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【万年筆も】文房具とかPCとか語るスレ【携帯も】

1 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:07:11 ID:???

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ 
   / ̄\ l      \,, ,,/      | 
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |  
 |  \_/  ヽ     \___/     |   
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ

文房具とか、PCとか、PDAとか、携帯とか、思う存分こだわりを語れ。



2 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:08:03 ID:???
●餅

3 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:11:37 ID:???
PC=プロブレムメソッド&カーペットボミング?

4 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:13:45 ID:???
アスクルの品揃えがもう少し増えればとは思う。ファイルは安い。


5 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:13:58 ID:???
パソコン

6 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:33:03 ID:???
ブラインドタッチできるキーボードのついたPDAが欲しい。
シグマリオンの後継機種出せや。

7 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:48:37 ID:???
フルキーボードつけたらええがな
USBホスト機能ついてるの多いだろ

8 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:53:48 ID:???
>>7
うん、それは考えたが、やっぱ嵩張るし面倒なんだよな。
ザウルス組み込めるキーボードを出してくれたらそれでもいい。

9 :氏名黙秘:2006/10/12(木) 23:55:12 ID:???
とりあえずケータイはウィルコムで決まり

10 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 00:03:31 ID:teETj/AX
東京のウィルコム使いから電話もらう。当方栃木。20分話して一度途切れが。
声はよく聞こえた。メールただだそうだね。

11 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 00:07:05 ID:???
W-ZERO3[es]使い参上

12 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 00:09:32 ID:???
ローの授業にノートパソコンは必須?

13 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 00:11:42 ID:???
秋の新製品一覧
http://www.fromthewilderness.com/images/stevenJohnsonSyndrome2.jpg




14 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 00:12:14 ID:???
>>12
ローによるけど、必須のところもあるみたいだね。

15 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 00:17:44 ID:???
>>14
レスどうも。
レポートやメールのやり取りは自宅や図書館のPCつかって
授業は手書きでノート取るってかんじかと思ってた。
周囲のPC普及率に応じて買うかどうか決めてもよさそう。

16 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 00:19:06 ID:???
>>13は皮膚病(?)のグロ画像。要注意。

17 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 14:36:46 ID:???
普段の勉強だと鉛筆が意外と疲れないような気がしてきた。


18 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 23:32:16 ID:???
>>17
一日中書き続けても疲れないのは鉛筆です。
1日に7, 8時間も答案を書くようなときは鉛筆を使ってました。

19 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 23:33:51 ID:???
答案鉛筆可ならいいのになぁ

20 :氏名黙秘:2006/10/13(金) 23:49:30 ID:???
>>18
だよねぇ・・・。最近真面目に勉強してるけど、シャーペン使ってたけど
詰まったんで、鉛筆で数日やったら、ぜんぜん鉛筆の方が楽で
びっくりした。シャーペンGグリップなのに。削る手間考えても鉛筆が
いいですわ。

21 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 00:06:50 ID:???
>>20
なぜ鉛筆の方が楽なんだろ。。。

ペンだと万年筆かな?

22 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 00:19:00 ID:???
>>21
なんでですかね?筆圧かな。鉛筆だとほとんど力が入ってない気はしますね。



23 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 00:42:46 ID:???
芯が削れる(砕ける)時にエネルギーが発散されるからじゃね?

24 :18:2006/10/14(土) 00:47:30 ID:???
鉛筆だと疲れにくい理由は,圧倒的な軽さ。
シャーペンにしてもボールペンにしても鉛筆よりも軽いのはまずないでしょ。
1日中持っているとたとえわずかな重さの違いでも疲れが大きく違ってくるよ。

それと筆記するのに力を込める必要がないというのも大きい。
ボールペンにしても万年筆にしてもペン先に力を込めることでインクを押し出す仕組みになっている。
でも鉛筆は黒鉛がむきだしになっているから,あえて力を込める必要はなくそのまま紙の上をなぞれば
いいだけだ。

HBよりもBの方がラクに書けるよ。マークシートもHBが指定されていることが多いけど,
Bの方がより早く確実にマークできます。オススメ。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/10202.html
コレを持ち歩いている受験生を見たら俺かもしれないw

25 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 01:04:09 ID:???
>>24
やすっ!オンラインで買えるのかな?送料のほうが高そうだなw
かこいい。性能も凄いw

26 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 02:15:31 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/bunguya/740246/800673/


27 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 02:44:52 ID:???
>>24
> シャーペンにしてもボールペンにしても鉛筆よりも軽いのはまずないでしょ。

フレームがカーボンファイバーで出来ていても、メカ部は金属だろうから、難しいかもね。

でも、長さをある程度切り詰めて、軽量化すればあるいは?
その意味では、サラサはいい線行ってるかも。

28 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 13:07:50 ID:???
サラサはゲルインキでは最強と何年も前から評価高いね。
少しカチャつくのが難点だけど。

だが、最近油性の方が自分向きかもと思い始めてる。
粘りや汚れ等で油性は論外というのが通説だけど、
自分は明らかに油性の方が手元が楽。
ただ書いた字は明らかに汚くなる。
むしろ滑りすぎて止めが効かないせいか。

時間ないときの殴り書き状態の時は最後の手段として油性がいいかもね。

29 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 19:38:54 ID:???
>>28
サラサは、
(1)ノック部分がカチャつく(安物だし、書くものという本質に影響しないので、まあいいが)
(2)先っちょのネジ部分の強度に難あり(まあ、使い捨てと割り切ればいいわけだが)
(3)インクのニオイが辺りに立ち込める
といった点で、まだまだ改良の余地はあるね。

油性は、ダマになったインクが粘ついて糸を引くのがアレだなあ。
答案用としては敬遠したい。
ただ、テキストやノートに書き込むのは専ら油性だよ。
滲まないし、線がはっきりしているし、細かい字が書けるからね。

30 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 21:00:40 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/buneido/399244/437024/#386106

31 :氏名黙秘:2006/10/14(土) 23:25:42 ID:???
テキストやノートはシャーペンです

32 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 02:16:39 ID:???
保守あげ

33 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 02:23:11 ID:???
あたい色鉛筆好き。
マーカーじゃなく色鉛筆使ってる。
赤と青と緑。
赤鉛筆はどこでも売ってるけど緑なんかは無いからたまに文房具屋でありったけのを全部大人買いしてる。


34 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 02:28:49 ID:???
> あたい色鉛筆好き。

氏ね

35 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 02:35:28 ID:???
>>34
なぜ_?

36 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 02:55:11 ID:???
サラサ使いの方、何ミリ使ってますか?


37 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 03:44:31 ID:???
ボールペンはゼブラハイパーゲル
PCはCF-R5
PDAはスマートフォン

勿論俺はピザデブ。



38 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 03:53:18 ID:???
サラサ人気あるね。シャーペン派、鉛筆派はなんかグッズない?
シャープだと伊東屋とかで売ってる芯送りの長さを調整できる変なペンがあるよ。安いし。
http://item.rakuten.co.jp/inobun/014555/
鉛筆だと以下のペンホルダー兼鉛筆削り、答練の答案構成に愛用して
います。
http://www.rakuten.co.jp/bunguya/484002/570182/623547/#850716
なんかいいのあったら教えてください。鉛筆自体でも柿やすいのとかある?

39 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 04:28:29 ID:???
> 芯送りの長さを調整できる
ステッドラーの旧型の持ってる
が重いだけでいまいち
シャーペンは軽い方がやはりいい

鉛筆削りは同じファーバーカステルの銀色の300円のが以前紹介されてた
ここじゃなかったっけ


40 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 05:05:41 ID:???
オッ、結構な文具好きではないですか? いま巷では文房具ブームとかいって
雑誌の紹介をよくみるけども、受験に直結で役に立つという便利さ、使いやすさで
採用できそうなのは少ないですね。
私は勉強に疲れたときに文具に癒しを求めるタチなので、いろんなのを使ってみるん
ですが、そのなかでのヒットは、鉛筆削りで木の部分と新の部分が別に削れるヤツ。
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/471428/771145/768843/#985462
自分のこのみの芯の長さに削りだすのが楽しくて勉強がはかどらないときがあるので
結局お勧め品ではないのですが。。。


41 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 06:47:40 ID:???
>>40
それいいな
GJ!!!

42 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 06:59:00 ID:???
答案に万年筆じゃなくて水性ボールペン使ってる人いる?
例えばこれの一番下とか

ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/lamy/safari-skelton.htm


43 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 10:44:19 ID:???
>>35
私も色鉛筆使ってますよ

ただし、赤のみだけど。


44 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 12:55:55 ID:???
俺もインクジェットプリンタで印刷したレジュメには、
マーカーだとにじむから色鉛筆使ってる。
色は赤のみだが直線、波線、丸囲みなどで区別をつけてる。

ラインマーカーはZEBRAのBEAMLINER-Sを愛用している。
150円と高めだが、直液式で残量もわかりやすく、インク量も多い。
今は100円だがインクの少ないSPARKYが台頭し、扱う店が減って哀しい。
カートリッジ式のOPTEX1も使ったが、インクの持ちはやはり直液式に劣る。

45 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 13:29:01 ID:???
で、色鉛筆はいろいろ試した結果、三菱POLYCOLORに行き着いた。
理由は鉛筆削りとの相性。削ってる最中に芯が折れることがめったにない。
他のは三菱であっても折れてしまい、新品が3分の2以上滅失する場合もある。
ただしこれは俺の削り方や鉛筆削り自体に問題があるかもしれないので、
一概に他の鉛筆が悪いというつもりはない。

46 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 16:31:19 ID:???
42
ラミーのサファリなら万年筆のほうが使いやすくない?
万年筆といっても、ドイツの中学校で指定文具にされているらしくすごく
実用的ですよ。
でもボールの水性も滑らかな書き味なのでボールのなかでは秀逸と思う。

47 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 16:46:14 ID:???
カステルの銀色のエクステンダーはこれかな?
http://www.rakuten.co.jp/officeone/516742/643457/#655416
値段がすこし高めみたい。

48 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 21:24:33 ID:???
PCのスキルを人並み(一般的なロー生並)にまで引き上げるための
手っ取り早いメソッドを教えてくらさい。


49 :氏名黙秘:2006/10/23(月) 23:48:28 ID:???
>>48
とりあえず、ここからたどれるページを色々見てみる。
http://www12.ocn.ne.jp/~k-page/page005.html#shosin

並行して、ここにあるタイピングソフトで練習。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/edu/comp/typing/

50 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 03:47:49 ID:???
>>48
とにかく、いじりまくること。
ちょっとミスったぐらいじゃ壊れやしないので、思い切っていろいろといじることが重要。
ある家に住んで、使っているうちに、その家の間取りや物の配置を把握するようなもの。
1年あれば、人にちょっとしたことを教えられるぐらいにまでは上達する。

51 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 03:54:59 ID:???
よく言われることですがパソコンで何をしたいのか、次第ではない?
ホムペがつくりたいのか、エクセルで表計算がしたいのか、したいことがないと
モチベーションがわかなくない?

52 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 04:46:48 ID:???
「一般的なロー生並」とあるから、ワードとか使えるようになりたいということなんじゃないの?

53 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 10:35:09 ID:???
答案構成をPC使って作成するなどすれば、手早くスキルは上達する。
とにかく強制的に使うようにすれば上達が早くなるのは語学でも何でも同じ。

54 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 10:43:52 ID:???
そもそもローでパソコン使わなくてもなんとかなるんじゃない?
世間はレトロブームですよ。

55 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 11:26:51 ID:???
>>51
はげどー。エクセルなんか、関数色々あるが、会社でやってたけど、
先輩から引き継いだファイルみて、吐き気したよ。リンク張りまくりだし。
でも、慣れた。あのころMOUS検定受けてたら、楽勝だったろうな。
表も作りまくりだったし。もう忘れたけど。

56 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 12:37:51 ID:???
> もう忘れたけど。


57 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 20:28:27 ID:???
>>49->>56
レスありがとうございます。
入学までの間に少しでもPCに慣れるようにします。


58 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 22:10:11 ID:???
>>55
自分も半年で完全に忘れた。
VBAとかもやってたはずなのにおかしいなあ。

59 :氏名黙秘:2006/10/24(火) 22:13:38 ID:???
便利な言葉だな

60 :氏名黙秘:2006/10/26(木) 19:28:42 ID:???
万年筆使ってる人って見たことない

61 :氏名黙秘:2006/10/26(木) 21:15:29 ID:???
うちには結構いるよ>万年筆
自分は重いし堅いので嫌だ。

62 :氏名黙秘:2006/10/26(木) 22:41:16 ID:???
http://members.jcom.home.ne.jp/fullhalter/

63 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 03:05:39 ID:???
箸より重いものをもったことがないからな。

64 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 04:20:47 ID:???
>>61
使ったことのない人の台詞だね

65 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 06:39:19 ID:???
サラサあげ

66 :61:2006/10/27(金) 07:18:48 ID:???
以前見た目重視でモンブランとパーカーの万年筆使ってたんだが、何か文句でもあるのか?
今はサラサとハイパージェルと鉛筆を使い分けしてる。
自分はとにかく軽くて力がいらないのが一番。
万年筆のどこがそんなにいいかね?

67 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 08:01:37 ID:???
ろくな論文が書けないから万年筆を使うことで優越感に浸りたいんだろwww

68 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 11:19:06 ID:???
自分が見た目重視で買った見せペンで万年筆を知ったつもりか。
書くのに力がいる万年筆なんてどこの糞ペンだよ・・・ってモンブランかw

69 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 13:23:53 ID:???
万年筆が滅びつつあるのは、自分の書き癖にあったものを選ぶのが難しいからですよ。
サラサの無かった昔は万年筆を何年も使いつづけてペン先が自分の書き癖にあわせて
自然に磨り減った。こうなると紙との抵抗が無くなって、ヌルヌル書けるようになる。
専門店ではこの手間を省くため、自分の癖にあわせて最初から研いでくれるよ。
自分に好みに合わせて書き味をカスタマイズできるのが万年筆の特徴です。筆記癖は
注意してみると本当に千差万別だから。

70 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 19:49:42 ID:???
万年筆ってインクが出すぎて滲んだりしないんですか?
手が汚れたり用紙が汚れたりするんじゃないか心配。

ちなみに当方はZEBRAハイパージェルを愛用w

71 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 20:18:37 ID:???
ユニパワータンクに勝るものなし!

72 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 22:15:39 ID:???
>>69
こだわるのも自由だが、そんな面倒なもの自分は要らん。
そのカスタマイズした万年筆が試験中に使えなくなる不測の事態が生じたらどうするんだ?
にじみや擦れも気になる。手汗かきの人は禁忌だとオモワレ。
気軽にバンバン遣い捨てられる安物文具のほうがいいや。

73 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 22:53:40 ID:???
まあ筆記具はそれぞれのよさがあるからね。
掠れや滲みが起きないようにインクが出る量を簡単に調整できるよ。
試験用のにじまないインクもあるし、インクはいろんなタイプを選べる。
万年筆は筆記に限定した、パソコンみたいなもの。単体では高いしけど、
自分の使用法に合わせていろんなソフトを使えるというイメージですよ。
でも試験に限っていうなら、一日6通くらいかいて手の疲れが気にならない
という人は万年筆いらないと思う。
その人に万年筆は指の力がぬけるので書いても疲れないという利点があるのです。

74 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 23:11:47 ID:???
滲みよりも、乾きの遅さが気になる。>万年筆

75 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 23:21:06 ID:???
>>73
いや、だからさ。
その万年筆が試験中に使えなくなったらどうすんのよ。
形ある物はいつかは壊れるしさ。
あと、しつこいようだが手汗かきには万年筆は論外だろ。
このスレで言うのは野暮というもんだが、こだわる余り不自由になりたくない。

76 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 23:34:17 ID:???
>>75
当然だけど予備の物は何本か持っていく。
手汗かき云々は自分がそうじゃないから知らん。

77 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 23:37:09 ID:???
>>74
ヌードラーインクならともかく
普通のインクで乾きが遅いってのは
答案書いてて思ったことはないなぁ。

左利きの人は深刻だろうけど、
右利きでインクの乾きが気になるのは
感覚的にわからないな。
横書きなんだから右利きなら擦ったり
しないと思うんだけど。

78 :氏名黙秘:2006/10/27(金) 23:42:29 ID:???
速乾インクがある。汗書いてもにじまない。
2年間で使えなくなったことはないですけど、自分は2本もっているし、
それが萬万が一だめになってもサラサがある。壊れたら修理にだすと。
万年筆に慣れても、緊急用にボールペンは併用しているよ。
万年筆はそんなに簡単に壊れないんだけど、なんか繊細な道具みたいなイメージ
あるね。値段が高いのは装飾代でなくて,一生使えますということだよ。
一生懸命、宣伝するのもなんだけどw


79 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 00:54:14 ID:???
バカがなんとか取り繕おうと必死だなw

80 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 00:55:26 ID:???

バカってのは75みたいなののことね

81 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 01:48:20 ID:???
砂かけてインク吸わせるとかしなくていいのか?
インク壺ひっくり返して答案用紙真っ黒にしちったらえらいこったよな。

82 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 02:23:24 ID:???
万年筆は一度使うとやみつきになる。
筆圧は圧倒的に軽いし、ペン先がしなるから疲れ方も違う。
筆記角がおかしくて合わない人も居るし、重い物や軸の細いものは長時間筆記がつらいので注意。
あと、金ペン堂仕様はちょっとペンを寝かせすぎるので、ちゃんとかける人でも合わない人が居る。
ペリ400のFニブを3本くらいもっとけばまずもって充分
壊れることはまずないが、不安なら次善の策として予備にゲル持ってれば良いし。


ただ、別に人に薦めるつもりはない。

83 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 02:23:27 ID:???
>68
パイロットのペン先のイリジウムは正解一固いから調整は必須だね。
つうか、調節無しで万年筆使意味が分からん。

万年必要の吸い取り紙も一応容易しといたほうが良い


84 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 03:10:41 ID:???
万年筆、プレゼントでもらって興味が出てきてさっき調べたけど
凄いね。純金のペン先とかあるんだ。。

85 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 03:44:56 ID:???
万年筆の人はインクはどういうの使ってます?
ブルーブラックが主流ですよね。

86 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 11:20:20 ID:???
ブルーブラックはフロー渋めでいいね。でも、答案に使っちゃダメなのが残念。
ラミーの黒を使ってる。

87 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 17:30:56 ID:???
万年筆使ったことなかったけど魅力的に思えてきますた。
で、初心者なんで聞きたいんですけど予算\5000〜15000で
初めて使うのにいい万年筆ってある?
あと、文房具店とか専門店で何ていえばいいのを出してもらえるんすか?

88 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 17:54:21 ID:???
カスタム74を70コンバーターで他社インクを使うのが良いと思う

89 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 17:58:16 ID:???
ペリカンM200
 10000円以下 インク沢山入る 吸入式 鉄ペン
パーカーソネット
 10000円以下 カートリッジ式 金ペン 大量筆記にはすこしキャップが重い
ラミー・サファリ
 3000円前後 カートリッジ式 鉄ペン 重さのバランスは好き EFサイズがお勧め
プラチナ・スタンダード 14Kタイプ
 5000円以下 カートリッジ式 この値段で金ペン 筆跡細めで好き

まだあるけど、手に入りやすいのはこんなところかな。
個体差あるので試し書きしてから買った方がいいよ。
俺ならサファリのEFを買うかな。買って失敗と思っても、安いから。
それかプラチナ。国産は筆跡が表記よりワンサイズ細いよ。

90 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 18:56:40 ID:???
盛り上がってきたねw
いや、あれだ試験用にお勧めなのはプラチナのカーボンブラックだよ。
耐大光制、耐水性、速乾性がある特殊インキでイラストレーターとかが使うインク
だけど、メーカーが生産中止した。自分は備蓄しているよ。
興味のあるひとはためしに伊東屋へGOだ。

91 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 19:03:24 ID:???
試験で使うペンといって専門店が進めるのはペリカン400が多いよな。
自分はF、Mを一本づつもっている。カステルの伯爵シリーズのEFやモンブランの
146のFも使っている。でも実はサファリFも多用している。
書き味は全部違うので気分に合わせて使い分けているよ。


92 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 19:18:51 ID:???
>>90
プラチナカーボンは滲まないか?

どうせ原本じゃなくてコピーが採点官のとこに行くんだから
耐光性・耐水性はいらんと思われ。
右利きで書いてる人はそもそも書いた文字を擦ることもないだろうから
速乾性も大して重要じゃない。


93 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 19:34:52 ID:???
まあ普通の黒で十分なんだけども、キッパリした黒が好きというのもある。
滲みはないと思うよ。滲んだ?
モンブランから香りつきのラブレターインクとかがあってこれで書いたら点が
あがらないかなw 香りつきもそうだが、ここ数年のプチレトロブームのせい
ほんとインクのバリエーションは増えた。

94 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 19:40:57 ID:???
悶といえば、こないだ新試験をモーツァルト一本で受けて無事合格。
(予備はカスタム742だったが出番なし)
現行時代、油性ボール使ってたが、その頃に比べると大分腕の負担は少なかった。
ハーフサイズなので念のために各時限ごとにインクカートリッジ換えた
これは他人にはお勧めできない…

95 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 19:59:39 ID:???
ヨーロピアンタイプのカートリッジってどのくらいかけるのかねえ。
ペン先の太さによるけど6通くらいはギリギリ書けそうなきがする。
こんど試してみようと思う。試験に受かったペンとか思い出になって大切にする
から楽しいよね。

96 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 20:08:11 ID:???
ハーフサイズでも、現行の一日分六通ならどうにか書けるかも。
全部四ページ一杯とか、ペン先Mとかだとやばいかもしれないね。

97 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 20:18:30 ID:???
カスタム742ってプランジャー方式で軸尻をひっぱるヤツかな。
あれは大量にインク入るし、スケルトンなのでインク残量がわかるね。
あれが国産のベスト万年筆じゃないかなあ。
でもカスタムシリーズで74●というのは他にもあったかもしれないから、
別のものかな。

98 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 20:24:28 ID:???
それは823だよ。

99 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 20:35:24 ID:???
大変失礼しましたw その823は愛用していて身びいきが入っています。

100 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 20:36:49 ID:???
地味に3人くらいで盛り上がってるなw
前に万年筆だけのスレあったよね

101 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 20:44:49 ID:???
俺はサラサが好きだ。
愛している。
結婚してくれ。

102 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 20:49:16 ID:???
定番万年筆や定番ゲルペンの名前がバンバン出てきてなんか嬉しいw
俺はペリカンのM250とペリカン黒の組み合わせが好きだ。
同棲してる。

103 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 20:58:44 ID:???
ゲルインクボールペンでもう少し高級な軸のがあればな…
せめて太目の軸にラッカー仕上げで口金が金属くらいで。
そしたら万年筆から離れられる。

104 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 21:08:38 ID:???
カスタム74で我慢だな

105 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 21:41:41 ID:???
エボナイトw

106 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 21:48:02 ID:???
ZEBRAのハイパージェルみたいな万年筆ってねえすか?

107 :氏名黙秘:2006/10/28(土) 21:49:28 ID:???
>>106で言いたかったのはハイパージェルみたいな書き味の
万年筆はありませんか?という意味の質問です。

108 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 02:24:04 ID:???
それを使ったことがないのでちょっと分からんです。
万年筆の書き味はペン先の腰の強さから始まって、紙との摩擦の程度とか
インクの終了まで千差万別なので、上で出ている神田の金ペン堂のおじさんか
大井町のフルハルターの森山さんに店にいって相談してみるのは早いと思う。


109 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 19:31:13 ID:???
このスレで触発されて万年筆を購入。一万円也。
書き味はなかなか悪くないけど文房具屋で試し書きをせてもらった
ワンランク上の(2万円)万年筆の方がよかった気がしてきた・・・orz

110 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 19:32:50 ID:???
このスレで触発されて万年筆を購入。一万円也。
書き味はなかなか悪くないけど文房具屋で試し書きをせてもらった
ワンランク上の(2万円)万年筆の方がよかった気がしてきた・・・orz

111 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 20:05:03 ID:???
なに買ったの?
書き味は、どういう感じで二万円のに劣ると感じた?

112 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 21:37:44 ID:???
>>111
セーラーのプロフィットスタンダード。書き味はかなりいいと思う。
答案書くときの速記にも耐えうるモノだと思ったよ。

ただ軸の部分が細くて、もう少し太い方がしっくりくるのかなとオモタ。
その方が疲れにくいのかなと。

113 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 22:06:34 ID:???
なるへそ
たしかに細い。
太い方が楽だけど、細軸で指に刺激を与えながら書いたほうが
勉強になることが多いと思う今日この頃。

114 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 23:05:42 ID:???
セーラーのプロフィットスタンダードならば間違いないよ。
ある程度細軸のほうが速記には一般には向いているといわれる。
迷ったのはプロフィット21かな? これは私が使っているけど手紙を書くときに
使います。

115 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 23:20:34 ID:???
速記って、あのグネグネしたやつ?

116 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 23:25:41 ID:???
いいえ、単にはやく書くという意味のつもりでした....
早く書くときには誰でもペンをコントロールするため、強く握りがちなので、ほどほど
に細いもののほうが、いかにも万年筆的な太いのより買いやすいのだと思います。

117 :氏名黙秘:2006/10/29(日) 23:27:30 ID:???
dクス
奥が深いね

118 :氏名黙秘:2006/10/30(月) 22:01:23 ID:???
>>114
私は>>112です。
ほんの少しでいいから軸がもう少し太い方がいいかなと思った。
ほんの少しだけでいいから。いや本当に。少しだけで。

そうです。文房具屋で試したときはプロフィット21の方がしっくりきたよ。
けど万年筆童貞だったんでいきなり二万円のには手が出ませんでした・・・orz
とにかくスタンダードをしっかり使いこんで万年筆のことに少し詳しくなってから
2本目を買うことにします。そのときにまた相談するかも。まだこのスレがあればw



119 :氏名黙秘:2006/10/30(月) 22:44:54 ID:???
セーラーのプロフィットスタンダードのファンというのは万年筆業界?にもおおくて
ここ↓とか、自店の鶏マーク入り、金具シルバーのオリジナルプロフィットをセーラー
につくらせているんだよ。
http://www.rakuten.co.jp/nagasawa/465289/497494/#680271
プロフィットきにいったら、なかでもこの長刀研ぎのモデルがお勧めだよ。ひまなときに試筆してみると
書き味がメチャいいから、はまるかも。
セーラーにはペン先の魔術師 長原宣義がいるからペン先の豊富さはものすごい。全国の
文具店をペンクリニックとかいって回ってペン先調整してくれるから、興味あったら
ネットで調べてみるといいかも。


120 :氏名黙秘:2006/10/30(月) 23:38:30 ID:???
長刀は太すぎて答案作成には使えないと思われ。

121 :氏名黙秘:2006/10/30(月) 23:40:28 ID:???
だな。
せめて丸か四角研ぎでないと

122 :氏名黙秘:2006/10/31(火) 05:30:31 ID:???
そう? 一番ほそい中細はFの太さと思うけど。。。
もしかして長刀クロスエンペラーのことだろうかw あれはごんぶとだよ。

123 :氏名黙秘:2006/10/31(火) 09:53:34 ID:???
どれだけ立てて書いてるんだよw
長刀の一番ほそい中細でも普通の筆記角だとB相当だぞ。


124 :氏名黙秘:2006/10/31(火) 10:07:29 ID:???
さらにいうと長刀で速記すると供給が間に合わなくなって
インクスキップがおきやすい。
長刀エンペラーにすると3万越えるけど、
3万越えてもコンバーター容量があれじゃあなぁ。

俺も長刀は中細を持ってるけど、最初の一行で答案作成を断念した。
あれはゆっくりと味のある字を書くのに適してると思う。

125 :氏名黙秘:2006/10/31(火) 22:46:19 ID:???
そうなんか。じゃああんましお勧めはないということでw
もっとも自分は長刀クロスポイントを使っているのでほとんど習字だよ。
相田みつをみたい字がかけるゼ。

126 :氏名黙秘:2006/11/01(水) 00:50:46 ID:???
慣れだよ慣れ
あとは思い入れあるペンかどうか


127 :氏名黙秘:2006/11/01(水) 21:21:59 ID:???
ソフトバンクの0円広告について

128 :氏名黙秘:2006/11/02(木) 03:06:32 ID:???
>>127
損禿がコンプライアンス精神を欠いていることは、とうの昔にわかっていることだ。
BBサービスを始めたときも、蓋を開けてみたらケアが全くなってなく、
独禁法違反の疑いがかかっていたし。
顧客情報が漏えいしたときだって、被害者に対する償いはたったの500円で、
しまいには、500円で個人情報を売ってくれと言わんばかりの勧誘までする始末。
さらには、買収した企業の顧客情報も不正流用し、自らスパムメールをばら撒く
なんてこともやってのけた(もちろん一言の謝罪もなし)。
ここまで面の皮が厚いのは、やはり、かの民族の流れをくんでいるせいか?

というか、なにゆえ、このスレで?

129 :氏名黙秘:2006/11/02(木) 03:34:18 ID:???
ケータイスレだからだろ。

130 :氏名黙秘:2006/11/02(木) 03:41:05 ID:???
ハードウェアに限らないのか?

131 :氏名黙秘:2006/11/02(木) 03:42:30 ID:???
スレタイ読めないの?

132 :氏名黙秘:2006/11/02(木) 04:06:21 ID:???
「携帯」とあっても、文房具やPCと同列に、物としての携帯電話を語るに留まると
考えるのが自然では?たとえば、「この機種の性能は・・・」とか。まあ、いいけど。

133 :氏名黙秘:2006/11/02(木) 04:12:54 ID:???
錯誤無効とか
消費者契約方無効とか
主張できないの?

134 :氏名黙秘:2006/11/03(金) 02:44:04 ID:???
人生−酒=0
移項して人生=酒

135 :氏名黙秘:2006/11/03(金) 02:47:01 ID:???
学校にもっていくノートパソコンもってる?
いま買い換えようと思ってるんだけど、軽くて手ごろな値段なものないかな?
自分はザウルスC700使いなわけだがw、もう卒業したい。

136 :氏名黙秘:2006/11/03(金) 02:53:35 ID:???
s○nyバッテリー搭載のをお勧めする

137 :氏名黙秘:2006/11/03(金) 02:55:51 ID:???
手頃な値段ならDELLにしとけ
レッツノートが一番だけど高いからな

138 :氏名黙秘:2006/11/03(金) 03:17:34 ID:???
バッテリーの持ちを考えればやっぱレッツノートだろ。
r4あたりがいいんじゃまいか。

139 :氏名黙秘:2006/11/03(金) 03:43:00 ID:???
> 軽くて手ごろな値段なものないかな?

依頼人の要望は聞かないとね
新試の会社法の問題にもあったし

140 :氏名黙秘:2006/11/03(金) 08:51:21 ID:???
大学のLANの設備というのを利用したことがないのだけど、あれはLANカードを
かってきてパソコンの設定するんだよね。初心者でも難しくない?
自宅のパソコンのネットの設定くらいはできるのだが、

141 :氏名黙秘:2006/11/04(土) 01:45:37 ID:???
>>140
前半はその通り
てゆうか無線LANでも無い限り、LANカードは普通のパソコンにはついてる
設定は一作業いるから管理者ないしは知人に聞くべし

142 :氏名黙秘:2006/11/04(土) 10:24:50 ID:???
dくす。

143 :氏名黙秘:2006/11/04(土) 16:53:55 ID:ppy8I6MK
昔、ペンについて語るスレみたいなのなかったっけ?

過去スレ知ってる人張ってもらえませんか??

144 :氏名黙秘:2006/11/05(日) 01:19:40 ID:???
どんどんかたってよ。どんどん返していくから。

145 :氏名黙秘:2006/11/05(日) 01:52:21 ID:???
ゲルインキがいいって予備校で言われたんだけど
油性ボールペンに慣れちゃったから今さらかえられないよ
油性の人っている?

146 :氏名黙秘:2006/11/05(日) 01:55:53 ID:???
油性とゲルって一番ちがうのは何かね?
インクの粘性か。ゲルがいいというのはインクフローがいいから筆圧かからない
ですむからかな。
論文かいても疲れない?

147 :氏名黙秘:2006/11/05(日) 02:00:41 ID:???
>145

俺って字が小さいからゲルだと真っ黒になっちゃうんだよね
油性だとにじまないから読める字になる
でも字を大きくした方がいいのか…
旧試験の1行に35字ぐらい書いてた

148 :氏名黙秘:2006/11/05(日) 02:11:10 ID:???
油性だと読みにくい希ガス

149 :氏名黙秘:2006/11/05(日) 14:47:46 ID:???
ヒント:採点者はスキャンして印刷されたものを目にする(新試)

150 :氏名黙秘:2006/11/05(日) 15:14:06 ID:???
>>149
それがどうした

151 :氏名黙秘:2006/11/05(日) 15:43:45 ID:???
ヒントは使う人次第だな

152 :氏名黙秘:2006/11/09(木) 22:56:28 ID:???
蛍光ペン使ってる?
どれもこれも色が濃いんだけど
良い感じの知らない?何使ってる?

153 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 09:34:32 ID:???
コンビニでうってるやつ。自分はどの蛍光ペンでも合格できる

154 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 17:28:43 ID:???
>>132
転送容量とか出掛けでノーパソから通信するとかも
あるからなぁ。。。

155 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 19:31:32 ID:???
シグマリオンとかバイオUとかいいな

156 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 20:24:19 ID:???
シャープのZERO3とかザウルスとかゲームウォッチみたいでなあw
小さいノーパソは高いし、でかいのはかさばるし。

157 :氏名黙秘:2006/11/12(日) 22:44:38 ID:???
PDAにキーボードつなげて答案書くのがいいよ。

158 :氏名黙秘:2006/11/16(木) 17:58:10 ID:???
サラサクリップ(JJ15)っての買って来た。
水性顔料って書いてあるのだけど、これがゲルインク最強と名高い「サラサ」っすか?

159 :氏名黙秘:2006/11/16(木) 22:46:08 ID:???
>>158
そうっすよ

160 :氏名黙秘:2006/11/16(木) 23:10:49 ID:???
サラサってもっとシャリ感があったほうがいいと思わない?
それはヘッドホンか。



しっつれいしました。

161 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 04:53:36 ID:???
シグノいいよ

162 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 05:03:13 ID:???
うちのロー、パソコンでノートとってるやつが2/3くらいいるんだが
どこもこんな多いの?

163 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 05:17:41 ID:???
ノーパソ片手に講義出席とかアメリカの大学や院みたいでアカデミックな感じだね。
何か勉強できそうに見えるよね。見えるだけだけどね。

教授もカタカタカタカタと五月蝿くて煩わしいだろうにww

164 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 05:29:32 ID:???
>>162
多分東大ローだけの現象


165 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 06:04:51 ID:???


166 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 19:22:40 ID:???
>>162
俺の行ってるローだと、一人やたら反対した教授がいて持ち込めない。
持ち込むと学生がさぼるんだとさ。
いい授業さえすればさぼる生徒はいないと思うんだけどな。

167 :氏名黙秘:2006/11/20(月) 22:25:38 ID:???
<`∀´>ウリの授業が人気ないのはパソコンのせいニダ

168 :氏名黙秘:2006/11/21(火) 14:14:04 ID:???
PCの方が慣れれば手書きより断然速いし、整理も完璧。
レポートもきれいに書けるし、言うことなし。
授業中音楽も聴けるしな W
問題はバッテリーと重さぐらいか。

169 :氏名黙秘:2006/11/22(水) 17:08:03 ID:???
>>166
かわいそすぎるな

170 :氏名黙秘:2006/11/22(水) 21:05:49 ID:???
そういう頑なな教授が1人いてもいいじゃないか
メモをスキャンしてとっとけばいいだけだし

171 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 02:27:51 ID:???
みんな大学院ではレッツノートを使っているのかな?

172 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 02:57:53 ID:???
そんなPCに詳しい奴は少ないよ。
富士通とかNECなんかがゴロゴロいる。
DELLやイーマもなw
社会人経験ある人はレッツノートかIBMだね。

173 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 04:39:23 ID:???
IBMは避けるようになってしまった

174 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 05:21:22 ID:???
レノボって言えよ

175 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 09:55:14 ID:???
>>172
そんなにレッツノートが評判良いの?

176 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 10:50:04 ID:???
評判じゃなくて性能がいい。
PCに詳しければ常識だが。

177 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 13:03:12 ID:???
レッツノートなんて薄いだけ。

178 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 22:04:12 ID:???
おれはMacでいくぞ〜。

179 :氏名黙秘:2006/11/23(木) 22:38:26 ID:???
>>178
俺もだ。iBook G4の最終モデルだが,来年Leopardになったら学割で買い替えたいw

180 :氏名黙秘:2006/11/24(金) 00:54:57 ID:???
みんな、文房具に拘った結果1ページ書くのにどんくらい時間かかる?
おれは結局、1ページ12分はかかるんで、4枚いっぱいは書ききれない、、

181 :氏名黙秘:2006/11/24(金) 01:50:20 ID:???
>>179
1.33GHz、最高だな。
俺のは3年前のPB。1Gで遅いのに、バッテリーはもたない。
15"で重いし微妙だな。

182 :氏名黙秘:2006/11/24(金) 05:09:48 ID:???
>>177
> レッツノートなんて薄いだけ。

店頭で見たことだけしか無い人ですか?w
レッツノートの最大の武器はそこじゃないだろ

アホか

183 :氏名黙秘:2006/11/24(金) 10:34:45 ID:???
>>181
おお,PowerBookいいね。俺も最初はPowerBookが欲しかったけど,金なくて買えなかったw
ただ,その後思ったんだけど毎日持ち歩くような用途にはiBookの方がいいかも。
ポリカーボネイトで丈夫だしバッテリー持つし。
早くLeopard出ろ!

184 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 12:15:50 ID:Y/Uvo+7p
レッツノートっていいんだ?
でも松下電器ってちょとブランド的に抵抗ないか?
ブランド気にし杉? マックとかバイオとかIBMのがイメージ的にはかっちょいい。
バイオはもうそうでもないか。

185 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 12:23:58 ID:???
レッツノートは現場用の人のパソコン。

186 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 12:24:29 ID:???
水にぬれても落としても大丈夫って

ここにいるひとには縁のないパソコン

187 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 12:54:56 ID:Y/Uvo+7p
それがレッツノートの売りなんだ。
そういう危険は持ち歩けばないこともないんじゃないか?
丈夫なパソコンは魅力だよ、ただでさえ精密機械で壊れややすいし。
自分が2000年にラオックスでNECの厚型ノート買ったときからするとノーパソ
業界の激変を痛感するよ。そのころはバイオとダイナブックの天下だった。
そしてその前は富士通の天下だった。
流行りすたり拘らず現時点で最良のものを買うのがいいんだろうね。ただ、マックは
つかったことないからパワーブックには惹かれるんだけどw
オレのパソコンは来年4月で部品保存期間がきれる。Ctrlのボタンがもげてぶらぶら
してるけど、2萬だしていまのうちにキーボード換えるか、新パソかうか超まよう。
長く使うと愛が芽生えるので少々の不具合も許せてしまうんだよなあ。

188 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 13:05:26 ID:???
愛はめばえないね
 トーシバのノパソのときも
ソニーのときも

189 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 13:09:39 ID:???
毎日話し掛けるとか、モーツアルトを聞かせるとかは必須。
女子高生のケータイみたいにプリ帳がわりに貼り付けたり、
ラメラメの飾り付けをしたりもする

190 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 13:53:23 ID:???
>>1801ページ10分くらいかな

191 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 13:57:48 ID:???
>>187 >>188
Macいいよ〜(と改宗を教唆) 持っているだけで愛が芽生える。
デザインもだが、ハードとソフトの統一感が良い。
iLifeは、iPodでもそうだが、フォトやヴィデオとの距離感を変えてくれる。
勉強が疎かになるくらいになW  本当に良い趣味になる。
Officeも使えるし、今はメールも文字化けはせんから、安心だよ。
windowsも入れられるし、作ったデータも無駄にはならんよ。


192 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 14:05:59 ID:???
ラミーのアルスターを買ったよ。グリップの形状とデザインに惹かれた。

使ってる人、どうよ?使い心地は。書き方で何かコツがあればおしえて〜。

193 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 16:08:08 ID:???
オプティマ最強

194 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 16:40:07 ID:???
みんな、将来は、当然法廷にもノーパソを持ち込むよな。
膨大な書類は全部スキャンしてコピーしてさ。

195 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 18:38:23 ID:???
アルスターか、あえてサファリを避けたなw
万年筆かな。値段も手ごろだし、使い倒してやればいいよ。
ドイツの中学校で指定文具になってるとかで頑丈に実用的に出来てるから。
コンバーターもかったのか? 

196 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 20:07:36 ID:???
>>184-187

アホかお前らは

197 :氏名黙秘:2006/11/26(日) 20:09:14 ID:???
>>192
実用品としてならサファリの方が握りやすかったけどね
ペン先が堅すぎるけどそれしか知らない人にはいいんじゃない?

198 :氏名黙秘:2006/11/27(月) 11:24:02 ID:???
オプティマって伊太利亜の万年筆だよね。
自分はまだ書いたことないけど、デザイン以外で、ほかの万年とくらべなにか特徴
ある? デザインと値段とペン先のやわらかさかな?

199 :氏名黙秘:2006/11/27(月) 12:21:45 ID:???
舶来ブランドでは唯一ペン先から軸まで全部自社生産。
イタ万の中では珍しく筆記具として十分実用に耐えれる。
サリサリとした筆記感が特徴。

200 :氏名黙秘:2006/11/27(月) 22:47:55 ID:???
伊太利亜製は未開拓なメーカーが多いんだよ。そんなこだわりは試験にはまるで
必要ないのはいうまでもないけどねw
たしかメジャーなデルタとかビスコンティとか以外に10社近くあるんじゃないかな。
総じてデザインが変わってる。MIYAという黄色いのでラーメンのドンブリ模様がついてるのが
のがちょっと気になってるなあ。

201 :氏名黙秘:2006/11/27(月) 23:42:18 ID:???
アウロラ以外のイタ万を本番で使うのは無謀な希ガス

202 :氏名黙秘:2006/11/28(火) 21:11:03 ID:???
サインペンを使ったら失格なのかな?

203 :氏名黙秘:2006/11/28(火) 21:26:09 ID:???
俺の血でかいたら失格かな。
黒い血なんだけど。

204 :氏名黙秘:2006/11/29(水) 00:03:09 ID:???
>>195 >>197

192です。レス、サンクス。
もち、万年筆です。コンバーターも買いました。

今までパイロットのカスタム74を長年使ってたんだけど、
中字で、走り書きすると読みにくいらしく、辰巳の添削で酷評されたんで新調した次第w今度はF。
売り場のお姉さんに言われたとおり、ボールペン感覚で書けるね。
硬いとは思ったんだけど、デザインのかっこよさに負けた・・・。

まあ、俺色に染めてみるよw

205 :氏名黙秘:2006/11/29(水) 00:06:49 ID:???
カスタム74使ってたのに今度はアルスターかよ
謎だな

俺もサファリ・アルスターは複数持ってるけど、答案には不向きかなぁ
Mならなんとかなるかも
なんせ堅すぎ

206 :氏名黙秘:2006/11/29(水) 01:41:17 ID:???
まあ好みでしょうね。筆記癖は千差万別。
筆圧の弱いひとはやわらかいペン先がよいだろうし、
ながく万年つかえば次第に柔らか好みになるとは言われるけど。
司法試験は速く書くため筆圧強くなりがちなことを考えると、
サファリFもありだなー。こないだでた限定色のロイヤルブルーのサファリ
4本買っといた>オレ

207 :氏名黙秘:2006/11/29(水) 21:03:09 ID:???
>>201
ドルチェビータのスタウト使うのは無謀かな?

208 :氏名黙秘:2006/11/29(水) 23:19:10 ID:???
マニアックな奴が常に少数いるな

209 :氏名黙秘:2006/11/29(水) 23:41:30 ID:???
>>207
模試とかで使ってみて擦れたりしなければいいんでない?

210 :氏名黙秘:2006/11/30(木) 05:03:50 ID:???
黄色いヤツでしょ。重いのじゃない。
でも万年業界ではドルチェはメジャーな部類だとおも。

211 :氏名黙秘:2006/11/30(木) 23:57:37 ID:???
予備校の答案用紙だと絶好調な万年筆なのに、
ローの答案用紙で書いてたら擦れた・・・

本番の用紙もわら半紙っぽいのかな?

212 :氏名黙秘:2006/12/01(金) 22:13:37 ID:???
ペン先が柔らかいのってどういうのを探せばいいんだろ?

金でできたのがいいのかな?スレの前の方にあったセーラーの万年筆探してみたけど
売ってなくて1万〜1万5千くらいでいいのないかな?

213 :氏名黙秘:2006/12/01(金) 22:20:12 ID:???
ヴィンテージショップに行ってオールドモンブランをくれといえば良いw

214 :氏名黙秘:2006/12/01(金) 23:33:18 ID:5btSd3+r
高そうだけど…

215 :氏名黙秘:2006/12/02(土) 00:33:35 ID:???
>>212
その値段で柔らかいのだとパーカーのソネットあたりかな。

216 :氏名黙秘:2006/12/02(土) 01:13:20 ID:???
ボールペンからラミーのサファリに代えてみたけど楽になった。
先が固い分自分の手の力を抜くようになって楽になった。


217 :氏名黙秘:2006/12/02(土) 22:12:29 ID:q56ftV1y
>>215
そうかパーカーのソネットか。明日ヨドバシで探してみよ。

218 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 00:02:16 ID:???
文房具好きの人におすすめの本が、筒井康隆「虚航船団」。

219 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 21:58:45 ID:???
とにかく速く書けるものがほしい。
今、ドクターグリップのゲルインキ0.35を使ってるけど、
滑り具合がイマイチでさ。
極細で滑りがよいおすすめの万年筆ある?

220 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 22:11:05 ID:???
極細なら必然的に国産。
カスタム74、プロフィット、バランスのEFを選べばいいんでないの

221 :氏名黙秘:2006/12/03(日) 22:20:01 ID:???
>>220
ありがとう!
今度見に行ってみるよ。

222 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 19:09:50 ID:???
>>221
おまえ、騙されてるよ。
EFで滑りのいい万年筆なんか存在しないちゅーの!
そんなもんがあったら、俺が欲しいっちゅーの!

223 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 19:12:59 ID:???
Bのペン先をEFに研ぎだしてもらえばいだろう、
常識的に考えて・・・。

224 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 19:13:45 ID:???
油性も捨てがたいんだよなあ
uniのPOWER TANKオススメ

225 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 19:16:09 ID:???
常識的に考えて、ずばり!フルハルは高いでしょう!

226 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 19:22:38 ID:???
定価YO
アフター無料YO

227 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 19:23:51 ID:???
セミナの論文用ボールペンじゃだめなの?

228 :氏名黙秘:2006/12/06(水) 19:27:46 ID:???
いやそれでいいって。
ただの趣味の話↑になってるから。

229 :氏名黙秘:2006/12/07(木) 23:25:25 ID:???
うちのローではドキュメントスキャナーを使ってひたすら分厚い基本書をテキスト化するサークルがある

230 :氏名黙秘:2006/12/08(金) 01:06:56 ID:???
仲良くしとけ

俺も合格したら使ってた本記念にpdf化するかも

231 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 02:35:41 ID:???
>>229
全部読むんか?
と思う。

232 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 03:03:15 ID:???
全部は読まないとしても必要なところが一瞬で検索できるし大量の本を持ち運ぶ必要がないのがいいね。

233 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 03:45:36 ID:???
著作権侵害
犯罪者集団ですね。

234 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 11:56:02 ID:???
>233
自分が所有している本をスキャンすることは,著作権侵害ではない。
スキャンしたデータを許可なく他人に譲り渡せば著作権侵害になるが。

235 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 13:29:11 ID:???
ところで単語カードの安い仕入れ方知ってる人いる?

236 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 13:35:59 ID:???
スキャンする時間が無駄だとおもうけど、まあ人それぞれか。

237 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 13:48:16 ID:???
職人は三振するから関係ない
問題は自分がその資料を入手してどう活用するかだ

238 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 14:40:24 ID:???
>>234
図書館の本をスキャンするのは?

239 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 14:40:34 ID:???
最新鋭のスキャナーはコピー程度の時間で済むよ。江頭の分厚い会社法も1時間もかからなかった。

240 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 16:58:12 ID:???
>>239
Scansnapでか?

てゆうかお前使ったこと無いだろ?w

241 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 17:04:52 ID:???
ウィニーでくるくるまわしてよ。

242 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 17:07:57 ID:???
さあ、年末モデルでパソコンの買い替え時期ですね。
マックのレオパードとかいうのがでるのだろう?
司法生用最強パソ候補はどんなことになるのかねぇ。
@レッツノート が喧伝されてきたわけだが。

243 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 17:18:26 ID:???
> 司法生用最強パソ候補はどんなことになるのかねぇ。
> @レッツノート が喧伝されてきたわけだが。

レッツノートはモバイルとして最強なだけであって、
一番いいのはデスクトップに決まってるわけだが?

244 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 22:35:10 ID:???
Let's note対抗のVaio Gが気になる今日このごろ。

245 :氏名黙秘:2006/12/09(土) 23:12:00 ID:???
それならこの際思い切ってマックに

246 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 04:19:47 ID:kIp82/hU
最近毎日3通答案書いてる。
このぺーすだと一週間で1本SARASAを使い切る。
使い切ったボールペンがたまっていくと勉強した気になってくる。
最近じゃあそれだけのために答案かいてる気がする。

247 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 06:01:21 ID:???
自分は大学ノートに問題集や答練で覚えにくい論証の流れを書きまくって
ノートがたまるので勉強した感じになる。
一日12時間で2週間くらいで100枚くらいのノート使いきるなあ。


248 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 08:13:25 ID:???
無駄
全くの無駄www

一通一通が合格レベル超えてないと何の意味もない
そしてその一通一通が合格レベル超えてるなら、逆に答案書く時間がもったいない

249 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 08:52:05 ID:???
一年間の自分へのご褒美として文房具の福袋予約しました。
1万 3万 5万 10万とありました。
10万の福袋っていったい何が入っているのか気になりますね?万年筆とかかな?
自分はもちろん合格の希望をこめて5万円のにしようというつもりで1万円のにしました。

250 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 10:14:55 ID:???
無駄じゃないよ。

書きまくる中で鍛えられる文章力、国語力が
どんぐりの背比べ的勝負ではものを言う。
書くことを大切にしない人は論点吐き出し答案の推定が働く。
日本語を書けない奴は法律云々以前のところではねられる。

俺も寝る前に必ず一通書くが…、
しかし三通はやりすぎじゃないか?
完成に近づいてるレベルなら分からんでもないけど。

251 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 10:44:10 ID:???
私は今度ロースクールに入学するのですが、パソコンをどうすればいいのか悩んでいます。

今までのカキコミをみると、レッツノートがいいそうですが、正直私には買いづらい値段です。
そこで、多少性能などに妥協してもいいので(もちろん妥協は少ないほどいいですが)、比較的安い値段のノートパソコンを紹介していただけませんか?

コストパフォーマンスのよいパソコン、できれば授業中使いやすいものということで。

252 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 10:46:31 ID:???
DELL B5 インスパ バッテリー増強
これ斉京

253 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 10:52:29 ID:???
>>251
そのローのスレで聞くとか。お節介だけど、あんま安いのもあれだよ。
せっかく買うんだから、少なくとも修習まではつかえるようのがいい。
20万とかアホみたいに高いのあるけど、やっぱ10万そこらはするよ。
DELLは多いみたいだね。HPもカスタマイズできるけどね。
耐久性ではIBMって聞いたが、もう中国の企業に売却されたから正直
お勧めしない。

254 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 11:09:26 ID:???
ローに入る人はノーパソが必要なの!?

255 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 13:05:04 ID:???
>>251
マックブックにすれば安いよ

256 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 18:31:56 ID:???
>>254
つうか、今日日、大学生でも学校で使ってる奴いるだろ。高校生も電子辞書
使ってるし。六法使ってるおいらの立場はw

257 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 23:40:53 ID:???
試験は手書きだろ?
書きなれてる奴とそうでない奴とでは差がつくだろうな。



258 :氏名黙秘:2006/12/10(日) 23:48:33 ID:???
試験のためだけに手書きの練習はいるな。
でも、速く書くと腱鞘炎になりそうで今時本当に馬鹿らしい。この手書きの答案練習は。
もう自分は、ノートもメモも答案ファイルも、完全にキーボード入力になった。

259 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 01:15:36 ID:???
自分もPC買おうと思っていますが、液晶のサイズは小さい方がいいのでしょうか?

いろいろな事情を検討して、今目をつけているのが15.4インチワイド液晶なんですよね。本当はもう少し小さい方がいいかと思うのですが、他の性能が捨てがたいので・・・やはりまずいですかね?

260 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 02:53:33 ID:???
>>250
ああ、国語力のない人には初歩的な訓練として必要かもね
小さい頃からろくに本も読まなかった人はそうやって遅れを挽回するしか無いのかも

261 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 02:54:19 ID:???
こんどロースクールに行くんだけどノーパソ買った方がいいん?

262 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 02:54:47 ID:???
> 251 名前:氏名黙秘[1212] 投稿日:2006/12/10(日) 10:44:10 ID:???
> 私は今度ロースクールに入学するのですが、パソコンをどうすればいいのか悩んでいます。
>
> 今までのカキコミをみると、レッツノートがいいそうですが、正直私には買いづらい値段です。
> そこで、多少性能などに妥協してもいいので(もちろん妥協は少ないほどいいですが)、比較的安い値段のノートパソコンを紹介していただけませんか?
>
> コストパフォーマンスのよいパソコン、できれば授業中使いやすいものということで。



> 259 名前:氏名黙秘[1212] 投稿日:2006/12/11(月) 01:15:36 ID:???
> 自分もPC買おうと思っていますが、液晶のサイズは小さい方がいいのでしょうか?
>
> いろいろな事情を検討して、今目をつけているのが15.4インチワイド液晶なんですよね。本当はもう少し小さい方がいいかと思うのですが、他の性能が捨てがたいので・・・やはりまずいですかね?



アホはクソして寝ろ

263 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 08:44:30 ID:???
で、買ったほうがいいのですかね?パソコン。

でもブラインドタッチビミョーなんですよねー。

264 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 12:22:33 ID:???
ローによる

電源の確保やスペース等いろんな条件がそろわないとせっかくのノートPCもかえって邪魔だからな

265 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 12:23:10 ID:???
今は、裁判所は手書きの訴状は嫌がるところが多いらしい。
どうせ、実務に就けば毎日タイピングだし。
この世界、手書きは本当に試験だけだよ。

266 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 12:25:10 ID:???
裁判官になれば判決末尾の署名のため毛筆が必要に
字が下手だと恥をかくよ

267 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 20:42:39 ID:???
論文の答案は万年筆が一番いいと聞いたんだけど、
実際どうですか?

500円の特価品を買ったんですが(定価は1000円くらい)
たまーにインクがどばっと(直径5ミリ程度の水たまり)でたりします。
これが本試験だったら、と思うと鳥肌物です・・・

268 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 20:48:40 ID:???
>>267
>>227-228

269 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:26:34 ID:???
>>118
プロフィット・スタンダードはどうですか?
やっぱ、軸が細くて書きづらい?
その後の使い心地をレポして!!!

270 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:49:38 ID:???
万年筆はモンブランの軸が太いやつ埼京
それなりに高いけど念のために
中字系を2本くらい準備しておけばOK

271 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 21:58:04 ID:???
>>270
ナニ出鱈目言ってるんだYo!モンブランなんかガリガリがデフォだし、
そのMなんか文字が太くなり過ぎて、字が潰れる。
ボエムのEFですら、プラチナの中字より太字になる。

万年筆って言ったら、それしか知らないんだろw


272 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 22:07:58 ID:???
マーカーは
spotlitter2がいいよ。

色ペンはhi-tec c 0.25が細字でレジュメの書き込みには良い。
2色ペンはハイテック コレトだな。

カールの26穴パンチも通販で買った。



273 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 22:21:34 ID:???
悶は褒めても貶してもスレ荒れるから触れないほうがいいと思うんだ。
いや、俺は好きだよ。悶。2桁シリーズなら。

274 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 22:38:52 ID:???
そうだよ、悶を貶すのはどうかと思うぞ。
俺は大好きだけどな、モンブラン。買収される前の個体なら。

275 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 22:45:54 ID:???
無駄に高い時点で試験用とはいえない罠。
実用品として同品質のものなら他ブランドでもっと安く手に入る。

ただ海外ブランドについてはEFでも相当太いっていう限界があるんだよな。


276 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 22:46:24 ID:???
モンブランの中字ってどんだけ潰れた字書くつもりだよw

277 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 22:57:57 ID:???
セミナーで論文用のボールペンなんて売ってるの?

278 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:00:47 ID:???
セーラーが作ってる<論文ペン

水性だから紙によっては激しく滲みそう

279 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:08:13 ID:???
中字2本は俺が言い出した話なんだが
みんなどんだけ細い字かいてるんだよ
俺の字はあらゆるところで読みやすいといわれてるぞ
ただしインクが乾くまでちょっと時間かかるのが難点
本当は太字を希望したのだが店主に止められた

280 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:10:11 ID:???
セイラーの21000円の万年筆がいいよ
名前忘れたけど

281 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:10:28 ID:???
>>279
じゃあ晒して

282 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:10:37 ID:OXo4C7YR
ラミーサファリのEFはかなり細いしつかいやすいよ。
硬いのが嫌いな人には向かないけどな。

283 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:10:53 ID:???
>>281
どうやって?

284 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:11:45 ID:???
>>283
AAでw

285 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:12:09 ID:???
字を書いて携帯で撮ってうp

286 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:13:58 ID:???
>>279
舶来のMだと答案全体に圧迫感が生じない?

一行二行なら読みやすいけど、答案にすると圧迫感が出るから
俺はペリのMから国産のFに換えた。

287 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:14:22 ID:???
パソコンのハンディスキャナーは、なにがいいですか。
ちゃんと字を読み取れますか。
一万くらいからあるとか…
やはり家庭用コピー機のスキャナーがべストですか?

288 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:15:25 ID:???
サラサでいいじゃん

289 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:17:44 ID:???
プロフィット21

290 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:17:53 ID:???
誰かプロフィット・スタンダードのFを使ってる奴いないか〜?
通販で買うしかないので、受験生の感想が知りたい。
文房具板の万ヲタの薀蓄じゃなく。

291 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:22:15 ID:???
そういえば俺が使ってた万年筆も
プロフィット21とか何とかいう名前だ
セイラーのやつ。あ,俺は280ね
けっこう書きやすいよ
スタンダードというのは知らんがな

292 :氏名黙秘:2006/12/11(月) 23:24:57 ID:???
スタンダードが1万、21が2万。

スタンダードのMFを持ってるけどなかなか良いよ。
極黒のカートリッジも使えるし。

293 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 04:20:20 ID:???
万年筆は持ち歩くとすぐ無くしてしまう。
だからあまり高いのは自分にはもったいない。


294 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 11:55:16 ID:???
うむ。特にかったばかりで嬉しがって持ち歩くとなくす確率が高い。
いままで@ペリスケ、Aプロフィット長刀
を購入後1週間いないに速攻で落とした。
そして落としたところに電話しても絶対に出てこない。

295 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 12:04:50 ID:???
サラサでいいじゃん

296 :氏名黙秘:2006/12/12(火) 12:54:10 ID:???
>>295
同意。
サラサ最強!
お得用5本いり398円買ったぜ。

297 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 00:20:49 ID:???
プロフィット21って柔らか過ぎない?試験で速記するには。
何か21Kってだけで趣味の万年筆な気がした。

が、試し書きしたことはないので、単なる憶測だ。

298 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 00:27:19 ID:???
詰まらん万年筆だよ。
落としてよかった、厄払いできたよ。








299 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 05:17:56 ID:???
サラサの0.5だけど太すぎるよ。
字がつぶれると読みづらい。

ちなみに六法に書き込みは製図作成用の0.3のシャープペン使って
います。

ところで、基本書を入れるバッグとかはどうしていますか。
トートだと雨の日に濡れますよね。


300 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 05:24:10 ID:???
一澤帆布の地質調査バックを愛用しています。
みずもはじくし。

301 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 09:49:50 ID:???
>>299
ニートだと雨に濡れない


302 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 10:26:37 ID:???
>>299
> サラサの0.5だけど太すぎるよ。
> 字がつぶれると読みづらい。

マジか?
どれだけ小さい字を書くんだよ。



303 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 12:44:55 ID:???
0.28から0.38で書いていますが。


304 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 13:45:16 ID:???
サラサには0.4もあるわけだが…

305 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 14:43:12 ID:???
ある程度太字のほうがほどよく字がつぶれて誤字が指摘されにくくて良いじゃん。

306 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 18:13:11 ID:???
>>302
そこ
相手にしない

307 :氏名黙秘:2006/12/13(水) 23:15:20 ID:???
>>297
筆圧によるけど柔らかすぎることはないと思われ。

308 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 01:45:29 ID:???
>>290
プロフィット・スタンダードFを使ってる。
書きやすいよ。国産だからだろうけど結構字が細め。
使ってたラミーサファリFとの太さのギャップに結構驚いた。
筆圧とかなれるまでは少し時間がかかったけど、
使えるようになってから、手にかかる負担は相当減ったと思う。

でも、1万いく品だからできれば試し書きしてかった方が良いと思うよ。

309 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 12:02:26 ID:???
>>301
君の実体験なんだな。

310 :氏名黙秘:2006/12/14(木) 12:09:41 ID:???
>>301=306
かわいそうなやつだ。
サラサマニアなのか。
つまらんやつだ。

サラサは糞。

311 :氏名黙秘:2006/12/15(金) 16:22:02 ID:???
私は、プロフェッショナルギアにきわグロ これ最高

312 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 07:22:50 ID:???
プロフェッショナルギアってインク詰め替えできるものなの?

313 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 12:34:08 ID:???
>>312
カートリッジもコンバーターも使えますが

314 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 18:20:19 ID:???
今日丸善に試し書きに行った。で、わかったことだが、
1万円台の国産万年筆(3776、74、プロフィット、プロギア等)は
どれも軸が細いってこと。>>118が書いてる通りだった。
でも、2万円台は躊躇するなあ。通販は怖いし・・・・

315 :氏名黙秘:2006/12/16(土) 21:19:02 ID:???
漏れは、クリスマスプレゼントとして、
2万円台の万年筆を買ってもらう予定さ。

316 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 00:08:21 ID:???
プロフェッショナルギアって万年筆なんだ
文具板でもきいたことないけど

317 :氏名黙秘:2006/12/17(日) 22:51:54 ID:???
呉ミ漁り業務

318 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 11:38:08 ID:???
国産万年筆はモンブランのパクリデザインと批判を受けたセーラーが
満を持してアウロラのパクリデザインをして世に出したのがプロギア。

ペン先自体は各プロフィットシリーズと同じだから書き味は良い。

319 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 16:11:27 ID:???
結局、万年筆は何買ったらいいの?

320 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 16:15:51 ID:???
国産の細字を試し書きして気に入ったのを買えばいい。

321 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 16:18:26 ID:???
279 :氏名黙秘 :2006/12/11(月) 23:08:13 ID:???
中字2本は俺が言い出した話なんだが
みんなどんだけ細い字かいてるんだよ
俺の字はあらゆるところで読みやすいといわれてるぞ
ただしインクが乾くまでちょっと時間かかるのが難点
本当は太字を希望したのだが店主に止められた

286 :氏名黙秘 :2006/12/11(月) 23:13:58 ID:???
>>279
舶来のMだと答案全体に圧迫感が生じない?

一行二行なら読みやすいけど、答案にすると圧迫感が出るから
俺はペリのMから国産のFに換えた。




紛れ込んだ万オタが想像でもの言ったら現実を提示されたの図

322 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 16:37:20 ID:???
それでも私はサラサで書く

323 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 18:19:26 ID:???
今年旧に合格したが、初めて万年筆を使った。
あれこれ試行したけど、プラチナの細字が自分に合った。
本番では、3776の標準タイプとプレジデントを用意して
適宜使い分けていた。

324 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 20:56:42 ID:???
>>323
どう使い分けたんですか?プレジデントは軸が太過ぎないですか?

325 :氏名黙秘:2006/12/20(水) 21:08:48 ID:???
モンブランのマイスターシュティックにUNOパワータンクインクを入れたのが最強。

326 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 00:08:19 ID:Ak1Il7/A
unoじゃなくてuniだろ

327 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 01:19:30 ID:???
やっぱボールペンより万年筆の方がいいんですか?なぜ?

328 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 01:21:37 ID:???
ファミコンを見てファミコンがなかった時代に育った老人が一言「わしらのころは外で元気に遊んだもんじゃ」
ボールペンを見てボールペンがなかった時代に育った老人が一言「わしらのころは万年筆で(ry」


329 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 08:31:06 ID:???
ボールペンってそんなに最近の発明だったっけ?

330 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 12:01:22 ID:???
万年筆→ボールペン→ローラーボールの順で発明されたんじゃなかったかな。

331 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 15:06:03 ID:???
>>327
筆圧が低くてすむから手が疲れないという利点

332 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 15:35:49 ID:???
>>327
一方,ボールペンと比べると,こんなデメリットも多い。
1. 値段が高いので多くの替えを用意して試験に臨むというスタイルがとりにくい。
2. インク切れの頻度が高い。インクの補充がめんどう(吸入式の場合)。
3. インクの乾きが遅いので答案を汚してしまう危険がある。
4. ペンを落とした場合,ペン先がダメになってしまう危険が高い。
5. インクの状態によって文字の濃さに濃淡ができてしまう(コピーには不利)。

333 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 15:43:27 ID:???
他方、サラサにはこんなメリットも多い

1.値段が安いので多くの替えを用意して試験に臨むことができる。
2.スケルトン仕様なのでインク切れが事前に分かる。インクが切れても替えがある。
3.インクの乾きが早いので答案がViera並みにきれい。
4.ペンを落としてペン先が駄目になっても替えがある。
5.5mm・4mm・7mm等太さを選べる
6.試験会場に筆入れを忘れてもデパート等で容易に入手可能

334 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 16:00:43 ID:???
>5.5mm・4mm・7mm等太さを選べる
万年筆だと太さを選べないとでも思っているのだろうか

335 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 16:02:07 ID:???
実際に万年筆を使ったことのない人間が想像でBPの優位性を説いても希望的観測。


336 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 16:10:15 ID:???
ヴェテに限って道具のせいにするんだよな
万年筆が泣いている

337 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 16:11:07 ID:???
>1. 値段が高いので多くの替えを用意して試験に臨むというスタイルがとりにくい。
個人の財力次第。国産なら一万以下でも十分な品質なものが買える。

>2. インク切れの頻度が高い。インクの補充がめんどう(吸入式の場合)。
吸入式なら少なくとも一教科は持つ。

>3. インクの乾きが遅いので答案を汚してしまう危険がある。
縦書きの時代ならともかく、横書きの今なら左利きでないかぎりその危険は皆無。

>4. ペンを落とした場合,ペン先がダメになってしまう危険が高い。
ペンを落とすということ自体交通事故レベルの稀な事例。

>5. インクの状態によって文字の濃さに濃淡ができてしまう(コピーには不利)。
濃淡のでるインクを使わなければよいだけの話であるし、
そもそも濃淡ができるとコピーに不利という根拠が不明。

338 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 16:14:06 ID:???
>>337
必死で批判に反論してるけど優位性の主張ではないよね
高いけど不便ではないう主張にしかならない。
それならば安くて便利な方がよい

339 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 16:15:23 ID:???
まぁ何を重視するかだろ。

340 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 16:17:41 ID:???
>>338
現行ベテ?

341 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 16:24:04 ID:???
筆圧かけなくても済む=手が疲れないというのがメリットなわけで、
それを重視する人は万年筆を使えばいいし、
ボールペンでも手が疲れないという人はボールペンでいいと思われ。

342 :332:2006/12/21(木) 16:40:59 ID:???
332を書いた者だけど,>>337みたいにきちんと論理的に反論しようとする人は好きだよ。
議論することは最良のコミュニケーション。
>>337さん,再反論を読んでみたい?


343 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 17:47:57 ID:???
ジュニアやペリカーノ、サファリばっかり8本ほど持ってて、
答案作成には全く使っていないけど、
国産の1万ぐらいのいってみるかなと思ってる

上記廉価品ではどうもだめ
ノートとるのがせいぜいだ

カスタムとプロフィットあたり検討中


344 :337:2006/12/21(木) 17:50:45 ID:???
>>342
微妙かな。
各メリット(デメリット)を並列的に記載しても、
それぞれの大きさが異なるから枝葉で争うことにしかならなさそう。

>>341で議論終了という気もするし。

345 :332:2006/12/21(木) 18:15:42 ID:???
じゃあ,やめておきましょう。議論をしたくない相手に議論をしても不毛だからね。
(僕が反対の立場ならぜひ再反論を読んでみたくなるところだけど)

346 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 18:56:47 ID:???
>>333
>6.試験会場に筆入れを忘れてもデパート等で容易に入手可能

これ意味わかんないんだけど?


347 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 19:01:46 ID:???
>>332-333
の1〜4は万年筆のデメリットとペンのメリットをたんに裏表にしただけだろ?
だから1〜4については>>337が万年筆批判に反論したことでペンの優位性もなくなった
と思うんだけど。


348 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 19:36:12 ID:???
批判に対する反論があっただけで主張の優位性が証明されるのなら誰も苦労はしない。

349 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 19:54:40 ID:???
つまらんジエンすんなカス

350 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 19:55:27 ID:???
>>346
お前がバカだからだろ

ま、デパート(笑)じゃなくてコンビニと言うべきところだろうが

351 :337:2006/12/21(木) 20:17:57 ID:???
>>345
すまんね。
文具板の方で司法試験受験生を装ったブレッピーとかいうモンブラン厨相手に
この手の議論をして以来お腹いっぱいなんよ。
そのときは吸入式とカートリッジの優位性だったけど。

個人が使用する道具である以上、どちらが優位かは個人差の誤差の範囲内だよ。
BPだと手が疲れて筆記に支障が出る人間や
筆圧が弱くてBPよりも万年筆の方が綺麗な字を書ける人間は万年筆を使えばいい、
ってだけの話。

352 :332:2006/12/21(木) 21:00:40 ID:???
>>351
いえいえ,お気になさらず。
なお,私個人はペリカンをロイヤルブルーのインクで愛用しています。
ボールペンの青色は前からみればずいぶん発色よくなったけど,
まだまだ万年筆のロイヤルブルーの美しさにはかないません。

353 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:43:51 ID:???
> 文具板の方で司法試験受験生を装った

多分受験生でしょう
屁理屈だけこねる基地害多いから

354 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:46:28 ID:???
>>350
まだわからないな。

デパートだろうがコンビにだろうが試験に「筆入れ」はいらないし、「筆」の書き間違いだとしても
その場で買いに行かなきゃならないのは万年筆とかボールペンがいい悪い以前に、準備不足なだけだろ?

万年筆も予備もっていってればいいわけだから。
さらに言えば、万年筆使いがコンビにでBP買ってもいいわけだから。
それは誰でも一緒。


355 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:50:02 ID:???
>>348
優位性の主張じゃなくて、BPが優位じゃないことを指摘しただけだけど・・・。

真偽不明って状況だろ?

別に万年筆派とボールペン派がいて争ってるわけじゃないんだけどなんで優位性の主張にこだわるんだろ?w

356 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:52:22 ID:???
>>354
お前バカだろ…

手持ちの筆記具が全滅するという非常事態を想定してみろ

わからないのは頭が悪いせいだろうよ

357 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:52:28 ID:???
>>348
>>347は「ペンの優位性がなくなった」と言ってるだけってことね。

別に>>347ヘのレスじゃなくて独り言だったならそれでいいわ。

358 :氏名黙秘:2006/12/21(木) 23:54:05 ID:???
>>356
万年筆使ってる人はボールペン売ってもらえないのか?w
バカはお前だろ。

そんな非常事態ならボールペン買うよ。

359 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:01:01 ID:???
>>358
それなら使い慣れた物を普段通りに使えるBP使いの方がその意味では有利といえるだろ

全く頭悪い奴相手にすると疲れるわ

360 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:03:28 ID:???
まあ愛用している筆記具を忘れたり落としたり事故で壊れてしまったりという危険はあるわな。
その場合に同じペンがコンビニですぐに手に入る事を考えれば
サラサを愛用している場合の方がリスクは少ない事になる

361 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:04:16 ID:???
屁理屈だな。まあ確かに言ってることは間違いじゃないけど。その意味では有利かもしれないねw
でもボールペンにもいろいろあるからね。じゃあ論文会場の近くのコンビにに売ってるボールペン(それが自分に一番あってなくても)で書くのが一番有利ってことか?

なんか釈然としないな。やっぱ俺が馬鹿なのかな?w

362 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:05:26 ID:???
道理の分かる人が来ました

363 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:05:56 ID:???
>>361

>>360氏のレスが全てだよ

この話ここまで

364 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:10:12 ID:???
予備を持っていけばまずありえない非常事態。
ありえない非常事態なんて考えたらきりがないよ。

ボールペンなら紛失してもすぐ買えると安心して2本しか持って行ってなかったところ、紛失。
なぜか会場のみんなもボールペンなくしてコンビにに殺到して売り切れて買うことが出来ないより。

無くしたら代替性のない万年筆を使ったほうが当日のこころ構えも慎重になって3本以上持っていって
試験乗り切るメリットがあるぜw

365 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:10:40 ID:???
サラサ使ってるけど、そんなに筆圧が必要だとは思えないのですが
万年筆ってサラサより楽なの?

366 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:12:35 ID:???
>>365
両方使ってるけど。サラサは万年筆に似てる。
だから万年筆使いが非常時にサラサに代えても問題ないと思う。

だったらサラサでいいじゃんってことになりそうだけど。
似てるだけで同じではないから、万年筆の方が合う人は普段から
万年筆を使うでしょうね。

367 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:17:28 ID:???
>>363
俺バカなんでわからないんだけど。
リスクってペンを無くすことだけじゃなくて、書きにくいペンで書くこともリスクだろ?
目には見えないリスクだけど。

そのリスクを回避するためにリターンも少なくなったら本末転倒だろ。
非常時に買うことができるメリットを得ることで、書きやすさというメリットを失って
差し引きが-ならデメリットなんだとおもうんだけどな?



368 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:20:17 ID:???
>>366
なるほど。筆記感は似たようなものですか。
あ、そりゃあ万年筆にも色々あるだろうから
一まとめにしてはいけないだろうけど。

書いていて楽な方が嬉しいから
万年筆が絶対的に楽なら買ってみるけど
にたりよったりならば、あとは基本的には好みの問題ですか。

369 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:20:33 ID:???
万年筆1本の値段でサラサの予備を数十本買えるわけだが……

370 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:27:47 ID:???
>>368
油性ボールペンとサラサ

万年筆とサラサ

なら、後者の方が近いと思う。万年筆の方が絶対楽とまでは言い切れないな。
早く書けるけどその分字が汚くなることもある。

371 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:30:24 ID:???
>>364
消えてくれ
頼む

372 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:30:45 ID:???
筆記具こだわるより、基本論証とか定義を正確に覚えた方が時間短縮になるよ。


373 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:31:09 ID:???
>>367
バカはコンビニ行ってサラサがあるかどうか確認してこい

374 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:31:09 ID:???
万年筆、何使ってるの?

375 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:31:41 ID:???
俺の経験だけど、万年筆はなじむのに時間がかかる(そういう筆記具)
ペン先が自分になじむ必要があり、自分が万年筆になじむ必要がある。
なじんだ後は他のペンには戻れなくなるわけだが
慣れるまではボールペンに戻りたくなることもあった。
ボールペンの中ではサラサが秀逸というのは同意。
名前忘れたがぺんてるにもサラサと同じようなボールペンがある。これもいい

376 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:32:18 ID:???
>>369
今は万年筆とボールペンの優劣の話をしているのではないのよ

サラサを使うことにしておくとどれだけリスク回避が出来るかという説明

377 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:38:42 ID:???
>>376
そのリスクとは失くしたとき入手できないリスクだろ?
サラサならコンビにで買えるからそのリスクが低いと。
一方万年筆はコンビニに売ってないからそのリスクが高い。

そりゃそうなんだけど、リスクって他にもあって、自分に合わない筆記具で書くこともリスクだから
万年筆が書きやすいと思う人にとって普段からBPを使うことはみすみす書きやすさのメリットを失ってる
のでそれ自体リスクなんだよ。

そうするとサラサを使う=リスク回避という単純な構図にはならないと思うのだけど。

378 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:42:01 ID:???
万年筆に慣れてる人がサラサつかっても問題ないんだってw
いつもと違うとしても自がかけなくなるわけじゃないから。


379 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:42:03 ID:???
評価規範と決定規範のようなものだ

未だ万年筆に慣れていない者に対しては
「サラサ=リスク回避」であるから万年筆に慣れるべきではないという規範がはたらく。

しかし、既に万年筆に慣れてしまった者は手遅れだから
「サラサ≠リスク回避」であり万年筆を使い続けるべきという規範がはたらく。


380 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:50:06 ID:???
>>379
そうだね。うまくまとめてくれたと思う。

でもそのリスクってコンビにで買えるかどうかなんだよなw

どのみち万年筆だろうが油性だろうが予備をもって行けば言いわけだから
>未だ万年筆に慣れていない者に対しては、万年筆に慣れるべきではないという規範がはたらく。
とも言えないと思うんだよね。

結局書きやすさで選んで予備を持っていく。これでいいじゃん。
コンビにで買えるかどうかで優劣を決めるならあなたの言うとおりだと思うけどさ。

381 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:55:40 ID:???
稀な事例をだして反論するのって詭弁のガイドラインになかった?

ボールペンだと予備をもっていってそれでも全滅したときにでもコンビにで買うことが
できるって詭弁だろ。

382 :379:2006/12/22(金) 00:55:51 ID:???
うん。両者を折衷してみた。
俺自身は好きなペンを使えばいいじゃんって思ってるw
愛用は油性ボールペン。滑らないペンに慣れちまってなあ

383 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 00:59:17 ID:???
油性の方が滲まないという点では優れてるよな。
汗で字が滲んで読めなくなったら採点できないこともあるし
そのリスクって書けないのと同じだから、心配な人は油性になれるといいかもね。

油性ならDrグリップとかαゲルかな?

384 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 01:04:58 ID:???
左利きの人は油性つかってるのかな?

385 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 01:12:36 ID:???
>>383
あまり有名じゃないけどPOWER TANKってやつだ。それの0.7。
答案用紙に書くにはいい。油性は太字に限る。

でもノートに書く時はサラサだな。

386 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 01:16:11 ID:???
流れ戻してわるいけど、コンビにのめりっとも手持ちのペンの全滅が試験前か
試験と試験の間に起こらないと意味無いよな。
試験中に全滅して途中答案ならさすがに受からないだろ。

そんな限定された状況について何人もの人間が話してたことがバカバカしい。


p.s
「お前モナー」お待ちしてます。

387 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 01:19:54 ID:???
>>385
太い方が書きやすいんだ?
それは疲れにくいってこと?

俺は普通の油性使ってて疲れるから万年筆に乗り換えたんだけど
たまに字が滲むので油性のよさも捨てがたいんだよな。

388 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 02:24:27 ID:???
論文本番でペンを試験官に借りに行く人の姿を見たこと無い奴か?
誰しも起こりうることなのに

389 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 02:38:20 ID:???
>>387
慣れてるから上手く書けるってこと。紙をあまり選ばないのもいい。荒い紙でもにじまないとか。
あと、太めの油性は筆圧の調整でハネハライなんかが綺麗に出せる気がする。

逆に油性の細字はなめらかじゃないし限界があるから
ノートに小さい字で書く時はサラサだね。サラサも好きだわ

あー眠い。事情があって3時まで起きてないといけないから2ちゃんで時間つぶししてるよ

390 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 02:43:20 ID:???
ノートでサラサてw

趣のない奴

391 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 02:43:45 ID:???
他宗派の者に改宗を迫るのは不毛だからやめよーぜ。

392 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 02:59:42 ID:???
言われても気にしなければいいんだろうね
むしろ>>390の卑しい根性が心配だよ
まだあと9日あるから綺麗な心で新年を迎えられるように気をつけたまえよ

393 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 03:52:12 ID:???
ノートぐらい万年筆使おうよ
色だっていろいろ選べる
春は桜
夏は新緑
秋は紅葉
冬は雪
そういう楽しみとは無縁な人なんだろうね
私大の人かしらw


394 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 04:12:12 ID:???
>>393
┐(´ー`)┌

395 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 04:16:10 ID:???
ノートに万年筆ww

396 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 04:26:53 ID:???
>>393

397 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 04:28:39 ID:H9gpKTNI
文房具大好き!

398 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 04:35:03 ID:WtQxZRE5
趣き語るなら、インビシブルインクだな。
あぶりだしは渋い。
買いたくても売ってないんだが…。

399 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:41:46 ID:???
>>393
今は殆どPCだな。
ノートもPC。ノート型PCとはよく言ったものだ。
判例整理もPC。過去問答案ファイルもPC。手書き答案もデジカメでPCに。
手書きはマジで答案のみ。

400 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 12:44:09 ID:???
>>393


401 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 14:41:51 ID:???
高級万年筆つかってるやつにも言えるけど、PC活用してるやつは勉強できなそうなイメージだな。


402 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 14:47:14 ID:???
春夏秋冬で色わけするたつもなw

403 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 15:26:37 ID:???
うちにも道具にこだわってる奴がいるがそういう奴に限って定義も書けないような奴
道具より勉強量にこだわれと。道具をあれこれ言うのは逃避だな

404 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 16:11:23 ID:???
自分の知り合いに道具にこだわって勉強量にこだわっていない人間がいるからといって
道具にこだわる人間が全てそういう人間だとでも言いたげなあたりなのが低適性。

405 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 18:02:11 ID:???
呉ミ漁り業務

406 :氏名黙秘:2006/12/22(金) 23:13:58 ID:???
前から適性厨が荒らしてるな(笑)
反論では優位性の主張にならないとか。

407 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 02:57:21 ID:JtW3AT1K
頭悪すぎるバカばかりだな

論理的思考力をつけるのに適性の試験対策をするとかほざいてる低学歴までおる始末


408 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 04:28:44 ID:???
サラサって全然よくなんだけど・・・
なぜ支持者が多いのかわからない・・・
ドクターグリップよりは100倍ましだけど。
なんかないかにゃ〜

409 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 04:52:39 ID:???
俺は図太い三色ボールだろうがDrグリップだろうがサラサだろうが万年筆だろうが
問題なく答案書けるよ。

みんなも同じだろうが、いい悪いの話は細かく凝るならどれがいいかというレベルだからな。
魔法のようなボールペンなんてないよ。

410 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 04:58:12 ID:???
ジェルインキが開発されてマダ10年ちょいでここまで進化
そのうち速乾、滑らかを完璧に追求した究極のボールペンが出来るはずだよ。

411 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 05:15:31 ID:8/1VzFWJ
試験ではみな同じ条件なんだから、今市場にあるものを使ってりゃいいんだよ。
既存のボールペンで疲れて書けないなら体力忍耐力不足。皆疲れても頑張って書いてるの。

412 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 05:25:00 ID:???
誰も疲れて書けないなんて言ってないだろ。
書くことが楽しくなるような筆記具はないかなって探してるだけだ。
完全に趣味の世界。

413 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 05:33:31 ID:???
10万以上する万年筆とか買えば良いんじゃね?

414 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 06:23:54 ID:???
>>412
予算を3万にすると選択肢が格段に広がるよ

>>413
氏ね
すぐに

415 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 07:04:51 ID:8/1VzFWJ
サラサやドクターグリップは疲れないとか書きやすいとか握りやすいという観点から選ばれてると思ってた…ort
楽しい趣味の話しか。奥が深いね。

416 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 07:49:09 ID:???
サラサはいいのはペン先のみ。
毒栗は握りのみ。但し替え芯で調整可能。

ジェルでも油性でも替え芯を使うホルダーのいいやつ出せば売れるのにな

417 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 09:54:06 ID:???
サラサのペン軸をドクターグリップに装着して使えば最強

418 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 11:02:09 ID:???
ゼブラのハイパージェルが最強

419 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 12:08:30 ID:???
好きだけど最強ではありませんね、はい

420 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 13:01:11 ID:???
>>411
疲れるペンを使っても相対的に不利にならないというだけで何も主張していないのと同じ

421 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 13:10:36 ID:???
各自好きなものを使いませう

以上


あとは好みの合う者同士だけで情報交換を

422 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 15:40:37 ID:???
LAMYからサラサ0.4に買えたけどどうも引っかかる感じがする。でも、軽くていい。
今度はハイパージェル0.5に変えたら書き心地は軽くて最高。でも、外見がいまいち。
で、サラサにハイパージェルレフィルぶち込んだら使いやすくて感動した。
万年筆使いでゲルボールペンにしようと思ってる椰子は試してみて。たぶん気に入る。

423 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 15:48:21 ID:???
サラサのカチャつきに何の違和感もないような人は、
万年筆使いのデリケートな感覚は理解不能だと思うよ・・


424 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 19:07:42 ID:???
>>423
試し書き用のサラサを買ってきてしまって逆恨みしている奴

425 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 21:02:41 ID:???
ノック式の大量生産品である以上カチャつきは不可避だからな。

426 :氏名黙秘:2006/12/23(土) 22:33:28 ID:???
>>424
馬鹿か

>>425
だな

427 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 03:29:36 ID:???
カランダッシュのフロスティが好きだ。

428 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 09:30:30 ID:???
サファリやペリカーノの類は個体差が大きすぎるね。
2000円以下の万年筆12本持ってるけど、
まともに使えるのはサファリのEF一本とジュニアの3本のみ
ジュニアは全部アタリ
ペリカーノは全部外れ

429 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 10:27:52 ID:???
2万円くらいの万年筆1本買ったほうがよかったんじゃね?

430 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 10:31:25 ID:???
いろいろ勉強になったから後悔はしてないよ
ローでも自宅でもカラーペンよろしく使ってるし

431 :氏名黙秘:2006/12/24(日) 10:32:23 ID:???
外れとは言ったけど、
極限状態の試験で使うには難があると言うだけで、
普段使いには大体問題ないしね

432 :氏名黙秘:2006/12/25(月) 01:16:08 ID:???
>>420
みな同じの使えばいいと思うw

433 :氏名黙秘:2006/12/25(月) 11:21:53 ID:???
自分の考え譲らない人がいると疲れるね

434 :氏名黙秘:2006/12/25(月) 11:26:12 ID:???
俺は鉛筆が好きなんだが答案に使わせてもらえないから辛い

435 :氏名黙秘:2006/12/25(月) 11:59:23 ID:???
>>434
激しく同意!!!

ペンだと鉛筆の3倍は疲れるね
しかも綺麗に速く書きにくいし

436 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 00:40:25 ID:???
万年筆買ってみたけど、
さほど速くなってる感はない。
軽くなってる感はあるけれど。

437 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 00:52:30 ID:???
摩擦があった方が書きやすいという人もいるからね
万年筆に自分を合わせるか自分に合ったペンを使うか
それは自己決定だとおもう

438 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 00:57:31 ID:???
というか速く書くためじゃなくて
長時間筆記でも疲れないために万年筆を使うのでわ?

439 :氏名黙秘:2006/12/26(火) 16:10:04 ID:???
なら初めからそう書け

440 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 13:48:16 ID:???
長時間筆記でも疲れない

中盤〜終盤でもスピードが落ちない

終局的に速く書ける

441 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 14:09:31 ID:???
名前書くときの書きやすさを基準にしたらダメだね。
答案は筆記のマラソンだから。

442 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 14:17:23 ID:???
実際に答案を一通書いてみなきゃわかんないかも。

一般論としては軽くて短いのが良いと思う。
持ち方にも依るけど軸が長いと梃子の原理で微妙なスウィングが起きて
速記するときに余計なベクトルを感じることがある。
かといって小さすぎてもそれはそれで使いにくい。

結局、国産ならカスタム・プロフィット・バランスあたり、
海外ならスベ400or600あたりが無難な希ガス。

443 :氏名黙秘:2006/12/27(水) 17:30:44 ID:???
スベレン400がいいんだろうけど、高杉

444 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 10:48:08 ID:???
セーラーの竹が実用的

445 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 15:22:02 ID:???
あのさ、筆ペンはだめかな?

俺的にはかなり使いやすいのだけど

446 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 16:18:46 ID:???
>>445
年賀状書いたくらいで判断するな

447 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 16:23:06 ID:???
ペリカンは日本で買っちゃ駄目


448 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 16:30:45 ID:???
>>399
手書き答案もデジカメでPCに。


kwsk

449 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 16:39:21 ID:???
>>446
一通書いてみたし、書道の段持ちだし。

縦書きなら下手な万年筆使いより速いな。

450 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 17:22:30 ID:???
>>449
受験生なら本番で筆ペンなんて使ったらどうなるかくらいわかると思うが。

451 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 18:43:07 ID:???
答案は指定されたので、書けよ・・・。
あと、書道有段者が、横書きって抵抗ないのか?

452 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 18:51:17 ID:???
受験生じゃないやつは受験生ではない旨断って発言して欲しい。
親切心で発言してくれてるんだろうけど、受験生としてはおおよそ現実味のない
発言を一般論的にされると有害無益でしかない。

453 :氏名黙秘:2006/12/29(金) 23:11:08 ID:???
なるほど・・・
初学者だから意味分からんかったけど、
塾でドクターグリップのペンが売ってあるのはそういうことだったのか。

454 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 00:37:04 ID:???
>>449
特定答案って知ってる?

455 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 13:27:52 ID:???
セーラーの竹軸万年筆のペン先ユニットってプロフィットのペン先と互換性があるって
知ってた? ネジ式で簡単に取り替えられるので、プロフィットもっている人は
気分転換に竹軸万年筆お勧めだな。ノート、手紙は竹軸で、答案は樹脂軸で。

456 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 14:16:32 ID:???
まぁバンブーも樹脂製なわけだが

457 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 15:08:23 ID:???
>>449
アホかw

>>451
一頁なら何とか書ける
あとは腕が棒のようになってダメだなw

458 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 16:34:56 ID:???
それより手帳どうする。
ファイロ
イトイ手帳
能率手帳
モールスキン
クオバディス

ところで、アレッシというイタリアのデザインチームと三菱のコラボ
のペンが発売されていた。たまらん。

459 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 19:37:43 ID:???
イトイ手帳をプレゼントされた。
無駄な機能がやたらとついてるけど、
そこそこ使えそうだよ。
無駄を省いて、半額で売ってくれればいいんだけどね。

460 :氏名黙秘:2006/12/30(土) 21:57:59 ID:???
モールスキンのラージダイアリーをトリムのカバーかけて使ってきたし、
来年もそうする。日記もかねて。

461 :氏名黙秘:2006/12/31(日) 02:55:52 ID:???
モールスキンもクオバディスも外装はいいんだけど、
中身が。

462 :氏名黙秘:2007/01/03(水) 05:40:59 ID:???
モレスキンの1デイ使うお
読んだ本の感想とか、勉強した時の疑問点メモにも使える

463 :氏名黙秘:2007/01/08(月) 13:01:58 ID:???
呉ミ漁り業務

464 :氏名黙秘:2007/01/09(火) 01:58:03 ID:???
俺はモレスキンの1ウィーク使うことにした。
用途は勉強記録と日記。
スペースは小さいけど持ち運びやすくて便利なんだよなぁ。

465 :氏名黙秘:2007/01/10(水) 19:41:11 ID:???
マークシート用の消しゴムは何がいいですか?

466 :氏名黙秘:2007/01/11(木) 01:23:03 ID:???
キン消し

467 :氏名黙秘:2007/01/11(木) 23:25:51 ID:???
>>466
何がオススメですか?
私的にはウォーズマンあたりが使いやすいような気がするのですが・・・。






って・・・んなわけねーだろ!!!

468 :氏名黙秘:2007/01/11(木) 23:28:32 ID:???
>>467
ワロタw

サンシャインのピラミッド型に変身した時のとか尖ってて使いやすいと思う

469 :氏名黙秘:2007/01/11(木) 23:49:45 ID:???
普段使ってる筆記具は三菱のリブか、ぺんてるのプラマン。
サインペンは全然力入れなくていいし、思い切り寝かせても書けるから、
ボールペン使ってた頃に比べて疲労度激減したよ。
万年筆はちょっと長考するときとか、参考書で調べたりしてる間とかに
ペン先が乾くんじゃないかと気を使うんだよね。

470 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 00:00:46 ID:???
>>469
プラマンは紙によっては滲みませんか

471 :469:2007/01/12(金) 00:50:30 ID:???
>>470
プラマンはノートとかルーズリーフ用紙にしか使ってないから解らないです…ゴメソ
答練の時とかはエナージェルっていうのを使ってる。
サインペン不可だったらマズいし、いちいち確認する度胸もないので…

472 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 02:33:03 ID:???
サインペンは不可だお。
ただプラマンは法務省に確認したら桶と言われたというカキコがあった希ガス。
そもそも外見上はボールペンと区別つかないし
筆跡は万年筆と区別つかないから問題になりようもないと思われ。

473 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 07:39:29 ID:???
思ったことを文字にするのにはタイプの方が断然早いけど
聞いたことを文字にするにはペンの方が早い気がする
ミスタイプも多いし、手がついてこない
ペンだと流れるようにして書けるし
でも、馴れなのかな?
今、ときめきメモリアルOnlyLoveのOPやED曲でタイプを練習しているけど
漢字の変換までは一生かかってもできそうにない

474 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 10:31:02 ID:???
エナージェルは文具板でも評価高いな

475 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 06:26:53 ID:???
レーザーペンがいい。

476 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 06:29:49 ID:???
答案を焦がすことで文字を書くペンだな。
レーザーのの調節を違えて穴をあけないように気をつけないと。

477 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:11:16 ID:???
万年筆のペン先交換って金払えばできるのかな?
今使ってるのよりも細いのがほしい。

478 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:26:37 ID:???
もちろんできるよ
スタンダードなやつだと定価の8割とかするけど
ペリカンとかならやすいしペン先だけ買える

479 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:08:19 ID:???
修理扱いでペン先だけ交換してもらうよりも、
アメ横やネットで丸々1本買ったほうが安くあがるという罠。

480 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:22:54 ID:???
そうゆうこと

481 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 22:15:47 ID:???
>>473
キモイ

482 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 22:47:48 ID:???
ロケット鉛筆が試験に向いている。
削る時間がもったいないから。

483 :477:2007/01/14(日) 00:25:04 ID:???
>>478->>480
ありがとう。
ところで、万年筆のランクなんだけど、
1万円のものと2万円のものとでは
どの程度使い心地は違うのかな?
今、カスタム74のユーザーなんだけど、
742を買ってみるかどうか迷ってて。
質問ばかりで申し訳ないけど、
誰か教えてください。

484 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 01:10:16 ID:???
742は良いよ。
パイロットの10号ペン先は突き出しが十分なのに取り回しもよい。
国産では823(ペン先大きいけど)とともに最良と思う。
完全に俺個人の主観だが。

485 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 08:57:07 ID:???
国産万年筆型録(六曜社)という本にすべての万年筆が紹介してあるよ。
参考まで。

486 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 10:56:59 ID:???
日本産万年筆型録、だった。ごめん。

487 :477:2007/01/14(日) 22:01:04 ID:???
アドバイスありがとう。
見てみるよ。

488 :氏名黙秘:2007/01/14(日) 23:44:14 ID:???
万年筆はみんな知識とかすご過ぎて、さっぱりなんだが、名前があがってた
サラサを買ってみたら、なかなか良い。こういうの探してた。一本100円も
しない。感動した。

489 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 08:44:42 ID:???
握り締め型でペンを持ってしまうのだけど、
向いてるペンはある?

ラミーサファリが(安い万年筆としては)評判がいいから試しに買ってみたら、持つ部分が三角になってて
手に合わなくて疲れてしょうがない。
無駄な買い物だった('A`)

490 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 12:05:23 ID:???
>>489
筆記具は、何本も試行錯誤して、自分に合うヤツ探すしかないよね

491 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 13:42:01 ID:???
万年筆に慣れてしまうと、他の筆記具が使いにくくなる。
ペンを寝かせる癖がついたり、軸の中程を握るようになったり。


492 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 18:29:25 ID:???
> 持つ部分が三角になってて
> 手に合わなくて疲れてしょうがない。

お前みたいな人間に正しい持ち方を教えるためのペンなわけだが

493 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:27:39 ID:???
いわゆる正しいペンの持ち方をしないひとって結構いるよね。
ちゃんとかけるなら無理になおす必要はないけど、その場合万年筆を使うのは
厳しいね。万年筆は力を抜いてもつ→正しいもちかたになるように作られている。

494 :氏名黙秘:2007/01/16(火) 22:45:40 ID:???
その場合万年筆の方が間違っているのかもしれないね

495 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 04:03:17 ID:???
>>493
> ちゃんとかけるなら無理になおす必要はないけど、

以下はその人の勝手であることが前提の話だが、、、

ペンの持ち方はハシの持ち方同様にその人の育ちや受けたしつけを顕著に表す
だから、いくら出世しても間違った持ち方をしていると「お里が知れる」

496 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 04:04:14 ID:???
>>495
その書き込みからあんたのお里が知れるけどw

497 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 04:21:58 ID:???
バカは脊髄反射レスしなくていいよ

498 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 10:23:22 ID:???
定規も拘る

499 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 12:15:16 ID:???
ただ長年なれた持ち方をいわゆる正しい持ち型(お箸のもちかた)
に直すのはすごく困難なんだよ。字を書くのが不自由になって試験に
耐えれないと思う。慣れれば正しい持ちかたの方が少ない力で自由にペンを操作
できるのだけども。
だから直さないほうがいいよ。

500 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 13:25:58 ID:???
アホか

501 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 13:49:46 ID:???
油性ペンは使わないほうがいいってきいたけどほんと?

502 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 14:00:31 ID:???
俺は、筆の持ち方なんだよ。
丁寧に書く場合にはいいんだが、確かに書くのが遅い。


503 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 14:16:22 ID:???
>>501
使わない方がいいね。

試験に対する不満を表明するにはいいかもしれないが。

504 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 23:06:47 ID:???
サラサって掠れね?使い方が悪いのかな・・

505 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 23:16:45 ID:???
>>503
合理的な理由ってあるの?

506 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 23:17:26 ID:???
油性の方が高い筆圧が要求されるから沢山書く場合に疲れやすいということだと思う。


507 :氏名黙秘:2007/01/17(水) 23:22:14 ID:???
単に見にくいんじゃね?

508 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 00:28:52 ID:???
ドクターグリップのボールペンは油性なのにスラスラ書ける。しかも疲れない。

509 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 02:03:43 ID:???
お前ら文具板で少しは情報仕入れろよ…

510 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 13:15:08 ID:???
いま答案練習ごとに万年筆変えてベストなのを見極めているよ
@サファリF Aプロフィット長刀中細 BM400F CM400M 
Dカステル伯爵ペルナンブコEF ←いまココ 
E146F Fウォーターマン カレンM
Gカステル伯爵ペルナンブコB HM800B Iプラチナギャザード 太字
とこうなる。

511 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 17:21:02 ID:???
>>510
M以上と太字はないんじゃまいか?

512 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 18:20:08 ID:???
>>510
万年筆代だけで20万くらいですか・・・。
それはうらやましいです。

513 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 18:38:59 ID:iz2L4lqh
>>510
金持ちなのね。
文具板にカレン4本持って論文突破した椰子いたなあ。でもカレンって重過ぎ
じゃない?俺は文具売り場で試してみて買うまでもなかったけどな。

514 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 21:25:27 ID:???
>>505
長らく水性ペンor万年筆しか使ってないからわからんが、
最近の油性ペンはボタ落ちしないみたいだから、
書き味がよければいいんじゃないだろうか?

ボタ落ちだらけの答案を読ませるのも一興ではあるが、
無理して読んでくれるかどうか、、、

515 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 22:40:53 ID:???
>>513
答案に使ったことないけど多分重すぎると感じると思う。ドイツに言ったとき
フランクフルトで一番でかい文具屋でペリカンくれといったら、これが絶対
いいといわれて最初にかった万年筆
理由はカートリッジかつボールペンみたいな使用感で実用的だからだってさw
ドイツは日本みたいに懐古ブームがきてないらしいよ。

516 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 22:42:39 ID:???
長刀中細で書いたら26点で優秀答案にのった。
かってにペンが論証をかいてくれる機能がついてるかも。

517 :氏名黙秘:2007/01/18(木) 23:25:47 ID:???
おれ次の答練149のBB(森山モデル)で書いてくるよ
二問目はクロスポイントかパイロットのブランジャーのズームで。
骨太の答案を目指す。
実際何の問題もなくかけると思うけどね。若干字がでかくなるだけで。

518 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 00:23:58 ID:???
森山って丸研ぎか・・
自分でやるとさすがに難しいね

519 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 00:44:35 ID:???
みんなリッチだなー。
俺も万年筆のよさにはまって、
2本目の購入を検討してるんだが、
ペン先の太さを変えてみようか思案中。
今、Fを使ってるんだが、2本目はEFにしてみたい。
それともFを2本そろえるべきか。

520 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 00:58:15 ID:???
>>516
長刀だとめちゃくちゃ筆跡が太くならない?
セミナーの用紙とかだと無理ぽ。

521 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 01:26:37 ID:???
長刀って結構個体差があるんだよ。
ものによって外国製のF字相当もものもあれば、M字にちかくなるのもある。
店頭でためしがきするか、ネットでも神戸のナガサワ文具なら司法試験に使うんですと
いえば微妙に研いで売ってくれたりもするよ。
でも長刀の独特の書き心地は細くしすぎると薄れるから用心したほうがいいよ。

522 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 01:55:04 ID:???
>>519
俺は国産(パイロット)のEF持ってるけど、引っかかりまくるよ。
本番では緊張しちゃうから、なるべく滑らかなやつの方がいいんじゃない?
まあ、舶来品はわからんし、自分にあわせて研げば問題ないんだろうけどね。

523 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 02:15:53 ID:???
サファリでもきちんと研げばそこらのボールペンよりははるかにいいものに仕上がるよ

524 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 02:35:24 ID:???
ってことは、セーラーハイエースを研いで滑らかにできるんかな?
シンプルで気負いがないから好きなんだけど、ちょっとガリガリなんだよ。

525 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 02:38:38 ID:???
とりあえず10000番で八の字20回から

526 :氏名黙秘:2007/01/19(金) 23:55:33 ID:???
>>515
何だ、ドイツってw言葉通じないと万年筆って買いにくそうだが。
オマイはドイツ桐蔭学園出身か?w
俺はカスタム74とM400&M405しか持ってないな。
新試験になったらボンボン率高まるし筆記時間長いから、万年筆派が増えるかもな。
とりあえず使い終わったら報告ヨロ(2ちゃん閉鎖しているかも知れんけど)。

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