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弁護士ってさあ、ヘンな人多すぎない?

1 :無責任な名無しさん:02/10/04 10:30 ID:iPjd96J/
このまえ随分何日も予約待ちして
県の無料法律相談いったんだけどさあ、

もう、最初顔・態度見るからにやる気も聞く気もなさそうでさあ、
なんかこっちが一生懸命事件の過程を話してるのに
話しさえぎるわ、質問には答えないわ、何のアドバイスもしないわ、
警察まで呼んだといってるし証人も証拠もあるのに
かってにわけわかんない結論言うわ

弁護士って、常識もないどころか、アタマおかしいの多くない?



2 :無責任な名無しさん:02/10/04 10:45 ID:yLD0yWm8
>1
わたしもこの前、県の無料法律相談にいったらそんな感じだった。
案外、同じ弁護士だったりして。
違う弁護士なら、そんな弁護士が多いってことかな。
相談に全然なってないよね。
自分のとこの事務所の出張所みたいな感覚でやってるわけ?
って思ってしまう。
法律相談なんだからきちんと法律相談にのるのが常識じゃないかな。
後、人間性の問題?


3 :無責任な名無しさん:02/10/04 10:47 ID:c82Ze11h
一応マジレスしとくけど貴方の場合
運が悪かったか(無料法律相談だと時間かかる割に
弁護士の日当が安くてやる気のない先生が多い。)
貴方の話がポイントを射てなかったか
そもそも貴方にとっては問題でも
法的な事件としてはどうしようもなかったか
といったところではないですか。

4 :無責任な名無しさん:02/10/04 10:57 ID:8C5o/o0r
3ですが、ついでにもうひとつ言っておくと、
われわれからすると
法律相談じゃなくて人生相談にすぎないケースって
非常に多い。
ただ、他方で日当が安いからって手を抜く先生や
能力の足らない先生がいることも確かで
同業としては腹が立つ。

5 :無責任な名無しさん:02/10/04 11:06 ID:iHa7vy44
相談させてください。 宜しくお願いします。

兄弟で事業を興し株を分配しました。
A社長 B会長妻で事務員 C会長  D兄弟社員
・ある日AはBに実印を持ってくるように言われ渡した。
・その後Aは自分の株の一部がC,Dに勝手に分けられてしまったことを知った。
・実印の使用目的については株の名義変更についてふれられておらず
 名義変更も承諾してはいない。
(ただ実印もってこいではなく使用目的は他の事で告げられていたそうです)
・Dは「俺は知らない」と共謀を否定

これは法の後ろ盾があってC,Dに株の返還を求めることが出来るでしょうか。
罪に問えるとしたらどのようなものになりますか。

6 :5:02/10/04 11:08 ID:iHa7vy44
済みません 誤爆です

7 :無責任な名無しさん:02/10/04 11:12 ID:8vbg9wFr
なんで「無料法律相談に行ったらヘンな弁護士にあたった」ですむところを、
わざわざ「弁護士って、ヘンな人多すぎ」にしたんだろ?
>>1には弁護士の知人が多いのかな?

8 :無責任な名無しさん:02/10/04 11:18 ID:iPjd96J/
>7
アンタこそ、ヘンな弁護士だろ!

9 :2:02/10/04 11:26 ID:yLD0yWm8
>>3
>>4
法律でわからないから、聞いているわけで。
ですから、人生相談にすぎないケースでも的をはずしてるケースでも
きちんとした説明をされてれば問題がなかったのでは?
そして、相手を納得する話し方をされればよかったのでは?
と思います。
弁護士さんって相手の気持ちを考えた話し方される人にお会いしたことないんですよね。
県の無料法律相談でも相手は仕事休んでいってるわけで
法律的には問題にならない話でもその人には切羽つまった問題
まぁ、人の気持ちを考える必要などないんでしょうかね。
とりあえず、日当安くても仕事はきちんとこなして欲しいですね。


10 :7:02/10/04 11:27 ID:8vbg9wFr
>>8
期待通りの反応ありがとう。
おかげでヘンなのはその弁護士のほうではないのがわかったよ。

11 :2:02/10/04 11:34 ID:yLD0yWm8
>>7
そういうの揚げ足とりって言わない?(苦笑)


12 :2チャンネルで超有名:02/10/04 11:37 ID:6MZZpyEg
http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

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13 :3:02/10/04 11:37 ID:pOPkwJTI
>>9
責任逃れを言うつもりはありませんが、
大抵の弁護士は相手方の気持ちを汲んで、
きちんと相談に乗っているとは思うのですが・・・
一部のドキュソ弁が全体の信用を落としていると
思うと正直残念です。自戒の念もこめて。
ただし、人生相談に過ぎないケースには
冷たいと思われるかもしれないけど
相談には乗れないものです。
世の中やっかいな相談者も多く、
あとで「あの先生がこういったからやったのに」
とかもめることもありうるからです。

マジレスばっかスマソ。

14 :2:02/10/04 11:42 ID:yLD0yWm8
中にはきちんとした弁護士さん、いるんだろうけど変なというより、人間的に問題ありって思ってしまう弁護士さんは多すぎだと思ってます。
事務所に法律相談でいっても時間いくらでお金取ってるのにクライアントのこと考えて話す人にあったことありませんから。
だから、無料法律相談を利用したほうがマシかなと思ってみたら。
やっぱり、似たような感じ
まぁ、お金払って同じような失望感を味わうことがなかっただけ救いかな。
だから、やっぱりそういう人が多いのかなぁ〜って思ったんで
1の意見に賛成だったりして。

15 :3:02/10/04 11:49 ID:2H/7BY1N
>>14
そう言われてしまうととりつくシマもないな。
正直分からん。少なくとも自分は誠心誠意やってるつもり。
結局弁護士かそうでないかに限らず、
どこの業界、もっと広く言えばどこにだって
変な奴は多いってことじゃないかな。
弁護士だってだめな奴はいるし、
弁護士じゃない奴だってだめな奴はいる。
当たり前のことじゃない?

結局、イイ紹介者を見つけるしかないってこと。

16 :2:02/10/04 11:52 ID:yLD0yWm8
>>13
冗談はあんまり受け流すことできないほうなんで、マジレスのが助かります。
まぁ〜、確かにやっかいなケースもあるんで難しいとは思います。
相手の望む答えをあげるのではなく、ダメなもの無理なものはきちんと説明して相手を納得させる話術というのも必要かなぁ〜って思います。
きちんとした弁護士さんを探すのが、今はすごく難しいですね。


17 :2:02/10/04 12:00 ID:yLD0yWm8
>>15
確かに弁護士さんじゃなくてもそういう人はいますよ。
でも、法律に携わる重要な職業だからこそ、当たり前ですませられないとこがあるんじゃないですか?
警察とか公務員があの人が悪いからで済ませられないようなもんかな。
弁護士さんは、公務員ではなくてもそれぐらい重要な職業だと思ってます。
だから、怒りより残念な気持ちのが多いんですよ。

そうじゃない弁護士さんにとってはすごく腹立たしいことだと思います。
ですから、3のことを言ってるつもりじゃないんでそこらへんはご容赦願いたいです。
普通の人には、見つけるの大変なんでもっと簡単に見つかる方法があればいいんですけどね。


18 :無責任な名無しさん:02/10/04 12:22 ID:iPjd96J/
>3,4,15
アンタ、弁護士じゃなくて事務員だろ。
文章からわかるよ。
ところで、なんでオマエのIDはくるくるかわるんだ?

19 :3:02/10/04 12:27 ID:K/cSNuWh
イイ弁護士を探すのてほんと難しいと思う。
弁護士のほうでは飛び込みの相談者は
ドキュソを恐れて断る人が多いし、
相談者のほうではいきなり飛び込んだところで
いい弁護士か分からんし。

一番いいのは、とりあえず
弁護士会館の法律相談へ行って
(会館相談担当はやる気のある弁護士が登録
しているといえると思います。)
話して信用できそうなら依頼する。
依頼後は、マメに報告してくれる弁護士はいい弁護士、
あんまり報告してくれない人はよくない弁護士。
こんなところしかないのでは?

20 :3:02/10/04 12:29 ID:K/cSNuWh
>>18
一応弁です。イソですが・・

21 :無責任な名無しさん:02/10/04 12:29 ID:FKS96o50
1っていつも問題の弁護士とか宣伝してる人だったのか。
真剣に読んで損した・・・

22 :無責任な名無しさん:02/10/04 12:59 ID:iPjd96J/
>>21
違いますよ。
>>19
報告って何の?

23 :無責任な名無しさん:02/10/05 00:14 ID:fFoV6cYn
弁護士はほとんど,社会常識ないんじゃないの。
司法試験の勉強ばかりの頭でっかち。
しばらく民間で働かせたらいいんだ。
民間の厳しさを知らんからあんな尊大な態度じゃないの。
ほんと,常識なさすぎ。

24 :無責任な名無しさん:02/10/11 14:22 ID:t0YJGlnc
弁護士は国民の裁判を受ける権利を侵害している

法律相談に行っても何の役に立つアドバイスもしない
で、それは相談者が悪いなんていって自分の怠慢を責任転嫁する
まったくたいした殿様商売だよな
弁護士は国の規制に守ってもらった独占業務なのになんにも国民の利益になっていないんじゃないのか?
難しい資格試験なんかやめて、もっと大量に弁護士を増やすべきだ
そして、法務省に弁護士監察局をつくってサービスの悪い弁護士は
どんどん資格剥奪する
こうしなければ、国民の役に立つ司法サービスなんかできないだろう
難しい司法試験なんて弁護士に間違ったエリート意識をもたせて
尊大な態度をとらせるばかりで弊害が大きいだろう

25 :無責任な名無しさん:02/10/11 18:19 ID:layPmwuB
>24
医者もそうして欲しい!

26 :無責任な名無しさん:02/10/11 18:35 ID:H+nmC04W
他の弁護士と比べて宣伝している弁護士は気をつけるべし!
自分のプライバシーとか公にしているのも同じ

27 :無責任な名無しさん:02/10/11 18:40 ID:j+3TbcOn
弁護士から言わせてもらえば、
弁護士に相談しに来る人って変な人多すぎない!
という感じでしょう。

無料相談に来るぐらいだから、受任しても、きちんと
報酬を支払ってくれない人が多い(これは本当です)。
だから、できるだけ、受任せずに済ませようとします。
相談する人は相談する人で、自分が正しいのだから、
弁護士に相談すれば、相手をぎゃふんと言わせくれて、
すべて解決できるように思いこんでいる人も多いのです。
しかし、そういう人は、大抵、自分の都合の良い事実しか
言わないので、相談を受ける際には十分に警戒する必要が
あるのです。

もし、あなたが、どの弁護士に言っても同じように冷たい
態度をとられていると思うのなら、あなたの方に原因が
あるとは思いませんか?単に、自分の願望に沿わないこと
を言われるので、気分が悪いだけなのではないでしょうか。


28 :無責任な名無しさん:02/10/11 19:13 ID:layPmwuB
27がホントに弁護士なら
弁護士が医者よりひどいって話は
マジ話だな。
それか27こそが低脳弁護士だな(激藁

29 :無責任な名無しさん:02/10/11 19:56 ID:H+nmC04W
マジに思うけど、
弁護士の中にはヘンなのは居る。
自分を何様だと思っているんだぁ〜
人を人とも思っていないんじゃないかぁ〜

30 :無責任な名無しさん:02/10/11 22:25 ID:ZrzISkpU
本日、弁護士会館へネットで掲示板に
個人情報無断掲載された件に関する相談に
逝ってきたんだけど、最初に担当してもらった
爺さん弁護士が喋ってる最中に凄まじい涎の
垂らし方をしたのには参ってしまったよ(藁)。
ネットのこと全然知らないし話にならなかった。
まぁ2人目の弁護士はまともだったから
良かったけど、あれで30分5Kは高いよなぁ。
これなら法律に明るい人が運営してる個人HP
とかに問い合わせた方がよっぽどましだったよ。


31 :無責任な名無しさん:02/10/11 23:21 ID:e8/H5wZc
>30
マジでまともだったんか?
マトモなのなんかいないはず。
だまされてるぞ、それ。

32 :30:02/10/12 00:02 ID:9gNUvSLX
>31

いや「前の爺さんと比較すればまともだったかな?」
程度のものだよ(苦藁)。もうあんなとこ逝かねぇぞ絶対。

33 :無責任な名無しさん:02/10/12 00:04 ID:d7N7P4EL
傲慢な弁護士が多すぎる!
もっと弁護士増やして、競争させて、まともな客商売させようよ!



34 :無責任な名無しさん:02/10/12 00:50 ID:tO2UbInh
そういや、爺翁グループの狼がパクられるシーンがTV放映されてたけど、
その直前の弁護士の「あんたもこれで最後だから云々」の発言には、目が
点になったよ・・・・・
いくら依頼人がDQNでも、金貰ってる以上は誠意をつくさないとね。

35 :無責任な名無しさん:02/10/12 00:55 ID:phOrbKno
>25
折れがガキの頃からよく診てもらってる
内科の先生は良い人だよ。
注射や点滴とか患者が不安になりそうな
治療する時は必ず自分で作用、副作用の
ことを患者に説明するし、
普段は温厚なんだけど、
手抜いてる看護婦がいたら患者の前だろうと
叱りとばしてる。

医者にしろ弁護士にしろ、そういう傲慢な人達のために
ホントにクライアントや患者のこと考えて仕事してる
弁護士や医者までもが同じような目で見られるのって
ホントにおかしいと思う。

36 :無責任な名無しさん:02/10/12 01:02 ID:OL8DJFy7
>>33
アメリカで弁護士増やしすぎてどうなったか知らないの?

37 :   :02/10/12 01:29 ID:KAWml2Hh
>>35
ヤブ医者は、もうこれ以上
ヒマにまかせて
法律相談スレに入ってきて
自分たちのアオリ擁護カキコするの
止めてくださいね。

弁護士も医者もロクな監視機関がないので
全部人でなしです。

38 :無責任な名無しさん:02/10/12 08:38 ID:qfvPenSV
To ID:KAWml2Hh
医療、割り箸事件の刑事告訴のスレ718-720で、医師版での割り箸事件
のスレの過去ログをコピペしてるようだけどどういう意図?

39 :無責任な名無しさん:02/10/12 12:39 ID:pIhIADE+
>>33
競争になっても、基地外に離乳食を与えている暇はありません。


40 :無責任な名無しさん:02/10/12 19:55 ID:IlzQMwLR
>>33 >>39
だから、弁護士をいっぱい増やしてから
だめなのをあぼーんすればいいんだよ
バカだな、おまえ(w

41 :氏名黙秘:02/10/16 21:12 ID:Na2qIy5z
>>1
俺なんか某地方都市の弁護士会の有料法律相談でそれ以上にひどい目に会ったぞ
ちなみに30分5,250円

42 :無責任な名無しさん:02/10/16 23:58 ID:SThW+eAr
以前弁護士というか、司法修士生と合コンしたことあるんだけど
それはそれは問題ありげな人がほとんどでした。
たぶん幼い頃から勉強ばっかりしていて、周りからちやほやされて
育ったんだろと断言できるのばっかでした。
そして知識に偏りありすぎて、話してても超つまらないし
今頃どこかで弁護士やってるんだろうけど、あんな奴らに何も相談したくない
ってのが本音ですな。

いい弁護士と言われたければ、一度社会に出て広い目をもって
世間をみてください。お願いしますよ。

43 :無責任な名無しさん:02/10/17 11:47 ID:kNaYTHFL

テメーも修習生のブランドにつられて、おいしい男を引っ掛けて食ってやろう
って、着飾ってのこのこ出てきたんだろうが。
ところが相手にされなかったんで、逆ギレしただけなんじゃねえのかよ?
大体「修士生」ってのは何だよ?相手の身分も知らないのかよ?
この低能の薄汚い売春婦め、氏ね!

44 :無責任な名無しさん:02/10/17 11:55 ID:qyfh8uOL
【酸っぱいブドウの論理・
甘いレモンの論理】  
 人間の防衛規制の一つ。まとめて「合理化」とも言われる。手に入らなかった物はそれほど価値がなく、手に入った物は、価値ある素晴らしいものだと思いたい心理のこと。思い通りにならなかった時に「いいわけ」するときの人間心理の一種とも言える。


45 :無責任な名無しさん:02/10/17 15:02 ID:drPgHHz+
揉め事の間に入る仕事ですよ。変になるのも当然なんですよ。

46 :無責任な名無しさん:02/10/17 17:31 ID:o6XlI49I
     /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\
      (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
   ( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
     | =ロ   -=・=-  ‖ ‖ -=・=-   ロ===
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ       _________
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |     /
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  /  灘高生はレイプしても
   ( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o ) <   タイーホされないんだじょー!
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.”・:。;・’0.)   \  最近アレフがおとなしくてねえ 
   .\。・:%,: )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄  | ::::(: o`*:c /..    \_________
    \ ::: o :::::::::\____/  ::::::::::   /
      (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_    ノ
       \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::  /
        | \ \ ::::::::::: :::::::::: ::: ::__/ |
    ̄ ̄\ 丶  ̄ ̄ ̄伊藤 ̄ ̄    / ̄ ̄



47 :無責任な名無しさん:02/10/17 18:50 ID:5AocHwIc
ある所に書いてあったけど
自分の経歴とか詳しく書いてあった
ヤメ検のホームページ見たけど、

この弁護士の話しは相当地元でも有名で
弁護士仲間からは相当バカにされているというか、、、、
あまりにも酒を飲むとおかしくなるし
女癖が悪く
性格が傲慢で
要注意な弁護士との話しです。
やはりヤメ検は変なのが多いのでしょうか?


48 :無責任な名無しさん:02/10/17 23:54 ID:p5UKfxVe
>>43
いや残念ながら、友人(弁護士)の方から
是非若いのと合コンしてやってと頼まれて行ったんですよ。
こちらの地方での研修中でということでした。
こちらはほとんど別に彼氏いたし、皆自分たちより年下だったし。

それが話してみると、そりゃ法律には詳しいんだろうけど
地理はわかんない。敬語は使えない。金計算はできないで。
もう本当にびっくりしました。
・・・それでもこの周辺で弁護士やってんだろうな・・・

49 :無責任な名無しさん:02/10/18 00:00 ID:d5unvzRy
【酸っぱいブドウの論理・
甘いレモンの論理】  
 人間の防衛規制の一つ。まとめて「合理化」とも言われる。手に入らなかった物はそれほど価値がなく、手に入った物は、価値ある素晴らしいものだと思いたい心理のこと。思い通りにならなかった時に「いいわけ」するときの人間心理の一種とも言える。



50 :無責任な名無しさん:02/10/18 03:12 ID:+RLZIITS
>>48
「修士生」などといってる淫売のぶんざいで、ネタかますのはやめましょう。


51 :無責任な名無しさん:02/10/18 06:10 ID:ez1t54DM
>>50
しつこくこのスレにしつこい書き込みしているお前はここから出て行けば良いよ。
ま、書き込み時間からしてまともな人間じゃねーな。

52 :無責任な名無しさん:02/10/18 15:31 ID:8XrvLZBh
>>51 ワ、コイツ、朝の6時から書き込みしてる!ちょーキモイ!


53 :無責任な名無しさん:02/10/18 15:33 ID:PRIOYWr4
1=48=問題の弁護士宣伝してる奴だろ?

54 :無責任な名無しさん:02/10/18 15:45 ID:Rzl7NWTx
公務員というだけで人は傲慢になる。
役所の職員ですらそうだし、警官や検事などといったら
権力を自分の力と誤解しているのが多いのも当たり前。

55 :無責任な名無しさん:02/10/18 16:26 ID:YXwPlUjB
おまいら大変です!!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1034917688/


56 :無責任な名無しさん:02/10/18 17:56 ID:3Ths9TGV
確かに常識のない弁護士はいるね。


57 :無責任な名無しさん:02/10/19 00:36 ID:iCarHgwy
常識ないとこに皆ちやほやするもんだから、
もう人間的にちょっと・・て人ができちゃう場合があるような。

58 :無責任な名無しさん:02/10/19 02:06 ID:Oko1pRVV
「常識に盲従するのが一般大衆。常識を疑うのが知識人。」
これってジョーシキ。アレ?


59 :無責任な名無しさん:02/10/19 09:40 ID:ZBo/RkIV
『俺とお前は、違うんだぁ』 と言う弁護士も多い。
確かに難しい司法試験に受かったのは認めるけど、
職業として弁護士としてこちらから見ておかしい人はいる。
これは弁護士だけではなくて医者とか学校の先生とかにも言えるけど
こちらから見ていて天狗になっている人は多い。
私の近所でもあまりにも行動とか発言がおかしな弁護士が居て
噂になっている弁護士が居る、、、、
近所では「あの弁護士さんだけはね〜」と後ろ指を指されている。
弁護士会も本当良くわからん団体だ。
自分達の登録してある弁護士の事をどれだけ把握ししているんだろう。
色んな所に相談コーナーを設けて弁護士を出しているけど
所詮法律のプロを出しているだけで話してみてもおかしな弁護士はいる。
持ち回りでやっているんだろうけど弁護士会の体質も少し変だと思う。





60 :無責任な名無しさん:02/10/19 09:48 ID:BEXQGtWy
2ちゃんやってる連中も、一般人からみれば
変な奴ばかりだろな。

61 :無責任な名無しさん:02/10/19 11:44 ID:sNSKVSWQ
>>3

>そもそも貴方にとっては問題でも
>法的な事件としてはどうしようもなかったか
>といったところではないですか。

だから私達は自分の問題が法的にどうなのか?
あなた方に相談しに行ってるんでしょう。。
ま、弁護士だけでなく医者などの専門職人はヘンなのが多い


62 :無責任な名無しさん:02/10/20 02:00 ID:3dYCh+QB
弁護士ってな金貰ってその人を弁護してあげるのが仕事ではないでしょーか。

まー国の基礎である立法に詳しいんだからただブーたれてるそこいらの人よりゃ全然偉い罠。

その変な弁護士らに言わせりゃ悔しかったら自分でなんとかしてみろやってことでしょ。
法律のカケラも知らない知ろうとしないのはのはただのアホっつーことでは。
まー俺弁護士に会ったことないけど。

63 :無責任な名無しさん:02/10/20 03:15 ID:ThKF82+p
立法だってさ(くす

64 :無責任な名無しさん:02/10/20 09:53 ID:Q9ZDQ/uW
あげ

65 :無責任な名無しさん:02/11/08 19:07 ID:64VbrN+6
     

女性も男性を職業で選ぶ時代

弁護士ならモテモテ

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66 :無責任な名無しさん:02/11/08 20:48 ID:iXX1Ayxx
ほんと、天狗になってる人多いよね。弁護士とか医者とか、
「先生」って呼ばれるような人たちって。
大学出て、国家試験受かって、ちょっと研修受けたら「先生」。
中には、ちゃんとした人もいるけどね。

67 :無責任な名無しさん:02/11/09 03:55 ID:tROMcu1Y
同じ先生でも教師、医者、弁護士の順でなるのが難しいが、変な人の割合が
多いのも難しい順なのが面白いところ。

68 :無責任な名無しさん:02/11/09 07:33 ID:QmRvDHFg

試験の難しさ 司法>>>書士>>医者>>教師
変人度    司法>医者>>>書士>教師>>>一般

69 :無責任な名無しさん:02/11/09 07:42 ID:QmRvDHFg
うま〜度 司法・医者>>>>書士・教師>一般

70 :無責任な名無しさん:02/11/09 07:44 ID:nf3VGaRG
>>1
>>66
>>67
確かにそうですね。そう思います。
変な人多すぎ。しかも法学部の教授でさえも、変な人多すぎ(苦笑)

71 :無責任な名無しさん:02/12/23 13:09 ID:CEpxQLsC
俺の父親の会社の顧問弁護士も、社会常識なくてあきれた。
まず、文章もろくにかけない。(中学生でももっとましな文章書くんじゃないかな)
あんなんでやってけるんだから、楽なもんだなあ。
今後弁護士が増員されたら変わるかもしれないが。

72 :無責任な名無しさん:02/12/24 00:10 ID:/ANR+DEn
無料法律相談なんかやる気なくて当たり前だろ調子に乗んなよ
全然ペイしないんだよ嫌々やってんだよボランティアなんだよ
何が天狗だよ毎日毎日ヤクザとキチガイの相手ばっかりだよ
マジでおかしくなるよさっさとやめてどっか暖かい国に移住するよ
27は極めて常識的な意見だよ



73 :111:02/12/24 00:15 ID:cG8Zmm++
>72
かわいそうな人。
熱意を持ってやっているけれど。

74 :無責任な名無しさん:02/12/24 03:50 ID:pJc49osM
>>72はオバチャン

75 :弁護士の象徴:02/12/24 04:40 ID:c+05faT4





                 横山弁護士







76 :無責任な名無しさん:02/12/24 06:38 ID:sMIpNRLg
>>71
一般的には増員されたら質は低下するぞ。

77 :無責任な名無しさん:02/12/24 07:36 ID:yUJQFH2h
>>76
受験勉強の能力についての質は低下するが・・・

78 :無責任な名無しさん:02/12/24 09:21 ID:sMIpNRLg
>>77
受験勉強能力が低下するが人間性は向上、といいたい?

受験勉強能力が低くても人間性が優れた人がいる、というのは事実だけど、
受験勉強能力が低い人は人間性も優れている、というのは成り立たない。
また、受験勉強能力が高い人は人間性が劣っている、というのも成り立たない。

受験勉強能力は、知的能力のひとつの表れとして、偏見なく、過大でも過小でも
なく、適正に評価することが必要。

79 :無責任な名無しさん:02/12/24 12:47 ID:sPkQxdo/
>>74
意味わからん


80 :無責任な名無しさん:02/12/24 15:55 ID:VpqXVidZ
>>78
学歴板でやってくれ!

81 :bloom:02/12/24 15:55 ID:5f4G/wD2

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

82 :メル友掲示板:02/12/24 16:11 ID:hk4PHGpn
http://www3.to/tyorty

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83 :無責任な名無しさん:02/12/25 05:22 ID:sThzWChZ
カタカタカタカタカタ

84 :無責任な名無しさん:02/12/26 01:21 ID:xZDmJTgA
1のいう通り。
変な弁護士は多いよ。
特に頭がおかしい思われる弁ちゃんが、
紺です。
弁護士なのに平気でスピ−ド違反!
法律違反をして悪くないみたいに能書き
言ってます。
なんとかしなければと思ってます。
釧○の弁護士です。


85 :無責任な名無しさん:02/12/26 01:25 ID:C99gnwu1
タダのサービスにいろいろと文句たれる1がいるスレはここですか?

ちゃんとしたサービスを受けたいのならちゃんと金はらえよ!

86 :無責任な名無しさん:02/12/26 04:35 ID:OLpVSVkA
弁護士なんて、今の十倍いてもいいよ。

大半の弁護士は、アルバイトしないと
食えないって状況にしちゃえよ。
したら、クライアントに忠実な業者(弁護士)
誕生するから。

87 :無責任な名無しさん:02/12/26 04:47 ID:0K7Uc4Ze
俺なんか、大阪弁護士会の紹介で相談に行ったら、
相談料2万円も取られた上、
結論的には「協力できない」って言われたぞ。
相談料2万円は高過ぎることない?

88 :無責任な名無しさん:02/12/26 13:41 ID:/al5fua2
相談料って30分5k〜10kぐらいだって話だな
2時間ぐらいやってたんなら妥当なところじゃネーノ?

89 :無責任な名無しさん:02/12/26 14:01 ID:wyjZqM7H
相談料30分五千円よりとか聞くと、なにぼりまくってるんだと、また
怒り出す人が世間には多そうだよな。

でも、レストランのシェフ、料亭の板前(下っ端じゃなく、トップの人間ね)を
一定時間借り切って、自分だけに料理を作らせたらいくらになるだろうか。
(ああいうところは材料費は5分の1くらいだから、取られる料金は技術料と
場所代だと考えていい)

弁護士という技術のある人間を一定時間利用する場合30分5000円でも
実は安い。
相談料はあれでもサービス価格なのだ。

弁護士業務なんて誰でもできる業務だから、シェフ並みの金を取るのはおかしい
と思う人は、自分でなんとかすればいい。
自分で料理して食べるがごとくね。

90 :無責任な名無しさん:02/12/27 15:13 ID:p4wD5yb3
>>86
スキルのレベルはがた落ちになる罠。行政書士並みに。
このスレの大半を占める馬鹿レスを見るにつけ
弁護士の商売もまだまだ安泰だなと感じる。

91 :無責任な名無しさん:02/12/27 21:33 ID:bQ/LiFGT
ここは、ひがみスレの典型だな

92 :無責任な名無しさん:02/12/27 21:50 ID:CwnjHnCe
どれだけ胃を痛めて、やりきれない気持ちで刑裁やってると思っているか分かってよね!

93 :無責任な名無しさん:02/12/27 21:54 ID:K/MOTgcn
社会人の経験もなくいきなり弁護士として社会に出れば
わがままで自分勝手になるのは当たり前だと思う。
不祥事や依頼者とのトラブルも相次いでいることだし、
もう少し弁護士会内部での自己監督が必要だと思う。

でも、
いつまでも粘着質でキモい>>84は無視しる!

94 :彼女:03/01/02 01:47 ID:cK//btuy
どうしても「弁護士は立派な人(人格者?)であらなければならない」みたいな視点から始まっちゃうので、なんだか大変っぽいですね、弁護士って。
本当は、企業と一緒で仕事ができる人であれば変だろうが良いと思うんですけど。
ただ、今は「ルール」を守れてないってことが問題なんでしょうねぇ?

95 :無責任な名無しさん:03/01/06 00:50 ID:XgEMYEDu
自分の理屈で動いてる人多し

96 :山崎渉:03/01/06 09:20 ID:GSOPKl50
(^^)

97 :無責任な名無しさん:03/01/15 00:49 ID:HBggyWX1
↑あんた誰?

98 :山崎渉:03/01/18 03:01 ID:wLvqsCMs
(^^;

99 :無責任な名無しさん:03/01/22 22:01 ID:AXq9YWYi
弁護士の男に会った初日からラブホにさそわれた。
"俺法律家だから"が口癖の、背も小さいあそこも小さい男だった。。。

100 :無責任な名無しさん:03/01/22 22:05 ID:b0LrS8jy
いったのかよ!(三村)

101 :無責任な名無しさん:03/01/22 23:21 ID:9vMhXhIV
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

102 :無責任な名無しさん:03/01/23 12:01 ID:dVpPEx+9
裁判所の書記官や検察庁の副検事なんか一体何様?って感じ。


103 :無責任な名無しさん:03/01/24 00:03 ID:KIMnPONG
何で日本ではこんなに弁護士の地位が高いのだろう?
アメリカではばかにされてるのに。

104 :無責任な名無しさん:03/01/24 00:32 ID:YSd5az/p
この3年間、無能弁護士に振りまわされて、
貴重な時間とお金を随分浪費した・・・・・
知的財産関係の事件だったけど、
自分よりその知識レベルは低かった(泣)
勝てる裁判も弁護士に足をひぱられ結局敗訴・・・・・
それでも費用はびっくりするほど取られました。

105 :無責任な名無しさん:03/01/24 09:18 ID:apcR2Xyn
と思ってるのは自分だけだったりする。
知財なんか専門でやってる人ばかりなのに知識がないというのは考えがたい。
普通の町弁に頼んじゃったのか?

106 :104:03/01/24 12:29 ID:/g/XYern
>普通の町弁に頼んじゃったのか?

その通り・・・・・田舎だからね。
だから弁護士は弁理士を補佐につけた訳ね。
ところがこの弁理士も不勉強でプライドばっかり高いから、
最近の法知識の半分は間違っていた。
厄介なことに弁護士は弁理士の見解を信用しているから
いつも自分とは意見が食い違うので、苦労したね〜

やっぱり田舎は裁判となると・・・・何かと不利だね(苦笑)

107 :名無しさん@おだいじに:03/01/25 11:17 ID:qIfQB3MA
大抵の民事専門の弁護士とは、依頼人を食い物にしてナンボの世界の
銭ゲバ野郎である。
依頼人をいかにだまし、着手金をより多く取り、そのあとは、
最低限の時間しかさかず、より長く依頼人をほおって置き、
書き留めなどで、事務的な書類のみ送ることによって仕事をしたという証拠を
残し(それすらしない奴もいる。)場合によってはより揉め事を大きくし、
より多くの金を分捕ることだけ考えている。



108 :世直し一揆:03/01/25 11:41 ID:h0YsxeZ+
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

109 :無責任な名無しさん:03/01/25 13:09 ID:rAd5xB19
知財で町弁に頼むときは
若い弁護士にしておき。
年寄りは勉強してないししないから
その点2〜3年目の弁護士は知識がないのを
自覚しているから必死で勉強するよ。
弁護士の専門外の分野を頼むときは若い弁護士に限るね。

110 :104:03/01/25 17:26 ID:qGYTI4qk
>>109
確かにその通りだと思う・・・・

ただ、こちらは田舎だから、
弁護士も弁理士も少ないどころか
全くいないに等しい・・・・

辛いものがありますね〜

111 :無責任な名無しさん:03/01/25 19:34 ID:QayxiJ8x
弁護士って変人だよね〜
早く人数増やして変な人は淘汰してほしい。

112 :無責任な名無しさん:03/01/25 19:41 ID:g81lXTMA
仕事柄いろんな弁護士に会うが
すくなくとも,オレがあったことのある人に
変な人はいなかったなぁ。
相手方は,変な人が多いけど。
変な人から見れば,まともな弁護士も変な人に見えるんでしょ
たぶん。


113 :無責任な名無しさん:03/01/25 22:29 ID:VcQLK9tx
弁護士は人格品位が低いのが多い
先生先生といわれるやつ程
おかしなのが多い.
やくざ以下が本当の正体である
弁護士を信じるな

114 :無責任な名無しさん:03/01/25 23:25 ID:IMIBLJf7
おかしな弁護士がいることは否定しないけど
無料相談なのをいいことに、ただひたすら言いたいことを
言うだけの依頼者が多いのも事実。特に中年の女性に多い。

法律的な争点に絞って話してくれ、というのは素人には酷だと思うけど、
事件と関係の無い昔話や自分の自慢話をする必要があるのか?
時間も無いんだしもう少しこっちの立場も考えてくれないかな?

弁護士の人格が云々言われるのは、
会社のように人間関係に気を遣わなくていい仕事だから。
つまり基本的に態度はデカいよ。
もうちょっと競争原理が働けばサービス精神も生まれるかもしれないけどね。

115 :通りすがりの者:03/01/26 00:37 ID:Jb9P9lQ/
>>87
亀レスだが、今年度まで相談料金は、日本弁護士連合会が定める報酬規則に拘束されます。
規則によると一般の市民法律相談は30分5000円と決められている。
ただこれは原則で、初回は30分5000円と定められているだけであって、
あなたが自営業で会社のことの相談などであった場合、相談料金は30分につき、
5000〜25000円となっている。
もし、あなたが一般市民で30分の相談で本当に20000円取られたのなら大阪弁護士会に紛調申立して、
相談費用の差額返してもらいなさい。

116 :無責任な名無しさん:03/01/26 00:46 ID:tOtpdrlI
>1

俺もそんな感じだった。

向こうが遅れて来たので早口になっちゃったし、こっちは
一生に一度あるかないかの事件なのに、そういうのが日常
なので弁護士は平然と数をこなせばいいやって感じに流し
てしまっていた。非情に腹がたったぞ。
別に金が惜しいわけじゃなくて1時間かかってもかまわな
いから結論が欲しかっただけなのに結論が得られなかった。
仙台のN弁護士。一生恨んでるからな.いい気になるなよ

117 :通りすがりの者:03/01/26 00:47 ID:Jb9P9lQ/
追伸だが、一般の相談者も変な奴が多いぞ。
弁護士は法律的に事案についてのアドバイスをしているのに、
結果に納得いかない、つまり相談者が自分の思い通りにならないと
相談者は「あの弁護士はキチガイだ」と吐き捨てる。
お金払って相談してるんだから、弁護士が変人だという人は、
もっと謙虚にならないとだめだと思うよ。何のために相談してるのかわからないでしょ?
そういう人に限ってスジが悪い人が多い。
もちろん、中には変な弁護士もいるけど、そんなに数は多くない。
でも、ここのスレ見てると弁護士に対する偏見が多いんだな。

118 :無責任な名無しさん:03/01/26 03:42 ID:SMYUEi/j
1時間話を聞いて位で結論が出せるような簡単な問題ばかりじゃないな。
依頼者のいうことが本当に全て事実かどうか分からないし、
「過失」とか「正当事由」があるかないかなんて結論が出せるわけないだろ。

119 :無責任な名無しさん:03/01/26 19:29 ID:1Ozlwe9q
>>117
弁護士に対する偏見じゃなくて事実です。
昔は偏見なんかなかったよ。
仕事上多くの弁護士と会うようになって、世間知らずばっかりで驚いた。

120 :無責任な名無しさん:03/01/26 19:37 ID:ov28XP01
弁護士報酬「見積書」を義務づけ…日弁連が会則案
 日本弁護士連合会は24日までに、弁護士が刑事事件や紛争の解決を引き受ける際、
依頼者に必要な弁護士報酬の「見積書」を渡すことを会則で義務づける案をまとめた。
「分かりにくい」「高そうで心配」というイメージを持たれている弁護士費用の透明化
を図り、依頼者側の抵抗感や不安感を解消する狙いがある。現在、全国の弁護士会に意
見を求めており、この結果を踏まえ、今年秋にも開かれる臨時総会で正式決定する方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030125-00000101-yom-soci

121 :無責任な名無しさん:03/01/26 19:39 ID:ov28XP01
弁護士報酬を巡っては、「透明化」とともに、価格競争の原理を導入する「自由化」に向けた改革も
進められており、今国会に提出される改正弁護士法案には、報酬規程の撤廃が盛り込まれている。
可決されれば、弁護士は各自の判断で自由に報酬額を設定できる。
 見積書交付の義務化が日弁連の会則に盛り込まれれば、違反した弁護士は、懲戒処分の対象にもなる。
また、見積書によって、弁護士間の「価格格差」が一目りょう然になり、依頼者は、複数の弁護士の見
積書を比較しながら、弁護士を選ぶことも可能になる。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030125-00000101-yom-soci

122 :無責任な名無しさん:03/01/26 21:46 ID:ATlvuJ39
>>119
どうでも良いけど
世間知ってる人ってどんな人?
おたくは世間知ってるの。
知ったかしてんじゃねぇよ,ぼけ

123 :無責任な名無しさん:03/01/26 22:42 ID:1PgsxFjX
>>122
弁護士は自分が世間知らずである事を
知らないのであるから、世間知らずだと
言われる所以だが・・・・何か?


124 :無責任な名無しさん:03/01/26 22:46 ID:OQO/8UnB
世間知らずってどんな人?ってきくような人はまず間違いなく。


こまったものだねセンセイには。

125 :無責任な名無しさん:03/01/26 23:08 ID:uP2Jog6g
122みたいにすぐ切れる幼稚っぽい人が「センセイ」です。

126 :無責任な名無しさん:03/01/26 23:12 ID:xhXtshNu
弁護司法違反でタイーホしまつ。弁護士でもないカスが

127 :無責任な名無しさん:03/01/26 23:12 ID:ZFq43QS0
世間知らずの意味にもよるな。
一般の企業の社員教育で行なわれているような常識や作法なんかは、
普通の弁護士は知らないだろ。
企業をメインの顧客としてる弁護士は、その辺にはむしろうるさいと思うが。

まあ、そういう所でしか”世間知らず”を判断できない奴は、
所詮その程度の奴なんだがな。

128 :無責任な名無しさん:03/01/26 23:28 ID:LdgwpVkE
>>127
世間知らずなのをますます露呈してますが・・・

129 :ひまわり:03/01/26 23:38 ID:g5X0wtHg
いずれにせよ「先生」と呼ばれる学識者の方達はおまえらみたいなより偉大なんだよ!
わかったらさっさと寝ろ、ばか。

130 :無責任な名無しさん:03/01/27 00:30 ID:OQ/B74vt
まあまあ、皆さん落ち着いて。
このスレ削除依頼出して終了しませんか?

131 :無責任な名無しさん:03/01/27 00:57 ID:1HrMIPZV
世間知らずと言ってる奴らがどれだけ世間を知っているのかね。
所詮自分の狭い世界のことしか知らないだろ。
その意味では弁護士も一般人も大差ない。

132 :無責任な名無しさん:03/01/27 01:16 ID:js+OtmN1
>>128
そうなのかい?
じゃあ君の考えでは、何を知らないとまたはどういう状態なら”世間知らず”になるのか、
書いてくれや。
それを書けば、ここの人間にも直ぐに分かると思われ。

133 :無責任な名無しさん:03/01/27 05:24 ID:1HrMIPZV
>>132
まあまあそう熱くなるな。
所詮>>128のようなアホに聞いても無駄。

134 :無責任な名無しさん:03/01/27 13:41 ID:5GOyBWj9
弁護士に関する色々な本が出版されているが、
「勉強に明け暮れた?弁護士達は、通常一般人が持っている
至極当たり前の知識を持ち合わせていない場合が多いから
注意しましょう」と、書いてある本が多いのは事実、
自分も同感だけど〜

135 :無責任な名無しさん:03/01/27 14:55 ID:SpOg/MC3
俺って世間しらずだったなぁと反省したことのない人
は確実に世間知らず。

ここで論破できるようなものではありません。

退職後にでも気がついてください。あと数十年後かな?


136 :無責任な名無しさん:03/01/27 17:05 ID:5GOyBWj9
一般庶民相手の商売をしているが、
不思議にピントのずれた客だな〜と思う客は、
あとで聞くと大抵が先生と呼ばれる人達なんだな〜   
何故でしょう?
やっぱり世間ずれしているからでしょうね〜
と言うことは、世間知らずとも言えるね・・・・やっぱり。

137 :無責任な名無しさん:03/01/27 17:40 ID:wYJ2RSjk
一般的に嫌な商売を
センセイ!と称して世間が押しつけていることに気が付きました。

病人の相手
犯罪者の弁護
ガキの勉強の相手

あぶねえ、だまされるところだった俺

138 :無責任な名無しさん:03/01/28 23:23 ID:A2Oj9FyI
>>137
いいところに気づきましたね。
なかなか鋭い洞察力をお持ちのようで…。

139 :無責任な名無しさん:03/01/29 01:03 ID:zNusdUt7
サラ金攻撃の中核になっている
釧路の女弁護士!

しかし、夕刊フジ(1月27日号)では、債務者から
今年に入って、懲戒を求める請求が次々と提出されているとある。

■■いわゆる懲戒請求である■■


さて、この弁護士は、【道路交通法で定めた制限速度は、
北海道の実情に合わない】と主張。そのあげく提訴。
最高裁まで争って敗訴している。

自分の方が正しいという信念の持ち主らしい。だから裁判の判決にも異議を唱えるらしい。

140 :無責任な名無しさん:03/01/29 14:13 ID:+G+pqWh+
>自分の方が正しいという信念の持ち主らしい。だから裁判の判決にも
異議を唱えるらしい。

裁判の判決が時代に即応しているとは限らない。
不合理な事は主張するべきだと思う、それによって
法が変わることもある。


141 :無責任な名無しさん:03/01/30 21:30 ID:UYQJYEHJ
俺は民間企業に数年勤めてから、辞めて司法試験を受けて弁護士になったのだが、
大学の同級生で大学入学時から勉強だけしてた奴らは、
浮世離れしていて変人だなあと思っていた。雰囲気が独特なんだよね。
法律にしか興味がない感じで。
今でも付き合いのある奴は多いけど、今でも変わってるよ・・・

まあ俺も人のこと言えないけど。

142 ::03/01/31 00:06 ID:GNsfa0D+
貴方はきっと良い弁護士だと思われ・・・・

143 :こんなもんだよ:03/01/31 01:10 ID:1iPShazj
民間(銀行)出身。
年間6・700人ぐらいしか受からず、新規登録500人とかだった時代の弁護士世界で、
毎年横領その他で何十人も弁護士が新聞に載る。犯罪率の高さはハンパじゃない。
ドキュソ高校でもありえないよ。

法律のプロなのにつかまっちゃう人達。まさに氷山の一角なんだよね。
弁護士の八割方が横領とかしてると思っていいよ。

民間時代の話だが、弁護士に会ったことの無いお客さん達は、
みんな弁護士を「すごい人」って思ってた。
でも、一度でも関わり合いがあった人たちは「憎悪の対象」としてる人が多かった。

弁護士当人には言えない(言わない)みたいだけどね。
過去ログの「ひどいめにあった」人たちも当の弁護士には文句言ってないでしょ?
んだもんで、自分が「嫌われてる」って知ってる弁護士はほんの少し。
是非弁護士会に電話して受付の態度悪いねーちゃんにチクってあげてください。

ちなみに倒産して夜逃げした社長達って、
しばらくすると結局地元に帰ってくるんだけど・・・

みんな「弁護士が逃げろといった」って言ってたよ。
弁護士としても受任したくないんだよね。
金もとりっぱぐれやすいし、トラブル多いし、めんどいし、「今後」がないし。

「倒産でも受任」のときって、
倒産寸前に掛売りさせてその代金をまるまる500万とか報酬にとったり。
詐欺だよねw。犯罪者さ。

ただ、自分が犯罪してるって意識はあんまりなくて、
すごい資格(肩書き)があって、(高い)報酬規定があるから当然だ、って、
そう思ってる。こんなもんだよ。

144 ::03/01/31 13:20 ID:GNsfa0D+
ズバリ!!   その通りだね。


145 :mog:03/01/31 13:21 ID:Nt4DVfnN
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

146 :無責任な名無しさん:03/01/31 14:08 ID:wvAH+vO7
人間は生来的に個性があるものだ。
現代社会において、特に日本においてはそれは否定されがちだが、
何事にもとらわれず、自己の信ずるところに従って行動できる、
それが弁護士だと信じたい。

147 :無責任な名無しさん:03/01/31 15:02 ID:o7vUfoJq
>>143
>毎年横領その他で何十人も弁護士が新聞に載る
そんなのみたことないんだけど、どこの国の新聞に載ってるの?
「その他」って言うのが逃げ道なの?何十人が全部犯罪で載ってる
とはいってないとか・・・?

148 :相談です:03/01/31 16:49 ID:DQhMTRd3
私は、結婚してますが、今、依頼している弁護士さんに恋しちゃってます。
その弁護士さんは40過ぎくらいで、わたしは28才。弁護士さんはもちろん
結婚してます。わたしの旦那さんとも会っています。わたし物凄く憧れて
一度でいいからデートしたいです。でも。弁護士という職業柄、やっぱり
浮気なんてしてくれないでしょうか?でも、どうしても好きです。
「好きです」って告白もダメなのでしょうか?真剣です!!
誰か弁護士さん聞いてください!(*^^)

149 :無責任な名無しさん:03/01/31 17:33 ID:FB2EvrOW
>>143
ここにレスしましたものですが、
弁護士会にちくったこともあります。

>>144
変わった弁護士の典型

150 :無責任な名無しさん:03/01/31 17:51 ID:k2XK3fgL







http://dx1.kakiko.com/sonota/194/1948/index.html






151 :無責任な名無しさん:03/01/31 21:57 ID:vv/ekyrQ
>>149
弁護士会にちくっても、正式な申立しないと弁護士会は相手にしません。
逆に申立しても、ちゃんとした根拠がないと逆にやられるよ。

それから >>143 知ったかぶりはやめましょう。
きみの言ってることは全く現実に合ってない。弁護士は年間1000人程度合格します。
多くの弁護士が横領しているというのなら証拠を出してから言ってみろ。
上にも書いたけど弁護士会にちくっても、懲戒の申立しないとただのDQNとして相手にしないぞ。
破産・倒産に関しては夜逃げを勧めなくても、ちゃんと実務を知っています。
弁護士会でも毎月研修してます。
ちなみに報酬は自営という点を考えれば決して高いものではないし、
報酬規定は来年度に廃止されて、報酬は自由化されます。
っていうかここで弁護士の大半を変人扱いする奴ってほとんどがキチガイ相談者だろ(w

152 :143こんなもんだよ:03/02/01 02:32 ID:H4M+0D4S
>>147
どの新聞の社会面にも載るよ。今年ももう載った人いるでしょ。
ちなみに日弁連新聞でもOK。
参考に↓河原さんのページね。懲戒の数とやり方がわかるよ。
年ごとの登録数と比較するとすごい数(パーセンテージ)でしょ?
同じ人が何回か、ってのもあるけど、それがあるってのこそ問題なんだよな・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2kiken.html
「その他」ってクレサラ関連の共犯や弁護士法違反、出資法違反や
文書偽造や公正原本証書不実記載とか。仕事上限定だとね。
それ以外だと依頼人の女性への強制わいせつとか・・・
↓弁護士の逮捕報道のあまりの多さに対する日弁連のコメント。昔のだけど。
ttp://www.nichibenren.or.jp/jp/katsudo/sytyou/kaityou/90/1994_19.html

153 :143こんなもんだよ:03/02/01 02:37 ID:H4M+0D4S
>>151
>>149 ちゃんとした根拠がないと逆にやられる」ってなにをやられるの?
へんなこと言って、正当な主張をする依頼人さんを牽制しないように。

「>>弁護士は年間1000人程度合格」って平成11年からでしょ?
昭和や平成一桁台の合格者数とか調べてごらん。
1000人世代はまだ修習生か、ペーペーイソだよ。
横領とかビシビシできるのは40代とかからだからね。
よく>>143を読んでみて。意味がわかると思うよ。

「多くの弁護士が横領」って、証拠なんか残さないよ、ほとんどの弁護士は。
だから皆さん気をつけてね、って文意なんだよね。

「弁護士会にちくる」のはね、ここの人達の書き込みの文意から
「懲戒処分」を求めてるレベルとは思えないでしょ?
だから「私達は弁護士に不信感がある」って、伝えてあげて、って意味なんだよね。
「また電話きたよ」って思われるだけだけど、
何度も続けばさすがに弁護士も気づくさ。

「>>倒産・破産に関しては夜逃げを勧めなくても、ちゃんと実務を知っています。」
すまん、意味がわからん。
ちなみに「夜逃げをすすめる」こと自体がもうアウトだ、
ってのは説明した方がいいのかな?

「>>報酬が高くない」
個人の感覚の差かなぁ。実際の労働時間や内容からは高すぎると思うよ、俺は。
しかも弁護士は法律で弁護士しかできない仕事を確保されてる
「独占禁止法違反」状態だからねぇ。
これは昔から「あまりにもおかしい」、
って議論が当然にあって、それでやっと報酬規定にメスが入ったのさ。
ただ「より高額」になる可能性もあるんだけどね・・・

154 :福タソ ◆B/tAXjquWo :03/02/01 10:58 ID:ORbS8Uvg
ちょっと口が悪かった。スマソ。
ちゃんとした根拠がないと名誉毀損で逆に訴えられるということです。
依頼者もそれだけの覚悟をもたないと。
弁護士の数については納得しました。
苦情の件ですが、弁護士会に苦情の電話が来ても、その苦情が正当だという根拠がないと
弁護士会も受け付けるわけには行かないので、
苦情があったからといって綱紀委員会などは動きません。
そして、もちろん苦情を言った人の利益の点から、
正式な申立なしに苦情が直接弁護士に伝わることもありません。
基本的に弁護士会は弁護士個々人の案件に介入はできないんです。
要は正式な懲戒などの申立をしないのであれば苦情を言っても
無駄ということを言いたかったんです。
ただし、受付の対応があっさりしてるのは認めます。

それから倒産・破産の実務の点はおっしゃる意味がわかりました。
ただ、夜逃げを進める弁護士は今まで聞いたことがありません。
それが本当なら弁護過誤でしょう。非弁提携弁護士でさえさすがにそんなことは勧めません。
要はそんな素人的なアドバイスをまさか弁護士はしないでしょうということを言いたかったんです。
報酬の点ですが、確かにおっしゃることは一理ありますが、それはごく一部の渉外弁護士に限られるでしょう。
というのは弁護士も今の倍ぐらいにまで増えると当然自由競争の原理が弁護士にも妥当するようになります。
ということは弁護士も淘汰される時代がやってくるわけです。
そんな中で今までの報酬を維持できるのはごく限られたブルジョア弁護士に限られることになります。
報酬規定が撤廃されますが、今まで以上により詳細な金額明細の交付を義務付けられることになるので、
法外な金額はふっかけることはできなくなります。

155 :福タソ ◆B/tAXjquWo :03/02/01 10:59 ID:ORbS8Uvg
名前違いますが私は>>151です。

156 :無責任な名無しさん:03/02/01 11:33 ID:7cQng02C
http://ccc.st/ma/  ここは?


157 :無責任な名無しさん:03/02/01 12:19 ID:H4M+0D4S
>>147
早速本日も・・・以下、朝日新聞第三社会面(2003・02・01朝刊)より転載。

「弁護士を除名処分」
東京弁護士会は31日、松○庸○弁護士(61)を除名する懲戒処分をしたと発表した。

同会によると松○弁護士は、依頼人のために預かった4億4千万円のうち、
2億6300万円を自分のために流用したり第三者に貸し付けたりした。

別の裁判では、必要な手続きをとらなかったため
裁判所に控訴を取り下げたとみなされ、一審判決を確定させた。

松岡弁護士は「預かった金は事件処理に使った」などと述べ、懲戒理由を認めていないという。

158 :143こんなもんだよ:03/02/01 12:43 ID:H4M+0D4S
>>154福タソさん
「弁護士の所業を弁護士会に苦情報告する」
ことで「名誉毀損で逆に訴えられる」ことはまずありません。

1、刑事じゃまず相手にされません。構成要件以前の問題です・・・
2、民事じゃ裁判所にニラまれますんで、まずそんなことできません。

2について補足
裁判所も忙しくて「出来れば判決などださず、和解で終わって欲しい」と願うもの。
弁護士としても、裁判なんて大変だし、
裁判所に(裁判所の負担を少なくして)よく思われるために和解に努力する、
ってのあります。

それを「弁護士会への苦情」の内容が事実と違った、
等といって弁護士が自ら裁判所にいった日には・・・

職員の方々の「なんだこいつは・・・」という半ギレな目、
「おいおい、おっさん・・・」という裁判官の突き刺さるような視線が容易に想像できます。
普通はできません。

やったところで、上記のように常軌を逸した弁護士の言い分など、
裁判官が聞く耳をもってくれず、あっさりアボーンされます。今後も含めて・・・

159 :143こんなもんだよ:03/02/01 12:56 ID:H4M+0D4S
>>154福タソさん
「ただ、夜逃げを進める弁護士は今まで聞いたことがありません。」
そうですか・・・私は結構あります。職歴の違いですかねぇ・・・

文献でも何度も読んでるんですけど、うーん、ちょっと探すの手間だなぁ。
とりあえず一個。

以下「宝島社 ザ・倒産」P90より転載。
倒産3日前。融通し合っている取引先社長が逃げた。
すぐさま南郷(個人名)は妻を伴い知合いの弁護士を訪ねる。
事情を説明すると弁護士はこう答えた。「逃げなさい」。
(中略:引き続きP100より転載)
弁護士は「え、僕はあなたに逃げろって言いましたっけ?」と言った。
「先生、とぼけてもらっちゃ困るよ!」と南郷はなじる。
先生はのたまわった。
「それじゃあ僕にも責任があるかもしれませんねぇ」
この期に及んで、逃亡を幇助したという言質を取られたくなかったのだろうか。
弁護士はしたたかである。

160 :無責任な名無しさん:03/02/01 12:59 ID:Xv5bneAT
横領とまでは言わないが、裁判費用として弁護士に預けておいたお金が、
裁判の途中で不足になったからと請求が来たので、
先に預けたお金の使途を確認したのですが教えてくれません。
預けておいたお金は、事件のわりには多額でしたが・・・・・・



161 :無責任な名無しさん:03/02/01 13:09 ID:pZpsUkOk
>143
2001年度で退会命令4、業務停止24、戒告34だから
20000人の弁護士の中でわずか0.3%じゃねーか。大袈裟だな。

それと懲戒請求のなかには、もっともな請求もあればDQNな請求もある。
「○○弁護士は、裁判で民法90条違反を主張しなかった。」とか
裁判で負けたのを全て弁護士のせいだと思い込んで
後から意味不明の懲戒請求をしてくる依頼者も多い。

弁護士の競争が激化し、タチの悪い弁護士が増えていくとは思うが、
依頼者側も情報を収集して適任の弁護士を選ぶ責任を負うべきだと思う。
そうすれば悪い弁護士は懲戒されるまでもなく自然淘汰されるだろう。

162 :無責任な名無しさん:03/02/01 13:17 ID:pZpsUkOk
>>160
裁判の常識は一般世間の常識ではないことがある。
もうちょっと具体的に金額を教えてもらわないとなんとも言えないな。
でも泣き寝入りはしないようにね。クソ弁が調子に乗るから。


163 :143こんなもんだよ:03/02/01 14:42 ID:H4M+0D4S
>>161
割合は、「総弁護士数から年で」出しても意味無いんだよ。

2001年度で約60人だよね。
でも、その前年も、その前も・・・平均約50人いるのさ。
だから「年ごとの登録者数に対する割合」を出すわけね。

164 :143こんなもんだよ:03/02/01 14:46 ID:H4M+0D4S
しまった、切れてしまった・・・
引き続き
>>161
>>143」をよく読んで欲しいんだけどね。
「毎年5・600人程度しか弁護士登録のなかった世代で、毎年50人」
なわけさ。すなわち、50/500。毎年約10%。
10人に1人の割合で弁護士が、ってわけ。すごいでしょ?
まぁ概算だよ。懲戒の程度だの登録数中の実務者数など、
詳しく書いたらきりが無い・・・
ただ、犯罪率が高い、懲戒者数が多い、ってのは分かるよね?

165 :143こんなもんだよ:03/02/01 14:57 ID:H4M+0D4S
>>160
一度断られたとのことですが、弁護士に対して
費用の支出の明細を渡すように再度請求してください。

この際、相手が出さないというなら、それを「録音」してください。
まずは第一回目の請求とそれに対する弁護士の発言は何も言わずに黙って録音。
これで出てくれば万事OK。

それでも明細が出てこないなら、第二回目の請求です。
「知合いに明細をとってこいと言われた。
 弁護士さんの活動の説明も聞きたいから録音してこいと言われた。」
などと言って、堂々と録音してる旨を伝えてください。
おそらく解決すると思いますw。

「予納金」とか意味フな単語も出てくるでしょうが、
google検索で調べるといいでしょう。まぁ弁護士に説明義務もありますが。
その上で「それほど費用が必要か?」を考慮してください。

↓河原崎先生のHPより転載。まずはこれを参考に。
「相手から入金したお金を渡してくれない、
 請求された料金が過大であるなど、
 依頼した「弁護士が変だ」と思ったら、
 まず自分自身で弁護士に対して説明を求めてください。
 弁護士は依頼者に対して事件処理につき十分説明する義務
 (報酬会規7条1項)があります。
 弁護士の説明に納得できない場合は、弁護士が所属する
 弁護士会に対して申出ることができます(必ず事前に電話で予約する)。
 費用はかかりません。」

166 :無責任な名無しさん:03/02/01 15:08 ID:Woj2cKrD
(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

167 :151:03/02/01 15:30 ID:J6OWG/FN
「143こんなもんだよ」さん
>「弁護士の所業を弁護士会に苦情報告する」
>ことで「名誉毀損で逆に訴えられる」ことはまずありません。

この点は私も同意です。
要は苦情の聞き取り段階なのか、懲戒の申立段階なのかが前提で話をしてました。
苦情の段階においては確かに名誉毀損等で訴えられることはありません。
なぜならよほどの事情がない限り弁護士本人にその苦情は伝わらないからです。
私が「訴えられる」と言ったのは、懲戒の申立の段階の話だったんです。
懲戒の申立は当然弁護士のキャリアに傷がつきますから…。
それから懲戒の点については、一つの単位会だけではあまりわからなくても、
「自由と正義」の雑誌を見る限り、月間の懲戒者数はある程度いますね。
実際に数字を出されると何もいえません。申し訳ないです。
ただし、>>161さんがおっしゃるとおり、正当理由にならない苦情が、
正当な理由のある苦情に比べて極端に多いのも事実です。
「夜逃げを進める弁護士」→実際にあったとは驚きです。初めて聞きました。
>>160
裁判費用は一般の人の感覚からするとかなり高いという印象があるのは事実です。
たとえば医療過誤訴訟であれば、通常の費用等のほかに専門家の鑑定に50〜100万かかります。
しかし、裁判するということはそれだけある程度の費用出費を覚悟しなければいけないことなので、
依頼するほうもその点は心の隅にとめておく必要があると思いますよ。
それでも納得できなければあとは>>165のレスと同様です。
所属会に紛議調停の申立をしましょう。

168 :160:03/02/02 13:05 ID:NhqJ2/tm
160です。
色々アドバイス有り難うございました。

いずれにしても、預けたお金ですから、使途明細と
領収書などはこちらが催促しなくとも自発的に
よこすのが一般的な常識だと思いますけどね〜
どう考えても、やっぱり変じゃないのかな〜

因みに、工業所有権による侵害の差し止め事件で、
預けたのは300万円でした。
結局差し止めはできませんでしたけど・・・・・・

169 :無責任な名無しさん:03/02/02 22:45 ID:lj8bI0nR
法律事務所で働いています。
私も、偉そうな事いえる立場じゃないけど、
最近の先生の態度には、ほんと、むかつきます。
弁護士って、賢いかもしれないけど、人間としてどうなの??って
思うことばかりです。
最低でも、おはようございますって言ったら、ちゃんと挨拶ぐらい返してほしいです。
そんな人と、明日からも仕事しなきゃと思うと、ホントに憂鬱です。
おやすみなさい。

170 ::03/02/02 23:28 ID:gixLWxdt
明日からも仕事頑張ってください。
弁護士のためじゃなく、自分の為だと思って!!
お疲れ様でした・・・・・おやすみなさ〜い。

171 :女子高生:03/02/03 22:46 ID:xdKhlK0W
ネットで知り合ったオジサンに、パソコンのカメラで私の部屋を見せてあげると
2時間で5,000円もらえるの。なんにもしなくてテレビ見たり雑誌読んだり
してるだけでいいんだよ。サービスに制服(かなりミニ)着てあげてるけどねw
トイレにもカメラ持ち込んだら10,000円くれるって言われてるけど、ちょっとね。

こういうのって、ケーサツにバレてもつかまんないの?ってオジサンに聞いたら、
「絶対へーきだよ。俺は、放送界の人間だから詳しいんだ」だって。
テレビ局の人って物知りね。


172 :無責任な名無しさん:03/02/03 23:42 ID:PcIkbc1/
>>171
その言葉、本気で信じてるの?
と釣られてみるテスト


173 :無責任な名無しさん:03/02/05 16:38 ID:xfVkIK6N
読売ウィ−クリ−(H15.1.27〜)

『懲戒請求相次ぐ有名女性弁護士の仕事ぶり』

 〜正義という名のビジネス〜連載
 
釧路市の今暁美弁護士に対する懲戒申立て事件!
債務者より次々と懲戒を求める請求が提出。

今暁美弁護士事件被害者の会発足
H15.2.3釧路・東京で記者会見


174 :無責任な名無しさん:03/02/05 22:17 ID:Uftb7Wpb
弁護士に対していいイメージを持っていたのだが、
仕事で接してみたら変人ばかりでびっくり。
社会常識がないというか。
まさに、169さんのように挨拶もしない。
社会人としての基本だと思うんですが。
あんな人たちが世間では尊敬されてると思うとねえ・・・

175 :馬鹿弁護士は逝ってよし:03/02/06 01:27 ID:4R1bTLFX
俺もそうだが、たぶん専門外だとほとんど適当に扱うよ。
俺の場合医療過誤だったが、「多分負けるからやっても無駄だよ」
なんてほざきやがって
ほんと、その場でぶん殴りたかった。

176 :無責任な名無しさん:03/02/06 02:10 ID:2YJrMMWR
弁護士も検事もへんな人多い。ある検事さん、カタカナ読めなかったしDDIってなんですか?って聞いてくるし、常識足りない!カタカナくらい読もうよ!オヤジ程変人率高い!

177 :無責任な名無しさん:03/02/06 13:02 ID:uDZMnQF2
>>175 考えようによっては良かったかもね?

散々かき回されて、金だけ取られて敗訴になるよりは・・・・・

178 :無責任な名無しさん:03/02/08 00:38 ID:y+jIs8x3
弁護士をお助け人と思っている人が多い感じですね。
決してそうではなくて(一部いますが)、あくまでも法律に詳しいという一つの職業です。
「困ってるから助けてくれ」といってもお金をもらえば助けるよと言う感じでしょうね。

ところで、民事裁判って原告の勝率って6割ぐらいしかないだってね。
それだけ裁判はどっちに転ぶかわからないものなんだろうね。勝てると思ってやったら、負けてしまったとしてもこの勝率じゃ文句は言えないような気はするね。


179 :無責任な名無しさん:03/02/08 12:42 ID:63DTW9PV
>>175
医療過誤は難しいんですよ。
過誤について争うから当然専門医の鑑定による証拠集めが必要なんです。
鑑定費用は>>167で書いた通り、バカにならないほどの金額です。
もしあなたが「負けてもいいから裁判やって欲しい」と申し出て、
相談者にとってその費用が負担にならないのなら弁護士も引き受けたと思いますよ。
そして医療過誤訴訟の場合、専門外だったら普通は弁護士も相談に乗らないんじゃないかな。
その場合、地域の医療問題弁護団か、もしくは近くの都市圏の弁護士会を勧めると思うけど。
気持ちはわかるけど、それは相談者側からの視点にすぎません。
弁護士には弁護士なりのプロとしての視点があるわけで、そのあたりを理解して欲しいです。

180 :143こんなもんだよ:03/02/09 05:29 ID:CrOuL8dZ
>>175さん
ずいぶん不愉快な思いをされたようですね。
だいたい弁護士に関わった方はみなさんあなたと同じような思いをします。

おそらく弁護士の側からはろくな説明も無く、
相談料だけはしっかり取られ、裁判官気取りで判断を下され、
あからさまにバカにするような態度をとられたのではないでしょうか?
「多分負けるからやっても無駄だよ」
などというセリフ、小学生レベルの折衝(交渉)能力ですよね。

>>179さん
ちなみに>>175さんの書き込みは別に医療過誤の説明を求めているわけではなく、
相談者に「多分負けるからやっても無駄だよ」
などという言葉を平気で使う弁護士の無神経さをいぶかってるのだと思いますよ。

181 :143こんなもんだよ:03/02/09 05:54 ID:CrOuL8dZ
>>178さん
あいた、言ってはいけないことをw

そうなんですよね、実は弁護士は不要なんです。

googleと本でちょっと調べれば訴訟なんて自分で出来ますしね。
裁判所でも教えてくれますし。
ただ、みなさん裁判所に行く時間が取れないのが一番のネックなんですけど。

弁護士を使うと勝率が上がるかと言うとそうは思えません。
保険訴訟などでは完璧に勘違いしてる弁護士が結構いて、
自分は勝った気でも、保険会社からみると「バカw」な弁護士は多くいます。
ま、これは業界本のせいでもあるんですが、詳しくは割愛です。

googleや本で調べると↑は回避できるんですけどねw

182 :無責任な名無しさん:03/02/09 14:07 ID:7B1opQZv
素人が色々法律の勉強したところで
ヤケドするよ・・・・と
自分に言っていた弁護士。
弁護士が作った訴状が法的にも不完全なため、
自分が再三書き直しを要求しているうちに、
最近は、訴状に変なところはありませんかと
自分に確認してくるようになりました。  
困ったものです。


183 :無責任な名無しさん:03/02/09 19:01 ID:ed0LUN4a
>>182
何回訴え提起してるんだよ?w
それとも事務員さんかなんかか?

184 :無責任な名無しさん:03/02/09 19:37 ID:AclHiYJO
それは法的に変なわけじゃなくて
変な依頼者にあとで文句言われないように
見せてるだけだよw

185 :氏名黙秘:03/02/09 23:13 ID:q1xZY29Q
>そうなんですよね、実は弁護士は不要なんです。
>googleと本でちょっと調べれば訴訟なんて自分で出来ますしね。
要は、訴訟手続を自分で勉強することができるから、
世の中に弁護士は不要みたいな書き方だろ。
お前一人が、勉強した特定の訴訟を提起するに当たって、
勉強した以上は手続についての知識はあるから弁護士は不要、という主張ならばともかくもだ。
これらに因果関係がまったくないような気がするのは俺だけか。

186 :無責任な名無しさん:03/02/09 23:47 ID:vCfw/k9L
>>184 いえいえ、結局自分が訂正して訴状を作り直しました。
法律に基づき、主張すべき権利関係の根拠となる大切な
部分の思い違いや、権利の解釈が間違っていたり・・・・
因みに私は事務員ではありませんのではっきり言いますが、
こんな弁護士に全て任せておいたら、勝てる裁判も負けると思う。


187 :無責任な名無しさん:03/02/09 23:55 ID:ed0LUN4a
貸金請求の乱発か訴訟マニアってとこか。

188 :無責任な名無しさん:03/02/12 08:30 ID:P7x8ZiSY
大体さあ、弁護士の許容範囲が広すぎるんだよな
何で税理士や弁理士の業務ができるんだか???

そこで提案があるんだが、ばかロー構想なんか廃止して試験制度を
民事、刑事、行政に分けてさあもっと専門化して選抜したほうがいいと思うよ
とにかく弁護士の中に行政手続法に疎い人多いんだよね
それが頭に浮かんだから書いただけ



189 :無責任な名無しさん:03/02/12 13:36 ID:wL784B+g
弁護士いらないと思う人はどんどん自分でやってください。
その代わり裁判所も変な温情をかけずにバシバシやれば良いと思う。
釈明は基本的になしということで運用してほしい。

190 :無責任な名無しさん:03/02/12 13:50 ID:ew3L9CBc
>>188 その通りだね。
素人は弁護士なら何でも判ると勘違いしますね。
自分が頼んだ弁護士2人だけど、1度で出来る訴状を
10回も書き直したほどだからね。
全く異なる被告二人を、同じような事件だからと
一つの訴状に被告連名の訴状を作ったぐらいですから・・・・・


191 :質問:03/02/12 21:59 ID:FEzCr0sN
弁護士って儲かるんですか?
噂だと企業の顧問弁護士とかじゃないと、儲からないようなこと聞いたんですけど。
弁護士も医者と同じで金持ちとそうじゃない人と両極端なんでしょうか?

192 :無責任な名無しさん:03/02/12 23:02 ID:wIMUd3me
>>191
両極端です。ただし、中間層の弁護士が多いかな。
いずれにしても両極端の弁護士はそんなに多くないですよ。

193 :無責任な名無しさん:03/02/14 23:30 ID:bR0q4vKi
http://tokyo.cool.ne.jp/bengoshi_higai/index.html

194 :山崎渉:03/03/13 14:05 ID:cW33R6lK
(^^)

195 :山崎渉:03/04/17 09:00 ID:YFrllYjW
(^^)

196 :無責任な名無しさん:03/04/19 19:12 ID:HAd0Cn4k

【悪徳弁護士】中井眞一郎【元所沢市長】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1050744915/l50


197 :山崎渉:03/04/20 03:31 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

198 :山崎渉:03/04/20 03:37 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

199 ::03/04/30 08:59 ID:FCBsez4R
うちの弁護士はお昼の食事の時に、必ずはさみを持って外食に行きます!なんでだろ!?

200 :動画直リン:03/04/30 09:05 ID:pA17CjxY
http://homepage.mac.com/hitomi18/

201 :daie:03/04/30 12:27 ID:9DXecQf8
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202 :  :03/04/30 22:29 ID:1cpdGA7J
>>175
俺は弁護士じゃないが、やっても無駄なことは多いだろう。
175さんの弁護士は(態度やものの言い方などどうだったかはわからないが)
良心的だろう
無茶言う依頼者は多いしね(気持ちはわかるが法的には???証拠は???ってのが多いだろう)

203 :201:03/05/05 05:05 ID:81Vwf94l
交通事故加害者代理人の弁護士。紛センでは遅刻とすっぽかしを
繰り返し、電話では「大して怪我もしてないくせに」と暴言を吐く。
こちらは100;0の被害者で後遺傷害の認定までされているのに。
おまけに休損は0を主張し紛セン弁護士の言うことにも中々うんと言わない。
その弁護士は「依頼人云々じゃなく僕が(私を)気に入らないから
引き延ばすんだよ」とハッキリ言う。こんなDQNを処罰してもらう為には
何処に行って如何すれば良いのか?誰か教えて下さい。

204 :無責任な名無しさん:03/05/05 16:06 ID:Q1TfDT2a
さくらたんのエロ画像キボンヌ

205 :203:03/05/07 04:39 ID:Kmslfnto
すいません!201じゃなく203です。

206 :無責任な名無しさん:03/05/09 10:46 ID:8FTp+6Ux
もっと実名挙げるか、くわしーーーい内容書いてくれよ。

207 :無責任な名無しさん:03/05/13 02:42 ID:fkSQ371C

某セクハラ教授の代理人最悪
汚い手を使うのがお得意。こんな奴が司法試験論文委員で良いのか。

マスコミに垂れ流してやるさ。けけ


208 :山崎渉:03/05/21 23:20 ID:Rhmn0OSj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

209 :山崎渉:03/05/28 14:21 ID:0CdyIuQr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

210 :無責任な名無しさん:03/05/31 20:40 ID:M6gxdW+1
1の質問に答えるとね、

それだけ材料があれば、
対処が早ければ解決しやすい事案であることはバカ弁護士だって一目瞭然だけど、

関わっても大した金(へたすると争われる金額より弁護士量の方が高い)にならないことも
バカ弁護士には一目瞭然だから。

いちいち答えるのもメンドクサイだけでなく
弁護士の手のうちをタダデ(無料相談だから)広めることになるし、
第一その手のうちが実はカンタン、だから教えれば一般人でもスグ解決できちゃう、
もひとつはふだんから真面目にやってないのでそのカンタンな解決法さえ忘れてるから。

211 :無責任な名無しさん:03/05/31 21:55 ID:Izr97ypG
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://s-rf9.free-city.net/page006.html

212 :あんちゃん:03/06/12 00:29 ID:5MeNW61a
弁護士に変な人多い・・・うちの顧問弁護士が面会に行くなら乗せてと高速で
行ったんだけど往復中支払いの時は寝た振りをします。あとゲーム喫茶で地元の
親分に話しかけられて『誰かアレは。へんなとこで声かけられたからはずした』
僕にあって第一声はなじみの雀荘つぶれたから行くところが無くてポーカーと
エイトラインにはまって出る店知らない・・・僕に聞くなよ。

213 :無責任な名無しさん:03/06/14 22:41 ID:/eQHHNGG
そうかなあ。
いひ人もいる。法律相談でほんとうにあいrがたかった

214 :無責任な名無しさん:03/06/18 03:21 ID:YXHtroAP
大阪府警は17日、知人の少女(15)を乱暴したとして、婦女暴行容疑で
大阪弁護士会所属の弁護士、三好○○容疑者(63)を逮捕した。
 調べでは、三好容疑者は6月10日午後11事後ごろ、駐車中の乗用車の
なかで少女を乱暴した疑い。
 同容疑者は調べに対し「そういうことはない。女の方から触ってき
た。こちらこそが被害者だ」などと供述し、容疑を否認しているという。



215 :無責任な名無しさん:03/06/18 05:46 ID:J2PFWWiB
>>214
まあ、弁護士が婦女暴行したっていいたいんだろうが
これからの捜査の結果、無実だったと判明することもある。
ところが、マスコミは逮捕されたってことだけで
もう有罪が確定したかのような扱いをする。
松本サリンの事件を思い出して見ろ。
こういう風潮はなんとかならんかねぇ。





しかし、普通は15の女は63の男を触らんわな。

216 :無責任な名無しさん:03/06/18 12:04 ID:SQ3S9qII
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217 :無責任な名無しさん:03/06/19 19:47 ID:Wm2GMHEf
弁護士秘書の仕事をしたいと考えている
者ですが、弁護士の先生って変わった人が
多いんですね・・・。

218 :無責任な名無しさん:03/06/19 20:52 ID:0B/h4rNy
>217
ここの情報を鵜呑みにするのもどうかと思うが・・・・。
弁護士に限らず、司法書士にも変な人はいるよ。

219 :無責任な名無しさん:03/06/19 21:20 ID:JRGVKUko
>>217
弁護士や司法書士だけじゃないよ
八百屋さんや魚屋さんの中にも変な人がいるよ
一部だけだけどね

220 :無責任な名無しさん:03/06/22 21:15 ID:9urH8Ykf
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221 :無責任な名無しさん:03/06/25 22:37 ID:zh+jBu1I
結局、弁護士なんて奴らは、金の亡者也。

222 :無責任な名無しさん:03/06/27 03:35 ID:d4aBZZbh
このスレのまとめ

低IQ、高EQ(いずれも主観)の変人
       VS
高IQ、低EQ(いずれも主観)の変人


223 :無責任な名無しさん:03/06/27 12:01 ID:PcQdLVii
茨城県水戸市にある〇〇同法律事務所内の〇來弁護士に要注意!
外見は紳士ですが、内面はヤクザそのもの。守秘義務はおろか、相手方に
貴方の情報を流します。赤旗新聞、共産党、自由法曹団等に加盟しているが
それはハッタリ。行政との癒着もバッチリです。
弁護士が守秘義務を怠るのは犯罪じゃないですか?




224 :無責任な名無しさん:03/06/27 12:33 ID:tgstUeVm
534 名前:無責任な名無しさん :03/06/27 12:08 ID:PcQdLVii
実名挙げます。弁護士だけど。
茨城県水戸市にある翔合同法律事務所内の五來弁護士に要注意!
外見は紳士ですが、内面はヤクザそのもの。守秘義務はおろか、相手方に
貴方の情報を流します。赤旗新聞、共産党、自由法曹団等に加盟しているが
それはハッタリ。真意は不明だが学会か宗教がらみの弁護士との噂。
行政との癒着もバッチリです。
弁護士が守秘義務を怠るのは犯罪じゃないですか?


225 :あんちゃん:03/06/28 08:01 ID:TzHd8QUI
>内面はヤクザそのもの。
当たり前だよ。弁護士とヤクザって仕事内容ほとんど一緒だもん。
借金の取立て、交通事故の示談、あらゆるトラブルの仲裁・・・・顧問料と言
う名のみかじめ料等の要求。ところであなたとはどういうトラブルがあったの
かな?

226 :無責任な名無しさん:03/06/28 08:18 ID:1n0Odrdl
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その9●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1016/10165/1016527634.html

711 名前: ○○○ 投稿日: 02/04/15 04:27 ID:rTJzgZfe
>>378
>複数のネタもとからのコピー&ペーストで出来ているという意味では、
>盗聴ネタを使ってもっと酷いことをしている同業者がたくさんいますよね。
>盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから
>派生している風説から得たインスピレーションを、敢えて既存の作品の
>イメージの型枠にはめ込んでしまうことで、中身が盗聴ネタであることを
>ぼやかし偽装した制作が数多く行なわれている。
4月のドラマを幾つかチェックしているが、この通りの内容なんで、呆れるよ。主
役の見かけは刑事だったり金融マンだったりするが、人物像の正体は、実は、盗聴
ネタ。「盗聴者間で広まっている被盗聴者についての様々な個人情報やそこから派
生している風説から得たインスピレーション」で性格付けをやっている。ドラマで
動かされているのは、どこかの盗聴被害者のコピーだ。気概のない非創作性を支援
するために自分の個人情報が悪用され続けるのは、まったく不本意だ。


227 :無責任な名無しさん:03/06/28 15:33 ID:aSo9gO4f
正義の仮面を被って悪事を働く人種は政治家や弁護士を始めとして、
多々いるが、武富士を恐喝して逮捕された中川という元社員は凄いよ。
ほんと巧妙かつダーティーな感じ。借金がたくさんあったみたいだし、
きっとこれが原因なのかな。40歳過ぎだから、きっと何年も前から
会社の資料を盗んだりしてたんだろうね。
持ち出して捏造した資料を法律の手が及ばないガーナ大使館に保管したと
言うけど、それを許す大使館も大胆な事するよね。
まあ、改竄した資料を隠すにはそのくらい必要だったのかもね。
でも、「買い見つかるまで保管」って言うけれど、それって・・・恐喝!?
きっとこの男は大使館にも賄賂を払ってるんじゃない?
いずれにしても、この男の周りには既に武富士恐喝で逮捕されたヤクザ親子
や私利私欲の為にマスメディアを利用するブラックジャーナリスト等、
「黒い交友関係」で満ちている。

228 :無責任な名無しさん:03/06/30 18:56 ID:/fPfOP7T
ちょっとお尋ねします。
時々テレビに出てくる湯浅卓という男がいます。
http://www2.netagency.ne.jp/netagency/asp/profile.asp?T=207
最近ではテレビ朝日の土曜深夜の「浅草キッドの開運ワイドショー」に出演してます。
国際弁護士の肩書きですが、日弁連には登録していないようです。
何者か、ご存知ですか?
また国際弁護士とはどういう業務をしているのですか?渉外弁護士とは違うのですか?
湯浅氏は儲かってると吹聴しています。JPモルガン・チェースを個人的にメインバンクしてるとか。
そんなに儲かるものでしょうか?


229 :_:03/06/30 18:57 ID:H4Y2Z79P
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

230 :無責任な名無しさん:03/07/05 13:34 ID:qEJDs5ri
はまなすの会の紹介で釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
夫とはこの件で離婚しました。これまで事務員の方の言いつけを守り、
苦しい家計の中から毎月1万円づつ払って来ましたし、
現在もまだ払い続けています。
私の場合、途中一度も報告はなく、現在の債務がどうなっているのか、
あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」
という通知。(請求額200万)
腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
この様に今○美弁護士は、送金をしているのに全く整理をしてくれていない。
依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら、実際に金融会社のに
解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎず、
その差額の半分を着服しているのです。
当然、業務上横領容疑で告訴されましたが、考えられない実態なのです。
自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がない!
被害にあった顧客は数十名にのぼっているらしいですから、さらにびっくり
しました。早くこんな弁護士は除名して貰いたい。
なんとか出来ないのですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません.............




231 :無責任な名無しさん:03/07/08 16:22 ID:JztW1xTt


えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ!相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。

232 :無責任な名無しさん:03/07/08 16:37 ID:Jg9rdlyK
私も先生と呼ばれていますが、回りを見渡して一言
『先生と呼ばれる人間は、良い意味でも悪い意味でも、変じゃない人はいない』
と思う

233 :無責任な名無しさん:03/07/08 17:45 ID:RvpZrgou
先日、初めて弁護士に相談に行ったのだが
やはり、ここに書いてあるような
全然話しにならないような奴だった。



234 :無責任な名無しさん:03/07/08 22:33 ID:elcqd75y

■所沢中央自動車教習所■不当解雇事件
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1057594408/l50


235 :無責任な名無しさん:03/07/09 13:44 ID:g08YFnZ4
今弁護士は共産党です。他のクレサラ弁護士『宇○宮○児』達も共産党です。
この弁護士達には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願いしました。
これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい家計の中から毎月1万円
ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況がどうなって
いるのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起します」という通知
(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまいました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに全く整理を
してくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を受けながら
、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に過ぎません。
差額の半分は一体どうなったのでしょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で今弁護士に対する告訴
状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも今弁護士への懲戒請求が出されている
事を知りました。考えられない実態なのです。
(自分はせっせと私腹を肥やす事に余念がないのに!)更に驚いた事は、私と同様の被害に
あった債務者が多数いるという事です。今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に
言葉巧みに近づきカモになると思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と
同じです。こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きをして
貰いたい。なんとか出来ないものですか?あたかも弱者の応援、正義の味方を
装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る不義の弁護士。
決して許すことは出来ません!!!!!


236 :無責任な名無しさん:03/07/09 22:00 ID:IJRtxyCW
>>217
あんまり割のいい仕事じゃないよ。お薦めはできない。
給料安いし、仕事はきついし、弁はセクハラ三昧
まあ事務所によると思うけど。

237 :無責任な名無しさん:03/07/09 22:19 ID:IJRtxyCW
>>233

ギクッ!
もしかして私?(藁

238 :無責任な名無しさん:03/07/09 23:17 ID:qmeasmGt


239 :無責任な名無しさん:03/07/09 23:29 ID:IJRtxyCW
>>233 >>237

ジサクジエンとみた。

240 :無責任な名無しさん:03/07/09 23:30 ID:IJRtxyCW
しまった。
アクセスし直さなかったから、ID同じになってしまった

241 :無責任な名無しさん:03/07/11 09:02 ID:A0nKu17H
あの〜今度法律事務所の事務員の面接に行こうと思ってるんですが
ここの掲示板見てたら“弁護士って・・・”と
めちゃくちゃ不安になってしまいました。皆さん法律事務所で
働く事務員ってどう思いますか?
(まだ決まったわけじゃないけど!)

242 :_:03/07/11 09:17 ID:OX8olrBR
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

243 :無責任な名無しさん:03/07/11 13:12 ID:yZ+yDiWB
>241
法律事務所で働いてますが何か?

244 :無責任な名無しさん:03/07/11 14:19 ID:wWlNvAIM
>>241
「どう思いますか?」なんて2ちゃんで聞くような
ヤツは採用したくないので,キミは面接に来ないように。
弁護士

245 :無責任な名無しさん:03/07/11 21:53 ID:KLrcB0PB
>>241

遮二無二働け!

弁護士2

246 :_:03/07/11 22:00 ID:OX8olrBR
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

247 :無責任な名無しさん:03/07/12 02:36 ID:K2STobqb
>>241 事務所次第!ほんっとに。いい弁護士もいれば困った弁護士もいる。
弁護士が良くても先輩事務員がタチ悪い場合もあるし、その逆もある。
面接行った程度でそこまではおそらく見抜けないだろうし、
これはもう運じゃないかなー。

248 :無責任な名無しさん:03/07/12 09:19 ID:7SThpv4K
>>247
事務員同士の人間関係も結構大変みたいね。
まあ、人が3人集まれば必ず派閥ができるっていうから・・・

249 :無責任な名無しさん:03/07/12 21:50 ID:l9RRLnZK
『昆の一人言』

http://www.marimo.or.jp/~yuri/
10万円の10%は幾ら?
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている?」覚えている人は少ない。
10分の1だとか、1割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
10万円の10%が1万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
20代、30代前半位の人の場合、10人の内3人位の割合で、
このような答えが出てくる。

学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校3年生か、4年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
                           釧路・昆法律事務所


*****************************************************

250 :無責任な名無しさん:03/07/12 22:40 ID:7SThpv4K
またストーカーかよ
ホントウザイな・・・

251 :無責任な名無しさん:03/07/13 11:51 ID:YQek30OV
事務員も最悪で弁護士も最悪なうちの事務所のパートナーが1つあります。
弁護士が最悪だったら、事務員がフォローするべきだと思うんですが全くしない。
それどころか、「これは先生の責任であって私の責任ではない」という始末。
依頼者に対する態度も悪い。

企業で働いた事もなく、法律事務所のみで
何十年も働いていたらこうなるものかと、恐怖を覚えました。
それでなくても依頼者は弁護士にすがる思いでいると思うのに
弁護士からはバカにされ、事務員からも軽くあしらわれたら…。
本当、その弁護士に頼んだ人が気の毒でならないです。

252 :O塚:03/07/13 12:29 ID:4d280zyi
http://elife.fam.cx/a005/


253 :無責任な名無しさん:03/07/13 15:53 ID:GJgkekbj
ここのサイト、美少女と美人看護婦さんのオマ○コが丸見えだよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

Σ(´д`*)ものすごいHでつ…


254 :山崎 渉:03/07/15 12:58 ID:KLlpG25G

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

255 :無責任な名無しさん:03/07/24 13:51 ID:JEaz5cU2
1

256 :無責任な名無しさん:03/07/24 14:02 ID:NwPVObqg
弁護士が世間知らずで阿呆なことは当然ですが、
事務員がそのフォローをするなんて、ナンセンス。
事務員に何の責任を負えというのか。
事務員なんて、弁護士が○投げした書類作っても、調査しても、何のお褒めの言葉も頂けないほど存在感のない立場なのに。
あーあ、面白くない。やめてよかった。


257 :無責任な名無しさん:03/07/25 01:47 ID:8oJVpWlq
>>256 よっぽどヒドイ事務所にいたんでつね。
世間知らずで阿呆なのが「当然」と言えるほど、多く弁護士を知ってるの?

258 :無責任な名無しさん:03/07/25 22:01 ID:MzVHFZCP
自分とこだけじゃなく、永年勤めてると、相手方の弁護士とかも
見るし、裁判所に書類持ってけば、喫煙コーナーや待ち合い室で
下らない話ばっかしてる弁護士が、いやでも目に入るんじゃないかな?
かくいう漏れも、「世間知らずで阿呆のB」の典型なのですが。

259 :無責任な名無しさん:03/07/30 22:11 ID:t06OSnOn
>256
依頼者や債権者に対して傲慢な態度の弁護士の事務員は
少なくともフォローをするほうがいいと思うけど。
事務員まで傲慢な態度とってたらヒドイ事務所だな〜って感じ。


260 :無責任な名無しさん:03/07/31 02:35 ID:knRlKpic
>>259 禿同!傲慢な弁護士に便乗して、自分も偉そうな態度
をとる勘違い事務員も、いるみたいだもんね。極端に偉そうな
弁護士もどうかと思うけど、ちょっと屈折してる人が多いから
なぁ…。

261 :無責任な名無しさん:03/07/31 07:20 ID:esmilri3
人が作った法律を懸命に覚えてるんだ。バカにもなる。
たぶん天狗になってんだろうな。
法律が無かったらヤツらどうなるか。
パシリか奴隷だな。

262 :無責任な名無しさん:03/07/31 08:28 ID:oFeJWFPn
法律って覚えないといけないものなの?

263 :無責任な名無しさん:03/07/31 16:32 ID:jhdQkxqj
覚えなくてもいいよ。

264 :無責任な名無しさん:03/07/31 17:00 ID:fXZz4sFI
商売やる気がある奴は覚えろよ
法律・経営・経済・語学・社会情勢・国際情勢ぐらいを知らないような経営者は即刻やめろよ。

265 :無責任な名無しさん:03/08/01 21:56 ID:bkGGQ8Wm
法律に関していえば、覚えるべきところはごく一部。
大部分はさわりだけ知っておけばいい。
むしろ、条文まで細かく覚え過ぎると応用が利かなくなるよ。

266 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:49 ID:9w+p+YOV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

267 :無責任な名無しさん:03/08/02 23:40 ID:8oJktXQT
>>260
いるね、そういう事務員。

268 :無責任な名無しさん:03/08/09 05:15 ID:QY6rMifT
新宿のクラブで働いていますが、医者と弁護士は
人間的にちょっと(だいぶ?)問題があるお客様がとっても多いです。
この業界で6年間働いていますが、いつもがっかりさせられます。
ホステスの間では、ものすごく評判悪いです。仕事ですから接客はします。でも、
店で申し上げている事はすべて嘘です。


269 :無責任な名無しさん:03/08/09 06:22 ID:AZHGJw8y
こんな所で私怨や鬱憤、嫉妬を晴らしてないで、頑張ってキャリア試験受かって法務省に入省して司法制度改革に道筋をつけるとか、政治家になって立法府の立場から司法の問題点を追及する、

270 :無責任な名無しさん:03/08/09 06:24 ID:AZHGJw8y
又はジャーナリストになり、問題点を社会に認知させ世論を誘導するなどの気概溢れる人間いないのかねぇ・・・ネットでガタガタ言っても、実際に影響力のある人間や本物の法曹は見てないよ。無駄。

271 :無責任な名無しさん:03/08/09 10:52 ID:O4EabLuT
>>268
どんなところが?
エラソー、ゴーマン、自慢バッカリというとこでつか?

272 :無責任な名無しさん:03/08/09 11:07 ID:viLjvEW0
>269
そんな立派な人はこんなとこ見てない。
>268
人は、自分の価値にふさわしくない扱いを受けていると性格がおかしくなるものだと思う。


273 :無責任な名無しさん:03/08/14 00:29 ID:8vc5eVhz
..

274 :山崎 渉:03/08/15 17:15 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

275 :無責任な名無しさん:03/08/23 11:52 ID:vd6VR3UH


276 :無責任な名無しさん:03/08/25 00:14 ID:zq/eT8Cp
今会計士受験生ですが、受かったら司法試験受けようと思っています。
そこで聞きたいのですが、会計士受験で民法とって合格おいたほうがいいのでしょうか?
司法の民法は難しそうなので。
身の回りで会計士資格持っている弁護士の方いらっしゃいますか?
               

277 :無責任な名無しさん:03/08/25 00:25 ID:NYQcrRWa
無料相談やら国選弁護なんてボランティアみたいなもんで
やる気なんぞ出ようはずも無い。
苦情が出ない程度に数こなしとかないと
弁護士会から冷ややかな目で見られちゃうからね。
30分5000円が高い?
若い女なら誰でもできる風俗の対価はもっと高いのにか?
アフォクサ。

と大半の弁護士は思っています。

278 :無責任な名無しさん:03/08/29 00:02 ID:dDY+UuBo
宅間を説得して控訴に持ち込もうとは…。
金の亡者ですな。

279 :無責任な名無しさん:03/08/29 00:44 ID:oHD1i2Ha
宅間の弁って私選?国選?

280 :無責任な名無しさん:03/08/29 00:45 ID:dcpe6nc5
国選に決まってるよ。
引き伸ばしても全然儲からないんだけどね。

281 :無責任な名無しさん:03/08/29 01:16 ID:Zrz7oX0M
宅間の件で控訴するメリットってどこにあるの?
280さんの言うように儲かるとは思えないし、
どうせ結論も変わらないのに。

282 :無責任な名無しさん:03/08/29 04:10 ID:oHD1i2Ha
死刑判決は、全部控訴・上告するのが慣例らしいよ。

283 :無責任な名無しさん:03/08/29 08:29 ID:EzJUSD+O
>>269
法務省はさんざん突っついているけどね。所詮一般市民は低ランクの役人しか
相手にしてくれないから弁護士と相談しろと言われる。日弁連の人権問題を
弁護士に相談してどうするんだよ。

日弁連に至っては苦情入れる窓口は非公開、苦情は逆ギレ、当然、無行動。

284 :無責任な名無しさん:03/08/29 15:21 ID:1OXhgAxm
>>283
末端が末端に言ってもそんなもんだろ。

285 : :03/09/21 22:32 ID:yWXT3zC/
仕事中に遊びばかりの書面を事務員に作らせるなよ。
事件関連(仕事)ならば当然きちんとするが、
丸一日遊びの書面ばっかもってくんなよ。

全然書面ができあらがないからって依頼者から苦情の電話入ってきてるだろ。
「他の仕事してるんだ」
ってオマエそれロータリーの旅行関係だろ。
ロータリーの事務局も考えろよ。そっちでやれよ。
仕事がたまってんのに旅行雑誌読んでホテルに予約入れてんじゃねーよ!
それよか1審判決出て明日で50日目じゃねーのか?
控訴してくださいって依頼者言ってたよな。
控訴状作ってねーんだけど?

286 :無責任な名無しさん:04/02/08 12:18 ID:sycPZ1R6
age

287 :無責任な名無しさん:04/02/08 12:21 ID:tNid5WFP
>>281
宅間が錯乱状態で「控訴不要」と言っている可能性が少しでもあり、
控訴審で責任能力が争える可能性があるなら、控訴しないと。
あとで確定後に、宅間が、「俺はあのとき明らかにおかしかった」と
言い出したら、弁護過誤になってしまう。

288 :無責任な名無しさん:04/02/08 15:14 ID:KX1WYl1Z
>>269
法務省の幹部にはT種じゃなれませんが。
幹部はみんな検察官なのでつ。

289 :無責任な名無しさん:04/03/05 00:39 ID:6soWlwBW
高知のフジ○法律事務所の60女、対応が最低。大阪弁丸出しで。もろヤクザ。
お前みたいなモン相手してられるかというオーラむんむん。
セクハラ問題を泣きながら震えた声で話してたら、
「はよう、しゃべれや。」机をペンでカンカン叩いてせかしまくり。
「は!?何あんたの、そのしゃべり方・・・笑」馬鹿しくさってる。
「何でここにきたん?」こんなんじゃ話にならん。ため息何度もつかれて。
先に席を立たれて、デスクに戻って無視された。
5分で、追い出されたよ。精神科医の紹介で言ったのに・・・。

なぁ、どこもこんな感じなのか?バス代4000円近くいったのに。
ほんと、冷水掛けられた気分。死にたくなったよ。



290 :無責任な名無しさん:04/03/05 06:03 ID:EnFcc1Zt
>>289
お気の毒。弁護士にも色々な人がいるから、中には変な人もいれば、
まともな人もいるさ。田舎だと選択肢が限られちゃうけど、他のと
ころも当たってみたら?

291 :無責任な名無しさん:04/03/07 17:39 ID:72Z+hxhS
確かにそうだな。
多くの弁護士を知ってるけど、人間的に最悪のやつは多い。
うちの顧問弁護士は若いので比較的ましだが、年配の弁護士は
癖のあるやつばかりだ。
医者は変な奴と人格者とが半々な気がする。
弁護士は圧倒的に変なやつの集まりだな。

292 :無責任な名無しさん:04/03/07 22:34 ID:SYyScUNx
【悪徳弁護士】□無能弁護士、□非行弁護士、□傲慢弁護士、□癒着弁護士、□手抜き弁護士□怠慢弁護士、□無責任弁護士、□金儲け弁護士、□弱虫弁護士、□嘘つき弁護士
□無能弁護士、□非行弁護士、□傲慢弁護士、□癒着弁護士、□手抜き弁護士、
□怠慢弁護士、□無責任弁護士、□金儲け弁護士、□弱虫弁護士、□嘘つき弁護士、
       東京弁護士会   市川 巌 違法学会裁判
事務所名 市川巖法律事務所
所在地 台東区台東1−6−6 古茂田ビル2階201号
電話番号 03-3835-7696

293 :無責任な名無しさん:04/03/19 11:30 ID:6H9Cl7dv
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/l50
弁護士の本音トークスレより

208 :無責任な名無しさん :04/02/07 14:26 ID:vGFOEkdc
離婚関係の仕事はもうしたくないっす・・・・・ウンザリ。
離婚予備軍のヴァカ夫婦急増中。いい大人がみっともない
ったらありゃしない・・・、もっと社会的に意義のある仕事
してーなぁ・・・

601 :208 :04/03/03 10:25 ID:plCiHBUn
不正義の法律家になりつつある208っす。

669 :208 :04/03/07 15:21 ID:Ofcf4HmI
最近のテレビに出てる弁護士って頭おかしいのか?
依頼人が、テレビから得た生半可な知識で、俺の仕事に注文をつける。
旦那になんの不法行為がなくても女が慰謝料とれると短絡的に思い込ませてる弁護士。
そうやって昼の番組で離婚を煽る弁護士。どうかしてるよ!ホントに。
最近来たヴァカ女の依頼者は「昼のTBSの番組で男性が女性から慰謝料取ることはで
きませって聞きました」ってさw
たぶん住田弁護士だと思うが、どうして公共の電波でこういうデタラメを平気で言うのか。
おかげでこっちは大迷惑!灯台出だか検事あがりだかしらんが、ヴァカかあのババァ弁護士は!
フェミニズムだかなんだか知らんが、くだらん思想で法律歪めるなっつーの!
DVを受けた男は慰謝料取れない?なわけねーだろ!
弁護士も利口ヴァカが増えたのか?、はぁ・・・足突っ込むような業界じゃなかったかな


294 :無責任な名無しさん:04/03/19 11:30 ID:6H9Cl7dv
673 :208 :04/03/07 18:12 ID:Ofcf4HmI
>>671
H?ああ、橋下弁護士ね。
あれもどっかおかしい、でもテレビはああいうのがいいんだろうな。
もう最近はヤクザ弁護士になろうかと本気で思ってしまうよ。
しょせん弁護士なんて鉄人28号なんだし。
最近は操縦管握る香具師がDQNばっかりだから、ヤクザみたいなメンツとシノギで
食ってる悪魔と結託したほうが何も悩まず金になる。
ヤベー、俺も完全にネジがおかしくなってきてるな。
はぁーーー、ジェダイの騎士になりたいねー。

748 :208 :04/03/12 21:52 ID:ROSsnuUW
あのさぁ、仕事終わったら路上ミュージシャンしようと思ってるんだが、
やったらダメかな?
「弁護士ミュージシャン!」
かっこよくねーか?
ってーか、歌でも歌ってねーとやってらんねー。
学生の時に使ってたギターはもう無いが、楽器屋に行ってすげーの買おうかな・・
独身だし、金と時間はウナルほどある。

やっていいか?


295 :無責任な名無しさん:04/03/19 11:31 ID:6H9Cl7dv
755 :208 :04/03/13 09:00 ID:6skaxT4g
>>749
音痴ではない。

>>750
金はある、使ってねーから。
時間は作ろうと思えばウナルほど作ることは可能、他にやることねーから仕事してるだけ。
>>751
>バッジをこれ見よがしに演奏する、に1票。

763 :208 :04/03/13 18:16 ID:6skaxT4g
大型免許もってるから、法律家なんか辞めてトラック野郎にでもなろうかな・・・
たくさん名所まわって御当地のウマイものを食って、キッチリ仕事して。
各地を転々としながら路上ライブ。いいねぇーーー。
まだ30前半だし、まだまだ転職できるよね。

792 :208 :04/03/14 19:15 ID:dkX7GvMH
なんか、あの中村訴訟の話がにぎやかだねー。
あんな金の亡者は氏でくれって思うよ。

296 :無責任な名無しさん:04/04/24 14:52 ID:FeYy2doc
291 :無責任な名無しさん :04/03/07 17:39 ID:72Z+hxhS
確かにそうだな。
多くの弁護士を知ってるけど、人間的に最悪のやつは多い。
うちの顧問弁護士は若いので比較的ましだが、年配の弁護士は
癖のあるやつばかりだ。
医者は変な奴と人格者とが半々な気がする。
弁護士は圧倒的に変なやつの集まりだな。



291の人は違うかもしれないけど企業の法務関係の人って
何の役にも立たないから法務に回されたという事が多いんだよな。
それでもって劣等感からかもしれないのだけど弁護士にも
異様な敵意を剥き出しにすることが多いんだなこれが。
まあやたら常識とか言葉を持ち出したがるのだけど
彼等の言う常識というのはよくよく聞いてみるとどうもそれは
その企業内部でしか通用しないような代物であったりしてなかなか
面白かったりする。

297 :名無しのごんべえ:04/04/27 19:47 ID:Cd7Kdf2E
実際に法律相談したことないからそっちの方では知らないが、ついこの間たかだか犬のお遊びサイトで
無意味ないちゃもんをつけておばさんたちの井戸端会議の平和をぶちこわした男は弁護士だ。
2ちゃんねるを馬鹿にしているからまさかここを覗いてはいないだろうね。

298 :無責任な名無しさん:04/04/29 01:41 ID:sVZ6fdvz
>>297
騙りじゃないの。
この前もラーメン批評サイトに弁護士の騙りが現れて
おまえらの行為は名誉毀損だなんだとか言って、かきまわしていったよ。
(ただし、偽者だということは、あとで明らかになった)
贋弁や偽医者は多いよ。チャットの世界では。

299 :名無しのごんべえ:04/04/29 15:38 ID:zGvXGNMX
298さん:偽ではないやうでつ。
レンタル日記本名で借りてる上に何とか法律の専門家だとわからせたくて仕方がないらしい。
やつが最初に作ったホームページでは(何かやなことがあって消しちゃったそうだが)ちゃんと弁護士だということを言っていたし。
あれこれ自慢したいらしくて何とかかんとか理屈をつけては出没する。
今度出てきたら犬サイトでいばってないで堂々と天下国家を論じろと言ってやろうと思っている。
でもねちっこいからなあ。



300 :無責任な名無しさん:04/04/29 18:25 ID:AAwflHSo
〈東大理Vと司法試験についての考察〉
〜司法試験委員はインチキ集団〜

東大理Vでも司法試験を目指したヤシはたくさんいた。
それなのになぜか合格しないこともあったらしい。
東大理V受かるのに司法試験うからないなんて絶対おかしいよな。
試験委員というのがいかにインチキなものかがわかるだろ。
東大だと思って合格点でもわざと落としてるんだよ。あいつら。
これで東大コンプの司法試験委員がたくさんいることがはっきりした。

301 :無責任な名無しさん:04/04/30 12:07 ID:oGJu+Hb4
この間お茶の水で不気味な髪型をした弁護士見た。
全体的には普通なんだけど、ただ一点、後ろだけなんか伸びてる。
辰吉とかヤンキーの子供風。微妙にブリーチしてた。
明治に入っていったけど、OBかな?

302 :無責任な名無しさん:04/04/30 12:18 ID:rLq9zH7S
俺が働いていた法律事務所の弁護士はすごかったよ。
気に入らないことがあると、怒鳴り散らす、物はブン投げるで。
壁には穴があいていた。
刑事事件専門だったけど、自分の意に沿わないと依頼者を怒鳴りつけ勝手に辞任する、
裁判所の職員はまたまた怒鳴りつける。

そのくせ他の弁護士やら検事にはやたら腰が低い。
最低ランクの人間だったね。

こんな勤め先選んだ俺もバカだったが、人間の価値は肩書きや職業、金の有無ではないという
ことを身をもって勉強させてもらったと思う。

303 :無責任な名無しさん:04/07/03 20:56 ID:bKpqGQ2R
>>302
あなたは、弁護士ですか??

304 :ギル ◆DE8YU6pGD. :04/07/03 21:14 ID:TDROGZRT
>>1
君は相談の受け方を知らなかったんだね。
医者に相談するのと違って聞かれたことに最低限答えればいいのだよ。
自分から積極的にsyベル必要はない。

305 :ギル ◆DE8YU6pGD. :04/07/03 21:19 ID:TDROGZRT
「離婚したいけれどどうしたら良いか?」
という相談なら弁護士は答えられる。

しかし,
「離婚すべきかどうか?」
を聞いてくるバカが意外に多い。
弁護士は法律的な相談をする相手。
それは人生相談で相談してきてくれと。

もっとひどいのになるとこんな感じ。

「ウチの主人ひどいんです。云々・・・。」
俺:「あのー、それでどうしたいのでしょうか?」
「それを今から言うところです。で、長男なんですけど・・云々・・」
俺:「あのー」
「・・云々・・。・・・で、結局私はどうしたら良いのでしょうか?」
俺:「いやー,そういう法律的な解決を求めていない相談には立場的に乗れませんねえ(知るかボケ!!)」


306 :無責任な名無しさん:04/07/03 22:10 ID:XPVT0CU5
>>1
「弁護士」だなんて、呼び捨てにするな!
弁護士大先生様と呼べ。何様のつもりだ。

307 :無責任な名無しさん:04/07/07 16:43 ID:2idm0zjY
便誤死

308 :無責任な名無しさん:04/07/07 16:47 ID:yEm91GxW


309 :無責任な名無しさん:04/07/07 17:03 ID:3xYYvSXC

実況スレ

坊さん弁護士 郷田夢栄 2 ◆ 萩原健一
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1089183132/

310 :無責任な名無しさん:04/07/07 20:28 ID:3TSFXr5S

実況スレ

坊さん弁護士 郷田夢栄 2 萩原健一
http://live8.2ch.net/livetx/

311 :無責任な名無しさん:04/07/07 22:57 ID:O/6rwu3q
>いい弁護士と言われたければ、一度社会に出て広い目をもって
>世間をみてください。お願いしますよ。

社会を中小企業従業員の世界として、
営業で弁護士を中小企業がやとってくれると思ってんの?
年齢差別ありまくりだし。

312 :無責任な名無しさん:04/07/07 23:06 ID:O/6rwu3q
医者や弁護士なんて「他人から頭がいいと思われたい」
「尊敬されたい」「巨乳と結婚したい」「金ステイタスが欲しい」
「相手に気を使わなくても威張っても許される」
という動機が99%を占めるんじゃないかな。

 だから、民間人が弁護士を「頭がトロイ人間」とレッテルを
張って言いふらせば傲慢さはなくなる。

 一般人が弁護士を尊敬の対象として見続ける限り不可能。

313 :無責任な名無しさん:04/07/07 23:15 ID:924M2Am1
司法試験合格者ワクが広がりつつあるから、心配しなくても
法曹職のステータスはゆるやかに下がっていきますよ。

314 :無責任な名無しさん:04/07/07 23:20 ID:otRyTE5+
>>312
頭トロイですね。

315 :無責任な名無しさん:04/07/07 23:34 ID:O/6rwu3q
>>314

312は図星なようで(w
イライラしてるのが手に取るようにわかるよ。
頭の回転が鈍い傲慢弁護士さん(w
君たちの多くは「裕福な家庭に生まれたがり勉人間である」ということを
弁護士という肩書きで示してるにすぎないのさ。

316 :無責任な名無しさん:04/07/07 23:36 ID:otRyTE5+
>>315
うーん、やっぱりトロイ。

317 :無責任な名無しさん:04/07/07 23:55 ID:O/6rwu3q
>>316

人間誰しも負の真実を書かれるとイヤなもんだよね。
予備校にいくらかけたの?
合格するまでの生活費は?負担者は誰?
頭の回転が鈍い傲慢弁護士さん(w

 

318 :無責任な名無しさん:04/07/07 23:56 ID:otRyTE5+
>>317
トロトロ〜

319 :無責任な名無しさん:04/07/08 00:12 ID:X0MG5lOT
最近思った事。
医師も看護婦、ヘルパー、弁護士、お国のお偉いさん、弁護士だけではないけれど、
知識、経験、教養が必要な、限られた人だけがなれる職業だから、収入も良いのも許せるけど、
それにしてはあまりに言葉を選べない、人の感情とか精神状態を考慮しつつ、ゆとりをもって相談者の相談に乗れる人が少なすぎ。
弁護士に相談しに行く人々は専門知識がない上、どうしてよいかわからず、精神的にも追い詰められて、
高いお金まで払って、相談にやってきているのに、弁護士って、最初から、この人から、お金がいくら取れるか?とか、
計算してばかりで、私利私欲の固まりで、相談者をお金にしか見てないような人が多い気がする。
まずはそういう職業、(弁護士)につくためにはまず、一番、人間性が重視されるべきだと思う。
知性、経験、教養はもちろんの事、まずは人を人を助けるって気持や、依頼者の精神状態や気持をきちんと理解した上で
言葉を選んで話せる人、そういう人に限って弁護士とかの重要な職業について欲しい。
今まで、何人かのベテラン弁護士や弁護士の卵?を見てきたけど、どうも、人の弱みに付け込んで
金儲けしたい、って思ってる人間が多いような感じがする。頭ばかりで心の育っていない人。
そんな印象を受けています。

320 :無責任な名無しさん:04/07/08 00:21 ID:W1RGwOsA
>>312

>だから、民間人が弁護士を「頭がトロイ人間」とレッテルを
>張って言いふらせば傲慢さはなくなる。

みじめすぎないか?


321 :無責任な名無しさん:04/07/08 00:25 ID:W1RGwOsA
>>319
弁護士だって霞を食って生きていくわけにはいきません。
相談者のうちの少なからぬ人たちは、報酬の払えない人です。
それを見抜くことも必要です。
依頼者のために、事務員や自分の家族を路頭に迷わすわけにはいきません。
弁護士は破産すると自動的に資格剥奪になります。
お金を別にして、相談者の感情を考慮しながら相談を受けることは心がけてしかるべきでしょう。
しかしそれにも限界があります。
弁護士もあなたがたと同じ人間なのですから、全てのことが万能にできるわけではありません。

322 :無責任な名無しさん:04/07/08 00:28 ID:vDWz2qK/
こういうバカどもを相手にしないといけないんだから、大変だよな。
3000万くらい貰ってもいいくらいだ。

俺は企業法務でよかったよかった。

323 :無責任な名無しさん:04/07/08 00:32 ID:3BGuYbmz
すべての人にやれというのは無理だけど、やはり一般人も
ある程度は法律の勉強をしておいたほうがいいですね。
ここまでは自分で何とか処理できるが、これ以上になったら
法律相談を受けるべきという弁別ラインがわかる程度には。

324 :無責任な名無しさん:04/07/08 00:51 ID:h3QfdfVf
金がない人に限って、ただでサービスを受けて当然と
思ってる節がある。おそらく、無為に時を過ごしてきて
いるために、他人の時間も同様に無為なものだろうと
しか想像ができないのだろうと思う。

能力がある人は、自分で勉強して自分でやればよい。
能力がない人は、お金を払って弁護士に相談すれば良い。
それだけのはない。能力もなくてお金もない人は、能力が
なくてお金がない報いを受ける。それだけの話です。


325 :無責任な名無しさん:04/07/08 01:01 ID:MmRzoU5x
>>318

お前みたいな低脳が弁護士の評判を
落としてるんだよ。

326 :無責任な名無しさん:04/07/08 01:23 ID:X0MG5lOT
弁護士の言い訳、非難ごうごうですな〜?w

327 :無責任な名無しさん:04/07/08 01:24 ID:3BGuYbmz
何の仕事にせよ、道理も誠意も通じない人たちを相手にするのは大変ですよ。

328 :無責任な名無しさん:04/07/08 01:42 ID:MmRzoU5x
>>320

そうかあ?

329 :無責任な名無しさん:04/07/08 02:25 ID:X0MG5lOT
ここの弁護士軍団?の言い訳、反論書き込みを見たら、「弁護士ってさあ、ヘンな人多すぎない?」
って意見が出るのももっともだし、それが現実だとすごくよくわかるな〜。藁

330 :無責任な名無しさん:04/07/08 02:48 ID:6Rovaabj
私も1さんその他みたいに、市民法律相談に行ったけどまったく話しにならないで何の為に行ったのやら。と思いました。ちなみに埼玉です!

331 :無責任な名無しさん:04/07/08 02:51 ID:6Rovaabj
おじいちゃん先生は話し遮るし、全然聞く耳なしでこんなのが弁護士では守ってなんてくれなさそうで辞めました。あきれたもんでさた。さいたま市無料相談です。

332 :無責任な名無しさん:04/07/08 03:07 ID:3BGuYbmz
あらかじめ話すことをメモに整理してから行くといいよ。
30分という時間を有効に使えるし、社会性があって協力的な
人間という印象を与えられると思う。私はそうした。

感じの悪い弁護士にあたるのは一定の確率である事だから仕方がない。
こちらの聞きたいことに法律面から正確なアドバイスして
くれさえすればいいと割り切ることも必要だと思う。

333 :無責任な名無しさん:04/07/10 16:30 ID:CjCbPbLq

実況スレ

車椅子の弁護士 水島威 10 ◆ 宇津井健
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1089443457/

334 :無責任な名無しさん:04/07/10 20:30 ID:vx62qHiy

実況スレ

車椅子の弁護士 水島威 10 ◆ 宇津井健
http://live8.2ch.net/

335 :無責任な名無しさん:04/07/12 20:05 ID:HxFS8GQ8
>>324
実にいいことをいっているね。言われると腹たつけど、その通りだと思う。

336 :無責任な名無しさん:04/07/12 21:20 ID:0gq6d3NH
弁護士の自治とか、国家権力からの独立性とかよく耳にするけど、
試験に合格後の、司法修習って国からお金をもらいながら受けるんですよね。
(多分、現時点では。間違ってたらごめんね。)
弁護士になるのに、国から支給を受けて、
なってしまえば、自治だの独立だの言うのは、門外漢からすれば、
非常に奇妙に見えてしまいます。
勿論、なかには、裁判官、検察官になる人もいるでしょうから、
制度自体を否定するつもりはありませんが、
一旦、国の禄を食んだ以上、
弁護士という職業には、強い責任感と、高い公共性が求められる
と思います。
この点は、司法書士や弁理士など、他の資格の比ではないでしょう。
彼らは、誰かからお金をもらって、養成してもらったわけではないからです。

弁護士の独立や自治が、ひいては国民の利益につながる・・・
等という教条論もいいですが、
まず、依頼人と感情を共有してみてはいかがでしょうか?
世間話は聞いてられないなんて言ってる方もいるようですが、
依頼人は法律のプロではありません。
世間話のようで、実は真剣に訴えているのかもしれませんよ。
そのくらいの真摯さと熱意をもってもバチはあたらないでしょう。
逆に言えば、その程度のこともしてくれないようでは、
納税者として納得がいかないということです。

以上、素人の感情論でした。




337 ::04/07/13 06:10 ID:Jl6T3MwK
同禿

338 :無責任な名無しさん:04/07/13 06:38 ID:Jl6T3MwK
オイオイ、弁護士って、司法修習に
洩れの払った税金も使ってんだー?
そんでて偉そげな口ききやがって、
たいした仕事でもないのに
鐘だけはべらぼーにふんだくるのかヨ!
ろくでもねえな。弁護士イラネ!!

339 :無責任な名無しさん:04/07/13 06:47 ID:u47r2XeO
>>336 私弁護士ですが、良いこと言いますね。
確かに弁護士会は、自分たちが特権階級と勘違いしているようです。
特に古い人間の思い上がりが甚だしい。
少なくとも懲戒くらいは完全外部審査にした方がよいと思ってます。


340 :無責任な名無しさん:04/07/16 00:20 ID:Krg3lBKm
いやあ、でも弁護士の人にも同情しますよ。

母に相続問題が発生して、弟と遺産分割することになったんだけど、
弟の代理人の弁護士の話を聞くと、自分がいかに苦労して家の維持・発展に
貢献してきたかということしか言ってないそうだ。うちの母も想像を絶する苦労や
弟に対する譲歩もしてきたんだけどね。そして、被相続人から死ぬ直前に
何百万という株を贈与されていたのに、それを弁護士に黙っていたという事実が
発覚した。そして「法律ではこうなっています・・・」と説明しようとすると、
火のように真っ赤になって怒り出し、話にならないらしい。


341 :無責任な名無しさん:04/07/16 15:50 ID:0iKSSvA2
弁護士ですけど、
同業者からは「変わってる。」と言われ、
それ以外の人からは「普通ですね。」とよく言われる。
どちらを信じて良いのやら。

342 :無責任な名無しさん:04/07/16 16:36 ID:gZCvZ0ic
2ちゃんやってる時点で普通の人からみると変わっている、
という評価でしょう。

343 :無責任な名無しさん:04/07/16 16:50 ID:Krg3lBKm
でも以前に比べると大分フツウっぽい人が増えた気がしますよ。
質問に対する答も信憑性高いものが増えた。

344 :無責任な名無しさん:04/07/16 17:07 ID:zOReXeL+
>>338
「いらねえ」って、だったら弁護士頼むなよ。
一人でやれ、一人で。
できねぇくせに偉そうにしてんじゃねーよ。

345 :無責任な名無しさん:04/07/16 20:08 ID:ky1MgOgx
弁護士連中ほど胡散臭い連中はいないよな。
できれば一生関わりたくないね。

346 :無責任な名無しさん:04/07/17 01:40 ID:5F41bOET
>>345
まともにくらしてまともな人とつきあっていれば
普通は関わりません。

347 :無責任な名無しさん:04/07/22 06:16 ID:2nyQsoPb
父が弁護士です。子供の私から見ても、異常に尊大で横柄。
数年間のイソ弁時代を除いて人の下で働いたことがないせいか、
何でも金で解決できる思っている節あり。
それで家族を失いつつあることに気付いているかどうか怪しい。
しかも恐らくかなり前から、事務員とできている。
数十年間振り回された母はノイローゼ気味です。
母は離婚すれば他人になれるから羨ましい。

348 :無責任な名無しさん:04/08/04 05:31 ID:4PQSABTv
漏れの亡くなった父ちゃんも弁護士だったけど、人にはやさしかったしクライアントにも親切だったよ。
・・・同業者の手抜き仕事はガンガン怒ってたけどなあ。
葬式のあとで、弁護した死刑囚の事件の被害者の娘さんがお参りに来て、泣いてくれた。
で、一通り葬式とかおわって身辺整理したら、結局財産らしいものはなにも残ってなかった。
銀行の通帳の相続の手続きするのに印鑑証明がいるから・・・と提出した書類は計950円。
結局、借金やらなんやらでその銀行の残高は「3円」。

・・・・ヘンな人やったかもしれん(w

349 :どんな弁護士?:04/09/17 19:05:34 ID:j+xbcnOs
会員情報
氏名かな わかばやし まなぶ
氏名 若林 学
性別 男性


事務所情報
事務所名 若林学法律事務所
郵便番号 〒5300047
住所 大阪府大阪市北区西天満5丁目*番10号 富田町パークビル4階
電話番号 06-63*6-032*
FAX番号 06-6366-03*0



350 :無責任な名無しさん:04/09/19 10:01:49 ID:XJKEmMZz
司法修習生と合コンしましょう

ttp://www.g2000.on.arena.ne.jp/cgi-bin/gokon2.cgi?transaction=search_req&search_method=condition&sex=01&age=100&area=100&members=100&range=100&hobby=100&job=18d&collage=100&rank=1&summary=false&perpage=25


弁護士と友達になりましょう

ttp://www.g2000.on.arena.ne.jp/cgi-bin/gokon2.cgi?transaction=search_req&search_method=condition&sex=01&age=100&area=100&members=100&range=100&hobby=100&job=18&collage=100&rank=1&summary=false&perpage=25


女弁護士と楽しく飲みましょ。

ttp://www.g2000.on.arena.ne.jp/cgi-bin/gokon2.cgi?transaction=search_req&search_method=condition&sex=02&age=&area=100&members=100&range=100&hobby=100&job=18&collage=100&rank=1&summary=false&perpage=25

351 :おじさん:04/09/20 10:50:34 ID:SQsg7eQe
>>349 立派な先生。お勧め品。
 ただし、気むずかしい面もあるから、あんたを気に入ってくれるかどうかは問題。

 相手にまわしたら、手強いよ。変な手は使わないがね。

352 :無責任な名無しさん:04/09/20 14:23:22 ID:PU/Log8B
司法改革でなんで弁護士を増やす必要があるのだ?
裁判所の職員と裁判官および施設を充実させろよ。

裁判所で親切に司法手続きをおしえてくれれば良い。
調停だろうが破産だろうが自分でやるが原則だろ。

司法員だ調停員だはもっと親切丁寧に仕事しろ
裁判所に係りのある人間は司法も国民のためのサービスと心得よ。

司法手続きをわざと自分(本人)では出来ないようにしているとしか思えんよ。

お前らだって高い税金を払っているのだ。裁判所勤めの人は公務員だろ。


サービス向上に努めやがれ!と怒りを感じないのか?

弁護士を増員するより 裁判所の気軽に利用できる手続相談窓口をつくる方が良い。

役所屋などのように 地元デパートの一角に裁判所屋を創れってんだぁ〜!



353 :へんじん:04/09/21 04:30:11 ID:i/gAyg+t
>>351
ほ〜!
本当にご存知のようですね?
今、国選で下らん事件を弁護してる話しを聞きました。
この相当な変人ぶりから注目しています。
(先日は、弁護している被告人によけいな事を言われて焦ってしまってたらしいけど。)
この先生、民事の方はどうなんですか?



354 :無責任な名無しさん:04/09/22 09:37:06 ID:6Ix0naf1
タダでまともなサービスが手にはいると思うな乞食。

355 :無責任な名無しさん:04/09/22 12:59:50 ID:f2wM2qRO
>>354

おなたは税金払ってねぇーのか? 

あたなは払ったとしても微々たる税金しか払ってないから
そんな発想しかできんのだよ。






356 :無責任な名無しさん:04/09/22 13:51:49 ID:UomHaaVM
ごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ。
何が悲しくて、タダでテメーラみてーな社会の底辺を救わにゃならんのだ。
たくさんの報酬が貰えるからこそ、俺たち育ちの良い、スーパーエリートが汚れ仕事引き受けてんだろ。
常識で考えろ。
まあ、常識なんてものがあったら、弁護士頼むハメにはならなかったんだろうけどなw(一部の例外抜かす)


357 :無責任な名無しさん:04/09/22 15:29:51 ID:f2wM2qRO
ごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ。
何が悲しくて、タダでテメーラみてーな社会の底辺を救わにゃならんのだ。
たくさんの報酬が貰えるからこそ、俺たち育ちの良い、スーパーエリートが汚れ仕事引き受けてんだろ。
常識で考えろ。
まあ、常識なんてものがあったら、弁護士頼むハメにはならなかったんだろうけどなw(一部の例外抜かす)


358 :無責任な名無しさん:04/09/27 17:49:15 ID:D6zx3dPY
夫の妹が自己破産の手続き中。貧乏なくせに弁護士事務所に依頼した。
それも警察の○金問題でうちの地方じゃ一躍有名になったあの事務所。

義妹は頭が悪い上に根っからのウソツキなので
破産手続きが順調にすすむわけがない。
だって債権者の半数は親戚縁者なのですよ。うちの夫も含まれます。
妹が自分に都合良く選んで申請した金額なんていくらでも訂正する材料持ってます。
どんないいかげんなことを言って私達を巻こうとしたかいくらでも証言できます。

だから一年も前からある程度のことはこちらで文書にして
弁護士さんのところへ送ってあげてたっていうのに、
義妹の言うウソの数字で裁判所に申請してるって何?
こっちが親切に電話して状況を聞かなきゃそのままで通すつもりだったんでしょ。

でも、、、相続した不動産の権利の4分の1を持ってたら
それを貸しているんだからその分の収入があるだろうって。
なんで気が付かないの?あの担当者。

それはもう1年はずっと妹には渡していないです。
妹が勝手に死んだ母の通帳から持っていた分をそうやって取り帰しているところだから。

あ、もちろんこのことを隠して異義申立てなんてしませんよ。
ちゃんと事務所さんには指摘させていただきました。
なぜ妹が勝手に義母の遺産の通帳から持ち出したことで夫が債権者になるのか、
その根拠を弁護士さんに教えてほしいと粘ってたら電話を切られちゃったんですけど、
もし詳しい数字が知りたければ、本人か代理人がうちまで来て
これまでの無礼を詫びてくれることが先ですけどね。

359 :無責任な名無しさん:04/09/28 03:54:38 ID:ZjZjQJZY
この↓大阪の弁護士には笑った。
39歳で女子高生に痴漢行為で逮捕。罰金50万。
それを捕まえたのが、被害者の父親w
こんなのを今も大阪弁護士会に所属させてることがすごいな。
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2002/1008-2.html

360 :無責任な名無しさん:05/01/01 17:39:20 ID:aR8iyF60
若いのでは、もう自尊心の塊みたいなのが多いな。
年とってるのでは99.9%は「耄碌(悪擦れ)」で開きなおってる。

361 :無責任な名無しさん:05/01/01 18:11:03 ID:FxjoCdyZ
あきらかにはったりってのはあるよね。そういう職業なのかもしれ
ないけど。

これは民事訴訟の話。

今度は本人尋問で弁論でもたいした主張していないのに、「原告の
主張に合理性がないことを主張します。」だって。和解の席で。

和解でそんなことをいっても弁論したことにはならないだろ?
お前は理由なし否認の答弁書を提出しているんだから、そういうこ
とは弁論で主張しろよ、みたいな。

362 :無責任な名無しさん:05/01/01 21:46:42 ID:IgfjmgJq
弁護士も大変だなww
こんな池沼どもと付き合わないといけないとはww

363 :無責任な名無しさん:05/01/04 08:42:19 ID:8ukO5oQh
(~~)

364 :無責任な名無しさん:05/01/04 12:42:38 ID:5TLXwFh5
>>352
「高飛車」な弁護士達が非常に恐れていることの一つは市場原理


365 :789:05/01/04 23:29:26 ID:ytu5S7Uf
法律知らない弁護士多い
困った

366 :無責任な名無しさん:05/01/05 17:19:45 ID:vGsWn22F
下のように弁護士(会)を批判する為のスレで法律論での反論はなにもせず、ただ弁護士会を批判するものに対して
「電波だ。」とか「牛タン」とか、意味不明な罵詈雑言を浴びせ、執拗に誹謗、中傷をくりかえしている工作員 たちがいる。
おそらく弁護士会さしまわしの工作員たちだろうと思われるが、彼らのために弁護士会などに対する批判の為のスレには
寄りつくものがいなくなってしまったり、閉鎖されたスレが発生してる。弁護士会という社会的立場を利用して、2チャンに
圧力をかけて少なくとも以下のスレを潰した。弁護士無謬観を国民に強制する言論弾圧でしかないと思う。基本的人権を擁護
すべき社会的責任を負った弁護士たち(会)が、こともあろうにネットでの国民の表現の自由という人権を抑圧している。

[以下三つは潰されたスレ]
法律を揺るがす悪徳弁護士の正体
別冊宝島「モンダイの弁護士」は、1,143円です。
悪徳弁護士

[以下は現在、工作員たちがタムロして、執拗に荒らしてるスレ]
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019049486/
弁護士の過失
142 名前:無責任な名無しさん :05/01/01 15:48:33 ID:kDuqC8P0
結局このスレは、基地外ウヨか、デムパに乗っ取られてしまったわけだ。
m2mpwuZjよ。ご苦労さん。
今どのスレで、デムパ振りまいてるのか教えてくれ?
言っとくけど、俺は仙台のサヨ弁とかじゃないから。
143 名前:無責任な名無しさん :05/01/01 19:51:33 ID:oXNIZYwz
m2mpwuZj
って、牛タンの親戚?
144 名前:無責任な名無しさん :05/01/03 12:12:20 ID:qbel4to+
牛タンでいいよ。パシリ決定だね。


367 :無責任な名無しさん:05/01/30 00:37:20 ID:stS/bUoQ
以後はこちらでどうぞ。
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/


368 :無責任な名無しさん:05/02/01 19:08:21 ID:QEFfBkqK
↓スレのように、北朝鮮の拉致や麻薬・覚醒剤密輸を批判するものに罵詈雑言、「差別用語」
を使い、その差別用語を悪徳とは気がつけない弁護士、工作員たちが「悪徳弁護士」だってさ。
自作自演もほどがあるな。(プ、ゲラ

悪徳弁護士 part2
1 :無責任な名無しさん :05/01/28 17:04:18 ID:dy5XlzR1
【注意事項】
 牛タンと殺人予告は、このスレにカキコ禁止 ww


369 :無責任な名無しさん:05/02/02 20:26:29 ID:TKma6Np8
これ以降の、このスレッドの注意事項を下記に示します。
【注意事項】
 牛タンと殺人予告は、このスレにカキコ禁止


370 :無責任な名無しさん:05/02/04 13:20:21 ID:uBmyhMPa
弁護士も含めて法律扱う人はなんで素人相手に偉そうなんだ??
素人だから分からずに相談しているのに、裁判の書類は自分で書け!とか
言っちゃうし・・・その時々で言うことも違うし。
なにしろ態度がデカイ。自分が分かってるからって素人はワカランのだよ!
なんだか馬鹿にされてる気分になった。お偉い先生から見たら馬鹿だけどね。


371 :無責任な名無しさん:05/02/11 02:18:17 ID:zEZ4FNhm
自分の名前や肩書き(つまりは弁護士ね)を間違える(漢字を間違えるという
こと)弁護士をどう思う?
弁護士云々するより人間としてまともではないのは言うまでもないが・・・。
田舎の弁護士会では仲間を詭弁でかまうんだろうよ。
こんな弁護士にどんな制裁を下せる?

372 :深夜の仕事人:05/02/11 02:40:43 ID:fiF3DUzJ
実際のところ、無料法律相談と有料相談とでは
相談をしにくる人の真剣味も違うし、される話の内容も違う。
無料相談でされる相談の中で、費用をかけて裁判手続きをとったとして、
結果的にプラスになる話というのは実感として1割にも満たない。
事実、友達に5000円を貸したのだが裁判できないか、
という相談を受けて閉口したこともある。
それに、無料相談に限って、録音してもいいですかなどといった
常識に欠ける人が多いのも事実。
もちろん無料相談の中で、その人にとって実のなる話であれば
最良のアドバイスをするように心がけている弁護士が多数だとは思うが、
無料相談ではそれ以外のケースがあまりにも多いため、
ベテランほど流してしまう傾向にあると思う。
30分5000円の相談料をもらったとしても
時給に直せば大幅にマイナスなのだけれど、
お金を払ってもらったという点で
相談を受ける側の心構えも大幅に違ってくる。
本当に切実な悩みを持っているのであれば、
5000円という金額は決して高いものではないと思う。

373 :無責任な名無しさん:05/02/13 12:56:47 ID:2MqaZvgO
秘書やってます。
非常識なパートナーにこき使われるアソをみて
毎日不憫に感じています。
若いアソのほうがまともな人が多い。
でも彼らも、弁護士歴を重ねていくうちに壊れていく.....。


374 :無責任な名無しさん:05/02/13 23:46:14 ID:qoqbzdij
>372


375 :自分で書いたものを修正してコピペ:05/02/14 02:34:25 ID:7Jgf4NGp
弁護士の免許は更新性にすると共に、医者による精神鑑定を必ず行うようにしよう。
上級審から批判されるような偏向思想の持ち主とか、妙に病的な人間はどこにでも居る。、
彼らは何らかの心の闇を抱えている可能性があり、そういう人間に法律の仕事ができるのか?
運転免許でさえ、回復不能な精神病や一部の痴呆症では免許を返上させられる。
ましてや法律家に於いては、審査基準はより厳しくすべきだろう。
思い神経症水準の者や、人格障害の診断基準に当てはまれば、即免許停止してはどうか。
この板の住人の意見はどうだ?

----------------------------------------------------------------------

コピペで無くなった................................

376 :無責任な名無しさん:05/02/15 04:54:20 ID:5ggfNsl/
あのね、これから弁護士の数が激増するのは知ってる?
そうなれば、きちがい弁護士は自然淘汰されるよ。

377 :http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/l50:05/02/15 12:40:44 ID:ep2HmI3r
テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる!!
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7%は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります!
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円!
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です!
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします!
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです!
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです!

378 :とある法律事務員:05/02/15 13:36:06 ID:ObG66mfP
ある法律事務所で事務員をしている者です。
うちの弁護士についてですが・・・、初めて弁護士と関わる仕事をしたのですが、
弁護士に対して持っていたイメージを粉々に砕かれてしまいました。
仕事上あまり公にはできない情報もありますが、同じ仕事をしている法律事務員さんで
自分のところの弁護士もおかしいという人っていますか?
それとも弁護士ってみんなどっかおかしいのでしょうか。

日々悩みながら仕事をしています。



379 :無責任な名無しさん:05/02/15 14:27:32 ID:0uuk0JSB
よっぽど頭のハードディスクが大きいなら別だが・・・
日本一難しいとされる試験勉強を何年間も毎日毎日やっていた
人間が果たしてまともか?っていうことではないかなぁ。
机にずっと向かっててさ。普通の人と笑うところも違うような。
知り合いで医者になった奴なんていい年して「〜に言いつける」
なんていってた。(弁護士から脱線するが)
普通は嫌になるだろう?まともな人間はよ?そんなに勉強してたら。
その力を向ける方向間違えたらヤバイ人間だぜ!きっと。
天才となんとかは紙一重って・・・。
その辺を行ったり来たりしてる人間なのかな?
誰か意見クレ。

380 :無責任な名無しさん:05/02/15 15:48:59 ID:ObG66mfP
私も法律事務所で働いてますが、変な弁護士いますよ!


381 :とある法律事務員:05/02/15 15:51:36 ID:ObG66mfP
>380さん、私の前のナナメ前の席でしょ〜。
そうですよね、ヘンですよね、ウチの弁護士・・・。

ヘンな弁護士の下で働いて大変な思いをしている事務員ってけっこう多いと思うなー。

382 :無責任な名無しさん:05/02/15 17:03:55 ID:9PoDzUuV
対人恐怖症の弁護士を知っている...
事務所の嫌われ者。

383 :無責任な名無しさん:05/02/15 17:19:07 ID:0uuk0JSB
>>380
>>381
まず、お前が変だっ!!
何やってんの?一人で?

384 :無責任な名無しさん:05/02/15 17:25:05 ID:5lmCfbgr
>>383
爆笑

385 :380:05/02/15 17:27:42 ID:ObG66mfP
違います(笑
事務所内のPCで違う事務員の発言です。
私が書き込んだので、IDが同じになるってわからずにフザけてやった模様。

というか、仕事中に何やってんだという事で変と言われてもしょうがないか。


386 :無責任な名無しさん:05/02/15 17:53:01 ID:0uuk0JSB
>>385
ちゃんと仕事しなさい!!
こうしてやる↓

パーン_, ,_  
  ( ・д・)
  ⊂彡☆))Д´)<<385


387 :無責任な名無しさん:05/02/15 18:08:51 ID:5lmCfbgr
立派な人もいるんだろうけど、変態チックな人もいるよねw


2ちゃんの、議論板スレの話だけどw

388 :無責任な名無しさん:05/02/15 20:54:10 ID:xjyFPfNC
弁護士より歯科医のが変な奴多いよ。

389 :無責任な名無しさん:05/02/16 08:37:15 ID:j1BjcOsG
>>388
他に逝ってください。

390 :無責任な名無しさん:05/02/17 02:02:55 ID:oM/sidEk
悪人や犯罪者を助けてばかりいると、性格が歪むのだろうか。

391 :無責任な名無しさん:05/02/17 08:09:26 ID:JRfcVnhg
>>390
確かにそうかもね。
テレビとかで、極悪殺人の犯人の弁護士が
「無罪です、犯人にも人権が・・。」
なんてわけのわからないこと言ってると「本気でいってるのか?」
それとも「商売だからか?」って思うときが多い。

392 :無責任な名無しさん:05/02/17 08:14:29 ID:U8vdSTzH
>>391
商売だから。
弁護士になってみたら,そう言わざるを得ない気持ちがよくわかるよ。

393 :無責任な名無しさん:05/02/17 08:16:47 ID:JRfcVnhg
>>392
そうだよね。
「商売」つまり「ビジネス」だものね。

394 :無責任な名無しさん:05/02/17 08:37:15 ID:0GWitWNJ
15 名前:少年法により名無し 投稿日:05/02/17 04:34:19
この事件を起こした奴等は、そっとしといて、と思っているだろう。
それは無理と言う物だ! 後悔も償いも無い、お前らは少女に対して酷い事をしたのだ。
お前たちが忘れても、俺たちは忘れない・・

16 名前:少年法により名無し 投稿日:05/02/17 05:01:43
私も忘れない。 
絶対に忘れない。 このことを思うとすごくつらいけど、忘れない。

17 名前:少年法により名無し 投稿日:05/02/17 05:02:53
●伊藤芳朗(東京大学法学部卒)
「女子高生コンクリート殺人事件」の犯人を弁護した強姦弁護士

395 :無責任な名無しさん:05/02/17 09:14:53 ID:JRfcVnhg
>>394
どういうこと?
いきなり。なんなのよ?

396 :無責任な名無しさん:05/02/17 16:06:19 ID:NGpUwZ2c
「商売」だから、勝たなくてはいけないのは分かるけど
嫌な仕事は断れないのかな?

社会的な地位が似ている医者とかに比べて、敵が多くないですか?

397 :無責任な名無しさん:05/02/17 16:10:15 ID:JRfcVnhg
>>396
私もそれ興味ある。
誰か答えて下さいな。

398 :無責任な名無しさん:05/02/17 16:15:16 ID:tAvDExt4
イヤな仕事は断るようにしている。

399 :無責任な名無しさん:05/02/17 16:19:10 ID:JRfcVnhg
>>398
その案件に
もし勝ったらすごく金貰えるとしても?

400 :無責任な名無しさん:05/02/17 16:26:56 ID:gkqqmNDU
刑事避ける人は結構いるよね。民事しかやらないっていう人多い。

401 :無責任な名無しさん:05/02/17 16:42:26 ID:JRfcVnhg
>>400
そうなんでつか。

402 :無責任な名無しさん:05/02/17 17:17:04 ID:gkqqmNDU
あとビジネスっていえばそれまでだけど、依頼人に不利になるような事をしてはいけないって決められてるからね。
真実発見とかは弁護士としてはあまり関係がないんですよ。
有罪であろうがなかろうが、依頼人に有利になるようにしなくちゃならないんです。
その結果被害者側からは恨まれますけど。
だから金儲けしか考えてないような人は基本的に刑事事件なんか手出しません。時間かかって儲け少ないから。

403 :380:05/02/17 17:37:25 ID:vcld4D/F
事務員さんに質問です。
たしかに弁護士といえども、仕事はボランティアでやってるわけではないのは
わかります。が、やはり依頼をうけたのなら、出来るだけ依頼人のためを思って
したいと思うのですが、その辺の自分の気持ちって無視して事務作業をされていますか?
私は弁護士ではないので、「事務員からみた判断はいらない!」とか「あくまでも仕事なんだから
そこまでしてあげる必要はない!」って言われたりします。

法的に助けを求めて来られてる人に対して、誠実に対応しない弁護士の態度を見ていると
長年この仕事をやっているとだんだんそうなってしまうのかなとも思いますが・・・。

弁護士のもとで働く事務員さんたちの悩みってどんなものがありますか?



404 :無責任な名無しさん:05/02/17 18:00:50 ID:JRfcVnhg
>>402
納得しました。

405 :無責任な名無しさん:05/02/17 20:36:28 ID:ie2I5CPi
>>402 アンタ、ほんまに弁護士? 信じられんなー!コンナことを言う弁護士がいるとは。

 いいから、まずは、弁護士登録の年と登録番号の最初の2桁の数字を示してよ。


406 :無責任な名無しさん:05/02/17 20:42:13 ID:tum13/c4
昭和60年、19***


407 :無責任な名無しさん:05/02/17 20:44:47 ID:gkqqmNDU
私がそうだということではないので(´д`)そういう先生もいるという話ですよ。

408 :405:05/02/17 20:47:46 ID:ie2I5CPi
>>407 了解しました。


409 :無責任な名無しさん:05/02/17 20:48:49 ID:tum13/c4
402の言ってることは、弁護士の本音と思われ。

410 :無責任な名無しさん:05/02/17 20:51:29 ID:Gn9ScXfx
402は当然の話でしょ?弁護側がプラス面を主張して検察側がマイナス面だけを主張する。
そしてあとはどちらの言い分をどれだけ認めるか裁判官が決める。
ごく普通の事だと思いますけど。

411 :405:05/02/17 21:52:11 ID:ie2I5CPi
>>410 そのプラス面の主張には、限度・限界があるのかどうかの問題だが。

412 :無責任な名無しさん:05/02/17 23:59:50 ID:i18Zf6qt
>>402依頼人に不利になるような事をしてはいけないって決められてるからね。

こういうのはわかるけど、だからといって相手方の権利とか侵害していい道理
はないよな。
例えば、相手がか弱い女性なら、なめてかかって被害があるのに何でもないと
開き直るのかい?そして、相手がヤクザのような連中なら、「どうかこれでご
勘弁を」と現ナマ差し出すのか?

413 :無責任な名無しさん:05/02/18 04:25:43 ID:baO22Vgg
●伊藤芳朗(東京大学法学部卒)
「女子高生コンクリート殺人事件」の犯人を弁護した強姦弁護士

懲戒処分 
http://blog-yamasaki.com/archives/000244.html


すごい有名な弁護士になりましたね

414 :無責任な名無しさん:05/02/18 08:19:25 ID:0luwLaL5
仕事でも、善悪の区別が付かないと駄目なんだね。

415 :無責任な名無しさん:05/02/18 10:31:14 ID:wbAwANep
>>412
依頼人に不利になることをしないと言うことは,弱い人に開き直りやヤクザにペコペコすることではないでしょ。

416 :無責任な名無しさん:05/02/18 15:48:36 ID:92WeU2SD
>415
思考が分断されている。だから、弁護士なんてロクなもんじゃない。
同じ問題で、相手方によって対応が違うのは、一般人には理解できないね。

417 :無責任な名無しさん:05/02/18 16:00:01 ID:ebUX9/Cw
弱い依頼者に開き直り、強いものには
ペコペコする弁護士って実際結構いるよね。


418 :無責任な名無しさん:05/02/18 20:25:21 ID:PHycEriu
>>417
いないよ。

419 :無責任な名無しさん:05/02/18 23:09:37 ID:EUZmfZRh
少なくないですねー。

420 :無責任な名無しさん:05/02/19 16:30:01 ID:HNVTu6i1
田舎の顧問弁護士。サイテー。
お客様のまっとうなクレーム処理に、しゃしゃり出てくるんじゃねぇよ!!
ボケヶ

421 :無責任な名無しさん:05/02/19 17:38:24 ID:tWxtqOaL
>>420
クレーマー発見!

422 :無責任な名無しさん:05/02/19 21:49:57 ID:ZcDIoDGB
金も払わないような無料相談のクレーマーの話なんか
まじめに聞いてられるわけないだろう。
身の程しれ屋かすが

423 :無責任な名無しさん:05/02/19 21:53:02 ID:Rix5Geg4
客にとっては何年かに1回の相談かもしれんが、弁護士にとっちゃルーティーンワークだからな。


424 :無責任な名無しさん:05/02/19 22:49:31 ID:/RfpL00z
企業の顧問弁護士とポリは暴対法をよりどころにツルんでおる。
その結果、ふつうの正当なクレームまで受け付けず、違法行為をやって
おる。マスコミで批判を浴びるのは氷山の一角。
民主主義なんてあったもんじゃない。
司法の名を借りた、ファシズムである。

425 :無責任な名無しさん:05/02/19 22:51:04 ID:gVnJIKK1
>>1
有料なら、まともに答えてくれるんじゃない?

426 :無責任な名無しさん:05/02/19 23:03:47 ID:tWxtqOaL
>>424
あなたは暴対法と関係があるんですかね?

427 :無責任な名無しさん:05/02/20 09:38:39 ID:46xeASwx
質問です!
弁護士の方は暴力団関係者と話す機会があると思うのですが、
怖いとは思わないのでですか?
最初は怖くてもそのうち慣れますか?

428 :無責任な名無しさん:05/02/20 20:10:43 ID:zmpgelGR
>>422読解力梨

429 :無責任な名無しさん:05/02/20 22:13:32 ID:nH8QDl/p
今日テレビに出ていた湯浅卓とかいう先生は
日本の資格はお持ちではないのですか?
事務所にも所属していませんよね。
ホリプロに登録しているということは、純粋な
タレントさん?
テレビでの髪型と、HPで見つけた写真の違いに
驚いた。キャラつくりすぎで不自然...

430 :無責任な名無しさん:05/02/21 01:26:37 ID:tQ1Kmwul
>429
弁護士登録してないから資格あったとしてもできないね。
外弁当録もしてないみたいだから、タレントとしてやってくんでない?


431 :無責任な名無しさん:05/02/21 12:58:13 ID:gOZbEGZ3
>>380
一般の人からしたら、弁護士に相談することなんて、
一生に一度あるかないかだし、本当に困り果てて来る場合が多いので、
私は出来るだけ丁寧に応対するように心がけています。
美味しいお茶をお出しするとかw

でも、クレサラ相談者は債務整理の報酬も払わずに、
終わったらばっくれるから、大嫌いです。
あんたらが無計画に浪費した借金の尻拭いを、
なぜやらんといかんのだ。
業者から出された取引経過表を見ながら、
いちいちエクセルに年月と金額入力して、
利息制限法に引きなおし計算・・・メンドクセェ。

頭の悪い多重債務者らばかりを相手にして、
自分は世の中で一番偉いと勘違いするイソ弁。
お前も大嫌いだ。
あんたのせいで、私は金にもならない債務整理の仕事を
毎日毎日やるはめになって、
事務所がどんどん貧乏になっていくんだ。
10年以上イソ弁やってんだから、早く独立していなくなれ。
存在自体が許せないんだよ。

432 :無責任な名無しさん:05/02/21 13:32:42 ID:ICcmUXBW
>>431
イソ弁って何ですか?

433 :無責任な名無しさん:05/02/21 13:42:17 ID:SgBO8rf1
イソ弁って,自分で事務所持たないで,
年輩の弁護士の事務所に「居候(イソうろう)」して,
その年輩の弁護士から仕事をもらって働いている弁護士のこと。

変な弁護士が多すぎるのは,激しく同意。
ほんと,弁護士って,ぴんきりだよね。
国民の80%が死刑を許容しているのに,日弁連は反対って言っているし。





434 :無責任な名無しさん:05/02/21 13:42:40 ID:iUY55/yx
>>432
独立前の居候弁護士

435 :380:05/02/22 16:19:19 ID:SzGJ1TMf
>431
そうですね、初めて相談に来られた方や電話を掛けてこられた方など
かなり緊張されてる方も多いので、なるべく丁寧に対応するようにしていますが、
やはり弁護士じゃないと答えてはいけない部分もあり、自分の担当している依頼者に
誠実に対応しない弁護士を見ているとかなり腹が立ちます。

人生に関わる問題で大至急やって欲しいのに「今日は疲れたからしない」などと言われると
本当に困ってしまいます。
まさかそのまま依頼者に「弁護士がヤル気ないので、また今度」というワケにも
いきませんし・・・。

あと、431さんも言われてますが、たしかに多重債務者の方で報酬を払わずに
逃げる人っていますね。(もちろん少数ですが・・・)
一生懸命仕事をしてきた結果、こういう事されると本当にむなしくなりますが、
その後の回収ってされてますか?
取り立て業者じゃないし、催促され慣れてる人にはいくら内容証明などを出した
ところで知らんぷりだし。
差押などの手段をとったりされてるんですか?

弁護士が受けるといえば、イヤな依頼人でも受けないといけないし、その辺も問題ですね。

あと、たしかに利減法引き直し計算メンドくさいですね。
ウチの事務所でも担当さんが頑張って計算し直して、債権者と交渉までやってますよ(^_^;)
ヤル気のない弁護士といたら、一生懸命仕事をしている自分がバカらしくなってきたり・・・。
でも依頼者の方には満足してもらわないといけないですし・・・。

熱意ある素晴らしい先生って一体どこにいるんだろうと思う日々です。





436 :age:05/02/22 22:12:12 ID:rOfFgJ0G
>>435 熱意ある素晴らしい事務員さんって一体どこにいるんだろうと思う日々です。

すくなくとも、事務所を構えている弁護士は、中に居る事務員に給料を支払う責務を負っています。
そこが、理想と熱意にだけ燃えているわけにはいかない辛さがあります。

貴方も、給料なくして熱意だけを燃やしているわけにはいかないでしょ。




437 :380:05/02/22 23:05:08 ID:ZsibMC6m
そうですね、先生は私たち事務員を雇っているっていう責任があるというのは
もちろんわかります。熱意だけで仕事をして、お給料を払えない…というのも困りますが、
私が言いたいのは、依頼人に対して不誠実な対応をするのが許せないっていう意味です。

お給料を支払わなければならないのと、誠実に仕事をするしないというのは同じなのですか?


438 :無責任な名無しさん:05/02/23 10:35:43 ID:7j1ZFx9Y
お前も十分変だけどな。
と依頼者に言いたい。

439 :確かに:05/02/23 11:35:26 ID:tW6W8+4p
はい、確かに依頼者に変な人もいます。。
ちゃんとした人もいますが。
弁護士も同じなんじゃないでしょうか。

440 :無責任な名無しさん:05/02/23 13:21:23 ID:l12scwVU
事務員の方へ
弁護士は自分の間違いはどんな風にゴマカスのでしょうか?


441 :無責任な名無しさん:05/02/23 13:38:02 ID:7j1ZFx9Y
間違いにもいろんなレベルがあると思うけど。

442 :無責任な名無しさん:05/02/23 15:28:10 ID:PYcav1VH
「自分が間違っていても絶対に謝らない」

こういう爺弁が多い。

以上、秘書より。

443 :無責任な名無しさん:05/02/23 18:25:58 ID:a/ZanrKK
腕が良くて性格も良い弁護士っていますか?

444 :無責任な名無しさん:05/02/27 02:20:19 ID:Z1evriky

腕が良くて性格も良い弁護士?
http://6626.teacup.com/takitaro/bbs

445 :無責任な名無しさん:05/02/28 00:17:44 ID:3TYYpKs+
>>1さん
無料法律相談でも素人にわかり易く丁寧に対応してくれる弁護士さんもいます。
でも,素人を馬鹿にしたような高圧的な態度で,「だから何が言いたい」的な対応の弁護士もいますね。
確かに素人だから的外れなことから話してしまったりしてなかなか本題に入れないとイラつく弁護士もいるんでしょうが,
“プロ”なんだもの。 弁護士法にも書いてあるでしょ,“高い品性の陶やに努め・・・”って。
弁護士からすれば日常的な業務の一つでも,初めて相談する依頼者からすれば右も左もわからない不安一杯で来ているんです。
そこんところをわかってくれる弁護士さんと“こんなこともわからん!”弁護士とがいるんですね。
後者の弁護士に当ったら不幸の始まりですよぉ。

で,もし弁護過誤に遭ったら泣き寝入りせずに“懲戒申立”をしましょう。
(何処まで真剣にやってくれるのかギモンですが,正当な申立なら門前払いはないと思います。
でも実態は申立に対して処分は甘いですよね。 弁護士会の会費滞納だったら即,懲戒なのに。 一般常識からも外れたような
弁護士の非行が処分せずだったり・・・)

もっと弁護士の質を高めて欲しい。 お仲間同志でも 「○○は酷いよなあ」 っていう人いるの知っているんでしょ?
なぜそんな輩を弁護士としておくのか? 仲間意識が強くて非難できないの? だとしたらホント嫌ですね弁護士って。
何が“高い品性”だ!


446 :無責任な名無しさん:05/02/28 00:27:03 ID:SpJnswJh
>>445
でもキティな依頼者が多いのもまた事実

447 :無責任な名無しさん:05/02/28 00:46:09 ID:NX+GgCno
>>446 さん,445ですが,キティな依頼者が多いから何?(うーん,事実なんでしょうが)
だったら,『当方はキティな方のご依頼をお断りしております』って看板出すとか? っていうのはどうでしょう。
あなたは弁護士さんで,そんな方が多くてお困りなんでしょうか?

448 :無責任な名無しさん:05/02/28 01:05:00 ID:SpJnswJh

>『当方はキティな方のご依頼をお断りしております』って看板出すとか?
出せるわけ無いじゃん。
>弁護士さんで,そんな方が多くてお困りなんでしょうか
ええ、時々そういう方がいらっしゃいましてお困りですw

449 :無責任な名無しさん:05/02/28 01:32:54 ID:NX+GgCno
>>446
出せませんよね,そんな看板。じゃ,そういう方がいらしてもフツーに対応していらっしゃるんだ。
なーる程。 わからなくもないんです。私も“先生”業でして,来るものは拒まずの精神でやっています。
大抵は常識ある方々で問題無しですが,時々困ったちゃんが来てしまい頭を抱えることも。 断れないし,私の信条からも外れますから。
でもそこはプロとしてきちんと仕事とわり切ってやってますよ。
“キティな方”を見分けられない以上,引き受けた以上責任持ってやって欲しい。 これ私の希望です。
あっ,弁護士には自ら依頼を途中で断る権利がおありでしたね。

450 :無責任な名無しさん:05/02/28 02:38:45 ID:SpJnswJh
>>449
ご存じかと思いますが、「法律相談をする=受任する」ではありませんので。
あなたがどんな「先生」をなさっているのか分かりませんが、乗れる相談と乗れない相談がありますよね?
依頼者にベストを尽くすのは当然ですが、それが必ずしも依頼者が思うベストである訳ではないですし。
きっとあなたとは扱う客層が違うのでしょうねw

451 :無責任な名無しさん:05/02/28 10:34:22 ID:fIS0GICg
>>450
まあ,遅くまで起きていらっしゃることで。 本日の業務に支障はありませんか?
私は本日仕事がないので問題無いんですけど。 寝不足はよくありませんよ。

もちろん,“客層”は違いますよ。
>依頼者にベストを尽くすのは当然ですが、それが必ずしも依頼者が思うベストである訳ではないですし。
その温度差が問題なんでしょうね。

452 :無責任な名無しさん:05/02/28 11:19:11 ID:6uGS9U26
不毛だな

453 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/02/28 12:00:27 ID:5TaVeohK
熱血派”裁判官は評価も上々―。福岡県弁護士会は、福岡高裁などの裁判官の
仕事ぶりを五段階で採点した二〇〇四年度のアンケート結果をまとめた。平均点
は三・五前後で、過去二回に比べ向上。若手、ベテランを問わず「熱意」や「当事者
の意見をよく聴く」という項目で評価を伸ばした裁判官が目立った。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    いま、司法がおかしいといわれ始めている中で
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 弁護士会の奇妙な高評価。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 弁護士も閉ざされた法曹界の一部ですからね。(・A・ )

05.2.28 Yahoo「改革前判事さん成績向上 福岡県弁護士会が5段階評価」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050228-00000016-nnp-kyu

454 :無責任な名無しさん:05/02/28 21:26:57 ID:wQVhjuzp
弁護士としての腕も、独立して儲ける力量もなくても、
独立開業する弁護士っているんですか?
いい年して、イソ弁なんかやってたら恥ずかしいとか、
あまり優秀じゃないと、どこの事務所でもうだつが上がらず、
仕方なく一人でやってる人っていますか?

455 :無責任な名無しさん:05/02/28 22:38:22 ID:cSwU6fh7
●珍しいモノ☆ヘンなモノ大図鑑
 http://plaza.rakuten.co.jp/raelian/

456 :無責任な名無しさん:05/03/06 16:44:03 ID:eddtJx69
電話ぐらいさ、生意気な態度やめません?えらそうに。
ガチャギリもやめません?
えらそうに。
名前さらしますわよ

457 :無責任な名無しさん:05/03/06 18:31:20 ID:VyZei8Wg
    _        , -ー,
  '´,  ヾヽ    /   |
∠i lノ人リl> /     |
  | (|!゚ ヮ゚ノ|./       |
 ノ /(つ@         |
(从くヽ/ `)`)        |
 ̄ ̄ ̄し'_ノ         |
      |         |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
               |
               |
               J

458 :無責任な名無しさん:05/03/07 11:17:13 ID:C341iQ0U
>>457
餌がついてないぞ!

459 :無責任な名無しさん:05/03/13 01:40:45 ID:N9SpRfh/
東京弁護士会にいるらしい。
同業者が 「おかしい」と噂しているくらいだから相当なもんだろう。
面構え、風貌はまさに“馬”らしい。
どうよ、心当たりのある人いるでしょう?

460 :無責任な名無しさん:05/03/14 00:32:12 ID:tm1SoXim
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=131944&ope=v&page=&id=
>中山知行弁護士を名乗る人物より、削除要請がありました(メール
>アドレスは、サイトに掲載してあるのと同じ)。

461 :無責任な名無しさん:05/03/14 20:03:22 ID:YMUHJ1yD
試験が簡単になって今では能力的に問題のある弁護士もいっぱいいるからな。
先生じゃないよちっとも。
東大京大一ツ橋の法学部は卒業生は合計千人。一方で2011年の司法試験
合格者数は三千人。トップ3の法学部に入学する方が司法試験に受かるよりも
全然難関だから。

462 :無責任な名無しさん:05/03/14 23:32:06 ID:riQP8L71
早慶中央も忘れんといて

463 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 19:44:29 ID:4BrAavoy
無料相談なんてそんなもんだよ。
30分5.000円ぽっきりで、普通に弁護士に相談したほうがいいよ。

464 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:2005/04/21(木) 00:36:39 ID:M0V1G1L4
海部幸造弁護士、百瀬信雄弁護士等はうのぼれ過ぎたへんな弁護士ですよ。
http://www.as-k.netはウソは申しません!

465 :無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 07:38:10 ID:ezDgB12P
俺より無能な弁護士だった場合、相談費用は支払わなくてはならないのか?
つまりこちらの問い掛けにまともに答えられない


466 :無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 10:45:23 ID:Om9BGS3a
>>465
考えられることは次のどれか。
1 相談内容がどうしようもない(そもそも法律問題ではない。相談者の望む結果がでないことが明白。など)
2 相談者の提供する情報が不十分。相談者自身に都合の悪いことを隠している
3 弁護士の回答が正しいが、相談者の想定していた答え(自分に有利な回答)と異なっていただけ
4 弁護士のよく知らない分野の相談だった

いろいろな場合があるが、とりあえず相談料は払え。

467 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:2005/04/25(月) 18:10:58 ID:trfuDnYW
こんな弁護士もいます!
http://www.as-k.net/neko30170425.htmが百瀬和男弁護士からのものです。
これほど、答弁が二転三転するようでは、他に確認しないと、
それこそ迂闊には動けませんよね?

468 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果:2005/04/25(月) 22:16:59 ID:trfuDnYW
>>467
弁護士で有りながらここまで○○を晒しますかね?

469 :無責任な名無しさん:2005/04/26(火) 05:58:43 ID:qY8NCkUA
http://www.interq.or.jp/jazz/dtopq2/person_j/yokoben/yokoben.htm

470 :無責任な名無しさん:2005/05/07(土) 17:32:58 ID:WUFLeijn
湯沢さん最高だよね(笑)

471 :無責任な名無しさん:2005/05/08(日) 01:46:22 ID:HAbKIC2f
↑湯沢じゃなくて湯浅

472 :無責任な名無しさん:2005/05/08(日) 18:10:19 ID:S6+EnLk5
>>466
弁護士にとって答えられない質問だと
とりあえず「情報が不十分」だということにしとけば
無難だよね。

473 :無責任な名無しさん:2005/05/11(水) 17:17:50 ID:is9EY/2m
>>472
そう思うのは自由ですが,相談料は払え

474 :アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆5iebRmsgto :2005/05/17(火) 15:29:26 ID:Hsfqc8FV
続けて酷いめにあっていますよ。

475 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 16:41:37 ID:b1SkDG2q
弁護士はプライドの高い奴が多い。実際は出来る奴と出来ない奴がいるのに
3流の奴でもプライドだけは高い。
有料相談行っても費用の話ばかりで具体的なアドバイスなかった。

476 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 20:52:03 ID:IiwMycdD
↑ と、万年司試受験生が言っております。

477 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 18:14:07 ID:w859IPuv
受験生が何を相談したのかな?

478 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 23:30:22 ID:Q/UHCkph
>>476弁護士か?何で弁護士って金儲けでヤッテルのに自分のこと法律家
て言うんだ?
プライド高杉。

479 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 12:02:27 ID:eXz2Gkah
>>478
よけいなお世話だ
人のこと色々言う前に自分の人生早く終わらせろ

480 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 12:28:28 ID:9LLSPk/6
>>479( ´∀`)オマエモナー

481 :無責任な名無しさん :2005/06/16(木) 01:44:51 ID:fR+MoTpn
福岡弁護士会にヘンな弁護士いない?
背はちんちくりんのくせに態度はデカイ。

482 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 03:16:17 ID:1ooNtKJn
うんこ

483 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 07:16:13 ID:hDci+r6F
業務独占を減らさないと・・・

484 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 21:18:42 ID:wOs6moH/
サイト名 「SEXY GIRL」
HPアドレス http://i-bbs7.net/?200

↑超悪質ワンクリサイトです。
顔写真をクリックするだけで、強制入会扱いみたいです。w
90日間 49800円 365日間 190000円みたいです。
何故か、3日以内に金を払わないと訴訟を起こすみたいです。
延滞金、その他諸々、もっともらしい名目の金を取るみたいです。
IPアドレス、リモートホスト、個人識別番号なるものを表示し、
善良なる日本国民を陥れ、脅迫まがいのやり方で
金を巻き上げようとしているアホ野郎サイトです。
こんな意地汚い憎きアホをのさばらせて置いてはいけません。

2ch住民の一騎当千の力で徹底的に制裁を加えようでは
ありませんか。
人をビビらせて金を巻き上げるようなクソ野郎を
生かしておくわけには行きません。

2ch住人の皆様の獅子奮迅たるご活躍をお願い致します。

485 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 23:23:40 ID:5MF/KgtL
弁護士が増えれば同時に質の悪い弁護士も増える

486 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 23:35:44 ID:Ea+WOfJu
.                    i( /(  /'" { /(,r(,ノ r'/ ノィ
     ___|___ |  \     __-=、V `''"  ヽ'   ノ '"ノr' "  __|____ヽ  ___|___
     ___|___ ∨     ___> ̄,r'',r77ヽ ゙ヽ、ヽノ ノノ ノ,rヽ ノ   | ノ   ___|___
     ___|___  ___|__   '"---.、''" // / ノ `、 ヽ,r'~,,r、,r' `''" ノ  |     ___|___
     凵    | --    ヽー' // / ./ヽ  ヽ ', ",r"ノノヽ,r' `''   \  凵
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       |    ___|__〃     // / / /ヾ、ノノ" _,r''"ノィヘ  ヽ、  __|    | --
      ヽ、ノ   | --    ノノノ ノ  /ノノ'▽▽▽▽▽▽>、\`丶、      | ー-
     ___|__    | ー-   ノフフ フ -v'ノー、 \  ̄ ̄jノ_/_ ,rヘハヽ、  ┼┼ ___|___
      | --  ___|___  r'      /キ ニ=r。、コ川「__,rr。fヽ キリヘヽ. └─ ___|___
     | ー-   ___|___  {しししr7  /ヾ  `'亠ナ/l :ヽ"-`-゙''  ')ノ/  _______ __|___
            」   `i   l    ヽ   '"/ l : ヽ      ,r'ミ(_,,  / 凵
      ア    \     ヽ  l    ヽ    ヽ.ト イ./    /`1 ゙丶、  |__  ___|__
       \         ',  ヽ    ゙ヽ  ___ `-"__,,ィ  /  ト.、   ヽ     | --
     /  _____/     r1   ヽ    }  !-- ̄-_ブ  /   l }ヽ  `、    | ー-
   /            l  L   l    /\ `ニニニ..ィ /    l ,' ハ  ヽ
  ・      ,r '''  ̄ ̄7,...、  `'z、こー_ノ7 :\ し  /:     l' i l   l
      ,r''"       /   `ヽ、  ヽ  /l :  :'---'" :    ,r" ノ l   l
/    \/`丶、''"  `''" ,r''"  /"


487 :無責任な名無しさん:2005/06/18(土) 16:00:20 ID:tCjaOGJx
>>485 世の中、当たり前のこと。

さらにいえば、悪貨は良貨を駆逐する。
各県一医大の標語のもとでの医師大量生産の後にきた、ロースクール設立、弁護士粗製濫造時代の弁護士さんたちに、安い料金で受けて受けてくれた事件依頼の結果をお楽しみにしてください。

488 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 01:01:15 ID:qnbS5Cli
質の高い弁護士も増えると思うけどな

489 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 01:06:47 ID:shx6SgGT
弁護士の数が増えるから競争が激しくなって、
ピンからキリまでの幅が大きくなるんじゃないかな

490 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 10:10:12 ID:bISTdeYg
大学が増えて大学生のレベルが著しく低下したのはどう説明するんだ

491 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 10:14:08 ID:jdFGkxUS
次元が違う。

492 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 10:29:51 ID:bISTdeYg
そうともいえん
前述にもあったが悪貨が良貨を駆逐する可能性も否定できない

493 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 22:29:08 ID:bV86ST8k
今までなれなかった層を弁護士にするんだから平均的な質が下がるのは当然

494 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 22:41:22 ID:Ql1AP0sp
>>493それは違うと思う、大事なのは実務能力と人格、司法試験に
合格するのと実務能力、人格は無関係だから旧司法試験合格者
が優秀とは限らない。
弁護士の数が増えれば競争で殿様商売する高慢なヤツは淘汰される。
実際30分相談を4千円でヤッテル所もある。
サービス向上。

495 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 22:55:23 ID:xJfMpLrF
やだなー、殿様商売ができなくなったら。
依頼者なんて、私利私欲の固まりなんだから、弁護士の言うことを
聞かなくなったら、とてもじゃないけど仕事にならんよ。

496 :無責任な名無しさん:2005/06/25(土) 10:09:56 ID:hIE83NYx
どこが違うんだ、数が増えれば価値が下がるのは経済学ではインフレーションというが
どこの世界でも常識だろ

497 :無責任な名無しさん:2005/06/25(土) 18:57:41 ID:7IxhaEVi
そうだな

498 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 00:37:50 ID:7q6naTsa
つまり弁護士は犯罪が起きないと、仕事がなくなって困るわけだろ。
裁判を増やして金を儲けたいから、犯罪抑止の法改正に反対してるわけだ。


499 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 03:20:47 ID:0Qx0YiEj
裁判を増やすために陰でそれとなく不法をそそのかしてるのが
日本の弁護士の実態。


500 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 03:29:10 ID:0Qx0YiEj
弁護士の「少数精鋭主義」なんて、市場原理が怖いことの裏返し。
「温室にいつまでもいたい。」というだけの話。
長年、市場原理を否定してきて良質の法曹家が育たなくなっていただけでなく、
よき法曹教育者がまるでいなくなっていたのが日本法曹界の実態。


501 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 03:34:28 ID:gyUX7NC1
供給過剰で値崩れ必至だよ。

502 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 06:58:47 ID:t0a8+adY
もんだいは格付けと必ず増える不良品をどう扱うか
これはもうやってみないとわからないってレベルだからなぁ

503 :TN:2005/07/16(土) 07:05:29 ID:8wPETuBt
数が増えればむしろ値段は高くなる。
少ない事件数で飯食って行かなくちゃならないし。
USAが日本よりも高い。

いい弁護士も多少増えるかもしれないが、悪い弁護士はものすごく増えるから、
悪い弁護士にあたる確率は遙かに高くなる。

504 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 12:10:24 ID:0Qx0YiEj
きみらの法曹界人の話を聞いてると、市場原理のなんたるかさえ理解できてない、って感じる。
競争が人の努力を促し、努力が質の向上をもたらす、というあたりまえの道理、
常識さえ理解できないレベルになってるわけだ。まさに詰め込み教育の最良の標本。



505 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 12:14:25 ID:0Qx0YiEj
要するに日本の法曹界人っていうのは「灯台、下暗し。」なんだな。
他人の「官僚主義」は批判するが、己が特権階級村を固守したい官僚主義
であることには、まるで気がついてない。


506 :TN:2005/07/16(土) 12:31:51 ID:8wPETuBt
要するに司法改革はUSAをモデルにしてる。
USAの弁護士の在り方を良しとする人たちは満足するだろうと言うだけの話。

507 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 12:39:35 ID:9CwQ8LDm
大学が増えすぎて上位層の学力でさえ低下してしまうような現象が起きている以上
数が増えてもインフレーション現象のようなものしか起きないとしか考えられん

508 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 12:49:04 ID:v38LFnmV
>>504
古典派経済学みたいな市場原理論を振りかざすな。底が浅いぞ。

509 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 12:50:15 ID:t0a8+adY
普通に考えて質は劣化するよ
原因は費用対効果の客観的計測、個人の能力に対する評価が十分にできないこと。
じゃあ何で判断するのっていやぁ値段、
安かろう悪かろうが幅を利かせて詐欺まがいの弁護士のトラブルも今とは比較にならないぐらい増える
その後評価基準がちゃんと定まるかどうかだな
箱ばっかで実際にどう運用するか何にも考えてない制度改革

510 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/07/16(土) 13:18:31 ID:6kJBlXdg
スレタイについては認めるが、弁護士のところにやってくる人達をみていると、
弁護士の平均値の方がまだましだと思う。

511 :無責任な名無しさん:2005/07/17(日) 05:36:24 ID:qXI0zQ7B
>>508
>古典派経済学みたいな市場原理論を振りかざすな。底が浅いぞ。
藻前こそ、「落ちぶれ紅い貴族」の古証文みたいな、反自由主義を振り回すなよ。
もはや、屁のつっぱりくらいにしかならんだろ。

とにかく、競争原理が怖いのが社会主義(公務員主義)者たち。無競争の「ぬるま湯法曹」
に、どこまでも浸かっていたいらしい。藻前らのような弁護士が淘汰されるのは時間の問題だな。


512 :無責任な名無しさん:2005/07/17(日) 05:41:58 ID:qXI0zQ7B
寡占競争の適正化を「インフレーション」と論理飛躍、拡大する社会主義の珍人種、
やはり、「非武装中立平和主義」なんていう時代遅れの妄想平和主義を「世界の
どこにもない新しい理想」なんていう妄言してた連中の末裔にふさわしい。


513 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/07/17(日) 08:51:53 ID:0UPadIql
市場による淘汰といえば聞こえはいいが、
要するに一般市民がモルモットにされるということ。
すでに1000人程度の合格者で、
弁護士のレベルは相当低下している。
控訴期間を勘違いで徒過するなど、
基本的知識のない弁護士が粗製乱造されている。
市民が長い目で寛大に見守ってくれればいいのだが。

514 :無責任な名無しさん:2005/07/17(日) 22:07:04 ID:AH8yZlDk
>>511
一般財による市場原理で法曹市場を説明するのは、そもそも経済学では
間違いなんだが。
中学生向けの経済入門(一般財の市場しか説明してない)を読んで
いっぱしの経済学者になったつもりの厨房?
弁護士のレベルが下がってるなら、自分が弁護士になれば良いじゃん。
まだ、しばらくは殿様商売できるんだから。



515 :アホの坂田:2005/07/18(月) 18:21:19 ID:FoJT5Lzw
無料相談なんかやるから苦情がくるんだよ。
そんなもの一切やらなきゃいい。

516 :nothing:2005/07/18(月) 20:00:44 ID:lkdiYl55
俺さっきもなちゃとで自称弁護士に訴えられたぞ
はははは ほんとだぞ

517 :nothing:2005/07/18(月) 20:01:40 ID:lkdiYl55
もしうそだったら そいつ犯罪なんじゃねぇか?

518 :無責任な名無しさん:2005/07/18(月) 20:46:41 ID:7nvcgyJU
私の友人の彼が弁護士なんだけど、すごく変。
外見はまあまあだけど、事務所に入る前に結婚式を挙げて、3ヶ月後に破局。(籍入れてなかった)
で、同じ事務所の友人と付き合うようになったんだけど、
付き合って、2年以上たつのに、絶対、家(一人暮らし)に泊めてくれないそう。
で、だんだん分かってきたのが、前の彼女の親戚には離婚したことを言ってないそうで、
今も、元彼女に会ったり、元彼女の親戚にあったりしてるらしい。
「それって二股じゃん」って言っても、「いつか結婚できると思う」って。
両方変と言えば変なんだけど…。
私も友人と同業だけど、弁護士って離婚率、高いですよね…。


519 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:01:17 ID:5PmNaJup
>514
>一般財による市場原理で法曹市場を説明するのは、そもそも経済学では
「一般財」だとさ。マル経思想丸出し、アホ丸出し。
藻前、経済原論なんかよんだことないだろ。
需要と供給のバランスをとるパラメーターとして働く市場価格の原理は「一般財」とか
なんかに制約されるものでないんだよ。「サービス全般」にも及ぶのだ。
藻前、社会主義思想で市場原理を解説しようたって無理だ。藻前みたいなのが政治家や官僚で
経済政策ととると、公定価格が「裸の王様」になった「ヤミ市場経済国家」になるだけ。
それで、国の経済はめちゃくちゃになる。北朝鮮とか昔の日本みたいにだ。
藻前、北朝鮮にでも逝って珍経済論でもぶってこい。それが藻前にふさわしい。
法律を少し知ってるからって経済学でもなんでも知ったつもりになって「先生さま」に
なったつもりか、他人に珍奇な講釈する。それが法曹ファッショのはじまりだ。


520 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:02:58 ID:5PmNaJup
日本の法曹界人は低劣杉。


521 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:12:03 ID:5PmNaJup
大体、日本の裁判官、弁護士っていうのは、基本的人権の中でも最も基本的な人権である
身体の自由についてすら、子供でも理解できるあたりまえの定義を知らないっつーか、
理解できなくなってるのが殆どだからな。
普通の常識さえあれば別に法律なんか知らなくても、わかるものを、法律知識の詰め込みで
偉くなったつもりでいるから「先生」といわれていい気になってるうちに、「裸の王様」に
なってる自覚がなくなる。


522 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:12:38 ID:RcVTiuqh
>>519
資本主義にうまく適応できたとして
その結果は金持ちが優秀な人間を雇い
貧乏人は出来損ないか依頼者から金をむしりとる不良弁護士しか使えなくなるぞ
もうちょっと頭使え

523 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:22:07 ID:5PmNaJup
>資本主義にうまく適応できたとして

適応のしかたについて議論してたんでないのだよ。
藻間のような論理の転化、論理の飛躍、論理の拡大というのは「女の腐ったのが持ち出す
三種の神器」だそうだ。そいうことも、常識ある人間なら実自覚してるから、しないんだ。
だけど、藻前らは平気でその「女の腐ったような性格」を丸出しにしていい気になれる。

メガワロス

524 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:23:45 ID:RcVTiuqh
あらら論点ずらすしかなかったのか
今度からもうちょっとよく考えて主張しなよ

525 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:23:48 ID:5PmNaJup
>>522
藻前には他人に向かって「頭を使え」なんていえるほどの
頭脳も性格もないよ。



526 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:34:58 ID:5PmNaJup
>>524
>あらら論点ずらすしかなかったのか
誰のことだよ。よく言うよ。自作自演も極まれりだな。
日本法曹界人は、とうとうここまで下劣化したか。
それとも日本の読解力が、高校生レベル以下ということか。ひょっとして「半島人」?
まるで、思考回路がまともでないな、藻前。

>一般財による市場原理で法曹市場を説明するのは、そもそも経済学では(>>514)

↑が、どうして(市場原理に関する経済学上の)「説明」ではなく「資本主義にうまく適応」するか
しないかの次元になるのかね。(藁


527 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:39:40 ID:5PmNaJup
>>524
藻前みたいな下劣なアホに、つきあう時間も気もない。


528 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 21:37:48 ID:RcVTiuqh
その割には二十分もかけてなにやってんだか

ちなみにIDよーく見てレスしなよw

529 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 22:13:34 ID:PO0+H4ZJ
まともな相談受けたければ金払うことです。無料相談なんて役所は金けちるし、弁護士会はピンハネするし、短時間で沢山の相手しなきゃならないし、弁護士はみんな嫌々やってるのです。

530 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 23:45:55 ID:+1W/9B4L
デブスだけど弁護士の彼氏がいます
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1121782732/

531 :無責任な名無しさん:2005/07/20(水) 23:12:49 ID:o42fDqAA
初めてこのスレに来たが、まともな客商売しろとかいわれても、まともじゃない客の比率の高さに照らせば無理だ。


532 :無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 03:11:41 ID:oEZQNNsk


533 :現役弁護士:2005/07/21(木) 20:33:32 ID:YManFPLf
弁護士に幻滅したくなければ無料相談なんか利用しないことだね

534 :無責任な名無しさん:2005/07/30(土) 10:46:56 ID:M5bC6Y8o
裁判傍聴に行って、手抜き弁護には幻滅する。

535 :無責任な名無しさん:2005/07/30(土) 14:40:38 ID:WJTQPOER
裁判傍聴をして「手抜き弁護」かどうかを看破する貴方は、刑事弁護実務の天才です。
今後とも、裁判傍聴に頑張って下さいね。

536 :無責任な名無しさん:2005/07/30(土) 22:24:31 ID:NgQjUCnf
弁護士って、見た目&性格ヤバイけど、綺麗な奥さんが居る人多いよね。
やっぱり、これって「お金で女を買ってる」から?
そして、それを良しとする女がいるから?
なんか、納得できな〜い!

537 :無責任な名無しさん:2005/07/30(土) 22:36:50 ID:WJTQPOER
弁護士夫婦が文句言ってないんだから、アンタの納得の有無なんてなんの関係もありませんね。

538 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 22:11:06 ID:BY0X1iro
弁護士のところに来る人ってさあ、ヘンな人多すぎない?

539 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 22:16:29 ID:+lsIsTF9
奥さんを見るとその弁護士が修習前に結婚したか
修習に入って以後に結婚したかわかる
とのたまう人がいましたな

540 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 22:26:37 ID:KESntNF7
修習前からの奥さんがいる人、うらやまし!

541 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 22:53:46 ID:VOYrq2h9
アタシの事件を担当してくれた弁護士さん好きになっちゃいそうだったぁ‥でもあれは留置場にいるときだったし釈放されたら外の世界にはカッコイイ人がイパ━イいて弁護士には手紙書いたけどその後からどうでもよくなった。

542 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 16:06:23 ID:uWezZOMf
姫路で労争関係で若い女の弁護士にあたってしまった。
「わけわからん」っと投げ捨てられるように言われた。
シバキそうになった。

543 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 16:49:09 ID:K0+dG3Le
確かに若い女の弁護士には変なの多いね。
俺も相手するのに苦労する。

544 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 16:50:34 ID:k27TNolu
司法浪人です。
やっぱ弁護士もそうなんだ‥

いっぺん社会に出た後、一念発起して仕事を辞め
司法試験目指してるんですが
一部の医者がアレのは知ってたけどねぇ。

少なくともココでむきになって反論してるセンセは
ちょっとアレなのかもね。
自分はそうならんように気を付けよう。ホント。
自分も嫌な思いいっぱいしたし。

その前に受かんないと話にならないですが。
でも勉強サボってるわけじゃないですから。
検索に引っ掛かったから寄り道しただけ。

545 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 17:24:02 ID:/Gd+EX8C
山口の殺人事件の犯罪者が
死刑になりそうになったのを無期懲役にしたら
ガッツポーズした弁護士いるよね、あれってどうなんだ?
人間として最低じゃね?

546 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 20:11:16 ID:VhKpF1Uh
弁護士なんだろ、別に普通じゃねーの
無期懲役がおかしいとしたらそれは裁判官か法律の問題

547 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 22:40:24 ID:x5EPkgQS
弁護士は変わり者が多いな〜。
禿げだし、チビだし、痔だし、足くさいしね〜。
でも、弁護士ってだけで、女にもてる。
本当は、お金なんて、たいして持ってないのにさ。

548 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 00:21:09 ID:EyvbWf/7
弁護士に高尚な人格を求めるから、そう感じるのではないでしょうか。

弁護士は商売人でつよ。

549 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 00:23:41 ID:EyvbWf/7
>>547
金を持っているのは大企業に囲われている奴。

550 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 00:55:40 ID:s3fc9k+x
無料法律相談って変な弁護士が多いのでしょうか?

551 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 06:48:34 ID:8mCKdEe+
世の中、「無料」ってのが本来変だよなー。

だから、無料の相談に来る人は変な人だし、相談に当たる弁護士も変だよな。
相対的には、安くても日当を貰う弁護士の方がまだなマシだと言えるかも。

552 :550:2005/08/03(水) 07:14:01 ID:s3fc9k+x
>>551
そう〜
去年もよりの弁護士会に行ったのですが、30歳前後の若い弁護士で
感じの良い方でしたけど・・・
自分自身でアドバイスしてきた
仮処分の申立ての費用についても
『やったことないから知らない』などと、あいまいな回答されたんです。

それで30分5250円は高いと思いました。

今月警察署に、あることで被害届け出しに行くので
今回は、その前に1度弁護士さんからアドバイスがほしいと思っています
ですからとりあえず無料相談にしようと思っています。

名刺とかも普通くれないかもね


553 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 07:22:04 ID:e2lbB2Hq
知らない事は知らないと言わないとまずいんでないかい?

554 :550:2005/08/03(水) 08:42:21 ID:s3fc9k+x
>>553
弁護士のほうから『仮処分の申立てしたらどうか』とアドバイスしてきたんです
だから費用聞いたのに、やったことないから知らない・・・と答えてきたので
もう1度聞いたら
『う〜ん10万か20万くらいかなぁ』と回答されました

その場で本などで調べてもくれないし
頼りになりませんでした。
過去にどれだけ弁護士歴何年だか知りませんがね。

555 :550:2005/08/03(水) 08:43:31 ID:s3fc9k+x
訂正

×過去にどれだけ弁護士歴何年だか知りませんがね。

○過去の経歴や弁護士歴何年だか知りませんがね。




556 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 10:39:56 ID:8mCKdEe+
>>550 うん、あまり貴方の役には立たなかったことには同情します。
ただ、仮処分の費用としては、印紙代(まったく安い)、保証金、弁護士費用が考えられますが、
「10万か・・・」というのは、弁護士費用のことでは?

保証金は、仮処分の類型によって異なり、かつ、裁判所が決めるもの(一応の基準があるが、部外秘扱い)なので、そう簡単に即答できるものではありません。
その事件のより具体的な問題点の把握と関係資料が必要です。


557 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:04:33 ID:AH/jcrRw
>>545

その弁護士の名前プリーズ

558 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 16:11:12 ID:t11E5h9f
よく弁護士が世間ズレしていると言うが
誤解を招くのを覚悟で言えば八百屋も魚屋も床屋も長年勤めれば
どうしたって世間の感覚とやらからはズレて来るんだからある程度は
仕方がないことだろろう

559 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 23:03:45 ID:CfTQ/c3+
いびつな人格の持ち主が多いのは試験が難しすぎるからだと思って、
試験が易しくなった。
でもいびつな人格の持ち主は以前と同じように生産されている。
むしろ能力が低くなった分たちが悪い。

560 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 23:13:38 ID:vlxCgK/S
とにかく、ここには性悪の弁護士会の工作員がいるね。
たとえばAH8yZlDkとかRcVTiuqhだが、
こいつはAH8yZlDkで論争に負けていったん落ちて、
悔し紛れにRcVTiuqhで再登場してきたような卑劣な
香具師。法曹批判するものに粘着で絡んでいくる。
日本の弁護士(連合会)会も堕ちたもんだな。


561 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 23:24:56 ID:I2gkFrJM
↑は、司法試験に受からず松屋でバイトしているひがみ野郎だな。悲しい奴だよ。

562 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 23:33:11 ID:gn7oZOoJ
どんなとこにも変わった人はいるよ。ただ弁護士とかは、あまり縁がないのとそれ程人数が少ないから異質に見えるだけ。
でも、ほんと俗に言う司法試験ってなんで難しい試験にしたんだろうね。それがわからん。
質の問題って言うけど、裁判に勝ってくれる弁護士が依頼する人にとっていいわけで・・。実績あっても負けたり、とんちんかんなことすれば変えられるわけで・・。一定の水準ある人合格させて市場原理にまかせるべき。

563 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 23:50:20 ID:ACEVw5sO
別にどちらか一方を擁護するつもりはないんですけどね

>>558
いや、違うと思いますよ。
医者もそうだと思うけど、見識が狭く、社会教育が施されないうちから
肩書きだけでそれなりの社会的地位を得てしまってるからだと思います。

>>559
だから、司法試験の難しさとの関係は、もしあっても希薄だと思う。
社会に出て、一番底辺のペーペーから、苦汁を舐めさせられながら
叩き上げるという経験が欠落すれば、自分の一部の能力が優れていることに
全てを求めるようになってくるんだと思う。

564 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 00:24:41 ID:LHBM6FBH
>>561
>司法試験に受からず松屋でバイトしているひがみ野郎だな。悲しい奴だよ

妄想ご苦労さん。司法試験も松屋もバイトも悲しさも、カスリもしてないね。

指摘された事実について否定できないから、よほど悔しかったんだろうが。
だからって、悔し紛れにそのような妄想しまくって、でたらめ言って当り散らし、
一種の職業差別のような性格までおまけに晒すしかないんじゃー、困ったお人だね。
大変だね、きみ。


565 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 00:30:50 ID:LHBM6FBH
弁護士会の工作員みたいなのがいることだけは、はっきりした。


566 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 00:41:58 ID:tHzDbaVG
弁護士なんてはじめっからなんでもクレーム処理係に回されるようなもんで
嫌でも社会教育が施されると思うけど
その教育の結果どうなるかは知らないけど
>>562
w実態を知らんね
実はアメリカでもそうなんだが
結局は和解する場所を探るのが弁護士
流れも刑事ではなく民事で弁護士を使うケースを想定して改革だし

567 :563:2005/08/04(木) 01:39:42 ID:/6u1BFAp
>>566
クレーム処理が大変で、ある意味修羅場くぐってんのは分かるし
楽な仕事じゃないってことは否定するつもりはないですよ。
でも、=社会教育とは言えないと思うんだけど。
どんなに嫌な仕事したって、ある程度の地位が保証されてるでしょ?
そのラインの上にいることを前提としてしか社会に接してないでしょ?
その下にいる人の気持ちが分かる?
だから見識が狭いって言ってるんだし
大学出ていきなり地位が保証されてるわけだから
そもそも見識が広いはずもない。

年配の人やお客さんには、内心で蔑んでいたとしても
初対面ではそれなりの対応するのが、社会人としての良識ってもんでしょ。
それをどういう理由があるにせよ、端から相手にしないのは駄目でしょ?
それでも許されると思ってるから、そういう対応になっちゃうわけでしょ?
普通のペーペーリーマンでは許されない事ですよ?
社会教育ってそういう意味で言ってるんですけど。

568 :563:2005/08/04(木) 01:40:43 ID:/6u1BFAp
続き

実質的な根拠も無く弁護士を無能呼ばわりしてる
ここの人たちを見れば分かるように
人間って何事も自分で経験しないと分からないんですよ。

弁護士が「自分は優秀だ」と思い上がってることを
そんな無理やり否定せず、むしろそこは認めるべきでしょう。
実際僕はその点(法曹が優秀だってこと)は認めるし。

司法試験が実務家登用のための試験であって
かなりのレベルまで訓練された事務処理能力が要求されることも知ってる。
根拠もなく無能呼ばわりはしませんよ。

ただ、そもそもこのスレで問題となってるのは
「自分は優秀だ」に加えて「だから許される」ってなってることでしょ?
エリートだから地位も保証され
頭の悪い一般人よりはかなりの高給取りであったとしても
ソコはわきまえないといけないんじゃないんですか?

わけの分からない誹謗中傷に反論するのは分かるけど
ソコんとこ履き違えちゃまずいんじゃないですかね?

569 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 02:01:49 ID:tHzDbaVG
>>567
結局は個人事業主の弁護士の何処が保証されてるんだ?
むしろ純粋な会社員の方が保証されてる。
俺だってやれば出来るんだって思ってる社会性ゼロの中学生に見えるよ
(実際中学生ぐらいなら分からなくて当然だが)
社会ではやった奴、出来る奴が必要なわけで
君の言う社会性って間逆

はっきりいってどんな専門家でも自分はその道のプロであるという自負があるし
それを維持するために勉強し、お金を頂いてる
君はバイトでも出来る仕事でお金を頂いてるのか?それこそ傲慢だと思うけど

570 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 02:03:33 ID:tHzDbaVG
読めば読むほど自分が出来ない事を周りのせいにしてるレスだなぁあきれる

571 :567:2005/08/04(木) 02:16:43 ID:/6u1BFAp
自分ができるとかできないとか、何のことですかw
どうしてそう飛躍するかなあw
詭弁ってまさしくこの事だよね。

ゴメンナサイ
ちょっと気になったから書き込んだけど、話をすべき相手ではありませんでした。
読めば読むほどって
相手の意図を知るつもりは全くなく、ただ上げ足取れないかだけしか見てないじゃない。

大変失礼致しました。

572 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 11:22:32 ID:FupFEZXA
自らリスクを背負い込んだ個人企業主と会社員比べてどうすんだ
比べんならイソ弁と会社員だろ

573 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 15:22:38 ID:ExNCnMNb
司法書士ですが、弁護士に変な人が多いとは感じないな。
弁護士よりも医者に変な(傲慢だったり、社会の機微がわかっていない)人が多いと感じる。

574 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 16:04:20 ID:Dm+NxQvY
567は自らが弁護士様は偉大です!!!ってスタンスに立ってるね

575 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 17:24:25 ID:Uk75P80/
567と570とを読み比べると、その論理性と説得力に大差を感じました。
(574は論外。)
ちなみに、私は弁護士ですが、同業者に傲慢な人が目に付くことは事実ですね。

576 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 19:41:27 ID:ocGeeII1
ぐだぐた言うつもりはないが、法曹界全体が一般社会常識から逸脱傾向にあるのは
否定できず、それがひいては>>568みたいなややずれた感じのする傲慢場発言に
つながるんでネーノ?

577 :576:2005/08/04(木) 19:43:09 ID:ocGeeII1
×傲慢場発言
○傲慢発言

578 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 22:30:57 ID:4CJ20k1T
具体性の無い批判は反論できないから便利だね

579 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 21:36:15 ID:db5aCX8P
青法協ってどういう団体ですか?
依頼してる弁護士さんが、そこの会員のようなんですが。
もしかして赤法協ですか?

580 :無責任な名無しさん:2005/08/06(土) 02:36:27 ID:jryyXrcj
そうです。共産党の団体。

581 :無責任な名無しさん:2005/08/06(土) 18:48:23 ID:IHQAll73
なんで「先生」と呼ばれる職業の人は
共産党が多いんだろう?

582 :無責任な名無しさん:2005/08/06(土) 19:40:40 ID:7WBZHSx2
共産党は世代的片寄りがあるので弁護士も40歳以下にはほとんどいないはず

583 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 01:28:45 ID:fE6M6H3i
どうも最近この板に弁護士会の工作員が張り付いているね。
そのせいか板全体に活気がない。
言論の自由を抑圧するとは日本弁護士連合会も落ちたものだね。

584 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 01:32:24 ID:yA0U57St
そうやってレッテル貼りばかりやっていて、楽しい?

585 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 02:04:08 ID:MC40ASmu

工作員ハケーン

586 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 07:59:05 ID:ouozPCBs
大阪市に痴漢で逮捕されたのに事務所そのまま続けてる人いるね。
弁護士は会社員と違って路頭に迷わなくていいな。

587 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 09:31:13 ID:OnJoU8CE
w究極ヴァカか?

588 :無責任な名無しさん:2005/08/09(火) 05:33:19 ID:/PTk1xmM
ID:OnJoU8CE それはお前だろwwwwwwwwwww

589 :無責任な名無しさん:2005/08/09(火) 07:48:52 ID:WakCMeWp
弁護士を公務員と勘違いしてるヴァカがいるのか、、、
こういう事も学校で教えないといけないんだな

590 :無責任な名無しさん:2005/08/10(水) 09:06:21 ID:qLQo0WXK
>>535
とあるフィリピン女性のオーバーステイ事件、国選弁護人が発した被告人質問はたった三問。(!)
「あなたの実家は貧しかったのですか?」
「国に帰ったらどうしますか?」
「二度と日本には来ませんね?」      以上。


これには見学の高校生も呆れていた。弁論もA41枚だもん。これで8万円はボロ儲けやっちゅーねん。

591 :無責任な名無しさん:2005/08/10(水) 09:15:31 ID:RpT+6ctV

弁護士さんへ
http://www.shihoujournal.co.jp/news/050808_04.html
どう思いますか?

592 :無責任な名無しさん:2005/08/10(水) 10:17:36 ID:IvZYrROU
子供でもわかる高ステイタス職業、医者と弁護士
その年間合格者数

医師国家試験合格者数.............年間8000人
歯科医国家試験合格者数.......年間3000人
司法試験合格者数.........................年間3000人

さぁ!ステイタス狙いの美女のみなさんで奪い合いましょう!

593 :無責任な名無しさん:2005/08/10(水) 11:25:25 ID:mhbmKixK
>>590
えっ?
ぎりぎりか足が出る仕事だと思うんだが
本人との面談を二回したら一日二万ちょっと
深夜のコンビニレベルですけど

594 :無責任な名無しさん:2005/08/10(水) 22:39:37 ID:qdJWQWmj
>>593
接見に行ったらの話でしょ・・・。

595 :無責任な名無しさん:2005/08/11(木) 05:42:32 ID:Gn7xh8kp
都内でやっていくための採算ラインは
一日平均の売り上げどのぐらいだろう

596 :無責任な名無しさん:2005/08/11(木) 20:50:18 ID:cBTEax43
age

597 :無責任な名無しさん:2005/08/11(木) 21:39:58 ID:rxVEibMK
人権派弁護士という病気に気をつけましょう

598 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 03:30:48 ID:e4OC3UF+
ロースクール生ですが、教員の先生は皆さんいい方ばかりですよ。
元裁判官の方は独特な方が多いですが、弁護士の先生はいたって普通です。
(いわゆる町弁の先生はむしろ学生より普通、大手の渉外事務所の先生は凄く面白いです)
中にはどうしようもない方もいらっしゃるようですが、それなら自分が実務家に
なった際には顧客満足度を第一に考えた仕事をして競争に勝つつもりですし、そういうことを
心がける弁護士も増えるでしょうから相談される方にとってもよいことではないでしょうか。

599 :無責任な名無しさん:2005/08/14(日) 04:55:07 ID:CyvkDdlo
>>597
>人権派弁護士という病気に気をつけましょう

詳しくおながいします

600 :無責任な名無しさん:2005/08/14(日) 12:54:22 ID:lME2jrSt
>>594
一度も接見しないってことはまずない。

601 :無責任な名無しさん:2005/08/14(日) 23:16:38 ID:JSkCtzlJ
>>595
10万ぐらいじゃね

602 :無責任な名無しさん:2005/08/15(月) 21:51:51 ID:KldFXw4m
使えない弁護士は、たくさんいますね。金にならない仕事は聞いてくれません。
こちらにしてみれば、100万円だって大金だ。

家○は、だめだな。

603 :トリビアの傍聴人:2005/08/15(月) 23:08:38 ID:ncGc59Pw
>>600

法廷で被告人に「はじめまして」と言われた弁護士大先生を見た。
真っ赤になるでもなく、平然と「はい。被告人の申す通りです」と起訴事実を認めた。

604 :YahooBB220018232060.bbtec.net/osk:2005/08/16(火) 00:00:09 ID:+cnko+jo
uhcustan/guest

605 :無責任な名無しさん:2005/08/16(火) 04:39:50 ID:XOdphz3O
>>602
使えない弁護士と金にならない仕事を受けない弁護士はむしろ反比例する気がするが。


606 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 09:51:12 ID:bEOJnkfh
「使えない」の意義をいかに解釈すべきかが問題となる。

607 :奈津子 ◆ROg./UnV5c :2005/08/17(水) 10:03:11 ID:r8xEFbvR
>>606
禿同。

608 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 18:22:12 ID:MJwCZfZ2
>>602
おまえ、自分の仕事を普段の料金の1/10でやってくれと
いわれて快く引き受けますか?

お金持っている人は高いサービスを受けるし、お金がないひとは
安いサービスしか受けられない。それだけの話し。



609 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 17:21:25 ID:veYUkPIj
http://www.avis.ne.jp/~naganotd/kyujin/details/n_to002.html

610 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 17:48:37 ID:veYUkPIj
http://direct.nagase.co.jp/scripts/dvdirect/dvd/details.asp?floor=dvd&item=4980884100216

611 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 00:30:43 ID:hytYIbF/
>>608は偽弁護士。

612 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 02:21:11 ID:djMzDK8Z

(´・д・`) なにみてんだぉ

613 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 21:34:55 ID:4P++dVBI
>1
確かに常識もないしアタマおかしい人多い気する。
前に彼女がバイトしてた事務所の弁護士は依頼人と浮気していたし
ロリコンの写真集持ってた。
その知り合いの弁護士は「今夜どう?初めてならあとで
いいお医者さん知ってるから元に戻してあげる」、と彼女を
口説いたらしい。口説き文句にしてもおかしすぎ。
最近、そいつが元裁判官であることを知りさらにビックリ。


614 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 00:44:15 ID:/mXi9NT6
>>613 その手のネタをまき散らすのが得意な方のようですね。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117197798/698

615 :613:2005/10/02(日) 02:35:32 ID:OQM/aWiW
まき散らしているわけではありません。
おかしいと思う弁護士や裁判官を知っていたので書いただけですが。
こういう場合、どのような対応をしたらいいのか、またはできるのかが
知りたいのです。そんな人が正義感面しているのが歯がゆいです。


616 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 17:26:27 ID:Q9Iv0gN1
>>602
聞いてくれないのは単に筋悪の依頼者の臭いがしたからじゃないのか?


617 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 00:49:13 ID:UHZ1m3TN
>>615
違法行為があるなら告訴してください。
ただし、虚偽告訴ならアナタの逮捕もありえますが。

618 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 18:15:58 ID:WLMpSJdW
国際弁護士の愛人やってます☆
滝川クリステルに激似です♪
http://blogs.yahoo.co.jp/enreel
月々のお手当ては200マンくらいかなぁ・・・?(笑)

画像も見せちゃいますぅ・・・!!><
http://www.uploda.org/
[uporg209868.txt] [受P有]クリ 05/10/07/17:36:32
pass:kuri

619 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 15:11:58 ID:R9csAlZR
>614
その手のネタに敏感な小心DQNな方のようですねwwww

620 :源太郎。:2005/10/10(月) 18:00:12 ID:eDo+09Lw
私公務員ですが、
役所とトラブる住民のうち、法的に正しいことを言っておられる割合は、行政訴訟の原告勝訴率より低いです。
その人達は自分の考えが正しいと思い込んでおられます。

たぶん弁護士のところに相談に行かれる人で、法的に正しいことを相談に行かれる割合は低いでしょう。
そんな人達の相手を毎日毎日していたら、正常な人間もいがんでいくことでしょう。

621 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 22:29:24 ID:pFW5sits
>>599
担当する凶悪強姦殺人犯が無期懲役になって、法廷でピースして見せるような弁護士の事でしょう
>人権派弁護士

622 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 06:04:06 ID:uY14mVvm
「法曹強者に対する宥和策(なれあい癒着)」でしかないものをを
「柔和、温厚」とか「公共の福祉」とかって美化したり自己欺瞞して
いるのが日本の弁護士。


623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 05:13:08 ID:nMIRJFv5
本物の弁護士と語れ

【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/

625 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 20:27:44 ID:Ai8/wj7u
ちなみに前記のピース弁護士はなんと元検事らしい

626 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 16:07:01 ID:J71kKkS5
NHK教育を見てつくずく感じたね。
法律で人権擁護とか社会正義の追求は使命として求められているわけでないのに、金をもらわず、
立派に人権擁護をしてる人もいる。法律(弁護士法)で人権擁護が定められ、金を貰っている
にもかかわらず何もしないことを常套手段にしている(詐欺師)もいる。呆れるのは、政治的な
仲間の弁護士の犯罪(準詐欺等)を隠蔽するために、その家族に冤罪をっち上げたり、裁判所に集団で
圧力をかけ裁判官に国会無視のデタラメ解釈を強要したしてる弁護士会もある。あーなると、まるで
「生き血をすする街のダニ」、「街のゴロツキ集団」と同じだな。



627 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 17:07:31 ID:hia59gcO
そんなもんでしょうかねぇ

628 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 17:25:46 ID:hia59gcO
どこの社会でもそうだと思いますけど。
確率の話では?

629 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 17:57:38 ID:hia59gcO
依頼する側も、いろんな弁護士さんの中から自分の信頼できる
人を選べるといいのですが。
実際は1〜2人の中から選ぶしかないですよね。

630 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 18:40:24 ID:hia59gcO
でも、このスレ見ると、
弁護士さんきらいな人多いですね。
普通な人たち??ですけどね。

631 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 20:56:49 ID:cz01M/W6
まあ、多くの一般人にとって知っている弁護士はせいぜい1、2人だから
運悪く変なのに当たってしまうと「弁護士は全て変人」と思ってしまう。
うちの単位会だと誰が見ても変なのが2割ぐらいはいるから、そんなのに
当たったらご愁傷様としか言えないな。

632 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 21:15:05 ID:hia59gcO
各都道府県や市や区の法律相談でも、参考にしていただくとか。
あんまりひどい弁護士さんだったら、自治体の担当者に情報を入れてあげること。

633 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 21:16:09 ID:hia59gcO
サービス業ですから

634 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 21:44:47 ID:hia59gcO
暖かく変人ぶりを見守ってやってください。

635 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 22:13:38 ID:hia59gcO
結婚相手としては、やはり難しい?

636 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 22:47:20 ID:hia59gcO
ひとり言

637 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:26:13 ID:hia59gcO
はあ、ひとり言

638 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:28:29 ID:hia59gcO
明日もがんばるぞ

639 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:35:22 ID:hia59gcO
それでもひとり言

640 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:36:38 ID:hia59gcO
さらにひとり言

641 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:40:46 ID:hia59gcO
どんどんひとり言

642 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:41:29 ID:hia59gcO
どんどんどんどんひとり言

643 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:42:58 ID:hia59gcO
ではおやすみなさい

644 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 07:27:15 ID:eQJwcNvW
弁護士から見て、非常識だと思う一般国民からは、弁護士は財産を騙取しても、それは
正当化されるべきだ、と考えている弁護士が多い。特に仙台弁護士会はそのような。
裁判所ぐるみでそのようだ。

645 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:04:49 ID:WKYdVnKQ
朝からお疲れ様

646 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:36:11 ID:eQJwcNvW
>>645
詐欺師、売国奴集団の弁護じゃー、朝から御苦労なことだな。


647 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 08:46:38 ID:WKYdVnKQ
はいはい

648 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 11:48:51 ID:WKYdVnKQ
sage

649 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 12:35:58 ID:WKYdVnKQ
昼メシが終った。
一日の幸せな時間が半分終った。

午後もがんばろう。

650 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 14:57:26 ID:+EHbaiwf
>>644の文章を読解するのに2時間かかったのはオレだけか?
で、結局わからんのだよ…

651 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 17:25:12 ID:WKYdVnKQ
お疲れ様

652 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 19:46:26 ID:+EHbaiwf
連レス、お疲れ
キモイよ
マジでwww

653 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 19:48:39 ID:WKYdVnKQ
そりゃどうも。

恐れ入ります。

654 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 21:59:50 ID:WKYdVnKQ
sage

655 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 09:27:14 ID:hPuHN2qg
下げておく。





















656 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 17:45:12 ID:hPuHN2qg
ひとり言

657 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 17:46:01 ID:hPuHN2qg
ひとり言

658 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 18:52:27 ID:hPuHN2qg
さらにひとり言

659 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 18:53:26 ID:hPuHN2qg
さらにひとり言

660 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:00:24 ID:hPuHN2qg
今日は寒かった

661 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:10:13 ID:hPuHN2qg
明日も寒いらしい



662 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:11:58 ID:hPuHN2qg
なぜ?
 


663 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:16:26 ID:hPuHN2qg
なぜか?

664 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:17:29 ID:hPuHN2qg
なぜなんだ?

665 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:25:15 ID:hPuHN2qg
なぜなんだよ



666 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:26:53 ID:hPuHN2qg
なぜだ

667 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:27:46 ID:hPuHN2qg
なぜぴょん?

668 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:28:35 ID:hPuHN2qg
なぜなぜ?

669 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:29:23 ID:hPuHN2qg
なぜだろう?

670 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:30:51 ID:hPuHN2qg
なぜじゃ?

671 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:33:39 ID:hPuHN2qg
答えはでません

672 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:34:18 ID:hPuHN2qg
そうですね



673 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 19:38:49 ID:hPuHN2qg
そうですね

674 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:08:15 ID:hPuHN2qg
そうだす。

675 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:27:54 ID:hPuHN2qg


676 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:28:23 ID:hPuHN2qg


677 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:28:52 ID:hPuHN2qg


678 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:29:56 ID:hPuHN2qg


679 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:32:01 ID:hPuHN2qg


680 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:32:30 ID:hPuHN2qg


681 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:32:57 ID:hPuHN2qg


682 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:33:23 ID:hPuHN2qg


683 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:33:54 ID:hPuHN2qg


684 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 13:18:27 ID:g4PyZ/tO


685 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 13:18:52 ID:g4PyZ/tO


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860 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 11:15:23 ID:QUrokQrk
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861 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 14:28:35 ID:QUrokQrk
無界は(1)内部構造が均質(2)伸縮性がある(3)重複性がないという特質がある。

862 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 14:29:47 ID:QUrokQrk
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863 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 14:30:22 ID:QUrokQrk
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864 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 14:40:46 ID:QUrokQrk
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865 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 15:15:50 ID:QUrokQrk
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866 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 15:16:11 ID:QUrokQrk
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867 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 15:19:17 ID:QUrokQrk
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868 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 15:20:38 ID:QUrokQrk
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870 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 15:25:41 ID:QUrokQrk
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879 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:02:10 ID:QUrokQrk
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880 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:02:43 ID:QUrokQrk
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885 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:05:02 ID:QUrokQrk
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886 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:08:51 ID:QUrokQrk
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887 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:12:59 ID:QUrokQrk
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888 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:13:36 ID:QUrokQrk
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890 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:15:02 ID:QUrokQrk
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893 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:29:05 ID:QUrokQrk
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896 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:31:42 ID:QUrokQrk
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897 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:32:23 ID:QUrokQrk
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898 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:45:05 ID:QUrokQrk
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899 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:46:58 ID:QUrokQrk
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901 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:47:54 ID:QUrokQrk
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904 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 18:51:37 ID:QUrokQrk
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905 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:30:19 ID:QUrokQrk
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906 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:31:31 ID:QUrokQrk
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908 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:33:26 ID:QUrokQrk
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909 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:33:49 ID:QUrokQrk
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910 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:34:25 ID:QUrokQrk
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911 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:34:56 ID:QUrokQrk
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912 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:35:29 ID:QUrokQrk
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915 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:54:52 ID:QUrokQrk
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918 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 19:56:17 ID:QUrokQrk
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930 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 21:09:56 ID:QUrokQrk
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935 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 21:19:10 ID:QUrokQrk
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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