5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

2ちゃんねる閉鎖へ向けて

1 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:33:37 ID:???
なんか法的な救済策あるだろ
俺らが第二のUNIX板になろうぜ

まとめサイト
http://softbank.s231.xrea.com/

俺は嫌いだが壇もブログでなんか書いてる
http://danblog.cocolog-nifty.com/

2 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:34:24 ID:7x63+vom
2

3 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:37:54 ID:???
そりゃローが出来て個人への誹謗中傷が増えたんだから仕方無いだろ。

4 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:38:02 ID:???
貧乏人(2ちゃんねら)の懐から年収1億稼いでいるのに、
500万払えないってどういうことだ?
客観的に見れば、誰もひろゆきの応援なんかせんよ。

5 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:38:36 ID:???
(´・ω・`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。
このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。

うん、「また規制」なんだ。済まない。
FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした2ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って
この規制を発動したんだ。

じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。


6 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:41:21 ID:???
>>4
今回のは損害賠償請求じゃなくて発信者情報の開示請求。
2ちゃんで名誉毀損が行われたときに
私人からの求めに応じて発信者情報を開示するかどうかというのがヒロユキ的論点。


7 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:44:58 ID:???
その訴訟に負けたんだろ?
で、開示命令を無視し続けてんだろ?

8 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:50:57 ID:???
そう。よくないね。司法権を馬鹿にしてるよ。

9 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:51:20 ID:??? ?2BP(100)
【早稲田】広末涼子裏口入学記
  http://wasebun.exblog.jp/

【早稲田】広末涼子裏口入学記
  http://wasebun.exblog.jp/

10 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:55:25 ID:4eGBe7P4
>>7
負けたつーか全部欠席だったらしいね
欠席はよくねー
なぜそこまでひろゆきが裁判を嫌うのかがわからん
そういう新しい系が好きな弁護士雇えばいいのに

11 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:56:59 ID:???
安っぽい反権力意識だろ

12 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:59:45 ID:???
メガビへ逃げればいいだけのこと

13 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 20:59:56 ID:???
>>11
お金に汚いんだろ。
一円たりとも出すのは嫌だっていう特殊な性格。

14 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:02:49 ID:???
仮に金を支払えば続々と訴えられて負け続けるだろう
こうなると封鎖しか手はない

15 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:02:59 ID:???
欠席っつーかそもそも訴状送達専用のボロアパートまで用意してただろ
悪質だ

16 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:03:42 ID:???
>>14
そもそもそんな裁判で負け続けるような掲示板を維持してるほうがどうかしてる。


17 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:04:28 ID:???
>>15
なんつーか、おれって法律の抜け穴知ってるんだぜー的な中学生的態度がむかつく。


18 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:04:28 ID:???
ただし車は軽自動車、と。

http://www.google.co.jp/search?q=site%3Ajbbs.livedoor.jp+%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%A9%A6%E9%A8%93&num=100

5710件もあるなら、確かに困らんな。ギコナビも流用できるし。

19 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:07:14 ID:???
最初は熱心に法廷闘争やってたみたいだけどな。
何回か敗訴して,これからも相当数訴訟提起されて負け続けると悟った時
もう全部無視することに決めたんだろ。
子供と一緒だ。

20 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:08:42 ID:???
>>16
2chのような掲示板が他に無いのはそんな理由だからだし
似たような掲示板はもう出現しないだろう

21 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:09:20 ID:???
>>18
法学板のスレはキチ○イじみた支援者が債権者を誹謗中傷している。
この板の冷静さに改めて感心する。

22 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:10:13 ID:???
でも年収1億円だよ?
今回だって命令に従わないことによる間接強制なんだから、
開示命令には素直にしたがっておけばOKなのでは?

23 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:10:57 ID:???
>>21
冷静かも知れないが、技術的知識無しで混乱もしてるよ。
俺は技術面は分かるが執行法が分からん。

今回の根拠条文だけでも教えてくれ。
本棚の隅に、結局単位落とした執行・保全法のテキストあるかも。

24 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:11:07 ID:???
>>21
この板の住人には、さすがに司法の権威を否定するものはいない

25 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:12:18 ID:???
>>22
>>13

あれだよ、出すのは舌でも嫌ってやつ。

26 :30路糞ベテ:2007/01/12(金) 21:12:27 ID:???
もういいんじゃないか、閉鎖で。
司法試験はまもなく終焉を迎えるし、新司法試験は、
長年にわたり国内最難関と言われてきた司法試験とは似て非なるもの。
新司法試験の話題は本来なら資格板にて語られるべきもの。
この板はまったく不要だし、2ちゃんも終わりでいいよ。

27 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:12:30 ID:???
さぁ葬式の始まりですよ

28 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:13:14 ID:???
>>26
まったくだ。
もれはメガビに移転しよっかな。それとも、したらばか。

29 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:16:43 ID:???
評ってまだあったのか
http://nyanko.daa.jp/law/

30 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:17:25 ID:???
>壇

読めない

31 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:18:31 ID:???
仏壇

32 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:19:34 ID:???
一個人の問題で閉鎖はよくない。
2ちゃんは今や忌憚のない意見を表明できる
パブリックフォーラムとしての機能を有している。

33 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:19:41 ID:???
もうこの板潰れてるもんな
スレの大半が個別ロースレ。しかもどこも過疎。
住人も激減。

34 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:21:29 ID:???
>>32
管理人本人が疲れたから止めると言っているようだが

35 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:23:01 ID:???
忌憚のない意見ならミクシや個人ブログでやれ
それくらいの責任は持ってしかるべきだろ

36 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:24:33 ID:???
債権者が名誉毀損とした書き込みをさらにコピペしている人がいるが
これをやるとさらに訴えられるよ。

37 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:25:56 ID:EIejWShj
>一個人の問題で閉鎖はよくない。
 問題が問題なので仕方が無い。
>2ちゃんは今や忌憚のない意見を表明できる
 別の場所ですればいい
>パブリックフォーラムとしての機能を有している。
 だからなんだよw

38 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:50:31 ID:???
閉鎖でいいじゃん
俺たちは司法試験頑張ろうぜ

39 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 21:58:16 ID:???
やっと俺が勉強できる日が来るのか・・・

40 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:03:29 ID:???
やっと俺が法曹になれる日が来るのか・・・

41 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:14:01 ID:???
>>40
もしなれてもこれからは収入が少な(ry

42 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:19:48 ID:???
無職や収入ゼロより遙かにマシだろ

43 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:26:22 ID:???
この板って、裁判沙汰になったことある???

44 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:28:09 ID:???
仕えねー奴しかいねーな,この板

45 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:28:26 ID:???
ひろゆきが悪い
助ける気にはなれん

46 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:29:38 ID:???
たすけてあげたいけどちょっと実務やってるひとでもてこずりそうだけど

47 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:30:04 ID:???
ひろゆきが弁に報酬をきちんと払うとも思えぬ。

48 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:32:28 ID:???
2ちゃん救済よりも尊法精神が勝っちゃってるな

49 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:32:34 ID:???
みんな純粋だからな
法の目をかいくぐるようなほんとのワルはいない

50 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:33:32 ID:???
> 法の目をかいくぐるようなほんとのワル

それが一杯だお

51 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:34:49 ID:???
お金おくれば?みんなで
かもしくはクリックですくう

52 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:35:40 ID:???
司法書士とか税理士のほうが役に立ちそうw

53 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:36:11 ID:???
カンパしてもカンパしても間接強制の制裁金がどんどん増えていく…
訴訟詐欺の温床になりかねないって別の方のスレで指摘されてたお

54 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:36:55 ID:???
だから情報開示したら済むじゃん

55 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:36:59 ID:???
この板は普段から足の引っ張り合いしかしないから、団結してなにかやろうなんて気持ちにならないんだよねw

56 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:37:30 ID:???
この事例ではもっと使えない>>52

57 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:38:18 ID:???
違う。ひろゆきに正当な理由がないからモチベーションゼロ。

58 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:38:22 ID:???
俺らが弁護士やるころに2chみたいなのが存続していればどうなる。
裁判員制度も関連して、個々の弁護士に対するいわれのない誹謗中傷の場になるぞ。

正当な批判の場を設ける時期にさしかかっているんだよ。
2chは、ネット黎明期の仇花として、そろそろその役目を終えるべき、
ということだろうな。

59 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:40:42 ID:???
いや、代わりが出来るだけ

60 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:42:46 ID:???
>>58
気にくわない結果になったら
弁護士の家族まで吊し上げられると思う。

61 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:45:27 ID:???
>>58
そんな腰抜け弁護士は辞めればよい

62 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 22:54:48 ID:???
もう2chは末期だよ。

海王大暴れが懐かしい。
今や低脳な荒らし、レッテル貼り、勝利宣言etc...

63 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:00:17 ID:???
>>62
勝ったな(@w荒 圧倒的に勝った(@wぷ

64 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:02:18 ID:???
>>63
おめでとう(evaみたいだな

65 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:05:05 ID:???
>>43

もう少しで松浦晋二郎っていう人が名誉毀損で訴えるとこだった。

66 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:07:26 ID:???
それは惜しいことをしたな
松浦vs2chの闘いは是非見たかった

67 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:07:43 ID:???
なんで年収一億の博之にカンパすんの?
それより司法試験の勉強しろよ

68 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:30:41 ID:???
持ってるカネを払わないって言ってるのにカンパしても仕方ねーだろ。

69 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:31:24 ID:???
やってないひとは平気




70 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:33:04 ID:???
松浦晋二郎さん、択一15連敗とか書いてごめんなさい。
完全に名誉毀損でした。
もうしません。
許して。

71 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:34:21 ID:???
松浦さんが警告してたのはワキガって書かれたことだよ

72 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:37:30 ID:???
どこにそんな記載が?

73 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:41:49 ID:???
昔あった松浦のホムペで警告していた

74 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:44:44 ID:O/6d9GYs
2ちゃんの閉鎖阻止する方法ないのかな〜
俺2ちゃんやってからまだ1年なのに・・・


75 :かんけいないけど たしか:2007/01/12(金) 23:47:53 ID:???
ははがわきが

76 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:48:48 ID:???
>>74
それを考えようぜ。


77 :かんけいないけど たしか:2007/01/12(金) 23:49:34 ID:???
となりのおじさんは みずむし

78 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:49:49 ID:???
2ちゃんねる閉鎖する方法を考えた方が長期的視点から見て有意義なのでは

79 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:50:29 ID:???
もうmixiでは2ch代替の動きがあるよ

80 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:51:55 ID:???
ミクシーはいけないひと多いからだめ

81 :氏名黙秘:2007/01/12(金) 23:56:57 ID:???
依頼スレを使えばいいだけのこと
あるいはめがびかしたらばか

82 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:08:55 ID:???
>>74
第三者弁済すればいいんじゃね?

83 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:14:46 ID:???
>>82
債務者の意思に反した場合は?

84 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:15:06 ID:???
>>83
ひろゆきをぶんなぐる

85 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:15:14 ID:???
>>82

難しいんでない。利害関係ないっしょ

86 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:15:18 ID:???
くこか

87 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:15:36 ID:+Wy6Ql6g
▼2ちゃんねるドメインはひろゆきの名義じゃない。ひろゆきの個人資産差し押さえではドメイン差し押さえは出来ない

これ間違い。
個人名と異なりペーパーカンパニー名で登記した場合でも、差押えは行っている。
名義が違うというだけでは決定的な理由にならない。

というか、架空名義なら(というかモンスターズインクを名義にしている時点で
現実の会社でないと言っているようなものだが)、差押以前に
ドメイン管理団体からいつ登録取消をくらってもおかしくない。


▼転売目的のドメイン取得は禁止されているから、ドメイン自体に金銭的価値はない。

転売目的でコンサートチケットを買うことは禁止されていても
コンサートチケットには金銭的価値はある。
2ch.netの知名度からすれば、アダルトサイトが運営者のも現実にありうる。
それぐらいの金銭的価値はある。


▼差し押さえは500万円分の債権だけ。全財産は差し押さえられない

被保全債権が500万円を下回っているので、全財産差押可能。


▼ドメイン管理権・名義を他の個人や法人に移行・譲渡。

競売妨害罪成立。


▽ドメインは海外だから……

国際民事訴訟の実務からすると、差押えが及んでもおかしくない。

88 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:15:39 ID:???
ひろゆきの意思に反するのは明白か…

89 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:15:44 ID:???
俺が裁判所に小西真奈美タンとオマンコしたいという訴えを起こして
仮に真奈美タンが欠席しても
「真奈美タンは俺とオマンコしろ」という判決が出るわけではない

90 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:15:54 ID:???
裁判所の命令に従わない→間接強制で制裁金
裁判所の命令に従う→損害賠償(らしい)

うはw

91 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:16:30 ID:???
原則非公開だから矛盾にはならないと思う
プロバイダー責任法の公開がみとめられる要件ってあるでそ

92 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:18:02 ID:???
前スレでスルーされちゃいましたが、プロバイダー責任制限法4条2項は、裁判所の開示命令の場合も適用されるのですか?

93 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:18:28 ID:???
情報法を教えてくれるのはありがたいのだが…

何だか、大昔の文字コード表厨と似たニオイがするんだよな。
「知っているのが当然、知らない奴は馬鹿」と言っているのと同じ効果をもたらすような…

94 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:18:39 ID:???
998 :氏名黙秘 :2007/01/13(土) 00:13:38 ID:EmZxZX/0
>>1000なら2ch閉鎖しない

999 :氏名黙秘 :2007/01/13(土) 00:13:45 ID:wIKWYZ8o
1000なら閉鎖



じゃない

1000 :氏名黙秘 :2007/01/13(土) 00:13:50 ID:???
>>992
請求原因が主張自体失当ならな。

95 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:19:08 ID:???
>>92
4条そのものが「請求」って書いてあるじゃん。
法律で請求と書いてあれば、裁判上請求することも含む。特に明文で排除してない限りは。

96 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:19:29 ID:???
株式会社2ちゃんねる

97 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:19:52 ID:???
ひろゆきに同情しようが法の不備を喚こうが、支払わなきゃいけないのを支払っていないことは動かしようがない。
ただ、仮差押が奏功するかは別次元の問題で、仮差押の時点では裁判所は判断していない。
実際に閉鎖になるかどうかは、今後の展開次第という、実にありがちな話で終了。

98 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:20:48 ID:???
前スレ

2ちゃんドメインの差押えについて司法板で語る
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168576740/

99 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:21:05 ID:???
>>93
情報法の話をしないと、ひろゆきの行動が理解できんだろうから書いただけのこと。
単に「ふざけてる」とかの次元の話ではないんだよね。

100 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:21:29 ID:???
>>95
2項には、「前項の規定による開示の請求を受けたときは」とありますが。
「前項の規定による開示の請求」とは「特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者」による請求ですよね。
裁判所の命令もこれに含まれるんですか?

101 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:21:51 ID:???
素人が

102 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:21:52 ID:???
わたしもそれ以上のことは
判決でてるし

103 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:22:07 ID:gV1Wnj2o
ひろゆきは別に2chに執着してない。
閉鎖なら閉鎖でよしとして、すぐに他のこと始めるよ。

104 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:22:20 ID:???
>>92
当然適用はある
ただし、不法行為の成否で過失がないとか正当行為で違法性がないとかの判断になる(ならない場合もある)

105 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:22:40 ID:???
>>100
文理上Yesと言わざるをえないんじゃないの?
制度趣旨や法体系等から解釈して別の結論を導けるか

106 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:22:40 ID:???
情報法とか司法試験とまったく関係ないからなあ
すまんが今回の件は俺はまったく協力できんわ

他板のトンデモ法律知識をニヤニヤしながら見て楽しみます

107 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:23:20 ID:???
>>105
裁判所は「特定電気通信による情報の流通によって自己の権利を侵害された」んですか?

108 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:23:36 ID:???
>>89
当たり前だろwwwwwwwwwwwwww

109 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:24:16 ID:???
時代は行書

110 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:24:48 ID:???
行書では答弁書が合法的に書けない

111 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:24:49 ID:???
論点:ドメインに対する差押は可能か
1 まず本件が動産執行か、債権執行か、対象物によって適用条文が異なる。
 動産とは不動産以外の物をいい、物とは有体物をいうのが通説である(管理可能性説もある)
 したがってドメインは動産ではなく、ドメイン管理団体に対する請求権と現時点では考えられ、債権執行となる。
 債権執行においては名義上債務者に帰属しない債権に対する執行は不可能(自信ナス)
 しかも第三債務者(管理団体)に転付命令を出すことはナンセンス(そんなのが目的ではない)
 →債権執行の線は消える
2 物について管理可能性説にたつと動産執行の可能性がある
 動産執行では第三者が占有する動産の差押も可能。しかしその方法は執行官による占有である。
 管理可能なドメイン権?を占有するという状態はどういうことなのだろうか。
 また国外であるため執行力が及ばず、その先は国際公法の規律に従う。

一応の結論
・ひろゆきの所有動産中めぼしいものの執行は免れられない。あきらめろ。
・ドメインの執行は極めて困難。また仮に執行されても容易に移転可能→安心しる!


112 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:25:09 ID:???
>>100

前提としてそもそも4条2項の照会は義務ではない

裁判所の命令の場合に開示した場合
例え照会していなくても、権利侵害の明白性などの
開示要件をすでに裁判所が判断済みなので
意見照会しなくても責任はないでしょう

113 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:25:32 ID:???
欠席判決主義と対席判決主義

この単語がわからなければ民事訴訟法の教科書を参照すべし!

114 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:25:39 ID:???
>>107
裁判所に対して開示をすると思っているのではあるまいな?
「開示請求者の開示請求に対して応じろ」という命令(決定?)だぞ

115 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:26:25 ID:???
>>107
おちけつ

116 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:26:46 ID:???
>>114
「開示請求者の開示請求に対して応じろ」と開示を命じたのは裁判所ですよ。

117 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:27:18 ID:???
前提として、裁判所の判決に従ってした行為だからという理由で民事責任を免れる
という理由はどこにも存在しないよ。

訴訟追行の態様等々が杜撰なら、裁判所の判決の結果した行為でも当該訴訟の当事者以外の第三者との間で
民事責任は生じうる。無論、通常の裁判なら、訴訟参加等第三者の利益を確保する手段があるから、
それを講じないで後から第三者が民事責任を追及してもまず認容されないだろう。

しかし、この「発信者情報開示請求」ってやつは、開示される人間が訴訟参加した瞬間に身元が
原告に判明しちゃって開示請求の目的を達せられちゃうんだよね。
この点指摘した人を見たことがないけど、間抜けじゃね?

118 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:28:01 ID:???
しかし2chなくなると結構痛いな
俺、友達いないから情報収集できなくなっちゃうよ

119 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:28:21 ID:???
>>116
何で裁判所がそんな命令を出したのか考えてください

120 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:28:43 ID:???
>>89
そりゃおまんこを請求する法的根拠がないからだろ。
請求原因自体が立ってなければ、抗弁を出さなくても認容されることはないよ。

121 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:29:03 ID:???
>>118
ロー生?

122 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:29:12 ID:???
最初のうちはひろゆきも裁判楽しんでたよな。
でも、結構恣意的な判決で負けが込んで、嫌になっちゃったんだよ。
自作自演で情報開示という流れで際限なく業務妨害できちゃうし。
いずれにせよ500万くらい口座に入ってるだろうし、
仮差し押えが取り下げられたタイミングで結構いい値段で
譲渡すれば終わりじゃないか?

123 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:30:01 ID:???
オマンコ請求権は憲法13条の幸福追求権に含まれます

124 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:30:05 ID:???
>>120
それって、主張自体失当ってやつですか?

125 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:30:25 ID:???
>>112
そのへん確立した法解釈はまだないしね。
ひろゆきは日本の代表的プロバイダなんだから、あえてその判例形成に身を挺するべきだとか
言うなら別だけど、普通は法解釈リスクのある紛争は避けたいわな。

126 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:30:38 ID:???
>>113 を読んで、はじめて大学双書の「当事者の一方の欠席」の項目を読んだ自分がいる。

かくいう自分は、相手方答弁書に反論する準備書面提出済み第一回口頭弁論に欠席したことがある。。。
交通事故の被害者になって出席不能になったもんでな。「どうせ第一回だから擬制陳述だろ」と思ったら
第二回に改めて書面の通り陳述するか、裁判長に確認された…。

127 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:31:07 ID:???
2ちゃんがなくなればビジネスチャンスだと思う奴も多いだろう
それこそmixiとか
もしかすると1ch復活か?

128 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:31:27 ID:???
>>111
仮に債権だとして、債権者名義人が違ったとしても、あんま変わらない。
執行でも法人格否認の法理の適用があるし、なんなら別途本案なりなんなりで、
その名義人に対する債務名義を取ればいい。

ドメインが動産という解釈はおそらくない。


129 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:31:58 ID:???
>>121
来年からロー
今年までは旧

ここにはあんまり書き込んではいないけどけっこう読み込んではいた。
今までロー情報とか構成晒しとか合格者番号とか
わりと情報収集は司法板ベッタリだったわけですよ。

130 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:32:04 ID:???
>>119
被害者たる債権者が、裁判所にそのような命令を出すよう申し立てたからですね。
それで裁判所が、プロバイダに、債権者に対して開示しろと請求(命令)すると。

請求の主体はあくまで裁判所ですが。

131 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:32:23 ID:???
2ちゃん閉鎖⇒勉強時間倍増⇒競争激化!!

132 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:32:50 ID:???
>>126
実務って結構柔軟なんだね

133 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:32:52 ID:???
主 張 自 体 失 当

134 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:33:20 ID:???
>>122
>恣意的な判決

www

135 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:33:30 ID:???
>>129
そっか。。俺ロー生だけど友達いないからナカーマかと思った。ごめんよ。

136 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:33:56 ID:???
絶対禿が2ちゃんの後釜狙ってるぞ

137 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:34:19 ID:???
<問い>
 このような間接強制の強制執行が認められ続けば 実質的に 行為の強制を認めてるのと同じ効果になりはしませんか?? 
 それは間接強制を遥かに逸脱する訴訟脱法行為ではないでしょうか???


138 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:34:59 ID:???
間接強制の強制執行を認めてるわけじゃないから

139 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:35:07 ID:???
>>130
根本的な発想が誤っている。
適用はあるけど、不法行為の訴訟での認定に影響があるというだけ。
普通は違法性が否定される方向に働くけど、事案に応じて働かない場合もあるということ。

140 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:35:26 ID:???
そもそも争われる権利の実質は書き込み者のプライバシーなのに、書き込み者が参加せず
請求者とプロバイダーの間でその権利が争われる。まことに間抜けな立法というよりほかあるまい。


141 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:35:50 ID:???
請求の主体が裁判所とかいってる奴はほっとけよ

142 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:35:51 ID:???
>>130
もちつけ

143 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:36:00 ID:???
>>139
どうして裁判所命令に応じる場合にも適用があるのか、その理由を教えてください。

144 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:36:33 ID:???
>>128
法人格否認の法理の適用は無理 実態があるから

145 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:37:01 ID:???
>>137
直接強制と間接強制では直接強制の方が債務者の意思の自由を侵害しないという考え方が昔あってだな・・・

146 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:37:45 ID:???
そもそも法4条は、「当該開示の請求に係る侵害情報の発信者と連絡することができない場合
その他特別の事情がある場合を除き」意見聴取義務があるとしているわけだが。
発信者と連絡できないのだから、意見聴取する必要はないわな。

147 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:38:02 ID:???
2005年に大阪弁護士会の研究会パネリストにひろゆきが招かれていたのだが、
その報酬に対して債権差押えがかけられていた。

大阪弁護士会の研究会は彼には報酬を支払うことができず、対応に苦慮した。
ひろゆきの個人資産に対する差押だった。

すなわち、今回の会社員側の弁護士は取ろうと思えば取れた賠償金を
同じ方法で取ることは可能だったにもかかわらず、それをしなかった。

結局は、会社員側の目的は2chをつぶすことが目的なのだろう。

会社員の自己満足のために、ここにいるユーザーすべての言論が圧殺されるのか!!!

148 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:38:43 ID:???
会社員笑

149 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:38:52 ID:???
http://www.whois.co.jp/common/whoisSearch.php?domain_name=2ch&domain_type=.net

Registrant:
Monsters Inc
#602, 5-12-5
Shinjyuku
Shinjyuku-ku
Tokyo, TK 160-0022
JP

新宿区新宿5-12-5
http://www.google.co.jp/search?q=%22%e6%96%b0%e5%ae%bf%e5%8c%ba%e6%96%b0%e5%ae%bf5%2d12%2d5%22


ドメインの所有者はMonsters Incっていう会社名義だけど、おそらく名前だけで実態はひろゆき個人の所有

150 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:39:03 ID:???
>>147
よし!
権利の濫用だ!

151 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:39:17 ID:???
>>138
情報開示命令を無視→間接強制の債務名義でる→強制執行の流れだよ


152 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:39:42 ID:???
論点まとめ
1 2chのドメインの名義人は博之でないので、差し押さえはできないか?
 名義会社と博之を同様にかんがえていいか?(法人格は否認されるか?)
2 ドメインの登録先が国外であるので、日本の裁判の既判力、執行力
 が及ぶと考えるのはおかしいか?(国際私法、条約の問題)
 及ぶとして、具体的にどのように実現をさせるのか?
 登録機関に命令をするのか?サーバーを差し押さえするのか?
 ひとつのサーバーに複数ドメインが入っている場合はどうするのか?
3 ドメインは財産と考えてよいか?
  商号と同じように考えてよいか?
4 差し押さえの申し立ての際のドメインの財産的価値表記しなければいけないが、
いくらと見積もるのか?
5 一個人を救済するために2ch全てを封鎖することは過度な救済に当たらないか?
 個人のHPとまったく同じように考えてよいか?
6 広告主などの利害関係人の第三者異議の申し立ては認められないか?
7 バックアップをとり、べっかんこなどに移転をすることは強制執行免脱罪などの
犯罪を構成するか?
差し押さえの対象は2chというドメイン名で、2chの内実である仮想サーバー
にはなんら判決の効力は及ばないので、96条の2の仮想譲渡に当たらないのではないか?



153 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:39:44 ID:???
>>147
あほかw
払わない奴は、どの財産を差し押さえられても文句は言えない
超過差押なら別だが

154 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:39:48 ID:???
別にめがびでもいいよ>言論の場

155 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:39:49 ID:???
ここの住人って、匿名性が消えても誰も困らないんじゃない?
まあ、他の掲示板だと予備校とかローとかへの不満を書きづらくなるけどさ。

156 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:40:10 ID:???
2ちゃんしか脳のない奴はシコってねろ

157 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:40:42 ID:???
>>111
(その他の財産権に対する強制執行)
第百六十七条
 不動産、船舶、動産及び債権以外の財産権(以下この条において「その他の財産権」という。)に対する強制執行については、特別の定めがあるもののほか、債権執行の例による。
2 その他の財産権で権利の移転について登記等を要するものは、強制執行の管轄については、その登記等の地にあるものとする。
3 その他の財産権で第三債務者又はこれに準ずる者がないものに対する差押えの効力は、差押命令が債務者に送達された時に生ずる。

158 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:41:22 ID:???
>>137
もともと改正前は間接強制の認められる範囲が作為/不作為債務で代替執行の不可能なものに
限られてたのを、そういう疑問がありながら法改正して金銭執行の一部にまで広げたんだから、
少なくとも立法者の判断としては憲法違反にならないということだろ。その点を最高裁で判断した
判例もまだない。

159 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:41:44 ID:???
>>155
工作員がゾロゾロいますが何か

160 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:41:45 ID:???
>>150
それ面白いかもしれないね。執行法わからないんで正確にはわからんのだが、実体法上は、弁済の場面で権利濫用が認められた判例なかったっけ?

161 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:41:58 ID:???
仮処分命令の法的性質って債権者に対する許可?債務者への命令?それともそれ以外?

162 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:42:22 ID:???
>>147
おれもそれが目的だと思うね 間接強制の粋をはるかに超えていると思う

163 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:42:23 ID:???
>>152
あ、第三者弁済できるんじゃない?

164 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:42:44 ID:???
>>152
2chのCGIを別ドメインに移すのは何も問題ないだろ。
そこに争いはないはず

165 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:43:11 ID:???
>>146
発信者が使ったISPを介すれば連絡は取れるよ。

166 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:43:27 ID:???
間接強制なら金払えば情報開示しなくてもいいんじゃない?
あとはぶっちぎりで

167 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:44:00 ID:???
YOUTUBEの閉鎖とか接続遮断騒動よりややこしいな

168 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:44:23 ID:???
>>165
発信者の連絡先調査義務ってあんの?

169 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:44:48 ID:???
だから他板住人及び下位ロー生は名前欄にマコツと書くように

170 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:45:40 ID:???
間接強制なんて、サーバーのログを飛ばして開示できなくすればその時点で
間接強制の対象となってる義務自体履行不能になるのだから間接強制も止まるはず。

あとはログを飛ばしたことによる開示請求者への損害賠償債務が残るだけ。

m9(^Д^)プギャー

171 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:46:01 ID:???
論点
2chドメインに本当に財産的価値があるのか


172 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:46:50 ID:???
>>89
(請求の趣旨)
1 被告は原告とオマンコしろ。
2 訴訟費用は被告の負担とする。

(請求原因)
1 原告は男である。
2 被告は女である。
3 オマンコの評価根拠事実
 (1)原告は被告の数年来の熱烈なファンである。
 (2)原告は被告のグラビア写真で夜な夜なオナヌーをしている。
4 よって、被告は原告とオマンコをせよ。

173 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:47:06 ID:???
>>116
日本語でおk

174 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:47:22 ID:???
>>147
IP開示という非代替的作為義務を行わない事に対する
間接強制制裁金債務だから
元が賠償金じゃないし
大阪弁護士会の報酬が500万円あるとも考えにくい


175 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:47:25 ID:???
>>152 に追加

8 ひろゆき、やる気ナサスなのに2chは継続可能か
9 ひろゆき以外の運営陣が団結して弁護士を選任、法廷闘争になった場合、当該強制執行に対して権利濫用が認められうるか


176 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:47:26 ID:???
>>158
金銭執行と言いながら 運営業務を妨害してるのは 実質的に行為を強制してるだろ

177 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:48:47 ID:???
>>176
間接強制しているのは金銭ではないわけだが

178 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:48:53 ID:???
オマンコって規範的要件なのかw

179 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:49:05 ID:???
2ちゃん閉鎖なら今なら何を書いてもIPログの管理がされずに消滅して発信者特定不可能になるからなんでもし放題じゃね?

180 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:49:20 ID:???
ドメインが訴訟物となった場合、相手方に担保を求められる?

181 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:49:27 ID:???
オマンコは効果であって要件ではない

182 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:49:42 ID:???
>>172
第3 当裁判所の判断
 1 原告は、前記のとおり主張するが、主張自体失当であること明らかであって、採用の限りではない。
 2 よって、その余の点を判断するまでもなく、原告の請求には理由がないから、
  これを棄却することとし、主文のとおり判決する。

183 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:49:43 ID:???
>>172
wwwwwwwwwwww

184 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:50:10 ID:???
>>179
つっても佐藤幸治氏ねくらいしか書くことないし。

185 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:50:29 ID:???
>>176
「実質的に」行為を強制しない間接強制なんてあり得ない
間接でも「強制」なんだから
間接強制は制裁金支払う代わりに作為義務を免れる制度ではない

186 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:51:17 ID:???
>>182
本案の前に訴訟要件で請求却下じゃまいか

187 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:51:36 ID:???
>>174
いや、大阪弁護士会が主眼ではなくて、2ch収入源の広告費・報酬等に
差し押さえかければ済む話なのにそれをわざとしない、
というところに問題があるってことじゃないか?



188 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:51:42 ID:???
>>180
訴訟物じゃないぞ
敢えて、保全で訴訟物と呼ぶなら被保全権利の方がいい

189 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:52:05 ID:???
>>186
訴訟要件は満たされてるんじゃないの?

190 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:52:06 ID:???
条文上間接強制もまた強制執行の一種である。

191 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:52:22 ID:???
>2 訴訟費用は被告の負担とする。
>2 訴訟費用は被告の負担とする。
>2 訴訟費用は被告の負担とする。
>2 訴訟費用は被告の負担とする。
>2 訴訟費用は被告の負担とする。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロス

192 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:52:36 ID:???
>>187
それこそ第三者異議が絡むんじゃないか?
ってことは、やっぱり債務名義はまろゆき個人か

193 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:54:29 ID:???
>>192
どこがどういった広告費を出してるのか不明だし、疎明のしようがないんじゃない?

194 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:54:39 ID:???
>>187
その広告料の出所を西村氏が明らかにしないから差し押さえようがない。
第三債務者が不明では債権差押えの申立てはできない。
そうして今まで債権差押えを免れていた。
大阪弁護士会の報酬は金の出所が弁護士会だったから
弁護士が把握できた。

195 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:56:16 ID:???
たぶん、ひろゆきはかね払うと思われるよん。全部履行しても5千万円
ないだよ。それで無問題。健全になるだろう。

196 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:56:16 ID:???
>>157
なるほど。
じゃやっぱ債権執行か。
条文見てたら161条1項に「その他相当な方法で換価を命ずる命令」ってのがあるな。
これを考えてるのかも。

197 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:56:58 ID:???
172を書いてて思ったけど、訴訟物不明だから補正命令→訴状却下のコンボの方が正しいなw

198 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:57:36 ID:???
ZAKZAKの記事が仮差押と書いてるから保全の話が出てるけど
ZAKZAKの間違いで仮差押えではなく
IP開示をしない事に対する間接強制制裁金支払命令を債務名義とする
本差押だよ


199 :マコツ:2007/01/13(土) 00:57:41 ID:???
既出?

2ちゃんねるユーザーで500万集めて払うことって可能ですか。

200 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:57:52 ID:???
>>194
>その広告料の出所を西村氏が明らかにしないから差し押さえようがない
法律の話じゃないけど、そんなことあり得るんかな?
出どころなんて公告してる企業に照会すれば済むような気がするんだけど。


201 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:58:17 ID:???
>>177
間接強制はあくまで 金銭の支払を強制することによって行為を間接的に強制するのみ
その金銭の支払の強制執行で 運営に不可欠なもの(本件ではドメイン)を財産的価値があると
無理やり主張して 執行することが認められ続ける→実質的に情報の開示の強制のみならず
運営をやめさようとすることを認めることになりはしないだろうか??


202 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:58:30 ID:???
>>195
払わないだろ
これからドンドン訴訟が増えるし
自分でネットカフェから書き込んで
名誉毀損で訴えるビジネスが横行する

203 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:58:31 ID:???
より影響の小さい財産の存在を知っているのにあえて影響の大きい財産を差押え等した場合はともかく、
ひろゆきみたいに財産隠してる場合には権利濫用は難しいと思われ。

204 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:59:06 ID:Xmp7n5Hq
ドメイン差し押さえ=2ch閉鎖?
なんで飛躍しちゃうのかな?
別ドメインに変更なりアドレス直打ちでもいいと思うんだけど。


205 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:59:28 ID:???
司法板用済みですチーン


476 名前:が差し押さえられそうです[] 投稿日:2007/01/13(土) 00:44:30 ID:U24z0+S00
今UNIX板で考えてること。

・ドメイン(2ch.net)が抑えられたら、http://2ch.net/でアクセス出来なくなる
・しかし、IP address直打ちで鯖にアクセス出来るが、鯖数が多いため混乱する
・そこで、
  1) おまいらのパソの中で正引きする(hostsの書き換え)バッチを作成する
  2) もしくはhosts書き換えのテンプレ作って配布する
  3) 2ch.netが登録された独自のDNS鯖を建てる
  4) 2ch専用の串鯖を建てる
 のような方法で、ブラウザから2ch.netでアクセス出来るようにする

あと、夜勤氏が幹部会招集するみたいだから、その結果待ち。
それから、ドメイン取られても閉鎖とか関係ないから。

そんな感じです。以上。

206 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 00:59:44 ID:???
>>204
専用ブラウザとかの関係で大変なんじゃね?

207 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:00:07 ID:???
>>201
日本語でおk

208 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:00:08 ID:???
より影響の小さい財産の存在を知って他として
あえて影響の大きい財産の差押えをしたとしても権利乱用にはほど遠い

209 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:00:15 ID:???
>>202
それは提訴自体不法行為になるので大丈夫ではないですか?

210 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:00:39 ID:???
>>199
ひろゆきの意思に反しないなら可能
反した場合は・・・うーん。ちょっと難しいかな・・・

211 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:00:49 ID:???
>>198
もう訴訟終わってるのに仮差押もなにもねえよな。
いったいこれからどんな本案の訴訟するのかと。

212 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:00:56 ID:???
>>209
ひろゆきが裁判しないかぎり不法行為だろうとなんだろうと関係ないだろ。

213 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:01:20 ID:???
>>209
やってもバレないから不正だと分からない


214 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:01:48 ID:???
>>202
ひろゆきは情報開示すればいいだけ

215 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:01:52 ID:???
>>202
自分で自分の名誉毀損を書き込んで訴えたところで
書き込み者の情報を開示されたら訴訟詐欺がバレてアウトだろ。

216 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:01:58 ID:???
>>211
差押えときたら枕詞に仮って付けたくなるじゃないですかぁ

217 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:02:06 ID:???
>>201
2ちゃんねるドメインは運営に不可欠なものではない
債権者は軽自動車は壊してネタにして笑うと言っているし
ドメイン差押えもまあ嫌がらせ程度の意味しかない

218 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:02:20 ID:???
>>210
いや、金を出すんじゃなくて
知恵を出そうぜ。

219 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:02:31 ID:???
>>215
まぁ自分のパソコンから書き込むワケじゃないんで

220 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:02:37 ID:???
>>199
ひろゆきが義務を履行しない限り、債務は増え続けるから
間接強制自体を破らないと意味なし

221 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:02:49 ID:???
>>205
そりゃそうだけど、別に2chを存続させたいとか潰れてしまえとかって議論はそもそもする気がないここの板

222 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:03:55 ID:???
結局、閉鎖になることは無いということだろうね。

223 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:03:58 ID:???

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070112
壮大な釣りの可能性も・・・・


224 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:04:10 ID:???
弁護士が無能なのか、それが目的なのかは知らんが

「目障りだから2ch喪前らやめろよ?つぶしちゃうよ?」

その会社員の意見を俺らが聞くべきなのか?
司法版は何もできないのかを問いたい。

225 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:04:23 ID:???
>>198
最初、本差押だとばっか思ってたら、仮差押って記事にあったんでそれを前提に考えてた
なんか特殊な戦法でも選んだのかと思ってた

226 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:04:49 ID:???
>>205
専ブラに組み込めば、ドメインとは関係なく日本一の巨大掲示板が誕生するんだな。

227 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:04:49 ID:???
>>219
それじゃあ名誉毀損などにあたる書き込みがあった場合法的にどう処理すればいいんだ?

228 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:05:16 ID:???
>>227
放置

229 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:05:19 ID:???
>>224
> 「目障りだから2ch喪前らやめろよ?つぶしちゃうよ?」

これは誰の意見ですか?

230 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:05:23 ID:???
>>205
1)とか完全に何かの法律に引っかかるだろ
他の手段もたいした意味はない

差押えなんてたいしたこと無いからしばらく静観しておけ

231 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:05:29 ID:???
>>224
一番簡単なのは、俺らがドメインを競落すること

232 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:05:33 ID:???
>>222
仮にドメインが売り払われちまっても
会社でいえば今の住所での営業を禁ずるくらいの意味しかないしな。

233 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:06:40 ID:???
>>231
壮大なお涙頂戴ドラマだなw

234 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:06:44 ID:???
 ┌○┐
 │ 2 |
 │ch |∧_∧
 │閉 | ゜∀゜)
 │鎖│//
 └○┘(⌒)


235 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:07:02 ID:???
だから、結局、閉鎖になることはないということだよ。

236 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:07:26 ID:???
>>226
でも広告収入がなくなる→鯖代払えない→閉鎖

こっちの方が現実味があるかも

237 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:07:53 ID:???
>>217
同じような訴訟が続けば 運営には確実に支障がでてくるよ だってその度に移転しないといけなくなるだろ

238 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:08:02 ID:???
逆にどうやったらひろゆきから金が取れるか考えようぜ。

まず、ひろゆきの自然人格を否認する

239 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:08:26 ID:???
2chのサーバーとか運営会社とかも含めて売り払えれば結構な額になりそうなのに。


240 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:08:38 ID:???
まず、ひろゆきの自然人格を否認する
まず、ひろゆきの自然人格を否認する
まず、ひろゆきの自然人格を否認する
まず、ひろゆきの自然人格を否認する
まず、ひろゆきの自然人格を否認する


241 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:08:39 ID:???
>>224
支払う金があるのに支払っていないひろゆきが悪いから助けたいと思わない
確定してるのに後知恵の裏技で逃げるのは無理
多分、ひろゆきか有志が2chと同じものを別に作るだけだから、たいして影響はない

242 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:09:34 ID:???
FOXなり運営側の人間がドメイン買えば終わり
それよりひろゆきがIP開示すれば終わり

243 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:09:37 ID:???
>>236
そうだよね。
今でも2ちゃんカウンターの大部分は広告なんて目にしない専ブラが回しているのだろうし。
出稿者はよく広告料を出す気になるよな。

244 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:09:40 ID:???
>>228
被害者保護を一切放棄してまで書き込みをした者の特定をできなくした者を保護するだけの正当性はなさそうだな。

245 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:09:46 ID:???
>>237
聞いたこともないドメイン名なら価値ゼロで差押さえされんだろ。

246 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:09:53 ID:???
>>238
相続になるのか国庫帰属か難しいなw
人身売買か臓器でも売る気かw

247 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:10:24 ID:???
>>237
情報開示すればいいだけ

248 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:10:46 ID:???
>>241
つうか間接強制の制裁金をいくら払ったところで情報開示しない以上解決しないだろ。


249 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:11:32 ID:???
>>244
物事を一面的に捉えればね

250 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:11:37 ID:???
2ちゃんねるのドメインは商標と同じだから現在の運営がそのまま2ちゃんね
るやると競売妨害罪もあるのがリアルな話。

251 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:12:08 ID:???
>>249
じゃあ多面的に捕らえた主張をどうぞ

252 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:13:11 ID:???
ニュー速ならひろゆきの自己責任、自由には責任が伴うで終了なはずなんだがなw

253 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:13:13 ID:???
>>250

商標登録あるん?
なければ権利発生しないよ

254 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:13:18 ID:???
>>250
単なる商標なら、2chとは誤認混同されないドメインでやればいいんじゃない?
商標法詳しくないから知らんけど

255 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:13:19 ID:???
>>251
払ったらどうなると思う?

256 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:13:44 ID:???
35歳男性
ttp://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/01/12/2007011201000555.jpg

257 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:13:45 ID:???
>>172
よし、週明けに奥菜恵を訴えるぞ。

258 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:13:50 ID:???
>>244
便所に書いてある落書きに憤慨して、便所をぶっ壊すのはよくない。

259 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:13:58 ID:???
別に現在の運営サイドの人間がドメインを競落すれば問題あるまい

260 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:14:00 ID:???
>>255
間接強制による制裁金を払ったらという趣旨?
その前に情報を開示すればいいだけですね。

261 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:14:21 ID:???
>>255
損害の填補がなされる

262 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:14:46 ID:???
>>257
喪前は志が低い

263 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:14:56 ID:???
商標権の問題ではなく営業権譲渡と同じにならないかな?

264 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:15:16 ID:???
>>259
法人格否認の法理で運営サイド=西村なので債務者による落札は無理。


265 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:15:19 ID:???
ようするにひろゆきが35歳会社員をなめすぎたと言う事だよ
IP開示すれば解決

266 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:15:41 ID:???
>>250
ドメインとサイトの内容は別

むしろ競落人が2chドメインを、そのまま使用できるかの
方が問題となる。


267 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:16:19 ID:???
>>197だが、>>197と書くべきところを間違えて、>>172と書いてしまってた
他人騙りになっててスマソ


268 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:16:29 ID:???
そのまま使用できる権利を競落するんだから問題になるわけ無い

269 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:16:46 ID:SWI/5dRf
>>250
ちゃんと構成要件該当性検討してねぇだろw

270 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:17:11 ID:???
結局競売手続きまで進んだのは軽自動車だけでしたってオチなんだろ。

271 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:17:44 ID:???
>>260
まぁ、この35歳が何で晒されたかが重要だな
たぶん、祭り上げられるような人間だったのだと推測する
この事態をつくった人間であるし

殺害予告等は開示できるが
こういうのまで、開示すると
今まで政治、経済等で批判的な書き込みした人間の開示要求も通る前例となりえる
ゆえに、開示しない

272 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:17:50 ID:???
>>264
法人がドメイン買ったら法人格否認だけど
FOXが自然人格でドメイン買ったらFOXの自然人格を否認するのか?

273 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:18:04 ID:???
>>270
俺もそう思う。
結局35歳会社員が馬鹿を見るんじゃね?

274 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:18:32 ID:???
>>172
抗弁
1.オマンコの評価障害事実
(1)原告のオナヌーしているグラビア写真は違法ダウンロードや古書として入手したものであり、
被告に対価が払われていない。
(2)原告はキモい。
(3)原告は無職。
(4)原告は司法浪人。
(5)原告は択一落ち。
(6)原告はデブ。
(7)原告は包茎。
(8)原告は臭い。
(9)原告はその他一切の点においていいところが一つもない(受け皿条項)。

275 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:18:39 ID:???
>>261
つくっちゃいけない前例もある

276 :マコツ:2007/01/13(土) 01:18:45 ID:???
よくよく考えれば裁判所からの要求は「情報の開示」が本当ですね。
バカな質問でした。

そういえば、原告の人は書き込みした者の情報を開示して欲しいんですよね。
だったらなぜ「日に5万円」という措置なのですか?

5万円という値の意味は?

277 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:18:56 ID:???
殺害予告より実名晒した名誉毀損の方が悪質だろ
常識的に考えて

278 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:19:00 ID:???
>>271
んで、何の反論もしないで挙句に間接強制ですか

279 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:19:05 ID:???
>>247
じゃあ 頑固なひろゆきを幹部が反乱を起こして追放ということで OKだね?


280 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:19:28 ID:???
そもそも特定ドメイン使用権って財産権の何?物権?債権?

281 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:19:30 ID:???
>>278
おまえのも反論になってない

282 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:20:05 ID:???
>>270
今回35歳会社員はひろゆき名義の預金口座を数個突き止めて
差し押さえかけてる。

283 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:20:09 ID:???
「裁判所の命令(or判決)に応じて開示した場合、書き手に対してひろゆきが債務不履行責任あるいは不法行為責任を負う可能性がある」
という意見があるが、

まず、ひろゆきと書き手になんらの契約関係もない以上、契約上の債務不履行責任は成り立たないよな?

では、不法行為責任はどうか。
「ひろゆきがちゃんと訴訟で争わずに、漫然と敗訴して裁判の効力を受けて開示したら不法行為責任を負う」といえるか?
「ちゃんと争う」って、何を争うのか?
書き込みの内容についてひろゆきはなんら判断材料がない以上、争いようもないよな。

284 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:20:11 ID:???
>>278
2chだけの問題じゃねえからな
サイト運営者の死活問題だ

285 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:20:34 ID:???
>>172
答弁書
以下の判決を求める。
1.原告の請求を棄却する。
2.訴訟費用は原告の負担とする。
3.原告は死刑。

286 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:20:39 ID:???
35歳会社員的にはこれだけの騒ぎ起こせただけで十分目的達せられただろ。
2chドメインの差押さえ申請を本当にするなんて出来そうで出来ない。

287 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:20:42 ID:???
ひろゆきさえその気があればかなり大きな訴訟になるよな

288 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:21:26 ID:???
☆ 他板から覗きに来てるビジターどもへ ☆

本件につき、司法板から統一見解、なかんずく2ch救済の見解が打ち出される可能性は極めて低い。
したがって、司法板は第2の雲丹板にはなれないと思われる。

(理由)
住人の大半は、法的問題点の抽出、適用法規、あるいは法律構成に興味があるのであって、本件の現実の帰趨など実はどうでもいいと思っている。
受験生の習性として、穏健な規定路線、ことに司法権におもねる見解にくみし易い。
その割に、尋常ではないプライドの高さゆえ、まとめようとする他者が現れたら、とりあえず反論ないし揚げ足を取ってたたいてしまう。

289 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:21:39 ID:???
>>282
しかしよく突き止めたよなー。
興信所とかに何百万も払ったんだろな。
でも国内のひろゆきの口座にはほとんどお金ないんだろ?

290 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:22:22 ID:???
>>271
この開示命令に応じると、裁判所がこれを前例として、今まで政治、経済等で批判的な書き込みした
人間の開示を命じるようになるんですか?

というか裁判所は既にこの件において開示を命じているのだから、ひろゆきが応じようが応じまいが
裁判所の判断には関係ないですね。
それとも裁判所は、ひろゆきが応じたから政治、経済等で批判的な書き込みした者の情報を開示
するよう命じよう、ひろゆきが応じないから開示するよう命じるのはやめようと判断するんですか?

291 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:22:38 ID:???
>>288
一番の問題は執行法とドメインとかサーバーといったことにそれほど詳しくないってことだろw

292 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:23:07 ID:???
>>290
裁判所がどう判断したところで
金を払った場合の最悪の事態は防げない

払うワケがない

293 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:23:26 ID:???
>>291
あるあるwww

294 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:23:55 ID:???
>>288
まとめ乙。おおむね同意

295 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:24:09 ID:???
>>288
趣旨はともかく、その理由は適切じゃないな。
確定判決が出てる以上、司法板的にはもうどーしょーもない。
ドメインがダメでもひろゆきが金を払わない限り他の方法で制裁金を払わそうとするだけだろう。

296 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:24:26 ID:???
>>291
たしかにまったくわからんなw

297 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:24:39 ID:???
>>288
本当は執行法に詳しくない
にもかかわらずプライドだけは高いから付け焼き刃な知識を振りかざす

298 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:24:41 ID:???
>>291
いや、どうでもいいからググらないんだろうな
理由の1行目は割と本質を突いていると思ったw

299 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:24:42 ID:???
>>290
35歳を叩いた人間は腐るほどいたんじゃねえの。
開示するとなれば、全員晒さないといけないしな〜。

300 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:24:46 ID:???
>>291
ドメインやサーバに詳しくないのはいいとしても、ほとんど
執行・保全法や通信関連諸法すら知らないので
結局、民法と刑法の議論しかできないのが根本問題だなw

301 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:24:53 ID:???
>>292
趣旨が分かりません。もう少し詳しくお願いします。

302 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:25:10 ID:???
解決策1:第三者弁済→執行の取消
   ただし根本的解決にはならない

解決策2:誰かがドメインを競落


303 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:25:34 ID:???
>>301
変な前例をつくると、寄生虫が巣食う

304 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:25:56 ID:???
>>299
晒せばいいじゃないか。

305 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:26:09 ID:???
>>300
民法だけで考えるにしても、ドメインってなんだかよくわかんないしw

306 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:26:35 ID:???
>>300
法人格否認の法理だけこれみよがしに何回も書き込まれててワロスwwwwwwww

307 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:26:37 ID:???
>>303
裁判所からの命令にだけ従ってIPアドレスさらす運用にすれば何も問題はおきないのでは?

308 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:27:13 ID:???
>>304
何で晒さないかは知らんね。
たぶん、これに該当する事案は山ほどあるんだろ。
これを認めると、晒される人間が星の数ほど出るんじゃね。

309 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:27:19 ID:???
ひろゆきが名義以外の口座を利用している事実が判明すれば、
それを刑事手続への突破口にするんだろうな。

310 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:27:22 ID:???
>>300
集団でかかれば民法と刑法に関しては変な実務家よりイケてると思うんだが

311 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:27:37 ID:???
>>303
開示すれば書き込んだ本人に寄生虫が行くだけ。問題ないな。

312 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:27:47 ID:???
法人格否認の法理vs部分社会の法理です(><)

313 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:28:02 ID:???
ドメインとホームページアドレスとIPアドレスの違いがわからん。
本籍・住所・居所って感じなのかしら。

314 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:28:09 ID:???
>>307
問題は開示する線引き
殺害予告は開示、これは明確
しかし、プライバシーの侵害、名誉毀損は適当

315 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:28:16 ID:???
>>312
法人格否認の法理vs治外法権の法理w

316 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:28:40 ID:???
法理って言いたいだけちゃうんかと。

法理ってなんかかっこいいよな な?(・∀・)ノ

317 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:28:43 ID:???
恐喝材料のすくつだからノノが会落として、やば

318 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:28:58 ID:???
>>314
だから線引きは裁判所に任せればいいじゃない
裁判所の命令がでた分だけ対応すれば、判断主体は裁判所だから問題ないじゃん

319 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:29:03 ID:???
つうか海外に口座移すとか思いっきり執行妨害なんじゃねえの?
そんなことも防げないザル法なのかよ執行法は。

320 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:29:12 ID:???
>>314
なにが適当なんだ?

321 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:29:13 ID:???
>>311
管理人に行くんだよ、開示できない場合は
開示できない理由は既出

322 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:29:51 ID:???
しかし名誉毀損の書き込みをしたやつはのうのうとしてて
ひろゆきは裁判に出れば敗訴で賠償金の支払い確定
裁判に出なくても賠償金の支払い確定。
なんかおかしな話な気がするな。。。

どうしてこういう話になっちゃったんだろう??

323 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:30:29 ID:???
>>318
それが間違ってるんじゃねえの。
裁判所がさ。

324 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:30:40 ID:???
>>321
「開示できない」というのは物理的に開示できないってこと?

325 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:30:44 ID:???
2chの存続は彼らに託されたらしい


2ch閉鎖問題にシャワートイレ板住人が立ち上がった
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168614157/

2ch閉鎖問題にシャワートイレ板住人が立ち上がった
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168614157/

2ch閉鎖問題にシャワートイレ板住人が立ち上がった
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168614157/

2ch閉鎖問題にシャワートイレ板住人が立ち上がった
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168614157/

2ch閉鎖問題にシャワートイレ板住人が立ち上がった
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1168614157/


326 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:30:49 ID:???
ところでこの人、どんなさらされ方したのかね?わからんでやんすよ。うわさ
ではプロ市民系だったって話もあれば、ネットオークション詐欺の話もあり?
正体不明。ただこれを気に正常化すればいいと思う。正当な言論と誹謗中傷は
違うからね。

327 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:30:53 ID:???
>>322
ひろゆきが変な意地張ってるからだよ

328 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:30:59 ID:???
>>117
>前提として、裁判所の判決に従ってした行為だからという理由で民事責任を免れる
>という理由はどこにも存在しないよ。

>訴訟追行の態様等々が杜撰なら、裁判所の判決の結果した行為でも当該訴訟の当事者以外の第三者との間で
>民事責任は生じうる。

疑問なのはこの後半部分だな。
ひろゆきの場合、「杜撰な訴訟追行」って何をさすのか?

まあさすがに欠席して敗訴するのは論外として、ちゃんと応訴して出席した場合、一体ひろゆきに
何を争えと?

329 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:00 ID:???
 ┌○┐
 │不 |
 │当 |∧_∧
 │判 | ゜∀゜)
 │決│//
 └○┘(⌒)

330 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:00 ID:???
>>320
明確なのか?

331 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:07 ID:???
>>322
お前なにもわかってないだろ ひろゆきに賠償金請求がいってるのはIPを開示しないから
開示すればなんのお咎めも無い
>>323
裁判所が間違ってるとかいったら前提も何も無いじゃん

332 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:10 ID:???
>>322
ひろゆきが匿名という制度にしたから

333 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:25 ID:???
執行どうこう以前に、
会社員に対して何かできないか?
国に対して何かできないか?

匿名掲示板に書き込み自由は表現の一内容として保護されるのか。
規制される場合には、どのような審査基準が立てられるのか。

334 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:30 ID:???
>>322
ひろゆきさんの牧民官的心意気がそうさせたんじゃないの?

335 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:32 ID:???
>>322
ある意味で犯人隠秘になってしまっているからでは

336 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:33 ID:???
>>324
開示した後の影響だろうな。

337 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:31:35 ID:???
>>322
つうか書き込んだ本人を特定しようと35歳会社員が頑張ってるのに
ひろゆきがIPアドレスとか開示しないからだろ。
35歳会社員だって別にひろゆきをどうにかしたいわけじゃないんだよ。


338 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:32:26 ID:???
開示すればいいってのは当たり前の話で
ひろゆきが断固それをしないから問題なんだろ。

339 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:32:30 ID:???
>>337
いや、金持ってるのに払わないってことで、ぶち切れてる

340 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:32:34 ID:???
>>325
そんな板まであったとは・・・

ってかそんな板作る余裕あるなら、ロー板作っておけば良かったんだバカ運営

341 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:32:49 ID:???
むしろ閉鎖さす方法考えようぜ

342 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:33:07 ID:???
>>336
名誉毀損等にあたる書き込みが減るな。すばらしい影響だ。

343 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:33:18 ID:???
>>326
航空板のエアタリスレ(豚肛スレ)だよ。
もう何年も前からもめてる。
豚肛とその人と木村とかいう人。

344 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:33:38 ID:???
かりに35歳公務員がひろゆき及び2chに私怨を抱いていたとしても結論は変わらない

345 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:34:00 ID:???
>>342
2chが終わるんじゃねえの。広告収入が減って。


346 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:34:03 ID:???
>>339
そうだなw結局カネなのかよなw
書き込んだ本人に対する怒りはどこへw

347 :マコツ:2007/01/13(土) 01:34:23 ID:???
間接強制で1日5万円ずつ制裁金

であって、

判決として賠償金が課された事例ではない

というコトじゃないワケ?

348 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:34:24 ID:???
>>288
っつーか2ちゃんがあるがゆえに勉強を妨害されてる人多数。
俺のような積極的閉鎖派が多いと思う。

349 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:34:51 ID:???
開示したらそれはそれで大問題なんだろう。

350 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:35:10 ID:???
賠償金と間接強制による制裁金がごっちゃになってる人がいるな

351 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:35:15 ID:???
>>345
他人の名誉を毀損する書き込みによって得られる広告収入なんて保護に値するのか?

352 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:35:25 ID:???
>>117
>前提として、裁判所の判決に従ってした行為だからという理由で民事責任を免れる
>という理由はどこにも存在しないよ。

欠席したとでもいうのでない限り、普通は判決に従った行為なら無過失として扱われるだろ。

353 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:35:28 ID:???
>>347
開示を命じた判決に、履行しない場合は被告は原告に1日5万円払えと
書いてある。

354 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:35:36 ID:???
何で2chの1ユーザ(うんこ)の個人情報を裁判所に開示しただけで問題になるのか

355 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:35:39 ID:???
>>347
今回は間接強制の制裁金を得るための差押さえだけど、
賠償金が課された判決もいっぱい確定してる。

356 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:35:47 ID:???
>>351
そのおかげでこの板も存続してるんだろw
本音トークで儲けてるw

357 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:37:13 ID:???
>>349
単にひろゆきが民事訴訟を舐めきってるだけ。
刑事事件なら開示してる。

358 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:37:13 ID:???
>>354
ひろゆきの思想良心・表現の自由だろ。


359 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:37:23 ID:???
値段をどうつけるのかな。
かなり安い値段を割いて落札価格に設定すれば、
誰かしらが落札するだろうね。
あらかじめ買い手がいることが明確ならどうなんだろ?
仕事の道具って考えたら2CHは無理か?
でも2CHの運営が仕事なら、ドメイン自体はただの資産になるのか?

360 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:37:51 ID:???
>>356
本音トークで儲けてるというのは事実の話ですね。
それが保護に値するのかは評価の問題ですね。

361 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:37:57 ID:???
じゃあ刑事告発すりゃいいじゃん。35歳会社員は。

362 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:37:59 ID:???
>>357
払ったら、民事訴訟が多発するからじゃね。

363 :マコツ:2007/01/13(土) 01:38:20 ID:???
>>353
そうなんですか

>>355
じゃあ今をどうにか乗り越えても同じような2ちゃん閉鎖騒動は終わらないってわけですな

364 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:38:26 ID:???
>>358
何で今回の件でひろゆきの思想良心・表現の自由が侵害されてるの?

365 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:38:50 ID:???
>>360
まぁ理想じゃ2chは存続できない。
金がかかる。
使用料は払いたくないだろw?

366 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:39:15 ID:???
債務名義を受けていて、債務者には金があるのに
払わないでどうにか免れようとするのは不道徳であって、
そういう奴の刑罰法令に抵触する行為を発見したら刑事事件化も辞さないべきだ。
そうでないと、893天国になるぞ。

367 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:39:58 ID:???
>>361
被疑者不詳で刑事告発したとして、警察・検察の人はIP開示請求まではやってくれるもんなのかね
それとも取るに足らない事件として放置するのかなあ
警察・検察が開示請求してくれれば、告訴者もひろゆきも両方の顔が立つのにね

368 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:40:15 ID:???
>>362
誰に対するどんな民事訴訟が多発するんだ?

369 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:40:22 ID:???
そもそも間接強制で一日5万の制裁金なんて人権侵害だろ。

370 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:40:41 ID:???
>>364
今回の件というか、ひろゆきが開示すればいいだけじゃね?
という意見は、ひろゆきの思想良心・表現の自由の問題となる。

ひろゆきは開示したくないんだから制裁金を支払い続けるしかないんだよ

371 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:41:18 ID:???
>>365
んで、他人に損害を与えても責任を負わないという地位を無料で得られるという利益は保護に値するのか?

372 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:41:23 ID:???
>>368
今回のと同じ、民事訴訟。


373 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:41:51 ID:S+LJK5Rj
近くで出会える。速攻わくわくハッピー!!
http://www.happymail.co.jp/?af2094782
http://550909.com/?f5787804

374 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:42:03 ID:???
>>367
脅迫レベルまでいけば書き込みした人割り出すけど、
名誉毀損レベルの書き込みだと今のとこ逮捕された例ないね。

375 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:42:05 ID:???
>>370
思想良心をずいぶんと広く解するんだな

376 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:42:20 ID:???


369 名前:氏名黙秘 :2007/01/13(土) 01:40:22 ID:???
そもそも間接強制で一日5万の制裁金なんて人権侵害だろ。


377 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:42:46 ID:???
>>371
まぁ、使用料でも払うしかねえな。これが嫌なら。
ここはそういう汚い金で運営されてる。
おまえの正義感がそれを許すのか?
2ch引退したほうがいいかもよ。

378 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:43:11 ID:???
>>366
刑法の基本書は牧野英一博士ですか?

379 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:43:20 ID:???
>>372
その民事訴訟の結果、開示すればいいだけじゃないか。
しかも一時的に増えるだけだな。
開示されることが周知徹底すれば、誹謗中傷レスが減り、民事訴訟も減る。

380 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:43:25 ID:???
>>371
単なる揚げ足とりの連続だな

381 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:43:53 ID:???
どうでもいいけど2ちゃんねるなんか潰れてもいいよな。あったらあっ
たで利用するけどなければそれでもいいんじゃあるまいか。騒動はウオ
ッチングさせてもらうよ。


382 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:43:55 ID:???
カネで脅して人のやりたくないと思ってるIP開示を無理やりやらされるわけか。
権力は残酷だね。

383 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:44:00 ID:???
>>379
ひろゆきが開示しないんだからその議論はおかしいって

384 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:44:03 ID:???
>>371
おまえ、ここでまで偽善をふりかざすなよ

385 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:44:58 ID:???
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/court/1168586354/
42 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい [] 投稿日:2007/01/13(土) 00:30:56 ID:WCXf7OFI0
>>一千万人の利用者がいるといわれている2ちゃんねる

これはネットに接続出来る端末があれば誰でも自由に本音が語れる匿名掲示板は
公園(道路)とその公園(道路)を使用する市民のようなもので、
公園(道路)で事件が起ったからと言って公園(道路)を差し押さえるのか
と言うのと同じで理不尽極まりない。
差し押さえに対する不服申し立てが出来ないものかと。


386 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:45:06 ID:???
>>384
>>371の発言を単なる偽善で片付ける低脳が集まる場所
それが2ch

387 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:45:09 ID:???
民事執行法 131条
(差押禁止動産)
次に掲げる動産は、差し押さえてはならない
六  技術者、職人、労務者その他の主として自己の知的又は肉体的な労働により職業又は営業に従事する者(前二号に規定する者を除く。)
のその業務に欠くことができない器具その他の物(商品を除く。)

には該当しないのかね?




388 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:45:31 ID:???
司法板の人は2ちゃんが勉強の障害になってるせいか
2ちゃん存続に否定的な意見多いなw
ニュー速だと2ちゃんが生きがいのひと多いからまた違った雰囲気w

389 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:45:35 ID:???
>>371
つまり危険な人工公物を有する国は、
それを使用しない国民に対して、損害賠償をはらう必要があり、
そのために国民は追加して税金を納めなければならない、と。

390 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:45:38 ID:???
司法板は裁判所が決めた判決に従うで終わりだからね。
何の解決にもならないよ。

391 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:46:06 ID:???
>>382
それ言うたら、謝罪広告とかも同じやね

392 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:46:10 ID:???
>>386
まぁ単なる偽善だな。

393 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:46:27 ID:???
>>387
該当しません

>>390
そうだね
頑張って政治家になってね

394 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:46:42 ID:???
司法板はプライドだけ高い阿呆の集まりか。

395 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:46:43 ID:???
>>389
意味不明

396 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:47:04 ID:???
>387
ドメイン変えても2chは運営できるんだから無理だろう。


397 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:47:17 ID:???
なんつうかお前らの遵法精神に感心した
やはり腐っても鯛というか
さすがは法曹をめざす人間だ
ほかの板とは一味も二味も違う
いい法曹になるよお前ら

398 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:47:26 ID:???
掲示板は誰でも反論できるんだから、名誉毀損されたら自分で反論を書き込めばいい。
その可能性が保障されている以上、掲示板上の書き込みにはいちいち法的責任を問う必要はない。

謝罪広告や反論文掲載が争われている一般マスコミによる名誉毀損についての救済の少なさに比べれば、
2ちゃんは名誉の保護に十分なメディア。

399 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:47:27 ID:???
>>390
まあなw というか確定判決に従わなかったら司法自体が存続できないw

400 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:47:57 ID:???
裁判所の決定を後で覆すのも司法でしょ

401 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:47:57 ID:???
>>387
それ、動産の規定。

で、ここにいる皆さんは表現の自由には否定的なのね。
2ちゃん制限法を司法試験で問われたらみんな合憲にするのかな?www

402 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:47:58 ID:???
殺人、傷害、脅迫などを違法とされると商売できなくなります><

403 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:48:29 ID:???
○口組系の人がいるな

404 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:48:37 ID:???
>>394
実務ついてないから実務的な細かい手続きはよくわからんのだよ。
もっとなんか抽象的なでかい議論のほうが得意。
そもそも法人とは何か。みたいなね。

405 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:48:50 ID:???
>>398
名誉毀損はともかく、プライバシー侵害は反論では解決にならないだろ。

406 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:48:54 ID:???
●持ってる奴は債権者として35歳会社員をなんとかできんかね?

407 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:48:59 ID:???
原告は外国のレジストラの保有するドメインに対して,
どうやって仮差押えするつもりなのかね?
.netドメインって,アメリカのどっかの州の民間会社と民事契約で,
1年数千円だかいくらかの対価を払ってレジストラに登録して使用してるんでしょ。

これの「仮差押え」って,ドメインを「特定の物」(民保§21)と解釈したのかな?
漏れは,どうみても債権と思うんだけど。ドメインの譲渡,「所有者」が自由にできないじゃん。
どうやってもレジストラの登録変更が必要でしょ。
物としても電磁的記録じゃないの?漏れも自分のドメイン持ってるけど,契約書
とか送られてきたことないよ。メールとクレカで契約全部終り。

更に,アメリカの民間会社にどうやって執行するの?
日本の裁判所の管轄,アメリカの州に及ぶんですか?
アメリカの裁判所に執行申立てして,州法に基づいてアメリカの裁判所が間接管轄判断するんじゃないの?

更に,2chの鯖管って,鯖移転しょっちゅうやってたでしょ。
あれだって,2ch.netのドメインは変わらないけど,その上のサーバ部分の名称を
変えてた訳で,サーバの設定変更部分くらい運営側は押えてて,すぐ対処できるでしょ。
そうだとすれば,ドメイン変更部分も,サーバ上で動く必要あるデーモンなんて,どうせ
httpd位しかないんだから,分析終われば,対処パッチ作って終りじゃないの?

っつー訳で,「仮差押え」なんて不発で,転々とドメイン名変えれば済む話だから
釣りとしか思えないんだけど。
でも,2ch.netなんて,転送料莫大で民事訴訟に対してノーブローで打たれてきた
ドメイン買う香具師なんて,どういうリスク管理をしていくのか興味あるね。

408 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:49:00 ID:???
>>398
2ちゃんでどれだけ対抗言論が通用すると思ってんだ?w

409 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:49:45 ID:???
>>401
俺がひろゆきだったらという議論と、
ある2chねらーが何をできるかという議論では違うからな

410 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:49:50 ID:???
>>398
家族の住所晒されたときに一体どんな対抗言論で応戦すればいいんだよwwwwwwww

411 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:49:56 ID:???
雑誌や新聞記事により名誉毀損された場合、とりあえず「雑誌名」「新聞名」を差し押さえできるのか?という議論に近いような気がする。

412 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:49:56 ID:???
>>401
少なくとも「他人のプライバシーを晒して侵害する自由」には否定的だね。

413 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:50:06 ID:POzgQliJ
>>398
35歳会社員は住所氏名等の個人情報を晒されたから文句言ったの。
名誉毀損とは別

414 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:50:07 ID:x5vXFAnf
204 :に差し押さえられそうです :2007/01/12(金) 20:45:27 ID:embDS8TU0
ひょっとして35才って、中国大使館に花束やりかけたとかいう騒動の男じゃね?
それだったら中国の後方支援でFAなだがなぁ

205 :が差し押さえられそうです :2007/01/12(金) 20:47:21 ID:8ftU3PPY0
>>204
中国皮肉るスレ立つ
    ↓
  塩沢参上
    ↓
なぜか中国大使館に花を送ることに・・・・
    ↓
塩沢のアドレス検索したらプロ市民団体サイトに!!
    ↓
塩沢がしくんだ罠だった!!
    ↓
ちゃんねら誹謗 中傷
    ↓
塩沢訴える+賠償金もとめる
    ↓
ひろゆき賠償命令無視
    ↓
警察財産差し止め。もちろ2chも

208 :番組の途中ですが名無しですは差し押さえられそうです :2007/01/12(金) 20:49:55 ID:v53QMRJp0
プロ市民のしわざだったのか!!!

中国抗議デモ計画経過を追う
http://matarikougi.seesaa.net/article/3090860.html
中国への抗議デモの計画が、左翼プロ市民の手によって中国への謝罪デモとして利用されそうになりました。


415 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:50:09 ID:???
>>398
主要な憲法教授の意見はそんな感じだよね。
インターネットと法なんかは憲法学者も書いてるけどまさにそんな感じ。

416 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:50:20 ID:???
>>393
何故、該当しないの?

>>398
反論の機会が保障されたらOKなのか?

417 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:50:47 ID:GwzFqMGb
閉鎖はない


書き込みが出来なくなるだけ
スレも読めるし ●があれば過去スレも読める

418 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:50:53 ID:???
>>398
個人情報晒しには反論記事・反論レスしても意味が無いだろ・・・

419 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:51:05 ID:???
今回の件を表現の自由の問題

とかいってる馬鹿はオナって寝ろ

420 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:51:25 ID:???
プライバシー侵害と名誉毀損の区別がつかない>>398は大人気だね。

421 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:51:38 ID:???
>>385
オレもその考えに賛成なんだが、それは管理人が書き込み者の情報開示をすることが前提。
正直、2chで削除申請するのは骨が折れるよ。削除人の感覚で判断されるし。
おまけにグーグルのキャッシュにも残っちゃうしw

422 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:51:57 ID:???
>>411
商号は譲渡可能だからやる気になればできるだろ。

423 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:52:03 ID:???
賭博場開張等図利罪は賭博をする場を設けて利益を上げる権利を侵害し違憲

424 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:52:20 ID:???
>>401
内容中立規制だしな。示された事実関係からのあてはめによるだろうけど、答案的には合憲が多数派と思われ。

425 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:52:41 ID:???
>>393
「術者、職人、労務者その他の主として自己の知的又は肉体的な労働により職業又は営業に従事する者」
の定義を調べれ

426 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:53:11 ID:???
>>404
そこで法人格否認の法理ですよ

427 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:53:29 ID:???
広告主に対する業務妨害罪は成立しますか?
ひろゆきに対する男性の発言は真実、またはそう信じるにたるものですか?

428 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:54:00 ID:???
>>422
商号か?
「2ちゃんねる」は商号でも、2ch.netはちがうだろ。

429 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:54:20 ID:???
>>411
どこから広告料が入っているかわかりやすい新聞雑誌と違い
2ちゃんの広告料の出所は隠されている。
ドメインも軽自動車も他の財産が見つからないから
仕方なく金銭的な価値が低い事を承知で押さえているわけで。

430 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:54:22 ID:???
多数のニートによる、24時間営業の攻撃に対して言論で対抗できるからおkってかw

431 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:54:24 ID:???
司法板的には裁判で負けたら大人しく従えよとしか・・・
キリがないから裁判なんて無視じゃさすがに・・・

432 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:55:02 ID:???
>>421
全然違うだろ
一般の公園(道路)とは違って2chという公園(道路)には
関所があってそこで誰がどんな発言しているのか関守が逐一管理してる

と言う前提が抜けてる

433 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:55:03 ID:???
>>424
2ちゃんに代替する機能を有するだけの大規模掲示板はなく、
匿名によって得られる利益すべてを封殺するものでも?

434 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:55:50 ID:???
もうこの人に頼るしかない

>当ページは千数百年にわたり全ての時代の政権に入って国にご奉仕し申し上げてきた家の藤原流の
深谷が管理しております。千数百年間とは信じられないでしょうが本当です。 体験談も本当です

ttp://www.waribiki.co.jp/nojima/index.htm

435 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:56:13 ID:???
>>431
確定判決は神様であるの司法板に聞くのがそもそも間違ってるだろうな

436 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:57:05 ID:???
執行はないんじゃないか?
判例ないし

437 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:57:11 ID:???
確定判決以後のことはアウトロー板が専門だろw

438 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:57:28 ID:???

解決策1:第三者弁済→執行の取消
   ただし根本的解決にはならない

解決策2:誰かがドメインを競落


439 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:57:36 ID:???
>>433
そもそも名誉毀損的書き込みが日常的に行われる大規模掲示板が許されるのなんて
ネット創世記の20世紀まで。
いい加減2ちゃんの異常さに気づくべし。
一度応じたら際限なく民事訴訟起こされるなんていう状態事態が異常。


440 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:57:54 ID:???
>>432
明白かつ現在の危険があるという点が同じだろ。

441 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:58:08 ID:???
このニュース自体が釣りだという釣りっぽい記事もあちこちに出てるね。

442 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:58:10 ID:???
対抗言論を理由に"常に"名誉毀損の成立を否定する学者っているんか?

443 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:58:33 ID:???
>>432
「逐一管理している」ってあるけど、
これはいわば現在の日本の警察機構のようなもので、検挙率が高いとはいえない

444 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:58:33 ID:???
>>433
開示命令の違憲を争うって方向なのか?

445 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:58:34 ID:???
>>433
ドメイン押さえたところで2ちゃん閉鎖はできない。
ようするに鬱憤ばらし


446 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:59:06 ID:???
>>439
そこまでいうならwinny判決と同じ論理で運営全員、
名誉毀損で告訴してみればいいじゃん。

447 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:59:38 ID:???
執行は何条に基づいてなされるんだ?
債権執行?動産執行?

448 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 01:59:51 ID:???
しかし、憲法的には閉鎖して利用不能になったときに初めて問題になるのでは?


449 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:00:00 ID:???
開示命令にのみ応じて情報開示していれば、「匿名によって得られる利益すべてを封殺」
することにはならんわな。

450 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:00:16 ID:???
>>443
警察と違って2chでは相応のエネルギーを費やせば発言者の特定が可能だから

451 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:00:46 ID:???
>>447
既出

452 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:00:50 ID:???
>>448
問題となるのは誰のどのような権利?

453 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:00:50 ID:???
>>407
珍しくドメイン、執行・保全法に詳しい人が登場した。

454 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:01:17 ID:???
>>379
「開示しろ」という判決が出たら開示する、という方策の欠点。

まず、「開示しろ」という判決をとれれば開示させられると思ったら、色々な
人が訴訟を起こしてくると考えられる。
これにいちいち対応するのは、とんでもない手間だ。

それでは、欠席しちゃえばどうか。
民訴では、請求自体失当でもない限り、欠席してると負ける。
したがって、欠席した場合、全ての訴訟で「開示せよ」との判決が出る。
それじゃ、開示しろといわれたら必ず開示するのと変わらなくなる。


455 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:01:37 ID:???
>>448
訴訟物が特定されてればいいんじゃ?
そのためにはひろゆきが言論の自由までフカしてくれないとできんかもしれんが

456 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:01:48 ID:???
>>450
その相応ってどのくらい?

457 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:01:49 ID:???
>>434
うわぁ・・・

458 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:01:58 ID:???
司法試験板に限らず、司法受験生全般についていえることだが、
ロー制度ができてから、判例・実務盲従主義者が圧倒的になったからな

刑訴なんか判例どころか検察実務を無批判に受け入れるような連中ばかり
日本の刑事司法が絶望的だと嘆いた平野博士の問題意識は今どこに?


とはいえ、ひろゆきが悪いとは思うがね、今回のは

459 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:02:02 ID:???
>>445
新しいドメインとれば済む話だからねぇ。

>>447
動産=物権だけど、物権法定主義からしたら、ドメイン使用権が何かの法律で物権として認められてるのは寡聞にして知らない。
ということで、債権じゃない?

460 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:02:03 ID:???
>>450
これだけデカイと、相応のエネルギーでは済まない気がする
「あっちは削除したのに、なんでこっちは削除しねえんだよ」とか
完璧主義は自滅を招きそうだね


461 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:02:27 ID:???
>>453
でも仮差押えだと思ってるんじゃだめじゃん
執行法に詳しければ本差押えだとわかるはず

462 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:02:32 ID:???
>>444
>>401 掲示板の制限法の話

>>433>>439
司法板的にはそこの比較衡量なわけでしょ。規制で失う利益と規制しないことによる害悪と。
で、答案的には合憲が多数だろうと。

463 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:02:34 ID:???
>>448
それもべつに裁判所が閉鎖命令出したわけでもないんだから問題ならんでしょ。


464 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:02:48 ID:???
2ch.netのドメインを転々と変えればいい

とかいってる時点でドメイン,執行保全に詳しいとは思えん

465 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:03:10 ID:???
>>454
それではどうすればいいんだ?

466 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:04:18 ID:???
>>452
一般人の、表現を「2chを通して」する自由、じゃまいか?
それを、出来なくするということは、一種の事前抑制なんだから、
違憲性が阻却されるためには、それなりの理由がなければならない。

そのそれなりの理由に、本件のような自由が該当するか否か、と適当に答えてみるテスト。

467 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:04:42 ID:???
>>453
詳しいのがいないわけじゃなくて、
ど素人にプロバイダ責任法の問題点とかを説明するのが面倒。
しかも、IT法・サイバー法はまだ十分に議論が尽くされていない段階だから、
自分の頭が武器なのであって、サイバー法知らないってのは法律知らないってのと同義。
自分で考えれ。

468 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:04:56 ID:???
>>447
その他の財産権(167条)だと思われ

469 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:05:03 ID:???
>>456
少なくとも,俺が,明日
1 路上でどっかの爆破予告
2 2chでどっかの爆破予告
したとしたら確実に2の方で先に検挙されるね

470 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:05:21 ID:???
>455
>463
そう。だから、この執行によって(仮に)閉鎖命令が出たあとの問題になるね。

471 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:05:45 ID:???
>>466
つまり正月にアク禁に巻き込まれてた俺は2chを通じて表現する自由が侵害されていたわけですねw

472 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:05:58 ID:???
>>466
>一般人の、表現を「2chを通して」する自由
内容中立規制だから、中間審査基準か。

473 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:06:39 ID:???
閉鎖命令云々はとりあえず今回の事件とは関係ないだろ。


474 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:06:46 ID:???
民事で負けたら大人しく開示すればいい。
それで民事訴訟増えたとしてもこれだけの大規模掲示板を運営してる以上仕方ない。
それがイヤだったら開示するための要件を下げればいい。

475 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:06:57 ID:???
いつから「2chを通して表現する自由」が憲法上の権利になったんだ世w

476 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:07:05 ID:???
損賠払った結果倒産したら営業の自由の侵害になるのかなあ?w

477 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:07:37 ID:???
>>454
>まず、「開示しろ」という判決をとれれば開示させられると思ったら、色々な
>人が訴訟を起こしてくると考えられる。
>これにいちいち対応するのは、とんでもない手間だ。

こちらは仕方ないのではないか。
巨大掲示板である以上、それに伴う管理の手間が(応訴の手間もこれに含まれるわけだが)
膨大になるのは不当とは言えない。

むしろ、巨大掲示板を一人で管理しようとすること自体が、たとえていえば一定の危険性のある
巨大な設備を持つ工場を一人で経営してパンクするのと同じようなものだろう。


逆に欠席戦術はまずいだろうな。明らかに言いがかりでしかないと素人にもわかる開示請求さえ
認容されてしまうから、そこまでいくとひろゆきに(自分の情報を開示された書き込み者に対する)
過失ありということになる恐れがある。

478 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:07:47 ID:???
>>462
しかし、この論理でいくと、
ネットオークションも全面規制で合憲だよね。
表現の自由>営業の自由だし。

479 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:07:54 ID:???
2ちゃんねるは単なる私人の設けた掲示板に過ぎないのだから
そこに書き込みできなくなったからといって利用者の表現の自由の制約とはならないだろう
(ひろゆき氏の表現の自由は別論)

480 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:07:55 ID:???
なるほど・・・。
今回の件はIP開示という作為義務を履行しないからなのね。。。
名誉毀損などに対する共同不法行為なんかではないのね。。
ならまぁしょうがないかねぇ。。

けど2ちゃんなくなるのはちょっと嫌だなぁ。。
んー表現の自由の侵害を理由に国相手に訴訟をやるか、
差し押さえても価値が低いことを分かっていながら
管理人に打撃を与える目的で差し押さえをしたことで
多くのユーザーに精神的な打撃を与えたことによる不法行為で会社員に損賠請求するか

どっちも現実的ではないなぁ。。。

481 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:08:06 ID:???
>>475
>「2chを通して表現する自由」
じゃなくて、「2chを通して」表現する自由だろ


482 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:08:34 ID:???
既得権を全部憲法上の権利にしちゃう奴がいるなw

483 :407:2007/01/13(土) 02:08:34 ID:???
>>453
誰もかまってくれないので寝ますw

484 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:08:49 ID:???
ひろゆき破産させれば解決!第三者から申し立てれば?管財人が選任される。
それですべての賠償金が履行。債権者はなぜそこまでしないの?すごい謎?

485 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:09:11 ID:???
ひろゆきももうちっと日本社会とうまく折り合わせつけていけばいいのに。
なんでそうエキセントリックなのかねぇ。

486 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:09:23 ID:???
>>475
結構前から言われている。
ビラ貼り、ビラ配りと同じ。
パブリックフォーラム論とかは百選にも書いてないかね。

487 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:10:08 ID:???
開示したらまずいから開示しないんでしょう。
開示しない、という前提で語るべき。

まあ、裁判所には逆らえないから無理かな。

488 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:10:16 ID:???
「週刊金曜日」が損害賠償請求されて執行かけられて倒産して
廃刊になったら、投書していた読者にとって、憲法上の表現の自由の侵害になるのかよw

それと同じだろ

489 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:10:46 ID:???
削除板とかあるし、善管義務は果たしてる、という気がしないでもない

490 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:11:02 ID:???
>>466
>一般人の、表現を「2chを通して」する自由、じゃまいか?
>それを、出来なくするということは、一種の事前抑制なんだから、

別に2chじゃなくても表現はできるし。
教科書裁判と同じだろ

491 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:11:11 ID:???
西村氏ネ

492 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:11:15 ID:???
>>480
違憲な開示命令による国家賠償請求ってことか



493 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:11:22 ID:???
>>481
どうでも良いけど
2chの表現が特に憲法上保護されるということはないですから
憲法上は,基本的には,2chで表現できないんだったら
他のメディアを通じて表現すればいい,というスタンスです

>>486
そりゃ2ちゃんシンパの脳内でだけだろw

494 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:11:23 ID:???
>>488
JRその他の駅の掲示板に広告を貼る行為を全面的に禁止する法令は、
おそらく通説上は違憲だと思いますが。

495 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:12:05 ID:???
>>172
>>274
>>329
事件番号、判決言渡日及び口頭弁論の終結日は別紙のとおり(省略)
   判     決
  当事者の表示  別紙のとおり(省略)
   主     文
 1 被告は、原告とオマンコしろ。
 2 前項については強制執行をすることができない。
 3 訴訟費用は、原告の負担とする。
   事実および理由
第1 請求の趣旨
 1 被告は、オマンコさせろ。
 2 訴訟費用は、私が払います。
第2 事案の概要
 本件は、グラビアアイドルとして著名な被告のいわゆるファンである原告が、被告に対し、憲法13条の定める幸福追求権に基づき、
性交渉(以下「オマンコ」という。)を求めた事案である(なお、原告の請求の趣旨は前記第1記載のとおりであるが、その趣旨が主文
第1項及び第3項をいうものであることは、その文言に照らし明らかである。)。
 1 請求原因
(1) 原告は男性であり、被告はいわゆるグラビアアイドルの女性である。
(2) 原告は、被告の熱烈なファンである。
(3) 原告は、被告のグラビア写真を用いて、毎夜、自慰行為をしている。
 2 請求原因に対する認否
   請求原因事実(1)は認め、同(2)及び(3)は不知。

496 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:12:27 ID:???
>>483

ドメインは「その他の財産権」として債権執行でしょ

497 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:12:28 ID:???
素人ほど極論をもちだすというのは本当だね

498 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:12:47 ID:???
財産がないからとか言って今までの債権者は何してたの?よく考えたら
第三者から破産申し立てれば良かったのに?確定した債務が数千万円あ
る。さすがに自己破産はひろゆき嫌だろう?

499 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:12:50 ID:???
 3 抗弁
(1) 原告が自慰行為に用いる被告のグラビア写真は違法な手段あるいは古書の購入により入手したものであり、被告に対価が支払われていない。
(2) 原告は、被告に生理的嫌悪の情を抱かせる姿態をしている。
(3) 原告は司法浪人であり、無職である。
(4) 原告は、卯祖6年度の司法試験の択一式試験に不合格となった。
(5) 原告のBMI指数は、肥満の域にある。
(6) 原告の陰茎は、包茎である。
(7) 原告の体臭は、被告に嫌悪の情を抱かせる臭いである。
(8) 原告は、上記のほか、その他一切の点において、被告に好感を抱かせるに足りない。
 4 抗弁に対する認否
   いずれも認める。
第3 当裁判所の判断
 1 憲法13条のいわゆる幸福追求権が、憲法上、直接相手方に対し、オマンコを求める権利を含むものであることは、既に当裁判
  所の判例とするところである(最高裁判所卯祖800年4月1日大法廷判決)。
   そして、請求原因事実(1)は当事者間に争いがなく、請求原因事実(2)及び(3)の事実は、当裁判所に顕著である。
 2 被告は、前記第2,3のとおり主張するが、これのみをもって、原告の上記権利の存在に消長を来たすに足りないことは明らかで
  ある。被告の主張は、前提において失当であり、採用できない。
第4 結論
  以上のとおりであって、原告の請求には理由がある。そこで、これを認容することとして、主文のとおり判決する。
  なお、本判決による強制執行は、絶対に許さない。

500 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:13:10 ID:???
>>493
百選書いてる高名な憲法教授殿に言って差し上げろw
それとも百選すら読んだことがないのか…

501 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:13:42 ID:???
だいたい強制執行自体申立て段階なんだろ・・・
せめて開始決定されてからニュースにしろよ・・・

502 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:13:55 ID:???
いつから2ちゃんねるがパブリックフォーラムになったんですか

503 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:14:21 ID:???
賠償金を得るのは困難が伴うわけで、民事でどうこうしたいってより、
どうやって刑事に持っていくか考えているんじゃあるまいかね、
35歳会社員は。

504 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:14:33 ID:???
>>501
ちゅうかひろゆきのネタだろ?
あくまで設例として楽しむべし

505 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:14:36 ID:???
>>493
でも、ひろゆきがどうこうの前に、2者対立があって
彼らがその対立の場として2ちゃんを選んだんだろ?

506 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:14:41 ID:???
>>495>>499
乙w

507 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:15:06 ID:???
>>494
あんたにあわせて鉄道会社の比喩を使うなら、今回の事例は、

「鉄道会社が執行かけられて駅の掲示板をさしおさえられて張り紙できなくなったら
表現の自由の侵害にあたるか?」

ってことだよ。もちろんあたるわけがない。

508 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:15:08 ID:???
2ちゃんねる

とはどういう存在?


509 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:15:14 ID:???
>>484
35歳会社員は破産手続開始申立てもしている。
ただひろゆきの財産の全貌がわからないから
果たしてひろゆきが支払い不能かどうかわからず
破産法18条2項の破産原因の疎明に苦しんでいるらしい。

510 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:15:32 ID:???
思うに2ちゃんねるがパブリックフォーラムだとすると
ひろゆきさんが任意に閉鎖することも許されないことになるけど。
そんな作為義務認められるの?

511 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:15:34 ID:???
>>502
駅よりもよほどパブリックフォーラムだと思いますがw

512 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:16:16 ID:???
>>511
所詮独自の見解であり採用できない

513 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:16:33 ID:???
言いたいことは分かるが、2chは伊藤裁判官が言ったところのパブリックフォーラムではないわな

514 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:16:40 ID:0RgYVjnx
全国47都道府県全国一斉ゴミ拾いOFF
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1168618693/l50

大規模OFFで日本全国ゴミ拾い
「2ちゃんの差し押さえに反対します」 という意味をこめて都内や全国各地で
同時多発的にゴミ拾いをしようと思います
賛同してくれる方はこちらへ

ゴミ拾いは未成年だけじゃない です。
成人も参加できます。
みなさんの力が必要です。
楽しかった2chを失いたくないという思いはみんな共通のはずです。
協力よろしくお願いします

515 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:16:44 ID:???
>>507
レベル的には東京タワー差し押さえるくらいのレベルだと思うけどw

516 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:16:56 ID:???
>471
つ「正当な理由」
>472
まぁ、付随的帰省だから、他の利益衡量が面倒かな。
>490
まぁね。ただ、こんだけ“特殊”になってしまった超巨大掲示板が同判断されるかは、興味がある。

517 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:16:57 ID:???
>>509
まあなんか凄いね。日本の民事法が徹底的に馬鹿にされてんだな。


518 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:17:07 ID:???
>>505
対抗言論がどうのとかいう話はもちろん問題だけど
2ちゃんを選んだ人たちが住所本名まで晒されることを
前提にしていたわけではないんじゃないの?

519 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:17:18 ID:???
>>509
35歳会社員の恨みは完全に管理人に向かってるな。
もう、管理人を潰すことが目的で、情報開示なんて2の次みたい。

520 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:18:00 ID:???
>>498
財産がないのではなく,財産があるけど,どこにあるかわからないから
破産も強制執行も使いづらかった。

521 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:18:06 ID:???
>>513
そもそも伊藤補足意見のあれは通説のいうパブリックフォーラムと違うからねぇ。

522 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:18:13 ID:???
>>519
35歳会社員の人からみたら管理人は犯人隠秘犯だから

523 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:18:26 ID:???
そもそも裁判所は表現の自由だからといって厳格な基準が原則とするわけではないし。

524 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:18:45 ID:???
パブリックフォーラム言ってる奴は伊藤補足意見を読んでないと思うんだが。

525 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:18:59 ID:???
>>522
それは刑法犯だろ

526 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:19:12 ID:???
>>524
何の判例だったっけ?

527 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:19:19 ID:???
>>524
理由が不明

528 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:19:32 ID:???
>>523
裁判所的な厳格な基準ですよ。最高裁自ら表現の自由は厳格な基準といってるし。

529 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:19:38 ID:???
>>519
そりゃ、そうだろ
「おれが2chを叩き潰す」みたいに
なにか正義のヒーローにでもなったつもりなんだろうな

530 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:19:43 ID:???
>>478
想定される害悪はオークション詐欺とか?
全面規制の全面の意味内容によるけど、
営業形態に対する規制や届出制ぐらいなら合憲でしょう。
許可制の可否は、立法事実で見解が分かれそうだね。

531 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:01 ID:???
自己破産しようがないでしょ。
財産が負債より多いだろうから。

虚偽破産って刑法犯だよね?

財産移転って、強制執行妨害じゃないの?
詳しく要件しらんけど

532 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:02 ID:???
吉祥寺駅事件

533 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:05 ID:???
パブリックフォーラムwwwwwwwww
おまえらどこまで話がすっとぶんだよwwwwwwwwww
海外にある他人名義のドメインを差し押さえて競売できるかどうかは分かったのか?wwwwwwwww


534 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:29 ID:???
しかし裁判所の賠償命令に従わないで
財産隠してのうのうと商売しているクズなんて
今まで何人もいただろうに
なんで簡単に対処する制度がないわけ?

535 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:31 ID:???
仮にパブリックフォーラム(類似)の存在だからといって、それを差し押さえることが
憲法21条の問題になるわけじゃない

大勢の人間が演説や集会や演劇に使っている私立の劇場や私有地の広場が
債権者に差し押さえられたところで、憲法21条の問題じゃないだろ?

536 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:32 ID:???
>>526
S59.12.18

537 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:36 ID:???
>>524
まさかパブリックフォーラム論=伊藤補足意見だと思ってるのだとしたら、
憲法勉強していないとの推定が働くのだが…あれは一見解だよ。

538 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:56 ID:???
これで枕を高くして眠れる。

伊藤真


539 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:59 ID:???
>>501
そのとおり
あしたひろゆきは国内の口座から預金を下ろしてしまうだろう

540 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:20:59 ID:???
>>519  おれの名は歴史に残るとか思ってそう。

541 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:21:21 ID:???
あのさ、さっきから表現の自由について議論されてるけど、

現実の裁判官のほぼ全員が、2ちゃんでの表現など
「憲法上保護に値する言論」だとは考えていませんから!

ましてやパブリックフォーラムなどとは、日本の裁判官の誰1人として
思う人はいませんから!

542 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:22:01 ID:???
伊藤裁判官的なパブリックフォーラム論では、パブリックフォーラムとは、
「本来の利用目的を備えているが、それは同時に、表現のための場として役立つ」場所のこと。
これによれば表現が本来的目的である2chは該当しない。

543 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:22:09 ID:???
暇なんで伊藤補足意見みたいだけど2chネラー向きのパブリックフォーラム論を
考えてみるわ。もちろん表現内容規制の一環としてな。少しまちなー。

544 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:22:16 ID:???
いやだから今回の件では表現の自由とか関係ないレベルの話なんだけど

545 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:22:32 ID:???
だいたい支払いできる財産があるのに支払わないって時点で、表現の自由を持ち出した反論がとおるわけないだろw

546 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:22:38 ID:???
違憲いってるのは何を違憲で争うかを忘れるなよ

547 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:22:40 ID:???
>>534
短期賃貸借による不動産の執行妨害ですら最近になってようやく立法解決した国だぜw

548 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:22:59 ID:???
>>536
thx

ビラ配布の奴か。

549 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:23:00 ID:???
>>543
543氏降臨!

550 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:23:41 ID:???
>>544
今回の件は執行法とかサイバー法とか国際法とか絡んでてよくわからんから、
ちょっと論点を移動して休憩中なのさ。

551 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:23:46 ID:???

というか、憲法論は閉鎖後の話だろ。

とりあえず、 執 行 法 の  段 階 に 戻 ろ  う 。


552 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:23:47 ID:???
>>535
問題だとするんだろ。
行政法において、処分が名宛人以外の第三者の生命身体財産等を侵害する場合と同様に。
裁判所が認めるかどうかはおいて、憲法学的に成り立つ話ではある、ということ。

>>533
そんなもん、アメリカの管轄裁判所様に聞いてくれ。
修正一条に関する当該州の判例でも読めばわかるんでないの?

553 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:23:52 ID:???
司法板的にはさ、ひろゆき側か35歳会社員側かを明示した上で
話した方が面白くないか?

554 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:23:55 ID:???
皆何時まで起きているの?
明日はオープン初日だよ
オヤスミ


555 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:24:35 ID:???
>>547
執行ではとうの昔に全部弾かれてる
短期賃貸借の登記は、強制執行回避などの違法な目的によるって事実上の推定が働くくらい
まぁ立法的な解決が遅かったのは事実だけど

556 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:25:20 ID:???
2ちゃんねるを使えない原因になった相手に対して
2ちゃんユーザーがそれぞれ小額訴訟を提起したら大変だろうな。。。

門前払いされない法律構成ができれば言うことないけど。。。

557 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:25:25 ID:???
@ドメインに対し執行ができるか
A2chドメインに財産的価値があるか
B他人名義のドメインを差し押さえることができるか
C海外のドメインを差し押さえることができるか

558 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:25:56 ID:???
>>553
それを言ったら、ほぼ全員が35歳会社員側になるだろ
心情的な問題は法律上の結論を左右しない

559 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:26:06 ID:???
>>546
そうだね付随的違憲審査制だね

560 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:26:12 ID:???
>>556
まあ金銭債権ではない罠

561 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:26:30 ID:???
海外のドメイン差し押さえられるんだったら
とっくに海外の口座差し押さえてるだろ。

562 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:26:30 ID:???
>2ちゃんねるを使えない原因になった相手に対して
>2ちゃんユーザーがそれぞれ小額訴訟を提起したら大変だろうな。。。

裁判所が大変なんで間違ってもそんな子としないように

563 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:26:40 ID:???
>>556
逆に、不当訴訟ということで反訴くらうのがオチ

564 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:26:43 ID:???
>>541
>現実の裁判官のほぼ全員が、2ちゃんでの表現など
>「憲法上保護に値する言論」だとは考えていませんから!

言論そのものは憲法上、保護に値すると考えていると思うけど。
問題は、それが2chないしそれに類似する場所においてなされることの利益が、
憲法上保護される法的利益であるか否かであって、言論そのものの価値を否定するのは初学者。

565 :543:2007/01/13(土) 02:26:48 ID:???
ごめん。無理だったw

566 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:27:24 ID:???
>>561
差押するときは、どの銀行のどの支店で口座名義人を特定してやらなきゃいかんのだぞ

567 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:27:25 ID:???
確かに2ちゃんユーザー全員が小額訴訟提起したら
裁判所はパンクするなぁ。。。

568 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:27:25 ID:???
>>561
口座は第三債務者を特定できないだけじゃ?

569 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:28:03 ID:???
>>562
それで裁判官が増員されればこの板のやつが喜ぶ。
それでクラスアクション認めれば蝶ネクタイが喜ぶ。

570 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:28:31 ID:???
2ちゃんユーザー全員が小額訴訟提起したら写真撮影して晒し上げ

571 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:28:36 ID:???
>>566
最近支店はいらん説も出てきてる。

572 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:28:46 ID:???
つうか開示拒否の理由は訴訟のときに争わんと。
欠席して負けておいて2ちゃんねるの重要性を説かれても。
まあひろゆきが説いてるわけじゃないけど。

573 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:28:50 ID:???
ひろゆきがZAKZAKと組んで仕掛けた壮大な釣りらしいよ。
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070112




574 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:29:01 ID:???
>>558
実務家志望なら、どっち側からでも立論できないと。

575 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:29:18 ID:???
おまいら、凄い勢いで釣られてまつねwwwww
ひろゆきが書き込んだとされる元々のスレッド、なす板(http://ex14.vip2ch.com/news4vip/index.html)だよw
なす板では、ひろゆきのトリップがひろゆき以外でも出せる。
つまり、元々の書き込み自体、偽物。

2ちゃん全板で壮大な規模の祭りになってるなwww

576 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:29:44 ID:???
>>574
こういう状態になる前段階ならねー…

577 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:29:45 ID:???
>>557
さんざん外出だが、国内ドメインならば執行する制度がある。
が、海外のドメインであるならば、海外の裁判所の執行命令がないと無理。

578 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:29:55 ID:???
>>571
学説よりもアメリカ?での実務がどうかが問題なんじゃね?

579 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:29:57 ID:???
>565
はええww
>569
蝶ネクタイワロス

580 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:30:42 ID:???
>>575
そんな板があるのかw初見。

581 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:30:45 ID:???
ま、釣りだったとしても楽しもうよ

582 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:30:50 ID:???
勝てない勝負はしない弁護士乙

583 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:31:48 ID:???
破産させればいいと思うんだけどな。財産が上回るといってもどこにあるかそ
れを証明せねばならないのはひろゆきでは?彼が破産を嫌がればの話だけど。
証明責任は原告側かな?管財人登場でドメインも債権にしろ物権にしろ押さえ
られる。

584 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:31:50 ID:???
あ! おかえりなさい。 よかった…… もう このスレには  もどってこないんじゃ……って

おにいちゃん!  やくそくしてっ! 司法板のこと 忘れないって…。

あ…… ごめんなさい 私 いきなり なにを いってるんだろ。 でも…

ねえ おにいちゃん。 私 本当のことが わかる気が するの。 なんとなくだけど。

おにいちゃん  私……

私… なんだか  ねむくなってきちゃった…。

おにいちゃん さよならだね。 でも きっと また 会えるよね。

おにいちゃん だいすき… さよなら…。

585 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:32:07 ID:???
でも一日5万の制裁金てホントじゃなかったっけ。

586 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:32:27 ID:???
>>582
日本の報酬体系の下では、2ちゃん運営に付くほうが明らかに儲かるけどな。

587 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:32:39 ID:???
>>581
逆にこれをネタにひろゆきに金を出させられないか

588 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:33:08 ID:???
>>587
何の法的利益の侵害になる?ww

589 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:33:11 ID:???
>>571
あの高裁の決定は、銀行実務上不可能を強いるものだとして強い反対が出てるし主流にはならんと思う
金融商事判例だか金融法務事情だかに詳細あり(バックナンバーの号は忘れたw)

590 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:33:18 ID:???
しかしひろゆきはすごいなあ 日本の司法の強制力って案外大したこと無いんだということをさらけだしてしまったわけだからなあ


591 :575:2007/01/13(土) 02:33:41 ID:???
>>580
そんな板っていうか、正しくは外部の板らしい。
VIP板から派生したものとか。

詳しくは、以下のwiki参照。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%99%E6%9D%BF

592 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:33:42 ID:???
誰かが強制執行をかければ、
その後の財産隠しは犯罪になる。

593 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:34:59 ID:???
・海外ドメインを差押えるのは無理
・仮に競売されても閉鎖とは関係なし

の2点を早い段階で指摘していた司法板は優秀なほうでしょう。


594 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:35:23 ID:???
バラバラ続きで今度はチャネラーがバラバラか

司法試験もバラバラになったし住人までバラバラか



595 :強姦は昭和40年の3分の1。殺人は昭和30年の3分の1。騙されるな!!:2007/01/13(土) 02:35:28 ID:???
みんな騙されないで!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)

昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は(むごい少女強姦も多発)、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf  認知件数  
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  レイプ殺人なんて年0件(精々数年に1件)
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html  認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く(統計参照)、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!毎年増額/国家総予算82兆円中)
その実体は過激ババアフェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳&一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

596 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:35:46 ID:???
>>591
2ch長いが、VIPその周辺は、いつの間にか出来てて、全くわかんないwww

597 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:36:13 ID:???
>>588
最後には人権だなw

598 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:36:53 ID:???
>>593
そういうこと。結局、閉鎖はされないということ。

599 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:36:59 ID:???
1.承継執行文付与の訴えの提起
2.法人格否認により認容
3.でも執行できない

思うに、サーバーがアメリカにあるのなら、
あちらで訴訟起こしてディスカバリかけた方が確実に開示請求できたのでは?

600 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:37:10 ID:???
>>583
欠席裁判続くと、債務名義の合計金額も半端じゃなくなるし破産開始決定は出るかもしれないね。
もし、開始決定でれば抗告審でひろゆきが破産原因がないことを積極的に裏付けなきゃいけなくなるだろうし、案外いけそうな希ガス。
そこまで結束するかなってのはあるけどね。

601 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:37:21 ID:???
勝手に思ってろ

602 :575:2007/01/13(土) 02:37:55 ID:???
たとえば、なす板のここのスレを見てみろ。
ひろゆきだらけだおwww

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1168600490/l50

603 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:38:04 ID:???
ひろゆきに対する強制執行を成功させるにはどうしたらいいか考えるスレになりますた。


604 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:38:34 ID:???
このURL大量に張られているが↓

ttp://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070112

これ、うそニュースだから。しかもアフィつき。
踏むな。

↑マジ?

605 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:38:35 ID:???
どうすれは閉鎖させられるのかの方が面白いのかな

606 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:38:37 ID:???
>>601
牛乳飲めよ。

607 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:38:42 ID:???
執行法の財産開示手続ってのはどうかな?

608 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:39:07 ID:???
破産させればいいと思うんだけどな。財産が上回るといってもどこにあるかそ
れを証明せねばならないのはひろゆきでは?彼が破産を嫌がればの話だけど。
証明責任は原告側かな?管財人登場でドメインも債権にしろ物権にしろ押さえ
られる。これ正しくないの? 破産後なら海外資産でも整理できるだろう?


609 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:39:42 ID:???
だったら海外の裁判所にドメイン差し押さえの執行命令もらえばいいじゃん
賠償額が大きくなったら海外の代理人に頼めば費用で赤字にはならない

610 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:39:49 ID:???
>>605
個人的には、公権力によって閉鎖された場合の憲法的問題が興味あるw

611 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:40:15 ID:???
>>607
これ以上、過料が増えてもまったく意味ないぞw

612 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:41:38 ID:???
>>588
2ちゃん権。
2ちゃん権侵害を理由とした、不法行為に基づく損害賠償請求。

ここに2ちゃん権とは、2ちゃんねるを平穏に閲覧し、また書き込みをする権利をいう。
根拠規定は、憲法13条。


613 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:41:44 ID:???
>>610
全く問題にもならないかと

614 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:41:58 ID:???
しかし、執行法とか保全法とかやってることがセコイというかチマチマしてる
というか。なんかしみったれてるなあ。

615 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:42:36 ID:???
>>613
正直、殆どないんだけど、あえて(相当暇ならば)考えてみたいw

616 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:42:44 ID:???
>>614
むしろ実体法なんてチマチマやってるのがセコイ。
最終的には取れればなんでもいいじゃん。

617 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:42:48 ID:???
>>614
でっかく憲法問題でいけと?w

618 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:43:12 ID:???
>>608
本当に資産がなかった場合、悲惨なことになる。
しかも、「どこの国」かわからない場合、どうやって手をつける?

619 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:43:35 ID:???
あのさ、2ちゃんねるなんだから通信の自由で21条2項じゃないの

620 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:43:55 ID:???
ひろゆきさえ戦いまくれば憲法まで行く可能性はあるだろ

621 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:44:07 ID:???
>>616 >>617
いや、法律家のやることって世界が小さいなあという感想ww

622 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:44:18 ID:???
>>620
主張自体失当で上告棄却

623 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:44:21 ID:???
財産がないということを証明するのは悪魔の証明だからな。挙証責任はひろゆ
きにある。あと北海道の外人お断りサウナがらみの別件では1日10万円だっ
て。これ間接強制の話。1年で二人合わせれば6000万円近く到達する。
集団訴訟にすれば十分利益出るな。

624 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:44:21 ID:???
というか最終的に取れなければ意味ないじゃん


625 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:44:57 ID:???
この場合ひろゆきさんは労役場留置にはならないの?

626 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:45:07 ID:???
2項が保障しているのは通信の秘密。通信する自由なら1項だろ。

627 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:45:11 ID:???
>>613
JRの線路を差し押さえてもメトロあるからいいよね、という論理?

628 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:45:15 ID:???
俺も破産に一票
破産させれば、管財人がひろゆき宛ての手紙やらなにやら何でも勝手に先に読めるし、財産隠しは難しいと思う
財産隠しやったらやったで、警察も面子かけて本気で動くだろうし、実刑すらあり得るんじゃないか

629 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:45:39 ID:???
>>625
そりゃ、刑法の罰金払えなかったときの話だ。

630 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:45:42 ID:???
>>627
鉄道事業は例えとして不適切かと。

631 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:45:55 ID:???
さっさと2ちゃんなんか閉鎖されればいいだろ
そうなりゃ、おまえらも試験勉強に集中できるだろ

632 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:46:10 ID:???
>>627
狂った比喩はやめれw

633 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:46:18 ID:???
>>621
大きいとは思わないが、あなたはどんなものを大きいと考えてるのかな?

634 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:46:18 ID:???
>>622
異議申立て

635 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:46:24 ID:EqkGkVID
こんなの発見したぞ

最近ネットに検閲の動きが
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1168233163/


636 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:47:00 ID:???
>>608
ドメインや営業権は取り上げられるだろう?

637 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:47:03 ID:???
>>630
なぜ不適切?

638 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:48:01 ID:ss4IhMBa
>>612
いかにも軽そうな基本権だなw

639 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:48:07 ID:???
>>621
なめすぎ

640 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:48:16 ID:???
何を言ってるんだか、全くw

なんかN速みたいだな、今の司法板って。

641 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:48:37 ID:???
>>637
朝日新聞が債務超過で潰れそうになったときに、表現の自由!と叫ぶと支払義務が消えるとでも?

642 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:48:42 ID:???
>>633
国連職員。

643 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:48:50 ID:???
>>633
俺のグレートチンコ。
これが奥菜恵に入らないのは社会的損失。

644 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:49:31 ID:???
>>642
まじ?

645 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:50:10 ID:???
>>639
どうして?

646 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:50:17 ID:???
>>637
鉄道事業は小国土交通大臣の許可が必要。
ネット掲示板開設は、自由。

647 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:50:28 ID:???
>>643
奥菜恵がグレートマンコかもしれないから、社会的損失が回避される余地は残されてるぞ

648 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:50:40 ID:???
そもそも、何でこんなに騒ぎになってるのか理解できない
たかだかサイトが一つ閉鎖されるだけのことだろ

649 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:50:55 ID:???
>>644
ん?

650 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:51:00 ID:???
>>612
人格的自律説に立てなさそうだなww

651 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:51:34 ID:???
>>647
それは裁判で争わなくちゃいけない

652 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:51:40 ID:???
>>648
むしろこんな糞犯罪サイトが閉鎖されるのは社会的利益。

653 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:51:45 ID:???
>>648
2chが閉鎖ってんだから、2ch内で騒動になるのは当たり前

654 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:52:22 ID:???
>>612
これで主張とか書いたらまた判決みたいなのも書いてもらえるのかな?

655 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:52:29 ID:???
2ちゃんばっかやってるから、いつまでたっても合格できないんだって考えたことないの?
むしろ、2ちゃんが閉鎖されることを喜ぶのが普通じゃないの?

656 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:52:54 ID:???
俺は2ちゃんというものがあるという前提で2ちゃんに書き込んでるだけで、
2ちゃんの存在を肯定してるわけじゃないし。正直なところ2ちゃんはやりかたが
えぐい。あめぞうを返せ。

657 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:53:03 ID:???
>>641
債務超過ならね。
朝日新聞でもなんでもいいけど、
キー局が嫌がらせの訴訟無視して、
日1万の慰謝料請求が認められるも無視した場合に、
放送機材を真っ先に差し押さえてもOK?

>>646
違いはわかった。それがどう不適切に結びつくのか説明してくれ。

658 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:53:07 ID:???
>>642
すごく・・・・・・大きいです

659 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:53:12 ID:???
妄想を考えてみた。

法務省の大物の子息が2ちゃんねるで誹謗中傷を書き込んだ

書かれた側が出訴。通信記録を開示しろと請求

法務省と2ちゃんねるで開示しないかわり追い込まないという取引。←いまここ

660 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:54:39 ID:???
司法板としては結論はひろゆき破産で賠償履行で2ちゃんねるは閉鎖でOK。
今まで債権者が屁たれだったのかいな。あっしも下位ローいってるから2ちゃ
んねるの煽りにはウンザリしてた。もうなくなっていいよ。こんなの。

661 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:54:48 ID:???
>>657
許可が必要なもの同士の比較と、自由なものを比べるのは質的にまずいだろ。
鉄道の場合、線路や駅の配置で制約があるし。

662 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:54:57 ID:???
伝説の「井上スレ」について語ろう
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1160057929/

こっちの方が大問題かもしれない


663 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:55:22 ID:???
司法板の結論としては、裁判所命令に逆らう頭はありません。

664 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:55:32 ID:???
>>658
やっぱ大きかったか。俺、法曹がチマチマしてて嫌だからそっち目指すわ。

665 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:55:39 ID:???
>>650
氏名を芒洋されない自由よりも、2ちゃんで発言する自由のほうが、
人格的自律に必要な人って以外に多いのではなかろうか。

666 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:56:07 ID:???
>>657
代理人立てて応訴して、ついでに反訴で弁護士費用などを請求すればOK

667 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:56:31 ID:???
>>657
もちろんおkに決まってるだろ
大事な財産なら、ほかの物をうっぱらっても支払わなきゃアウト
どんな公器だって支払義務を消せないから税金が投入されたりするってことをお忘れなく

668 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:57:12 ID:???
>>661
一般論としてはそうだとしても、影響力、公共性の点で比較しないと意味がないだろ。
トヨタがつぶれるのと、聞いたこともない独立行政法人がつぶれるので後者が上といってるようなものだぞ。

669 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:57:26 ID:???
>>665
立証できるのだろうかww

670 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:57:30 ID:???
2ちゃん愛好者が一人10円カンパすれば無問題

671 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:58:04 ID:???
>>666
なんでひろゆきは応訴しないんだろうな…
訴訟参加人なんて腐るほどいるだろうに
まあ相手側もそうだけど

672 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:58:48 ID:???
>>668
2chに実質的な影響力・公共性はあるのだろうか。。。

673 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:59:25 ID:???
つか、訴えた香具師、ほんと余計な事しやがるよ。
どーせつまんねぇザコなんだろけど、大人しくすっこんでろっての。
どんだけの人間が迷惑すると思ってんだか。氏ね。

674 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 02:59:56 ID:???
>>657
民執131条6号ですね。

675 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:00:19 ID:???
>>672
実質が問題なら、あると解される余地はあるんじゃないかな

676 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:00:32 ID:???
言論の自由を一人で潰した会社員。


677 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:00:35 ID:???
>>673
お前が士ね、引きこもり画wwwwもう2ちゃんねるはおわりだ

678 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:00:43 ID:???
>>671
応訴しても負けるし。嫌がらせの濫用的訴えならともかく。

679 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:00:56 ID:???
>>654
判決は書いてもらえるだろうが、敗訴確定だろうな。

680 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:00:57 ID:???
単なる仮差押えで機能停止になるの? 
差押えられるだけでしょ?
普通に利用はできるんでない?

681 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:01:05 ID:???
>>671
1.面倒だから
2.キリがないから
3.プロバイダ全体が壊滅するから

682 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:01:17 ID:???
>>671
確かに
大金得てるんだから年間3000万円も出せば、どっかの事務所に全面的に任せられるのに
そもそも2chのリスクなんて名誉毀損とかの損害賠償くらいのもんなのに、それに1円も金かけないなんて無茶苦茶だよな
有害物質垂れ流す工場が、役に立つ物作ってます!とか叫んで環境対策に1円も金出さないようなもんだ

683 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:01:22 ID:???
>>680
競売されたらアウトってはなし

684 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:02:08 ID:???
時代のあだ花2ちゃんねるよさようなら

みなさんさようなら

685 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:02:13 ID:???
おわりじゃないだろう?需要はある。ただし法律は守らねばならない。今まで
が異常だった。

686 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:02:23 ID:???
金払ったら、数百、数千の訴訟を戦う管理人
払わなくておk

687 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:02:24 ID:???
>>679
上の方にあるやつだと勝訴してたぞ

688 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:02:49 ID:???
>>680
だから本差し押さえだって

689 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:02:55 ID:???
ミクシのように上場してればなあ・・・

690 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:03:11 ID:???
払う払わないじゃなくて開示命令に応じるかが重要

691 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:03:40 ID:???
ニートをひとり雇って開示義務、削除義務を履行していけば済む話だろ。
てかボランティアでやる酔狂な奴なんていくらでもいるし。
情報を開示しないからひろゆきが不法行為責任を負うわけで、書き込んだ本人を差し出せば問題なし。

692 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:03:46 ID:???
しかし、2ちゃんが開示したら、
たぶん大手プロバイダや携帯各社も応訴に追われるだろうに、
なんで何らかの手を打たないのかね。

693 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:04:09 ID:???
時代の便所紙2ちゃんねるさようなら〜

694 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:04:11 ID:???
芦部説 2ちゃんねるは国家と同視すべき
佐藤説 2ちゃんねるは煽りと煽りの均衡に本質があると解すべき
伊藤説 2ちゃんねるはパブリックフォーラム
長谷部説 2ちゃんねるは利益集団の競争としての政治過程
高橋説 2ちゃんねるの閉鎖が必要かどうかは通常審査による

695 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:04:16 ID:???
どこの事務所が受任するのか、っちゅうのも注目かも。

696 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:05:15 ID:???
好くやった債権者!!

697 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:05:30 ID:???
>>683
そうだよね。
じゃあ、タイムリミットはまだ先か。

てか、競売されても、普通に買主が運営すると思うがね。
わざわざ買った金蔓を閉鎖するとは思えない。

698 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:06:13 ID:???
>>618 >>628

1回強制執行かけて、財産隠ししたら逮捕。
これで、財産を動かせなくなるから、その間に差し押さえ。

破産の申立が認容されれば、その後に財産が発見されれば虚偽破産
認容されないためには、財産があることを立証しなければならない

699 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:06:23 ID:???
司法板の人間は初めから戦う気がありません。負ける側につくのは面白くありません。

700 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:06:38 ID:???
こうしてミクシーが台頭するってさwwwww

701 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:06:57 ID:???
ひろゆきが開示したらひろゆき自身及び大手プロバイダへの訴訟が一時的には増えるだろうが、
そんな訴訟はすぐに減少するだろ。

702 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:06:59 ID:???
>>688
仮でも本でも一緒じゃね?
差押え段階じゃ機能は停止しないでしょ。

703 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:07:01 ID:???
松井説 2ちゃんねるへの書き込みはプロセス的権利。

704 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:07:32 ID:???
訴訟は減少しないと思う見解が一般的。

705 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:07:37 ID:???
>>697
その場合、競落人が2ch運営にドメインを貸与することになるのかね。
広告媒体としては利用価値あるかも

706 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:07:57 ID:???
>>704
なんで?

707 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:08:17 ID:???
バーリデゥードの衰退とともに2ちゃんも閉鎖でいいじゃん
日本史の教科書に載るバイ

708 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:08:20 ID:???
>>697
そりゃ普通にするだろう。だけど今までどおりには行かない。

709 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:08:23 ID:???
詐欺破産の間違いね

710 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:08:23 ID:???
>>701
訴訟は増えるよ、金取れるし、勝ち戦

711 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:08:26 ID:???
>>699
金はあれど給食費を払わずにベンツに乗ってるDQNと同レベルの行為だから擁護のしようがない

712 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:08:57 ID:???
>>706
管理人に勝ち目がないから

713 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:09:03 ID:???
>>710
いや開示するんだから金はとられないだろ

714 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:09:05 ID:???
2ちゃんねるは公器だとなれば国有化すべきという議論になりはしないか

715 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:09:08 ID:???
2ちゃんねる閉鎖に向けてカウントダウン

716 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:09:17 ID:???
>>701
あのな、開示された側からの不法行為訴訟が起きるからw
おそらく、2ちゃんではなく、契約プロバイダに対して。

717 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:09:56 ID:???
旧試験と同様2ちゃんねる閉鎖でいいじゃん

718 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:10:42 ID:???
>>712
管理人が訴えにより求められるのは、あくまで発信者の情報開示だろ。
発信者の情報開示が進んで発信者が訴えられるようになったら、違法なレスは減る。
2ちゃんねらの多数が訴えられても気にせず違法なレスをできる度胸のある奴ばかりなら別だけどな。

719 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:11:07 ID:???
社会的脚光を正にも負にも浴びて2ちゃんねるは閉鎖へとカウントダウン

720 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:11:15 ID:???
>>716
それはあるかもしれないけど、銀行の過誤払い戻しの案件数くらいで落ち着くんじゃないか?
マニュアルがあっという間に浸透するだろうし

721 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:11:24 ID:???
>>718
そもそも開示はできません。

722 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:11:28 ID:???
機械的に開示していくことができれば訴訟は減少していくだろうけど、
善管義務もあるしな。。

723 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:11:28 ID:???
>>702
単に間違い指摘しただけw
それ以前に差し押さえ不可能だって。

724 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:11:32 ID:???
>>716
ちゃんと応訴した上で開示命令に従えば開示された側の請求なんて通らんだろ

725 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:11:55 ID:???
>>711
元奈良市職員のブラクラと同じか?

726 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:11:59 ID:???
>>718
開示しても訴える人間は増える。
金を払ったら、もっと増える。

727 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:12:03 ID:???
>>721
開示しないだけだろ。

728 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:12:11 ID:???
よくこのネタでこんなに書き込みが続くねえ。
ボウフラみたいに書き込みがわいてくる。

729 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:12:18 ID:???
司法が崩壊する前に2ちゃんねる崩壊

730 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:12:37 ID:???
(破産手続開始の原因)
第十五条  債務者が支払不能にあるときは、裁判所は、第三十条第一項の規定に基づき、
申立てにより、決定で、破産手続を開始する。
2  債務者が支払を停止したときは、支払不能にあるものと推定する。

(破産手続開始の申立て)
第十八条  債権者又は債務者は、破産手続開始の申立てをすることができる。
2  債権者が破産手続開始の申立てをするときは、
その有する債権の存在及び破産手続開始の原因となる事実を疎明しなければならない。


731 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:12:57 ID:???
>>726
増える根拠は?
みんな法的リスクを気にしない馬鹿ばかりってか?

732 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:13:17 ID:???
>>720
過誤払い戻しと違って、回復不可能だからな。
訴訟の数はもっと多いだろ。
マニュアルたって、違法な書き込みか否かの判断は難しいぞ?

733 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:13:29 ID:???
俺以外に何人いる?

番号1

734 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:13:30 ID:???
2ちゃんねる閉鎖で勤労意欲の沸くヴェテが増えるんだからいいじゃんw

735 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:13:44 ID:???
番号3

736 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:14:07 ID:???
番号2

737 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:14:19 ID:???
>>731
法的リスクなんて恐れないでしょ。
晒されるような人間だし。

738 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:14:29 ID:???
>>732
そんな判断裁判所に任せて、それに従えば済む話

739 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:14:34 ID:???
(詐欺破産罪)
第二百六十五条  破産手続開始の前後を問わず、債権者を害する目的で、次の各号のいずれかに該当する行為をした者は、
債務者(相続財産の破産にあっては、相続財産。次項において同じ。)について破産手続開始の決定が確定したときは、
十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。情を知って、第四号に掲げる行為の相手方となった者も、破産手続開始の決定が確定したときは、同様とする。
一  債務者の財産(相続財産の破産にあっては、相続財産に属する財産。以下この条において同じ。)を隠匿し、又は損壊する行為
二  債務者の財産の譲渡又は債務の負担を仮装する行為
三  債務者の財産の現状を改変して、その価格を減損する行為



740 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:14:58 ID:???
>>726
応訴して善管注意義務を立証すれば逆に減るんじゃないか?

741 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:15:08 ID:???
>>724
つまり、常に応訴しろってことか?
「今は2ちゃんで止まっている開示命令」が、
すべて経由プロバイダにも発せられるわけだが…
その開示請求にすべて応訴しろってことか?

742 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:15:09 ID:???
俺の他に2人しかいないのにこれかよ!のびすぎだっちゅーのw

743 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:15:31 ID:???
>>732
いや、訴訟数は確実に増える(というか、今が皆無に近いから。)。
ただ、事件数としては建物明渡しとかみたいにはならないだろうということ
確かに過誤払いよりは多くなりそうだけど

744 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:15:39 ID:???
ぬるぽ

745 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:15:54 ID:???
>>731
開示したら、他の事案も開示要求される
この会社員のような件は腐るほどある

あと開示したら、2chの人口が減って
広告収入が減少
鯖代が払えなくなって、2ch閉鎖

746 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:16:08 ID:???
>>737
その晒す、プライバシーや名誉を侵害するレスが減ると言っている訳だが。
プライバシーや名誉が侵害されてもいないのに訴える奴なんてどれだけいるんだ?

747 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:16:12 ID:???
番号17284648362

748 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:16:50 ID:???
>>741
応訴して全部否認すればいいだけだろ

749 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:17:08 ID:???
サーバとかドメインとかよくわからん。美味しいのか?

750 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:17:14 ID:???
ロム専用呉

751 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:17:25 ID:???
2ちゃん閉鎖したらデイトレに専念する漏れって・・

752 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:17:46 ID:???
1.2ちゃんねるが開示命令に従う
2.泣き寝入りしていた層が一斉に開示請求
3.さらに2ちゃんねるの開示を受けて、経由プロバイダにも同数の開示請求
4.裁判所の開示請求に対する国賠、自主的開示・応訴の懈怠に対する不法行為請求

さて、何件になるか楽しみだなw

753 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:17:47 ID:???
>>746
それが減ったら、2chなんて誰もいなくなるじゃん
他の掲示板と何も変わらない

754 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:17:53 ID:???
>>745
> あと開示したら、2chの人口が減って
> 広告収入が減少
> 鯖代が払えなくなって、2ch閉鎖

違法なレスだからと開示された結果人口・広告が減るならそれは別に問題でもないだろ。

755 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:18:05 ID:???
ITなんかどうでもいいだろう?

756 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:18:21 ID:???
>>745
大多数の住民には無関係

757 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:18:34 ID:???
>>754
鯖代が払えなければ、この板のような過疎板は閉鎖


758 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:18:51 ID:???
>>753
他の掲示板と同様、他人のプライバシー・名誉を侵害することが許されなくなることに何か問題でも?

759 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:19:26 ID:???
>>756
司法板等を置いておく必要はない
広告収入を稼げる板を温存

760 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:20:17 ID:???
>>759
今現在だって置いておく必要はねーよ

761 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:20:22 ID:???
>>758
同じ議論の繰り返すだな
そんな名誉毀損とプライバシーの侵害だらけの2chにいなければいいのに

762 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:20:24 ID:???
レスは減るかもしれないけど、余に紛争の種は尽きないから、案件自体は今よりも相当増えると思う
ただ、将来的には法律改正で、無審尋の保全でばっさばっさ処理されるんじゃないかな
応訴で怠けた云々なんつったって、名誉毀損かどうかは書き込みの文言でほぼ決まるんだから、あんまり意味ないし

763 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:20:54 ID:???
>>760
そうだな、司法板はいらない

764 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:21:13 ID:???
破産法252条、253条で
免責の要件チェック

765 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:21:24 ID:???
大分昔にも2ちゃん存続の危機があったな。あと何時間とか。
今回はそれよりつおいの?

766 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:21:26 ID:???
>>757
>>761
まさにやくざの論理だなw

767 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:21:45 ID:???
もう寝たらどないかの。

768 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:22:02 ID:???
司法板のハンパな正義感の方が罪悪だな
日ごろからその正義感を発揮してるのか?

769 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:22:48 ID:???
先鋭な意見の対立がない司法板のスレって久しぶりな気がする

770 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:22:54 ID:???
>>768
ニュー速ほど正義感は強くないだろw

771 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:23:02 ID:???
>>762
>名誉毀損かどうかは書き込みの文言でほぼ決まるんだから
管理者の懈怠が立証されなかったらもっと難しくなる

772 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:23:26 ID:???
>>762
判断が怪しい事案について開示した場合、
不法行為請求が通ることがある。
開示しなかったらしなかったで不法行為でやられる。
プロバイダ責任法はそういう法律なんだよ。

自分は名誉毀損してない、と思うならば、
開示された人間は訴訟を起こすだろう。
認容されるか否かは書き込みの文言その他で決まるのだけど(懈怠すると認容率は上がる)。

773 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:24:27 ID:???
>>772
開示命令が確定したら開示すればいいだけだろ

774 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:24:41 ID:???
>>768
この事案でひろゆきを擁護するための材料は、法律的にはほぼ皆無
2chが閉鎖されるかどうかは単なる感情の問題
差押えが上手く行くかははっきり言ってかなり微妙

775 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:24:42 ID:???
500万円って、「破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権 」になる?


776 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:25:51 ID:???
管理人側の弁護をするヤツっていねえの?負け戦はしねえの?

777 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:25:52 ID:???
もう寝てくださいよ。

778 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:26:40 ID:???
なんで、指図せにゃならん。
寝たけりゃ、勝手に寝ろと

779 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:26:49 ID:???
>>776
勝てない勝負はしない。

780 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:26:54 ID:???
>>775
ならない

781 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:26:58 ID:???
>>776
管理人が応訴すればいくらでもいると思う

782 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:27:19 ID:???
>>752
過去ログを全部洗い出してやったら数万件は軽く突破するでしょうな
さらに今まで訴訟で賠償命令出てたのが500件程度あるそうな
それが今回の件を期に続々と強制執行に移されていくと
1件で平均200万〜300万の賠償命令出てたから
200万〜300万×500件=10億円〜15億円!
うわー恐ろしい

783 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:27:21 ID:???
もう明け方だしさ、寝た方がいいよ。

784 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:27:42 ID:???
仮に名誉を毀損されたと主張する者によるひろゆきへの開示請求訴訟があってひろゆきが欠席したとして、
レスが名誉を毀損するものではない場合、裁判所は認容するのか?

また仮に開示された者が名誉を毀損していないのに開示されたとしてひろゆきへの損賠訴訟があって
ひろゆきが欠席したとして、レスが名誉を毀損するものだった場合、裁判所は認容するのか?

785 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:28:10 ID:???
>>778
嫌どす。

786 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:28:23 ID:???
>>776
論理的に勝てる側についちまうだろうな。
自分の頭の良さを確認できる立場の方がいい。

まあ馬鹿しかいねえよ。

787 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:29:08 ID:???
和解しようぜ。

課徴金が払えないので2ちゃんねるを差押え→国庫帰属
内閣府の外郭団体(財)日本2ちゃんねる機構の運営の下2ちゃんねる存続

788 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:29:17 ID:???
>>782
だから無理なんだよ
全員強制執行でいったら、ひろゆきの破産が通りやすくなる

789 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:29:18 ID:???
>>772
管理者は、具体的にどういう主張をするんだろう?
「この書き込みは、名誉を毀損していない!」ってやるのかな
名誉毀損の請求原因の疎明は債権者がやって、裁判所が判断するわけだし、
書き込みした人の個別的な事情じゃなくて、管理者として一般的に主張できることなんてほとんどないんじゃない?
素朴な疑問なんだけど

790 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:30:39 ID:???
>>789
証明責任は原告にあるんだから全部否認でいいだろ。

791 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:31:25 ID:???
>>790
否認しても認定されると思うけど

792 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:32:19 ID:???
債務名義がひろゆき個人なら、否認し続けて
ある程度たまったら自殺すれば終わりだよな

793 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:32:25 ID:???
>>791
開示が不法行為にならないならそれでOK

794 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:33:28 ID:???
なんか閉鎖になったほうがいい気がしてきた
毎日2chに時間をとられ、神経質になっている
いい機会かもしれん

795 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:35:04 ID:???
司法試験板に関して言えば、ある程度匿名性が低い方が生産的な議論ができるかもね

796 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:40:42 ID:???
1000

797 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:42:30 ID:???






「2ch.net」ドメイン差し押さえ? 2007年01月12日 14時34分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/12/news046.html








798 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:42:58 ID:???
ひろゆきが頑なに開示しないのは、
ひろゆきがカキコしたからじゃねw

799 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:43:20 ID:???
>>789
開示したくないと思えばそうだし、
開示すべきと思って自主的に開示したのに対して訴訟された場合は名誉毀損だと主張する。
自主的に開示しない場合は、1と同様の訴訟が起きる。
ここで応訴しない場合で、かつ、書き込みに違法性がない場合、
開示命令に従って開示したことが不法行為を構成しうる。
(きちんと応訴していた場合は、それ以上の義務はプロバイダにないだろってことでセーフ)

800 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:45:04 ID:???
違法性がないのに開示命令なんて出るのかね

801 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:50:32 ID:???
事実上、問題になるのは違法性阻却事由の主張立証だろうけど、これは前後のレスと掲示板の理念でも出せば終わりじゃない?
後に被開示者が損害賠償請求したとしても、名誉毀損が成立しないこと+それを主張立証して管理者が勝訴できたことが最低限必要になるんだしさ
上に書いた最低限のことさえやれば、被開示者からの損害賠償請求が認容されることなんてほとんどないんじゃない

802 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:53:08 ID:???
つーか、欠席判決になった以外の理由で、被開示者からの管理者に対する損害賠償が認容された事例ってあるのか?

803 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:53:23 ID:???
>>800
公示送達でない場合において、被告が第一回口頭弁論に欠席。
原告は訴状のとおり陳述した。訴状には請求原因として必要な事項がすべて記載されていた。

裁判所はどのような判決をすべきか。

804 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:54:38 ID:???
>>802
2ちゃん関係であるだろ。東京高裁行ってるんだから応訴してるだろうし。

805 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:56:19 ID:???
>>801
プロバイダ責任法の条文の規定の仕方を理解したうえで言ってる?

806 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:56:28 ID:???
>>803
横レスですまんですが、その場合、裁判所は証拠を調べたりして原告が違法だと主張する
レスを見たりしないのですか?

807 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:57:03 ID:???
>>798
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

808 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:58:02 ID:???
>>806
ひとつ聞きますが、司法板の住人ですか?

809 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:58:38 ID:???
>>808
違いますごめんなさい

810 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:58:56 ID:???
>>806
m9 素人発見w

811 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:59:00 ID:???
>>806
原告が証拠を提出するのです。裁判所が証拠採用すれば見てくれます

812 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 03:59:34 ID:???
>>811
をい。

813 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:00:05 ID:???
>>805
あ、管理者が名誉毀損該当性と勝訴不可能性の立証責任負うのか
でも、開示請求で応訴したのに、敗訴したんなら事実上の推定が働くといってもいいのでは?
そうすりゃ結局、勝訴可能性があったことを被開示者が言うことになるし
やっぱ裁判例知りたいなぁ
眠くて死にかけてるけど・・・

814 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:00:21 ID:???
東大ロー生の俺も>>806と同じ疑問を持った。恥ずかしい・・・・・

815 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:01:11 ID:???
>>812
ん?

816 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:02:18 ID:???
だれか幹部がひろゆきに反乱起こさないかなあ〜

817 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:03:42 ID:???
素人さん相手の商売をすることになるんだからお客さんには優しくしろ

818 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:04:13 ID:???
>>813
プロバイダ責任法って酷な法律だよな・・・・

819 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:04:14 ID:???
>>813
だから応訴したならOKだって。
応訴せずに自主開示した場合が問題。
もしくは応訴せず放置して開示命令を受けた場合。

いずれにせよ、名誉毀損一件につき、各プロバイダが最低一回は応訴せざるを得ない。
30000件あれば通常、2ちゃん+経由で60000件。裁判所も大変だ。

>>814
新年会の酒が残ってるんじゃないのか?w

820 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:04:48 ID:???
>>811は間違ってないだろう。

821 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:06:05 ID:???
>>820
第一回口頭弁論期日欠席の場合の欠席判決の場合に?

822 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:07:55 ID:???
>>821
あー、スマン。流れを無視してた。

823 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:10:45 ID:???
匿名性を守りたいなら 徹底的に戦えっての!!
半ばあきらめるような態度とるんじゃねえよ

824 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:11:46 ID:???
>>823
「匿名性を守りたい」のって誰よ?

825 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:12:22 ID:???
俺は別に匿名でなくても困らないし。
名前出しても書けることしか書いてないから。
裁判所でも堂々と戸波の改訂や東大出版会の誤植撲滅、下位ロー閉鎖を主張できる。

826 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:13:11 ID:???
欠席後開示に応じたことにより非開示者からの損賠が認められたら、その後開示請求者へ損賠請求すればいいだけだな。
というかそもそも欠席しなければいいだけだが。

827 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:13:14 ID:???
まろゆきに決まってんだろ じゃあ情報開示に応じないのはなんでだ??

828 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:13:19 ID:OrbP/W3L
724 名前: 閉鎖まであと 10日と 17時間 投稿日: 2007/01/13(土) 03:57:12.72 ID:pn7GP+qNO
2ちゃんねる閉鎖に反対 
http://off4.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1168626018/

手を貸してくれる同志は下記参照 
日時 2007年1月13日 
日程 午前10時から秋葉原駅電気街出口にて民衆に訴えかける、午後1時終了予定 
必ず「2ちゃんねるが閉鎖されるのを黙ってみていられません、どうか2ちゃんねるが閉鎖されるのに反対してください」と言ってください 

829 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:15:15 ID:???
>>826
>その後開示請求者へ損賠請求すればいい
できないだろ

830 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:15:20 ID:???
>>825
最終行は裁判所に言うべき問題か?www

戸波教授の改訂は激しく賛成だが。

831 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:16:21 ID:???
匿名性がひろゆきの信条の尊重とか言っている奴とかいるけどさ、こういう奴に限って
公務員の国旗国家反対という信条は無視するんだよなw

832 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:16:23 ID:???
>>828
民衆に訴えかけないで、
ひろゆき訴えかけた方がいいだろw

833 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:18:01 ID:???
>>831
ごく一部の公務員の間違いねw

834 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:18:12 ID:???
>>828
許可申請しないと、警察に追い払われるぞ

835 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:18:28 ID:???
>>833
別にどっちでもいいよ。同じだからw

836 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:18:34 ID:???
マジ広告消えた・・
今回ばかりは本物だ・・

837 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:18:55 ID:???
>>831
それが2chクヲリティ

838 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:19:33 ID:???
請求に応じると損害賠償されかねないから開示しないんだというなら、
警察からのお願いにはなんで応じるのだろう?

839 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:21:47 ID:???
>>828
>「2ちゃんねるが閉鎖されるのを黙ってみていられません、どうか2ちゃんねるが閉鎖されるのに反対してください」
まるでプロ市民だなw


840 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:22:40 ID:???
>>838
脅迫の幇助とかでパクられるのが嫌だから  

841 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:22:52 ID:???
てかニュー速厨とかプロ市民そのものだろw 右か左かの違いはあるが

842 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:23:10 ID:???
俺は寝るよ
そろそろ他の板の住人も各自の板へ戻った方がいいんじゃないの?

843 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:23:48 ID:???
>>840
被疑者から訴えられるかもしれませんよ?w

844 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:24:31 ID:???
脅迫の幇助???

845 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:26:36 ID:???
>>843
そんなもん訴えれないだろw そもそも警告規定無視して脅迫発言書き込んどいてw

846 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:28:10 ID:???
>>845
開示の対象となるレスがすべて違法とは限らない、それゆえ開示すると非開示者から訴えられる危険がある、
だから開示しない、ってのがこれまでの主張じゃねえの?

847 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:30:41 ID:???
>>846
警察が立件するつもりで開示要求してきたら 違法性は高いだろ 低いものは拒否すればOK

848 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:32:55 ID:???
>>847
だからそのような判断をするのは困難、判断を間違えた結果訴えられるかもしれない、
ってのが民事で開示に応じない理由なんだろ。
立件するつもりかどうか、違法性が高いか低いか判断が容易なら、民事でもその判断力
を生かして開示命令に対応すればいいじゃねえか。

849 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:38:40 ID:???
>>848
それはひろゆきのみぞ知ることやな 俺ももっとうまく対応すればいいと思うけど・・・
多分ひろゆきの心情、匿名性への譲れない一線なんジャマイカ

850 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:48:52 ID:???
警察のお願いには応じて裁判所の命令には応じないなんて妙な一線だな

851 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:50:50 ID:???
それは結構言われてるお  

852 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:55:46 ID:???
国家(警察)とは事を構えたくないけど、私人(原告)ならテケトーてことでしょ。

853 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:56:37 ID:???
>>840
業務妨害の幇助だろ

854 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 04:58:12 ID:???
ひろゆきにとっては  警察>>>>>>>>>>裁判所じゃね??

855 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:01:37 ID:???
刑事訴訟>>>>>>>>>民事訴訟てことだろ。

856 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:01:38 ID:???
私人ならテケトーという方針なら開示に応じておけばいいのに。
開示した結果訴えられてもテケトーに対応すればいいのだから。
やっぱりなにがしたいのか謎だな。

857 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:02:55 ID:???
やっぱ開示したくない信念なのかね。
警察相手でも単なる照会じゃ協力しないみたいだし。

858 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:06:43 ID:???
気になって眠れない・・・

859 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:11:36 ID:???
>>858
何が気になってるのか言ってみな
このスレの人達がきっと3行くらいで答えてくれるお^^

860 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:11:59 ID:???
これ糞ワロタwwwwwwwww
272 :朝まで名無しさん :2007/01/12(金) 23:55:13 ID:bvXqgVQh

各鯖の役割分担

ニュー速:情報収集  vip:祭り要員  アウトロー:丁寧に苦情申し立て  オカルト:儀式
モ娘(狼):ストーキング  市況:資金捻出  ちくり裏事情:密告  無職・だめ:鉄砲玉要員
刃物:所持品提供  野鳥観察:見張り要員  メンタルヘルス:出頭要員  FLASH:FLASH製作
ネトヲチ:ネット監視  軍事板:作戦指揮・統帥  法学&司法:作戦参謀  科学&物理&生物:BC兵器開発
お菓子:うまい棒補給  ENGLISH:対外宣伝交渉  半角二次:応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る
ダンス:応援ダンス製作  モデル:ハニートラップ  無線:独自の通信網構築  音楽各種板:鼓舞
PC各種:IT部隊  郵便・郵政:ヒットマン用衣装提供  車・バイク:交通、特攻  既女:ワイドショー誘導
ハード・業界板:工作活動 CCさくら板:虐殺妄想 ガイドライン板:情報管理 サバゲー板:実働部隊、塩沢宅を包囲
花火板:火薬調達  写真撮影板:盗撮、記録映像  オフ板:塩沢宅近辺で会合  創作文芸板:ベンチウォーマー
実況(番組):マスコミ情報確認  ペット・癒し:精神安定  801:腐女慰安  食文化(カテ):兵站(炊き出し・兵糧)
園芸:穴掘り要員 戦国時代:動かざること山の如し ネ実:現実逃避  ダウソ板:サイバーテロ
ニー速:苺ましまろ  2ch批判要望:閉鎖歓喜 楽器作曲板:抗議ソング作成
哲学板:思想構築  土木板:前線基地構築  土産物・特産物板:買収のための物資援助


861 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:13:39 ID:???
>>859
ひろゆきの本心  本当に閉鎖する気なのか?

862 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:16:28 ID:9WIeX6qx
>>861





863 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:34:35 ID:???
叩けば埃の出そうな身だから、
警察とはあまり事を構えたくないだけじゃねw
億の収入があって、給与の流れが不明ってアレだろw

864 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:36:34 ID:???
脱税&執行妨害で刑務所行きも時間の問題。

865 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:36:40 ID:???
脱税かあああああ どの道終わるのか・・・ _| ̄|○  

866 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:38:52 ID:???
給与の流れが不明なのは、今の事態を想定してのことだろ
何言ってんだ

867 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:42:19 ID:???
国税局 警察 検察 公安 食えない弁護士 に狙われるひろゆき・・・ カワイソス (´・ω・`)

868 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:47:38 ID:???
>>864

執行妨害になるか?脱税はあったとしてもwww

869 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:48:32 ID:???
脱税がホントなら、滞納による差押も競合してくるんだろうなあ

870 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:51:26 ID:???
>>866
税務署には何て説明してんだよw
賠償金を払いたくないので、
給与の流れは不明にしてあります。
これで税務署は納得しているのかw



871 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:52:34 ID:???
給与が幾らか分からないワケだから、脱税はある。
しかし、それも身を護るタメには必要だろう。
今回みたいなことがあるからな。

872 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:55:07 ID:???
税務署にだけはちゃんと申告してたりはしないのか?
海外に納税とか可能?

873 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 05:58:50 ID:V+zJm8T3
最初はドメインの差押の問題だと思っていたが、よく考えれば
サーバーパソコン自体を差し押さえる可能性もあるわけだな
もしそこに仮想サーバーが入っていたら、2chは停止する

874 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 06:02:51 ID:???
>>873
サーバ(ハードウェア)はレンタルじゃないの?

875 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 06:03:34 ID:VsaBFIw8
脱税もあるかー!あれもけっこう社会生命終わらせられるからな…ひろゆきマジおわたね

876 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 07:36:57 ID:???
執行妨害はともかくも脱税はガチだろ。

877 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 07:46:04 ID:4oDT7Yl+
アライドテレシスホールディングス(株) (東証2部:6835)
ネット機器を国際展開。日・米・欧で開発進める。通信キャリア、地方自治体向けが主力

去年の1月17日は900円以上だったのに、今や120円台w

878 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 08:21:18 ID:???
脱税は昔から言われてたでしょ。
でもあいつの親父って税務署署員なんだよね。

879 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 09:00:03 ID:???
父親もなんか言ったりしないのかねぇ
むしろ悪知恵教え込んでたりしてな・・・

880 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 09:03:27 ID:???
適当なアラビア文字が延々続くスレ立てて、
テロリストが何か相談してますよ、って
アメリカ政府にチクったら、あっという間に
鯖差し押さえられないかなあw

881 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 09:46:25 ID:???
弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」 「2ch.net」ドメイン差し押さえ?
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20070113#1168617844

元検弁護士のつぶやき: ドメインの差押え?
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/01/12-212834.php

882 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 09:52:40 ID:???
ドメイン押さえられたって
レンタル機器は押さえられないわけだから
新たに3ちゃんねるなどのドメインを取れば済む事なのでは?



883 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:02:09 ID:VsaBFIw8
法律知識のない板での議論て大体500万今から払えばいいじゃん、てのと
3ちゃんねる作ればいいじゃん、ての多いね(笑)

3ちゃんねるとか作っても片っ端から債権者への支払いのカタになるって思うけど間違ってるかな
あとレンタル機器自体は差し押さえられなくてもそれのレンタル料って差し押さえられるでしょ…

884 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:11:05 ID:???
まあおまえらのすることは
えらそうに教鞭ふるってるやつの見解を聞いてきて報告することぐらいだ。
わかったかカスども

885 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:22:34 ID:???
外国に資産隠して賠償命令に従わないクズなんて今までにもいただろうに、
なんでこれに対処する法律がつくられないわけ?

886 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:24:40 ID:xc1M7dk9
ドメイン差し押さえられるだけなら、C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts
の内容を変更すればいいだけらしい
このブログに解説してあった
http://blog.livedoor.jp/saitama_orz/archives/50859388.html
あと、うに板の人が自動的に変更するプログラム作ってくれた
ttp://www.vipper.org/vip421128.zip.html


887 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:26:56 ID:QILG0YZc
俺たちはいつも2ちゃんねるに見守られさまざまなカキコをしてきた。
その2ちゃんねるが閉鎖されるなんていやだ。
そのためにはどうすればいいか?抗議をすればいい
いまこそ2ちゃんねるを守るために俺は秋葉原駅電気街出口で抗議をしようと思う。
みんな、手を貸してはくれないか?

手を貸してくれる同志は下記参照
日時 2007年1月13日
日程 午前10時から秋葉原駅電気街出口にて民衆に訴えかける、午後1時終了予定
必ず「2ちゃんねるが閉鎖されるのを黙ってみていられません、どうか2ちゃんねるが閉鎖されるのに反対してください」と言ってください

どうかコピペして広い範囲に知らせてくれ。




888 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:31:37 ID:tEEwGC4+
祭りやってます。皆さんも参加してください!

【ネット】再来週にも2ちゃんねる停止? −ZAKZAK− 既に壺は差し押さえ?★78
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168651291/祭りやってます。皆さんも参加してください!


889 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:42:58 ID:???
ドメインの差し押さえとサイトの閉鎖は別だからなぁ。
閉鎖についてはひろゆきが続ける気あるかどうかだけだろ。

890 :ANAL ◆h.Vs1OFy7c :2007/01/13(土) 10:43:11 ID:NmH/S+t8
http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/mobile?date=20070112

891 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:50:30 ID:???
さんざん人様のブログ炎上させておいて
今さらなにが民衆に訴えるだバカ

892 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:54:05 ID:???
ひろゆき氏の気持ちとしては2chからおりたいという思いが強いんじゃないかねぇ。
これをきっかけに閉鎖しても不思議じゃないが、閉鎖後のログはどうなるんだろうな?

893 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 10:58:47 ID:???
●買ってたやつはそのまま見れて
過去ログみたいやつは●買えって事にするだろな
閉鎖しても小銭は稼ぐだろ。運営は。

894 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:02:21 ID:???







結局閉鎖すんの、2ちゃんって?

するとしてもいつから?



895 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:03:58 ID:???
海外に所得を隠しているような悪質な債務者に対しても
破産手続開始申立てにおける破産原因の疎明は債権者側からしなければならないわけ?
これって禁反言の原則に反しないか?

896 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:09:09 ID:VsaBFIw8
>>886
ぶっちゃけ今回の差押さえはそういう抜け道なのもゆるさないで徹底的にやられると思うよ。

つうか今までがおかしかったからね…司法的にもこんな人民裁判みたいなのがはびこられると権威の失墜だし。
この騒動でも裁判より2ちゃんの世論のほうが正しい!押し通す!みたいな奴ごろごろいるからな

897 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:09:16 ID:???
>>893
過去ログも何年かしたら見向きされなくなるだろうが
そのとき、●を買って過去ログを見るってことは、
入場料をはらって博物館を見学するか、
遺跡を見学するような感じになってるだろうな。

898 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:14:13 ID:???
つうか今でもこの原告の住所とかコピペしてばらまいてるやつがいて笑える。
それが閉鎖の原因だっつーの!(笑)

899 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:14:49 ID:???
他版の者ですが質問です
執行されたら請求異議申立できる人ってひろゆきだけですか?

900 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:15:22 ID:???
>>896
>ぶっちゃけ今回の差押さえはそういう抜け道なのもゆるさないで徹底的にやられると思うよ。

差押えが認められても、「**.2ch.net」のドメイン名を競売によって誰かが競落した場合に使えなくなるだけ。

転送は抜け道でも何でもないよ。
サーバーの使用ができなくなる訳じゃない。



901 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:18:26 ID:???
>>900
そういうの考えると警察が暴力団対策に資金源断つ作戦とか頂上作戦とかやる意味がわかるなぁ…

司法も同じぐらい厳しくやらないとね。これだけコケにされたら。

902 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:25:18 ID:???
>>901
どこがコケにされてるの?

903 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:25:53 ID:???
だから競売妨害と脱税でやるんだろ。
早くアナルに棒突っ込まれればいい。

904 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:26:15 ID:???
まあ、スレをざっと目を通してみたが
ひどいね
そら確かに受からんわ君たち
こんなところにいないで基本書でも読め
といいたいところだがそれができないのが君たちの不出来の理由でもあるか

905 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:37:00 ID:???
900もあるレスに目を通すお前に言われたくな(ry

906 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:38:30 ID:???
閉鎖

907 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:40:23 ID:???
ああ〜

908 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 11:47:23 ID:???
次スレ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168594829/







909 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 12:16:19 ID:???
>>904>>905
おまいら新参者だな 900じゃない、1900だ
斜め読みでいいから目を通して出直して来なさい

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1168576740/

910 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 12:43:50 ID:???
>>904
憲法:
民法:
刑法:
商法:
会社:
民祖:
珪素:
行政:
おすすめの基本書を教えて下さい。
どうしても合格したいんです!

911 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 12:59:44 ID:???
>>902
裁判所決定を無視してるうえ嘲笑する発言を繰り返してるよ>被告ひろゆき

912 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:42:29 ID:???
>>910
憲法: 岡田崇花「なぞって読む日本国憲法」
民法: プロジェクトタイムマシン「萌える法律読本 日々の生活篇 みんなが知りたい身近なトラブル&暮らしの法律トピック」
刑法: さいとうたかを「ゴルゴ13 143 百人の毛沢東」
商法: マーヴィン・トケイヤー「ユダヤ商法」
会社: 別冊商事法務編集部編「企業買収をめぐる諸相とニッポン放送事件鑑定意見 別冊商事法務」
民祖: 新堂幸司編集「紛争処理と正義 竜嵜喜助先生還暦記念」
珪素: 安土茂「逮捕(パク)られたらどうなる 逮捕から出獄まで知られざる刑務所への道」
行政: 藤山雅行編「新・裁判実務大系 25 行政争訟」

あと、全ての科目の共通教材として
NHK生活笑百科制作班編「ナニワ法律相談室 NHKバラエティー生活笑百科」

913 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:50:16 ID:???
会社の役員をやっているのに、なんで給料差し押さえられないの?

914 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:52:29 ID:???
>ネラーを騙して利用しようとした
 ↓
>バレる
 ↓
>開き直って厨対応をしたため個人情報等が晒されまくる


これ、具体的にどういうこと?
漏れは航空板のスレの関係だと思ってるけど。
あれは単なる私怨というか異常な人たちが延々やりあってるだけだと思うけど。


915 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:52:38 ID:???
振り込み口座が分からないと差し押さえようがないんじゃない?
手渡しの現場を見つけても取り上げるわけに行かないし。

916 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:54:08 ID:???
>>913
会社の決算書類上は無給になっているから

917 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:56:04 ID:???
>>915
報酬請求権を差し押さえればいいだけじゃん。

918 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:57:50 ID:???
>>913
第三債務者である会社に債権差押命令が送達されても
会社が執行裁判所に「無給です。債権はありません。」とバッくれて終わり。

919 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 13:59:44 ID:???
となると
そのうけとった給料が根拠のない不当利得になるわけだ
で代位されておしまい

920 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:00:28 ID:???
だれも勃起してないみたいよ

921 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:00:46 ID:???
  便器!便器!
  _  ∩      ,-― 、
( ゚∀゚)彡// /   ` i
 ⊂彡  _...,,_ |_    i |
     〈     \   ,|
      \   // ヽ 丿
   ||l    >====||l=
      /|l      / |"   バッコン!
   ノ /、      // }
   )  ヽ、__i||,./ /   ベッコン!
    ⌒ ,〉  ,,    ",〉
      〈 _ _  , /
       `ー--‐''"

922 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:01:44 ID:???
(第三債務者の陳述の催告)
第百四十七条  差押債権者の申立てがあるときは、裁判所書記官は、
差押命令を送達するに際し、第三債務者に対し、
差押命令の送達の日から二週間以内に
差押えに係る債権の存否その他の最高裁判所規則で定める事項について
陳述すべき旨を催告しなければならない。
2  第三債務者は、前項の規定による催告に対して、
故意又は過失により、陳述をしなかつたとき、
又は不実の陳述をしたときは、
これによつて生じた損害を賠償する責めに任ずる。


923 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:03:52 ID:???
だれも勃起してないみたいよ


924 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:05:09 ID:???
>>919
会社→ひろゆきの金の流れを立証するのは困難
誰か会社内部のヤツが裏切って証言でもしない限り私人には立証できない
強制調査権のある税務署でないと無理だよ。
私人は銀行調査もできない。


925 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:05:48 ID:???
>>914
OFF板住民説によれば、
「中国大使館に抗議しようスレが立つ
→中国大使館に花束を持って行って抗議しようと提案した人物Aが登場
→Aに賛同するレスが多数つく
→AがOFFの事務局となったため本名がばれる
→Aを誹謗中傷するレスが続く
→OFFは中止となり、Aが名誉毀損書き込みの削除と情報開示を要請する
→ひろゆき放置
→Aが提訴
→ひろゆき敗訴の判決確定
→日に5万円の間接強制がチャリンチャリンと100日分500万円貯まる
→ひろゆきのめぼしい財産(軽自動車、ドメインなど)を差押え」

そして今日もチャリンチャリン

926 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:07:04 ID:???
民事執行法147条2項の賠償責任も
結局陳述が不実である事を債権者が立証しなければならない。

927 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:08:34 ID:???
次スレにはFAQたのむ、偉い人

928 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:11:13 ID:???
さすが卒ひろゆき。
鉄壁の法律構成で守ってやがる。

929 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:12:22 ID:???
>>908

もう次スレたっているのかw


930 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:12:23 ID:???
そうなると、この次は税務署が動くてことになりそうな。
実際には金が動いてるんだから。

931 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:13:14 ID:???
>>912
ツマンネ

932 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:13:25 ID:???
税務署・検察庁による徹底的な追及を期待する。
金があるのに払わない上に資金動向をごまかす奴は、給食費不払いの親以上に非難されるべき。

933 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:17:58 ID:???
税理士はでてってください

934 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:21:09 ID:???
>>925
さんくす。
あの件か。覚えてるよ。

でも、その人、ずっと昔から航空板で豚肛という人とかともめてる、
というか個人情報晒しあいして叩きあってる。
周りからは意味不明。


935 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:22:46 ID:???
ひろゆきは、NHK受信料不払者や給食費不払い親より下。

936 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:23:42 ID:???
なんかおもしろい?>>935

937 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:24:13 ID:???
>>925
簡単に言うと原因は「中国」大使館ってことか。
韓国でもいいけどw


938 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:27:14 ID:???
>>936
おもしろくはないが、
事実だから仕方ない。

939 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:28:01 ID:???
事実ってもなにも証明されてない

940 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:32:15 ID:???
ひろゆきには 反骨精神というものがないのかあ?
匿名性にこだわりがあるなら 戦わなきゃ現実と!

941 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:33:50 ID:???
>>939
ひろゆきが早稲田大学での講演で金銭の支払いを命じる確定判決があっても
一切支払っていない事を語った。

942 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:37:14 ID:???
>>939
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061105-112835.html

民事裁判完全スルーでひろゆきが踏み倒している債権額は給食費どころではない

943 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:38:12 ID:???
裁判所無視するとどうなるか身を持って体験して貰うしかないね。

944 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:40:04 ID:???
俺が弁護士になるまでこのまま2ちゃんやってて欲しいな。
俺が弁護士になったとき
2ちゃんに詳しい弁護士として2ちゃんを食い物にして稼ぎたい。
本当に隠し資産があるのならいい鴨だね。

945 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:43:31 ID:???
これから新人弁護士も厳しいからな。
メシのタネを供給してくれる2ちゃんにはドメインを変えて存続して欲しい。
ひろゆきが丸裸になるまでシャブって儲けたいな。

946 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:48:41 ID:???
新人弁護士の食いぶちのネタか・・・ 嫌な時代になったな

947 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:51:45 ID:???
http://ip1.imgbbs.jp/read1/rakisuta/2/32/18.html

948 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 14:57:14 ID:???
ぴろゆき訴えたカスってよ、写真とか見なくても大方想像付くんだけど。

どうせ道路拡張で無駄に1人だけ最後まで立ち退かない基地外住民みたいな。

どっかの誰かに垂れ流されたてめぇの情報、管理者に怒りぶつける連想にも無理あるし。

そもそも2chで晒されるようなことしてるような香具師な訳で。謹んで氏ね。

949 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:03:30 ID:???
>>748みたいな厨房がたくさんいたからひろゆきも困ってるんだよ。
道路拡張で1人だけ最後まで立ち退かないのは自由だし、
どんな悪いことやっても2chで晒していいなんてあるわけない。

950 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:04:13 ID:???
結局 はらいせと言うより 金なんだよ金

951 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:04:45 ID:???
間違えた>>948
偉そうなこと書いたのにはずい

952 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:07:37 ID:???
だからIP公開して
書き込みしてる本人までたどりつくようにしないと
意味ないって

953 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:08:56 ID:???
それは裁判所がひろゆきにいえばいい話で>>943
でも裁判所面しても裁判所じゃないんだよねあなた

954 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:09:36 ID:???
法制度をととのえてほしいというよ
このままだと受験にもさしつかえる


955 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:09:47 ID:???
でもよぉ。2ch利用者って1000マソ人以上居るらしいじゃん。10人強に1人だよ。
道路立ち退きレベルのごたごたではすまないし。自分の家を手放せと迫られてる訳でもない。
金にしても金額的には端金だし。で、こいつが代わりに何か提供できるのかと。
晒されたって興味ない香具師は別に見ない訳で。自意識過剰も大概にしろ。

956 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:10:28 ID:???
>>932
警察の照会には情報開示してるんだから、実は税金きちんと納めてるってことはないのかな?

957 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:11:02 ID:???
法制度をととのえてほしいと思うよ>>955

958 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:12:13 ID:???
さらされて興味がないのが大半だからさらすわけですか?
たいした論理ですこと

959 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:12:22 ID:???
>>955
ひろゆきが会社員の住所書き込んだ奴のIPを開示すれば終わる話。


960 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:12:48 ID:???
実際問題、IPを今更公開しても、ISP側にすでに情報がないから、個人には
たどりつかないよ。
さっさとIP出せばいいのに。


961 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:13:19 ID:Xw7286lQ
948のレスが司法受験生にしてはレベル低い件
下位ロー生?

962 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:13:56 ID:???
レベルは問題にしてない内容を問題にしてほしい

いずれにしてもお前>961もスルー

963 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:14:41 ID:???
ネット社会は従来の法概念の想定外なんだよ。掲示板のカキコなんてただの電気信号だろ。
海外からカキコした奴をどうやってしょっぴくんだ?全てに無理がある。

964 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:15:01 ID:???
内容以前の問題だからレベル低いって言ってるんじゃないの

965 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:16:11 ID:???
そんなの人権の国際化と同じだよ
従来の法概念の想定外

それでもなんとかしないとならないでしょ

いますぐに受験生がどうのということには
いかないけどせめてIPくらいは公開できるようにしてほしい
あとアクセス解析からみれるリファくらいは

966 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:16:24 ID:LN/t8x9H
>>955の本名と住所も晒してみろよ
みんな興味ないから大丈夫

967 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:17:24 ID:???
>>960
ひろゆきの個人的信条というしかない そのくせ反論もしないのは救いようもない


968 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:17:45 ID:???
それはだめだね
あぶないからやめたほうがいい

プライバシーの侵害は回復不能
なにされるかわかったもんじゃない

969 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:18:20 ID:???
968>966

当事者開示で十分

970 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:22:26 ID:???
ピロユキは大した奴だと思うよ漏れ 21世紀の日本人の鑑
ああいう大胆な発想を持ったヤシが真のジャーナリズムを育てる

971 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:22:34 ID:???
>>1について各界の反応

前総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなレスが出てくるのか分からない」
民主党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなレスしてるのかな。連中は」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う」
新しい教科書を作る会/西尾乾二さん 「このレスほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う」
プロデューサー/テリー伊藤さん「1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね」
法政大学教授/田嶋陽子さん「これだから男社会はダメなんだよ」
マルチタレント/大橋巨泉さん「俺は1みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
財務大臣/塩川正十郎さん「もうよろしやろ?」
元大阪府知事/横山ノックさん「いつまでこんなコトしているんだ!」
前総理大臣/森喜朗さん「1のような子供を作らないために教育は私立に任せるべきです」
元保険外交員/林真須美さん「1がおったからカレーに毒入れたんや」
元公務員/宅間守さん「ほんまは1を殺したかったんや」
元教祖/松本智津夫さん「1は今後も駄レスを書きこむだろうからポワしなさい」
外務大臣/田中眞紀子さん「1が生きているのは日本の国益にかかわる重要な問題です」
学生/ゾマホンルフィンさん「いいですか!私は1が駄レスする事を許してはいけないと思う!」
社民党党首/土井たか子さん「1がこういうスレを立てられる環境を改悪する串規制は絶対許さない」
参議院議員/末広まきこさん「1と一緒になら自然に優しい万博が出来る…微かな希望がみえました」

972 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:23:28 ID:???
>>970
ひろゆきは、あめぞうをぱくっただけだよ。
あめぞうで必死に宣伝してた頃が懐かしい。

973 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:25:38 ID:???
自分に何のメリットも無いのに2chネラーの言論活動を一貫して保障する 見上げた志
納税してる自国民を射殺されてもヘコヘコしてるどっかの政府とは大違いじゃないか

974 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:28:12 ID:???
???

975 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:28:39 ID:???
じゃぞうにもどるだけだ

976 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:34:06 ID:???
とにかく定期的な晒し上げは必要悪だと思うべきである それほどクリティカルな損害でもあるまい
ジャーナリズムの自制心というものは時間をかけて自主的に育まれるものである 法規制するのは良くない

977 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:35:23 ID:t9hDa8tX
各板の役割が決定しました


ニュー速:情報収集  vip:祭り要員  アウトロー:丁寧に苦情申し立て  オカルト:儀式
モ娘(狼):ストーキング  市況:資金捻出  ちくり裏事情:密告  無職・だめ:鉄砲玉要員
刃物:所持品提供  野鳥観察:見張り要員  メンタルヘルス:出頭要員  FLASH:FLASH製作
ネトヲチ:ネット監視  軍事板:作戦指揮・統帥  法学&司法:作戦参謀  科学&物理&生物:BC兵器開発
お菓子:うまい棒補給  ENGLISH:対外宣伝交渉  半角二次:応援ポスター制作、漫画・アニメ系板住民釣る
ダンス:応援ダンス製作  モデル:ハニートラップ  無線:独自の通信網構築  音楽各種板:鼓舞
PC各種:IT部隊  郵便・郵政:ヒットマン用衣装提供  車・バイク:交通、特攻  既女:ワイドショー誘導
ハード・業界板:工作活動 CCさくら板:虐殺妄想 ガイドライン板:情報管理 サバゲー板:実働部隊、塩沢宅を包囲
花火板:火薬調達  写真撮影板:盗撮、記録映像  オフ板:塩沢宅近辺で会合  創作文芸板:ベンチウォーマー
実況(番組):マスコミ情報確認  ペット・癒し:精神安定  801:腐女慰安  食文化(カテ):兵站(炊き出し・兵糧)
園芸:穴掘り要員 戦国時代:動かざること山の如し ネ実:現実逃避  ダウソ板:サイバーテロ 医師板:医療班
ニー速:苺ましまろ  2ch批判要望:閉鎖歓喜 楽器作曲板:抗議ソング作成
哲学板:思想構築  土木板:前線基地構築  土産物・特産物板:買収のための物資援助




978 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:36:00 ID:r+U2mwPc
もうここはだめだと思いますね。
荒らし・下ネタ発言・レッテル張りなどの行為が多すぎますし。
どこのスレを見ても普通に会話が成り立ってない気がします。
まぁ。始まりがあれば終わりがありますし・・・

979 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:37:14 ID:???
まあ それでもいいですけど>>978

980 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:39:47 ID:???
弁護士がカラスは白いって言ったら白で通用するんでしょ?
なんとかならないの?
このスレの住人は役立たずばかりだな

981 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:41:28 ID:???
ここに弁護士はいないよ

982 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:42:47 ID:???
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=geass&file=1168671171563o.jpg

983 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:43:57 ID:???
本人が対応自体を拒否している以上、どれだけ腕の立つ弁護士でも直接にはどうしようもない。
あとは紀藤さんみたいな政治的な力を持つ人が影響及ぼせるかも知れない程度。

984 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:45:36 ID:???
バカ麦価だなw

985 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:47:43 ID:???
>>960
現実的な対応としてはなんだろ、「ISPがログ消去した頃になって開示」を
暗黙の運用ルールにしてしまうことか?

986 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:48:30 ID:???
バカの西村に付ける薬はもうないよ

987 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:51:17 ID:???
お前らは何処まで逝ってもお釈迦様の手のひらで釈迦批判をしてる黄猿に過ぎないのだよ。
他でやってみろ。お釈迦様の偉大さがわかるから。他じゃ「馬鹿」の一言でカキコ禁止になる。

988 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:52:48 ID:???
うるせーバカ

989 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:53:07 ID:LN/t8x9H
別に書き込み規制かかってもそんなに困らんけどなw

990 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:54:45 ID:???
普通の掲示板の管理人なんて、自分に都合の悪いスレの1つでも立ったら翌日には削除だぞ。
2chは問題も多いが、同時に一番信頼できる空間でもある。問題は、基地外が集まりやすい事だけw

991 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 15:58:40 ID:???
>>990
確かに 基地外の巣窟みたいなとこあるよねw ひろゆきもそこにウンザリしてたとか・・・

992 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 16:01:16 ID:???
>>977
>無職・だめ:鉄砲玉要員

うちらにも鉄砲玉要員はたくさんいるだろ。逝け。

993 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 16:03:47 ID:???
お前モナー

994 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 16:06:11 ID:???
2chもせめて糞ヴェテくらいの学力で利用者をフィルタリングすれば最高のシンクタンクになると思うんだがな。
しかし現実は変態や基地外や知恵遅れの巣窟だからな。悪貨は良貨を駆逐する法則はここでも然り。どうしようもない。

995 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 16:06:58 ID:???
おまえ悪貨は良貨を駆逐するの元の意味知ってるのか

996 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 16:07:36 ID:???
駆逐

997 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 16:08:21 ID:???
haa

998 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 16:09:16 ID:???
3tyannel

999 :氏名黙秘:2007/01/13(土) 16:09:51 ID:???
まだ決まってない。

1000 :携帯よりカキコ:2007/01/13(土) 16:10:01 ID:j9SSssjI
有楽町1000 1000川駅到着しますた

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

214 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)