  ̄―  ̄ ̄ _   ::::::::::::彡ミミミミミ|
  | ̄ ゙=   鏖 ==゙ ̄ ゙̄= :::::::::::|ミミミミミミ|   命は・・・ 生命は・・・丁寧に扱いすぎると
.  |ー__ニ_、  ::::―ニニー__ ::::::::::::|.l..|⌒l川川   澱み腐る・・・!
  |ニ__・/.: :::=ニ_・__ニ= ::::::::::::|..l.|⌒|川川   最近の連中は
   |ー/鏖:::::  ー==ニ  ::::::::::::|l..|〇|川川l    みんな もう やりすぎ・・・
.   |/:::::::#:::  ヽ____  :::::::::::::|.l.|_ノ川川l|    自分を大事にしすぎだ・・・
   (_;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽー――`、##:::::::::|川川川川ll
  <彡彡ミミミミミミミミ>::::::::::::ミミヾ川川川     その結果・・・
    |El王l王l王l王ヲ :::::::::::::ミミミ:::ヾ川川_   機会を?めず・・・
   /|   ≡    ...::::::::::::彡彡::::|:::::::ー ズルズル後退しながら・・・
ー| ̄/川,,,     ....:::::::;;;;彡〃〃:|::::|::::::::  腐ってゆくのだっ・・・!
::|:::| 川 川〃〃〃〃〃〃/ |::::|::::::::
::|:::|\川 川〃〃〃〃゙ / /|::::|::::::::
::|:::|  ヾ川l l〃〃〃 / /  |::::|::::::::
::|:::|\  川 l〃〃./ /   |::::|::::::::
::|:::|  \ l| 〃/ /     |::::|::::::::

542 :旧試験合格者:2006/09/25(月) 04:14:24 ID:???
合格率除けば新試も旧試と結局大差ないのね。
ギャンブル性が少なく、受かるべき奴がキチンと受かるだけ新試験の方がマシかもな。
旧試験は今思えば実にクレイジーな試験だったからな。

543 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 05:34:44 ID:???
司法も落ちたもんだよ

544 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 05:51:41 ID:???
受かるべき奴がキチンと受かるのはいいことだw

しかし、受かってはならない奴まで受かっちゃったら問題だw

545 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:03:32 ID:???
なんでこんなくず>544がまじるようになったのかね

546 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:08:16 ID:???
こんなくず>>545が混じるようになったからでしょ?ww

547 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:17:31 ID:???
おまいロー生だろ?
まぁもちつけよwwwww

ロー生=残りカスなんだからさ

548 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:21:57 ID:???
ローから旧抜けした者の存在
学部からロースルーで旧を狙う上位層の存在

ヨンパにも優秀な奴がいるなんて戯れ事だな

549 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:24:45 ID:???
各社説は予備校化するなというが、どこかのローが金ばら撒いたのかな?
合格率が高ければ試験対策に走らないぞ。半端な合格率が一番最悪。
アホは完全排除か、完全市場淘汰にしろ。
半端にするとどっちつかずの粗悪品を大量生産することになる。

550 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:36:04 ID:???
>>548
最近のヨンパ馬鹿連中は、新試の平均では旧より若干劣ると譲歩しつつ、
どさくさに紛れて新の上位層は旧をはるかに凌駕すると主張することで、プライドを維持するパターンが多いな。
学部での旧合格者、ローでの旧抜け合格者を身近で散々見てきて、
どの面下げてそんな寝言言ってんだよってなもんだな。

551 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:36:58 ID:???
ロー1期の中には旧試択一58点みたいなのもいるから馬鹿にすしないほうがいいと思われ。

552 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:37:27 ID:???
新聞社としては完全市場淘汰が望ましいと考えてるんじゃないの?
日経は司法修習が存続してることを知ってるのか?と言いたくなるような
ことを書いてたし、本音は修習廃止→5,000人合格でしょう
ローの認可は文科に委ねられたけど、試験の実施は法務省サイドに残さ
れたからね
縦割り行政が今の事態を招いたのかも知れん


553 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:38:47 ID:???
ローの旧死抜けは別に高い方から抜けたわけではない。
もっともローから旧死抜けした人が旧死のトップではないだろうけど。
ちなみにもしローから抜けた人がトップだったらロー卒合格者の上位の方が上です。

554 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:39:21 ID:???
ロー生でも判例学説知識だけなら確かにすごいのがいるよ。

555 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:41:12 ID:???
>>552
無尽蔵に合格させて良いとは思わないが、
早期の3000&早期の下位取消は必須だと思う。
それさえ実現すれば予備校化は防げるだろ。
択一後8割の合格率なら誰も試験対策には走らんよ。

556 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:42:54 ID:???
>>553
おまえアタマ悪すぎだな。

557 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:43:54 ID:???
>>556
理由を簡潔に述べよ

558 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:44:57 ID:???
旧試抜けに向かって533みたいなことをいう教授がいるんだよな。
対抗意識まるだしで子供みたい。

559 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:48:21 ID:???
>>553の間違いか?
レスくらい正確にしてくれよw

対抗も何も旧死抜けがトップ層でなかったのは確か。
そんなものはロー在校生の全てが認めるところ。
成績が、とかそういう問題ではない。

560 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:48:40 ID:???
>>555
今年の旧試択一→新試発表の流れを見てると、3,000前倒しの可能性は低いと思う
各ローの思惑とは別に、淡々と事務的に予定通り処理していく法務省の意図を感じた


561 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:49:37 ID:???
>>553
あんた論点全然わかってないね。
東大落ち早慶や私立専願早慶にも、東大より優秀な奴はいるっていう意見と一緒。
それが事実かどうかが問題じゃなくて、そんなことを言うこと自体コンプ丸出しってことが重要。
わかりますか?

562 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:50:57 ID:???
>>560
つまり大本に力をかけて予定を変更さえすれば
法務省はそれに乗っかって進むと言うことだろ?

563 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:51:23 ID:???
ローで評価されるように最適化してたら旧試験には受からんだろ。
またローのトップ層が新試験の成績いいとは限らん。
むしろずれるだろうな。

564 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:52:37 ID:???
そもそも事実じゃないし。

565 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:52:47 ID:???
>>561
正解。
完璧な答案だな。

566 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:53:13 ID:???
>>561
あんたの脳内論点に興味はないが。
事実は事実として言っただけ。
実際には旧死合格者にロー卒旧死抜けより優秀なのがいるだろうし、
どっちが上かなんて事議論するだけ無駄だよ。
十年二十年すれば実社会で決着がつくでしょう。

どっちが上とかいう議論に終始せざるを得ない辺り
落ちつづけるもののコンプを感じさせてくれるよね。

567 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:54:40 ID:???
566の負けだな。

568 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:55:19 ID:???
東大より頭いいと仮に思っても面と向かっていう奴は馬鹿だ。
周りが自然に評価してくれるまで心にしまっとけ。

569 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:55:27 ID:???
>>562
もちろん、そう
現状では難しいと思うけどね

570 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:55:58 ID:???
>>563
上位ローの上位5人は余裕で合格してると思いますが。
トップ層ってどのくらいのものを意識しているのかな?
所詮法律の試験なのだから、平常点とかくだらないものがない科目では
旧試験合格者もそれなりに成績を取っているのだよ。
トップになれないのはトップにもっと出来る奴がいるから。単純。

ローで評価されるようにではなく、周りの人間の誰もが上と認める人がいるって話。
別にローという組織に限定された話ではない。それは>>561が言う通り。

571 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:56:37 ID:???
>>566
なんだよそれww

572 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:58:09 ID:???
>>568
だから十年二十年経ったらって言ってるじゃないかw

旧試験の人はそんなにロー卒より優秀って評価に固執してどうするの?
既に崩れかかってる評価ではあるけれど、しかも合格者に対する評価であって、
不合格者とは全く関係ないけれど、それでも固執しないと気が済まないものなの?

573 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 06:58:46 ID:???
>>566
最後にそんなレスするくらいならへたに議論なんてしなきゃいいのに・・・。

574 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:01:41 ID:???
>>566
おまえ馬鹿だろ。
一人だけ気付いてないみたいだけど。

575 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:03:11 ID:???
仮に合格率が高くなっても受験対策はなくならないね。
合格率8、9割の医師国家試験だって試験が近づけば試験対策に必死なのは
明らかでしょう。特に私大医学部は。
勿論愛大などの合格率が高かったのは傭兵を集めたのと受験対策をしてたから
というところが大きい。

>>今後は合格率が高い大学院に人気が集まり、淘汰(とうた)が進むとも予想されるが、
>>各大学院は受験予備校化する愚だけは犯してはならない。

などといってるが予備校化状態は確実でしょう。東大など一部を除いて。

そもそも法科大学院制度と豊かな人間性云々は何の関係もない。
あれは文科省と大学の権益確保の為に出来た制度に過ぎない。
「毎日」の社説書いた人は法科大学院制度の実態を何も分かっていない。
おそらく論説室でふんぞり返ってるか、大学教授や文科省の建前を鵜呑みにして
ロクに取材もしてないのだろう。

576 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:04:08 ID:???
>>573
俺のレスは553からだけど?
前々からなんで固執してるのかなって不思議だったんだよ。
そもそも新旧比較なんて新と旧両方に関わった人にしか関係ないでしょ。
町弁の評価は旧の方が高いと言うし、実際そうだけど、
それも見て比べたわけではなくてイメージだし、将来的には忘れ去る。
対立が表面化する=新旧比較が顕在化のは
両方を雇った事務所、つまり渉外くらいものだよ。

そんな狭い世界でしか通用しない評価、
しかも旧の受験者の大半にとって既に無関係の世界での評価に
固執しても何の得にもならないだろうに。
ローが気に食わないのは勝手だとしても、それと結びつけるのは幼い感じがするな。

577 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:04:26 ID:???
ヨンパ(笑)

578 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:04:30 ID:???
まあ、トップ層の比較なら新も旧も大差ないだろ。
俺は昨年の論文140越えと上位合格だが今年の新試験受けたと仮定して二桁順位になる自信はないしな。
そんなことよりロー経由合格は下位がヤバすぎるのが問題なんだ。

579 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:06:12 ID:???
>>575
8割9割ならそんなに必死にならないよ。
そこまで率が上がったら、
少なくとも司法試験に関してはローの成績と相関関係が出る。
下1割なんて原始的不能者だから。
上位合格して任官したい人とか以外は択一足切り以外関係なくなるよ。

580 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:07:24 ID:???
>>578
増やしたら質が下がるのは当然。
現行を無為に増加させるよりはマシなくらいの成果が出ればOKだと思ってるはず。

581 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:10:14 ID:???
>>579
その通りだが、8〜9割となると、ロー入試が事実上の司法試験になるからなぁ
それはそれで問題が多いかと…w

582 :578:2006/09/25(月) 07:10:25 ID:???
旧試験ベテの中にはもう受からせてやっていいんじゃない?って
ぐらい出来る奴がたくさんいるからな。
やっぱ旧試験は理不尽だよ。

583 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:12:34 ID:???
>>582
俺もヴェテだけど、それは言いすぎw
5-6年以上前はそういう人も沢山いたようだが

584 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:12:38 ID:???
そんな糞ベテはローいけばいいだけだろ

585 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:13:23 ID:???
>>582
本当にそうならローに来ていればまず初回で受かったはず。
論文の合格率は6割超えてるわけだしね。総合Gでも受かるよ。
放送大学行けば択一受けられるのに、
司法試験の一次は理不尽だといってるのと同レベル。
ベテならローの名前も関係ないし、愛知なり山梨なり行けばよかっただけの話。

586 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:14:44 ID:???
>>581
それでいいのでは?
金を払ってロー通ってから不合格よりはよほど良いでしょ。

587 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:15:53 ID:???
今の旧試験は糞ベテのためにあるもんじゃないだろ。
まともなベテは5960で合格してる。
旧試験はローカットする短期合格エリートのためにあるんだよ。

588 :578:2006/09/25(月) 07:16:45 ID:???
世の中数十万円の示談金が工面できなくて刑務所入るやつもいるじゃん。
多くの人にとってローって結構ハードル高いと思うよ。

589 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:19:09 ID:???
>>588
学費全額免除で生活費補助がローから出て、
住む場所も貸し与えられて、
その上金利0で毎月9万近く借りられるのに?

590 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:21:27 ID:???
>>588
ローこれない奴は死ねばいいだけ。
所詮世の中金だろ。
金ないやつは無価値。
これが世の法則。
旧ベテは根本的に頭悪いんだよ。

591 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:22:39 ID:V3PTd+mv
それマジ?ロー受かればみんなそうなの?

592 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:23:03 ID:???
>>541
なるほど。
学生を予備校に奪われて嫉妬に狂った学者先生様は
たしかに、受験生の命を粗末に扱ってるな。
憲法学者は、是非、ロー生と旧試受験生の人権享有主体性について
研究なさることをもお願いしたい。

593 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:24:48 ID:???
>>586
だめ。ロー卒≒法曹資格になると法曹選抜がロー入試という不透明なもの
に左右されることになる。(特に未習)
裏口や情実もはびこることになり私大医学部のごとく法曹資格をカネで買う
ような事になりかねない。
勿論、ロー生の多くはロクに勉強しなくなって競争原理が働かない。
定員制をなくして絶対評価の方がまだまし。択一と論文でそれぞれ6割以上
取らないと無条件で不合格とかにして。

594 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:25:20 ID:???
旧って結局論パ暗記馬鹿でしょ。
旧の短期合格者なんて地頭たいしたことない奴が多い。
単に一年から予備校通って論パ暗記しただけでしょ。

595 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:25:29 ID:???
新試験は今年の行政書士ぐらいの難易度か。

596 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:27:41 ID:???
>>594
旧の学部3、4年合格の奴らはそんなんばっかり。

597 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:28:10 ID:???
便所ごしごし弁護士
なんていわれる日も来るよ

598 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:30:27 ID:???
俺は私大卒ベテ合格だが東大若手合格者から思考力すごいと言われた。
もちろんこれ、社交事例だよね。

599 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:35:16 ID:???
>>594
論証を暗記しただけで受かるほど甘くない。
結局は合格者数だろう。増やせばレベルは下がるのは当然だろうし。
新試でも合格者数1500人程度で固定して回数制限廃止すれば
アホは受からなくなって合格レベルは上がると思う。
逆に旧試でも合格者3000人にして回数制限を設けたら合格レベルは
ガタ落ちだろう。回数制限は合格ラインを下げるためのものだからね。

600 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:36:47 ID:???
>>589
え?ロー生ってそんなに高待遇のくせに文句言ってんの?

601 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:38:12 ID:???
3000人毎年どこが吸収するかな


602 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:40:26 ID:???
吸収しない
あぶれる人が出るだけ

603 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:40:27 ID:???
>>599
旧ってなんでこんなに必死なの?
不思議なんだけど。
なんか可哀相にみえるよ。

604 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 07:41:09 ID:???
毎年フリーターが出るね


605 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:01:48 ID:???
合格者のレベルを上げたければ、回数制限廃止すればよろし。
合格率が2,30パーの試験で回数制限というのはおかしな話なんだし。

606 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:05:46 ID:???
>>605
それなら旧試と何が違うんだという話に・・・

607 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:07:16 ID:???
数が増えるのも問題

608 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:07:39 ID:???
論文平均点以下というのは,従来の旧試験の基準でいくと「G」です。
論文「G」の受験生であっても合格する。
それが新司法試験です。


609 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:24:26 ID:???
>>511
それは最初からわかってること。
だから文部科学省推奨のローのカリキュラムなんかについていったらダメ。
俺はローのオナニーカリキュラムは完全無視で、マイペースでやって結果が出た。


610 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:29:59 ID:???
ローは完全に障害物だな。あほくさ。旧試験続行でよかったじゃん。

611 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:34:17 ID:???
試験である以上試験対策のための予備校はなくならない
ローという障害物が増えただけ受験生の負担は増える

612 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:35:05 ID:???
法学教授の人柄に触れて豊かな人間性や教養を身につけることは至難の業だと思うが

613 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:36:49 ID:???
ローに入学するとその後合格しても障害者になっちゃうんだよね
就職関係で履歴問われるから

614 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:37:33 ID:???
>>613
それは俗に言う、下位ローだった場合はということか。

615 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:39:51 ID:???
>>614
それもそうだが事務所によってはローでの成績証明書の提示(コピー可)を要求するところもあるから

616 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:41:04 ID:???
旧馬鹿必死w
論パ馬鹿必死w

617 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:43:18 ID:???
みんな必死w
ニートほんとバカwww

618 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:52:55 ID:???
楽勝試験 就職むずい


619 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 08:58:51 ID:???
>>>615
ローでの成績なんて何の実力の証明にもなってないのにね。
ローの学者のお題目を忠実に守って落ちていた人が沢山いるのに。
あほくさ。

620 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:06:20 ID:???
>>511
それは最初からわかってること。
だから文部科学省推奨のローのカリキュラムなんかについていったらダメ。
俺はローのオナニーカリキュラムは完全無視で、マイペースでやって結果が出た。


621 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:06:55 ID:???
>>610
合格者だが、それは同意。
あの試験が終わったあと、ローってなんのためにあるの?と本気で思った。
わかってたけど。

622 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:09:22 ID:???
>>621
みんな、ロー卒での合格者も、もちろん不合格者も同じ感想なんだろうね。
ローは速やかに無くしていただきたい。何の意味もない。

623 :合格者:2006/09/25(月) 09:10:06 ID:???
俺は、ローに対して憤ってる。
ウチのローの成績トップが、今回残念ながら不合格だった。
その人は、夜遅くまで自習室にこもって、それこそわき目もふらず勉強していた。
すごい迫力だった。
その人は、学校の勉強や課題に対しても、徹底して調べたりで頑張っていた。
とにかく感心していた。ローのやり方を一切信用せず、学校の勉強や課題を軽視
しまくってた俺だったが、そいつを見て少し考えを改めかけたぐらい。
なのに、試験はダメだった。
ローのやり方がまずかったせいで、あたら優秀な(間違いない、この人は)人材
を、1年遅らせるロー。
無益どころか有害だろう。かなり腹が立つ。

624 :ナイスガイ:2006/09/25(月) 09:12:29 ID:???
もはやハイスクールの下 ロースクールだ

625 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:12:51 ID:???
やはり学生を放っておくローがいちばんだな。
東大や京大の法学部のように。

626 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:14:53 ID:???
朝日の記事で、法政のトップクラスの成績だった子が不合格で、
「学校のことを真面目にやってたら合格すると言われたのに、私は
不合格になって、後輩に何て言っていいかわからない」という主旨の
発言をしていたね。何ともいえない、侘しい話だ。

627 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:16:34 ID:???
前ちらっとみたことあるんだけど旧試験ってめっちゃ簡単じゃね?

628 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:19:51 ID:???
>>627
おまい、勘違いロー生の代表格か。
確かに、問題自体の難易度は新が上だろう。
ただ、時間的制約の中で旧試験の問題を解いてみろ。
しかも、択一通過したほとんどの奴が似たようなこと書いて差がつかない
状況だ。おまいのような勘違いロー生が受かる確率はゼロだ。

629 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:22:24 ID:???
まあもちつけ

ここで問題になってるのは
新旧試験の難易度ではなく
ロー制度自体の弊害についてだからな

別に旧は新より簡単でもいいよw

煽りにはならんよ

630 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:22:40 ID:???
>>627
馬鹿発見。新も旧も時間制限のことを入れて考えないと話にならんだろう。
旧は時間的制約が限界スレスレで、しかも職人的センスが要求されるんだよ。


631 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:23:24 ID:???
旧の奴らって必死すぎで笑えるよ。
おまえらは負けたんだよ。

632 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:23:46 ID:???
ローがあってよかった旨の発言はどこからも聞かれない。
それが、ローの評価だろう。

633 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:24:05 ID:???
>>613
障害者になっちゃうってどういうことだ?
法曹を目指す者が差別的な発言をするのか。

634 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:26:28 ID:???
まあもちつけU

ここで現れるロー牢人(ロー制度囚われの身)は
やたら旧受験生を「必死」だと煽るが

そう煽ったところで
今回顕出された
ロー制度の歪は

修正できんよ

635 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:26:33 ID:???
ローがあるがために、ロー卒も色眼鏡で見られる。
要は、教育能力も何もない空っぽの箱というわけか。

636 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:26:36 ID:???
>>627
イキがるのはネットだけにしとけ
旧の先輩の前で口滑らしたら確実に干されるよ。

637 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:27:14 ID:???
いつになったら、修正に走るんだろうねえ。死人が出てからでは遅いのに。

638 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:29:26 ID:???
>>633
色眼鏡で見られるということだ





それが人間の本質だ

諦めろ



639 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:30:03 ID:???
俺は59期だけど627に激しく同意。
いまから考えると旧の問題って幼稚というか捻りが足りないんだわ。
葉玉もいうとおり新の問題は実力がうまく反映されるよ。

640 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:30:15 ID:???
新だって時間的制約はきついぞ!と思う。どうよ?

641 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:31:21 ID:???
まあそういうことだ

今は新に対しては旧の先輩諸氏はかりだから
楯突かないほうがいいな

リアルには

嫌なら

実力示すしかない

もっとも

甘受されるかどうかは別だが

642 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:31:50 ID:???
どう考えても、競争率の問題があるから、問題云々はあまり関係ないと
思う。競争率のせいで、不確実性が極大化されていたのが旧試験だろう。

643 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:32:58 ID:???
>>639
そういうことだ

だから

旧時代無名の

三流私立でも

トップになれる

世間的にw

644 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:33:02 ID:???
いま凄い自演をみたような気がするんだが気のせいか。

645 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:33:55 ID:???
まがった〜ことがだいき〜らい〜は〜・・・・

646 :合格者:2006/09/25(月) 09:34:14 ID:???
あの試験で試される能力は、
1 幅広い法律知識
2 論述能力
だから旧司法試験とかわらない。2の、アウトプットの方法が少し違うだけ。

とすると、1を備えるためには、かなりの時間が必要。
だが、ローでやってることは、単発論点を深く深く演習すること。1とは完全に相反する。
また、ロー名物・レポート課題は、確かに論述力の訓練になるようにも思える。
 しかし、レポートの課題設定は、学者視点のアカデミックなもので、試験の視点とはズレがある。
 かつ、レポートは時間無制限・資料参照無制限だが、本試験は時間制限があり、資料は自分の脳
 みそだけ。知識がないと全く書けないし(1の問題)、時間内に書くことが最優先だから書ける
 ことはおのずと限られてくる。しかも、アカデミックな視点のせいで、学生が必死で考えて書い
 たものよりも、学者論文や判例評釈を丸写しした方が評価が高い。完全な時間の無駄つーかオナ
 ニーでしかない。
しかも、ローでは、試験科目以外にも、「幅広い知見をもった法曹の育成」だとかの教義の下に、
無駄な科目をやらせる。それもわりとしっかりとやらせる。当然本試験では役に立たない。

こんなもんに時間を割かせるローは、無益どころか有害だろう。

647 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:35:18 ID:???
分析能力も重要だぞ
上2つでは足りない

648 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:35:39 ID:???
未だに新旧の難易度で双方煽り合うのはどうかと思うぞ

そこにロー制度のバカっぷりは現れないからな

別にローがなくても

新は成立するわけだから

649 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:35:40 ID:???
59期名乗ったりセコイまねやめろよヨンパ。
おまえらそれでなくても世間的にセコイ奴扱いなんだからさ。

650 :合格者:2006/09/25(月) 09:35:56 ID:???
新試験は4時間あるから時間的に楽、と、現行をやってると思いがちなんだけど、
実際に新試験の問題を解いてみたらわかるよ。

現行より時間は足りない。

651 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:36:35 ID:???
>>649の「世間」=2ちゃんねる

652 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:37:19 ID:???
>>650
それはおまいの実力不足。旧よりは時間的には余裕があったとの感想がほとんど。

653 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:38:29 ID:???
>>652
嘘だろー
時間なさすぎだぞ
時間余った人なんて書くことがわからなかっただけじゃないの?

654 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:39:25 ID:???
要するにロー牢人の連中は

新旧試験比較路線でロー制度バカっプリから目を逸らさせようとする作戦ねw

655 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:39:52 ID:???
ヨンパ必死だな。
俺らなんか相手にしてないで、近所のオッサンにでも新試がいかに難しいか言い訳してこいよ。

656 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:39:55 ID:???
>>653
そりゃ、事案を素早く把握する訓練が足りへんねん。
この感覚は旧試験で培われたと思う。

657 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:41:47 ID:???
さっきの59期の奴はどこいったww

658 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:43:35 ID:???
そもそもいない

659 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:43:56 ID:???
論パ暗記旧馬鹿が偉そうになに言ってるんだよww
おまえら要件事実もしらねえくせによw

660 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:45:14 ID:???
>>659
暗記で合格できるって、それはロー教員のお題目で、誰も信じていないのでは。
しかも、要件事実は旧試験では研修所でやることになってるので
問題ないのでは。

661 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:46:23 ID:???
59期が旧<新なんて口が裂けてもいうはずねえだろ。
特に59と60はロー卒なんか目の敵にしてんのに。

662 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:46:26 ID:???
とうとうロー牢人の本質が現れたな

煽り耐性のない甘ちゃんだw

663 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:47:58 ID:???
>>660
おまえ言い負かされてるよ。

664 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:48:30 ID:???
>>663
文脈ヨメ。

665 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:48:47 ID:???
59期と60期は

ロー制度の灰汁を被ってもなお強固に評価が高い存在だな

ロー牢人は正面から障害者扱いだw

666 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:49:18 ID:???
>>663
日経もヨメ。

667 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:51:47 ID:???
要するにロー牢人の本質は

日本人によくある

大樹に寄らば・・・ということだなw

668 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:52:23 ID:???
旧馬鹿は朝日読めよw
朝日>>ニッケイだろうが。

669 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:53:35 ID:???
恥ずかしいね、今年の新試験は平均点以下でも合格。
旧試験なら最低のG評価相当で合格です。


670 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:54:48 ID:???
ローでの勉強って、どうしてあんなに論点主義なんだろうね。
ある論点について3つも4つもの学説を比較検討させたりしてるけど、
これって昔の反対説まで網羅した長大な論証の勉強と変わらない。

そういう勉強を多くの受験生がやった結果として答案が論点主義になり、
問いに答えていない、検討すべき要件が落ちている、と批判されたのに、
その批判された方向をより強化するような教育が何故行われるのか不思議。

そんなことより事案把握の思考力と広く薄い基礎的知識が大事なはずなのに。

671 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:54:59 ID:???
最近さあ新のほうが旧より優秀って言う奴見掛けるけど、本気で言ってるの?

672 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:55:07 ID:???
朝日は左翼系築地踊りと馬鹿にされて久しいが

大戦煽りや

南京大虐殺記事写真捏造事件で

有名な

タブロイド紙ですねw

673 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:56:54 ID:???
>>672
大手事務所対応について今回捏造しましたね>朝日

674 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:57:07 ID:???
>>665
お前は障害者差別をするってことか。

675 :合格者:2006/09/25(月) 09:57:30 ID:???
今日は仕事説明会と合格祝賀会(シティホテルでの有力者OBと会食)です。
今まで合格の実感はありませんでしたが、ようやくといった感じがします。


676 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:57:53 ID:???
恥ずかしいね、今年の新試験は平均点以下でも合格。
旧試験なら最低のG評価相当で合格です。


677 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:58:05 ID:???
>>673
たぶん朝日からみると

あの共産系●法○の事務所が

「大手」なんだろうw

678 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:58:40 ID:???
>>671
新優秀論は1年前はなかったな。
煽りも糞ベテ系のみだった。

679 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 09:59:39 ID:???
>>674
いいや

お前の

煽り耐性のない

精神未熟児ぶりを

差別してるw

680 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:09:38 ID:???
そういうレスしている時点で煽り耐性がなくて
わらう

681 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:09:59 ID:???
鳴りを潜めたな>ロー牢人(ロー囚われの身)

682 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:12:56 ID:???
ああいえばこういうところが

未熟な証拠だ

出直して来い

683 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:14:01 ID:???
●2007年問題懸念
 一方、新試験と並行実施している旧試験の修習期間は一年四カ月。二〇〇五年に旧試験に
合格し、今年から修習に入った約千五百人の修習期間は来年九月まで。そのため、〇七年は
試験二回分の合格者計約二千五百人が修習を終える。修習修了者は過去十年で八百人増と
いう緩やかなペースだったが、〇七年は一気に今年よりも一千人増となる。
 修習修了者の多くが弁護士を目指すことから、日本弁護士連合会は各事務所に採用増を
促すが、反応は鈍い。東京都内の大手事務所は「新人教育などを考えると、いきなり増やせと
言われても無理」として、来年は今年と同規模の約三十人の採用にとどめるという。
 司法過疎に悩む中国地方の弁護士は「少人数で長年やってきた体質が抜けないのか、採用の
動きが広がらない」と話す。日弁連の担当者は「求人が志望者を下回る可能性が高い。弁護士の
『〇七年問題』は深刻だ」と危機感を漏らす。
●どちらが優秀
 合格率四八%の新試験組は、数%の“超難関”だった旧試験組との比較にもさらされる。
 東京都内の法律事務所の弁護士は「新旧合格者から履歴書が来たら、必ず旧試験組を採る」
と断言。「法科大学院で二、三年実務教育を受けただけでは、なかなか司法の現場で通用しない。
むしろ条文や判例の知識量が多い旧試験組の方が戦力になる」と指摘する。
 裁判官や検事も、新試験組の実力評価に戸惑う。あるベテラン裁判官は「実力が伴わない学生
に単位を与えている法科大学院があると聞く。新試験組の力量を見定めるには数年は必要」と
慎重姿勢を崩さない。


684 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:18:49 ID:???
>修習修了者の多くが弁護士を目指すことから、日本弁護士連合会は各事務所に採用増を
>促すが、反応は鈍い。

「そこまでいうならお前のところ(日弁連)の職員でやっとってやれ」ということだろう

685 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:22:59 ID:???
そこまでいうならお前のところ(日弁連)の職員でやっとってやれ

>
ああいえばこういうところが

未熟な証拠だ

出直して来い


686 :685:2006/09/25(月) 10:24:50 ID:???
くやしいらしい
192 名前:氏名黙秘 :2006/09/25(月) 08:12:34 ID:???
井の中の蛙



687 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:32:10 ID:???
>「新人教育などを考えると、いきなり増やせと言われても無理」

「身銭を切ってなんで俺らが割を食わなきゃならんのだ!」が
本音

688 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:34:33 ID:???
くやしいらしい

689 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:35:21 ID:???
受験生の皆さんへ
今日の結果を見て、残念だったあなたはいろいろな思いに駆られていることと思います。忙しくて2年間、試験対策どころではなかった人。
教授から「覚えるな」と言われてそれを真に受けてしまったり、予備校なんて行っちゃダメだと釘をさされて、素直にそれに従ってしまった自分を後悔している人。
自分の実力不足を棚に上げる気はないけれども、やっぱり試験委員のいる大学院に行けばよかったと感じている人。
授業をしっかり受けていれば大丈夫だという教授の言葉は、今から考えると詐欺みたいだと思っている人。
そして法科大学院制度やこの新司法試験は矛盾に満ちていると怒っているあなた。
皆さん、いろいろな思いがあることでしょう。

690 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:37:17 ID:???
>>684
そうだね。ロー推進派や弁護士増産に賛成した連中が尻を拭けっ、つーことだね。
ここまで数を増やした以上、いままでの先輩事務所でのOJTによる弁護士育成
制度は成り立たなくなってしまったのは自明のことだよ。
いきなり独立開業せざるえない人たちのために、日弁連とかが開業塾でも
開いてやればいい。中棒さんなんか引退して暇だろうから、後輩に手弁当で
指導してやれよ。あっ、彼は孫の矯正で時間がないかなw

691 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:37:20 ID:???
ですが、実は多くの受験生は素直に自分が悪いんだと思っているはずです。
いまさら制度や大学院のせいにしても仕方がない。自分の努力不足が原因だと考えている人が少なくないはずです。
毎日、受験生に接していると、大学院生なので多少すれていたとしても、最後はそうやって自分で引き受けてしまう「いい人」が多いのです。
「もう後には引けないので、頑張るしかないんです。」と悲痛な面もちで決意を語ってくれた受験生もいます。
確かにこの結果は自分で引き受けるしかありません。
ですが、本当に全部、皆さんの責任なのかというと私は疑問に思っています。
この点は、従来の司法試験と違います。これまでは、本当に公平な試験で大学による違いはまったくありませんでした。
ですから、いつも発表のときの手紙では、「人のせいにするな、逃げてはいけない、自分で結果を引き受けるんだ。」と言い続けてきました。
しかし、新司法試験は違います。この制度は大学院での学習の成果を試すといいながら、大学院ごとにやっている内容は全く違い、
文科省ににらまれないようにこっそり試験対策をしている大学院もあれば、理念どおりまったく無関心なところもあり、温度差がありすぎます。
どの大学院に行っているかによって、相当な有利不利があるのが現実です。


692 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:38:52 ID:???
私は、そうした制度の矛盾を純粋な受験生にすべて負担させて何とも思わない人間にはなりたくありません。
もちろん、親身になって心配してくださる先生方もいるでしょう。しかし、卒業生のことをいつまでも気にかけていられないという現実もあります。
大学院の教授やこの制度を設計した人たちは、別に皆さんが試験に失敗したところで、なんの責任も取りません。
「それは学生たちの自己責任です。」「制度の変わり目にはそうしたことはつきものです。」といった一言ですませることができます。
法科大学院の公法系、刑事系の授業などでしっかりとこの日本の現実の姿を学んだと思いますが、権力とはそういうものです。
あえていえば、それを体験できたというだけでも、今回の結果には意味があったのかもしれません。
一度は理不尽な目にあってみないと、法律家が必要とされる現実をイメージすることができませんから。

693 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:46:10 ID:???
矛盾のない制度をあげてからに

694 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:47:13 ID:???
それから一度自分が理不尽な目にあってからに

695 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:48:31 ID:???
>>690
中某先生の場合は実家の旅館業の主収入でボランティア活動としてもしくは副収入源として
弁護士業務をしていたわけだから
今は旅館業務だけで『当然』暇だろうから溢れたローの連中集めて
自己啓発セミナーでもやってほしいものだと思っている
変に理屈こねて世の憚られながら生きる連中を一人でも救ってもらうためにね

696 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:50:23 ID:???
>>689-692
骨からの手紙か。
彼も学者から随分叩かれたから、怨念こもってるな。

697 :合格者:2006/09/25(月) 10:52:20 ID:???
ヴェテの皆さんも、残り600+300+100+50=1050人の枠に入れるよう、
あと数年間しか残されてませんが頑張ってくださいね〜。
早く法廷でお会いし、ヴェテ特有の、知識はあるがオナニー知識だらけの
長ったらしい書面を読ませていただくのを楽しみに待っています!!

698 :合格者:2006/09/25(月) 10:53:23 ID:???
>>681
今日は仕事説明会や祝賀会が詰まってるからじゃないかな。俺ももう少ししたら
でかけなきゃいけません。
合格者が忙しい間に、ヴェテの皆さんがどれだけこのスレを伸ばしてくれるか、
どれだけ勉強時間を削ってくださるか、すっげー楽しみですw

699 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:54:47 ID:???
俺のロースクール祝賀会ありません。

700 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 10:55:03 ID:???
>>697
おまい、相当なコンプレックスだな。
馬鹿にされて頭に来るのは分かるが、余裕のないのが惨めだからやめれ。

701 :旧試験実務家:2006/09/25(月) 10:55:59 ID:???
低合格率ロー生の皆さんも、残り30、23、20、18%の枠に入れるよう、
あと数年間しか残されてませんが頑張ってくださいね〜。
早く法廷でお会いし、低合格率特有の、知識はないわオナニー人生の
稚拙な書面を読ませていただくのを楽しみに待っています!!




702 :旧試験実務家:2006/09/25(月) 11:00:21 ID:???
>>697
ああなるほど今頃そんなこと言うのは下位ローの方ですね・・・確かに懇親会はありますが「仕事」w説明会なるものは
ありませんよ。
就職をお考えならば、10月中が勝負ですから、がんばってくださいね。
もう残り枠は1個だけですからね。

703 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:04:20 ID:???
何似非どもが騙っている

要は歯軋りするほど悔しいらしい

ロー制度崩壊が決定してしまった今となっては

ロー牢人どもに

同情する気はない

もう大人だからな

704 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:10:20 ID:???
【不合格率上位20校】
1 姫路獨協 100%
1 神戸学院 100%
1 東海大学 100%
1 京都産業 100%
5 駒澤   94.44%
6 関東学院 93.33%
7 駿河台  90.48%
8 日本   87.04%
9 東洋   83.33%
10専修   82.35%
11大東文化 78.95%
12広島   75.00%
12熊本   75.00%
12久留米  75.00%
15立命館  73.53%
16甲南   72.22%
17学習院  69.39%
18神奈川  69.23%
19上智   66.66%
19岡山   66.66%


705 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:19:49 ID:???
なんか現行ヴェテ、哀れやな・・・

706 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:24:00 ID:???
>>705
批判的なことはすぐソレのせいにする低学力DQNDQN

707 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:24:07 ID:???
なんか未だに「現行」というあたりが・・・w

708 :age:2006/09/25(月) 11:26:40 ID:???
【合格率下位10校】

専修    17.65% 9/51
東洋    16.67% 4/24
日本    12.96% 7/54
駿河台   9.52%  2/21
関東学院 6.67%  1/15
駒澤    5.56%  1/18
京都産業 0.00%  0/1
神戸学院 0.00%  0/3
東海大学 0.00%  0/3
姫路獨協 0.00%  0/8


709 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:34:05 ID:OBLCoPyY
新試験は平均点が800位前後なんだろ?
旧試験基準で言ったら800位がEF評価くらいか?
ってことは1000位の奴とかはG評価でも受かってるって寸法なんだな

710 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:34:45 ID:???
恥ずかしいね、今年の新試験は平均点以下でも合格。
旧試験なら最低のG評価相当で合格です。


711 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:36:43 ID:OBLCoPyY
去年の旧試験は7500うけて4500位以下がGだっけ?4000以下がGだっけ?
うろ覚えだけどそんなもんだよな

712 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:40:27 ID:???
新の合格者にお願いしたいのは
体験記書くなら、ローにヨイショするのだけはやめて欲しい。
痛烈な批判体験記を頼む。
これ以上被害を拡大させないために。

713 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:45:42 ID:???
>>712
もちろん


714 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:46:37 ID:???
教授連中は本気でローの教育の成果が出た、と思ってるはず。
タコですね。

715 :age:2006/09/25(月) 11:47:51 ID:???
>>712
期待するなら来年以降だろう
未修らのの八つ当たり体験記は期待できる

716 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:51:22 ID:???
でもローをほめちぎる合格体験記も
多くなりそう

717 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:51:49 ID:???
資格の価値が失墜したね


718 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:51:55 ID:???
>>712
合格者は、ロー制度そのものから被害は受けたかもしれないけど、
通ってた個別のローから被害受けたとは思ってないだろ。
しかもローの悪評が広まれば、ロー卒である自分の評価が下がることになる。
だったら、幻想振りまいておいた方がいい。

719 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:52:42 ID:???
ネズミ講じゃん。

720 :age:2006/09/25(月) 11:52:53 ID:???
それは仕方がない
身分が人質に取られてるようなものだから

721 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:53:39 ID:???
既存の弁護士も大変だな

722 :age:2006/09/25(月) 11:57:19 ID:???
>>721
それはない
無視すればいいだけ
必要なときだけリクルートすればいい
気楽なもんだ
他は知ったこっちゃない

723 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 11:57:58 ID:???
数が増えれば競争が増える
負けたときに這い上がるのが難しくなる

724 :age:2006/09/25(月) 12:00:29 ID:???
>>723
意味不明

725 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:02:06 ID:???
規制緩和によって既得権益が崩されたな


726 :age:2006/09/25(月) 12:03:53 ID:???
規制緩和で????既得権が崩れる????
法曹の世界で何を意味しているのか・・・?

727 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:05:27 ID:???
既存の法律事務所の既得権益が崩れることは考えられないよ。


728 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:07:13 ID:???
法律事務所って終身雇用なのかな

729 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:08:42 ID:???
>>727
むしろ若手を安く買い叩けるしね。買い手市場だし。

730 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:38:57 ID:???
弁護士事務所の見習い採用(1年間)は
成績+逆オークションで決定することにしたら、
400万円を下回ることは確実だな。

731 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:42:49 ID:???
なんか勘違いしてるし言ってとくけど
終身雇用も何も2チャンで言われるような解雇事例はほとんどないから。
むしろその事務所が気に入らなくて自分から辞めていくほうが多いんだよ。
条件よくね。
解雇されるなんて余程のことをしない限りない。
リーマンのリストラの方が深刻だから。
もっともこれからは安く報酬提示される例は出てくるだろうけど
それとこれとは別問題だから。

732 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:43:38 ID:???
俺は年収300マンもらえれば十分だな。
150マン時代に突入した、とかいわれてるご時世だからな。

733 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:44:36 ID:???
>400万円を下回ることは確実だな。
まあ下から数パーセントだよ、そんな低報酬は。

734 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:45:18 ID:???
>>731
駆け出しの頃の宇都宮弁護士は実質解雇だっちゃ。
ちなみに、宇都宮弁護士の年収は1000万円超だっちゃ。

735 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:48:01 ID:???
一部の不遇ですべてを語ってもなぁ・・・
聞くところによると弁護士の平均年収は約2,000万円だからなぁ・・・

736 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:49:33 ID:???
富の一極集中というか渉外ベンと町弁ボス弁レベルはこれからも安泰だからな

737 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:50:56 ID:???
これから安くで買い叩かれるのは法テラスと競合する地域で就職するイソ弁だからなぁ・・・

738 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:52:49 ID:???
>宇都宮弁護士の年収は1000万円超
まぁそんなもんでしょ、やっすい多重債務処理ばっかりしてればねぇ・・・

739 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:52:57 ID:???
>>735
平均年収という言葉も、胡散臭いなw

サラリーマンの多くの年収が、サラリーマンの平均年収よりも低い現実

740 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:55:54 ID:???
外国共同事業系事務所の決算は増収だからなぁ・・・
外資系ビジネスマンの年収は平均約3億円!!!なんでぇ・・・
彼らを相手にしてれば儲かるよねぇ・・・

741 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:58:35 ID:???
>平均年収という言葉も、胡散臭いなw
胡散臭くていいんだなぁ・・・
自由至上主義だから社会主義のように富の平準化はありえないんだからなぁ・・・
富の一極化は欧米では当たり前だからもうそろそろ高度経済成長期の雰囲気から脱却しないとなぁ・・・

742 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 12:59:40 ID:???
たしかに弁護士の平均年収は増加傾向だよ。上と下の格差が大きくなってると思う。

743 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:00:51 ID:???
格差社会には、地球市民法曹として断固として反対します。

744 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:02:42 ID:???
平均年収増加とその格差拡大との比例関係は
自由市場を主軸とする社会では必然だから

745 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:04:29 ID:???
外資系企業で年収数億を得て、死ぬ間際にいい人生だったと言える
自信がない。だから、この法曹を希望してるんだな、俺。

746 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:05:15 ID:???
物事を考える場合には、平均ではなく最頻値を取る必要があるよな。

747 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:07:33 ID:???
皆さんは地球市民法曹として恥ずかしくないのですか?
弱者に痛みを押し付け、大企業ばかりが儲かる社会を是認するなんて。
我々は地球市民法曹として、力を合わせて格差社会に断固として反対しましょう。


748 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:11:27 ID:???
地球市民法曹とかスローガンだけ高らかに

低合格率ロースクールとロー生が

恥ずかしい・・orz

749 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:14:00 ID:???
最頻値ならば1500万円くらいだろうな

750 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:15:02 ID:???
>>748
27名も合格者がいるのですよ。全国ベスト10入りもしました。
立派な成績です。大健闘です。胸を張って下さい。
地球の為、虐げられた市民の為に全力を尽くしましょう。

751 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:16:21 ID:???
やかましい。

752 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:21:11 ID:???
立命館はもはや下位ローの烙印がはっきり押された。
これから集まる学生は超低レベル。

小規模ローなら愛知モデルの導入による大改革が可能だが、
図体だけはデカい立命ローはそんな小回りが効かない。

よって、崩壊ロー第一号の可能性が高い。

753 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:22:29 ID:???
貴方達には失望しました。
自己の利益しか考えず、社会的経済的弱者を切り捨てるのが
平気だなんて、一体全体何をロースクールで学んだのでしょうか。
ロースクールの理念をもう一度胸にしっかりと刻み込むべきでしょう。

754 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:22:29 ID:???
可能性というか、既に崩壊している。
雰囲気最悪だぞ。

755 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:29:14 ID:ap4miHYa
>>753
社会的弱者切捨てのためのロースクールですから。

理念バカの念仏唱えても仕方ないんだよ。

756 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:30:50 ID:???
立命館って、もともとあんまり評価高くない中堅大学でしょ。
東京の人なんてあまり知らないよ。知っててもおそらく日大レベルと
思ってる。だから、合格率低くても驚かれない。

757 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:33:26 ID:???
>>755
それは間違っています。
ロースクールは様々な経歴の人を広く法曹に送り込み、
一人でも多くの社会的弱者・経済的弱者を救済するために設置されました。
社会的弱者・経済的弱者に対しては奨学金制度も充実しています。

758 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:33:33 ID:ap4miHYa
立命館は・・・・法政ぐらいじゃないの?

759 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:34:43 ID:???
>>756
それは30年以上前の評価です。
今や、立命館は早稲田・慶応に次ぐ日本の私大で三番目に位置する大学です。

760 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:35:13 ID:???
>>758
これで日東駒専レベルと判明したわけだ

761 :データ古いが:2006/09/25(月) 13:36:17 ID:???
弁護士の年収分布
〜 500万円20.7%
501〜1000万円23.7%
1001〜1500万円17.9%
1501〜2000万円12.4%
2001〜2500万円 6.5%
2501〜3000万円 4.7%
3001〜3500万円 2.1%
3501〜4000万円 1.6%
4001〜4500万円 0.8%
4501〜5000万円 1.0%
5001〜5500万円 0.6%
5501〜6000万円 0.6%
6001〜6500万円 0.2%
6501〜6999万円   0.2%
7000〜 万円 1.4%
無回答   5.7%
平均すると1503万円、平均年齢が53歳
出所:'00年6月実施の日弁連の弁護士実勢調査(弁護士センサス)というアンケート調査
ただし、'99年の総務庁発表データだと法律事務所の平均所得は1843万円

762 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:38:43 ID:???
>>757
合格率20%・一定期間経過後受験資格剥奪
という状況で、借金を負わなきゃローに逝けない という制度のどこに弱者保護が実現されてますか?

加えて、かかる状況の下、仕事をやめなきゃローに逝けない という制度のドコに様々な経歴の人が法曹に送り込まれる
目的の実現が期待できますか?


このようにリスク・費用が増加した制度を潜り抜けた人は、現実的・メンタル的に金儲けに走るだろうことは
容易に想像できるのですが?

763 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:38:59 ID:???
>>761
課税所得だよね?
経費で落としまくればこんなもんだろw

764 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:39:35 ID:???
>>759
それは関西在住の俺でも大嘘と分かります。
立命館なんて、マイナスになることはあってもプラスになることは
ない中途半端な学歴です。関西で言うなら、阪大、神戸大と競えるように
なってから、名門を名乗ってほしい。

765 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:39:37 ID:???
ローの理念って何なんだろうね。
答案練習というか、書く練習は絶対法曹に必要なのに
予備校チックだからと否定してしまった。

文章を書かない法律家がいるわけないのに

766 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:40:30 ID:???
>>760
内情は知らんが、立命館ローは立命館の学部出身で構成されていないだろう。
すると・・・とんでもなく酷い教育ということになるわなw

767 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:43:19 ID:???
提言
1 答案練習はやるべき
2 門下にケチつけられたら予備校的ではないと言うための理論武装をせよ

768 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:44:24 ID:???
>>766
葉玉の成長度ランクでダントツ最下位らしい。

この結果を見た4期・5期が超絶低レベルしか入学しないとなると、
原始的不能ローとなるな。

769 :では新しいのをば:2006/09/25(月) 13:45:31 ID:???
申告した収入額 割合(%)
1000万円未満 16.6%
1000〜2000万円未満 18.2%
2000〜3000万円未満 15.1%
3000〜4000万円未満 12.4%
4000〜5000万円未満 8.1%
5000〜6000万円未満 5.7%
6000〜7000万円未満 4.3%
7000〜8000万円未満 2.3%
8000〜9000万円未満 1.8%
9000万〜1億円未満 1.0%
1億〜1億1000万円未満 1.1%
1億1000万〜1億2000万円未満 0.6%
1億2000万〜1億3000万円未満 31 0.7%
1億3000万〜1億4000万円未満 10 0.2%
1億4000万円以上 98 2.2%
無回答 9.6%

2004.5 弁護士センサスより


770 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:47:40 ID:???
>>769
それって1億4000万円以上が98人もいるということだよな・・凄い!

771 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:48:13 ID:???
>>767
ローは皆揃って赤信号をわたるのさ。
独占市場だから改善する必要はない。

どんな教育を施そうが、年間3千人受かるのだからさ・・・・誰かが合格する。
合格した人については、ローの手柄ということにする。
合格しなかった人は・・・予備校に汚染された人なんでしょ。

ロー生がノタウチマワッテクレ(`・ω・´)
我々は常に正しいのだ。

772 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:51:31 ID:???
平均切ったローは、もうなりふり構っていられないだろ。
実際、起案と称して答案練習やったり
チューターと称して合格者に個人指導させたりしているところが
着実に結果を伸ばしたんだから。

773 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:52:52 ID:???
>>769
必要経費や控除分を入れればもっと多いわけやね

774 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:54:40 ID:???
既得権益が崩れるとかなんとか言ってるけど
>>769で現れた高所得者弁護士がそれをどう放棄するというのだろうか?
教えてくれw

775 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:57:27 ID:???
仕事が分散していくということではなかろうか
一人に集まる仕事の量が減っていくと

776 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 13:57:37 ID:???
高所得者弁護士の牙城を崩せると思ってるのか?www
ユルユルロー&紳士を通過した実務経験のない若葉弁護士が。

777 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:01:07 ID:???
最頻値が年収500万ぐらいになりそうだね
これだけ合格者が出ると

778 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:01:33 ID:???
>>775
性善説過ぎやしないか?
はっきり言って無理!!!
あの知財で名を挙げたのも会長選最下位落選した香具師も
その気は絶対にない!!!

779 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:02:13 ID:???
まあ競争が進むとごく一部の勝ち組と
多数の負け組に分かれる

これは自然の摂理

780 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:02:59 ID:???
>>777
いいや300万円だw
下手すりゃあ数年後所得無しが最頻値となるだろう

781 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:04:53 ID:???
だから一点ジャンw
自由市場の原理を追求すればするほど
平均値と上下格差は比例推移する

一部の富裕層弁護士が多数の貧困弁護士を養う時代が来る
きっと

782 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:06:34 ID:???
>>781
ってことは、派遣社員なるぬ派遣弁護士とかパート弁護士とか出てきそうだね

783 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:07:41 ID:???
>>778
いや客が頼まなくなるんだよ
弁護士側の論理ではなく客の論理

784 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:09:33 ID:???
>>781 上の約2000名の富裕層弁護士が大多数の再下位層貧困弁護士の扶養するのか・・・
おぞましいがありえそうだから怖い
しかしそうなる前に政府が何か手を打つと思うがどうか?

785 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:10:04 ID:???
>>782
派遣弁護士じゃなくて
派遣社員が単に弁護士資格を持っているだけ、とかになると思う

786 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:11:29 ID:???
政府は競争規制緩和の流れを止めようとはしない
屍はほったらかし

再チャレンジといっても掛け声だけで終わる危険性があるよ


787 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:13:13 ID:???
>>783
申し訳ないが甘いよ
それもないw
顧客の方もわきまえてる

安価であっても「力」なきものには近寄らない

ぱっと出のペイペイ弁護士や
ヤッスイ町ベンに
個人の数十億円や企業の数千万円の金融資産を預けやしない



788 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:13:23 ID:???
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リッツローは、学生生活をenjoyするにはもってこいの場所。
飲み会あり、サークル活動有り、男女交際も大変盛んです。
西園寺記念館102号教室では性交するカップルまで出現。
女子学生のほとんどがロー内で彼氏を作っています。
ときには、一人の女の子をめぐって争いがおこることも。。
青春を謳歌でき、法律の勉強もできる最高の場所ですよ。
うまくいけば新司法試験にも合格できますし。
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立命ローにも大人気(予定) 交通至便のラブホテル
http://loveho.ai/lh/26_104.html


789 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:14:21 ID:???
再チャレンジってニートや引きこもり対策だろwww
セカンドチャンスとはちがうでしょ

790 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:14:49 ID:???
何かロー崩壊の話じゃなくて、弁護士激増の話が増えてるな。
そんなの、旧試験を毎年3000人合格にしても同じことだよ。
就職なんかない。

質にしても、旧試験なら最初数年は3000人でも何とかなっただろうが、
どのみちその後はザルだ。

791 :訂正:2006/09/25(月) 14:15:26 ID:???
>>783
申し訳ないが甘いよ
それもないw
顧客の方もわきまえてる

安価であっても「力」なきものには近寄らない

ぱっと出のペイペイ弁護士や
ヤッスイ町ベンに
個人の数十億円や企業の数千「億」円の金融資産を預けやしない

792 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:18:13 ID:???
>>790
ロー制度崩壊は不要な弁護士増員歯止めの起因となるよ
必ず
だって毎年無駄に6000人ずつ増えてんだからロー生が
その後1500名前後となる

793 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:19:50 ID:???
>>792
逆も言えるよね。法曹濫造歯止めにロー制度を崩壊するってのも。
一部のローだけ残す。それでいいはず。

794 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:21:39 ID:???
>>787
当たり前だろw
客の論理がわからない弁護士は淘汰されるってこと


795 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:22:45 ID:???
>>784
まあどんな業種でも食えない香具師はいるからねえ・・・
政府が面倒見るのは社会的害悪をもたらすようになってからだからなあ
たぶん放置だと思うよ

796 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:22:52 ID:???
現状も町にいるじいさん弁護士は淘汰されてる
職員一人もいない事務所わんさか

電話したらじいさんが出るw

797 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:23:53 ID:???
>>794
客の論理ってなんだよwww

798 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:23:57 ID:???
日本ってセカンドチャンスが少ない国だね

799 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:25:12 ID:???
まあ町にいる爺さん弁護士は富裕層弁護士ではないからねぇ・・・w

800 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:27:10 ID:???
現状のも町にいるじいさん弁護士の「枠」に
やっすい若手弁護士が入り込めばいいだけのことさ

結局食えないことには変わりがないw

801 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:28:42 ID:???
要するに今も食えない弁護士さんたちのところの交換可能性の問題だな
高収入部分の交換可能性はほとんどないだろうな
奴らが死ななきゃw

802 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:30:59 ID:???
それじゃ、大学やローの教授になるしかないか。

803 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:31:18 ID:???
名前が充分売れてる人間はずっと勝ちだろう
若手は名前が売れるまでは非常にリスキー


804 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:32:14 ID:???
飛鳥地区出身のH弁護氏は勝ち組!やっほー!

805 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:32:56 ID:???
大学やローの教授はもっと大変
枠ないぞ

806 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:32:58 ID:???
あそこって部落?

807 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:33:35 ID:???
テレビ出て名前売る弁護士増えそうだ
今やローカルでも弁護士でてるよ

808 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:35:25 ID:???
ロー出身新司法試験合格職場無しがロー教員をやるにしても専任教授はないだろうな
せいぜい助教授か非常勤講師
これまた安価に叩かれるw

どの道能力ない香具師が現状以上に市場に溢れかえるよ

809 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:36:00 ID:???
>>807
みんなでれんのかよwww

810 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:36:14 ID:???
>>806
そうだお
最近も事件があったお

811 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:41:18 ID:???
結局ロー制度は法曹濫造装置というわけだ。国認定のな。
ロー制度さえなければ個人が法曹界参入の責任を負うにとどまるのにな。
ロー制度のおかげで受験生が自分の能力のなさや職がないことを
他者のせいにしかねない。

本当に厄介でおかしな制度だよw

812 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:42:50 ID:???
法テラスや街弁は酷いな
ど素人かと思ってしまうときがある。

ボス弁はみんなから慕われてて
客からしても話も面白いし気持ちいい。

813 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:43:08 ID:???
>>811
以前は国や教授は予備校のせいにでもしてれば済んだのに
バカだよね

814 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:48:50 ID:???
>>811
いいんじゃね?ロー教員どもはロー生のせいにするだろうし
魑魅魍魎としていてwwww

815 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:50:23 ID:???
ローで潤ってるのは大学

816 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:50:47 ID:???
文科とローとロー生の三つ巴の戦いw楽しそうだなw

817 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:52:55 ID:???
【書評】心にナイフをしのばせて 少年事件、被害者家族の苦しみ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159118817/

少年Aは弁護士に、遺族は家庭崩壊4 【少年法】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1159092212/

818 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 14:53:45 ID:???
予備校ってローになって経営圧迫されたの?


819 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 15:01:19 ID:???
>>818
当然。収入減だ。

820 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 15:02:06 ID:???
レックやWセミは司法試験以外も幅広くやってるからそうでもないみたいだけど、
伊藤塾や辰巳は司法書士講座を急遽開設したあたりからも圧迫されてるんじゃねえの。


821 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 15:04:43 ID:???
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○マスコミや2ちゃんねるやブログ等の立命批判は的外れ。
 || ○予備校は受験テクニックしか教えず、新司法試験には役立ちません。
 || ○学校の課題をしっかりこなせば、新司法試験に合格できます。
 ||  予備校の宣伝に乗せられて、課題を軽視すると、新司法試験に落ちます。
 || ○反立命集団に対して反論をすることは厳禁です。
 ||  相手が調子に乗るだけです。            Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら全部削除が一番です。    ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

822 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 15:06:57 ID:???
>>821
立命52工作員乙!

823 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 15:18:18 ID:???
>>821
哀れだな。
実績を見てから物を言えよw

824 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 15:36:14 ID:???
5 :氏名黙秘 :2006/09/25(月) 13:23:12 ID:???
ローの授業に積極的に参加して、教授からかわいがられていた香具師ら(ローの成績上位)が落ち、
後ろの席でシコシコ内職してたクズども(ローの成績はばらばら。平均すれば中の下)が受かってた。。。。。
なんだか虚しくなってきました。



6 :氏名黙秘 :2006/09/25(月) 13:28:34 ID:???
>>5
うちのローでも全く同じ。
毎回遅刻し早退することも多かった不良学生で、
教授をして「あいつはダメだ」と言わしめた奴が、
予備校ばっか行ってて合格してた。
調べものやレポートを熱心にやって、
成績優秀だった人は大量に落ちている。


825 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:09:17 ID:???
age

826 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:25:03 ID:???
なんてこった。新司の制度っていったい何?学問の自由を否定して、法科に行かないと弁護士になれないとかいって
大学院に余剰資金を寄付する制度ですか?現行法を維持すべき。評価は世間が判断するでしょ。馬鹿官僚に振り回されるな。
詐欺大学院を告訴せよ。なんて。


827 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:31:33 ID:???
>>826
最後を「なんちゃって」で終わらすなよお。

828 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:31:57 ID:???
>>826
官僚に振り回されたというか、少子化で学生の集まらなくなった大学の政治
運動と、司法制度改革とのタイミングがあってしまい法科大学院設立への運びとなった。
もちろん、利権を持つことのできる監督官庁(文科)もそれに乗っかってはいるが。


829 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:37:00 ID:???
大学の金集め
門下の利権&天下り
学者個人の就職先
実務家の天下先

一番大きいのは門下の利権目的と天下り先目的だろうねぇ
門下の人間が最近、全国の大学にかなり天下りしているらしい


830 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:50:19 ID:???
ワーキングプアーがいる一方でこういうのがいるのがいるのが
ナンセンスな社会だわ

弁護士でワーキングプアーになる人間もでてくるかも知らんが
そういうときこそ運動したほうがいいよ
搾取する人間の無能ぶりを叩くべし

831 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:50:57 ID:???
一部の無能な人間のために
大勢の屍が

832 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 17:52:50 ID:???
もうそろそろ大きな声を上げるように、立場を超えて団結する時期なんだろう。
このまま行ったら必ず死人出ることは間違いない。というよりもう出ているかもしれん。

833 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 18:00:14 ID:???
いじりようが無い制度なんだよな
どこかを改善すれば、ほかのところに大穴が開く

制度設計が間違っているんだから、どうしようもない
大学も新たな教員や後者を抱えたので、本音も言えない

834 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 18:00:30 ID:???
オウム裁判弁護士2人の処分請求 東京高裁が日弁連に
ttp://www.asahi.com/national/update/0925/TKY200609250273.html

これは例としてはちょっとあれだけど、でも普通に依頼人から見たらこういうのってまさに弁護過誤?
こういうとき不利益をこうむった依頼人や家族はきちんと弁護士から保障をしてもらえるのでしょうか?
これから弁護士増えるといろいろミスが増えそう・・・・・・・・・・

835 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 18:41:41 ID:Lqd2KiMG
能書きを述べる前に早く弁護士さんになる事。  制度改革など立派な弁護士さんに成ってから語れ。

836 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 19:01:19 ID:???
金の恨みは恐ろしいぞ。

旧試はなんぼ恨んでも結局は自己責任。予備校はあくまで受験指導校にすぎないし、もともと3%程度しか受からないんだからな。
それに対し新試は自己責任の一言では片付けられないよ。ローに高い金払って受験資格もらった上、半分近く受かるんだから落ちたやつは浮かばれないよ。
三振でもしようものなら恨んでも恨み切れない。
かつてのイdに対するものの比じゃないよな。
その上、年を重ねるごとに被害者が増え続けるときた。

成仏できない法務博士の霊魂達は何処に逝くのだろうか。
リアル死人がでるのも時間の問題だろうな。


837 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 19:16:19 ID:???
>>834
麻原の弁護団は、弁護士の増員に伴って懸念されるような期限看過という単純ミスじゃない。
提出期限までに控訴趣意書を起案した上で持参したけれども
高裁と折り合いがつかなかったために敢えて提出しなかったということだし。

高裁、最高裁の出した結論にも問題点が全くないともいえまい。
一審の「死刑」判決が確定してしまうという段階なのだから、確定を避ける理屈も考える余地もあったはずだ。
それをしなかった高裁、最高裁にも問題があるという見方もできる。

17年ぶりに裁判所が処分請求をしたのは、そういった議論に巻き込まれる前に先手をうった自己防衛策とも見れる。
つまり、処分請求をすることによって、弁護団だけが悪かったという体裁ができ、
裁判所は、「漫然と一審の死刑判決を確定させるような結論を選択した」という批判をかわせる。

弁護団にも問題があるが、裁判所にも問題はある。
責任逃れの動機が強いのはだいたい役人の方だ。

838 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 19:19:25 ID:???
しかし弁護士の懲戒処分って日弁連しか出来ないのに驚いた。

839 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 19:48:11 ID:???
>>838
弁護士はちょっと守られすぎだよね。結局、処分を下す弁護士会は身内だし。

>>837
普通の人からの感覚でみれば死刑という大事がかかっているのだから少しでも判決が確定してしまうような事態は絶対避けるべきで
もっと違うやり方をすべきだったのでは?と思う。まして
>提出期限までに控訴趣意書を起案した上で持参したけれども高裁と折り合いがつかなかったために敢えて提出しなかったということだし。
ということは確信犯的にやっているわけだからこの結果は結局弁護士の判断ミスとしか思えない。
やはり懲戒という行政的処分とともに依頼人やその身内に対する損害の補償というのがなされるのが普通でないのか?
「いや〜、まさか高裁があ〜言う風にでるとは思ってなかったから判決確定しちゃいました。ごめんちゃい。仕方ないのでおとなしく死刑になってくださいね。」
なんてことに自分や自分の家族がなったら怒るとかそういう次元の問題ではないと思うぞ。

840 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 20:28:34 ID:???
>>839
国の監督に服さないというのが弁護士稼業の良いところ!
その代わり弁護士会による懲戒制度があるんだけど、
これは同業者が同業者に対し制裁を加えるという制度だから、
なあなあの甘い処分になってしまうという批判もありそう。
しかし最近はなかなかシビアで、そんな批判もあたらない。
「自由と正義」の後ろの方、戒告処分になってる事案をだとこんなので懲戒されちゃうんだと意外なのがあるよ。
うろ覚えだけど、少年事件で、保護者(女性)が真夜中に弁護士(男性)を自宅に呼び出した。女は酔って混乱していた。
それで弁護士は彼女の家まで出向いて話を聞いたりしていたが、つい眠ってしまい気づいたら朝だったとかいう事案。
これで懲戒になっているのもあった。熱心にやったのに裏目に出て気の毒だなと思った。

>>837で言いたかったのは、
麻原弁護団のは、単純ミスとして片付けられるもんじゃないということ。
交渉相手が頑な態度をとっている場合には、状況打開のため諸刃の剣を抜くという選択肢もありうる。
年末年始は控訴期間に参入されないと勘違いして上訴できなくなったというケースとは同視できない。
最近厳しいとはいえ、懲戒事由にあたるほどのミスとは思えない。本来なら。
しかし、弁護士会が身内には甘いとかいう批判を避けるためにトカゲの尻尾切りのように懲戒してしまうかもしれない。

841 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 20:38:43 ID:???
ウチのような父親の収入がせいぜい3000マソの、ちょっとだけ豊かな庶民が
ローに入って物心ともに足りて勉強できるのだから
ローは、庶民や弱者救済の制度だと思うんだが…

842 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 20:40:21 ID:???
夜釣りは楽しいかい。

843 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 20:41:07 ID:???
>>840
> うろ覚えだけど、少年事件で、保護者(女性)が真夜中に弁護士(男性)を自宅に呼び出した。女は酔って混乱していた。
> それで弁護士は彼女の家まで出向いて話を聞いたりしていたが、つい眠ってしまい気づいたら朝だったとかいう事案。
> これで懲戒になっているのもあった。熱心にやったのに裏目に出て気の毒だなと思った。
もしかしたら、紙面に出ていない事実があるのかも。その辺も身内に甘くぼかしたともいえなくはない。
弁護士自身の権威に関わるしな。

> 交渉相手が頑な態度をとっている場合には、状況打開のため諸刃の剣を抜くという選択肢もありうる。
もちろんそういう選択枝があることは認めるが、それがうまくいかなかった時の最悪のケースを想定しておくのがプロじゃないのか?
素人目に見てもちょっと危険と思える。これなら大丈夫だとという確信はあったのか?
人の命を預かる大事な裁判、そうでなくても弁護士さんにお願いする裁判というのは一般人からすれば人生を左右する大きなものも多い。
裁判になって負けたならともかく、裁判すら持ち込めませんでしたといったら普通は怒るだろうに。

844 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 20:42:47 ID:???
http://yuukinohan.exblog.jp/
>相変わらず、俺は公平だよなぁ
( ´,_ゝ`)プッ

845 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 20:53:32 ID:???
一橋は法学部が240くらいでロー既修は70。ロー既修が全員自校卒で埋まるとしても
学部卒の3分の1以下しかローに入れないのに、東大は学部400に対しロー既修は200もある。
まん中へんでもローに行けると言うことだ。東大法学部のまん中へんというのは世間で言えば
かなり凄いようだが、実際には過去なら確実に司法とも官僚とも無縁な民間就職組、せいぜい都銀や
電力、電鉄、重電などのお堅い企業に行って能力よりはネームバリューで生きていたレベルの人だ。
そりゃまけるわな。

846 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 20:57:37 ID:???
中央や早稲田が受かってる事実をどう説明するの?>確実に司法とも無縁な

847 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 21:47:40 ID:4TXq33Oz
早稲田や中央は上位1割しか受からんだろ。
真ん中で比較したら明らかに東大が上ってことで。

848 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 21:49:48 ID:???
>>836
都内私立中堅ローの者だが。
高い金取られるのも、講義が役立たずなのも、我慢できなくはない。
新卒資格剥奪されるのも、まあ、我慢しよう。

た だ、 課 題 で 新 試 の 邪 魔 す る な !
はっきりいって、教育じゃない。すでに妨害。
良くて、適当添削、たいてい放置だし。解答すらくれない。

849 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 21:54:24 ID:???
>>848
学生で人数を集めて、無駄な課題を出すなという請願をやってみれば。
もちろん、合理的な理由をつけてだが。やれば意外と効果あると思うよ。

850 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 21:55:59 ID:???
ヨンパー弁護士

851 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 22:15:48 ID:???
一橋が成功した理由
http://waseda.livedoor.biz/
内容が良かったと思ったら
サイトから本買ってあげてね。

852 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 22:23:46 ID:???
>>845
東大コンプww
おまえ恥ずかしいな

853 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 22:31:17 ID:???
>>846
中央や早稲田が年に何人の卒業生吐き出してんだよ。
上位5%でも数十人にはなるんだから、年100や200の合格者は出るよそりゃ。

854 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 22:40:44 ID:???
法科大学院の格差是正を

 法科大学院の修了者を対象に、初めて実施された新司法試験の合格者が発表された。受験者二千九十一人のうち千九人が合格し、合格率は48%だった。

 受験したのは、法学部卒業者らが対象の既修者コース(二年)に二〇〇四年に入学した人たちだ。七十四校の法科大学院のうち五十八校から受験者があった。

 合格者が百人を超えた法科大学院がある一方で、ゼロも四校あった。大きな格差が表れたのは残念である。

 杉浦正健法相は「結果の思わしくない大学院には行く人も減って、淘(とう)汰(た)が始まることもあり得ない話ではない」と話した。法科大学院によっては、早急な教育体制の見直しが求められよう。

 法科大学院は、多様な社会のニーズに応えるため、質、量ともに豊かな法曹(裁判官、検察官、弁護士)を育てるのが目的だ。

 だが、法科大学院が乱立気味になった上、既修者コースの学生の九割以上が修了した。当初、想定されていた「七、八割」の合格率が48%になったのは、この影響もある。

 来年からは未修者コース(三年)の修了者も受験するため、さらに合格率の低下が予想される。

 司法制度改革審議会が法科大学院に求めていた「厳格な修了認定」が行われたのかどうか、検証する必要もあろう。

 合格率が低いと、社会人らが法科大学院に入って司法試験に挑戦する意欲が減退する。多様な人材が集まりにくくなると、本来の目的が達せられない。

 四国で唯一の法科大学院「香川大学・愛媛大学連合法務研究科」(通称四国ロースクール、高松市)は今回、受験者がいなかった。弁護士不在の司法過疎の解消に向け、来年以降に期待したい。
ttp://www.topics.or.jp/Old_news/s060924.html

855 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 22:48:39 ID:???
受験制限をやめて誰でも受けられるようにしろ。
新がパー扱いされることもなくなる。
ローは行きたい奴は行けばいい。

856 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 22:50:51 ID:???
どの予備校も合格体験記載せてきたな。
内容は、ローの理念に反するものばかり・・・
まあ、予備校の完全勝利だな。
この事態を文科省と法務省をどんな顔で見てるのかねwww

857 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 22:53:29 ID:???
>>854
「厳格な修了認定」なんかしたらさ、大学が誰が法曹になるかを決めることになるよね。

>>855
そしたら誰も行かなくなるだろ。
ローの真の制度趣旨は、受験資格を人質に取ることによる身代金獲得にある。
まあ、そんな「教育機関」には、誰も行かなくなる方が世のため人のためであるが。

858 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:01:29 ID:???
>>857
その通り、それこそが淘汰だ。
大学が保護されている状況が全く報道されてないね。
受験制限によって、新試合格者は不当な評価を受けることに気づくべきだ。


859 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:03:11 ID:???
受験資格を開放する。それができないまでも最低限、予備試験の枠を
大幅に拡大してローと競わせればよい。

860 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:23:40 ID:???
旧試験を200でいいから恒久化してくれれば
多様な人材を法曹界に入れることができるのに

861 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:31:11 ID:???
旧試験は実際たいしたことないだろ。
旧試験の短期合格者なんて実は単なる論パ暗記マシーンだったっていう意見が渉外のサマクラ総括にあったね。

862 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:32:42 ID:???
>>860
そんなことするよりも、
新試験2000人(これは本物の有識者とかがきめるとして)固定で、受験資格無制限。
ロースクールは、存続で
「法務博士」の学位については、各会社・各法律事務所で
その価値を任意に判断。
一発試験の弊害(中身は不明だが)が、そんなに酷いなら、
法務博士ではない法曹は見向きもされず、
活躍する法曹は、ロースクール修了が前提となるから、当初の理念は達成可能。
ロースクール行くのは、受験前でも、合格後でも、受験中でも良い。
だから、学費等につき、自己責任を問うても過酷ではない。

これなら、ロースクールつぶすなんて荒療治は不要だし、
多様な人材も確保できるし、評判の良い新試験制度の長所も取り入れられる。
「豊かな教養やら人間性」を持った法曹養成も、
「本当に」ロースクールに、それができるなら、実現できる。

これでいいじゃん。

863 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:32:48 ID:???
>>861
またお前か。ナンボほど暇なんだ。旧試験コンプレックスはよく分かった。
基礎的能力が不足してるんだから去れ。アホ。

864 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:34:20 ID:???
>>859
それは、ローの外に優秀な人間がいることが前提の主張だな。
旧試組で優秀なのはみんな受かって馬鹿しか残っていないし、
どこから供給されるんだ?

865 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:37:47 ID:???
>>864
はいはい。

866 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:38:03 ID:???
今年の三振者は10人くらい?
来年は100人くらい?

2回目合格者が250人くらいいたから
こんなもんかなと思うけど、どう?


867 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:38:06 ID:???
>>863
なぜおまえさんみたいな旧試験ヴェテが就活しても
法務部に必要とされないか、そこから考えるといい。

868 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:39:00 ID:???
>>867
おまえがどうして低学力の推定を受けるのか、そこから考えるといい。

869 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:40:24 ID:???
>>865
煽り抜きでどういった人間が受かることを想定しているのかわからん。
新試験の問題は社会人が独学で解けるような問題じゃないぞ。

870 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:41:45 ID:???
もう面倒だから勝手にやれ。

871 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:42:39 ID:???
そもそも旧試験の問題なんか簡単すぎだろ。
あんなもんで地頭も糞もねえだろ。
これに対するまともな反論を聞いためしがない。

872 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:43:27 ID:???
>>871
ロー生の振りして馬鹿な書き込みをする旧試ベテw。

873 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:43:36 ID:???
どこがどう簡単なのか。


874 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:45:25 ID:???
>>871
おまえ、色んなスレに出没しては同じようなことばかり言うな。
真性のアホだね。惨めにならんのか。

875 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:46:25 ID:???
新試験は難問揃いの東大入試。
旧試験はセンターで決まる駅弁医学部。
旧ベテのいうことは、駅弁医くんがよく主張する見せかけのエセ難易度と同じ。

876 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:47:27 ID:???
>>875
またお前。

877 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:48:07 ID:???
だから受験制限はずせって。
誰もが受験できれば煽りあいもなくなる。
バカ認定もなくなる。

878 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:48:16 ID:???
>>875
ここは君のような精神年齢18歳の者が来るところじゃない。

879 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:48:31 ID:???
>>871
試験会場で解いてみろ。

880 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:48:39 ID:???
旧ベテは3%しかいうことないんだなww
おまえら負けてるよww

881 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:49:15 ID:???
>>880
またまたお前。

882 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:51:24 ID:???
どうでもいいが
価値が落ちたことがよくわかる

883 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:52:18 ID:???
>>877
2006年度からの会計士試験みたいなのでOK
受験資格は原則撤廃。

884 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:54:16 ID:???
地頭ランクはこんな感じだろうな

1、上位ロー上位
2、上位ロー中位=旧試験合格者上位
3、上位ロー下位=旧試験合格者中位
4、中位ロー上位=旧試験合格者下位

885 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:56:45 ID:???
サマクラ評価も上位ロートップクラスの人材は旧試験短期合格者を凌駕するらしいぞ

886 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:57:40 ID:???
>>883
それやったら、ロースクール壊滅だよ。会計大学院の状況から察するにw

887 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:58:06 ID:???
ここまでいくとレベルどうこうの話じゃないね


888 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:58:07 ID:???
旧受けろよ
それだけだ

889 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:58:31 ID:???
>>885
そんな一握りの中の一握りの評価はどうでもいいと思うぞ。

890 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:58:46 ID:???
そりゃあ現行でも通用する人間がローに行けば、かなり力がつくと思うよ。

891 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:58:54 ID:???
1、上位ロー上位=旧試験合格者上位
2、上位ロー中位=旧試験合格者上位
3、上位ロー下位=旧試験合格者中位

892 :氏名黙秘:2006/09/25(月) 23:59:52 ID:???
ロー卒への渉外の評価は高いのは事実。

893 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:00:24 ID:???
仕事にあぶれちゃ意味ない

894 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:02:10 ID:???
>>892
丙案でも評価が高い人もいた。
それだけのこと。

895 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:03:10 ID:???
朝日よめよw旧ベテ。
新は渉外事務所から最高評価をもらってる。

896 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:04:30 ID:???
>>895
数少ない例挙げて威張るな。
ロー卒いらんってのは方々で聞くぞ。

897 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:04:54 ID:???
合格者が多いから就職あぶれる人間が出そうだね
ローじゃなくても合格者増やせば同じだけど

898 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:07:06 ID:???
>>895
良かったじゃん。

899 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:07:55 ID:???
旧ベテは渉外なんて元々もう無理なんだよ
街弁に就職できるかが焦点なんだ
だからローに行くのには抵抗がある

900 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:09:15 ID:???
>>899
そうやっていつまでも旧試験を受け続けられるわけじゃないがな。

901 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:10:05 ID:???
弁護士取っても全然約束されてないのがつらいね。

902 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:10:08 ID:???
皆さん、そんなに障害に行きたいの?


903 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:12:10 ID:???
>>895
渉外は今後5年で150人増員ブチ上げてるとこもあるぐらいどこも採用広げてるだろうが。
旧は300、100と今後先細りなんだから内心小馬鹿にしてるロー卒からも調達するに決まってんだろ。
このヨンパはなに朝日の戯れ事鵜呑みにしてはしゃいでんだよ。

904 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:14:01 ID:???
朝日のコメントってくぼりんじゃないんかな。

905 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:15:04 ID:???
ヨンパ(笑)
渉外のお世辞評価より、ご近所のババアの評価気にしろよwwww

906 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:16:59 ID:???
人数に比例するだけでしょう。

旧司法(500人時代)でも使えないと言われてた人はいる(研修所の人とかの話による)。
新司法(3000人?)で使えない人が増えるのは当然でしょう。

ちゃんとした能力があれば心配しなくてもいいのでは?

907 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:19:24 ID:???
「再チャレンジ」三振博士対策で官民に温度差

今週発足する安倍政権が重要施策に掲げる「再チャレンジ支援策」のひとつである法科大学院卒で
将来、受験資格を失い定職に就けない「三振博士」の雇用確保をめぐり、官民の温度差が際立っている。政府
側の意気込みをよそに、日本経団連の調査では、三振博士採用に前向きな企業はわずか
1.6%で、24.3%は採用する意思がなかった。新政権がどこまで企業の理解と協力を得られ
るのか。実行力をはかる試金石になりそうだ。

三振博士の雇用確保支援をめぐっては、安倍晋三・自民党新総裁が官房長官として議長
を務めた再チャレンジ推進会議が、司法試験合格者だけでなく三振博士にも門戸を広げる「複線
型採用」の導入や、採用年齢の引き上げなどを訴えている。また、政府も日本経団連や日本商工
会議所に中途採用の拡大を要請。厚生労働省でも来年度予算で26億円を新規要求し、対策を練
っている。

しかし、日本経団連のある会員企業の人事担当者は「ずっと法律の勉強しかしてない若者を一から教育
する考えはない」と突き放しており、新政権の真価が問われそうだ。

ース http://www.sankei.co.jp/news/060925/kei004.htm

908 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:20:06 ID:???
新に対する不信は、合格者が増えたのもあるが、
選抜方法やローでの教育に対する不信が、主な原因だろう

909 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:20:44 ID:???
>>907
暇人乙

910 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:21:13 ID:???
競争に負けた人間がどうなるのか
安倍さんの力量が問われるね


911 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:21:48 ID:???
>>907
くそー
釣られた

912 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:21:57 ID:???
>>909
暇じゃないよぉ、結構忙しいんだよぉ。

913 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:22:22 ID:???
>>908
面接でお前みたいな人格破綻者を排除できればいいのだが、
残念ながらそこまでの選抜能力はないようだw

914 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:22:38 ID:???
>>895
なんかあるとそれしかない48,52だが
朝日の言う大手は
共産系●青○事務所のアレのことだろw

まあ日経の採用見送り30名くらいでも取る発言が掲載されれば
信憑性があったんだがな
まあ捏造お得意のタブロイドだからw>朝日

915 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:22:48 ID:???
ヨンパ!ヨンパ!ヨンパ!

916 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:23:28 ID:???
>>900
確かに、いつまでもは続けられない。それは分かっている。
ただ、ローに行けば、弁護士として就職できる可能性がほぼゼロになるんだよ。
28才のベテの俺は。

917 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:24:29 ID:???
>>908
ロー卒が開き直って調子こいてるからだろ。

918 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:24:42 ID:???
インハウスも入れ替わり激しくて
屍が多くでそうだね

3000人は凄いわ

919 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:25:49 ID:???
SS級   島根大
-----------------------------------------------------------------------------------
S級    該当なし
-----------------------------------------------------------------------------------
A級上位: 一橋 東大
A級下位: 愛知 京大
-----------------------------------------------------------------------------------
B級上位: 北大 阪市 神戸 慶應
B級中位: 早大 名大 中央 千葉
B級下位: 阪大 東北 明治
-----------------------------------------------------------------------------------
C級上位: 成蹊 首都 筑波 関学 上智
C級中位: 同志社 学習院 立教 法政
C級下位: 関西 青学 九大 横国
-----------------------------------------------------------------------------------
D級上位: 岡山 広島 金沢 南山 西南学院
D級中位: 熊本 明学 専修 甲南 神奈川 近畿 國學院 獨協 福岡
D級下位: 静岡 香川 琉球 新潟 創価 東洋 大宮 龍谷 日大
-----------------------------------------------------------------------------------
E級上位: 鹿児島 信州 中京 名城 大東文化 関東学院 桐蔭横浜 久留米 駿河台 立命館
E級下位: 広島修道 白鴎 山梨学院 愛知学院 北海学園 東北学院 大阪学院 京産 東海 神戸学院 駒澤 姫路獨協

920 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:26:17 ID:???
>>916
頑張って合格して、将来は新卒ロー弁護士を使ってやってくれ。
求人に困ることないから。

921 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:26:20 ID:???
>>916
旧試験に合格する可能性もほぼゼロだろ。
300人に入るにはちょっとしたことが左右しそうだからな。

922 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:26:39 ID:???
ヨンパって言われると、48期を意味する「48」というふうに受け取れる。
それはつまり、新60期は旧にくらべて10年は先を行っているということかな。

923 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:29:22 ID:???
だいたい学歴至上主義、難関試験マニアの渉外の連中が馬鹿ロー卒なんか本心で優秀だなんていうはずねえだろ。
ヨンパは旧60期1500人が自分らの同期にいること忘れてんじゃねえのか?
周りはロー卒だけじゃねえんだぜ。

924 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:30:03 ID:???
わざわざローに行く人間は限られるね
就職も微妙だしな

925 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:30:15 ID:???
48は48
52は52

まあなんでもいいよw>旧試験同様尻すぼみのロー牢人

926 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:31:01 ID:???
ヨンパ(笑)

927 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:32:55 ID:???
新司不合格者が次に求めるのは三振制度廃止。
つまり受験制限の廃止。
その時にならないと、このスレの意味がわからないのかな。

928 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:34:32 ID:???
>>923
なぜかヨンパの脳内ではお決まりのように旧試験イコールベテ、だよなw
出世争いの相手となる同期に旧短期合格者がいることから目そらしてるよな。
なんであいつらはあそこまではしゃげるのか不思議だわ。

929 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:34:51 ID:???
>>921
そうかも試練w

まじで分からないんだよ…
弁護士になるためにはどうしたらいいのかが…。

>>920
まかせとけ。
法律知識と常識があれば、ロー卒も俺は採用する。
お互い制度の変わり目の被害者だから、差別はしない。

930 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:35:16 ID:???
ヨンパ=48期。
すなわち、ロー卒は旧試験法曹の10年分の経験に匹敵するという賞賛の言葉。

931 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:35:29 ID:???
よんぱ(笑)

932 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:36:56 ID:???
>>930
うんそれでいいよ・・・www

933 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:39:30 ID:???
48を採らなくても十分旧60期で賄えたとの声が方々から聞こえてくる今日この頃

少なくとも明日のない52の皆さんいかがお過ごしでしょうか?

934 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:42:05 ID:???
旧試験ヴェテはもう合格の目がまったくないから、開き直ってロー卒叩き・・・
哀れだな

935 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:43:39 ID:???
48,52はもう明日がまったくないから、開き直ってヴェテ叩き・・・
哀れだな>新試験ヴェテ

ところで
なぜきりの50にしなかった?>法務省


936 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:44:01 ID:???
ベテの将来は例外なくダンボーラーだろう。
なんでベテが2ちゃんねるではしゃげるのか不思議だ。

937 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:44:08 ID:???
>>929
旧試験と心中するか
金があるならロー
いやなら撤退


938 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:44:45 ID:???
素朴な疑問ですが

ヴェテとベテ

何が違うんですか?

939 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:44:58 ID:???
>>935
パーセンテージじゃなくて1000人以上合格させるのが目標だからだろ。

940 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:46:22 ID:???
>>937
>旧試験と心中するか

心中を遂げた後はどうなるんですか?

>>939
競争率だけで試験のステータスが決まるのなら、医師はステータスまったくなしってことになるね。
ていうかステータスだけでこの試験受ける奴っているのか?何か目的があるから受けてると思うんだが。
いるとしたら、落ち続けてることを正当化するために、競争率が高くないと困る人だけかな。

941 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:46:54 ID:???
旧試験受験者は何が楽しくて、受からない試験を受け続けるの?

942 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:47:30 ID:???
>>936
それでも食っていける意外と富裕層だから
>>938
ヴェテ:忌み嫌うとき
ベテ:忌み嫌うとき
>>939
それでも48だったんだなあ・・・orz

943 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:48:01 ID:???
>>941
第一類型 働きたくないから
第二類型 就職活動で「え?おたく30歳超えてるのに職歴なし?そらきついなぁ」といわれるのがいやだから
第三類型 単なるぐうたら
第四類型 自分の実力を客観的に把握する能力に著しく欠ける


944 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:48:41 ID:???
>>941
それでも食っていける意外と富裕層だから

945 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:48:50 ID:???
>>936
ヴェテは家が裕福だから問題ない
下手なロー生よりヴェテって金あるんじゃないの?
だから受からないのかもしれないが。

946 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:48:54 ID:???
>>941
受けたことない?
漏れは今年の奴隷船、相当楽しかったぞ。雰囲気とかイロイロ

947 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:49:15 ID:???
>>943
オレオレ証明書の分類みたいだなw

948 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:49:35 ID:???
>>943
>第一類型 働きたくないから

そういう奴にとっては、司法試験の合格率が低ければ低いほど、言い訳にできるなぁ。

949 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:50:26 ID:???
>>940
横レスだが、医師の場合って一度大学受験したやつならだいたいどんなレベルか実感できるからどんなに国家試験の合格率が高くてもまだまし。
ローの場合、法学部以外の人はあまり実感できないから数字だけ見て簡単と思われてしまう。

950 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:51:03 ID:???
マジレスだが誰かのレスと同じで金はあるんだよ。
そして有職者も多い。
だから様子伺いながら旧を受けつつ新へ移行することも視野に入れている。
俺のような旧ベテは多いぞ。
ただそれだけのことだよ。

951 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:51:38 ID:???
>>937
休止と後2年くらいは付き合い、
ロー制度や予備試験の動向を見ようかな、と思ってる。

ある意味、ローはいつでも行けるから。

旧で粘ったら、結局ローに行っても
その侍気質wを評価してくれる街弁も、少しはいそうな気がするし。

952 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:51:45 ID:???
そもそも予備校に長年いそうなくさいベテって、勉強なんか全然してないと思うのだが。
自習室に荷物だけ置いてさっさと談話室直行してベテ仲間同士で傷をなめあってるだけ
のようだが。
で、家に帰ったら2チャンネルでロー生批判。ただこの批判は、ロー生に向けられたものか、
ロー制度に向けられてるのか、ローに向けられてるのか、対象不明。
この表現力じゃ、旧試験突破は(ry

953 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:51:51 ID:???
ロー崩壊、崩壊って言ってるけど崩壊したらどうなんの?
なんか良くなるの?

954 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:52:09 ID:???
一橋大学 27人
東京大学 13人
慶應義塾大学 11人
早稲田大学 9人
中央大学 6人
青山学院大学、京都大学、上智大学、同志社大学
東京都立大学、東北大学、日本大学、法政大学
明治大学 4人未満


955 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:52:23 ID:???
>>951
過当競争でどうにもならなくなってると思われ

956 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:52:45 ID:???
日本経団連のある会員企業の人事担当者は「ずっと法律の勉強しかしてない若者を一から教育
する考えはない」と突き放しており

957 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:53:03 ID:???
>>949
思われてしまうってか、今年は最初だし、事実なのでは?
受験資格を得るまでの難易度が著しく違うし。

958 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:53:14 ID:???
実際、AO入試みたいな未修入試じゃレベルも糞もないし、
既修入試も法律試験だから部外者にはレベルなんか分からない。
しかも、どっちも大したレベルじゃないというのが・・・。

ところで、たとえば医学部入試の科目と手術の職人技はあんまり関係ないよな。
医師国家試験の成績とも関係はないだろう。法曹はどうなんだろうね。

959 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:53:17 ID:???
>>951
それが一番賢い方法かもね。
ただ問題は、その間に年をとってしまうので、就職はまず不可能になるという罠。

>>950
働いてるヴェテなんて少数派だろ。
旧試験合格する奴の大半は、会社をやめるなりして勉強に専念した人。


960 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:53:34 ID:???
下位ローは愛知方式みたいにして生き残りをかけてくるところはあるんじゃね。

961 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:54:00 ID:???
>>952
>ウッキー!ムッキ!ムッキャキャイアーー!
まで読んだ。

962 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:54:12 ID:???
>>958
>法曹はどうなんだろうね

試験の成績と実務能力は、必要な要素が違いすぎる以上違うと思うが

963 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:54:35 ID:???
>>950
俺も然り
ウィークデーは付き合いが多いから早朝2時間勉強
ウィークエンドはゴルフない日に集中勉強
マジ金と地位はあるからこのままでもいいが
自己顕示欲があるから旧を受け続けてる。
新への以降も検討中

964 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:54:43 ID:???
>>961
認定能力・読解力に大きな問題がありますね

965 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:55:26 ID:???
>>952
もそもそ まで読んだ

966 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:55:42 ID:???
>>963
そんなので旧試験受かるはずがない
ほとんどの最終合格者は、1日12時間一心不乱にやってる。


967 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:55:42 ID:???
>>964
>ボクちゃんモンキッキ!!!
まで読んだ。

968 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:56:14 ID:???
池沼が一匹混じってるらしい

969 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:56:43 ID:???
>>963
地位ってどんなもん?

970 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:57:07 ID:???
>>963
お前は俺か。
俺は地位ないけど、まあゴルフ無い時って嬉しいよね。

971 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:57:09 ID:???
しかし病院事務って楽な割りに儲かるんだな。
三振したら雇ってくれないかなぁ。。。。。。。。
381 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2006/09/26(火) 00:41:30 ID:hblu8v1I0
まず僻地税金食いゴミ病院お廃止しなければならない。

手元に某医師不足の県の驚愕のデーターをお見せしよう。
ちょいふるいが平成13年度の県立病院年報だ。どれだけ残業などしているのか知らないが。
     
某A病院 事務職員 平均年齢51.4歳 平均月収額84.5333円 同じく 準看護師 48.9歳 759238円
     医療技術員(放射線とかのことか?) 44.2歳 731084円
     看護師 40.6歳 696531円

この時代の準看など中卒だろ。 狂っている。
まだまだあるぞ。別に秘密のデーターでもなんでもないから、県立病院報をコピペしているだけ。
 

おまいらがいくらオペしようが患者様を診ようが結局赤字になるのは根本原因が
ここにある。看護師に変に美豚のバックとかもっているやつの原因がここにある。



972 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:57:38 ID:???
>>968
はちゃんと>>968ってアンカーつけろよ

973 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:57:46 ID:???
>>953
また以前の自由競争に戻ってそれぞれがそれぞれの金融資産にあわせた戦略が見込めるようになる
俺のように金がある香具師はそれなりに金のない香具師はそれなりに
それでいいんだよこの試験は 

974 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:58:04 ID:???
>>962
じゃぁ、新旧の試験比較とか無意味だな。

975 :合格者:2006/09/26(火) 00:58:26 ID:???
新試験合格しても実感があまりなかったんだが、最近になって祝賀会や仕事説明会
なんかが立て続けにあって、ようやく実感がわいてきた。
就職先もほぼ内定。次は契約条件交渉に入る。
とりあえず48%だろうと合格したのは幸いだった。
旧試で無職無収入の状態を続けるのは大変だと思う。頑張ってください。
将来ダンボールハウスの中での生活も大変だと思うからあわせて頑張ってください。


976 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:58:56 ID:???
崩壊するったってあと10年は持つだろ。
文句言ってねーで、さっさと勉強するこった。

977 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:58:56 ID:F80dUFjq
愛知方式とか愛知モデルとかいうの、ウザイからやめてくれない?

978 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:58:57 ID:???
>>956
それ嘘ニュースだよ。ソースを見たら。

979 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:59:40 ID:???
>>974
比較してるのは旧試験のほうが優れてると思わなければやってられない
旧試験特攻玉砕ヴェテだけ。

980 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 00:59:56 ID:???
>>978
ブルドッグ。

981 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:00:07 ID:???
>>975
偽者乙

982 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:00:16 ID:???
>>970
ローの餓鬼どもには旧ベテはみんな汚らしい親父臭の漂うくたびれたイメージだということはわかったよwww


983 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:00:41 ID:???
>>977
いや、でもほんと愛知方式ぐらいしか下位ローは生き残る方法ないだろう。
傭兵をやとって合格率だけ高くして宣伝する。
もとは騙された高校生が入ってくる学部の授業料UPで取れる。

984 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:00:49 ID:???
>>976
いいじゃん。旧ヴェテのガス抜きスレッドなんだし。
彼らはほっといても食事室でくっちゃべることだけで親から「勉強してるから、
予備校代くれよ〜ママン」な人たちだからね。

985 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:00:53 ID:???
>>941
受けてみたらわかるよ。
己の人生賭けた競馬場みたいな雰囲気。
死相漂うベテが階段とかそこら中に座ってる様は異様。

986 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:01:10 ID:???
試験と実務は違う

試験が変わっても同じ

さすが高適性www

987 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:01:54 ID:???
>>946
>>985
あんなに1,2回くらい受ければ十分なのに、何で隔年ごとに5回とか受ける人がいるの?

988 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:02:02 ID:???
>>982
すまんな、実際かなりオッサンだw

989 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:02:04 ID:???
>>985
ヴェテはそこが快感なんだろうな。
ギャンブルと同じ。

990 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:02:08 ID:???
>>985
自己レスって何か面白いの?

991 :富裕層旧ベテということでw:2006/09/26(火) 01:02:51 ID:???
比較するならば
旧時代の勉強スタイルと新時代のいわゆるプロセス重視教育だろw

992 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:03:01 ID:???
受けたこともないのによく批判できるよ。お互い。

993 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:03:36 ID:???
>>991
何が面白いんだ?

994 :富裕層旧ベテということでw:2006/09/26(火) 01:04:29 ID:???
ハイコストを諸共せず果敢に挑む姿勢だけは感心するよw>ロー生

995 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:04:30 ID:???
>>992
実務家が、旧試験は暗記偏重って言ってたよ!!

996 :富裕層旧ベテということでw:2006/09/26(火) 01:05:56 ID:???
>>992
うけなくても人間にはシュミレート能力があるんでね
君にはないの?w

997 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:06:17 ID:???
>>985
あれはマジで異様だよな

そして何故か人をトリコにする。

998 :富裕層旧ベテということでw:2006/09/26(火) 01:07:01 ID:???
懸念事由は若ければ若いほどローに入るとコスト感覚が鈍ることだろうな

999 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:07:16 ID:???
>>996
ない

1000 :氏名黙秘:2006/09/26(火) 01:07:35 ID:???


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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