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旧61期ですが、就職はありますか?

1 :氏名黙秘:2006/10/09(月) 20:24:39 ID:???
どうなのよ?



兄弟スレ

旧60期ですが、就職がありません
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1148796249/l50

2 :氏名黙秘:2006/10/09(月) 20:26:36 ID:???
俺も旧61期(予定)。
どうなんでしょうね。
でも今は口述の勉強しようぜ。
どんな将来であっても、合格しないとそれすらないんだから。

3 :<body onload=window()>:2006/10/09(月) 20:30:10 ID:???
>>1
これ売ってさばいてこい。
(18禁ゲーム動画) RapeLay レイプレイ 『桐生 蒼』 5P 一緒にイク3.avi.lzh 26,231,768 7e06597c953e1166f14d389a518e447e
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(18禁ゲーム動画) RapeLay レイプレイ 『桐生 蒼』 フェラチオ 無理やり かける5.avi.lzh 15,001,213 24d6496f76495d19a665e5d69ada7650
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4 :氏名黙秘:2006/10/10(火) 02:20:18 ID:???
考えてみれば、旧61期と競合する新2期は、合格率が2-3割程度だ。
そう考えれば、大手が一期ほどにはサマクラ等で内定を出さなかったのも
うなずける話。
もっとも、2期は既習は新卒メイン、未修はハイスペック組がいるから、
奴らが受かってきたら強敵だな。

それ以前に、旧61期に採用枠がどの程度割り振られているかが重要なのだが・・・・



5 :氏名黙秘:2006/10/10(火) 02:22:24 ID:???
>>4
2期は既習がメインって違うだろう。
旧61は基本的に新よりも就職で優遇さえるよ。

6 :氏名黙秘:2006/10/10(火) 02:23:03 ID:???
間違えた。「既習」ではなく「新卒」ね。

7 :氏名黙秘:2006/10/10(火) 21:22:31 ID:???
知りたいのは、各事務所が旧61期用の採用枠をどの程度残しているかだ。
旧60期並なら(←ありえないが)就職は楽勝。
半減でもなんとかなるだろう。人数は3分の1だからな。
しかし、もはや61期からは紳士が圧倒的多数なのだから、あえて枠は設けず、
いいのがいたら採る、くらいのスタンスかもしれない。
これが一番危ない。

8 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 20:23:19 ID:???
あああああgggggg

9 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 21:30:04 ID:???
おまえらよゆうだな

10 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:49:55 ID:???
自分は、ローの3年で来年新試験受ける予定。
ローに来てる4大の人が酒飲んだとき言ってたけど、旧61期予定者の内現役は就職では
無敵、その次が卒1くらい。あとは、ローの優秀者…という順らしい。

11 :氏名黙秘:2006/10/15(日) 00:28:41 ID:???
>>10
まあ、お前は新61期だからな。
ロー生を贔屓目にリップサービスされたんだろう。
旧61期卒2>ロー卒現役(卒2相当年齢)
なのは明らかだからな。

12 :氏名黙秘:2006/10/15(日) 00:39:30 ID:???
ちょっと話し聞いてきた。

旧61現役>旧61の20代>新2若手成績優秀者>旧61残り>>>>>その他
という感じ。

13 :氏名黙秘:2006/10/16(月) 03:38:02 ID:???
ほしゅ

14 :氏名黙秘:2006/10/16(月) 04:02:17 ID:???
>>11
同じ卒2なら普通に新を取るだろう

15 :氏名黙秘:2006/10/16(月) 04:06:59 ID:???
>>14
現実を見ようね。

16 :氏名黙秘:2006/10/18(水) 20:33:46 ID:???
むむ

17 :氏名黙秘:2006/10/18(水) 20:43:02 ID:???
>>15
どうかな。旧の方が法律の知識はあるんだろうけど、新の方が時勢に明るいというか要領が良さそう。
どちらが仕事ができるかというと微妙な気もする。

18 :氏名黙秘:2006/10/18(水) 22:19:54 ID:???
>旧の方が法律の知識はあるんだろうけど

ここしか合ってないじゃないか。



19 :氏名黙秘:2006/10/19(木) 00:11:22 ID:???
俺らは運良く合格できそうだけど、下手したら62期、63期になってる訳じゃない。
ロー行って確実に合格を狙うというのは実務感覚的に悪い線じゃないと思うけどな。
てか、この中にもそれなりに現行抜けいるだろ。

20 :氏名黙秘:2006/10/19(木) 00:43:38 ID:???
ローでも現行特攻でもどちらにでも行ける状況であれば、
どちらを選ぶかは個人の判断力に全てかかってくるんだろうけど
(実際俺は今年はローも受けた)

家族持ち、仕事持ち、金がない、地元を離れらないとかで
ローに行けない人がいるのと、
現行を検討せずローに行く学部生の中に、
考え方が「ぬるい」のが相当数混じってそうに思える
(ローの試験会場で思っただけの主観だが)ので、
どうにも「ローに行った人は検討の結果妥当な結論を導いた人たち」という
考え方には違和感を感じる。

21 :氏名黙秘:2006/10/19(木) 08:13:40 ID:???
旧で合格目指すのは、それほど無謀なことだとは思わない。
特にもう勉強が進んでいる人にとっては。
ローはもう少し旧を受けてからでもいい。
俺は就職して働きながら来年の旧は少なくとも受ける。
ローは最終手段だ。

22 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 22:37:01 ID:???
あげとくよ

23 :氏名黙秘:2006/11/03(金) 00:11:00 ID:???
あげ

24 :氏名黙秘:2006/11/04(土) 01:28:30 ID:???
275 氏名黙秘 sage 2006/11/03(金) 21:06:25 ID:???
>>269
ハゲドウ
つまり
18年度新試合格者>>>>>越えられない壁>>>>>18年度旧試合格者
ってことだな
まあ、俺らなら今年の旧試解いたら軽く150点は取れるだろうからなww

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162395965/264-279

25 :氏名黙秘:2006/11/07(火) 01:35:42 ID:???
あげ

26 :氏名黙秘:2006/11/07(火) 01:47:33 ID:???
18年度新試合格者>>>>>越えなくていい壁>>>>>18年度旧試合格者
↑合格者数の話でしょ?

27 :氏名黙秘:2006/11/07(火) 10:44:02 ID:uUqkVyfN
民間の就職に失敗して司法に専念した漏れは、
就活が不安で仕方ないよ…

28 :氏名黙秘:2006/11/07(火) 15:12:21 ID:???
大丈夫。
司法受験生で就活に苦手意識無いやつの方が少ないから

29 :27:2006/11/07(火) 15:54:47 ID:???
>>28
サンクス、オマイいい奴だな。
内定でるよ

30 :氏名黙秘:2006/11/07(火) 22:08:52 ID:???
manko

31 :氏名黙秘:2006/11/11(土) 23:53:24 ID:???
>>10
そんな感じみたいだね。
卒2卒3となってくると、年食ってるロー卒の方がまだいいって話。
一応、試験で色々担保されてるし、サマクラ組も使える使えないが判断できるからね。
判断資料が要らないくらい優秀って推定が働く層でなければ、
判断資料の多い層から取って当然といえば当然なんだが。

32 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 00:21:55 ID:???
司法書士の方が新試験より遥かに難しいだろ。
チンパンジーでもわかることだが。

33 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 00:24:37 ID:???
さっそく釣られているアホ発見w

34 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 00:27:22 ID:???
いくらヨンパーでも、さすがに行政書士とはいい勝負しそう。

35 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 00:34:31 ID:???
腐っても司法試験合格者だからな。

36 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 01:01:51 ID:???
しかしながら実務は行書の方が上かも
使いもしない知財の断片的知識ならヨンパーの方が上だと思うけど

37 :氏名黙秘:2006/11/15(水) 22:34:21 ID:???
a

38 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 04:01:22 ID:???
minnnakikikannnainone

39 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 11:55:44 ID:???
>>38
そんな余分な危機感はな、そこいらの狗にでも食わせてしまえ

40 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 12:15:22 ID:???
今から危機感持ってもどうしようもないよな。
まだ60期の奴らだって決まってないのに。
まあ決まってる奴も多いけど。

どうせ来年にならないと始められないんだろ。渉外以外は。


41 :氏名黙秘:2006/11/25(土) 23:34:30 ID:???
35歳以上はまじでないよ
あおりと思ってくれてもいいけど
気づいたときにはwwwwww

42 :氏名黙秘:2006/11/25(土) 23:45:55 ID:???
そりゃないだろ。

43 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 05:03:24 ID:???
今は就職のこと忘れて合格の余韻に浸ったほうがいいでつよ
一生で一番幸せな時期でつからね

44 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 08:24:02 ID:???
余韻ってか、合格の実感なんてみんなないんでないの?
多少はうれしかったが、余韻にひたるほどのものは特に感じてないと思うけど。
他の合格者もそんな感じだった。
何か、次のステップに踏み出せたかなって感じにすぎないと思う。

45 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 10:15:31 ID:???
最近はせちがらい世の中になったんでつね

46 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 21:33:51 ID:???
正直、合格前の方が悩みは少なかった。

47 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 22:04:14 ID:???
同意。
合格してからの方が余裕がない。何かつねに忙しい感じ。

48 :漏れの民訴地獄 ◆YXL5RAZ3V. :2006/11/26(日) 23:06:58 ID:???
就職が厳しいとかなんとか、一応抽象的には前から知っていたが、
合格前は、
「そういうことは受かってから悩めばいい。今はそれどころじゃない」
としか思わなかったよね。

49 :氏名黙秘:2006/11/27(月) 00:09:10 ID:???
そうだよな。そして合格して悩むことになった。幸か不幸か。

しかし、民訴地獄さんは会社に残る可能性、という難題も?
俺は退社するけど。

50 :氏名黙秘:2006/11/27(月) 18:27:53 ID:???
     ∧∧ /\ガチャ
    (,,*゚/ /|>  ,◇
     ノつ、/||◇γ
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


      ∧ ∧  〜♪
      (*゚ー゚)
     、ノ つC□
    (_,,う▲□□凸□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ★★
     口◇口口☆   ■            age!!
          □   ☆口口◎口     ∧ ∧
       口 ▽   ▼  ◎       (*゚ー゚)
       ○         口        /  |
      ▼          ○      〜(,_,,ノ

51 :氏名黙秘:2006/11/28(火) 08:54:57 ID:???
>>46
確かに。最近全然楽しくない。
周りの人間に言っても、何を贅沢言ってんだかという目で見られるし。

52 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 05:42:56 ID:???
会計板見ていたら職歴なし30代で
三大と言われる監査法人に決まった人がいた。
なんだか虚しいな。
受ける試験を間違えたか。

53 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 05:48:14 ID:???
四大と外資で迷っています。
ドッチがいいかな?

54 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 05:55:24 ID:???
四大、四大と騒いでいる奴は近視眼的だ。
少数意見かもしれないが、
10年先を見越したら、外資の方がいいぞ。
年次改革要望書を読んだか・・。
証券界や銀行業界を見てみろ。日本の先行きを暗示している。
バブル時代にガリバーと呼ばれた野村證券も往年の勢いはない。
ゴールドマンやモルガンにやられっぱなしだ。
ただし、外資に行っても、国を売るな。
以上は、あくまで俺の意見だ。

55 :53:2006/12/03(日) 06:12:02 ID:???
>>54
まあ、俺もIBを見てると将来的には外資がいいのかな、って気はしてる。
IBと違って外資ローファームが日本に進出してきたのって最近だし、
これからまだまだのびる気がするんだよな。
特に渉外案件は外資に集まっていくだろうし。
給料も外資のほうが若干いいし。

ちなみに、日本に来てる外資の事務所を格付けしたらどうなりそう?



56 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 06:17:23 ID:???
続き
日本はこれから法曹人口が増大し、法化社会に変化していく。
巨大外資がもっと奥深く日本社会に入り込んでくる。
法曹の社会も、格差社会を反映して、一握りの超エリートと
少数の中流、大半の貧しい層とになっていく。
ビッグビジネスは、外資が次第に独占していく。
四大が崩れて、ニ大、いや、最後は一大になるかもしれない。
四大に内定を貰ったとかいって有頂天になっている奴
を見ていると、山一證券の社員と重なって見えるのは
俺だけかもしれないが・・・。

57 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 06:22:44 ID:???
>>55
すまん。俺は、そのあたりはよく分からん。
俺が、渉外希望ではないのでな。
ただ、あまりに四大、四大って周りが騒ぐので、
少し、言いたかった。

58 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 06:37:56 ID:???
就職とか言うな
何のための資格だ

59 :***:2006/12/03(日) 08:38:02 ID:7NA/GM39
一寸話題がずれるかもしれませんが,
成績が良ければ裁判官になるのが良い
という人と
良い成績ならなおさら(民間の方が実力を思い切り発揮できるし,)弁護士が良い
という人がいます.
みなさんどう思われますか.

60 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 08:50:08 ID:???
外部ですみません。
現職からすると
規律正しく、型に従って実力を発揮するのが得意な
典型的な秀才タイプは裁判官、
逆に、マイペースで、型にはまるのが苦手な
荒削りだが良い素質ありタイプは弁護士、
と言うのが基本と思われます。
豪快な裁判官も折り目正しい弁護士もいますが、
基本的に上記の特徴はそれぞれ必ず有してます。
豪快な裁判官だって仕事ぶりは規律正しく型通りですし、
従順な弁護士だって仕事のときは型破りな発想をします。
あと、50期代後半からはそろそろ
イソ弁→独立のパターンが踏めずに法曹界から離脱する人が、
特に東京で出始めています。
離脱したから失敗、と言う短絡的思考はおすすめできませんが、
それでも、資格があれば独立、と言う構図は
過去の遺物あるいは幻想に化しつつあります。
就職活動の参考にしていただければと思います。

61 :>60:2006/12/03(日) 09:29:54 ID:7NA/GM39
アドバイスどうも有り難うございます.from 59

62 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 13:09:18 ID:???
>>55
外資の怖いところは撤退。
今後10年のアジアの動きが中国中心になったら(俺はならないと思うけど)
アジアのオフィスは中国でいいってことになって、日本のオフィスは
閉鎖か縮小されるおそれがある。
ってか、外資の事務所回ってるとき、そこの弁護士さん自体が言ってたことだから
たぶんそういう話のある事務所も実際あるんでしょう。

63 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 14:57:17 ID:???
大学に例えると
4大は東大・京大
外資は早慶一上
みたいなイメージ。

64 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 17:09:10 ID:???
>>60
法曹から撤退した人たちは
何をしているのですか?

65 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 17:11:14 ID:???
今年の初めに撤退した外資があったな

66 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 17:30:33 ID:???
4大とか国内事務所って選別ある意味平等だよね。
若さ、学歴、英語等特殊能力っていう後天的基準で選別してるのがよく分かる。
外資って明らかに先天的事情が選考基準に入ってる気がする。

67 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 17:32:28 ID:???
確かにイケメンは内定もらいやすいかも。外資。

68 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 17:36:55 ID:???
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69 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 19:49:01 ID:???
>>64
一般会社(外資とかでなく普通の)の企業内法曹資格者、
というか実質サラリーマンですね。

70 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:00:58 ID:???
>>69
それって登録を辞めてしまうの?
それだと完全に普通のサラリーマンだな。
しかも歳がいってるといいところには就職できなそうだし。

71 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:13:59 ID:???
>>70
そう、だから旧試験と言えども、
大学浪人&留年無しの現役合格とか、
2,3年でも東大・京大の上位層、早慶の最高クラスとかなら
外資&四大もありですが、
そうじゃない場合は甘くないってことです。
以前なら私のスペックでも楽勝でしたが、
今では地方都市の町弁すら難しいでしょうね。
気後れもなく外資とか四大とか言ってられるうちが華ですよ。

72 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:18:07 ID:???
>>71
煽り乙
500人の希少価値の漏れらが
そんな悲惨な目にあうはずなかろ!
新は新らしくしてなwww!

73 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:23:49 ID:???
>>72
私は旧50期代なんですけどね…。
ま、旧61で価値があるとすれば新の最低年齢よりも若い
24歳程度の合格者まででしょうね。
それ以上の年齢の人間にはどんな意味での希少価値もないでしょう。
嘘だと思うのなら旧60期の就職活動状況でも
調べてみればいいんじゃないでしょうか。
あなた方にどれほどの需要があるのか、お分かりいただけるかと。
ま、せいぜい頑張ってくださいね。

74 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:27:48 ID:???
>>73
>ま、旧61で価値があるとすれば新の最低年齢よりも若い
>24歳程度の合格者まででしょうね。

あまりに非現実的であほらしい・・・



75 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:40:47 ID:???
>>73
>嘘だと思うのなら旧60期の就職活動状況でも
>調べてみればいいんじゃないでしょうか。

就職活動が大変というのは聞くが、
24歳を超えるとダメだで地方マチベンも困難とか
そんなふうな話じゃないなあ。

76 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:42:02 ID:???
>>74
もともと旧試験の時代には合格者の多くを占めてた
エリート&ベテランがローと旧試験の二経路に分かれたから
旧試験も前より楽になってんだろ。
お前らには期待してないけど、
せいぜい良いアピールしてくれよ。

77 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:45:46 ID:???
>>75
誤解を招かないように訂正しますが、
四大とか外資とかが食指を動かすだけの希少価値が
あるかどうかという流れですので、
24歳以上には全くあらゆる意味で希少価値が無い、と
言ったのであって価値といえるものがない、と言ったのではないです。
全く価値が無いとしたら私も価値ないという帰結になりますからね。
希少価値はなくてもいいんじゃないですか。
国選事件とか、会務の下働きには使えるんでしょうから。
ただ、言いたかったのは、ほとんどの人は外資とか四大以前の
問題ですよと言うことです。

78 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:54:45 ID:???
えっと・・・あの・・・
550人のうち100人くらいは四大・外資・中堅渉外に行くわけで、
しかも渉外希望者はせいぜい2-300人くらいなわけで、
渉外希望者の二人に一人くらいはどっかの渉外に入れるわけで、
渉外はそんなご大層なエリート様ではないと思うんですが。


79 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:56:56 ID:???
>>77
ベテ合格者は四大だの外資だのなんて
幻想はそもそも抱いていないと思うよ

80 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 20:59:47 ID:???
30くらいのベテも四大の説明会には来てるよ。
説明会にだけはね。

81 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:02:33 ID:???
>>78
そうなのですか。
一般的な採用状況を詳細に存じませんもので失礼いたしました。
私としては>>72のレスに微塵の危機感も感じられませんでしたので
少々ムキになって反論してしまったのです。
実際、就職活動は始めてみると見込み違いや自分の甘さに
気づかされる連続ですからね…。
ま、とりあえず3年以上は少なくとも法曹でいることを目指すのが
旧61期のうち若くは無い者の努力目標ではないでしょうか。
頑張ってくださいね。

>>79
でしょうね。


82 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:06:58 ID:???
もうやめて!
一般論としては24才までは希少価値あり。
25から27才はどうにか渉外入れるか一般民事刑事。
28から30前半は就職難(特別な能力経験ある人除く)
30後半〜は就職難はいつでもそうでしょ。
ってことでいいじゃん。
あとは、適当に英語ができるとかコネとか任官とかの例外はある。
これでいいでしょ??

83 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:07:23 ID:???
>>80
だって、ただ飯食えるんだもん

84 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:10:31 ID:???
4大の説明会でメシ付のところなんてあったっけ?

85 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:11:01 ID:???
>>82
そうですね。良いと思います。
受かればそれで良いと勘違いしていた
かつての自分への戒めも含めて、良いと思いますよ。

86 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:14:16 ID:???
外資・国内中堅は年齢はそこまでうるさくないよ。

そのかわり、東大卒23歳とかでも積極的に発言できなかったり、
あまり見栄えがぱっとしない奴は入れない。
要するに、四大に比べてスペックやや軽視、人柄等やや重視。
少々年をとっててもが面接得意な人は十分可能性アリ。

逆に四大はスペック美人なら、多少人柄・ルックスに問題あっても
余裕で入れる。年取ってるとかなりきつい。

87 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:18:07 ID:???
社会人経験ある自分は
面接でのハッタリやごまかしや話術は自信あるんだけど
年齢できられる悪寒

88 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:24:12 ID:???
>>87
ま、かなり罵詈雑言吐いたので
一応フォローしとくと、場所によっては
1年しか保たなさそうな24歳よりは
2、3年保ちそうな年長者を選ぶんじゃないですか。
要は耐用年数ですからね。

89 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:29:37 ID:???
どうでもいいが、
お前が3年持たずに渉外をお払い箱になったって事だけはわかった

90 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 22:10:33 ID:???
40代で金融機関出身といっても厳しいな
金融機関といっても預金集めに回っているだけで専門職じゃないからね
弁護士登録していきなり年収が500万も下がったんじゃ
住宅ローン払えないし暮らせね

91 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 22:13:55 ID:???
>>90
あなたは銀行出身なんですか

92 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 22:27:11 ID:???
>>91
そうです。英語はできないし、コネもない。
23時からの荒井先生の番組は面白そう

93 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 23:05:41 ID:???
>>89
当てずっぽ&的外れ乙です。
当て推量ばかりが上手いそんなあなたでも
就職活動&お仕事くらいは頑張ってくださいね。では。

94 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 23:41:13 ID:???
>>93
実力ない奴って自分が苦労したところを他人も苦労すると思い込むからなぁ・・・
まあ、大変かどうかは自分で確かめるよ。
そのときスムーズにいったら、やっぱりあいつはアホだったんだなぁ、と思い出してあげなくもない。

95 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 23:47:08 ID:???
まぁまぁ
少しばかり文章が丁寧だから相手してしまうのかもしれないが
仮に先人だとしても部外者、かつ内容はただの荒らしなんだから
落ち着いてスルーしましょうや。

それよりみんな就活以外に何してる?

96 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 23:52:29 ID:???
>>95
お祝い会


97 :氏名黙秘:2006/12/04(月) 00:09:36 ID:???
>>94
ま、最初からあなた方全員に言ってるわけじゃないですから。
気に入らないのは>>72だけです。結果、楽しみにしていますよ。
>>95
最初に煽ってきたのは>>72ですが。
ま、あおりに反応するのも荒らしと言われるようですからね。
私のレスもスルーしてください。

98 :氏名黙秘:2006/12/04(月) 00:15:13 ID:???
>>95
昔の友人に報告したいけど、
就職決まってからにしようかなって思ってる。
一応決まらないと不安だし。

99 :氏名黙秘:2006/12/04(月) 00:17:01 ID:???
>>95
合コン…と思ったけど
けっこうみんなノリ悪い。何故に?

100 :氏名黙秘:2006/12/04(月) 00:33:50 ID:???
普通にだらだら過ごしてる。
今択一受けたら確実に落ちる。ちょっとは勉強しないとな。

101 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 00:33:18 ID:???
>>90
銀行ですか。融資の方はやっていないんですか?

預金集めといってもまさか一般家庭ではないだろうから
資産家とか商店主の類ですかね。
とすれば、そこで得た人脈で、弁護士として顧客獲得しては?

102 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 20:56:46 ID:???
>>78
100人も渉外行けるわけないよ

103 :氏名黙秘:2006/12/05(火) 22:26:12 ID:???
そうか?
四大で100人近くじゃないっけ。
大体20人採るだろ。
それに中堅やら外資やらもあるし。
100は行くだろ。

104 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:28:46 ID:???
某大手のHPで弁護士のリストを見ると、ごくたまに、一般企業で職歴をもってから
(10年以上?)弁護士になったことが伺われる人がアソでいたりするな。
といっても数パーセントだから、比率的にはわずかだ。

あと、外資で、これまた一般企業で勤務してちょっと年齢がいってる新人弁護士に
会うことがあるが、外資だからよほどのアピールする職歴とか人物があったのだろう。

以上は稀な話で、大半は年齢いってるとやっぱり厳しいと思う。

105 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:32:27 ID:???
あたりまえだろ。
どんどん、競争が激しくなってきているんだ。

106 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:45:28 ID:???
>>104
それは例外的なケースで、しかもそれなりの職歴があった高齢者の話だろ。
無職ベテ合格者はやはり大変だから、覚悟した上で就職活動しないと。

107 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 00:57:50 ID:???
大手や渉外は今まででも原則26歳が上限と言われてきたからな。
今に始まったことではないかと。

108 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:00:18 ID:???
職歴なし早慶→26歳まで
職歴なし東大→28歳まで
って感じだと思う。

渉外じゃない企業法務系だと、上に+2までOKというイメージ。

職歴ある奴は、職歴によって千差万別だから一概には言えない。
官僚、IBとかなら40前なら結構行けるのではないか。



109 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:40:25 ID:R51M5kxc
>>108
そんなに学歴で差ある??
確かに学歴で入れないと思われる事務所はあるけど、
概して言えば東大の26以上も早慶あたりの26以上も変わらない気がする。
学歴はむしろその下、現役同士を比べたりするときに効いてくると思うんだけども。

110 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:42:57 ID:???
左翼系事務所は、年齢はあまり気にしなさそうな気がする

111 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:43:28 ID:???
58期の修習生に聞いたら、26歳早稲田が渉外のギリだったとか。
東大は知らん。

112 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:44:36 ID:???
>>110
そうかも知れんが、それ以前の問題として、そもそも
採用の絶対数が少ないから、競争率高いと思うよ。

113 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:44:52 ID:???
>>109
周りで個別に呼ばれてる20代後半を見ると灯台と早慶で有意の差が
あるように思える。

ちょっとは関係ありそう。

114 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:49:00 ID:???
>>113
そうなんですか。
確かに学歴とかというよりも東大の人って頭の回転いい人多い気がしますし、
英語にしても一度は受験英語極めた人の集まりですからね。
多少違っても当然ですが。

115 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:51:18 ID:???
俺27歳だけど、ほんとギリギリって感じだよ。
毎日苦難の連続。
諦める気にもなれないし。
胃に穴あきそう。
何より内定が欲しい。

116 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:53:04 ID:???
>>115
どんな苦難か分かりませんが、お互い頑張りましょう!!

117 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:54:20 ID:???
てゆうか渉外回ってるのって半分くらいは東大だから他だと相対的に不利なのかもね。

118 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:56:15 ID:???
素朴な疑問なんだけど、
高齢でギリギリ渉外入れたとしても、
現役合格とかの同僚にやっぱ馬鹿にされるのかな。

119 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 01:58:13 ID:???
馬鹿にされるとして、内定断るのか?

120 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 02:00:48 ID:???
>>118
人にもよるんじゃないですか?
大学とかにも社会人いましたけど、影で馬鹿にする人もいれば
妙に親しくなる人もいるみたいなもんで。
まあ、現役の人と同じ気持ちでいたら馬鹿にされそうですが、
高齢者だから見える世界からいろいろ発言すればさすが!って尊敬されるんじゃないですか?

121 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 02:03:57 ID:???
経験上、年相応の落ち着いた振る舞いをしている人は馬鹿にされない。
馬鹿にされるのは発言や振る舞いに幼さが出ているような人です。

122 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 00:30:34 ID:???
そんなことで馬鹿にする奴なんて、ほっとけ。

123 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 00:31:11 ID:???
激しく同意。お前は人をバカにできるほど偉いのか、と。

124 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 01:29:28 ID:???
>>122
俺も同意。
でも頭ではそう思ってても、どうしても落ち込む日ってあるのが現実だよねぇ

125 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 01:05:18 ID:???
ま、実務ついてからも
馬鹿にされ通しだからな。先輩弁護士やら裁判官から。
その中で鍛えられるわけだが。
最初からちやほやされてるほうがむしろ勘違いしやすくて危険。
と、外部が愚痴ってみるわけです。

126 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:12:23 ID:DJF/puR0
みんなどうしてる?

127 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:13:24 ID:+KIw06nR
択一刑法の練習だよ。

128 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:16:46 ID:???
>>127
まだ択一受けるのか?
というかスレタイ嫁

129 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 19:16:56 ID:???
>>118
おまえ波、一体、何がやりたいんだ。
それが、最も根源的に重要だろうが・・。
渉外に行くきたいが、年齢の点で馬鹿にされるかも・・ってか。
じゃあ、止めろよ。

130 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 19:10:06 ID:DIZTQynN
はげ

131 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 19:16:25 ID:???
みなさ〜ん。決まりましたかぁ。
乾杯!


132 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 19:42:26 ID:???
>>131
おう!意外とアッサリ決まったぞ!
やっぱ旧61期は多少ラクだな!
まだ決まってない奴も、これから月末にかけて辞退・内定のラッシュだから
焦らないでじっくり選べよ!

133 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 09:30:55 ID:???
ここは渉外目指す人ばかりで普通の就職っていう観点から見ると
ただの煽りあいみたいで悲しくなるな・・・。

とりあえず500人中100人が渉外に行く・・・と。
任官でも目指すか。

134 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 21:57:42 ID:???
ノキ弁

ttp://puni.at.webry.info/200612/article_8.html

135 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 23:37:11 ID:AsNy/5b0
あげ

136 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 02:01:38 ID:???
現職です。忘年会で酔ってます。

ちょっとマジ話をしておくと、旧試験合格者はわりと人気です。
採用者側自身が旧試験合格組ということで信用があるんだろうね。

これに対し新61期の場合、東京就職組のお先は真っ暗です。
渉外、外資系に就職の決まらなかった人は地方に逝きましょう。

137 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 02:41:41 ID:???
>>136
ネタ?本当?どっち??
本当だったらうれしいけどさ。
でも136の言葉使いは嫌だ。

138 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 09:13:52 ID:???
他の現職ですが。

地方でも状況は似ていますよ。61期はまだ来ませんが、
60期についていうと、旧から採用しようとする傾向が顕著です。
新でもほんとうにいい人なら採るところはあるでしょう。

問題なのはそれなりに人口が多い地方都市でも求人が多くないこと。
就職を希望している旧でも全員を吸収することは難しい。
支部ならそれなりあるかもしれない。

139 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 09:27:10 ID:???
他の他の現職です。現職丙

新は優秀じゃない、とは思っていないです。
ただ分からない、それが本音。

いちおう旧の方は一定レベルは超えてるだろうと。
それだけ。

新も旧も、個人個人の能力を見抜けるといいのでしょうが、
こればかりは一緒に働いてみないと分からないものです。

面接で何度か話して「ヤバイ」と感じさせる人は簡単にサヨナラできますが、
「けっこうイケそうかも」と感じさせる人でも、仕事できない人がいます。



140 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 10:29:46 ID:???
旧も相当レベル落ちてるよ
全てではないが最近はレベルが低いのが結構いる
1500でも軒や宅がいるんだから
来年以降は毎年千人以上確実にあぶれるし
その数は年々増えていくだろう

141 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:30:09 ID:???
>>140
軒や宅がいるのは、レベルというよりも単に合格者が増えたせいで
受け入れ先がなくなってきたのが一番の理由だと思うが。
ずっと数百人だったものが1000人をこえ、1500人に達し、従来の数百人体制が
続いた場合と比較して数千人も多く弁護士が存在してる。
そろそろ飽和してもおかしくないはず。

142 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 13:16:47 ID:???
現職甲乙丙ワロスww

現役の方は,事務所訪問後の食事会で新60期の人とどういう会話をするのであろうか。
試験の話なんてできないだろうし・・・。


143 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 15:02:34 ID:???
>>142
俺は旧だけど事務所訪問後の食事会でそんなに試験の話はしないけどなぁ。

144 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 15:51:06 ID:???
みなさんは6科目必修の世代で法選や教養選択の話をしてもピンとこないでしょう
試験の話はそれほど共通の話題ではないですよ

145 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 16:02:22 ID:???
食事会なんかでは試験の話なんてしないだろ。
試験の難易度は本音の部分だから大分打ち解けないと聞けない。

48%ってどういうことだよ。ほんとに大丈夫なのかねぇ?
ってのは絶対に思っていること。
前から知り合いだった弁護士とかは皆そう言ってる。
だって当たり前だろ。48%だぞ?

146 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 17:07:06 ID:???
まあ旧試組である今の法律家が内心新を快く思ってないのは確実だけど、
48%と一くくりにするのは上位の人があまりにかわいそうな気もする。
新でも上位2桁くらいの人なら、あと2年間旧を続行してればおそらく受かっただろうし。
どんな優秀な人でも不安や恐怖に負けることはあるからね〜。

147 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 17:51:16 ID:???
>>139
そのダメか、とか結構できそうか、という判断はどこでなされるのでしょうか。説明会とか食事会の気軽な話の中でわかるのですか?面接ならともかく、あれだけで判断されて、個別訪問の案内こないというのはちょいと納得できないんですが。

148 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 19:27:05 ID:???
>>146
今の旧試合格者がもっとも評価されるべき点は、最後の一文だと思うよ。
新試の上位は確かに法律のレベルは高いと思うが、
目の前に1500人時代があるのに当時7割、8割合格と言われてた
新試に逃げたチキンと言う評価は紛れもない事実だし。
それでもロー入ってからも旧試受けてたって言う人もいるだろうけど、
受けてたら今度は逆に旧試受かるだけの実力がなかったことを暴露してるだけだし。

149 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 20:17:53 ID:???
>>147
139は「ヤバイ」と「けっこうイケそうかも」で分けてる。
それぐらいキミでも分かるだろ。


150 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 00:25:03 ID:???
>>148
まあローに一期で行って今回上位で新に受かった層を
賢い選択をしたと評価するか、臆病者と評価するかは主観の問題だけどねー。
彼らにも旧試にこだわりたい気持ちはあっただろうし、
それを振り払ってロー行ったからこそ新試で結果を出せたのかもしれない。
旧にせよ新にせよ、誇れる結果を出した者同士がいがみあう必要はないよ。
問題は48%の底辺v.s旧試落ち組の醜い争いが、新旧の全面戦争みたいに誇張されてること。

151 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 00:40:00 ID:???
>>150
48%の底辺ってのは100番以下ぐらいか。
150番以下ぐらいか?

152 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 01:24:29 ID:???
>>139

>いちおう旧の方は一定レベルは超えてるだろうと。
>それだけ。

これはその通り。
修習時代を振り返れば、これでよく受かったなと思うような人、
実務家にして大丈夫かと思うような人もクラスに何人かいた。
しかし、旧試験は相当勉強しないと受からなかったから、
大半の合格者はおおむね一定レベルに達しているとの保証があった。

うちにはインターン等で何人かロー生が来たが、起案をしてもらうと、
上位と言われるところの学生でも民法などの基礎的理解に不安を感じたりする。
実務修習で来る修習生とはかなり違う。
ロー生も非常に熱心に取り組んでくれる人たちだったから、
これは能力の差というよりもシステムの問題なのだろうし、
なかには非常に優れた人もいるのだろう。

ただ、新組の合格者の平均的な仕上がりが、彼らよりも少しマシな程度だとすると、
事務所に入ってからも基礎的なことを相当勉強してもらわないといけない。
しかし、そんな暇があるとは思えない。
DD要員に人を使える大手ならいいが、すぐさま全員に訴訟案件に
関わってもらわないといけない中・小規模の事務所では、
新組の採用と育成は非常に頭の痛い問題だと思う。

だから、旧組の採用を考えてしまうのも無理はない。

来週から来る新組の修習生がどのくらい出来るか楽しみ。
こんな不安が杞憂だったと分かればいいが。

153 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 01:39:35 ID:???
>>152
ほうほう。
ではその修習生の出来について
報告よろしく。

154 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 13:03:05 ID:???
>>151
俺は300番以下はゴミだと思う。

155 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 20:00:26 ID:???
新61も受験4回以上はゴミだろ

156 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 20:06:16 ID:???
>>155
旧試験は受験を繰り返すほど熟成吟醸されて味わいが出ます

157 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 20:33:32 ID:???
30年前の旧司法試験合格者でも
合格以後今までほとんど勉強しなかった
法律家が大部分なんだから、
新司法合格者が気後れする必要はまったくないと思う


158 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 22:02:13 ID:???
意味不明

159 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 23:18:38 ID:tKKrCF0Y
>>156
>>155は「新」61期の話をしてるだけだぞ?
なぜこのスレに書き込んでんだかはわからんが。

160 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 16:30:13 ID:xsdBD7G/
あげ

161 :1:2006/12/26(火) 16:35:30 ID:???
ですが、無事内定を貰えました。


162 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 17:20:11 ID:???
>>161
はえぇな。
4大?

163 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 17:35:07 ID:???
>>162
外資です。

164 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 17:36:25 ID:???
>>163
外資か〜。いいな。
どこ?
と言っても答えないかw

何回面接したの?

165 ::2006/12/26(火) 17:40:38 ID:???
私の詳細はちょっと・・・
ただ、周りを見てると、四大は2回目、外資は2〜3回目くらいが多いみたいですね。


166 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 17:45:10 ID:???
>>165
へぇ。あなたは学部生?

もう四大も外資も内定出揃ってるのかね。

167 ::2006/12/26(火) 17:49:48 ID:???
学部生なら就職の心配をしてこんなスレを立てたりしませんよ!
24歳以下ではありますが・・・

出揃ってるかどうかはわかりません。
ただ、新規の申込はもう終わりなのかなという感じはします。
キープしてる人の中から選んで行ってる段階だと思います。

168 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 18:15:45 ID:???
ふーん
羨ましいね

169 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 18:21:17 ID:???
東京近辺の一般民事志望だが、
新60期のスレみてると絶望的っぽいな。
欝だ・・・地方は嫌だOTL

170 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 18:21:56 ID:???
>>167
周りもみんな24歳以下なの?

知り合いの渉外希望の27歳はどうだったんかな・・

171 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 19:48:57 ID:???
今日はおまえらに、法曹界の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。
実はおれたち若手ロースクールエリートが集まって、一般の弁護士どもには
知られていない団体というか、 結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。エリートばかりだ。
毎月一回、若手新60期が集まってる。六本木のあるクラブだ。 おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな東大ロー卒が中心だ。
京大ロー、慶應ロー、一橋ローなどの若手合格者が多い。
ほかにも大手渉外事務所のパートナーとか、検察庁の幹部とか、 最高裁調査官とか、
そんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。
おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえばだ。おまえらが、ジュリストとか金法で読む対象の一流実務家とか、
学者とかの論文は全部おれたちロースクールエリートがそういう場所で何ヶ月も前に聞いたり配布されたりしたもののお古なんだ。
もう笑っちゃうぜ。
日本人の上位層っていうのは、しょせんおれたちみたいに 将来性と、能力のあるやつ
が好きなんだ。
いいか、おれたちがとうの昔から知ってる立法や判決なんかが、今新聞・専門法律雑誌に出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ベテが必死になって合格しようがこの世の中、能力と若さと学歴もっているやつが勝ちなんだよ。 これはどうしようもない。
支配のシステムは崩せない。弁護士会も裁判所もおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち若手ロー生はコネを武器に想像以上に実務界に食い込んでいる。
これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえらのような町弁候補か、自殺間じかの終末浪人で、ボロアパートでおれたちの
知り尽くしたネタを本や雑誌でシコシコ勉強してる連中には分からない。

172 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 20:04:56 ID:???
>>171
はい、よかったね。暇人。

173 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 09:40:56 ID:???
>>172
2ちゃんの 文化を理解しろ。ちゃんと釣られてやれw

たとえば、
3流ロー出身なのですが、修習の成績が上位なら、そのクラブに入れて頂けるのでしょうか・
とかな。

174 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 21:45:44 ID:???
旧61予定のものですが、内定でました。もともと個人事件や住民訴訟に関心がありましたので、
関東の共産党系事務所にきめました。知人の今年旧合格者も決まりましたし、
旧61に関心のある事務所は多いと思います。新試験の方々よりは全然恵まれています。

175 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 21:49:37 ID:???
渉外や大手以外で決まった人ですか?
実に羨ましいなあ。

176 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 21:58:05 ID:???
新60の惨状ぶりがひどすぎるんだよ。 話にならないよ。
渉外や外資は知らんが一般事務所就職は旧が断然有利。
これはもう間違いない。


177 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:00:30 ID:???
なにが間違いがないの?

178 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:06:10 ID:???
旧60だけど、都内の中規模以下の企業法務か一般民事だったら、絶対旧が有利だよ。
そういうとこは1〜2人しかとらないから、新をとるなんて冒険しないからね。
でも、新のやつらも必死で、コネを駆使してマイナーな事務所まで攻めてきてるから、早めに動いた方がいいよ。
どんなに優れてても、先に新に内定出されちゃどうしようもないからね。

179 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:10:32 ID:???
小規模事務所のほうがロー卒に対する偏見強いな。

180 :174:2006/12/27(水) 22:13:11 ID:???
>>175
私はもう40歳代ですが年齢の点で特にハンデは感じませんでした。
前記の知人は都内の企業法務主体の事務所に入る予定ですが、
彼ももう30代なかばです。有名人気事務所以外であれば、旧合格者なら、
年齢はあまり気にしなくても大丈夫だと思いますよ。


181 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:13:43 ID:???
でかいところは大量採用するから、新が数人いても使えなかったら棄てればいいだけだから。
でも選ぶ目は確かで、元が良さそうな若手をちゃっかり確保してるよ。
そうすると、それ以外の新が必然的に中規模以下の事務所に流れる。

182 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:14:12 ID:???
彼とは?あなたは女性ですか?>>180

183 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:15:04 ID:???
178さん、早めというのは修習前ですか?
求人していないところに自分から電話したりしたら失礼にあたりませんか?


184 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:17:12 ID:???
>>180さん
ありがとうございます。
私も結構年齢はいっているのでお言葉、心強いです。

185 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:19:47 ID:???
>>174の話を聞くと、同年代だから希望が持てそう。
しかし、仕事で就職活動を全くできないのが・・・orz。

186 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:22:50 ID:???
>>183
修習前は大手だけだね。M坂とか一部の中堅もやるけど。
前期から中規模もちらほらやるかな。地方修習なら前期から動いた方がいいかも。もしくは夏くらいから。秋にはみんな動くから、激戦になる。
弁護士会のホームページに載ってなくても連絡してみて大丈夫だよ。数期前まではみんなネットなんて使わずに就活してたんだから、失礼とは思われないよ。
もっとも、採用予定ないよ、とそっけなく返されるのが大半だけど。
以上はあくまで60期の感覚なので、61期はまた違うかもね。

187 :174:2006/12/27(水) 22:25:25 ID:???
私は男性です(笑)。三十路に入ってから勉強を始めたおっさんです。
あと自分の場合は求人を出していない事務所にコンタクトをとりました。
結果的に一つの事務所、即ち内定がでたところしか訪問しませんでした。
公害や薬害訴訟等に熱心に取り組む事務所でして、
有名な憲法判例を勝ち取ったこともあり、以前から合格したら、
ここの先生に連絡をとろうと決めていたのです。


188 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:27:05 ID:???
>>186
ありがとうございます。
早めに動かないと駄目なんですね。
失礼にならない程度にアグレッシブに責めの姿勢で動きたいと思います。
第一志望を地方で出していますので。

189 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:28:56 ID:???
174さんすごいなあ。
完全なラブコールじゃないですか。
そりゃあ先方も心動くわ。。。

190 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:38:32 ID:???
共産党系事務所というとあまり良いイメージをもたない人多いけど、
豊富なあらゆる分野の事件を扱い、訴訟に強い優秀な先生が 多いんだよね。


191 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 22:47:20 ID:???
辰巳の祝賀会で渉外系のボスが言ってたな。
刑事弁護が出来ないようなのは、ジャンル関係なく弁護士として半人前だと。

192 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:00:05 ID:???
>>190
でも、中国で政治活動をやらされたりするよ。

193 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:04:09 ID:???
>>192
マジですか?

194 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:08:41 ID:???
>>174
へぇ〜すごいな〜!!

そんな人がいるとは・・。

しかし一般的にいって
よっぽどその事務所に入りたい、ってのでもない限り
求人出してない事務所に今の時期に連絡するのは失礼っぽいよね・・

とりあえず修習入ってからか・・

195 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:13:22 ID:???
君たちがハイスペックなら、今からでも渉外に応募したら間に合うかもよ。


196 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:33:04 ID:???
>>195
ハイスペックで渉外希望ならとっくに応募してるだろ。

197 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:34:43 ID:???
小規模企業法務って年齢要件きついのでしょうか?

198 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:35:54 ID:???
>>197
いくつ?

199 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:38:21 ID:???
30ちょいです

200 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:39:09 ID:???
>>199
今年32?

201 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:40:27 ID:???
はい。

202 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:49:15 ID:???
渉外系なら無理だろうけど、小規模企業法務なら可能性はあるのでは

203 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 23:55:37 ID:???
ありがとう。
職歴はメーカー5年です。アタックしてみます。

204 :氏名黙秘:2006/12/28(木) 00:17:20 ID:???
>>191
現職ですが、企業法務をやっていると、企業内の不祥事や外部勢力からの
攻撃に関して、刑事事件に発展したらどうなるかという見通しを求められます。
修習でも、企業法務をやっているBも刑事も重要だと民弁教官が力説していました。
P・刑裁修習はしっかりやっておいた方がいいですよ。
二度とインサイドはのぞけないから。


205 :氏名黙秘:2006/12/28(木) 00:41:09 ID:???
>>204
小規模企業法務系事務所ですか?

206 :氏名黙秘:2006/12/28(木) 12:50:12 ID:???
横領で告訴なんて時に検察講義録を使ったりします

207 :氏名黙秘:2006/12/28(木) 13:06:15 ID:???
>>204
小規模企業法務系事務所って
給料いくらぐらい?

208 :氏名黙秘:2006/12/28(木) 13:15:58 ID:???
匿名掲示板とはいえ法曹会の先輩に質問するのにタメグチはどうかと。

209 :氏名黙秘:2006/12/28(木) 23:18:10 ID:???
新人の就職難なんて
おれたちにカンケーないし。


210 :国民のみなさん、耐えてくれ!!:2006/12/29(金) 11:04:44 ID:???
行司法試験合格者数そのまま3000人にしていた場合の司法試験母集団⇒10数万人

受験資格をロー卒に限定⇒ロー(適正試験)志願者激減「当初の予定」の4分の1の2万人

司法試験母集団の極度の弱体化⇒国民の人権侵害

某大手法律事務所「旧合格者と新試験合格者の履歴書が送られてきたら、迷わず旧合格者を採用する」
国民の血税数百億使われたからといって、国民にその分の見返り、『これまでより良い法曹』が提供される見込みもない。

ロー推進学者(自分らは予備校よりいい法曹つくれると「大嘘」ついて法律作らせ、
国民に無駄な数百億円負担させた犯人)

ロー推進学者「国民のみなさん、みなさんの税金たくさんローに使われてつらいだろうが、
『我々ロー推進学者の利益のため』耐えてくれ」


211 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 18:07:51 ID:???
>>190
共産系の弁護士を見ていると、

「意外と儲けてるんだな・・・」

とふと思う。

212 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 18:20:56 ID:???
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 >ミ/         'γ、` ミ         |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。        |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {         |::( 6∪ ー─◎─◎ )
  '|   /       レリ*          |ノ  (∵∴ ( o o)∴)
+  i  (       }ィ'           |∪< ∵∵   3 ∵ノ
   `  ー---    /|` +           \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__              \_____/
     `i、-- '´   |ソ:

   若手渉外勤務               ベテ上がりノキ弁
   初年度から1200万            初年度は360万
   都心一等地のオフィス          ボロ雑居ビルの一室         
   個室・秘書つき               部屋の片隅の机・経費負担有り

  勉学に恋に遊びに充実した学生生活   恋人は右手 しかも長年の受験生活で
  短期間であっさり合格。           対人障害になり人とまともに話せない
  豊かな人間性で渉外希望通り。      青春を犠牲にしたと言い張るものの
  合コンでも女性陣から猛アタック      元からなかっただけ
  趣味は読書(洋書など)、海外旅行     趣味はアニメ・ゲーム・AV 
  愛車はポルシェ                 愛車はママチャリ  
  社会的地位「渉外弁護士」          社会的地位「ノ キ 弁」
  愛用ブランド「ディオールオム」        愛用ブランド「ユニクロ」  

213 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 22:27:28 ID:???
>>211
その通り。都内一等地に堂々と自社ビルを構える青法協(共産系)加盟事務所があるし、
高額所得者はゾロゾロいる。扱うのは市民の種種雑多の小口 案件だが、
チリも積もればなんとやらだ。事件数が膨大だから年間売上は大変な額になるよ。
反面、企業法務しか扱わない事務所でも 競争過多で売上が伸びず苦しんでるところは実は多い。
企業弁護士=金持ち、共産町弁=貧乏という図式は間違いだ。そう思うよ。

214 :氏名黙秘:2007/01/01(月) 10:47:30 ID:???
いや,共産系の事務所は結構高額な報酬取るよ。
弁護士会の基準より高いところ多いし。実は単価高いんだよ。
その分儲からない事件も多少はやってるんだろうけど。

215 :氏名黙秘:2007/01/01(月) 12:36:26 ID:w1pGtqgQ
よーしパパ共産党に加盟しちゃうぞー

216 :氏名黙秘:2007/01/01(月) 13:21:06 ID:???
× 加盟

○ 入党

217 :氏名黙秘:2007/01/01(月) 21:36:10 ID:???
共産事務所は支持者が減ってるから仕事も減ってるよ
将来性はない

218 :氏名黙秘:2007/01/02(火) 00:31:32 ID:???
>>217
選挙の得票率とか見ると支持者が減ってるとはいえないと思うけど。

219 :氏名黙秘:2007/01/02(火) 02:14:17 ID:???
おまえ党員か?

220 :氏名黙秘:2007/01/02(火) 03:14:03 ID:???
他のスレでも書いたけど,
思想的に合う,合わないは意外と大きい。
合わなかったら本当に辛い。
法律系の仕事以外の仕事(運動関係)も大きな割合占める上に
事務所内での言動も評価の対象となるから。

221 :氏名黙秘:2007/01/02(火) 15:21:15 ID:???
>>214
>いや,共産系の事務所は結構高額な報酬取るよ。
>弁護士会の基準より高いところ多いし。実は単価高いんだよ。
>その分儲からない事件も多少はやってるんだろうけど。

儲からない事件をやるために、
その他の案件では、依頼者に協力を求めるんだろうな。

>>218
>選挙の得票率とか見ると支持者が減ってるとはいえないと思うけど。

そのうえ、各社社会が進めば、必然的に共産党支持が増えるな。
政権自体は取れないだろうし、共産党自体とる気もないだろうが。


222 :氏名黙秘:2007/01/02(火) 16:36:27 ID:???
左翼事務所は客層が悪いから、
悪徳弁護士も結構多い

ダースベーダーにならないように気をつけろ

223 :氏名黙秘:2007/01/02(火) 18:10:56 ID:???
>>221
共産党はとる気があるんだけど客観的不能
支持層も増えない
弁護士会と一緒で舵取りを誤ったからお先真っ暗

224 :氏名黙秘:2007/01/02(火) 21:00:44 ID:???
左翼事務所が高齢者採用も比較的OKなのは、
別に年齢差別反対の思想を貫いているからじゃなくて
今まで若い人間がほとんど来たがらなかったから。
あくまで結果論でしかない。

当面は状況は同じだろうが、ロー卒の若い人間が世にあふれるようになると
また変わってくるだろうな。

225 :氏名黙秘:2007/01/03(水) 02:07:09 ID:???
>>224
ローだと左全面だとどこも受からんだろうしな。

226 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 01:27:40 ID:???
左翼事務所は足抜けしづらいからよく考えて決めるんだな

227 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 11:50:32 ID:???
「足抜けしづらい」とは、
具体的にどういうことなのでしょうか?
独立したい!というとどんなことが待っているのでしょうか?

228 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 11:58:45 ID:???
履歴書に残るからどうしても他の事務所から共産党支持者だと思われるだろ。

229 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 16:48:56 ID:???
円満に独立できる人なんて先ずいない
共産事務所に入るということは共産党に入党するということ
ほとんど喧嘩別れして出ていって、
出ていった後も嫌がらせを受ける


230 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 16:56:13 ID:???
デモとか集会に参加とかそちらの人たちとの飲み会とか
そういうのに違和感を感じないならいいんじゃない?

231 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 17:42:00 ID:???
身の毛がよだつが
背に腹はかえられない

232 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 17:42:35 ID:???
やめとけ

233 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 18:28:41 ID:???
なんで?
がまんすれば金になるじゃん!

234 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 18:29:29 ID:???
売春のはなしするみたいに話すのはやめれ

235 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 18:30:17 ID:???
昔大学の同級生がいったんだよ
司法試験失敗しても女は体うればいいからなだと


それはしないのがまともな知性だとおしえてやろうと
思うけどな 

236 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 18:31:48 ID:???
思想信条の点で我慢などありえない。
人間関係の軋轢・非礼等の我慢はあっても・・。

237 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 18:33:14 ID:???
思想信条は他人におしつけないから自由だけどね

馬鹿に講義してもむだだってことよ

馬鹿に思想をおしえるな
馬鹿のいきてきた世界をかしこいのにおしえるな

238 :237 続き:2007/01/04(木) 18:34:13 ID:???
かしこいのにおしえると馬鹿がうつる。
知恵かどうかは教えてもらう側が判断する

239 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 18:40:25 ID:???
共産党系事務所というと
良いイメージをもたない人多いけど、
豊富なあらゆる分野の事件を扱い、
訴訟に強い優秀な先生が多いね

240 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 18:41:12 ID:???
お前、日本語で書け!

241 :238 続き:2007/01/04(木) 18:41:26 ID:???
そういう先生におしえてもらうと
知恵つくぞ

242 :氏名黙秘:2007/01/04(木) 23:40:34 ID:???
国益をちゃんと守ろうとする分、社民やソーカよりもましかもよ。

243 :氏名黙秘:2007/01/06(土) 04:56:16 ID:???
>>242
そーか。

244 :氏名黙秘:2007/01/06(土) 18:45:07 ID:???
ところで今どき共産党支持の香具師いるの?

245 :氏名黙秘:2007/01/09(火) 20:30:05 ID:???
旧61の就職は大丈夫だろうが、
新61は半分以上就職できないだろうな。

246 :氏名黙秘:2007/01/09(火) 22:42:01 ID:???
根拠は?

247 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 09:34:19 ID:???
>>246
就職は旧の方が新より断然強いから。
いい悪いの問題じゃない。実際そうなんだから仕方が無い。
ローの評判が悪いのと、48%合格(ヨンパ)の悪イメージ
が原因でしょ。
嘘だと思うのなら、渉外外資以外の国内企業法務や民事
事務所の先生に聞いてみなさい。どちらを採りたい?と
質問すれば、ほぼみな例外なく『旧合格者』というから。

248 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 09:36:07 ID:???
http://d.hatena.ne.jp/okaguchik/20070109/p12

249 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 09:41:38 ID:???
行政書士>開業手続き
エロ書き込み倍増>風俗

風俗店開業

だいたい行書なんてまともな大卒からすれば司法試験の
比較対象にもならない

250 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 09:42:22 ID:???
はやく低学歴はでてけよ
仲間探しと知識検索はここですんな

高等な資格の板だからな

251 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 11:15:52 ID:???
>>247
仮に事務所側が新から取りたいと思っていても、
旧試合格者を前にして「新合格者を取りたい」って明言する人は
あまりいないと思うよ。

あ、ちなみに俺、旧61期予定ね。
煽ってるわけじゃないから。単に疑問に思っただけ。

252 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 11:33:52 ID:???
>>251
そらそうだ。新試合格者の前で「旧を採りたい」ともいわないだろ。
ていうか新旧の就職は単に人数と就職時期の問題でしょ。
550人より2000人の方が玉石混交になるのは当たり前。
まあ、旧から採った方が無難というのはあるかもしれないが。

253 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 12:17:15 ID:???
>>251
そういう建前しか言えないシチュエーションでの情報だけじゃなくて、友人の弁護士や秘書等から入るざっくばらんな情報も、新より旧を採りたいという事務所側の本音を伝えてるよ。

254 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 15:05:42 ID:???
友人の弁護士からの情報では、中規模小規模事務所は旧試験組みだけ取るところが多いって聞くね。
渉外なんかの大規模なところは、所詮パートナーになれない連中はいずれ切り捨てられるから、
玉石の「石」の混入はある程度折込済みなんだろう。

255 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 16:10:20 ID:???
>>251
そうでもないYO!
俺ロー生なのに、エクスターン先で「ロー卒の質は疑問に思ってる」って
はっきり言われたYO!
勿論「一般論として」って前置きはあったけどNA!
はっきり言ってへこんだYO!

256 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 16:19:05 ID:???
ご参考までに
【今年の仕事】弁護士本音talkスレPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/

257 :氏名黙秘:2007/01/11(木) 14:50:11 ID:???
>>255
それを君の前でいうってことは君の態度というか能力がまずかったのか
それとも、一期生がまずかったのか。

とはいえ、まだロー生なら今後次第でいくらでもよくなるからなあ。
へこまず頑張れ。

258 :氏名黙秘:2007/01/11(木) 16:42:40 ID:???
どちらにしろ後数年で新試合格者しかいなくなるんだから
なんら問題ないでしょ。

259 :氏名黙秘:2007/01/11(木) 18:32:39 ID:???
就職もなくなるんだろうけどね

260 :氏名黙秘:2007/01/11(木) 23:35:51 ID:???
3000人にならなかったらほとんど三振
3000人になったらほとんどフリーター
究極の選択だな

261 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 23:34:34 ID:???
新61が合格する前に決めといたほうがいいと思うよ

262 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 23:40:26 ID:???
1年あたり1200人くらいに戻す 裁判官、検察官も増員、これでみな解決するぜい

263 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 23:43:28 ID:???
3000人合格時代になったら合格の順位とか出身校とかが就職の決め手になるんだろうな。

264 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 23:44:52 ID:???
>>263
すでに新はそういう状態ですよ

265 :これが正解:2007/01/13(土) 23:49:04 ID:kdOTgUon
>>263
いや年齢が就職の決め手

266 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 00:42:03 ID:???
3000人時代になって就職できない奴が大勢出てきたら
そいつらはどうするんだろうね?
いきなり開業する奴もたくさんいるのかな。

開業して軌道に乗ったら
その後は大学名とか順位とか関係ないのかなー。

今就職できたとしても将来的にはそういう奴らに負けちゃったりすることも
あるのかねぇ。



267 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 11:59:26 ID:???
大丈夫!
心配する前に、
そもそも就職できないから!

268 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 12:11:35 ID:JVHdfssL
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。                        ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。                       ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

269 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 12:59:46 ID:???
就職?ハァ?
就職先が無いなら開業しろよ。
何も出来ない子供か?

270 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 14:14:55 ID:???
旧61期は就職はできるだろうが、待遇は新60期
で暴落してるから結構ショックを受ける場面が多いかも。
500超えたらラッキーだと思っといたほうが良いよ。
渉外は知らんけど。

271 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 14:32:34 ID:???
渉外は旧61でも待遇(給料)いいですよ。
むしろ新60は給料安く抑えられてそう・・・


272 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 14:34:12 ID:???
弁護士は負け組みの職業に分類されるらしいぞ。

273 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 15:04:15 ID:???
金を稼ぎたいのなら新卒で民間に就職した方がマシ。
金目当てで弁護士なんて、その発想自体が貧相。最初から負け犬。
金以外の目的で弁護士になる人間にとって、一般人のいう勝ち組負け組はナンセンス。

274 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 15:24:49 ID:???
そんな書生臭い事を・・・
志望理由なんてそう単純に割り切れないでしょ?
金がいい(よかった)のも理由の一つ、って普通じゃん。
それに民間池というが、初年度から1300万以上もらえる民間なんて
一部の外資IBとかだけだろ?
テレビ局とかでもそこまでよくないし。
コンサルは初年度500マソとかだし。

275 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 15:41:16 ID:???
>>274
初年度だけでしか考えられないのか?
それに、そもそも勝ち組負け組という分け方自体が割り切れるものじゃないし。
なんか、コテコテのねらーの発想だね。

276 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 15:48:03 ID:???
うちらが受験勉強をしていた期間に民間で働いてたやつらは稼いでたわけだしね。

277 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 15:53:09 ID:???
>>273
>一般人のいう勝ち組負け組はナンセンス。

一般人全員がそういう勝ち組負け組みという意識を持っているという
考えが間違い。半分以下だな。

278 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 15:55:38 ID:???
>>275
何も勝ち組・負け組なんていってないんですが・・・・
寧ろ弁護士を志望する動機も(「金が目当て」とか)、処遇も(「勝ち組・負け組」とか)、単純に割り切れないだろって言いたかったんだけど。

ちなみに今までの大手渉外は初年度に限らず、昇給率も民間よりいいと思うんだけど。
外資とかだと、毎年+150〜200マソなんてところもある。
勿論、大量カクシュの危険はあるが・・・


279 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 15:56:22 ID:???
>>277
一般人のいう勝ち組負け組って、一般人全員がそういう勝ち組負け組みという
意識を持っているとの意味じゃないと思うけど。

一般人の法感情といったら、一般人全員がそういう法感情をもっているということを
意味しないでしょ。頭大丈夫?

280 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:00:02 ID:???
>>279
まあ、あんたの言ってることは正しいけど、ムキになるなよ。


281 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:00:30 ID:???
>>278
うーん、いちいち説明するのもめんどくさいし、もういいや。
合格者でも思考の覚束ない人がいるんだねぇ

282 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:02:38 ID:???
いちいち説明するのもめんどくさいし、もういいや。
いちいち説明するのもめんどくさいし、もういいや。
いちいち説明するのもめんどくさいし、もういいや。
いちいち説明するのもめんどくさいし、もういいや。
いちいち説明するのもめんどくさいし、もういいや。
いちいち説明するのもめんどくさいし、もういいや。
いちいち説明するのもめんどくさいし、もういいや。


久しぶりにこんなベタな逃げ方みたな。

283 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:03:02 ID:???
>>279
正確に言うと、ほぼ全員、「勝ち組負け組」という発想はもっていない。
一般人の法感情とは別問題。わかったかね?

284 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:03:47 ID:???
>>282
そんなに必死になってコピペしなくてもw
お大事に。

285 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:04:01 ID:???
>>280
話変わるけど、自演は大変だよな。

286 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:04:45 ID:???
初任給だけで比べてもしょうがないのでは。初任給がやたら高い職業というのは
大抵競争が激しいし身分保障もないのが普通でしょ。
渉外だっておそらく10年後には半分は辞めてますよ。

まあ、本来金目当てでなるような職業でないというのは同感。

287 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:05:33 ID:???
>>283
君の感覚でほぼ全員持ってないとか言われてもね。
そもそも先に勝ち組負け組という単語が出てきたことが発端だし。

288 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:06:19 ID:???
>>285
そう信じたい気持ちはわかるよ

289 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:06:41 ID:???
>>283
それはちょっと不正確でしょ。
普段から意識してなくても「この人は勝ち組?負け組」って聞かれたら
答えられる程度の認識は通常持ってるでしょ。

法感情にしたっていつも善悪、違法・適法を一般人が意識してるわけじゃないでしょ。

290 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:10:00 ID:???
勝ち組負け組なんてのは、マスゴミと
それに踊らされた愚鈍な大衆の発想。
いやしくも司法試験に受かって法曹になろうという人間が
愚民と同じレベルに落ちてどうするよ?

291 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:10:15 ID:???
>>273を書いた者だけど、金目当てならもっと良い職業があるので、金目当てで
弁護士になるのなら、そもそも上手い選択じゃないと言いたいだけなんだけど。
それに対して、目的は金目当てとか割り切れるものんじゃないとか、初年度の
年収がとかレスされても、正直的外れだと思うんだが。

ま、見当違いな批判をされて、青臭いとか言われたのでちょっと熱くなってしまった。
スマソ

292 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:10:44 ID:???
正直他の業界行ったって、年収1000万を達成するのは
大変だと思うんだよね。
少なくとも30前後では。メーカーとか行ったらまず無理だし。
「初年度だけじゃ云々」って話も確かにあるけど、俺が他の業界に
行ったからって渉外より稼げるとはとても思えない。
だから俺的には弁護士はペイがいい仕事だと思ってる。

293 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:12:17 ID:???
>>290
だから一般人のいう勝ち組負け組、と言ってるでしょうが。
ある基準に当てはめてみたからといって、自分が価値観として
その基準を持っているというわけではないでしょ。
君、さっきからずれてるんだよ。

294 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:12:40 ID:???
>>291
>青臭い

「バカ臭い」の間違いだろ。


295 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:13:22 ID:???
「他の職業に就いたら大手渉外よりも稼げる」
「愚民と同じ発想をするな」
とか、誇大妄想気味だな。
一体何様なのか。

296 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:13:43 ID:???
>>289
>普段から意識してなくても「この人は勝ち組?負け組」って聞かれたら
>答えられる程度の認識は通常持ってるでしょ

2ちゃんねるにしか話す人がいない場合はそうだな。
それを通常と言うのは人それぞれだが。

297 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:16:13 ID:???
>>294
君、育ち悪そうだね。
だから金に執着する人を批判するようなレスに過剰に反応してしまったのかな。

298 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:18:02 ID:???
>君、育ち悪そうだね。

こういう煽りする人って、大体自分が劣等コンプレックス持ってるんだよな。
大方、地方公務員とか小市民のの息子だろう。

299 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:18:07 ID:???
愚鈍な大衆とかほざいてる人、病気っぽいな

300 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:19:43 ID:???
>>298
それをいうなら他人をバカ臭いとか罵倒するやつも、自分の頭にコンプもってるんじゃないかな。
君の使う単語って下劣なんだよね。

301 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:20:08 ID:???
多分、
・金を目的に弁護士になるなんて言語道断ニダ!
・勝ち組、負け組なんて愚民の発想ニダ!
・お前らは2ちゃんにしかお友達がいないニダか?
って言ってる奴は同一人物だな。

302 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:21:45 ID:???
バカ臭いとか愚民とか言ってる人の育ちが良いとは到底思えないのが一般人の感覚w

303 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:22:07 ID:???
2ちゃんで「君」って使う奴って例外なくオタクな予感がする。

304 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:22:55 ID:???
>>300
>それをいうなら他人をバカ臭いとか罵倒するやつも、

>>300は地方公務員とか小市民の息子なんだな。

305 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:23:07 ID:???
>>303
田舎の人には聞きなれないだけでしょう。

306 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:24:09 ID:???
ここに書き込んでいる人、ホントに合格者なの?

307 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:24:19 ID:???
>>304
今度は盲信ですか。本当に頭が弱い人なんだね。

308 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:24:51 ID:???
田舎の人には聞きなれないだけでしょう。

おまえ、面白いな。

309 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:25:33 ID:???
愚民とか言ってる偏った思想の持ち主が暴れてるだけ

310 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:26:21 ID:???
小市民とか愚民とか、よく出るなあ・・

311 :301:2007/01/14(日) 16:26:50 ID:???
とりあえず俺は61期合格者。
>>301に該当する奴を修習で見つけ出したいと思います。
ブサ・オタク・小市民の息子・ベテだから簡単に見つかりそう。
って、合格者じゃねーかwww


312 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:27:11 ID:???
>>273の糞アホのせいで合格者は来ないようになった。
死ねよ

313 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:28:07 ID:???
>>301
成績賞うぷしろよ

314 :301:2007/01/14(日) 16:29:02 ID:???
>>313
成績悪いから矢田。


315 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:29:56 ID:???
>>312
次の>>274が見当違いなことを書いたのが発端だと思うけどね。
しかし、糞アホとか愚民とか、すごいね。いつも使ってるの?

316 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:31:37 ID:???
てか、民間の方が金がイイって言ってる奴、
お前が民間言ったら渉外弁護士以上に稼げるの?
すごい自信だなww

317 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:31:47 ID:???
勝ち組負け組なんてのは、マスゴミと
それに踊らされた愚鈍な大衆の発想。
いやしくも司法試験に受かって法曹になろうという人間が
愚民と同じレベルに落ちてどうするよ?

318 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:32:56 ID:???
>>315
それはお前だろ。何言っているんだ?

319 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:33:28 ID:???
「2ちゃんねらの発想」とか煽っておきながら、「マスゴミ」
とか、思いっきり2ちゃん用語を使ってるし・・・

ある意味、骨の髄まで2ちゃんに毒されてる気の毒な方なのかもしれない。

320 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:34:31 ID:???
「ニダ」もな。
お気の毒だ。

321 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:34:41 ID:???
貧乏人は合格したことによって成り上がろうと必死だから、金に執着していることを悪く言われると本気でキレルよ。

322 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:35:46 ID:???
>>319
俺と別人を混同するな。

323 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:35:48 ID:???
>>320
いや、お前のことだが。

324 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:37:34 ID:???
似たもの同士の戦いだろ。
金への執着を押さえ込んでいる人間は
「金が欲しい」と素直に言う人間を見て極端に反応する。

325 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:37:42 ID:???
もう、何が原因で罵りあっているのか
よくわからなくなってきたなw

326 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:37:58 ID:???
不安になってきたので聞くが、
貧乏人のラインってどこから?
実家の世帯収入2000万以下、金融資産1億以下の両方に該当する場合とか?

327 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:39:09 ID:???
>>323
一緒にするな。別人だ。

328 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:40:11 ID:???
>>326
2ちゃんねるで金持ちと言われるライン

329 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:40:27 ID:ngJjLrYV
>>326
なんで不安になるの?
「貧乏人」という単語の定義がどうなるかで
安心したり不安になったりするの?

330 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:41:19 ID:???
・学費を奨学金でまかなっていた
・学生のとき、年金の支払を免除されていた
・親父の稼ぎだけじゃ厳しいから共働き

2つ以上に該当すると貧乏人。

331 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:42:25 ID:???
>>330
あ〜それは本当に貧乏だね。
とりあえず奨学金返さないといけないから、初年度の給料に
こだわるのも判る気がする。

332 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:42:42 ID:???
今は知らないけど、俺が学生のころは私立大学、一人暮らしの条件でも、
親の年収が約800万円以上だと年金の支払が免除されなかったな。

333 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:43:27 ID:???
税金を1000万円以上納めている人
とそうでない人
が勝ち組と負け組みのライン

334 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:44:55 ID:???
税金1000マソって収入はいくら?


335 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:46:10 ID:???
>>330
これ、だいぶ現実的な基準だなw

336 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:47:40 ID:???
知らん。4000万円くらい?

337 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:49:44 ID:???
3000マソくらいかな。
扶養者無しで。

338 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:51:22 ID:ngJjLrYV
就職難だった場合に備えて
いきなり開業する覚悟も決めておかんとな。

339 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:53:13 ID:???
旧61ならそれほど心配する必要はないよ。
多分、就職状況は

旧58>旧61>>旧59>>>旧60>>>>>>>>>>>>新60

340 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:55:10 ID:???
>>339
いや、60期で相当な事務所が埋まってるから厳しいと思う。

341 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 16:59:01 ID:???
そうか〜
渉外だと旧61期はかなり楽だと聞いたんだが、一般民事はそう
でもないのかね。

342 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 17:03:04 ID:???
500人時代もいきなり開業する人はいたからね。
もっとも、伝わっているのは成功談ばかりで
失敗した人の話は残らないもんだけど

343 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 17:09:13 ID:???
いきなり開業する場合、単位会の先輩弁護士が相談に乗ったり
仕事を回したりして支援していた。国選もいくらでも取れたしね。
これからは状況が変わるよ。そんな余裕はなくなりつつある。

344 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 17:14:16 ID:???
339は
箸が上手につかえませんw

345 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 17:34:19 ID:???
ヨンパ乙

346 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 18:39:27 ID:???
条件面で妥協すれば旧61期の就職は余裕。
ただ、同じ事務所で新60期を500万、
旧61期を600万で雇ったりすることは無いらしいから
(無駄に人間関係が悪化するから)、
かなり厳しい条件を飲む羽目になりそう。

347 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 18:43:49 ID:???
ヨンパに1000万以上払う渉外の気が知れん

348 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 18:46:33 ID:???
>>347
ヨンパの上位層なら価値があるんじゃね?

349 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 19:51:19 ID:???
>>346
そうなのか。
やっぱ企業法務系行った方がいいのかな。

金だけではないがやっぱり金は大事だよ。
安い給料で働かされるのはな。


350 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 19:57:42 ID:???
>>341
> そうか〜
> 渉外だと旧61期はかなり楽だと聞いたんだが、一般民事はそう
> でもないのかね。


誰に聞いたの?

しかし職歴ナシ三十路ベテには関係ない話か・・

351 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 23:23:36 ID:???
かなり楽?事務所まわっているが、一度も楽だと感じたことはないなあ。
それとも俺は61期の中でかなりのオチこぼれと判断されたということか。

352 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 00:11:33 ID:???
>>351
どういう経歴年齢なの?

楽だと感じるかどうかは結局内定取れるかどうかに
かかってるんじゃないのかね。


353 :76:2007/01/15(月) 00:41:28 ID:???
うわ。なんでこう差別化図る人が多いのか・・・。

しょうがないじゃん、こういう時期に受かったんだから。
今後どうするかはそれぞれが自分の能力で切り拓いていこうぜ。

354 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 01:40:34 ID:???
ってか一般民事の初任給が下がってるってのは
一般民事希望の現役合格者にとっては迷惑な話だろうな。

初任給が下がっても
自己受任があれば問題ないのかな?

というか何年か前に入った人は600万スタートでそこからのびていって
61期は400万スタートからで、
その差がずっと続く事になるんだろうか?

なんかおかしいな。

355 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 02:07:55 ID:???
一般民事のイソ弁の給料なんてそう上がるもんじゃない。
微々たるもんかすぐに頭打ち。個人事件で収入増やすもんなんだよ。

最初の200万の差なんて10年後には関係なくなるよ。

356 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 15:15:42 ID:???
まあイソ弁の給料は生活保障みたいなもんだからそれが安いとかいうのは
あまし意味がないね。

357 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 15:16:57 ID:???
>>355
へぇ。
あなたは街弁?

個人事件ってどうやって見つけるんだろ?
事務所によっては順番に事務所で法律相談やって
そこで受けた相談は自分の事件になるってとこもあるみたいだが。

やっぱ弁護士仲間から頼まれたってのが多いのかな?

358 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 15:21:05 ID:???
>>357
ライオンズクラブとかに出席して地元企業の経営者と仲良くなるんだよ。

359 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 16:09:18 ID:???
JCとかに参加したりするんだろ・・・
泥臭いけど

360 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 18:48:46 ID:???
30代後半の有職合格者なんだけど、会社の人事部長から、
「修習終わったら会社で法務部の役職者として
再雇用するつもり」
と言われた。
さて、どうしたものか?

361 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 18:54:10 ID:???
ソイツだけは止めとけ!

362 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 19:03:32 ID:???
>>360
迷うくらいなら、誘いを断って、自分で仕事を探すべきだろ。
自由業の法曹になるんだから。


で、どこの会社かな?いらないなら譲ってくれない?

363 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 19:14:38 ID:???
>>360
社交辞令ってことが分かってないな。

364 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 19:26:25 ID:???
>>360
会社で仕事をしたいのかどうかじゃないか?
60期にも同じ事言われてる人がいて、
その人は会社で仕事する方が楽しいので会社に戻ると言ってる。


365 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 19:29:51 ID:???
>>357
初めのうちは自分で仕事を、法律相談や、ほかの弁護士から回してもらうなどして
自分で個人事件を取ってくるかな。
優秀な弁護士、人望のある弁護士は多くの人から仕事を依頼されるけど
体は一つしかないから、他の弁護士に仕事を振ることも多い。

個人事件でもうけるには、仕事の方から寄ってくる状態にする必要があるけどね。
いくら弁護士が増えても、優秀な弁護士、人望のある弁護士にまず仕事が集まるから
そのような弁護士になれれば金に困ることはないさ。

366 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 19:42:39 ID:???
はっきり言って、JCやライオンズで名刺を配ってるような弁護士は、下の下。弁護士会や自治体の法律相談で事件を漁ってる連中と大差ない。

そういう関係で事件が来るのって、本人の腕を頼って来るわけじゃないからね。

きちんとした仕事をしていれば、依頼者が依頼者を呼ぶ状態になる。
これが王道。


367 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 19:51:02 ID:p6w4meJv
>>366
でも、何の実績もない開業したての頃は、
名刺配りから始めるしかないですよね?

368 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 19:57:57 ID:???
>>367
何も実績のない開業したてのころは
先輩の弁護士や土地のボス弁から仕事を回してもらうか
国選を取りまくるか、クレサラ、自己破産でがんばるのが普通。
どれもできないのに開業する奴は馬鹿なだけだがな。
新米弁護士が名刺配って何の意味もない。

良い仕事、丁寧な仕事をすれば、先輩や地域のドンから「お、こいつ良いな」と評価される。
すると、仕事を回してくれたり、一緒に仕事をさせてもらえることになる。
忙しい先輩が事件を丸ごと紹介してくれることもある。
当然筋悪も多いのだけど、そこできちんと仕事すれば、これまた評価され
こいつなら信頼できると評価されれば、あとは順調だよ。

それができない弁護士は名刺配るしかないけどね。

369 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 20:00:40 ID:???
最初のきっかけ作りは、たしかにそうだね。
でも、そうやって受けた依頼者が、どれも一回こっきりで終わったら、自分に問題があるかもしれないと疑った方がいい。

裏を返さないのは客の恥、馴染みを作れないのはおいらんの腕が悪いってのは、法曹にもあてはまるから。

370 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 20:06:03 ID:???
昔、いきなり開業した人の話を聞いたことがあるが、
土地の銀行や他士業者と緻密に
付き合って信頼関係を拡げていったそうだ。

371 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 20:17:24 ID:???
>>368
口調厳しいなと思ったが、実はいいこと言うなw
まあ、要は人とのつながりだからなあ。

最初から渉外で、バリバリやれる人は関係ない(後々関係アリ?)だろうけど
俺みたいに、人付き合いしか能のない人間はそっちで行こうかね。
丁寧、かつ真摯にw

372 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 20:24:04 ID:???
ニートが名詞に肩書きが書ける程度になるだけかよ・・・

373 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 20:56:33 ID:???
>>342

> 500人時代もいきなり開業する人はいたからね。
> もっとも、伝わっているのは成功談ばかりで
> 失敗した人の話は残らないもんだけど

どこの地方でも裁判所内で「変な弁護士」として
だいたい評判の固まっている弁護士がいるけど,
裁判官達は「あの人はすぐに独立したから,やりかた,準備書面の書き方が
独特」って言ってたよ。それも複数聞いた。
事件の見極め方とか感覚が養われていない,ってこと。
でもこれからはすぐに独立する人が多くなるから変わってくるかもしれないね。

個人事件は,イソ弁でも事務所によって全然違うよ。
ボスが「個人事件にしなさい」とかわざわざ回してくれるとことか
法律相談で取ってきた事件は,個人事件にしていいところとかがある反面,
法律相談で取ってきても全て事務所事件になって,
個人事件には実際上まったく得れないシステムになってる事務所もある。
そういうところは,イソ弁を雇って,戦力(兵隊)として使って
2,3年して基本給上げなきゃいけないころになったら,体よく辞めてもらう。
イソ弁は,自分の事件はすべて事務所に置いていって,身ぐるみ剥がれてポイされる。
あるいは,田舎にいってもらう弁護士を雇うのも,そのイソ弁が田舎に行くと
弁護士会から100万円もらえるのが目当てだったりする。
事務所側は,人件費の安い新しいイソ弁を雇い入れることを繰り返して,
この世知辛い世の中では,身内から利益を上げていく。
そういう事務所はけっこうあります。

374 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 21:03:40 ID:???
新60期の東京三会の合同就職説明会って、修習生が500人以上殺到
してるのに、参加する事務所はほとんど無くて困っているらしいね。
新60期は就職あぶれ組が本当に数百人単位ででるのは確実だけど、
どうするんだろう。
登録させないわけにも行かないし、かといって自宅事務所でされて
教育もほとんど受けてないやつが好き勝手やられても困るしなあ。
というか、推薦人がいなくて登録できないやつもいそうだが・・・。

375 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 21:15:23 ID:HlAW07Te
登録って推薦人がいるの??

376 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 21:20:19 ID:???
>>375
たしか2人だったと思う

377 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 21:53:23 ID:???
登録は、共感に頼めばどうにかなるんじゅないかな
問題は、月々の会費だろう

378 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 22:00:12 ID:???
うちの親が去年資産運用で3000万円儲けたらしい。
な〜んか金のために働くのってアホくさくなってきた。


379 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 22:03:03 ID:???
ブルジョワは人権派でもしてろ
小市民の俺は渉外でガンガン稼ぐよ

380 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 22:03:17 ID:???
なんか>>373を読んでたら、事務所で働くのがおそろしくなってきたよ。

381 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 22:07:06 ID:???
>>378
金のために働くのではないだろう。
馬鹿!

382 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 22:20:01 ID:???
373ではないが、事務所の中にはイソ弁を馬車馬のようにこき使ってスキルがロクに
身につかない作業ばかりさせてさんざん搾取した挙げ句2、3年で使い捨てにするよう
な「蛸部屋」事務所も少なからず存在する。スキルがロクに身につかないまま放りださ
れて独立したものの客がつかず迷走した挙げ句、甘い話に乗って非弁提携などに走
って懲戒処分の常習犯という最悪のパターンもあり得る。

初任給だけで判断せず、個人受任の可否、扱っている事件の質・内容、きちんと教育
してくれるか、そして将来の独立の見通しなどを考慮する必要がある。そのためには
弁護士や教官など同業者に事務所の評判を聞くのがいいだろう。悪い評判はすぐに
広まるのがこの業界だから。

事務所側に修習生を採用するかしないか決める権利があるのと同様、修習生の側に
も事務所を選ぶ権利がある。あまり考えずにいいかげんな事務所に就職して後悔して
いるイソ弁は多い。


383 :380:2007/01/15(月) 22:36:16 ID:???
>>382さん、アドバイスありがとうございます。私も他の人と同様、厳しい就職活動をすることになると思います。なにせ、30過ぎで職歴なしですから。
でも、だからといって、あせらずによく人の話を聞いて自分の就職先を見つけようと思います。また、よきアドバイスの程よろしくお願いいたします<(_ _)>。

384 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 23:01:07 ID:???
>>382
蛸部屋で有名だったのはロー設立に頑張った中某事務所ですなぁ・・・。
うちは今年取るか来年取るかで悩み中の小規模事務所。

385 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 23:10:07 ID:???
>>384
彼ほど一般人での評判と同業者の間での評判がかけ離れている人も珍しい。
ある先生が法律新聞で彼のことをボロクソに批判してた。
「拝啓、正義の味方様」なんてタイトルで。

386 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 23:23:45 ID:cLYbKFgE
就職がうまくいく人ってどういう人ですか?新60期なら、学歴ですか?若さですか?

387 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 23:35:36 ID:???
就職がうまく行く人

東大出で現役上位合格で成績優秀・頭脳明晰・容姿端麗で
謙虚でさわやかで笑顔が素敵で体育会で皆に好かれる人

388 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 23:38:37 ID:???
就職がうまくいくのは、自分のことをよく分かっている人だと思う。

389 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 23:42:38 ID:???
俺は目上の人と雑談するのが苦手だから、とにかくクソマジメに接してたら気に入られた。

390 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 23:49:39 ID:???
どうせ個別面接や内定には至らないだろうけど
今週も来週も説明会に行きまつ。

391 :氏名黙秘:2007/01/15(月) 23:56:53 ID:???
>>386
どんなに若くてイケメンでも新60(ヨンパ)は不利ですよ。
バカの代名詞だから。あとここは難関旧試にパスした人のスレ。
ヨンパは来ないでください。

392 :旧60期:2007/01/16(火) 00:05:01 ID:???
ちょwwwwww
おまいら、就活待ってくれよwwwwwwww
まだ決まんねーよwwwwww

もうだめぽwwwwwwwwwwwwww

wwwっうぇっうぇwwwwwwっうぇっうぇ

393 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 00:10:08 ID:???
>>392
以前にも聞いた気がするけど、先輩の敗因は?

394 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 00:13:08 ID:???
俺は年上と雑談するのは得意だ。
年上に取り入るのも。
反対に年下は苦手だ。
気を使ってしまう。


395 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 00:15:20 ID:???
>>394
要するにただの社会不適合ヒキコモリ人間じゃん。

396 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 00:17:08 ID:???
なんでだよw

397 :旧60期:2007/01/16(火) 00:20:02 ID:???
>>393
わからんw

ただ、地方修習地では、結構なラブコールはある。
けど、東京がいいの。

398 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 00:20:30 ID:???
386にマジレスすると

早く就職活動したやつが勝つ。
これはどの就職活動でも鉄則。





399 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 00:22:17 ID:???
>>397
ラブコールって実務修習先で?
どこ?

なんで東京がいいの?

400 :386:2007/01/16(火) 00:23:28 ID:0nItswHl
ありがとうございます。自分はロー三期生だから、就活不安です。。

401 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 00:25:37 ID:???
新60が年500万くらいで雇われだしたら旧試験合格者もその待遇が待ち受ける
気をつけてね。

402 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 00:26:44 ID:???
>>401
気をつけてね、
ってどうすりゃいいんだよ?w

というか年500万なのか。
10年前は600万だったな。

403 :旧60期:2007/01/16(火) 00:45:56 ID:???
>>399
詳しくは言えないが、東京が良いの

実務修習地もいいんだけどね。

404 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:24:19 ID:???
>>403
2ちゃんで言えない理由ってなんだ。

405 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:28:26 ID:???
街弁の初任給は800万が普通・・・
そんな時期がかつてはありました・・・・

406 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:29:32 ID:???
今や、450万かあ。

407 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:36:05 ID:???
>>404
いくらでもあると思うよ。
特定されたくないんでしょ。
事務所訪問するとたまに採用担当の人も2ちゃん見てるなぁ、と思うことがある。
俺だけかもしれないけど。

408 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:39:21 ID:???
450万は少なすぎだろうよ。2〜3、町弁のボス弁に聞いたら
700万は払うって言ってたぞ。
まぁ、町弁も山ほどいるから450万ってとこもあるのかもしれないが。

409 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:39:57 ID:???
>>407
> >>404

> 事務所訪問するとたまに採用担当の人も2ちゃん見てるなぁ、と思うことがある。


どういうときに思うの?



410 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:40:49 ID:???
>>408
700万?
東京で?

それは多いな。
10年前でも600万が相場だったと思うが。



411 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:44:37 ID:???
妙に初任給がいいところは気をつけたほうがいいかもしれない。
筋悪で評判が悪いところが意外とそう。
もちろん優良で給料がいいところもあるが。

412 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:49:23 ID:???
渉外で1000マソ以下のところってある?

413 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:51:52 ID:???
>>409
例えば新試合格者についての分析が2ちゃんとかに書いてあるようなこと言うとき
とか。
思い込みのこともあると思うけどさ。

414 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:53:52 ID:???
ここを見て言っているんじゃなくて、彼ら自身の分析じゃないのか。

415 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:54:13 ID:???
>>413
その「2ちゃんに書いてるようなこと」ってのは
新シを悪くいうってことかそれとも良く言うってことか?


まあローに関わっていない限りよく言う事はないだろうけど。

416 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 01:56:56 ID:???
48パーセント、って数字がスラっと出てくる奴は2ちゃんねらでFA。

417 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 02:03:39 ID:???
>>410
すまん、700じゃねぇ、600だ。
ひさびさのノーパソでタイプミス、すまん。
でも600でも多いのかな。ちなみに東京です。

418 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 02:03:44 ID:???
>>414
そうかもね。それは感じ方次第だと思う。
ただ、「自分はよく分からないけど、一般的には〜と言われてるよね」とか言う人がいるとき
その内容が2ちゃんとかぶってると見てるのかな?とか不安になる。
>>415
どっちもかな。確かにホメ言葉はあまり聞かないけど、言う人もいるよ。

419 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 03:25:16 ID:???
>>418
なんで見てると不安になるんだ?w
というか見てるだろw



420 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 05:28:00 ID:J/SJ8nqY
今でも600万ぐらいあるでしょう?

421 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 07:09:26 ID:???
しまった、早まった。

久しぶりに新しいイソ弁取るんだけど、720万でオファー・レター出しちまった。
今、そんなに相場が下がってるの?

422 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 07:14:31 ID:???
>>421
氏ねよクズ

423 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 07:44:27 ID:???
あー。

424 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 15:15:34 ID:???
一般民事や市民派、左翼系では
「職歴や人生経験豊かな弁護士」を集めている事務所もある。

華やかなホームページを持たないのが多いが、
そういうのを当たってみるのもいいのでは?

425 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 15:33:57 ID:???
左翼系の事務所にいったら
労働法と行政法は必須。

426 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 15:36:09 ID:???
行政法はともかく労働法はどこ行っても必要じゃないの?

企業の顧問でも個人の相談でも
「私、労働法分かりませんので」
なんて言えるかよ。

427 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 15:40:38 ID:???
ホームページも持たないような小さな
市民派とか左翼系の事務所に
接触して面接してもらうには
どうすればいいの?
タウンページにも載せてない場合もあるよね?

428 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 15:46:38 ID:???
>>427
訴訟がらみの市民運動とか左翼団体の集会に顔を出して
そこに関係する弁護士に接近する。
何度も出席して常連になればしめたもの。

429 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 16:25:08 ID:8oFT/x/F
就職できない奴もいっぱいいるんだろ?そういう奴は年収300万円どころか
0円です、0円。他資格者なら事務所が軌道に乗るまで夜アルバイトをすること
もめずらしくないが、弁護士がやるときついねww

430 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 16:28:02 ID:???
最近はイソ弁のことをスタッフ弁護士って呼ぶの?
なんかカコワルイ。
アソシエイトの方がマシだな。

431 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 16:35:12 ID:???
スタッフ弁護士は、法テラスのスタッフのことでは

432 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 17:42:23 ID:???
>>421
720万円分使えばよろしいのでは?

433 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 19:19:23 ID:???
給料で思い出したけど、誰か朝日中央綜合の評判詳しく知っている人いますか?

過去ログでぼろくそたたかれているようなんだけど…つぼ買って読もうかな。。

434 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 19:34:05 ID:???
某巨大宗教団体に入ると、系列の事務所に
就職させてくれるかな?
さらには、系列のローの講師にもなれるかも。

435 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 19:34:47 ID:???
>>433
「この就職難の時代なら誰か行くんじゃないの?」って評判の事務所。

436 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 19:35:26 ID:???
>>434
そんなにうまくはいかんざき。

437 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 19:37:42 ID:A6K2LqQo
>>435
詳しく

438 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 19:37:54 ID:???
魂を売るな。

439 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 19:39:08 ID:???
パンフとかHPがダサいとこ?
>朝日中央

440 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 19:42:16 ID:???
>>437 ググったら「渉外事務所総合スレ part2」のログがヒットした。

82 名前: 氏名黙秘 投稿日: 02/04/11 22:54 ID:???
朝日中央綜合法律事務所って評判どうですか?
今日、研修所の前で事務所案内を配ってたんですが、
・自分の事件 可、事務員使用 可、経費分担 無
・執務時間9:15−17:00
・完全週休2日、有給休暇11日、夏期・年末年始休暇7日
・年俸1200万円、別に業績報酬
条件が良すぎて……

84 名前: 氏名黙秘 投稿日: 02/04/11 23:29 ID:???
>>82
大阪系の事務所で東京に進出してきたんだよ。
だから大阪人の事務所と理解したほうがよい。
東京の人が参加すると、文化の違いを感じると思うよ。
http://www.ac-law.jp/index.html
http://www.osaka.ac-law.jp/
まあ、研修所の前で事務所案内配ると言うところで既に
追い詰められていることを自白するようで終わっているね。
しかもそんな条件を露骨に書くか?
やはり大阪人らしいな・・・
執務時間なんてこれは従業員のに決まっているじゃないか。
だってねえ、これって週40時間だろ。
年間でspentベースで2000時間強じゃないか。billableにすると
この8割ぐらいだろ。それだけの時間で、年俸1200万円払っていた
ら、事務所経費(スペースやスタッフの給料)もでないぞ
勿論、time-chargeばかりではないけどねえ、一年目で、一時間
あたりいくら取れると思っているんだろう。
それから、大阪弁護士会は就職協定が厳しいから、こんなことやったら
叩かれるぞ。しっかりチクっておくよ。


441 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 20:11:46 ID:???
大阪系だろうと何だろうと、
就職できるならありがたいと思うんだけど…

442 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 20:19:36 ID:???
>>440
なんだ、評判って、その程度の話?

443 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 20:21:08 ID:???
>>442
その待遇でも人が集まらない事務所なんだよ。

444 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 20:21:52 ID:???
そういえば、シティユーワって、
説明会をずいぶん長く続けてるんだね。


445 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 20:25:21 ID:???
>>443
人が来ない根本要因は何でしょうか?
人使いとか雰囲気とか…?

446 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 20:31:21 ID:???
>>445
おまいがいって報告しる!

447 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 21:36:27 ID:???
共産党支持者のフリして共産事務所に行けばとってもらえるんじゃね?

448 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:10:44 ID:???
君らは就職活動しまくってるのか・・・?
どうも他の期のやつらにきいたら一般に行くなら、入ってからでいいとは
言われたけどな。

まあ、情報を多く得ておいていらんことはないだろうけど。


449 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:18:49 ID:???
しかし事務所回りも惰性になってきた・・なんか説明聞いて終わるという感じで先にすすむ気がしない・・変なジンクスがついちゃってたらやだな・・もう修習はじまるまで大人しくしよっかな。

450 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:20:08 ID:???
>>432
馬鹿言うな。研修所出たてでそんな働きができる奴がいるか!

451 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:21:22 ID:???
>>448
一般民事ならまだ60期が就活中だからなぁ。
来年の秋に新人を入れてもいいかどうかなんて、そのへんの普通の事務所ではわからない。
61期に来られても困るんじゃないかな。

452 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:41:32 ID:???
どうでもいいが、朝日中央って、女性弁護士が一人もいないんだな。
女性税理士はいるけど。

453 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:41:57 ID:???
一般民事の相場は急落しているけど、
探せば550万前後の事務所は残ってるらしいね。
やっぱり400万台はきついよなあ?
でも60期の話を聞くと不安になるぞ。

454 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:47:23 ID:???
400万円で結構ですから、修行させてください。

455 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:50:32 ID:???
オレ300万でいいや

456 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:59:32 ID:???
そうだよなあ、修行という観点でいけば、別に400万でもいいよな。
今の時点で家族もってて、養わなければならないってなら別だけど
若くて、体力もある独身のやつなら別にそれでいいんじゃないの?

457 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 23:19:36 ID:???
>>449
そんなにたくさん回る事務所ある?

どういうとこ回ってるの?

458 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 23:26:16 ID:SnfTd5Zi
給与自体は400万でも受任すればもっと収入あるだろ

459 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 23:28:08 ID:???
400万円で潜り込み着々と力を付ける作戦



460 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 23:53:19 ID:???
>>456
400万円の額面で会費自腹なら、修習生の方がお金持ちですよ。

461 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 01:55:15 ID:???
おまいらもっと強気に行けよ!
相場下がるだろ!それに強気な方が採用されやすいぞ!

462 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 08:55:40 ID:???
強気に行って、中村ノリみたいにポイされたらかなわん・・・。
代わりがいくらでもいるというのは辛いよ。

463 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 12:05:22 ID:yyfCy0iu
【現行?】61期就職活動【旧?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1163250553/
   ↑
こっちのスレは、新61期か?
それとも旧61期で就職関係スレが被ってるの?

464 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 12:12:13 ID:???
>>447
>共産党支持者のフリして共産事務所に行けばとってもらえるんじゃね?

思想的に共鳴できるなら、かえって極楽だろうな。
共鳴できないなら、どうかな。
おまけに、採用されなければ最悪ではないだろうか?
共産党支持者のイメージで、予断・偏見が働くから、
他の事務所にスムーズに行くというわけにも行かないように思われる。

465 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 12:14:34 ID:???
聞いて極楽、見て地獄という事務所があったら、
後学のため聞いておきたい。
もちろん名誉毀損にならん程度で。 

466 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 13:30:48 ID:???
>>465
そういうことは実務修習中に複数の弁護士に聞いて情報を集めるべし。

467 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 02:20:20 ID:???
俺は男が多い事務所に就職したいなあ。
女の力が強いところは嫌だ。

468 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 02:42:37 ID:???
>>467
そう?
Mな俺は・・・

469 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 02:46:14 ID:???
>>468
Mだとしてもずっと女の勢力が強いのは嫌じゃないか?
まあ、ドMならわからんでもないがな・・

470 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 20:05:21 ID:OnZ6V3mX
みんな順調かい?

471 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 20:36:47 ID:???
B志望で内定無いのに僻地に飛ばされる奴いる?

472 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 20:54:05 ID:???
30OVERの人で事務所回ってる人っている?

473 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 20:56:46 ID:???
>>471
一般民事志望ならばこの時期に内定がないのが普通だろう。
僻地でも就職はなんとかなるよ。
東京と違って修習担当以外の検察官、弁護士、裁判官がよくしてくれるから
充実した修習が送れるし、いよいよやばくなれば就職の手助けもしてくれる。
俺の知り合いは、修習担当でもない弁護士にが、その同期の人を紹介してもらい、就職してた。
何より、本当にやばくなれば、その土地に就職すればいい。
田舎は東京なんかより稼げるからね。修習地ならば地元の弁護士もよくしてくれて
仕事を回して貰える。仕事を断わらなきゃいけないくらいだからね。

逆に東京修習、東京出身は、東京であぶれたらどうするんだろ。
公設事務所でない限り「よそ者が何の用だ?呼んでないのに来ても、仕事はやらんぞ」
って態度だよ。田舎は。

474 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 20:59:18 ID:???
>>473
修習先の地方に本気で定着するつもりならどうにかなりそうだな。

475 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 21:02:59 ID:???
>>471
うい。オラ水戸。既に鬱

476 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 21:07:02 ID:???
>>475
水戸は僻地じゃない。
茨城で嫌われなければ絶対に就職浪人はあり得ない

>>474
すめば都。ドンに気に入られれば地方は天国だよ。
東京の渉外とか、ボス弁に搾り取られている中堅とかの話を聞くと
なんて酷い話なんだと思う。

477 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 21:07:30 ID:???
>>475
俺、水戸が第一希望。
まだ通知なし・・・。

478 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 21:12:07 ID:???
>>476
逆もありえるけどな。
狭い社会で、気に入られなければ、非常に住みにくい。
昔から「村八分」という言葉は聞くが「町八部」なんて言葉は聞かないな。

479 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 21:14:36 ID:???
>>475
俺も水戸だが、全然僻地じゃないぞ。
常磐線はスーパー日立にのれば、上野まで1時間だ。
ということで、ナカマだな。1年間よろしくお願いします。


480 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 21:16:28 ID:???
>>478
不義理をしなきゃ嫌われるというのはあまりない。
嫌われて都会に転出した弁護士知ってるけど
性格悪すぎだったからね。
まあ、そんな性格の人は東京にいても就職できないと思うが。

田舎の人は縁がある人には優しいし、なければ厳しい。
修習生として来た後輩には優しいし、縁も所縁もない奴には厳しい。

481 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 21:24:33 ID:???
>>480
結局人付き合いだから、情が出てくるんだよなw
他人なんか知ったことか、という人は都会向けだろうし。

いわゆる「普通」に過ごしてれば地方は暮らしやすい。
地元民である俺が保証するw

482 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 22:01:34 ID:???
情が出るんなら
なんで縁がなくても
そこに来ようとする奴に冷たいんだ。

483 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 22:10:26 ID:???
フットインザドアじゃないのかな。
一旦受け入れることにするとガラリと態度を変える。


484 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 22:27:46 ID:???
>>473
充実した修習か。
そんなに内容違うもんかね?具体的にどう違うの?


しかし東京出身東京修習になったがどうなんだろうなぁ。
田舎といっても想像がつかんな。
俺の田舎は東京だから。

東京で就職して、仕事がなくなったからって
どっか地方行って受け入れてくれるとは確かに思えんな。


485 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 22:28:41 ID:???
>>482
そこに来る人の態度にも問題があったりするのでは?
地方であっても、態度次第で嫌われるんだから
もともと都会の奴が地方に行っても態度次第では好かれるだろう。

こう考えると、地方、都会の問題ではないような気もするが、
はじめからそこにいた奴とそうでない奴というくらいの差はあるんだろう。

486 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 22:30:48 ID:???
しかし親が住んでるとかならともかく
縁もゆかりも無いところにいきなりきたら
「なんでここ来たの?」と聞きたくなるのが人情だろうな。

そこで説得的な論証が出来れば受かりそう。

487 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 00:53:58 ID:???
>486
>そこで説得的な論証が出来れば受かりそう。

それそれ!自分は諸般の事情で東京修習になったんだけど、結構地方への就職も希望している。
日弁連の、各地方の弁護士会のページに募集広告みたいの出てるけど、それに惹かれて、じゃだめかな?


488 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 18:19:07 ID:???
>>484
東京だと放置されるよ。裁判所も検察庁も、常時修習生を抱えているので
面倒みる余裕がない。裁判所修習が終わったら裁判官室に踏み込むことも
裁判官と飲むことも難しくなる。

地方だと、検察修習から開始なのに、すでに裁判官と飲んでいる、なんてことも
裁判所修習になったが、検察庁に遊びに行って、検事と飲む、なんてのも普通。

>>487
 向こうがどう思うかだけどなあ。
地方で広告出すところは本当に欲しいと思っていることが多い。
ただし、その地方の修習生が就職希望した場合、相当不利と考えた方がいい。



489 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 20:13:30 ID:???
東京以外だったので面倒をよく見てくれるという点はありがたいが、酒が苦手だから飲みばかりというのもな・・ノンアルコールじゃだめなのかしら、

490 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 21:45:12 ID:???
>>489
大学と違って酒を強要されることはないよ。
やはり仕事中の肩肘張ったときより、飲んでいる時の方が
有益な話やぶっちゃけ話を聞けて、有益だと思う。

東京だと検事正や次席検事と話すなんてことはあり得ない話だが
地方ならば、検事正とテニスや将棋も可能。
検事志望ならば、東京より地方が断然お得だと思う。

491 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 22:33:35 ID:???
地方ってのはどの程度の地方じゃないとダメなのかな。
大阪とか千葉はやっぱり東京と大して変わらないんじゃないの?

492 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 22:42:25 ID:???
>>490
>地方ならば、検事正とテニスや将棋も可能。

その手があるな。
囲碁・将棋というのは仲間意識持ちやすいんだよな。

493 :氏名黙秘:2007/01/20(土) 02:18:23 ID:???
P志望なら検事に徹底的にゴマをすれ
検察は単なるリーマン社会だ

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