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強制執行逃れ

1 :無責任な名無しさん:02/11/04 12:16 ID:OijB0N8g
強制執行の問題、その逃れ方、テクニック、実務裏情報等、語りましょう
現役DQNの方大歓迎です

2 :無責任な名無しさん :02/11/04 12:58 ID:s3FZ4OMu
通報しますた

                終了

3 :ワン:02/11/04 13:29 ID:CSPTFxmM
抵当権実行・競売開始決定前に、滌除ね。

4 :無責任な名無しさん:02/11/04 13:42 ID:YUvqxlpJ
滌除って利用する人は多いのでしょうか?

5 :無責任な名無しさん:02/11/04 14:09 ID:FX+TxVVT
帝国金融は利用しましたが

6 :ワン:02/11/04 14:23 ID:H4fBX1Ik
滌除は利用する人が少ないと思うよ。
弁護士もお勧めしないと思う。
そもそも、親戚に滌除金を払える人も少ないしね。
時価の8割で滌除すれば、金融機関は増加競売をしないと思う。
帝国金融のケースは、業種が業種だから、滌除金額は特殊なケースだね。

7 :ワン:02/11/04 14:35 ID:EhGYTc6F
http://www.consultant.gr.jp/proeyes/vol_01/index.html
http://homepage1.nifty.com/kyoubai/
http://www2.famille.ne.jp/~kannou/kan/kanx2_4.html
このスレッドのテーマに参考になりそうなHP。

ネットで聞いた話では、セメントの袋が山積みされていて、
気味が悪がって、入札を控えた方がいいか、相談した例があるよ。
第三者占有(占有者がどんどん変わる)は、占有補助者であると執行官に主張できる根拠を提出されたら、
強制執行される例もあるね。


8 :ワン:02/11/04 14:55 ID:EhGYTc6F
強制執行妨害罪にならない様に注意ね。

「日本国防研究会」等の名称で、事務所にし、HPも作成し(壁紙は日の丸)、
看板には、HPのURLを入れる方法もあるかも。
「日本国防研究会」の趣旨は、日本の国土を守るための基本的な防衛構想と、
そのために必要な国民の意識転回のための、啓蒙活動が考えられる。
(俺は、軍事板で投稿していた事がある)

中国の経済成長に伴う海軍力増強、中国の核ミサイルによる威嚇を防ぐため、
TMDによるミサイル防衛策を選択し、ミサイル基地攻撃用に原子力潜水艦(バージニア級)をアメリカから4隻リースを受け、
トマホーク(核弾頭搭載可能)も搭載する。
核開発研究を押し進めるが、核はあえて持たないと国内外に宣言する。
(核開発研究は、防衛のため)
空母は3万トン級の空母を3隻保有し、日本のシーレーン防衛に投入する。
その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

9 :無責任な名無しさん:02/11/04 23:12 ID:S/IgZXDx
債権執行では預金口座を特定しないと差押できないけど、これってどうして調べる?
そもそも他人の名義に移し変えたらどうなの?

10 :無責任な名無しさん:02/11/05 00:37 ID:HWTZMqR4
>>8
強制執行妨害って、威力を用いなけりゃいいんでしょ。単なる責任財産の隠匿行為は大丈夫だよね?

11 :無責任な名無しさん:02/11/05 01:07 ID:87oLE9Ik
第九十六条の二  強制執行を免れる目的で、財産を隠匿し、損壊し、若しくは仮装譲渡し、
又は仮装の債務を負担した者は、二年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

12 :ワン:02/11/05 08:37 ID:Vel/Nnul
>9
預金口座を特定は難しいよ。
蛇の路はヘビで、調査事務所に依頼するか、
携帯電話の料金明細(Jフォンは口座番号が記載)をパクル方法かな。



13 :無責任な名無しさん:02/11/05 11:00 ID:wrJpPo9a
>>9
 以前、弁護士から聞いた話によれば、「相手の口座が特定できれば
いいわけだから、銀行名、支店名、口座名義だけで強制執行してく
れる」ということだった。
 支店名が解らない場合でも、多分、大丈夫だと思うが、口座名
義人の住所等を特定するように求められるかもしれない。


14 :無責任な名無しさん:02/11/05 11:43 ID:oUBm2YTx
>>13

利用してそうな銀行の支店を数件に絞って、全てに仮差押うてば
いいんじゃないの?

15 :bloom:02/11/05 12:18 ID:ac2g6uiE

http://homepage.mac.com/bloombloom/

16 :無責任な名無しさん:02/11/06 05:34 ID:TMFgCFuT
おいらもされそうだ・・・
和解で月5000円支払うことになったんだけど
その五千円もないよぉん。。あははは
でも、口座も無いし財産もない
果たして何を差し押さえるのだろうか?
給料はアルバイトで特定されてないし・・・。
日給だし・・。

17 : ◆WbV8JKjFUQ :02/11/06 09:16 ID:g8AzxamC
探偵使われたらおしまいだよね。

18 :無責任な名無しさん:02/11/06 09:51 ID:9+EIzyeC
>>16

和解を執行受諾文言付公正証書で行なったのか?


19 :無責任な名無しさん:02/11/06 09:57 ID:GKOoMaaf
銀行口座への強制執行って、執行日の残高だけが差し押さえられるの?
それとも後日の入金も含め、差押金額に満つるまでずっと差押え状態が続くの?
わかる人教えて!

20 :無責任な名無しさん:02/11/06 10:08 ID:9+EIzyeC
>>19
差押債権目録の例

金○○○○○○円
但し、債務者が第三債務者(○○支店扱い)に対して有する下記預金債権
のうち下記に記載する順序に従い頭書金額に満つるまで。

21 :無責任な名無しさん:02/11/06 10:17 ID:GKOoMaaf
>>20
いや、それは知ってるんだけれども、ということは差押当日の残高が
請求金額に満たなかった場合はそこでおしまいなのかと思って質問したのです。
当日の残高だけ取られて、一旦はおしまいってことでよろしいですか?


22 :無責任な名無しさん:02/11/06 10:24 ID:9+EIzyeC
>>21
債権執行手続は,判決等に基づいて,債務者の給料や預金を
差し押さえるための手続です。給料については,基本的に税金
等を控除した金額の4分の1を毎月差し押さえることができ,預
金については,差押命令が金融機関に送られたときに存在する
金額を差し押さえることができます。

23 :無責任な名無しさん:02/11/06 10:54 ID:GKOoMaaf
>>22
よくわかりました。ありがとうございました。


24 :無責任な名無しさん:02/11/06 13:36 ID:/CMyUbxq
では、預金を他人名義にすれば安全だよね。不動産と違って詐害行為の立証なんて事実上不可能?
ただ、こんなのも税務署に見つかって贈与税の対象になるのかな?

25 :無責任な名無しさん:02/11/06 13:40 ID:/CMyUbxq
>>17
探偵ったって限界があるよね。都度コストがかかるわけだし、預金だって何百箇所にも分散させるとか、土地なら仮想譲渡後に抵当権つけて金でも借りればあとは野となれ山となれだよな。


26 : ◆WbV8JKjFUQ :02/11/06 16:22 ID:g8AzxamC
>>25
でも、今度は強制執行妨害罪なんてことになったらどうしようって感じ。
例えば、働き出したとして給料を振り込む口座を自分以外の名義の口座に
振り込んでもらうことってできるのかな?
バイトとかじゃなく社員で。


27 :無責任な名無しさん:02/11/06 16:51 ID:fncOveHu
>>25
強制執行妨害は、最近は即逮捕ですよ。

>>26
差押手続は、第3債務者に対して行なわれます。預金だったら銀行。
従って、給与の差押は事業主に対して行なわれるので、振込先を
変えたところで、あまり意味がありません。

28 : ◆WbV8JKjFUQ :02/11/06 17:54 ID:g8AzxamC
>>27
では、勤め先がわかれば差し押さえられてしまうのですね。
弁護士さんでも、相手に強制執行させて逃れろとアドバイスする方もいますよね。
最終的には自己破産しなさい!とか・・・。
一度強制執行かけられると、その効力は何年ですか?

29 :無責任な名無しさん:02/11/06 22:51 ID:LlYlTtKQ
>弁護士さんでも、相手に強制執行させて逃れろとアドバイスする方もいますよね。

意味がわからん。弁護士が強制執行妨害を教唆してるというのか?

30 :無責任な名無しさん:02/11/07 14:49 ID:UOngE7Dq
執行妨害だって挙証するのは債権者なのだから、金隠したこと立証するなんて困難だろ?
それに金ギャンブルで使っちゃったって言うし、嫌なやつに金むしられるくらいなら、隠してパクられたほうがマシ。
どうせ略式で罰金程度だろうしね。

31 :無責任な名無しさん:02/11/07 15:01 ID:UOngE7Dq
虚偽の借用証書を知人と作り、公正証書にしてこれを債務名義に自分の資産を差押さしたらどうよ?
債権者平等で按分比率ならかなりの金額にすれば妨害できるだろ。
税務署には正直に「こういうわけで」というと案外あっさりしてるみたいだよ。


32 :無責任な名無しさん:02/11/07 15:11 ID:UOngE7Dq
執行妨害も不動産だと証拠出しやすく適用されやすいかも知れんが、債権だと事実上不可能らしいぜ、
現金にして知人に預けりゃ大丈夫だろ
そいつにパクられたら笑えんが・・

33 :無責任な名無しさん:02/11/07 15:33 ID:tyWPY7nY
どれもこれもナニワ金融道あたりで見たようなのばっかdな。

34 :無責任な名無しさん:02/11/07 18:40 ID:kQnyn9Fo
でも、誰が勤め先まで来るの?裁判官?
上司に辞めましたとか言われてしまったら
それまでになるのかな?
少額訴訟で強制執行しようと思っているんだけど・・。

35 :無責任な名無しさん:02/11/08 01:10 ID:Yp3SwQPl
>>33 てことは使えるってことだね。
>>34 勤務先には来ないでしょ。一度辞めたことにして再度雇用されたら差押の効果は切断されるのが判例だね。
裁判所が来るのは動産執行の場合。執行官がくるよ。

ほんと執行って不法の局地だね。W


36 :無責任な名無しさん:02/11/08 01:34 ID:aCS6zm64
ということは、これは強制執行されそうだなと思われる不動産には
、虚偽の借用書を作り不動産に抵当設定をしたり、高飛びする前に
所有権移転をすることが有効なわけですね。
でも、こんな手口使ったら債権者も激怒して闇の連中の力を頼りそ
うですね

37 :無責任な名無しさん:02/11/08 01:43 ID:c9ZjLY+Q
>>36
強制執行妨害は、最近厳しいぞ。



38 :無責任な名無しさん:02/11/08 02:02 ID:WPtY+Tqs
>>35
おいおい漫画と一緒にするなよ。
ナニワ金融道でも最後は失敗してるぞ。

39 :無責任な名無しさん:02/11/08 05:31 ID:zM+4rVHW
ふむむ。高々20万程度・・・
強制執行するのも面倒になってきたな
どなたか10万円で債権か買わない??

40 :無責任な名無しさん:02/11/08 07:58 ID:skAvCGb0
>>39
「分割にしてやるから、支払の方法をきっちり決めておこう」といって
公正証書をまいてしまえば?執行受諾文言付で。
不履行すれば強制執行だと考えるので、きっちり返すかもよ。

41 :無責任な名無しさん:02/11/08 17:41 ID:zM+4rVHW
>40
なるほど・・
いざ強制執行にするのが色々手続きが
めんどくさそうなんですよ。。
参ったな。。。

42 :無責任な名無しさん:02/11/08 23:58 ID:Yp3SwQPl
>>41
そうだ。執行費用は債権者が立て替えなきゃならん。取れる見込みがあるなら良いが分からないなら難しい。
動産執行なんて画餅だし、車とか押さえても保管費用負担せにゃならん。それも税金払ってなければ債権者が負担しなければならないし、悪い奴は所有権留保で所有権他人の名義にしてたりする(使用者は債務者)。
実務では執行は不法の極致と言われとる。執行妨害罪なんて民事不介入の限界的領域だから、よほど明確な証明が出来なきゃ無理。
悪い奴から取るのは至難の業だよ。

43 :41:02/11/09 05:47 ID:U3XG3S5Q
ありゃ・・
そうっすか諦めよう。。。裁判までは気合い入れたのですが
その後の対応がまずかったなぁ
和解に応じなきゃよかった。。
自分を守る物はやはり自分なんですなぁ

ひぇ・・・参ったな。。。

44 :無責任な名無しさん:02/11/09 18:38 ID:1APS0Jxm
age

45 :無責任な名無しさん:02/11/12 03:32 ID:SpptX2qL
http://www.toshima.ne.jp/~araiyo/
安田弁護士冤罪事件

46 :無責任な名無しさん:02/11/14 22:44 ID:Hx+XZvWh
ナニワ金融道で灰原くんが「ホントは50万円くらいじゃ差し押さえなんて出来ないんですけどね」って言ってたけど、未払い金の取り立てとかで差し押さえできるのってなんぼくらいからなのですか?

47 :無責任な名無しさん:02/11/14 23:41 ID:ejhhsdAY
できないんじゃなくて、採算がとれないからやらないだけ。

48 :46:02/11/15 09:43 ID:WC5dgDDx
え?そうなの?
額面の問題じゃないんだ...
1万円でもやる時はやるんだね。

採算が合わないって、係争費用とか?かかる時間とか?

49 :無責任な名無しさん:03/01/02 11:57 ID:Pt/WBmsD
不動産の共有持分の1/14に抵当権がついている親戚がいます
近く競売という話しも出ています
どうなるんでしょうか?

50 :明日の為にその1:03/01/02 12:01 ID:FXDqzOR1
http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207

http://kinbou,zone.ne.jp

51 :共産趣味者 ◆JA2taPcg.Q :03/01/02 12:32 ID:jyQY1U+u
>>48

債権者にもよるんじゃ。五十万程度の債権でも、サラ金なら訴訟もやるし
差し押さえもやる。自社の法務課がやるから弁護士費用もかからない。
簡裁民事のほとんどはクレジットサラ金関係だよ。
灰原くんの会社は零細だから訴訟は弁護士に任せるんだろうけど、
管轄が簡裁だと自社の社員を会社側代理人にできるからね。
地裁でも支配人を選任して訴訟事務をやらせる会社もあるしね。

52 :無責任な名無しさん:03/01/02 17:21 ID:Pt/WBmsD
質問があるんですが
滌除って強制執行妨害になるんですか?
本来、債権者がする競売を
早い話しが債務者(担保提供者)からの競売をするだけで
順番が逆になるだけですから

競売が予想される場合、賃借権をつけるなどして
落とされにくくするもしくは、占有し続けることがありますが
あれもやると即、競売妨害になりますか?

53 :無責任な名無しさん:03/01/02 23:45 ID:jaHkd0CM
>>52
滌除っていうのは、所有権を取得した第三者が、債権者に対して
行なう手続だよ。抵当権付きの不動産の所有権移転は、別に禁止されて
いるわけではないのだから、問題ないだろう。
賃借権や占有は、競売妨害になる可能性が非常に高い。
昔と違い、今はすぐにタイーホになることがあるので、止めておいたほうがいい。

54 :ゆき:03/01/03 00:27 ID:wlvePqQh
とてもいい人知ってます。
http://members.jcom.home.ne.jp/2135264901/
親身に相談に乗ってくれました。

55 :52:03/01/03 10:49 ID:Q+yqLUTJ
ありがとう御座いました

賃借権や占有といっても本当にそこに住んでいる人なら問題無いわけですし
要は、全く無関係の人間例えば占有屋はだめなんですよね

賃借権がついていると、2年間は出て行かなくて言い訳ですし
落とそうとする人も出難いでしょう。
それに、価格が3割くらいに減価せれてしまうので
担保提供者が自分で落とそうとする場合有利になりますよね

あと、抵当権がない場合は差し押さえが予想される場合、土地なら贈与税が
かからない範囲内で親戚なんかに持ち分を贈与し、共有名義とすれば
競売になってもそんな土地落とそうとする人なんか出にくいでしょうから
住み続けることもできるんじゃないですか?
ただ、半分とか1/3あると落とされる可能性もあるので
持ち分はなるべくすくない方がいいとお思います。
それなら全部移転してもいいか(藁)



56 :52:03/01/03 11:45 ID:Q+yqLUTJ
テキジョといえば共有持分のテキジョはだめなんですよね
つめり、1つの土地に抵当権をつけた後、それを共有にしてテキジョすることです。
でも、もともと特定の共有持分にのみついていた抵当権をテキジョするのは
可能のようですね

57 :無責任な名無しさん:03/01/04 21:06 ID:uNeM8wLE
改修工事をして留置権を悪用するという方法はどうですか?

58 :山崎渉:03/01/06 09:23 ID:r5+V53Yi
(^^)

59 :山崎渉:03/01/18 03:11 ID:PipqCLzO
(^^;

60 :無責任な名無しさん:03/01/25 19:47 ID:UVY7CNg7
やっても実際にお金のないひとから取れませんよね

61 :無責任な名無しさん:03/02/03 21:35 ID:Jayd+tgW
つか、ぶっちゃけ、強制執行されると分かってるのに、財産隠ししない馬鹿はいない。
不動産はまだしも、貴金属とか、金の半分程度(全部じゃないのは怪しまれないように)
隠すだろう。

62 :無責任な名無しさん:03/02/04 00:24 ID:ET7JwhI+
>>57
差押の後ならほとんど認められないでしょ
現実そこそこの出費をして留置し続けるのも
相当の労力がいると思われます

63 :無責任な名無しさん:03/02/04 00:31 ID:xITzlltN
>>62
改修工事って差押えの処分制限効に反するのか?
ちなみに俺は執行妨害についてかなり有効な手段をいくつか知って
いるが、悪用されると困るのでここにはカキコしないでおく

64 :無責任な名無しさん:03/02/05 01:08 ID:6arJv4Qe
>>63
エロ本の自販機を設置するとか?



65 :無責任な名無しさん:03/02/06 17:41 ID:BVuk86ix
だけど、壊れたものを直すだけなら問題ないでしょ

66 :無責任な名無しさん:03/02/06 17:43 ID:BVuk86ix
>63
執行妨害しても時間を稼ぐだけでしょ
結局は財産は人手にわたるわけ


67 :無責任な名無しさん:03/02/06 23:40 ID:TMQ3tYeh
ゼニを稼ぎます

68 :無責任な名無しさん:03/02/07 11:12 ID:kz5nKpQb
建物に抵当がある場合はぶっ壊すと抵当権は消滅するらしいです
あとは、外国の大使館関係者かなんかを口説いて占有してもらえば
治外法権で強制執行はできなくなるらしいです
本で見たことある

69 :無責任な名無しさん:03/02/07 11:39 ID:x1OZ49O5
>>68
そりゃ物がなくなれば抵当権は消滅するけど、抵当物件をわざと壊したら
犯罪だよ。

70 :68:03/02/07 13:19 ID:kz5nKpQb
>69
わざとやれば犯罪でしょうけどね
例えばたばこの不始末で火事とか、アクセルの踏み間違いで
ダンプが突っ込んだとかなら、わざとといえるかな?

強制執行逃れは抵当権つきか
そうでないかによって
随分代わってくるもんですね

71 :無責任な名無しさん:03/02/07 18:09 ID:DhGoNQCU
上物と底地は共坦になってるのが当たり前。
家だけぶっ壊しても意味無いでしょ。

72 :68:03/02/07 19:27 ID:kz5nKpQb
>71
普通はそうだろうけどね
例えばの話

抵当権がついていなければ、
資産隠しももっと容易に出来るんだけどね

73 :無責任な名無しさん:03/02/08 00:56 ID:OruWULiq
いろいろ執行妨害の方法はあるけど、それなりにリスクと経費がかさみます
一番分かりやすくて買受人泣かせの方法は、とにかく出て行かないでごねまくる!
明け渡し請求や強制執行で対抗してきますが金と時間がかかるので最後は根負け
してそこそこの金を踏んだくれます。

74 :無責任な名無しさん:03/02/08 17:48 ID:4p3O1eji
使用賃借者や留置権者は立ち退きさせられないしね
あと、外人や年寄りなんかも立ち退きは難しいらしい

75 :無責任な名無しさん:03/02/08 19:48 ID:4p3O1eji
要は担保をとっても完全ではないわけでしょ
だったら、金を貸すときはマネーの虎みたいに
事業の内容とか人柄で貸さなければならないわけでしょ
そんで返ってこないと「あんた泥棒だよ」というしかない
というか本来は担保をとっても、
きちんと返済してくれることが当然なんだろうけど


76 :無責任な名無しさん:03/02/09 00:53 ID:3jbn3Qhj
突然申し訳ありませんが、私の話を聞いてください。
裁判で相手に支払命令の判決を勝ち取ったけど、現実には強制執行して働いてる会社の給料を差し押さえようとすれば、ボランティアで働いているので差し押さえ出来ない・・・

ちなみにそいつは1年前まではその会社の役員だった。会社ぐるみであっても立証出来ないため、私の権利は法律によって阻害されている。

この裁判にしても控訴を続け、判決まで約10年弱・・・こんな事が許されるのでしょうか? まじめに法に従う人間が不当な目にあうのが日本の法律なのでしょうか?

77 :無責任な名無しさん:03/02/09 01:02 ID:KbNrIqiW
http://homepage3.nifty.com/digikei/
なんだ?ここは

78 :無責任な名無しさん:03/02/09 08:40 ID:ZFQI0wiS
>76
取りたての専門家(やくざ)に頼むしかないか?


79 :無責任な名無しさん:03/02/09 12:30 ID:yDTMNnYv
>>76
預金、不動産、動産の差し押さえはできないの?
ボランティアってのも怪しいな

80 :世直し一揆:03/02/09 12:37 ID:VPT/jemW
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

81 :無責任な名無しさん:03/02/09 13:27 ID:de63wKvG
>>76
話がよく分かりません。
ボランティアならそもそも給与の概念はないはずです。

それとも実質的に給与だがボランティアの地位という事か?


82 :無責任な名無しさん:03/02/09 23:21 ID:XmMxe5fW
1年前まで役員をやっていて給与所得を得ていたのを、ボランティアになったから強制執行できない、と言う事です。
そもそもそいつが敗訴になった原因は、裁判官をだました事が発覚した為です。
そいつもその弁護士も特におとがめはなし!

これが日本の現実だよ。加害者、犯罪者に有利な国だ!

83 :無責任な名無しさん:03/02/10 00:16 ID:jt7cHCVI
>>80
関係ないカキコをするな!
お前、B型だろ?
コンプレックスのかたまりだな!

84 :無責任な名無しさん:03/02/10 05:17 ID:cHdNroFi
>>82
裁判官を騙す?って、事実と異なる事を言ったために心証悪くしたということか。
それで、記憶違いを認めたのか。
金がないから強制執行できないのか、あるのにできないのかが不明だ。

そもそも何の債権なのだ、「加害者、犯罪者」とは何に対する不法行為なのか。
単なる愚痴なら他のところの方が良いと思う。

85 :無責任な名無しさん:03/02/10 14:22 ID:d+WS0k7l
10万円で強制執行しようと思ってるのですがどのくらい費用かかりますかね?
やさしく教えてください。

86 :無責任な名無しさん:03/02/10 19:49 ID:GcbV/gQ9
>>70
自分の財産を確保し続けるために強制執行逃れをするんだろ。
自分も住めない、競落人から立退料も貰えない、債権も減らない(むしろ増加)なんてことやる意味があるのか?
嫌がらせなら目的物を壊す意味はあるかもしれが、過失の場合は嫌がらせにはならんし。

ちなみに抵当権が設定されてる物件は他人物扱いになるから注意しましょうね。
強制執行妨害罪に加えて現住建造物等放火罪(重過失失火罪)、建造物等損壊罪がおまけにつくよ。
どうせ壊す前に色々嫌がらせしてるだろうから、「わざとじゃない」って言っても信じてもらえんだろうし。

87 :無責任な名無しさん:03/02/10 20:02 ID:/daNVMF8
>>85
私は15万で予納金2万5千円だった。
動産執行。
まだ手続きしたばかり。
どうなることやら。

88 :無責任な名無しさん:03/02/10 20:37 ID:UlKkwwU6
>84
>裁判官を騙す?って、事実と異なる事を言ったために心証悪くしたということか。
それで、記憶違いを認めたのか。

 記憶違い等ではなく明らかに裁判官にウソの証言をしていました。最初から狙ってやっているのは誰の目にも明らかなぐらい・・・

>金がないから強制執行できないのか、あるのにできないのかが不明だ。

 会社にはもちろん金はあるし、本人も財産はもっている。

>「加害者、犯罪者」とは何に対する不法行為なのか。

 悪意を持って裁判に臨み、裁判官を騙して判決を取ろうと画策する行為が犯罪ではないのでしょうか?
 こんな裁判を起こされたこちらは明らかに被害者です。
 日本の裁判はウソを認めているのでしょうか?これではあまりにも・・・


89 :無責任な名無しさん:03/02/10 20:49 ID:GcbV/gQ9
>>88
>本人も財産はもっている
その財産差し押さえろ。以上。
くだらないこと繰り返して鬱陶しい。

90 :85:03/02/10 22:56 ID:Wib1/w1H
>>87
ほう、そんなもんですか。
やって損はないですな。
ありがとうございました。

91 :無責任な名無しさん:03/02/10 23:34 ID:62or5cpK
>>90
相手に一番応えるのが給料の差し押さえじゃない?
上司に呼び出されるからね
回収できる可能性も高いし
動産執行も繰り返されると精神的に苦痛だと思う

92 :87:03/02/10 23:43 ID:/daNVMF8
ちなみに私は給料未払いで、銀行口座、売掛金の差押の両方で失敗。
動産の差押に踏み切った次第です。
銀行口座や売掛金に関しては、印紙や切手代、1万円弱でできました。
すでに目的は金を回収することより、なんとか潰してやりたい、に変わってますが。

ところで動産執行って何度もできました?>>91

93 :85:03/02/11 00:38 ID:rtzwzdHf
>>91
ほう、上司に呼び出さて会社からの信頼も大幅にダウンしますな。
あの糞野郎の人をなめたような態度がどうも腹がたちましてな。
やっちゃいますか、嫌がらせにも最適ですな。
ちなみに年利は最大20%とれるようでが・・・・
漏れの場合2年半かしてるから・・・
さて、PCのアップグレードと新しいデジカメでも買おうかな。

94 :無責任な名無しさん:03/02/11 15:13 ID:0H4BeV2/
>93
関係ないひとにやるわけね
新宿の町金の杉山さんが似たようなことをして
逮捕された手口だね

95 :85:03/02/11 22:42 ID:PTrvQ8hT
>>94

10万貸してる友人なのだが・・・・
私はそんな腐れ外道な事はやらん。
ただ金返せといっても金無いとかいって車かってやがて頭にきたもんでね。
わたしはそんな腐れ外道な事はぜったいにやりたくない。


96 :無責任な名無しさん:03/02/13 20:44 ID:JydyQzc/
事件屋と接触のある方いますか?

97 :無責任な名無しさん:03/02/14 07:58 ID:I+yy4uL0
時価で15000万の土地に800万男の抵当で
競売の費用っていくらかかかりますか?
裁判所に予納しますよね。あれ、返ってきますか?

98 :無責任な名無しさん:03/02/14 09:18 ID:Wlc61mKl
>>97
90万予納(裁判所によって違うかも)。執行費用になる。
売れれば優先的に帰ってくるけど、そうじゃなければ戻ってこない。

99 :97:03/02/14 10:34 ID:I+yy4uL0
>98
実は担保になっているのは共有持ち分1/14だけなんですよ
それでも、安くはなりませんか?
費用は債権額が基準ではなく抵当物の時価なんですか?
例えばこの場合90万以上で売れないと、トリマイになるわけですね
競売の執行費用ってそんなに掛かるもんですか?
途中で、任意売却になったときは、いくらくらい戻りますか?



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101 :97:03/02/14 10:54 ID:I+yy4uL0
共有持分ってまず買い手が付きませんよね
どうすれば回収できるでしょう
わたしは、共有の意味が分からずに抵当をつけてしまいました
しかも、その土地はには建物があり(抵当は土地だけ)
占有しているし、3/4は時間貸し駐車場(機器設置ずみ)と
になっています
しかも、一部でとなりと境界の争いが在ります
(今のところ問題化していないが)
賃借権等はないのですが
奥行きが長く、間口の一番いいところが他人の土地と
件外建物(登記済み)に占拠されています
占有者は土地の12/14を持つものと、
年寄りが住んでいます

道路に平行でコの字がた地形です。
これいくらくらい減価されますか?
計算したら、持ち分の路線価で1000万です
なるべく早く800万欲しいのですよ
これがないとこちらも倒産なんです

102 :97:03/02/14 10:58 ID:I+yy4uL0
債権者は返す金がないし
他の共有者にも脅しをかけましたが反応なしでどうしょうもありません
だれか、買ってくれませんか?

103 :無責任な名無しさん:03/02/14 11:20 ID:BwUAAlSO
>>102
結論出てるのに悪あがきスナ

104 :97:03/02/14 11:28 ID:I+yy4uL0
さっきのとは別に
私の自宅と店がすでに競売開始(昨年11月に差し押さえ)になっていて
早くて夏、遅くても暮れには競売なんです
800万あれば落札できる可能性があるのですが、お金がありません
なんとか担保を回収して800万作りたいのです
相当壊れているんで、改修して住めるように使用と思っていたんです
そうすれば、留置権が発生して立ち退くまで時間が稼げると思っていたんですがね
何とか、商売が出来るように競売を伸ばせないでしょうか?



105 :97:03/02/14 11:30 ID:I+yy4uL0
>103
じゃ、競売を実行するしかない?
でも、いくら回収できるかわからない

106 :97:03/02/14 11:31 ID:I+yy4uL0
随分、冷たいよな
このままじゃ一家心中しかないということ?

107 :97:03/02/14 11:40 ID:I+yy4uL0
もう、20年前から債務超過の状態で
借金8000万が銀行にあった
ここのところの不況で売り上げが減ったんです
そんで、2年前から自転車操業の状態
昨年4月にシステム金融にはまり
小切手を切りまくってしまった
1ヶ月に1000万ですよ
そのときに、不渡りを防ごうと努力して
なんとかなりましたが
その余波で群馬銀行への利払いが1年半おくれて
競売になってしまったわけです
銀行がカンカンでどうにもならんかったんです

この原因は、うちにきて25年の婿です。
(現在、離婚で我が家に居候中)
婿が店を取り仕切っていましたが、こいつが慶應出ているのに
とんでもない男だったんです
このままじゃ、生活保護をもらうようになりますよ

108 :97:03/02/14 11:43 ID:I+yy4uL0
その抵当に入っている土地は婿の実家なんです
婿にも責任を取らせたいので、婿の実家に800万で買取らせるか
競売で800万回収したかったんです

109 :103:03/02/14 11:43 ID:BwUAAlSO
>>106
冷たいも何も、価値の無い抵当で金貸して
自分は占有屋まがいするなんて…

どう助けるのか?
こちらが聞きたいよ。

110 :97:03/02/14 11:57 ID:I+yy4uL0
店を800万で買うために、担保を回収したい
それがだめなら、店だけでも残るようにしたい
店が残るのなら800万にこだわらない

とにかく商売は114年も続いているので、なんとか残したいんですよ
借金は8000万在りましたが、ここ20年は利はらいだけで
やりくりしてきました。だから、店さえのこれば何とかなると思うんです
栃木の山奥の宝石・めがね店です。結構、顧客もいます


司法書士に、持ち分に抵当をつければ全部を競売にかけられると言われたんですよ
そんで、司法書士いわれるがままに抵当をつけたんです
本当にわたしもしらなかったんです。
それに、4年前に無担保で金を貸し、昨年、店がこういう状態になって司法書士に
相談したんです
婿も親戚ですから、あまり離婚させるまで強いことが言えなかったんです


価値がないって、本当にそんな価値がないですか?
しらべたら、全部で軽く億を超えるの土地ですよ
せめて回収不能なら
その土地の所有権移転をして自分のものにしたほうがいいでしょうか?


111 :103:03/02/14 12:08 ID:BwUAAlSO
本来の価値が無いでしょ。
家の立ってる土地だけを抵当とっても
法廷地上権と言う負担付の土地なんだよ。
そんな土地を誰が買いますか?

家に抵当撃つなら、価値はあるよ。
今からでも家の方にも抵当付けて
両方を競売にかければ売れるよ。

商売の店だけど、どこかに営業譲渡すれば?
看板に価値があるなら、単なる不動産として売るより
価値はあるし看板も残るよ。

ただ、貴方が今後も経営することはできないけどね。


112 :97:03/02/14 13:51 ID:I+yy4uL0
>111
本来の価値が無いでしょ。
家の立ってる土地だけを抵当とっても
法廷地上権と言う負担付の土地なんだよ。
そんな土地を誰が買いますか?

家に抵当撃つなら、価値はあるよ。
今からでも家の方にも抵当付けて
両方を競売にかければ売れるよ。

>>家は婿名義ではない(土地の13/14をもっている共有者他3人の名義)
から全く抵当権は付けられないです
それに、仮につけられたとしても共有名義の家なんてどうしようもないでしょう
ただ、土地が共有名義なんで、競売で第三者が入ってきたとしても
法定地上権はつかないとおもいますが、どうでしょう?
もっとも、どう転んでも立ち退きや利用は不可能ですけど



113 :97:03/02/14 13:51 ID:I+yy4uL0
商売の店だけど、どこかに営業譲渡すれば?
看板に価値があるなら、単なる不動産として売るより
価値はあるし看板も残るよ。
ただ、貴方が今後も経営することはできないけどね
>>競売される不動産の場所でずっと経営してある分けだから
看板と不動産がセットなんですよ
周りが寂れている状態だから営業譲渡してくれるとこがあるかな?
要は田舎だから、こちらの一族でないと商売がやって行けるかわからない。
他人が入り込めない場所なんですよ
婿を追い出すと、私をはじめ女と子どもしかいなくなってしまう。
婿がドル箱のめがねをやっていたんだけど、それも無くなってしまう
72に成る女主人は、どうしても「私たちでやりたいと」がんばっているし
すむところもなくなる。
親戚に土下座をついてでも落としてもらって、
その土地を担保に入れて金を回収できないかも考えている

非常に勝手な言い分ですが、破綻の引き金をひいたのは婿なんです
なんで、婿のために我々がこんな目に合わされるか
しかも、婿の親戚は取り合ってもくれない。
婿の血族なんだから、本当は連帯責任なんですけどね

114 :97:03/02/14 13:57 ID:I+yy4uL0
本当は民事再生法が使えるとたすかるんだけど
例のシステム金融の不渡り対策と、
こちらの親戚が破産とか倒産をきらっているので
その場限りの対策しかうてず、すべて手後れになってしまった
時期を逃したわけです

ちなみに、先の800万は4年前に婿が株の失敗でできた借金です
バブル期に借金して勝負していたらしいです
其の外に、ゴルフ会員権も300万損をしていますし
とにかく浪費が酷いんです
挙げ句の果ては、娘の出産費用まで巻き上げたんですから




115 :無責任な名無しさん:03/02/14 14:38 ID:xdkHqQCI
借金が8000万もあれば、小規模再生というわけにいかないので
民事再生の予納金と弁護士費用で500万はいる。
どっちにしても無理な話だ・・・

116 :97:03/02/14 14:44 ID:I+yy4uL0

話しの方が強制執行からずれて
スマソ

117 :97他多数(藁):03/02/14 15:03 ID:I+yy4uL0
>115
民事再生は本当の末期的症状になると認められないらしいですね

8000万というのはかれこれ25年くらい前からあって
それを利払いでしのいできた。元本は返せていなかった
バブル以後、売り上げがへったりして資金繰りに困るようになり
町金のイチコーから200万、商工ファンドから300万かりるようになった
3年前から年200万の銀行の利息がはらえなくなり、親戚に借金を重ねるようになった
それでも、払えなくなり昨年の5月から1年半前までの金利を猶予してもらったが
、ついにそれも払えなくなった。
まさに自転車操業
しかも、そのとき婿が銀行の担当者を挑発して怒らせてしまった。そんで競売へ
その頃、婿が勝手に店の財産を質に入れたり、闇金にてをだし監禁されたりと
ナニワの金融道を地で行く日々だった
しかも、ますます資金繰りが悪化し、婿がシステム金融に手を出すようになった

結果、借金は酷いときで(昨年4月)1億5000万あった
それを弁護しいれて整理して1億2000万くらいに縮めた

担保は店と自宅は路線価でそれぞれ、店1300万前後、自宅4000万前後
そのうち自宅を昨年任意売却で2000万くらいで売って借金を返して
銀行の心証をよくしようとしたものの、買い手がつかず
店自宅ともに競売

売り上げは3〜4000万くらい



118 :97他多数(藁):03/02/14 15:05 ID:I+yy4uL0
みにくくてスマソ

119 :97他多数(藁):03/02/14 15:06 ID:I+yy4uL0
営業譲渡や商標を残すのも手かもしれないが
いまの商売の利権というか、地盤が流失してしまうのは困るし
要は婿がしょうもないからなんだけどね

120 :97他多数(藁):03/02/14 15:46 ID:I+yy4uL0
このことで、こんな婿を連れてきた仲人が責任を感じて平誤り
86才だそうです。しかも、心労で倒れてしまいました。
みなさん、特に田舎の出身の人の仲人になるのは気をつけましょう
紹介者になにかると、一生責任を追及されますよ


121 :97他多数(藁):03/02/14 19:51 ID:I+yy4uL0
いろいろ調べてきました
持ち分の所有権移転をして
共有物分割をすれば時間が掛かるけど
回収できるでしょうか?
持ち分の路線価が1000万です

122 :97他多数(藁):03/02/14 20:34 ID:I+yy4uL0
読んでくれてありがとう
とり合図、出かけます

123 :103:03/02/14 22:41 ID:MDet179i
一応、婿にもまだ、使い道はあるよ。
嫁さん妊娠してれば立ち退きは3ヶ月くらいは伸ばせる。

その間に今から生命保険だな。
しかしだ、25年前の借金が8000万てのが経営圧迫の
根本だと思うぞ。
このご時世、商売上手でもメガネ屋は難しいよね。
しかもズブの素人の婿養子に任せ切りだろ。
それに、婿の親戚には連帯責任はないよ(わかってると思うが)

店に抵当付けて借金返せない、利払いも出来ない、でも商売したい。
それは無理だよ。家に抵当つけると言うことは首に縄かけるのと同じなんだよ。
そういう甘さが商売にも出てたと思うよ。
元本を減らすという最も重要な事を先送りしたんだから25年もね。

それと、おたくが抵当打ってる婿の土地は相続で共有だろうけど
被相続人の家、土地を遺産分割した時点で法定地上権は(当然に登記無くして)
成立してるよ。
それを考慮して抵当つけたのかな?
仮に1000マンの土地なら法定地上権の負担のある土地は2割〜5割もいいとこだぞ。

分筆してもらうにしても他の共有者が黙っていないだろうから、そいつらとよく相談して
更地の部分にしてもらうんだな。そんで改めて婿と相殺の形で一応のケリをつけろ。

124 :103:03/02/14 22:49 ID:MDet179i
ああ、その親戚の奴ら遺産分割してないのだな、というか死んでから
何もしてないのだろう、で共有か。

最後に抵当つけられたら自分の財産と思うな!

125 :97他多数(藁):03/02/15 07:52 ID:VmLZoFbr
いろいろとありがとう
なんだか、こうかくと心中しそうな書き方ですが(藁)
>123
妊娠はない。73才の老女がいる。でも元気だけど
生命保険も実は昔、婿が入っていたんだけど、婿が保険が嫌いで
止めちゃったんですよ

126 :97他多数(藁):03/02/15 08:01 ID:VmLZoFbr

その間に今から生命保険だな。
しかしだ、25年前の借金が8000万てのが経営圧迫の
根本だと思うぞ。
このご時世、商売上手でもメガネ屋は難しいよね。
しかもズブの素人の婿養子に任せ切りだろ。
それに、婿の親戚には連帯責任はないよ(わかってると思うが)
>>>栃木の佐野市って田舎だから血縁地縁が密接なんです。だから、法的ではなく
人道的に婿の親戚に責任をとらせないと示しが付かん分けです
なにしろ、この店を助けるために、
こちらの親戚に多額の支援を求めたけど
そのため、結構大きな商売をしているひとだけど、
子どもが大学に行けないくらい
家計が傾いてしまったと嘆いていた。
親戚はそこまでしても助け合うことが
良しとされるところなんですよ。
だから、連帯責任があるといえるんですよ

だから、婿が原因をつくったうえに、
こんなときに何もしてくれないんですよ婿の親戚は



127 :97他多数:03/02/15 08:24 ID:VmLZoFbr
店に抵当付けて借金返せない、利払いも出来ない、でも商売したい。
それは無理だよ。家に抵当つけると言うことは首に縄かけるのと同じなんだよ。
そういう甘さが商売にも出てたと思うよ。
元本を減らすという最も重要な事を先送りしたんだから25年もね。
>>でも、3〜4000万規模の売り上げの会社ならこのくらいの借金は
どこもしていると思っていた。というか、借金を一切しない企業なんて今時
そうはないわけですし。
婿がはじめてここにきたとき「とんでもないとこに来てしまった、
家は立派だけど半分は銀行のもんだ」といわれた。でも、婿は全部銀行のものに
してしまった(藁)
それと、おたくが抵当打ってる婿の土地は相続で共有だろうけど
被相続人の家、土地を遺産分割した時点で法定地上権は(当然に登記無くして)
成立してるよ。
それを考慮して抵当つけたのかな?

>>婿の財産は土地しかない状態だった。
それに、破産寸前で土地を他に持っていかれる可能性があったから
権利署を巻き上げ、脅してはんこをつかせた。それが昨年6月
だから、このままでは破産だったのを、ぎりぎりのところで最低限こちらだけに
は金を回収できるようにした。
婿はまだ破産していません
だって、後で知ったんだけどこちらは4年前にかしたのに、
権利署を担保にもって婿の親戚に新たに300万ほど借りようとしていた
こちらが先にかしたのに、
あとから借りることろに担保を入れようとしたんですから
だから、これでも不幸中の幸いかな
問題物件であることは後から知ったし、不動産登記の知識はあまりなかった




128 :97他多数:03/02/15 08:25 ID:VmLZoFbr
>>例えば駐車場や庭になっている部分って、更地ではないのですか?
法定地上権はつきましたっけ、駐車場部分も結構あるんですが、地下にケーブルが
埋設してあったり、電灯が何本かたっていたりしているようです

相殺するにしても、一回はこちらに所有権を移す必要があるわけです
競売の費用や税金を考えると所有権移転だけで100万近くにはなるようです。
分筆にしても、20坪前後です、道路に面した部分は5mくらいしかありません
だから、5×13mの土地をもらうことはできるかもしれません
ほかの共有者には門前払いにされたこともあり。すぐの話し合いはできません
結局、将来裁判しかないでしょう。裁判で共有物分割をしても偉い手間と金が
かかり、割に合うかわかりません。それでも、協議が不調におわれば全部を
競売に出来るわけですから、それは武器になると思います


129 :97他多数:03/02/15 08:27 ID:VmLZoFbr
ああ、その親戚の奴ら遺産分割してないのだな、というか死んでから
何もしてないのだろう、で共有か。

最後に抵当つけられたら自分の財産と思うな!

>>どうも財産でトラブルがあったようで遺留分だったようです


130 :97他多数:03/02/15 08:38 ID:VmLZoFbr
25年前の借金が8000万てのが経営圧迫の
根本だと思うぞ。
このご時世、商売上手でもメガネ屋は難しいよね。
しかもズブの素人の婿養子に任せ切りだろ

>>めがねは病院と提携しているから、結構儲かっているんですよ
婿も仕事が上手で評判もよい。しかも、その仕事は婿が持ってきたんですよ
でも、それ以上の損害をもたらされた
婿がきてから、めがねに力を入れるようになったわけです
それまで、宝石や時計がメインでした
結構お得意様が来るし、宝石の行商をしていますがそこそこ売れます
宝石は1個50万とか100万の世界ですからね
銀行も本業がうまく行っているのに、こういう競売に成るケースは珍しいと
言われました



131 :97他多数:03/02/15 08:42 ID:VmLZoFbr
この店は女系家族で女が強いんです。婿で4代目めですがその先代も
金には問題があったんです(婿ほどではないが)

そんで、家族を従業員にしていますが、婿は給料も生活費もくれない
帳簿も経理も全部自分でやっているんですよ
とにかく婿以外は金にから婿とはタッチしていなかった
というか、触らせなかったというのが実状です
だから、家族の生活費は年金くらしだったんです

132 :103:03/02/15 10:48 ID:IvIQjvDv
まぁ話を聞いてるとムシが良すぎるという印象があるね。
優先順位は年寄りの生存>店の存続>婿からの回収だな。

年金があるから年寄りはなんとかなるだろ。
店も固定客があるなら看板持って店を別に借りる事もできる。
あとは銀行に頼むしかないね。
銀行にしてみれば店潰してもメリット無いし、利払いさえすればよい訳だから。

それとあなたは店側の人間なのか?事件屋とも思えないが。

133 :103:03/02/15 11:13 ID:IvIQjvDv
更地というのは物理的に何も無いのではなく
法的に負担が無いものを言うのよ。
駐車場はあるでしょ、賃借権。
水道、ガス管は私有地内は個人の物(というより管理)
引き直せばいいじゃん。
電信柱も同じだよ。どかす事は出来るよ費用負担しなければならんが。


134 :無責任な名無しさん:03/02/15 11:52 ID:aUQC06Yb
今度、100万の債権を強制執行することになりますた。
相手の勤務先を調べる確実な方法ってありますか?

ネットで調べると、割と安い調査会社がいくつか出てくるんだけど、
こういうとこって確実なのだろうか・・・
費用だけ取って「調査できませんでした」ってことも考えられるよね。

自分で調べる良い方法を知ってたらアドバイスお願いしまつ。

135 :97他多数:03/02/15 12:15 ID:VmLZoFbr
>134
会社までつけていくか(藁)
勤務先がわからないのに金を貸したんですか
借金返済の当てはあったんですか?
わたしなんか、月に50万も給料を取っているとされているのに
びた一文もとれんよ

136 :103:03/02/15 12:18 ID:IvIQjvDv
>>134
相手の情報は住所と氏名だけか?
お前がどれだけ掴んでるかによる。


137 :97他多数:03/02/15 12:38 ID:VmLZoFbr
>132
築70年の思い出の場所なんで残したいんですよ
外から来た婿にこんなことされたわけですし
銀行は婿が昨年、支払い猶予の交渉に行ったとき
かんかんに怒らせてしまいどうにもなりません
3000万あれば止めてやるといってきています
竹中のせいで不良債権回収をしないといかんのかな

>133
実は、最近婿の親戚に話しを聞いてくれる若い人と縁ができたので
いろいろ情報が入るようになったんですよ
賃借権や地上権はないです
親戚間の共有だし、占有者所有分があるから不要だったでしょう
もし、第三者に所有権が移るとその関係は変りますが
使用借権とよばれるものです(公租公課は占有者持ちで、持ち分につき年4万前後)

時間貸し5にたいし月極1の割合、場所ははっきり別けられていない
駐車場の機会は不着物として、1/14とれないだろうし
地上権がなくても、鉄塔や地上設備の権利はこちらにないわけだし
しかも、最近知ったことですががけ地があって、地震でもあると
耐えられないようなんで近々補修が必要な状況だったんです
その費用が軽く数百万はいきそうです。
とんでもない厄介はらいですよ(藁)
本当に1/14じゃ喧嘩にならんのかな?


138 :97他多数:03/02/15 12:50 ID:VmLZoFbr
店を誰かが買って、そこを担保に金を借りて回収すれば
一時的に800万の金があれば出来るとおもうんですが
もう、私たちに金を貸してくれる個人も銀行もないと思うけど

139 :134:03/02/15 12:54 ID:aUQC06Yb
>>135
返済の当てはありました。
本人曰く「月収60万はもらってる」らしいし。
(たぶんウソのような気もしますが)
相手に収入があっても、取立て出来ない事もあるんですね。

>>136
相手の情報は、そこそこ把握してます。
(司法書士に支払督促を頼んだ際、住民票の控えを貰っておきました)

・住民登録上の住所
・現住所(親と同じ家。本籍と同じ)
・電話番号(自宅&携帯)
・生年月日
・貸したときに振り込んだ口座番号

こんな感じ。

140 :97他多数:03/02/15 12:58 ID:VmLZoFbr
>132
私は店側の近い親戚です
800万は私の母が出しましたが、
回収や銀行への交渉にも立ち会っています
結局、女子どもですから、話しにならん訳です
だから、私が出ていっているんです
事件屋といわれるとそうかも知れません
店と直接関係ないわけですし。
こちらは今までにも支援のためたくさん金を出してきましたので
金はありません

事件屋って、こんなんじゃ事件屋は勤まらないですよ(藁)

141 :97他多数:03/02/15 13:08 ID:VmLZoFbr
>139
金があったって、借金返済をしなければいいんですから
800万ですよ。利息込みで1000万越えています
一応会社の社長で、50万というのは生活費を
入れていなかったので小遣いみたいな感じでもらっていたようです
ところが、極秘に銀行の口座を調べたらみんな残高0なんです
そのほかにも3000万も借金があるようでした
ブラックホールって本当にあるもんですね


142 :103:03/02/15 13:14 ID:IvIQjvDv
銀行に対して何らかの担保出すしかないだろ。
そんで、競売は引っ込めてもらう。
それから、思い出とかは個人の主観の問題だから捨てないと話が混乱するだけ。
親戚とか婿の問題より銀行対策だな今は。
他の問題はどうにでも後でできる。

>>134
結局、信用貸しじゃん(ワラ)
尾行するんだよ、探偵もそうしてるよ。


143 :アダルト激安DVD:03/02/15 13:30 ID:DsWw2yhC
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144 :97他多数:03/02/15 13:48 ID:VmLZoFbr
>142
銀行はどうにもならん
もうかれこれ1年たつのにどうにもならん
暮れまでには競売だろう
地元のひとで買ってくれる人いればお願いしたいんだけど、なかなかいない

婿の親戚には、抵当権のことで無言の圧力をかけ
こちらの事態についてはある程度理解してもらったが
あくまで、先方は店をかってもらうのなら考えてもいいが
こちらの希望は金を先方(婿の親類)金をからかりて、
こちらの親戚に落としてもらうことなので決裂
それに、婿が結婚しているのならともかく
はいま離婚したので金は出さないというし(だすなら親類が買う)、
女子どもしかいなくなる店だから、婿をそのまま置いて働かせて
競売の代金を返してもらうことが条件と言われている
つまり、そうしないと借りた金が返ってこないからかもしれないかららしい
でも、私たちはいままで自分たちの家が傾くまで支援してきたんだからね
こちらには800万の債権があるし、こうなった原因が婿にある以上
あちらに責任をとってもらうのが筋だと考えている部分はある


145 :103:03/02/15 14:05 ID:IvIQjvDv
おたくらの血縁だとか、親戚だからという価値観が法律という万人に公平に適用する
価値観と相容れない事が分からないと、ここに何かいても解決せんぞ。

義理人情で解決しないから画一的に処理する道具が法律。
そこに感情を持ち込んだら法律で解決出来んだろ。

原因が婿にあるつーのがおたくらの根拠だろ?
世間一般からかけ離れた地方の風習を押し付けるなよ。
だったら、そういった地方の慣習に基づいてやるんだな。
それが通じないから法律に頼ろうとするが、結局君ら自身が風習に頼ってるんじゃ
無理なのはわかるだろ。


146 :97:03/02/15 14:16 ID:VmLZoFbr
婿を背任で刑事告訴したいけど
店は一応伝統のある老舗だし、田舎だから変な噂が立つとこまるから
告訴もできない
システム金融で1400万もの戸切手をきったんだからね
店の商品を勝手に質に入れるは、店の権利証は持ち出すは
売り上げは使い込むは、笊状態
そのほかにも、家族のカードローンを勝手に使ったり
姑の年金まで担保に入れ様とした
積木崩しじゃないんだから
これほどの浪費家はいないね

147 :97:03/02/15 14:28 ID:VmLZoFbr
>145
理屈ではそうなんだけど
こちらにもそういう価値観をもった親戚がいるし、
田舎の社会ってそういうもんですよ。
厚い義理人情に拘りがあるんですよ
だから、競売とか倒産があると祟りのせいとか本気で信じている
ようなところなんですよ。
(婿のせいなんだろうけど)


148 :103:03/02/15 14:59 ID:VQG1Y5QH
やはり、頭冷静にしてこれは法律関係、で権利義務はこうであるというような
絵でも書いてみなさい。

そいう骨の部分をここに書くんだね。


149 :97:03/02/15 18:18 ID:VmLZoFbr
>148
いうことはそのとおりだけど
いざ自分がそういう場面になると、冷静になれないもんですよ
それに、自分だけではなく自分の家族や親戚も説得しなきゃいけないし

150 :97:03/02/15 18:23 ID:VmLZoFbr
>148
つまり、権利のないところに権利を主張している
回収したいのなら、800万が200万でも300万でも回収見込みがあるなら
破産するような人間から自分だけでも回収できそうなら、感謝すべきだ
普通破産すると、10%も回収できないもんだ。貸したものも悪い

といいたいんでしょう。そうでしょうね
自分も第三者なら同じこといいますよ
でも、自分のこととなると、そうは思えないんですよ
だから、法律相談でもなんでも頼って
自分の都合の良く進むように画策するわけです
いろいろ愚痴を聞いてくれてありがとう



151 :無責任な名無しさん:03/02/17 12:01 ID:rGkl/mLs
強制排便
強制おしっこ

152 :無責任な名無しさん:03/02/17 14:33 ID:rGkl/mLs
強制お執行妨害

153 :無責任な名無しさん:03/02/17 21:39 ID:rGkl/mLs
ポコチンを糸で縛ると
強制しっこ逃れになる・・・


154 :無責任な名無しさん:03/02/17 21:45 ID:rGkl/mLs
では、気を取りなおして
青木雄二本にもいろいろ書いてある
占有し続けて、長期間居座ったり
高い立退き料をせしめたり
要は居座るしかないんですね
例えば抵当権がついた建てものを1/100くらい共有にして
競落されても、1/100の持ち分者が占有するとかありました
この場合、持ち分は1/100と99/100別々に競売になるんでしょうか?






155 :無責任な名無しさん:03/02/17 22:23 ID:fRvkOp/l
>>154
お前、全然分かってないだろ?
競売されたら1/100も99/100も無いの0だよ。



156 :無責任な名無しさん:03/02/18 13:48 ID:AN2qsupY
わかんないよ

157 :無責任な名無しさん:03/02/18 13:51 ID:AN2qsupY
だから、まとめて競売されるし、落とすのも同じということでしょ
だけど、1/100の持ち主が占有されると立ち退きが大変になるわけで
そうすれば1/100でも占有する権利は変わらないわけだし
少しでも権利を複雑にする占有屋の手口でしょ

158 :かよ:03/02/18 13:58 ID:mjYJ9WxD
あの、みなさんすごいですね。こんなところで聞くのは失礼かと思いますが、万引きって、現行犯じゃないと捕まえられないですか?防犯カメラにうつってても後からじゃ無理ですか?それが成人でも。どうか教えてください。

159 :無責任な名無しさん:03/02/18 14:13 ID:Wg42gnyO
>>157
だから競売されたら所有権は落札人にいくだろ、
そんで抵当権設定者は無権限で占有してることになるの。
それよりも競売決定時に抵当権侵害で追い出されるよ今。
平成11年の判例変更知らんのか?
占有屋ごときに法律屋が負けるかよ。

>>158
防犯カメラに映っているのは取ったとこだろ
でも返したかもしれんだろ?
だから現行犯しか難しいんだよ。


160 :即アポ、逆アポ:03/02/18 14:20 ID:N8VA2Tiy
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161 :かよ:03/02/18 15:58 ID:mjYJ9WxD
そうなんですか。身分も聞かれてないし、大丈夫ということですよね?ありがとう。

162 :無責任な名無しさん:03/02/18 16:28 ID:+CnV8kFG
万引きしたんなら素直に謝ってこい。
現行犯じゃないからといって、アンタがやったと証明できないわけではない。


163 :無責任な名無しさん:03/02/18 16:34 ID:CobVuRQT
◆遂に発見◆◆遂に発見◆
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan

164 :かよ:03/02/18 16:39 ID:mjYJ9WxD
いえ、一旦カバンに入れましたが、怖くなってもとにもどしました。
だから、間違って実行したと思われたくないのです。(未遂といえども申し訳ないです。)
だから監視カメラがあったとして、やったと思われ後から咎められたくないのです。
自分勝手ですみません。だから、現行犯で逮捕されてないので、これ以後咎められないかしりたいのです。



165 :無責任な名無しさん:03/02/18 16:49 ID:03n8FqYD
>>164
つーか最初の質問で俺は店の人間だと思ったよ。
そういう誤解を招く言動がお前の本質の発露。
お前の心の中は働くと言う事に嫌悪感があるだろ。
窃盗は未遂でも処罰される。覚えておけよな。
防犯カメラに映っている事で未遂は確定。


166 :無責任な名無しさん:03/02/18 18:34 ID:AN2qsupY
>158
防犯カメラって
そんなに簡単に犯人が特定できますか?
覆面したりしたら駄目ですしね

167 :無責任な名無しさん:03/03/11 23:01 ID:wBt2g0mF
あげ

168 :山崎渉:03/03/13 13:39 ID:cIx8UKf8
(^^)

169 :無責任な名無しさん:03/03/22 00:27 ID:DIYt67ka
日本の司法システムはどこかおかしい。
法律は本来人々を幸せにするためにあるのに、行政はただただ機械的に従わせようとする。
機械的な法律は国民を幸せにはしない。
支配者の便利な道具となっているのではないでしょうか?

170 :無責任な名無しさん:03/03/22 05:16 ID:sEd71BoZ
>>169
ちげえねえ。俺もそう思う。

171 :山崎渉:03/04/17 08:52 ID:Hj+bXxDo
(^^)

172 :山崎渉:03/04/20 03:41 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

173 :山崎渉:03/04/20 03:46 ID:wYZFnE+g
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

174 :無責任な名無しさん:03/04/22 12:56 ID:VA4fWjyp
人妻切痔浣腸強制排便!!

175 :山崎渉:03/05/21 23:29 ID:DcRYIGF1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

176 :山崎渉:03/05/28 14:18 ID:0CdyIuQr
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

177 :山崎拓:03/06/04 22:07 ID:tllZ3fL3
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎拓




178 :無責任な名無しさん:03/06/12 20:06 ID:T0re4zRZ
こちらで質問してもよろしいでしょうか?
給料未払いで相手の会社を強制執行するんですが
建設重機って動産になるんでしょうか。
不渡りだしやがったので口座押えも売掛押えもだめなのです。
詳しい方いらっしゃいますか?

179 :無責任な名無しさん:03/06/14 22:37 ID:/eQHHNGG
どこもふけいきだな

180 :無責任な名無しさん:03/06/14 22:54 ID:2LXmH9L7
>>178
重機も差し押さえ可能ですが、
そこまでの実務は答えるのが難しいです・・・。
以下で実務をやっている方に質問するのがよいかと・・・。
ゴメンなさい。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%B3%95%E5%BE%8B%E3%80%80%E7%9B%B8%E8%AB%87%E3%80%80%E6%8E%B2%E7%A4%BA%E6%9D%BF%E3%80%80%E5%B7%AE%E3%81%97%E6%8A%BC%E3%81%95%E3%81%88&lr=

181 :無責任な名無しさん:03/06/16 00:27 ID:HjztYqRg
>>180
別にあんたにゃ聞いてないよ
答えられないなら書かなくていいしW

182 :寝言:03/06/16 00:36 ID:tjbKNkF9
>181 人、それを自滅レスという。

183 :無責任な名無しさん:03/06/28 12:18 ID:5rtKRlaA
両親との3人家族です。
強制執行に対する解説書によっては
『債務者の家にあるものなら、法律で禁止されているもの以外
全部差し押さえられる』としている本があるようですが、
この場合、資産がなく無収入の母親に強制執行がきた場合
私個人の動産(テレビなど。これが一番換金率が高いはず)
まで差し押さえられる可能性がありますか?
またその場合の第三者主張の方法は?

もし、差し押さえ可能が本当なら、
私の財産目当てに裁判を起こしてきたとしか思えないのですが…

184 :P3-C ◆J3zU4nfz4M :03/06/28 12:30 ID:amrX99x8
>>183
テレビは1台なら差押禁止動産です。
また、余談ですが動産執行の場合、多額の予納供託金がかかりますので費用対効果の面から考えると滅多にやらないですよ。
多分時効の引き延ばしの為なのでは?



185 :無責任な名無しさん:03/06/28 12:48 ID:5rtKRlaA
>>184
ありがとうございます。
テレビは2台ありますが、1台(これは両親共用で親所有)は
年式が古く換金不能と思われますので、
金になるのは自分の部屋のテレビだけです。
ほかにもビデオやミニコンポ、CSチューナー塔があります。
なお、私には支払い義務も(そこまでの)支払い能力もなく
過去のいきさつ上、その相手にいい印象も持っていないので
和解に参加したりするつもりはなく、
逆に、もし根拠なく取られるなら第三者所有を主張するつもりです。

186 :無責任な名無しさん:03/07/05 22:54 ID:fUNGUGjQ
武富士盗聴疑惑の裏に潜む巨悪の影

大阪レ○ダ−ス(LE)の浜ダ○雄が不動産売買と、株式買収で数億円に
上る不明金を出し社長を辞任した。テラネ○ト(個人信○情報機関)では、
信○情報を利用し、この『顧客情報』をヤミ金にまで流しているとの噂も多く
ある浜ダは背任横領行為が濃厚であり、近々、刑事告訴される予定。
こうした突然の金銭疑惑の浮上は、浜ダ自身が今迄は外部監査にも圧力を掛け
握り潰して来ていたのが問題である。実はこの浜ダが武○士への恐喝事件の裏で、
武○士を批判、攻撃するジャ−ナリスト達とちょこちょこ接触があるというから
驚いた、そこで私は色々調べてみた。するとこんな情報迄私の耳に入ってきた。
武○士が以前、風説の流布で騒がれた時の事であるが、あるジャ−ナリストを
香港に飛ばし武○士のスキャンダルをつかみに行かせた事実がある。その旅費、
報酬などすべてをこの浜ダが出していたのである。結果としては何もスキャンダル
は見つからず、約束の金は浜ダに戻っている。武○士攻撃には常に裏でこの浜ダ
の影が潜んでいる状況だ。この浜ダも先日、倒れたらしいが、大阪レ○ダ−スの
新幹部は徹底的に浜ダを洗うよう大阪府警に告発している。既に、警察が内定着手
した情報もある。悪(ワル)も運がツキたようだ!
武○士の恐喝事件と言えば、犯人がヤクザの『坂下』、オウムの裏幹部と言われる
恐喝のプロ『趙万吉』、武○士元社員の『中川○博』であるが、もともとの接点は
何もなかった筈であるが、一つの盗難捏造物が引きがねとなり、目的が金目当て
ばかりの役者が揃う形となったのである。そもそも中川は在職中、ずっとギャンブル
にはまっており、5千万もの借金を作っていたという。どうしても金が必要だった
のだろう、趙万吉のネタで食っているブラックジャ−ナリストの『山岡○介』に
相談すれば自分の盗み捏造した資料が金になると思ったのだろう、恐喝事件はここか
ら始まった。武○士はそんな利害が一致した連中達によって『恐喝相手としての的』
となったのであろう。なんと愚かな話しである。これらの悪人達も警察には敵わない
のが現実だったという証明ですな。


187 :無責任な名無しさん:03/07/08 16:21 ID:JztW1xTt

えー、大使館って盗品とか隠しても警察に捜査されないの?武富士の事件で
犯人の中川が盗品を企業恐喝の道具に使おうとしていたらしい。そこでガーナ
大使館に隠して警察の手が及ばないようにしたなんて何かの週刊誌に書いて
あったけ。そんな事よくしっているよなぁ!相当ワルじゃないと判らないよと
思っていたら、中川に入れ知恵したのがあのサリン事件のオウムと関係の深い、
「大塚万吉」だというじゃない。本名は「趙万吉」だったけ、アンダーグランドの
住人で恐喝のプロらしいよ。中川はそのプロを金で雇おうとするのだからすごいね。
金の為に金を使い、金の為に悪い事をする。お金には気をつけないとねぇー。

188 :山崎 渉:03/07/12 11:28 ID:zSxEHmF0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

189 :山崎 渉:03/07/15 13:07 ID:KLlpG25G

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

190 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:02 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

191 :山崎 渉:03/08/15 17:59 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

192 :裏小泉:03/12/24 15:25 ID:5tCao+Lf
こんな偽善者どもを許せるか!?(A型代表選手?鬼畜にも劣る?)

<三井環氏独占激白>(11分27秒の動画ファイルです)

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

「検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり指定暴
力団や政治家の力を借りたりしているのです。いずれ、それが限界に達するときが
来るでしょう。検察当局が過去のウラ金作りを認め、国民にきちんと謝罪すれば、
最終的には評価が高まったと思います。それを首脳陣は判断ミスで徹底的に隠した。
真実を追及しなければならない検察としては一番やってはいけないことをしてしま
ったのです」元大阪高等検察庁公安部長の三井環氏はため息混じりで話し出した。

検事歴30年という検察幹部が現職のまま逮捕され、325日間も勾留されていたのだ。
それも検察の組織ぐるみの「ウラ金作り」を実名で告発する動きを見せたゆえの
“口封じ”だった。ようやく保釈されて3ヵ月、「思いもよらない“まさかの逮捕”
」に疲れは隠せないが、「検察の非道」とは闘い抜く覚悟も十分だった。

三井氏の口から飛び出す驚くべき証言の数々はぜひ動画でご確認いただきたい。


193 :裏小泉:03/12/24 15:26 ID:5tCao+Lf
●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる(弱気を助け、強気をくじく=任侠)

●真の勇気(向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観(人は見ていなくても神は見てるぞ!)
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。


194 :裏小泉:03/12/24 15:26 ID:5tCao+Lf
<血液型A型の一般的な欠陥>(真の思いやり・勇気・倫理観を!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級(例え10の長所があってもホメルことをせず、たった1つのアラを見つけてはケナス)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


195 :無責任な名無しさん:03/12/27 17:40 ID:2SjENDyB
債務者です。
支払い督促は無視したところ
仮執行宣言が出され、相手方はそれを盾に
電話加入権の売却と給与の差押をしてきました。

一応、分割払いで異議申し立てをしましたが、
相手に強制執行の費用も請求されました。
強制執行の費用を支払わずに
強制執行を止めさせるにはどうすればいいのでしょうか?

196 :エラソー:03/12/27 23:59 ID:zUlL/wVN
>195 このスレは死にスレかと。
 やさしい法律相談スレにご移動ください。

197 :無責任な名無しさん:04/04/15 18:29 ID:QbPTN3mi
動産に対する強制執行の際に債務者である自分以外の動産って押さえられるのですか?
たとえば、嫁さんとか子供とか。

198 :時間の無駄:04/04/15 19:45 ID:lYW1X6pg
 債務者の財産だけ。
 ただし、財産隠しとして財産を他人に引き渡していると‥

199 :無責任な名無しさん:04/04/16 02:17 ID:O33/mUOB
なんと!!ワシが立てたこのスレがまだ存在していたとは・・・感激

200 :時間の無駄:04/04/17 01:56 ID:7bDQJylD
>>199 反省しろ!

201 :無責任な名無しさん:04/05/07 12:08 ID:4P6uxqlr
全部読ませていただきました。要するに1、貯金は遠くに移すか現金で保管する2、不動産は妨害にならないよう贈与予約なりの設定をうつ3、給与差し押えが来ても職場を変えるぐらいの腹を据えるって感じですか?

202 :無責任な名無しさん:04/05/07 12:29 ID:a1VPnt/v
>>201
あんたみたいな素人がやってもすぐばれるし、
検察も裁判所も強制執行妨害には厳しいぞ。
早々に捕まるのが関の山。

 (強制執行妨害)
第九十六条の二 強制執行を免れる目的で、
財産を隠匿し、損壊し、若しくは仮装譲渡し、又は仮装の債務を負担した者は、
二年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。

203 :無責任な名無しさん:04/05/07 12:51 ID:4P6uxqlr
強制執行妨害だと言う根拠は誰が調べるんですか債権者が証拠提出するなら限界があると思いますし、また6ヵ月を経過すると詐害行為にあたらないと聞きましたが?

204 :無責任な名無しさん:04/05/07 12:55 ID:CxuKLUOS
>>203
誰が調べる?刑事だから警察・検察に決まってる。

>また6ヵ月を経過すると詐害行為にあたらないと聞きましたが?

意味不明。

205 :無責任な名無しさん:04/05/07 13:15 ID:4P6uxqlr
6ヵ月を経過してると資産隠しとは認められないという判例があるようですが?民事の強制執行で刑事、検察が動くなんて初めて聞きました…今度知り合いの司法書士に聞いてみますよ

206 :無責任な名無しさん:04/05/07 13:20 ID:CxuKLUOS
強制執行は民事でも、
強制執行妨害は犯罪なんだから警察が動くのは当たり前だろうに。

207 :無責任な名無しさん:04/05/07 13:32 ID:t/q0oVI6
>>205
>6ヵ月を経過してると資産隠しとは認められないという判例があるようですが?

そんな判例は聞いたことが無い。
どの判例のことなのか示してくれ。

208 :無責任な名無しさん:04/05/07 22:07 ID:HLGG1VUC
強制執行の債務名義ができる前(公正証書や和解調書ができる前、判決確定前)に、財産を隠匿するのも、
強制執行妨害罪になるのかなあ?

209 :無責任な名無しさん:04/05/08 02:12 ID:ShGJUKdV
>>207 探してますがまだ見つかりませんm(__)m質問ですが自宅は任意売却しても銀行ローンでイッパイイッパイ!返済の為貯金を全額ギャンブルに投資してパァ!役員報酬は業績悪化で無報酬にって強制執行妨害で逮捕になりますか?

210 :無責任な名無しさん:04/05/08 02:21 ID:hQlBfC+Y
>>209
それでも生活して、インターネットまでしてるんだもんなあ。
その金はなんなんだってことだな。

211 :無責任な名無しさん:04/05/14 17:35 ID:0qx21MVT
友人知人に借りたお金は少しずつでも返しましょうね!

212 :無責任な名無しさん:04/06/15 08:49 ID:P5AYkbQ5
裁判で敗訴となり賠償金を払うことに決まったのですが、お金がぜんぜん足りません。
そこで相手方が不動産を差し押さえてきたのですが、差押になった他にいくつか不動産があるのですが、この物件は貸し出しても良いのでしょうか?

213 :死人にムチ:04/06/15 12:42 ID:5ygk880P
>>212 可。

214 :無責任な名無しさん:04/06/26 18:52 ID:Zlz0HqQK
賃貸契約の保証人で敗訴です。納得いかないので自宅はローンでいっぱいだけど念のため設定つけて預金は金庫買って現金にしてあとは役員報酬をどうするか?です。税務署に事前に話しとけば非常勤役員の報酬って事にしても認めてもらえるのでしょうか?

215 :死人にムチ:04/06/26 23:05 ID:K95SmrEl
>214 税務署に確認したか? それからだ。

216 :無責任な名無しさん:04/06/29 02:57 ID:PmJnbAdg
50万の債権で動産執行したい場合
費用はいくら位かかるものでしょうか?

217 :217:04/07/06 21:06 ID:GlhCuR/G
フィクション です

>>212 さんの
この物件は貸し出しても良いのでしょうか?

勝訴側だとして
この物件からあがる家賃を差し押えるには どうすれば良いでしょうか?




218 :死人にムチ:04/07/08 20:04 ID:WudiYs0X
>216 やり方次第。検索したほうが早くね?

219 :無責任な名無しさん:04/07/27 09:29 ID:hiTizb0e
口座差し押さえされたが数日前に全額引き出しといてセーフ!銀行と話したが債権者の肩持つような事は無いようだな。

220 :無責任な名無しさん:04/07/27 17:40 ID:pzuqpJBr
強制執行妨害罪が成立するのってどの程度の行為からだろう?

221 :無責任な名無しさん:04/07/27 17:57 ID:hiTizb0e
立証できる確たる証拠が揃わないと無理じゃないのかな?

222 :死人にムチ:04/07/27 18:50 ID:saBmsNp2
 節税か?脱税か?、みたいなものかなー。
 妨害か?上手な回避か?
 その線引きは当然に具体的事象による。

223 :無責任な名無しさん:04/07/30 16:04 ID:kXlhSq00
信用に傷が付いてもへっちゃらなら強制執行も意味を無さないって事なのかなぁ?

224 :無責任な名無しさん:04/07/31 20:47 ID:o+vM8+FK
>>219
まさか差し押さえ前に銀行から連絡が来たとか?

225 :無責任な名無しさん:04/08/01 00:10 ID:/NsXm5P3
>>224 まさか!口座の差し押さえぐらいはしてくるだろうって事で抜いといただけですよ。1円でもあると差し押さえられて、0円にしとくと残高無しって書いて裁判所に戻しちゃうらしいですね。

226 :無責任な名無しさん:04/08/01 00:54 ID:lAK4GM0K
>>225
そっか。銀行がダメなら次は電話回線や動産差し押さえに来るんじゃない?
コストに見合わないとも言われるけど、そこまで来ると向こうも意地になってくるからね。

227 :無責任な名無しさん:04/08/01 02:23 ID:/NsXm5P3
>>226 動産や回線なんて大したことないからやるならさっさっと一通りやって欲しいな!相手がどこまでやるのかわかれば次の手を打てるからね。相手も意地ならこっちも負けとれんしね!

228 :無責任な名無しさん:04/08/01 02:39 ID:lAK4GM0K
>>227
あなたが個人の場合、まず次に考えられるのは給料差し押さえだね。
会社に連絡が行くから、普通の会社だと、あなたに対する信用はガタ落ちするかも。
電話回線差し押さえられたら、これまで自宅に電話かけてきた知り合い全員に
電話番号が変わるって連絡しなきゃいけないし、けっこうダメージでかくない?
動産差し押さえも、自分の家に執行官がずけずけ上がってきて物色されるわけで
けっこう嫌な気分になると思うけどな。
嫌がらせのために、大して価値がなくても本人の思い入れの高そうなものを
あえて差し押さえることもありうる。
住んでるところが持ち家なら差し押さえもありうるし、
賃貸なら敷金を差し押さえてくる場合もある。
ま、そのへんが全然嫌じゃない人なら、強制執行も怖くないかもね。

229 :無責任な名無しさん:04/08/01 17:19 ID:/NsXm5P3
今でも電話の差し押さえなんかするのぉ?差し押さえられた人居ます?

230 :無責任な名無しさん:04/08/01 17:43 ID:lAK4GM0K
>>229
電話機じゃなくて電話回線だよ?
昔も今もふつうに有効な差し押さえ手段だが。

231 :無責任な名無しさん:04/08/02 22:32 ID:GLDydRc6
個人宅に電話かけてくるなんて今時営業電話ぐらいしかないと思うけど、まぁ念のため名変するかもう1回線引いて番号載せ変えとこうかなぁ

232 :無責任な名無しさん:04/08/02 23:03 ID:5rVna/ac
>>231
金出してもう一回線引いて、それを差し押さえられちゃうくらいなら
最初から払っちゃえばいいのにと思うが……まあそこは意地なんかねえ。

233 :無責任な名無しさん:04/08/03 00:40 ID:KvUZV6Cj
一千万円払うぐらいなら電話回線の2〜3本押さえられても平気ですわ。

234 :無責任な名無しさん:04/08/07 16:03 ID:rh/N4vn6
差し押さえの口座ですが、
相手が企業だとして、定期預金口座だと、預金担保として提供
されていた場合は差し押さえの対象となりませんか?
どうなんでしょうか?

235 :無責任な名無しさん:04/08/07 16:38 ID:/h5XQ3Ge
銀行口座の調査をこちらに依頼したら、1週間程で調べてくれました。
結構安いと思うけど。
http://www.officeit.jp/res/ 調査事務所オフィス・アイティー


236 :無責任な名無しさん:04/08/07 17:59 ID:8JIB37I+
>>234 銀行から融資を受けてる場合担保の有無に関わらず、債務者には引き出させないけど貸権を主張して銀行の回収を優先させるそうです。残高0の場合は押さえる金が無いので裁判所に対して口座が無いと等しい対応するみたいですね。

237 :無責任な名無しさん:04/08/08 00:23 ID:/LvwRnZk
>>235 ありがとうございます。調べられるかどうか疑問も残りますが、他の振替に使ってる通帳はその日に入金するようにして0バランスで対応します。

238 :死人にムチ:04/08/08 10:38 ID:wn+mPB0F
 逃れたい人、逃したくない人の相談どうぞ。

239 :無責任な名無しさん:04/08/08 22:55 ID:/LvwRnZk
強制執行の逃れ方!信用に傷が付くのなんか気にしない開き直りの気持ちをもって、不動産は無余剰化、名義変更する。預貯金は現金化。あとはひたすら知らん顔。人によって対策が変わるのは給与の差し押さえぐらいですかね?

240 :死人にムチ:04/08/10 22:21 ID:4EUg5vfH
 かもね‥

241 :無責任な名無しさん:04/08/12 01:06 ID:9Hj+WgiU
もうじき判決から2ヶ月を迎えるが口座差押を1件(空振)しただけで音沙汰がない、諦めたのかなぁ?

242 :無責任な名無しさん:04/08/12 02:34 ID:9Hj+WgiU
判決確定すると時効10年ですよね?うちの弁護士が「2年経てばまず大丈夫」って言うんですが何か根拠あるんですか?

243 :無責任な名無しさん:04/08/12 02:58 ID:l8hMEr1B
>>242
確率・統計的に、って話じゃないのかな。

244 :無責任な名無しさん:04/08/12 03:13 ID:tU+LcGmZ
サラ金業者なら容赦なく勤務先・口座などを定期的に調査して何回でも差し押さえしてくるよ。
時効になっても、時効援用の申し立てが無ければ定期的に調査・差押さえはするけどね。
>242の弁護士の発言の根拠はないのでは。

245 :無責任な名無しさん:04/08/12 03:37 ID:l8hMEr1B
>>244
てか、定期的に調査・差押えするくらいなら
普通は時効も定期的に中断させておくと思うが。
大した手間じゃなし。

246 :無責任な名無しさん:04/08/17 12:40 ID:WGbKCr5x
銀行預金を差し押さえられる場合って、預金の全額ではなく、
あくまで債務額のみが差し押さえられるんですよね?

247 :無責任な名無しさん:04/08/17 14:33 ID:BO6RFF31
>>246 差押債権目録には頭書金額に満つるまで。となっているのでそれ以上には差押られないんじゃないですか。

248 :死人にムチ:04/08/18 18:32 ID:TVom0DXU
 逃したくない債権者の質問どうぞ。

249 :無責任な名無しさん:04/09/21 15:40:50 ID:8jbJU6fw
自営(個人事業主登録や法人登録はしてません)のものです。
損害賠償で100マソくらい支払わなければならない判決出そうです。
少しネットで調べたところ、

(1)預金対策→預金は別人の口座で保管
(2)売掛金対策→法人登録して、売掛金はそちらに移動
(3)動産対策→二つあるものは一つ友達に預ける

こんな情報をゲッツしました。
他にもポイントがあればよろしくおながいします。

250 :コピペに蛇足:04/09/21 18:40:01 ID:y+rNykFK
 このスレは、1の思惑とは違って、
強制執行を逃れようとする債務者を逃さないためのスレになっているかと…

251 :執行逃れ継続中:04/09/22 16:31:44 ID:CNMyVT4C
教えて欲しいんですが、口座差し押さえを取り下げてきたんだけど同じ債権者がまた同じ口座に対して差し押さえってできるんですか?

252 :コピペに蛇足:04/09/22 21:25:49 ID:AnZwkw9/
>251 その場合は、可。

253 :無責任な名無しさん:04/09/22 23:02:35 ID:+vL6qD7G
>>249
強制執行妨害罪で通報シマスタ。

254 :無責任な名無しさん:04/09/23 13:27:10 ID:t7/idXLQ
>>249 は不動産はお持ちでない?借家の自営なら口座に注意すれば神経質になんなくても余裕では?

255 :無責任な名無しさん:04/09/26 12:25:58 ID:zz6dyulU
サラ金 に80借りています 正直かえせません なんとか逃げれないですか? 自分の人生はまさにどん底です 執行猶予 付き 警察マーク 付き 食えずじまいで金を借りましたが 就職するのに消えましたしかしホームレス歴ありで借金なんか何の役にも立ってません

256 :無責任な名無しさん:04/09/26 12:28:44 ID:zz6dyulU
現在 収入はありますが 自分の口座に給料が振込まれる為 逃れられません いっぱいいっぱいです もちろんこの事は会社にばれたくありません 助けて下さい

257 :無責任な名無しさん:04/09/26 12:32:50 ID:zz6dyulU
延滞もしていたため 全額返しても リストには5年は載りますし ばっくれても7年はリストに載ります だったらこのまま逃げたいです 現在はなんとか返済していますが 返済後の合計考えたらアホくさいです 自分の利益は何もでてないのに

258 :コピペに蛇足:04/09/26 12:37:30 ID:NG9Sawn+
 加害者が被害者ぶるのですか?

259 :無責任な名無しさん:04/09/26 16:38:47 ID:zz6dyulU
ごめんなさい

260 :無責任な名無しさん:04/09/28 02:14:03 ID:RTnSYEp/
>>255 なんて「無いものは払えん!殺してくれ!」で相手にしてくれなくならないか?給与押さえられたって微々たるもんだろ?

261 :無責任な名無しさん:04/10/07 14:25:04 ID:b7Wpeasq
交通事故などで3000万の損害賠償を受けた時、
僕が月10万の給料しかもらってない場合はどうなるのですか?
それでも月に払う額を決めるのか、貧乏でも一括で払えという無茶を言われるのですか?
もし月に払う額を決められるのならその額を払っていけば動産の強制執行は免れるのでしょうか?


262 :無責任な名無しさん:04/10/07 14:28:18 ID:pAqnLaaT
同じような質問してたやつがいたがマルチか?
強制執行は同時に複数行うことも可能。
月々25000円ずつ給与差押を受けながら、
それとは別に動産執行を受けることもある。

つーか「無茶を言われる」って何様だ。
無茶なこと引き起こしたのは自分自身だろうが。

263 :261:04/10/07 16:26:00 ID:+hN5g8tr
>>262
つまりお金がなくても3000万一括で払うことを強要され、
強制執行は免れないと言う意味ですか?
3000万の損害賠償を請求されたとき、月に自分自ら
4分の1の給料を払っていけば強制執行は免れるんじゃないかと思っていましたが、
違うのですか?

264 :261:04/10/07 17:23:42 ID:+hN5g8tr
プレステ2がないと生きていけないので動産執行受けたらあらかじめ用意してある
バタフライナイフで自殺しようと思っています。バタフライナイフも押収される
でしょうから押収される前に自殺したいと思っています。動産執行の日とか
あらかじめ予期することはできますか?できれば執行される前日までは生きようと
考えているのですが、「明日動産を押収しに行きます」とかそこまで相手側は親切では
ないでしょうか?

265 :無責任な名無しさん:04/10/07 18:21:52 ID:pAqnLaaT
>>264
ほかの強制執行に関しては事前に連絡が行くが、
動産執行に関しては資産隠しに対抗するために抜き打ちになる。
ところで、あんたの収入じゃ3000万円の利子すらも払えないし、
損害賠償を逃れるために破産することも認められていない。
ま、ちょっとの保険をケチったために一生台無しだね。
プレステがないと生きていけないくらいのカスなら今すぐ死んだら?

266 :無責任な名無しさん:04/10/07 18:38:03 ID:pAqnLaaT
補足。
「月々の返済はこの額で勘弁してください」と言って
相手がOKしてくれれば、その約束を守り続ける以上
強制執行はない。しかし10万では利子も払えないし、
もっと死ぬ気でたくさん稼いで誠意を見せなきゃだめだろう。
しかしこの期におよんでプレステやりたいなんてナメたこと言ってるアホに
誠意なんて最初っから微塵もないだろうし、
プレステ取られたら自殺するとか小学生でも言わないこと言ってるし、
心入れ替えてしっかり償う覚悟がないならもうほんと、
今すぐ死んだほうがお前のためでもあるし、世のためでもある。
てか、もう二度と来んな。

267 :無責任な名無しさん:04/10/07 18:44:06 ID:+hN5g8tr
僕にとってプレステは酒やたばこみたいなもんなんですよ。
自殺する時は266のログを残して、遺書に書いて死にますw

268 :無責任な名無しさん:04/10/07 18:48:44 ID:HEaK82eU
金が返せないのに酒やタバコなんかやるやつなんて死んでしまえ。

269 :無責任な名無しさん:04/10/07 18:55:30 ID:pAqnLaaT
>>267
光栄だね。
てか、まだ死んでなかったの?
度胸ないの?プ

270 :無責任な名無しさん:04/10/07 19:04:01 ID:+hN5g8tr
たぶん月々の返済額を決めるだろうからその時に相手側が2万5千で納得しなければ
動産執行の合図だからその時に自殺するわ。
まぁこんな腐った世の中なら死んだ方がマシだわなw
君たちはこの腐った世の中で老後になってもうねうねもだいてろw

271 :無責任な名無しさん:04/10/07 19:05:52 ID:b/cv3Q35
>>264
破産で免責されないのは、悪意に基づいた不法行為の損害賠償義務だから
単なる交通事故ならば、免責されるので自己破産しなさい。

272 :無責任な名無しさん:04/10/07 19:20:07 ID:pAqnLaaT
せっかく捨て台詞吐いて消えようとしてたアホにそんな情報与えてやらんでもw

273 :無責任な名無しさん:04/10/07 19:21:03 ID:+hN5g8tr
実は交通事故ではなく爆破予告で生じた損害賠償だからどうしようもない。


274 :無責任な名無しさん:04/10/07 19:24:51 ID:lIN+iMva
ほんとうにどうしようもないなw
さようならw

275 :無責任な名無しさん:04/10/07 19:46:30 ID:b/cv3Q35
それは、ご愁傷様。
でもなんで爆破予告で3000万もとられているんだ?
裁判所の判決ではなく、単に請求されているだけだろ。

276 :無責任な名無しさん:04/10/07 19:50:55 ID:b/cv3Q35
あーでかい所の業務妨害になっていたら
有り得ないこともないのか。

277 :無責任な名無しさん:04/10/08 09:02:58 ID:fxkWoMNr
2ちゃんで爆破予告といったら
中国大使館、アメリカ大使館、東京駅、衆議院とかだよね。
で、どれ?w

278 :コピペに蛇足:04/10/08 19:38:05 ID:4qKz987v
>272 1分差だからいたしかたないかと…

279 :249:04/10/12 22:03:20 ID:kfWcZ91o
>>254
>>>249 は不動産はお持ちでない?借家の自営なら口座に注意すれば神経質になんなくても余裕では?

借家の自営です。アドバイスありがとうございます。
理論的には売掛金も危ないとのことですが、知り合いの弁護士に
実際は不動産や銀行口座に郵便局くらいのもんだよ、と言われ
少し安心しています。
念のため、兄弟名義の口座に預金のほとんどは移しておきました。


280 :無責任な名無しさん:04/10/13 19:05:58 ID:t9JhHrDU
>>279
そりゃ最初は一番とりやすい銀行口座から攻めるけど、
その気になりゃ売掛金だってなんだって行くよ。
弁護士のアドバイスも甘いし、鵜呑みにするあんたも甘い。

281 :無責任な名無しさん:04/10/13 19:08:57 ID:cDyz3Lfh
>>279 私も全面敗訴で個人口座、郵政公社に差し押さえかけて来られてますが、どうって事ないですよ。

282 :249:04/10/14 03:01:01 ID:gJ2eCmlx
>>280
念のため、有限会社化して売掛金は会社側にシフトするつもりです。
そうしたらそうしたで、出資金というのは個人の資産扱いで危ないのかな...?
あっあと給与もありえるか...

283 :無責任な名無しさん:04/10/14 04:48:50 ID:FbTbH4O9
うん。
売掛金は保護されると思うが今度は給料に来ちゃうね。

284 :無責任な名無しさん:04/10/14 10:39:41 ID:81/ZOATJ
>>282 給料じゃなくて役員報酬だから
「景気が悪くて最近は無報酬ですわ」でちょん!
出資金押さえるとするなら法人に
対して新たに訴訟を起こさなきゃいけない
から、そこまでするか?

285 :無責任な名無しさん:04/10/14 10:57:12 ID:opSH66Zc
兄弟名義の口座って、その兄弟が亡くなった場合、名義人の財産になるよね?



286 :無責任な名無しさん:04/10/14 10:59:23 ID:FbTbH4O9
死ぬ前から名義人の財産だろ。

287 :無責任な名無しさん:04/10/14 11:00:13 ID:JsK+0+AO
>285
意味不明
Aのお金を兄弟であるB名義の口座に入れておき、Bが死亡した場合という意味?
お金をAが出したことが証明できればAのものだよ。

288 :287:04/10/14 11:00:51 ID:JsK+0+AO
もちろんBに贈与していない場合ね

289 :無責任な名無しさん:04/10/14 11:13:11 ID:opSH66Zc
なるほど、頭悪くてすいません。
>>287
>お金をAが出したことが証明できればAのものだよ。
つまり証明できれば取り立て可能なんだね。
贈与してたら兄弟の財産になるんだよね。
あーよかった、ありがと。

290 :無責任な名無しさん:04/10/15 02:35:29 ID:isV6Zsdt
 こんばんは、家が差し押さえになりそうです。父は亡くなり、母も家をでてます。
固定資産税の滞納が原因です。全額は払えそうも無く、少しでも収めれば、何とか
なるものでしょうか?よろしくおねがいします。


291 :無責任な名無しさん:04/10/15 16:08:57 ID:q65FTmtD
一括払いは無理だが分割で払うと交渉してみろ。
相手がその条件を飲むかどうかはここではわからん。

292 :無責任な名無しさん:04/10/15 16:48:18 ID:k5bdoQpG
 ありがとうございます。600万位の滞納です。6人での相続ですが、
他のみんなは、家庭や家を持ち自分だけが、すんでます。泣きそうです。

293 :無責任な名無しさん:04/10/15 17:32:01 ID:q65FTmtD
遺産分割はしてないの?だったら6人での共有になって
税金も6人で払うことになるね。
もっとも家を売ればいいと他の人から言われる可能性もあるけど。
600万の固定資産税って大きいね。
今回何とか払ったとしても、これからも払って行くことはできないのでは?
それなら売ってしまってお金に変えたほうがいいと思うけど。

294 :無責任な名無しさん:04/10/16 08:21:12 ID:X/snEoQo
 遺産分割は、していません。293さんのおっしゃるとうり、
今回払えても、これからが、、、、ですよね
売れればいいんですが、現在は、買手もいなく。。
 文書では、来週末が、期限です。それまでに売れるものでしょうか。
6人は、事情があり、全員の話し合いが、できません。
  荷物を運び出す用意をしたほうが、いいですよね、、、

295 :無責任な名無しさん:04/10/16 13:18:54 ID:sIHWYQZ0
給料差し押え って 振込む側にばれますか?自分の会社とかに。

296 :無責任な名無しさん:04/10/16 18:48:30 ID:94qJoBhc
>>295
もちろん。債権者が給料払う会社に差し押さえかけますので。

297 :無責任な名無しさん:04/10/17 00:50:25 ID:QiWRtutM
クレジット会社に申告してある会社と今働いてる会社 違うんですけど、ばれますか? 今の 自分の口座を調べて、私が誰から振込まれているか調べれば、ばれますが そこまでしますか?

298 :無責任な名無しさん:04/10/18 11:22:52 ID:BDysBYFP
>>297
クレジット会社に申し込み時点で、引き落とし口座記入してるでしょ。

299 :無責任な名無しさん:04/10/18 11:36:20 ID:QZcTpPgu
>>294
差押と引渡命令は違うからずっと住んどけ。
差押した奴の換価処分に協力する必要はないぞ。
固定資産税の差押なんてたかが知れてるけど、
600万ってすげーな。評価じゃないだろ?
時効が五年だから
自宅だけとすれば鉄筋コンクリートの100坪クラス&街中の土地だと思うけど・・・。

300 :無責任な名無しさん:04/10/18 11:58:25 ID:kYERchTo
298 それは忘れました もし記入してるとすれば 銀行に業者が出向いて 私の通帳の記載項目を覗くって事ですか?

301 :無責任な名無しさん:04/10/18 13:52:45 ID:m6dflrmK
>>300
心配する理由は?


302 :無責任な名無しさん:04/10/18 14:33:07 ID:QZcTpPgu
第三債務者に対する差押の方法としてサラリーマンの場合
給料差押と取引銀行の口座差押がある。
給料は当然勤務先に裁判所から手紙が来るからバレル。
口座差押は銀行の支店指定位で口座番号まで記載しなくて良いから
取引銀行並びに取引していると思われる銀行に差押掛ける。
引落口座と給料の受取口座が同じならバレルとかの前に押さえられるから
押さえられたくなければ会社に『振込口座変えて』と言わなきゃいけない。
『何で』と聞かれたら挙動不審になるのよね。
キッチリとした理由を言えない場合うすうすながら感づかれる。


303 :無責任な名無しさん:04/10/18 14:41:07 ID:QZcTpPgu
給料差押が不調に終わった場合調査するよ。電話掛けるとかだけど。
普通ならプライバシーの侵害とかなるだろうけど、差押が不調に終わった
ことが前提だから・・・。
当然辞めたと言われるけど『今どこに勤めてるかご存知ですか。』
本人は言って無いからバレナイと思ってるかもしれないけど年度末
とかに社会保険や雇用保険の調書に出てくるのよね。
その後の勤務先とか改姓したとか。だから変なこじつけで辞めた奴が
本当は結婚してたとかw
担当者はそんな借金モグレの辞めた奴のことなんてどうでもいいし
電話切りたいのでベラベラ唄うよwww


304 :無責任な名無しさん:04/10/18 15:02:05 ID:kYERchTo
社会保険 雇用保険まで調べられちゃ動きようがない どう逃げるかなぁ ヤクザに俺の債権売って 保険かけて殺す気かぁ とでも言おうかな?

305 :無責任な名無しさん:04/10/19 09:30:41 ID:8ZLhBqtn
299さん いつもありがとうございます。家はでかいだけで、もう古いです。
     家族も多く、商売もしてました。税務署に、行って、相談可能ですかね?
       家の荷物、置いときます。差し押さえの事で頭いっぱいです。
      フ〜 がんばります!!
 

306 :無責任な名無しさん:04/10/19 11:51:10 ID:tApiJR/o
>家はでかいだけで、もう古いです。
>家族も多く、商売もしてました。税務署に、行って、相談可能ですかね?
固定資産税は税務署じゃなくて市町村区役所の資産税課じゃないかな?
相談って踏み倒す前なら店舗、居宅から→専用住宅への変更とか
固定資産税の再評価させるとか安く出来るけど踏み倒した後じゃ分割の申し入れ
位しか出来ない。多分その600万の中には督促料と金利は入っているから
一括払いなら負けろと言えるはず。

307 :無責任な名無しさん:04/10/19 11:57:17 ID:tApiJR/o
固定資産税の再評価
数年に一度の縦覧の時期にしか減額等の再評価が出来ないと言い張りますが
本当はそこまでさかのぼって減額しなければならないのが面倒なだけです。
それと田舎に行くほど評価が高いのよ。実際の売買価格より下手すれば
固定資産税の評価の方が高い。建物はアタリマエだけど土地まで高いぞ。

308 :無責任な名無しさん:04/10/19 12:12:40 ID:2EZV/P4/
動産の強制執行ってだいたいいくらぐらいのものが持っていかれるのですか?
dvdソフトとか箱と説明書を捨てておけばもっていかれないですかね?

309 :無責任な名無しさん:04/10/19 14:13:20 ID:tApiJR/o
>dvdソフトとか箱と説明書を捨てておけばもっていかれないですかね?
執行官室行ったら差押禁止動産が書いてある紙があるはず。
dvdソフトよりデッキの方を押さえていくと思う。
執行費用の方が多く掛かるからよほどのことが無い限りしない。
個人事業者とかで高額な機械工具類があるとかなら別だが・・・
そんなことするくらいなら部屋にある家具とかテレビとかの耐久消費財のリスト
(棚卸表みたいなの)作成して、譲渡証と共に添付して彼女とか知人に譲渡したように
しとけば押さえられない。さらに公証人役場に行って確定日付取っとけばキャンと言うよ。
執行官が来たら目の前でヒラヒラしてやれ。
ただその免脱行為がばれた時は・・・

310 :無責任な名無しさん:04/10/19 14:24:08 ID:tApiJR/o
↑普通の売買契約書の目的物件の記載部分に別紙目録記載と書いて
リストの頭に物件目録と書いて添付して割印。
売買契約書は日本法令の書類売ってるちょっと大きな文房具屋行ったら
置いているよ。公証人役場は電話帳に載ってるし確定日付なら公正証書と違って安い。
確か800円位じゃないかな。
ただのハッタリなんだけど押してあるだけで執行官が
『こいつちょっとうるさそうだな』と腰が引ける。

311 :無責任な名無しさん:04/10/20 04:02:34 ID:UPeo0V7T
動産執行っていうのは何度でもできるの?

312 :無責任な名無しさん:04/10/20 09:46:11 ID:E1JQNrA0
>動産執行っていうのは何度でもできるの?
債権額に満つるまで何度も出来ます。
ただ第三者の物と明確な場合は致しません。
それと債務名義がないと出来ないので判決文に執行分付与を受けたものや仮差押
仮処分じゃ無いと出来ません。

313 :無責任な名無しさん:04/10/20 20:29:52 ID:IXZxH7AG
動産執行に際して、執行官に対し、家財道具その他の所持品は、すべて
債務者の私と、妻の共有ですと反論できるか。
共有の場合、持分権につき、執行は可能ですか。

314 :無責任な名無しさん:04/10/20 20:52:07 ID:ppNGmvhj
家財道具が共有なんて子供の屁理屈みたいだな。

315 :無責任な名無しさん:04/10/20 22:04:06 ID:hBTwmxKE
>>313
現在価値で20万以上の家財道具があるのかと小一時間・・・・。
普通はないだろ?どんな家財道具もってるんだ?

316 :無責任な名無しさん:04/10/20 23:37:25 ID:rCRLT/da
動産執行なんてほとんどお金にならないから、費用で足が出てもいいから
嫌がらせ目的でする、という人しかしない。

317 :無責任な名無しさん:04/10/20 23:57:19 ID:lvnMMYG0
>嫌がらせ目的
以前手形訴訟の仮差押の時に上申書に第三者が持ち出し換金する恐れがあると申立て、
公示書の張る位置を指定して営業中の店舗の扉等に張らせたことがあります。
備品が多かったので立会いの際に『執行官、書き出していってくれればシールは
私が張ります』と言うと『じゃあ頼むわ』と言われ椅子とか額とかの見える位置
にバタバタ張ったら
次の日執行時と同じ服着た債務者が債務額の大半を持ってきて
『頼みますからあの公示書と差押標目票はがさせて下さい。残りは分割で和解してください』
って来ました。嫌がらせってこんなのですよね。

318 :無責任な名無しさん:04/10/21 00:06:47 ID:geZtZEG1
>>317
そりゃ相手が事業者の場合だろ?それに動産押さえたって何になるよ?
ふつう口座押さえるだろ?当座ありゃ不渡りケテーイだしな。
個人の家に動産差し押さえしたって何にもならん。

319 :無責任な名無しさん:04/10/21 08:10:09 ID:SfX6VavN
あれ?
強制執行ってさ、代執行・執行罰・直接強制ともう一つはなんだっけ?

320 :無責任な名無しさん:04/10/21 08:19:49 ID:SfX6VavN
強制徴収だ!
思い出したぜ

321 :無責任な名無しさん:04/10/21 11:27:37 ID:OuztpslA
>ふつう口座押さえるだろ?当座ありゃ不渡りケテーイだしな。
嫌がらせ目的の動産執行に対するレスなのですが・・・・

口座には銀行に対する利息しか入れてない上、手形の供託金も銀行が押さえてた。
リスケ組んでる途中だったから元金棚上げされてた銀行が本人騙して
『供託しましょう。勝ちますよ。』と詐欺手形としていた。
日銭が百万〜二百万は入ってくるところだったので店を押さえた。


322 :無責任な名無しさん:04/10/21 14:41:43 ID:t0wUFJ8E
動産を強制執行された場合、女房が嫁入り道具で持ってきた箪笥や
子供がアルバイトして買ったパソコンとかももっていかれちゃうのですかね?
あと、冷蔵庫や洗濯機、電子レンジ等々
映画の夜逃げ屋本舗みたいに鍋釜まで差し押さえられちゃうんでしょうか?

323 :無責任な名無しさん:04/10/21 15:10:27 ID:t0wUFJ8E
ありゃ、IDまでUFJだ・・・
俺の人生もう駄目だな

324 :無責任な名無しさん:04/10/21 17:01:37 ID:vtdVQXWf
サラ金の借金で 家具は持って行けますか?

325 :コピペに蛇足:04/10/21 18:33:11 ID:RhjAdaRn
>322 検索が早道。
>324 言葉が足らないんでね。

326 :無責任な名無しさん:04/10/22 02:00:40 ID:8Dh4ZexH
家財道具で強制執行がひと段落するなら
差し押さえて貰えばいいじゃん。
ついでに壊れた家電も引き取って
貰えば清々するし。

327 :無責任な名無しさん:04/10/22 09:12:38 ID:KT8E3/VV
 本日、資産税課にいってきます。306さん達、ありがとうです。

328 :無責任な名無しさん:04/10/23 10:21:16 ID:PCZTJhTD
動産執行って値段が安いものは持っていかれないっていうけど、
漫画本しかなかった場合はどうなるの?もっていかれる?

329 :無責任な名無しさん:04/10/23 14:58:06 ID:oey3aDVF
327です。とりあえず、バラバラに、生きてる家族に、請求書類が、送付されるみたいです。
      家財の押さえではなく、土地、建物に、対しての話でした。
     ありがとうございました。

330 :コピペに蛇足:04/10/23 18:28:56 ID:14TK0CW+
>328 自分で書いてる事を応用しなさい。
 当該漫画本に価値が認められるなら差し押えられる。

331 :328:04/10/25 07:41:15 ID:6gYa+psL
>>330
では、安いものはもっていかれないっていうのは嘘ってことですか?
たとえ価値があれば100円程度のものも持っていかれるという意味ですか?

332 :コピペに蛇足:04/10/25 20:10:52 ID:NvMcLwNA
>331 すまない。「価値」の概念が不明確であった。
 差押え手続により債務者の財産を確保し、それを競売等により
金銭にし、債権者へ配当するから、
競売でより高額で売却できる見込みが高い
財産が差し押さえ対象となりやすい。
 よって、執行機関は、債権額、執行費用、売却見込みを勘案して、差し押さえ対象を決める。
 100円の価値では対象にならない可能性大。
 なお、稀には当該漫画本が奇覯本であって高額で売却できるとの見込みがある場合には、当該漫画本を差し押さえる申立てが行われる事もありうる。

333 :無責任な名無しさん:04/10/26 11:39:59 ID:aj5aAPN2
>なお、稀には当該漫画本が奇覯本であって高額で売却できるとの見込みがある場合には、
>当該漫画本を差し押さえる申立てが行われる事もありうる。
あとまとまった数があれば一式何冊として行われることもあるでしょうね。
ただ少なくとも千冊単位で無いと出来ないと思うし、その程度あれば書架もあるだろうから。

334 :コピペに蛇足:04/10/26 12:50:14 ID:MP4yjIX6
 >332に自己レス。奇覯本でなく、稀覯本でした‥

335 :無責任な名無しさん:04/10/27 18:41:32 ID:Xm46IZKL
給料少ない人は月の給料の4分の1払っていれば強制執行は免れるんじゃないんですか?

336 :無責任な名無しさん:04/10/27 18:43:53 ID:Xm46IZKL


337 :無責任な名無しさん:04/10/27 20:45:45 ID:29jNnduW
>>335 それって強制執行かけられたって事じゃない?

338 :コピペに蛇足:04/10/27 21:46:44 ID:jnlNfSNi
>335 伝言ゲームの怖さ…

339 :無責任な名無しさん:04/10/28 07:09:38 ID:WjPbx0h3
慰謝料や損害賠償ってだいたい月に給料のどれぐらい払うもんなの?
4分の1以上請求されたらだまって強制執行まつほうがいいんじゃない?

340 :無責任な名無しさん:04/10/28 12:38:50 ID:xtdgTlPb
>>339
貯金や資産があればそっちにも執行行くだろ。
給料は会社にばれることのダメージの方がでかい。

341 :無責任な名無しさん:04/10/28 12:49:41 ID:WjPbx0h3
動産執行の時もっていかれたくない音楽CDがあるんですが、
CD−Rにコピーしといて製品版を捨てておけばもっていかれませんか?

342 :コピペに蛇足:04/10/28 19:01:34 ID:gPWCNZSu
>341 移動元のスレに移動する旨を書き込んだか?それからだ。

343 :341:04/10/28 19:08:26 ID:WjPbx0h3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098156608/824

344 :341:04/10/28 19:09:08 ID:WjPbx0h3
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098156608/850

345 :コピペに蛇足:04/10/28 19:58:20 ID:gPWCNZSu
>341 了解。持っていかれないとは誰にも断定できない。

346 :341:04/10/28 20:12:51 ID:WjPbx0h3
もし持っていかれるとして持っていかれたCD−Rはどうなるんでしょうか?

347 :無責任な名無しさん:04/10/29 01:11:39 ID:L32PNLFG
教えて下さい。私は株式会社の代表取締役ですが、
その会社は国税の未納がありますが、私個人でその会社から借金していて、
妻の名前で別会社に貸し付け不動産投資に運用しています。
これって資産隠しあるいは強制執行逃れで罪になりますか?
また個人の資産あるいは別会社の資産は押さえられますか?

348 :コピペに蛇足:04/10/29 08:17:04 ID:+cDhEwJ3
>346 競売にかけられる。

349 :341:04/10/29 14:05:35 ID:ZtYq2L18
コピーされたCD−Rって売買禁止なんじゃないの?

350 :無責任な名無しさん:04/10/29 14:41:50 ID:GApEHROE
月末ですね。
銀行口座差し押さえ食らいました。
もちろん対応済みなので被害額はゼロに近いですが...

まとまったお金は兄弟名義口座にしてるのでリスク無いのですが、
小さな入出金口座は自分名義でないと不便なことも多いので、
自分名義の口座も残してます。
そのリスクが気になってます。
みなさんどうしてます?

351 :350:04/10/29 14:50:24 ID:GApEHROE
それと、スレの前の方で、銀行口座の差し押さえの具体的なオペレーション
について質問があったと思うので、銀行に聞いてみたことを記してみます。

(1)銀行口座の差し押さえとは、瞬間の切り取りである。
(2)裁判所の命令が到着した瞬間に、まずその残高が差し押さえられる。
(3)続いてその口座はフリーズする(入出金を受け付けない)。
(4)差し押さえ処理が終わったら、口座は通常の状態に戻る。

例えば、夕方業務時間外に裁判所の命令が銀行に届いたとします。
その瞬間の残高をまずゲットされます。
またその瞬間から差し押さえ処理終了(夕方なら次の日の朝イチとか)
までは、入出金共にできません。
以上の処理が終わると口座は元通りに開放されます。

というわけで、
「数日間とかホールドされてその間に入金があったらそれも
 持ってかれてしまうのか?」
というような不安は不要のようです。

あとは、入金時の瞬間リスクを回避するため、
「例えば屋号が一致していて名前が違って住所も違う場合の
 債務名義所有者からの口座存在問い合わせに答えることがあるか?」
と聞いてみたところ、
「一部の情報(この場合は屋号のみ)が一致しているものを全てリストせよ」
という要求の場合、出すことがあるかもしれない、とのことでした。

たとえば仕事上の入金口座の瞬間入金リスクを回避しようと、
屋号は同じで名前は兄弟名義、などの口座も考えたのですが、
上記前提ですと、これもリスクがありますね。

この点詳しいことご存知の方いらっしゃいましたらご指南おながいします。


352 :無責任な名無しさん:04/10/29 15:24:11 ID:X93Jx+h2
>>350 私は面倒臭いけど常に残高0にして
振替前日夕方に入金しています。
しばらくしたら遠くの銀行に口座を作って
対応しようと思ってます。

353 :コピペに蛇足:04/10/29 18:40:41 ID:+cDhEwJ3
>349 あっっ!!

354 :341:04/10/30 03:29:08 ID:Y5yGbOxG
あっっ!! じゃわからないのですが


355 :コピペに蛇足:04/10/30 03:52:55 ID:rf1EJxd5
訂正
>349 あっっ!! あたしにはわからない!!

356 :341:04/10/30 08:01:39 ID:Y5yGbOxG
ではわかる人教えてください。

357 :無責任な名無しさん:04/10/30 12:04:11 ID:kOTf7Nex
>>351
なるほどな。
俺はある債務者の口座を差押えようとしたが、残高は0。
だが、銀行に聞いたら、その間に10円や100円の出入金を数分差で数回やっている。
これは口座が差押されてないか調べる為だったんだな。悪知恵が働く奴だ。

これは、明らかな強制執行逃れだと思うが、
これを証拠に詐欺罪で告訴して、刑罰を与えることが出来るかな?

358 :無責任な名無しさん:04/10/30 19:29:00 ID:j8l0Hxqi
僕は1人暮らしなんだけど動産執行って僕が家にいない時に勝手に入ってくるの?
僕が家にいるときに入ってくる場合もありますか?

359 :コピペに蛇足:04/10/30 19:55:18 ID:rf1EJxd5
>357 否。

360 :無責任な名無しさん:04/10/30 21:36:06 ID:LL58atTN
>>357 差押の有無なんて裁判所から書類来るんだから、聞けばいいこと。
個人の通帳の入出金があったことを話した銀行の方が立場まずくなるのでは?

361 :無責任な名無しさん:04/10/30 23:01:38 ID:3Bt4ho+V
俺今借金あるけど 転職して給料がた落ち 身内疎遠 前科持ち 執行猶予中 女なし 子なし 警察からの呼び出しあり 借金?開き直ったからもうどうにでもしてくれ 無責任な俺でした。

362 :無責任な名無しさん:04/10/31 01:15:24 ID:1+8subC0
>>350
事前に差し押さえの予告とか来るんですか?
具体的な日時まではさすがに予告されないにしても。

363 :無責任な名無しさん:04/10/31 01:53:27 ID:Xspx8RT8
>>362 裁判所から同時ぐらいに銀行と
債務者に特別送達が来るみたいです。
持ち家なら謄本上げれば融資窓口の銀行が
わかるのでまずそこからみたいですよ。
…後は当てずっぽうみたいですね。

364 :350:04/10/31 02:20:31 ID:IQN58zRY
>>362
あれっそういえば法律の本には同時に特別送達が来るって
書いてあったけど来てないな...
対処済みで数百円しか残してなかったので気にしてませんでした。


365 :無責任な名無しさん:04/10/31 04:36:06 ID:4mstI0B3
本当は特別送達が来るはずだが、来ない場合もあると。
しかし、裁判所から銀行と債務者に同時に発送されるなら、
送達が来てからの対応では遅いということですね。
まあ、いつも現金はねこぞぎ引き出す癖は付けておけと(w



366 :無責任な名無しさん:04/10/31 08:20:17 ID:9pRSVVM1
雑誌の切り抜きとか自分の名前書いとけば競売にかけられても1円の価値もないから
もっていかれないでしょ?

367 :無責任な名無しさん:04/10/31 09:01:59 ID:ZjNJ4wuA
正確には同時じゃない。
第三債務者である銀行への送達が出来てから債務者へ送達する。

368 :無責任な名無しさん:04/10/31 10:43:59 ID:9pRSVVM1
動産執行の時、確実にもっていかれそうなパソコンやプレステ2やDVDプレーヤーにも
機器に直接消えないように自分の名前書いとけば価値が下がってもっていかれないですか?

369 :無責任な名無しさん:04/10/31 11:04:30 ID:5EEriSex
銀行の口座差し押さえは、押さえられるとそのまま押さえられてしまうのですか?

370 :無責任な名無しさん:04/10/31 11:07:07 ID:nzQrztKr
>>369
少し上のレスくらい読もうや。
>>351

371 :368:04/10/31 11:44:11 ID:9pRSVVM1
今見たらこういうことって犯罪らしいな。
でも雑誌の切り抜きは趣味なんだけど損壊ってことで罪になるんでしょうか?

372 :無責任な名無しさん:04/10/31 14:01:07 ID:4mstI0B3
>>367
では、350さんのところにも、もうじき送達されて来るのかもね。

>>368
そのパソコンのクレジット分の引き上げでもない限り、
パソコンなんて持っていかないと聞きますが。
最新で最高級のやつならわからんけど。
中に入ってる個人情報のデータとか
外に漏れたらやばいのとかありそうだけどな。

373 :350:04/11/01 01:22:45 ID:9CHDhPEw
口座の注意点ですが、今回は原告に知られていた口座であったため
当然対策ずみでしたが、いろいろググってみたりしたところ、
(1)すでに知られている口座、郵便局
(2)近隣市区町村の銀行
は基本で気をつけるべきなのはみなさんご存知だと思いますが、
(上記は債務名義があれば簡単なローラー作戦でゲッツされますね)
(3)公共料金や携帯料金、クレジットカード口座引き落としに用いてる口座
なども、ルートとしては探偵事務所や名簿屋などになりましょうが、
可能性としては気をつけたほうがいい、とのこと。

要は、情報の公開度合や簡単に推測される度合いを、一次元的にだけではなく、
連結性を踏まえて他の情報との関連性に気をつけましょう、ということですね。

とにかく、全然関係無い市区町村にできれば少なくとも二つくらいは
口座を新規に作成し、今後の入金系はその複数個の口座に分散化
させれば、
「差し押さえとは瞬間の切り取りでしかない」
ことを踏まえれば、十分リスクは最小化できるのでは、と思います。

(もちろん、まとまったお金は常に別人名義化(親兄弟の口座等)するのは
大前提として...)

374 :350:04/11/01 01:26:10 ID:9CHDhPEw
>>351
>とにかく、全然関係無い市区町村にできれば少なくとも二つくらいは
>口座を新規に作成し、今後の入金系はその複数個の口座に分散化
>させれば

その際、出金系も引きずってきてしまっては意味が薄くなってしまいますので
(慎重すぎる、と言われるかもしれませんが)、
また、出金系は知られても問題無いと思うので、旧口座に出金系を残したまま
にしておく、などが良いのでは、と思いました。

>>373
>>374
共に推論でしか無いので、現場に詳しいかたご指摘いただけると幸いです。

375 :無責任な名無しさん:04/11/01 12:59:54 ID:y4FGdMx0
最近は架空口座開設への対策から、
在住地や就業地とも何ら関係ない遠方では、
新規の口座が作れないと聞きますが。
実際はどうなのでしょう?

376 :コピペに蛇足:04/11/01 19:10:32 ID:9An3Oki+
>371 犯罪ではない。犯罪ではない

377 :無責任な名無しさん:04/11/01 19:45:52 ID:E4XCkrfW
>>375 本人確認できればどこでも作ってくれますよ。
地方銀行はいろいろ聞かれはするみたいです。

378 :無責任な名無しさん:04/11/01 20:02:21 ID:7s0lZvOR
動産執行後,競売までに,執行官に対し,弁済して,
執行を取り消して貰うことはできますか。

379 :無責任な名無しさん:04/11/02 19:29:29 ID:S6LU9Eg/
>>378
それなら、執行される前に債権者に返済しておけ。

380 :コピペに蛇足:04/11/02 21:06:12 ID:aXdM9bGo
>378 執行官に相談したか?

381 :無責任な名無しさん:04/11/02 21:12:45 ID:aqA1XBXx
債務者の和解案を蹴って、強制執行かけて
なんともならなかった債権は時効がくれば
消えて無くなってしまうんですか?

382 :無責任な名無しさん:04/11/02 21:20:08 ID:A+6opIID
>>381
期間が来ただけでは消えて無くなったりしない。
債務者が時効の援用をすれば消滅する。



厳密には自然債務として残るから、消滅って訳でもないんだけどね。

383 :無責任な名無しさん:04/11/02 21:27:33 ID:En4k4x2f
ちなみに債務名義の時効は10年

384 :無責任な名無しさん:04/11/03 03:23:19 ID:UybQpRCZ
商事債権の場合5年じゃないかな

385 :無責任な名無しさん:04/11/03 13:34:45 ID:fNd1TQdp
>>384
確定判決から消滅時効10年については、
元の債権の性質には関係ないよ。

386 :無責任な名無しさん:04/11/03 20:27:34 ID:Ilhf2ohz
裁判で債務名義をとった後、私(債権者)が引っ越したのですが、
その場合は債務者や裁判所に住所変更を届ける必要がありますか?

財産を巧妙に隠されたらしいので
何年か経って油断したところで強制執行をかけようと思ってます。

387 :無責任な名無しさん:04/11/23 18:58:42 ID:/kUybveT
個人事業主の時に債務名義取られたので、以下の対処を行いました。

・固定資産はありません。
・法人化して、売掛金を法人に移動しました。
・個人口座は家族名義に移しました。

後は、固定資産は持たないようにして10年待てばOKでしょうか?

388 :無責任な名無しさん:04/11/23 19:58:50 ID:LWS5H8gB
>>387
詐害行為。

389 :387:04/11/23 21:18:53 ID:/kUybveT
>>388
あれ、そうなの? 弁護士のアドバイスでそうしたんだけど...

390 :コピペに蛇足:04/11/23 21:23:15 ID:LOoU1LEj
>386 強制執行申立の際に、その申立書に住民票などの
住所の変更を証するものを添える。

391 :無責任な名無しさん:04/11/23 22:04:25 ID:KtdlI12X
>387
どうしようとお前の勝手だが、
債権者の気持ちも考えないと、最後の困るのは自分自身だぞ。
あまりにも、あからさまにやると
金じゃなくて、恨みの問題になるからな。

君と同じ事をやって、債権者側に追い込まれて
一家離散した人を知っているよ。
形だけでも誠意は見せた方が良いぞ。

392 :無責任な名無しさん:04/11/23 23:27:59 ID:F1/6EUfy
>>389
弁護士雇う金があるのなら、チャッチャと払わんかい!

393 :387:04/11/24 02:02:24 ID:JbUWZwcA
>>391
同感です。一番怖いのは個人の恨みだなー、と今回勉強になりました。
強制執行的には取るもの無いよと示した上で、示談を考えています。
債務名義上の額の1/10くらいを落としどころとして考えています。


394 :無責任な名無しさん:04/11/24 11:05:22 ID:9iUfpW1l
>>387 結局は詐害行為だけど
相手は立証しようないでしょ。
弁護士立ててるって事は何度か和解の
話し合いしての結果だろうし、
>>393の用に1割でいいって情のある債務者なら、
ここまでならないとおもいますが。

395 :無責任な名無しさん:04/11/24 11:08:29 ID:9iUfpW1l
↑訂正、債務者→債権者

396 :391:04/11/25 00:03:43 ID:0l/Hee6Y
>387
大サービスだから、もう少し教えておく。

債権者を怒らせて、
債務額の一割なんかふざけるな!もう金なんかいらん!
あとは制裁を加えてやる! と債権者がなるとする。

そうすると債権者は破産をかけてくる。
債務者は金がないと公式に言っているから、
破産申し立ては簡単に通ると。

そうすると管財人に徹底的やられて、隠し財産発見されて
刑事告訴→収監、財産は全て差し押さえ。
そして一家離散。

これが俺の知っている人の結末だった。
あまり、債権者怒らせて良いこと無いよ。

397 :無責任な名無しさん:04/11/25 00:45:30 ID:GVeGAHev
自分は15%で和解した。
末期ガンでも見つかった日にゃ刑務所の病院で死のうと思ってる。

398 :無責任な名無しさん:04/11/25 01:51:39 ID:wp6pJ/bc
>>396 そんな事されるのは間抜けしかいない!

399 :387:04/11/25 02:53:12 ID:+VZaR/82
>>396
おっと、他人による破産申し立て、というのがあるのですね。
ふむふむ勉強になります。
事例をググってみると、債権者が複数の場合が多い?
でも396さんの例では債権者は一個人/法人だったのでしょうか?


400 :391:04/11/26 20:56:23 ID:O96y/opY
>387
法人。(同族会社)
資産の移し先は親戚名義の会社だったが、
そこの親戚も徹底的にやられていたよ。

破産管財人って想像より強制権があるのだなと思った。

401 :無責任な名無しさん:04/11/27 17:41:32 ID:3xC4s4J9
質問です。銀行口座差し押さえされました。数千円差し押さえされました。
しかし一ヶ月くらい経つと、差し押さえ取り下げ、として口座にその金額
が戻りました。
銀行口座に対しては何回でも強制執行できるなら(この認識合ってますか?)、
金額が小さかったとはいえ、
なぜわざわざ取り下げるのかな?と思ったのですが、なんででしょうか?

402 :無責任な名無しさん:04/11/27 19:21:54 ID:Kz253y16
>>401
知るか。
それより債権者にきちんと払え。

403 :401:04/11/27 19:47:07 ID:3xC4s4J9
>>402
ヨカッタネ(^^)

404 :無責任な名無しさん:04/11/27 20:38:29 ID:NJ1rUcqB
>>401 取り下げられただけでいいじゃん!
またそこの銀行で取り引きできる事だし。
預金については注意した方がいいよ。

405 :無責任な名無しさん:04/11/29 10:10:05 ID:lH/jsMdv
>>401人を欺いて生きたらロクな死に方しないな

406 :無責任な名無しさん:04/11/30 02:07:44 ID:3GvfJPiE
どんな死に方したって一緒だ!

407 :無責任な名無しさん:04/12/01 00:42:18 ID:GPRAVSbZ
>>405
それを言うなら、ロクな人生(余生)を送らないだろうの方が。

408 :無責任な名無しさん:04/12/01 01:07:52 ID:sq3c/0nt
それは辛いかも?
でも人生なんていい事してるから
いい人生送れるなんてわかんない。

409 :無責任な名無しさん:04/12/01 06:04:16 ID:gpA6lzIK
>>408
少なくとも人を欺いてくそみたいなことしてる奴よりは
いい人生送れる可能性は高いだろうね。

410 :コピペに蛇足:04/12/01 20:21:15 ID:7MqZW9Ke
 いい人生を送るための相談どうぞ。

411 :無責任な名無しさん:04/12/02 01:35:09 ID:zAvHqwu6
知り合いのビルのオーナーさんの話なんですけど
一室を賃貸していたところ賃借人は突然姿を消し、
事務所に残されたのはナントダイヤルQ2の大きな交換機
だったのです。
それで電話回線が何百本も繋がったままで裁判で明渡の判決を
もらいましたが交換機という特殊な性質上強制執行による
完全な明渡が無理とのことでカレコレ10年近くそのままです。
(それ以上の詳細はそれから聞いていませんが)
そこで私はそれを参考に思いついたのですが明け渡し等の強制執行の
場合、使える手段としてサーバーを運営してつないだままにしたら
どうでしょうか?
おいそれと簡単に執行官がきても強制執行は出来ないと思うのです。
皆さんの意見をお聞かせ願えればと思います。

412 :コピペに蛇足:04/12/02 12:36:05 ID:ZTcrQe0V
>411 ほんとに無理なの?
 どこの執行官?

413 :無責任な名無しさん:04/12/02 15:22:08 ID:zAvHqwu6
>>412
ホントの話です。2メートル位の大きな交換機が
3台位置いてあり、電話線が何百本も伸びていました。
執行官はどこの人かは聞いていませんが執行命令が
出たのは間違いないです。
それか、恐らくビルのオーナーが電話線とういう性格上、
経費が掛かりすぎるので強制執行するのを止めたんでしょうかねぇ?

414 :松本広告:04/12/03 23:58:31 ID:sH7aunqm
殺人予告!さいたま弁護士会越谷支部 新越谷駅 西口 かわしん上浅水法律事務所 浅水尚伸弁護士 必ず殺します もう少し待ってて下さい 坂巻法律事務所 吉村総一 創価学会違法裁判

415 :無責任な名無しさん:04/12/06 06:02:20 ID:+fNLEnki
>411
明け渡しは可能。本来債務者が機材を搬出するのが筋であるが、それを
行わないわけだから債権者が費用負担し搬出して一定期間保管すればOK。
保管後引き取らなければ売却される。その売却費用を債権者は差し押さ
えればよい。たぶん家主はその搬出等の費用が嫌だったんじゃないか。
こんなことで執行不能にされたら債権者を救済できない。


416 :無責任な名無しさん:04/12/07 19:51:26 ID:xbMzYhl9
>>415
んー、どうなのかな?機材を搬出することで利用者が不利益を被り、搬出者に損害賠償を請求される
可能性があると言うことなんじゃないかな?利用者全員から同意をもらっていたならいいのだろうが・・。

417 :コピペに蛇足:04/12/07 22:00:03 ID:MIyMjmDD
>416 その不利益は債務者が負うべきでは?

418 :無責任な名無しさん:04/12/07 22:06:06 ID:HJ3IYtQV
>>416
利用者が訴えるのであれば不法行為を理由にするのだろうけど、
搬出した人には違法性がないと思われ。

だから、利用者は債務者の債務不履行責任を追及するしかないと思う。

419 :無責任な名無しさん:04/12/08 06:15:25 ID:J2pm5O4Z
>416
利用者の不利益は当然債務者負担でしょ。当たり前です。なんでそんなに債務者
が保護されるのか分からん。

420 :無責任な名無しさん:04/12/08 10:03:00 ID:0GTcGZZD
>>415
回線とかネットに繋がっている場合、ハードの部分は
通常通り搬出処理は簡単に手続き等できるが、ハード部分を
搬出する事によりサーバー等に繋がっている?回線やネット部分は
どのように処理するのだろうか?
それをきちんと出来ない限り、単純にハード部分を搬出処理した場合
債権者に損害賠償請求される可能性が高いと思う。

421 :無責任な名無しさん:04/12/08 11:38:11 ID:t4MHi03x
>415
こういうとき公示送達ってできないのですかね?
サーバー管理者不詳でもできそうな気がする。

422 :無責任な名無しさん:04/12/08 14:20:12 ID:gAwwn4Ip
電気料金未払いで電気止めてしまえ。

423 :無責任な名無しさん:04/12/08 19:59:03 ID:J2pm5O4Z
>420
債権者って誰が債権者なの?この場合明渡の申立人が債権者でしょ?
賃貸契約解除されたのに建物から出て行かない債務者が不法行為者
じゃないの?この債権者が損害賠償の対象になるなら公序良俗に反
すると思られるが。

424 :無責任な名無しさん:04/12/08 20:02:54 ID:J2pm5O4Z
>421 公示送達したから債務名義があるんじゃないか!

425 :無責任な名無しさん:04/12/08 20:09:46 ID:CANRIssb
>>418
ネットで繋がっている善意の一般ユーザーがいる事は容易に想像できる。
サーバーを取り外すことによって不特定多数のユーザーがアクセス
出来なくなることが判っている以上外すのは厳しいんじゃないかな?
電気を止めると言うことも同じような結果になるんだろうけど、その場
合はサーバーに電気が供給されている事実を知らなかったと、言う
ことも可能だけど、結線されているサーバー・・・。どうなんだろうなぁ?

426 :コピペに蛇足:04/12/08 21:47:22 ID:ENOgO4b8
 ともかく経過報告随時よろ!

427 :411:04/12/09 01:46:23 ID:yeV8Ufa6
このスレタイを見て例のQ2回線交換機の件が使えるのでは
ないかとお題を出したわけですか。。。。
どなたか詳しい方いませんか?
これが有効であればサーバーを設置運営してモロに
スレタイの強制執行逃れが出来るのではないかと思いまして!

428 :無責任な名無しさん:04/12/20 15:32:32 ID:ZrOSvf9S
それさあ、単に明渡申し立てした人が自分の事件を良く理解してないんじゃないの?

429 :無責任な名無しさん:05/01/07 02:42:06 ID:ma6wLTJt
強制執行が行われそうな時に、軽自動車の名義を他人に変えるのって
ばれるものなのでしょうか?

430 :無責任な名無しさん:05/01/08 01:38:03 ID:G2lXckqt
あげ

431 :喉元に短剣:05/01/08 02:40:56 ID:mVXV8CVs
>429 法律の適用・解釈によって解決できる質問をどうぞ!


432 :無責任な名無しさん:05/01/08 10:09:50 ID:4X0HOQKK
>429 名義を変えなくても自動車なんだからよそに移動させるだけで執行不能。
    自動車の差押ほど空振りが多いものはない。安心しな。

433 :無責任な名無しさん:05/01/08 19:43:05 ID:G2lXckqt
>>432
あの・・・抑える側なんです・・・。
何とか確実に抑えられないかと思って。

434 :無責任な名無しさん:05/01/09 08:52:14 ID:a7NNgHWY
>433 
この板と趣旨が違わないか?

435 :無責任な名無しさん:05/01/10 03:12:17 ID:R19VoRFK
逃れた人の話が聞けるんじゃない?

436 :無責任な名無しさん:05/01/10 17:34:27 ID:b5DQHVyD
会社を首にされ月に決まった額を返せなくなりました。
このままでは強制執行受けそうですが月に返す額をへらしてもらったりはできないんですか?

437 :無責任な名無しさん:05/01/11 12:39:43 ID:3bRD2t+A
>>436
出来ます。。

438 :無責任な名無しさん:05/01/11 21:12:39 ID:09VM4Fq3
生命保険や養老保険も執行対象になるの?


439 :喉元に短剣:05/01/11 22:11:29 ID:1dDsDTFz
>438 といってもいろいろある。法152条1項1号参照。

440 :無責任な名無しさん:05/01/11 23:03:37 ID:09VM4Fq3
>>439
ググッたけど良くわからんかった
法律用語って難しい・・・

つまり
貯蓄型の保険は差し押さえることが出来るの?

441 :無責任な名無しさん:05/01/12 19:19:25 ID:pzBNvdXQ
438の保険の類は覚悟したほうがいいのではないか?
保険も債権者に解約させられて解約返戻金を取られたり‥


442 :無責任な名無しさん:05/01/13 16:34:20 ID:nJ1ro6tZ
私は連帯保証人になり、借金した本人が払わなかったため
1ヶ月半ほど前に私の所に請求が来てしまいました。
そして、今さっき司法書士に調べてもらったところ、
なんと知らない間に家が担保(仮差し押さえ?)にとられていました・・・。
どうして、なぜ、そんな事が出来るのでしょうか??
公正証書にもサインなんかしていないし、
裁判所からの通知も来ていない・・・
なのに、どうして私の家は担保にとられてしまったのでしょうか??
しかも、担保にとられたのは半月ほど前のようです。
私の知らない所でそんな事が起きるものなのでしょうか?
どなたか教えてください。どうして勝手に担保にとられてしまったんですか??
もう、お金を払うしか道はないんですよね??
こんな事が有り得るでしょうか・・・・・

443 :無責任な名無しさん:05/01/13 17:58:34 ID:A8+BCjBQ
>>442
本当に裁判所から何も来てない?

444 :無責任な名無しさん:05/01/13 18:13:55 ID:h4f884PI
はい。来てません;;


445 :無責任な名無しさん:05/01/13 18:28:06 ID:mnG496/M
>442
仮差とはそういうものです、事前に連絡なんかきません。もし、事前に
連絡したら逃れるために名義変更する等されてしまうからです。仮差は
緊急を要するときに債権保存する場合の手法です。
たとえば刑事が潜伏中の犯人を逮捕するにしても突然踏み込むでしょ?
事前に連絡したら逃げますもん。それと同じです。
あなたが連保になったのが間違いないのであれば借金した本人が支払わ
ないのであればあなたが代わりに支払わなければなりません。
手順のよさから見ても相手は専門が付いているかプロだと思います。
お気の毒ですが逃げ道ふさがれた感がします。
ただ、仮差してもあなた所有の不動産に抵当権が付いた場合、優先順位
は抵当権が上回るので売却されるとは決定したわけではありません。
不動産が売られなくても支払い義務が無くなるわけではないのでお間違
いなく。


446 :無責任な名無しさん:05/01/13 19:15:48 ID:tKqJ7kfx
仮差押の登記がきちんと終われば決定正本はちゃんと送られてくるから。
ただ、転居等何らかの理由で送達不能になっている場合もあるのでひと月たっても決定正本が送られてこなければ、
登記に載っている裁判所に問い合わせるのがよい。


447 :無責任な名無しさん:05/01/16 00:44:53 ID:ui5CWZiJ
強制執行による預貯金や売掛金の差し押さえ・・・というのは
具体的には執行官が自宅なり会社なりに直接来て、建物の隅々まで
帳簿や通帳のありかを調べるってことですか?

他人名義の通帳に預金を移しておいて、その通帳が見つかったりしたらアウト?
裏帳簿なんかも隠しておいたほうがいいですね?


448 :無責任な名無しさん:05/01/16 20:01:45 ID:zB2vYt3b
>>447 脱税までしとるんかい!お主も悪じゃの〜

449 :(ト)(ル)(ケ):05/01/19 00:33:42 ID:eY0OwNTV
>>447
きません

450 :無責任な名無しさん:05/01/19 01:24:59 ID:TPziwq2h
>>448
マルサと間違ってないか?あんた!

451 :喉元に短剣:05/01/19 08:41:18 ID:147ahgV/
>450 勘違いしているのは447かと。

452 :無責任な名無しさん:05/01/22 19:39:20 ID:QtknnNX9 ?
動産執行の実情ってどうなってるんですか?
多分、資産的な問題じゃなくて制裁的な行為になるとおもいますが、
パソコンとか電話加入権とか執行官はちゃんと差押えてくれますかね?
ゲーム機とかも。

あと制裁的な行為ですので、千円しかない価値のないものでも
差押えとかしてくれないんでしょうか?

453 :無責任な名無しさん:05/01/22 21:27:35 ID:QtknnNX9 ?
↑ちなみに交通事故の賠償金請求です。
相手は金がないとかほざいてますが、どうもパソコン持ってるみたいなんで。
よろです。

454 :喉元に短剣:05/01/23 00:51:06 ID:7VeAFrdm
>452 なぜ制裁的と思った?

455 :452:05/01/23 01:14:43 ID:IYutr8am
相手が障害者らしくて生活保護受けてるらしいんですよ。
こっちは車に傷つけられて修理に50万もかかってるのに、
示談にも応じようとしないし。当方ベンツなんでマジむかついてるみたいな。

まあ、それで金がないならせめて動産執行とかしてもらえんのかなあと。
たしか電話の加入権なんかも取れるんですよね〜

456 :無責任な名無しさん:05/01/23 01:22:35 ID:OI8yxvqk
>>455
相手は保険入ってないの?

457 :452:05/01/23 01:47:51 ID:IYutr8am
入ってないらしいっす。
でも動産執行で仕返しみたいなことはできるんですよね???

458 :無責任な名無しさん:05/01/23 08:42:07 ID:OnZ75Oos
動産執行は制裁というよりはむしろいわゆる嫌がらせになる場合もある。
相手のために自らの品位を落とすこともないとは思うが。

債務者のものでないと執行はできないが、
電話番号知っているなら、電話加入権は特殊な執行手続だったかな?
車に執行するとかもありか。
ただ、二束三文のものは執行しないことが多いんじゃないか?
パソコンは仕事で使っていると言われたらどうであろうか。






459 :無責任な名無しさん:05/01/23 14:09:20 ID:sMSTgaDC
動産執行は無力だ。執行官の動産の価値の査定について執行官に質問したことがあり、
その際の回答は、新品だとしても市場価格の1/10が査定額との説明をうけたことがある。
テレビやパソコンは新品に近くて高価なものじゃないと無価値物として扱われる。
yahooで東京都の税滞納のため公売に出されている差押動産を見れば、差押基準の参考
になる。




460 :452:05/01/23 15:13:28 ID:Jb0gXvEw
↑なんでこんなに法理って加害者ばっかかばうんだろう。やってらんねえ。
こっちが1200万もする車で相手は自転車。

せめて嫌がらせでもしなきゃ腹の虫がおさまんないでしょうw?
保険屋も過失割合で少なくても2はこっちにも過失があるとか言い出すし。

相手が障害者だろうと、ちゃんと執行官には働いてもらわねえとなあ

461 :無責任な名無しさん:05/01/23 16:53:53 ID:sMSTgaDC
>460
執行になんか頼らずに自力でやるのが一番だ。嫌がらせでもなんでも
やってやればよい。俺は仕事ながらもその方法で今まで回収してきた。
本当に債務者は法に守られすぎだと俺も思う。


462 :無責任な名無しさん:05/01/23 17:00:54 ID:OI8yxvqk
>>461
嫌がらせってどの程度までやる?
あんま派手にやって自分がパクられたら意味ないし

463 :無責任な名無しさん:05/01/23 17:08:04 ID:uDKbYKN9
>>452
事故で自分の過失が0なんてまずあり得ない。
2くらい受け入れろ。
保険に入っていたんなら保険で直せばいいだろ。
もし相手がケガしてたら、あんたが加害者扱いされたかも知れないぞ。


464 :452:05/01/23 20:26:33 ID:LjfLex1c
↑レスどうもです

そうなんすよね。なんか相手は医者の診断書を持ってて、
こっちが民事訴訟を起こすのなら人身で警察に言うとか
ふざけたこと言いやがって。

でも人身の被害届けも警察の受理する期間があると思いますんで、
それをやりすごしてから民訴起こそうかなあと。そういうのもありですよね?

ちなみにこっちは自賠責しか入ってないのでマジ勘弁っす。

465 :無責任な名無しさん:05/01/23 21:33:52 ID:OI8yxvqk
ベンツに乗ってて任意に入ってないとは・・・

466 :452:05/01/23 22:05:29 ID:LjfLex1c
↑それはこっちの勝手じゃんw

もう金銭うんぬんじゃすまねーわけだし、
ぜってー動産執行してもらおうとおもってるんですわ。

動産執行で相手のビデオだのゲーム機だのも没収してもらえんですよね?

467 :無責任な名無しさん:05/01/23 22:16:09 ID:KDNfWXoi
>>452
診断書があるんだとするとあんた不利だよ。
特に受理期間の制限もないしな。
あんたの方から人身で警察に届けてしまえば?

動産執行してもおそらく空振りだよ。

468 :無責任な名無しさん:05/01/23 22:40:38 ID:gzZ3j2/c
無理して中古ベンツを買って任意保険に入れない若造がいるスレはここですか?

469 :無責任な名無しさん:05/01/23 22:57:16 ID:gmYhirko
>>464
任意保険に入ってないのが悪い。
相手が文無しなら,天災に遭ったのと同じ。
自分の財産は自分で守るしかないのだよ。

470 :452:05/01/23 23:21:36 ID:b581095V
>>467
こっちから人身で届るとなんかいいこととかありますかね?

>>468
はあ?
そのベンツも買えねー貧乏人は引っ込んでろやw
っていうか賠償金とか払えねえ奴は道歩くな。

>>469
まあその点はオレもあきらめてんですわ。
ただ動産執行で相手の物を少しでもぶんどって、泣きを見せたいだけです。はい。

それとも動産執行以外になんか嫌がらせする方法あるかな。
K察につかまんない程度にw

471 :無責任な名無しさん:05/01/23 23:27:22 ID:KDNfWXoi
>>470
警察に届けると(自賠責)保険が使える。

あとな、

>そのベンツも買えねー貧乏人は引っ込んでろやw
>っていうか賠償金とか払えねえ奴は道歩くな。

任意保険に入れない奴は車に乗るな。
大事なベンツなら車両保険にも入っておけ。

472 :無責任な名無しさん:05/01/23 23:44:17 ID:gzZ3j2/c
>>470
道歩くなとかいってお前自己中だな

473 :452:05/01/24 00:37:42 ID:CenvfK2l
はいはい、自己中ですw
まあ保険金とかはいいですから、別に。
動産執行してもらえれば。

民事訴訟起こして、相手が過失割合分を払えなきゃ、即動産執行でしょ?
オレはそれで十分ですから

474 :無責任な名無しさん:05/01/24 00:47:02 ID:37sJRcfz
まあやってみ。面白いことになるから。w

475 :無責任な名無しさん:05/01/24 00:55:34 ID:Sv+qBnZE
>>473
相手から反訴されるだろうね。
治療費+慰謝料払え、といわれるだろう。
それでも良いなら訴訟しな。

476 :無責任な名無しさん:05/01/24 01:03:43 ID:ovnbNe6u
>452
ベンツに乗っているから自分は偉い。と思うのは止めた方が良いよ。
勘違いしすぎ。
車の値段=自分の価値なんてあり得ないから。

477 :無責任な名無しさん:05/01/24 01:08:27 ID:Sv+qBnZE
逆に向こうからも損害賠償を請求されてベンツを差し押さえられたりしてな。

478 :452:05/01/24 01:20:54 ID:maOvilRN
>>474、477
ええやってみますよw
ま、人身の件は事故から二週間経過すると、警察で受理しないそうですから
こっちは特に困んないわけですがねw

貧乏人いじめんのってけっこう楽しいなw

479 :452:05/01/24 01:31:00 ID:maOvilRN
>>471
そんなことできるわけねーじゃんw
オレ、免許ゴールドですよ。なんで相手がぶつかってきたのに
人身でこっちから警察に逝かなきゃないわけ?
ぜってー、点数とか減らされんじゃんよお!

480 :無責任な名無しさん:05/01/24 01:33:35 ID:Sv+qBnZE
>>478
おまえの方が貧乏ったらしいな。
保険はかけてないわ、50万の修理代でガタガタいっているわ。

ついでに言っておくと、警察が受理しなくても向こうから損害賠償できるからな。
動産執行しても空振りで費用倒れに終わるだけ。

481 :無責任な名無しさん:05/01/24 01:52:33 ID:37sJRcfz
>>480
教えなくていいって。

482 :無責任な名無しさん:05/01/24 12:45:47 ID:nDjCwCFp
何だか腹の立つ奴だ

483 :無責任な名無しさん:05/01/24 13:05:02 ID:iiwjAF0h
ビデオやテレビも一台なら差し押さえ禁止だよ。

484 :無責任な名無しさん:05/01/24 13:09:34 ID:iiwjAF0h
↑ただし、東京地裁だけどね。

485 :無責任な名無しさん:05/01/24 17:27:28 ID:e8ePNr9k
↑地方でも一緒。

486 :喉元に短剣:05/01/24 21:06:16 ID:1CVzTwmK
 ビデオも必需品扱い?? DVDレコーダーでは?

487 :無責任な名無しさん:05/01/25 00:46:19 ID:kxKTTE2r
DVDレコーダ知らないけど、パソコンなんて差押えられるのかな?
ハードディスクの中に個人情報入ってるだろうし、インストールしてる
ソフトのライセンスとか。HDDわざわざフォーマットするのかな(笑)

あと電話の加入権なんて今日日、あそこまで価値が下がってるのに
差押えなんてできんのかなあ(´-`)

成否はともあれベンツくんにはがんがって報告してほすい

488 :無責任な名無しさん:05/01/25 01:14:36 ID:Nw49rsBp
>>486
いや、ビデオだよ。必需品だから……というよりは
競売しても落札されないからというのが本音なんじゃない?

489 :ト(ry:05/01/26 01:02:24 ID:iWQD9UHb
>>452
動産執行って、、執行費用は予納すんだぞ。
任意保険にも入ってない君が10〜15万の予納金払えるかな。。


490 :無責任な名無しさん:05/01/26 01:31:49 ID:4i7fMZKI
前から知りたかったんですが、執行官って何円以上のものしか
差押えしない、という決まり事みたいなものはあるんですか?

競売にかけてたとえ一円でも売れそうな価値のものだったら
やっぱり持って行っちゃったりします?

491 :無責任な名無しさん:05/01/26 07:49:11 ID:omSpIkQ4
>>490
生活必需品は差し押さえできない。
また、価値のなさそうなものは差し押さえしない。
もっていくものの法則はある程度あるけど、
ここにいちいち書くのは面倒なので
ある程度(数十万)価値のあるものしか持っていかないくらいの認識でよいと思う。

492 :無責任な名無しさん:05/01/26 16:54:16 ID:GV/JaWS3
執行抗告とか執行異議

執行の停止、取消を申し立てるとかいろいろ
要件がそろっていればやりかたいろいろ


493 :無責任な名無しさん:05/01/26 17:01:05 ID:vN1LASaV
一般家庭の生活水準なれば差押されるような動産はまず無い。高価な貴金属等あれば
タンスの奥にでも隠せばよい。マルサのような捜索はされない。

494 :無責任な名無しさん:05/01/26 17:39:33 ID:8nUmlap/
動産執行って金ばかりかかってペイライン高いからなー
最後は、「その金を回収するのにどこまで費やせるか?」になる


495 :無責任な名無しさん:05/01/26 17:53:53 ID:opFhxTrE
ベンツ君は嫌がらせのために動産執行したいようだから、ペイラインは関係ないよな。
で、報告マダー?

496 :無責任な名無しさん:05/01/26 18:03:19 ID:azpFMO3p
敷金返還請求権の差押えってよく聞きますけど、
あれって賃貸契約中でもいきなり大家から敷金持っていくのでしょうか?
あと敷金に質権が設定されている場合でも普通に執行されるのですか?

497 :無責任な名無しさん:05/01/26 18:28:48 ID:8nUmlap/
>>496
敷金が本人に戻る時に回収できる。つまり住んでるうちは無理。
たいてい敷金分延滞して逃れるよ。


498 :無責任な名無しさん:05/01/26 18:29:30 ID:8nUmlap/
あ、質問の趣旨と違うか。スンマソ。

499 :無責任な名無しさん:05/01/26 18:37:00 ID:azpFMO3p
ども496です。
やはりみんなそうするみたいですね。

では質権が設定している場合は被告ではなく、質権を持っている人のところに
行くのでしょうか?

500 :無責任な名無しさん:05/01/27 01:56:45 ID:mo83t7z8
ベンツ君は相手の預貯金の差押えは考えていないのか?


501 :喉元に短剣:05/01/27 12:49:19 ID:8/vAl7wl
 ベンツ君待ちでーす。

502 :無責任な名無しさん:05/01/31 05:43:09 ID:WGH/0alg
口座隠して、自営だから給料隠しも楽々、
これで向こうは根を上げました。第一審は1000マソの判決だったのですが、
結局第二審途中で50マソで和解。
判決確定のまま消滅時効でも良かったんですが、
一応大人の解決を。

第一審だと、向こうもカクヤスでは示談しにくいものですが、
確定後、仮執行がむなしく空ぶることを実感してもらえばこっちのもの。

ゼロよりはいいでしょう?と第二審で和解の方向にもっていければ、
こっちのもんです。

みなさま、第一審後仮執行空振りで、第二審でカクヤス和解、
これがオススメですよ!

503 :502:05/01/31 05:50:55 ID:WGH/0alg
当方の手順を記しておきます。

銀行口座は家族の名義に全額移しました。

不動産は持ってないのでOK。

車は、古いので無視(相当新しい人気モデルでも無い限り気にしなくていいみたい)

気になったのは当方の場合自営なので、売掛金。
これは、実質的な痛みもありますが、お客様への印象という意味でダメージがでかい。
そこで、早々と別法人を設立し、売掛金はそちらへすべて移動しました。

とりあえずココまでして、第一審はほぼ前面敗訴で仮執行ついちゃったのですが、
いくつかの口座が空振って(残っていた数百円は押さえられましたが...)、
向こうも現実に気付いた様子。

そこで第二審は粘り強く和解案に持っていって、
第一審1000マソの判決とうってかわり50マソで和解!

以上参考になれば幸いです。

504 :無責任な名無しさん:05/01/31 10:55:32 ID:MIbhec1n
>>502
市ね人でなし

505 :無責任な名無しさん:05/01/31 11:01:56 ID:f7iB6RlY
>>502
財産隠匿罪・財産損壊罪・財産仮装譲渡罪・仮装債務負担罪等
強制執行免脱罪、または強制執行妨害罪で通報すますた。

506 :無責任な名無しさん:05/01/31 11:21:23 ID:Bi+vyTkR
>>502
訴訟前に仮差しされたらどうすんの?

とにかく手口の披露ありがとう。
対抗手段を練っておきますわ。

507 :502:05/01/31 12:30:23 ID:WGH/0alg
>506
債権者様ですね?
当方ぶっちゃけ今回怖かったのは、やっぱり売掛金ですね。
可能性の低い、銀行口座をローラーするよりも
(実際当方の例で言えば、どうローラーしても当方名義のは無い)
売掛金を早めに狙っていくと良いかもです!


508 :502:05/01/31 12:35:33 ID:WGH/0alg
売掛金の場合、別法人化されて、かつ一人会社とかじゃない場合は
代表と法人が実質イコールではないか、という債権者のつっこみも
退けられるケースが多いようなので(そのために別法人化する場合は
たぶんそこまで考えます)、

とにかく、債務者のお客様を探し出し、その第三債務者に対して
裁判所から債権差し押さえ命令がドーンと来ればインパクトは
でかいと思います!健闘を祈ります!
でも、エンドユーザ向けに商売やってるところはダメですね!残念!


509 :無責任な名無しさん:05/01/31 13:22:42 ID:Bi+vyTkR
>>507
いや、弁護士なんだが。
法的にはそんな財産隠しを突破する方法はいくらでもあるんだが、手間がかかるから普通はやらないだけ。
あまり露骨にやるとほんとに家族名義の口座からでも取っちゃうよ。

510 :無責任な名無しさん:05/01/31 14:04:53 ID:QXwEa15t
>>502
おおいにやるべし!!
政府は資本金1円法人なんて言ってるけど
『悪い部門は別法人して身軽になりなさい』と言ってるとも
とれるし。。新破産法なんかも徳政令のような感じだ!


511 :502:05/01/31 16:09:56 ID:52nTc3gw
>>509
アレ、そうなんですか?当方も顧問弁護士の言うなりで
そうしたんだけど...
なお、念のため銀行口座はまったくの他人名義にしときました。

512 :無責任な名無しさん:05/01/31 18:27:39 ID:DA3XpHDV
嘘でしょ弁護士って?財産隠しを突破できるって本当? RCCでも回収で
きないのいっぱいあるのに。突破できるのは法に従わない奴だけだよ。

513 :無責任な名無しさん:05/01/31 19:04:04 ID:Bi+vyTkR
>>512
方法はあるんだよ。
コストの問題があるのと面倒だからやらないだけ。

514 :502:05/01/31 21:36:41 ID:52nTc3gw
>>509
>>513
カマし屋さんだね。

515 :無責任な名無しさん:05/01/31 21:49:06 ID:Bi+vyTkR
債権者代位権とか債権者取消権とか、場合によっては債権者による破産申立をして、管財人に否認権を行使してもらうとか、ちょっと考えただけでもこれだけ方法があるんだよ。

516 :無責任な名無しさん:05/01/31 22:59:03 ID:DNiP+hcu
不動産を少しでも共有にしておけば、やっぱり強制執行されにくいですか?

517 :無責任な名無しさん:05/02/01 08:02:18 ID:plDpeDdd
>515
机上の○○ってやつじゃない?

518 :無責任な名無しさん:05/02/01 11:59:44 ID:dmsO/k0L
>>517
でも1000万なら実行を考えるぞ。

519 :喉元に短剣:05/02/01 22:36:10 ID:jf+/Qnok
 次の逃れ方、その対抗策どうぞ。

520 :無責任な名無しさん:05/02/01 22:54:45 ID:5d+Onu42
債権者申立て=少額管財にならない=面倒。
債権者取消権=詐害事実の立証は原告負担(しかもそう債権者の為の保全効)。
債権者代位権=行使できる債権の特定が通常出来ないし面倒。

ちょっと考えただけでも、これだけ面倒。

そのうち臓器の差押とか言い出しそうで怖いわ。。



521 :無責任な名無しさん:05/02/01 23:44:31 ID:NqqeQ8UG
よく調べたね。

債権者申立=回収より債務者をつぶすのが主目的。管財人の努力でいくらかでも回収出来ればラッキー。
債権者取消権=詐害意思の立証は不可能というほど困難でもない。総債権者のためといっても、訴えた人間が事実上全額回収出来る(判例)
債権者代位権=第三債務者さえ分かればどうにでもなる。

あと、債務名義を取った後、しばらく寝かしておいて資産がたまったところで強制執行もあり。
別法人の持ち分か株式差し押さえでもできるな。これはただの嫌がらせだが。

522 :502:05/02/02 09:54:16 ID:VTwkblql
結構思ったより怖いというのがわかりました。
でもそれってよく知ってる個人か、弁護士が、仕事じゃないで行う場合でしょ。
弁護士が仕事で行う場合は、判決取ったら基本的に十分だし、
んで、本人裁判なんてごく一部じゃない。

なんか、〜というやり方もある。ってだけで持っていこうとするのは
セイガクさんっぽいよね。
その先の、時間やお金や関係性やさまざまな諸条件の元、
決断というものがあるわけで、それの総合勘案の頃合とか実情でなきゃ
机上の空論でしょ。


523 :無責任な名無しさん:05/02/02 10:28:03 ID:V7TJufzv
>>522
やればできる。
でも、事実上コストの問題で踏み切らない人が多い。
最初の1000万を50万で和解せざるを得ないのはあまりにもひどいから考えるな、ということ。
和解した弁護士がぬるいのか、債権者がもういいよ、と言ったのかは知らない。
机上の空論に思うかもしれないが、実際にやる人はやっている。


524 :502:05/02/02 14:40:34 ID:VTwkblql
いや、広げて言えば可能性はある、ってのはもちろんよくわかるよ。
気合の入った個人とかでしょそういうのは。
オレの場合はこちらも相手も法人だから、1000を50って
取れないとわかったらそんなもんじゃない?
まぁちょっと足元見たかもしれないけど、
たぶん、和解の相場でいっても200〜300
とかでも先方にしてみれば御の字レベルでしょ。

でもこれは数少ない経験値なので、
判決確定額と、回収率(金額も含めた)ってどんなもんなのかなー
というのには興味あるね。

ただ、おっしゃるように、
経済的妥協点を考えない怨恨による追込み、
これはほんと怖いと思う。


525 :無責任な名無しさん:05/02/02 15:06:03 ID:aGR6QaD7
1000万を500万で和解なら判らんでもないが50万は凄いね。
相手法人なら社会の迷惑だ方この際潰れてもらう方向に動いたほうが良いかも。
和解金額上げて、取締役の連帯保証を条件に応じればよいと思うが・・・。

526 :無責任な名無しさん:05/02/03 00:12:41 ID:5qipYMfz
逆に法人同士なら
1000万を 50万って時点でネタだと思うけどなあ。
だってそれなら、判決取って決算の時、貸し倒れ計上すれば、
50万の価値を遙かに上回るからね。5年間繰り延べできるし、
税務署も判決正本なら突っ込みようが無い。

赤字会社で目先の50万が欲しいのだろ!と言う人もいるだろうが、
そんな法人なら、そもそも弁護士費用がだせないでしょ。



527 :無責任な名無しさん:05/02/03 19:30:31 ID:3PV4ef3H
50マソで和解したと得意になっているヤシがいるようだが
別件の債権者から言わせてもらえばそれですんなり終われるはずがない
俺なら金は諦めて別の方法を考えるがな

528 :無責任な名無しさん:05/02/03 22:30:12 ID:va5U+xN5
>>522
金を取るところまでが弁護士のお仕事です。

529 :無責任な名無しさん:05/02/03 22:40:34 ID:wBZn8eR8
私しゃ、判決までしか頼まんよ!


530 :無責任な名無しさん:05/02/05 08:09:34 ID:4/vSslGK
弁護士は判決取れても回収へたっぴ。

531 :喉元に短剣:05/02/05 09:56:09 ID:2RzlTw70
 回収へたっぴな弁護士のほうが温情弁護士な印象…

532 :526:05/02/05 10:06:37 ID:bc7scoZ0
>502
やっぱりネタみたいだね。反論ないし。
俺自身の経験は、こちらが原告で提訴し
1100万余の判決を貰って、高裁で800万で和解。
ただし、長期分割金利無しに加え、
その他の請求権500万程度を放棄せざるを得なかった。
和解まで4年間かかったな。
 
結局、強制執行のがれと言うより、最初に悪いことした時点で
有る意味、勝ちだと思う。人の金をぱくって、裁判が終わって
払い終えるまで金を回せるのだから。
俺の相手も最後は「使っちゃいました」でお終いだからね。

533 :無責任な名無しさん:05/02/05 20:31:22 ID:qhTLXwyo
>532
全く民事はその通りでござんす。




534 :無責任な名無しさん:05/02/05 21:53:33 ID:rGb/fvKh
>533
同じくそう思う。判決取って強制執行に踏み切ろうと思ったらどこかに
逃げられた。裁判のとき相手の言い訳聞くんじゃなかった。
払ってくれそうだったので、少し様子見てたらこの有様。判決下ったら即てを打ちましょうね。
下手に情けかけたらこちらが馬鹿を見る事になる。同じような事があったら今度は即実行するぞ。

535 :502:05/02/05 23:51:11 ID:rV2xV/ze
>>532
うーんなんで50マソになったのかは僕もわからん。
しいていえば、一審はナメて本人訴訟で、判決出て
1000マソでびっくりして、こりゃまずい、と
控訴状書くところから弁護士に任せました。
だから、50マソが安いというよりも、
一審の判決が高すぎた、とかはあるのかも...?

担当弁護士は、ココまでうまくいったのは、
一審後の仮執行が失敗したから、
取れないのが向こうはわかったので、
と僕には説明していたけど。

知り合いの税理士が、10億の借金を踏み倒して200万で和解、
とかいうケースを教えてくれたこともあるので、
全然、フツーかな、と思ってました。

536 :502:05/02/05 23:56:02 ID:rV2xV/ze
なので、532の例とか見るとたいしたもんだよくがんばったー
って思いました。


537 :502:05/02/06 00:00:59 ID:8Xfpewjd
アツくなってる人達は個人でしょ?
オレも個人で1000マソが50マソなんてそりゃキレるよ。
法人だったら、カネだけで考えたら、取れずに逃げられるよりは、
取れる限界まで取れれば、それでやむをえないとするのはフツーかな、と。
(10億を200マソの例とかはまさにそれだね。)

538 :526:05/02/06 11:50:43 ID:ArUTGfMR
>502
ネタじゃなかったのか、そりゃどうも。
よかったら金の種類だけ教えてくれ。売掛金の請求とか、貸金の請求とか。
名誉毀損の請求だったりすると、1000万が50万でも納得するけどね。

昔、住専がらみで36億を3億で「てきじょ」(字が変換できない)
した物件はしっているけどなあ。

10億が200万というのは想像つかないなあ。破産ならわかるけど。
参考までにどんな案件か聞かせて貰えないでしょうか。

539 :喉元に短剣:05/02/07 21:30:00 ID:1vfYBdEL
 >502さん待ちでーす。

540 :無責任な名無しさん:05/02/07 21:32:24 ID:LRv6oKJC ?##
そう急かすなよ、シレーラ。

541 :502:05/02/07 22:01:07 ID:9DXWSzqt
すいません遅くなりました。債務不履行+損害賠償です。
ええと債務の種類は特定されちゃうのでアレですが
お金をもらってやらねければならなかったことをやらなかった、
といったところです。

10億が200万の件は、詳細はわかりませんが、
事業資金を銀行から借りていたケース、と聞きました。

542 :502:05/02/07 22:02:37 ID:9DXWSzqt
余談。
いずれにせよ、民事は懲りました。
これまでは本人訴訟派だったのですが、今回の途中から
顧問弁護士を頼みました。
金額云々より、常に頭の隅に残っている、という状態は
ほとほとイヤでしたね...

543 :無責任な名無しさん:05/02/07 22:14:26 ID:v/eQEZlc
123

544 :知りたい奴:05/02/10 20:08:23 ID:Ph/SxyOh
突然すいません、何かいい方法を知りたく カキコしました。
私いま120万の借金があり 支払い不能状態にあります。
それがどうやら民事になりそうな気配で 簡易 裁判所からの通知もきました、 私個人としては何とか支払いをしたいのですが… 今の状況では支払いは無理なんです、無職の為に。
そこで質問なのですが! 差し押えが来たら、債務は0になるのですか?
私は独身です、現在は借家住まい。車は10年落ち、金目の物は何一つありません。
良きアドバイス教えてください

545 :知りたい:05/02/10 20:16:39 ID:Ph/SxyOh
補足です
その債務は 以前私が 個人事業をしていた時の物です、取引先からの物品購入です。ローンではありません。 信用買い!何と言うか… 早い話が つけ!です。

546 :無責任な名無しさん:05/02/10 21:55:44 ID:j2yEUOmD
>>544
何かを差し押さえられただけでは、債務は0になりません。
差し押さえられた財産が換価されて、
債務の弁済に充てられた分だけ債務額が減少します。
何も財産がなければ、債務はずーっと残ったままです。
自己破産した方がよいケースではないでしょうか。

547 :無責任な名無しさん:05/02/10 22:36:09 ID:qVq3AEGj
>>544
相手が何故、無職無資産のあなたに支払督促するのでしょう?
立場上形式だけでは?
裁判長に『無職無収入なので払いたくても払えません』と言えば
和解交渉してくれるハズです。月1万とかの支払いとか。
とにかく放置してると敗訴して仮執行付きますよ。
それと負債総額120万くらいで自己破産するのはお勧めしません。


548 :知りたい:05/02/10 22:50:20 ID:Ph/SxyOh
回答ありがとうございます 疑問なのですが!
仮に 差し押えが実行されて何も差し押える物が無い場合、残りの債務はどのような形で 支払い命令が来るのですか?
破産は考えていません、 何故なら、クレジット関係が全部使えなくなりますよね? 現在、クレジット関係は何も問題が無いため
毎月の債務支払いが定額なら支払い出来るのですが… やはり民事で話し合いを徹底的にしたほうが無難なのですかね…
すいません、何も知らない奴なもんで… アドバイスお願いします。

549 :知りたい:05/02/10 22:58:16 ID:Ph/SxyOh
簡単に事の流れを説明します
一年前まで私、個人経営をしていました
何社かある仕入れ問屋の一つに120万の債務があります、他には債務はありません
堅苦しい書類も存在しません。売買契約書 早い話が昔のつけ売りみたいな感じです。
他の問屋には売買契約書をかわしました。
支払い不能になり 何度も先方とも話し合いをしましたが… 折り合いがつきませんでした。 話し合いの間 毎月少額ですが 支払いはしてきました。 ですが突然先方から 弁護士を入れて 話をするとの事で

550 :知りたい:05/02/10 23:00:34 ID:Ph/SxyOh
続きです。
毎月の支払いは少額の為に、もう話は出来ないから無理との一方的な話で 今回の簡易裁判になりました。 先週 封書がきました。

551 :無責任な名無しさん:05/02/10 23:23:54 ID:leLmQvGg
友達に50万貸すことになって、公正証書をくむことになったのですが、ここを見て不安になってきました。かすのやめます

552 :無責任な名無しさん:05/02/11 00:20:47 ID:FC2Tu5+N
とりあえず、放置は絶対にしない事です。書面で督促異議を申立てると
通常訴訟に移行しますから、答弁書で請求を認めた上で、和解を希望して
みては?支払不能なら原告側も支払方法について検討してくれると思います
が・・

553 :知りたい:05/02/11 00:27:42 ID:DdvcXm5x
放置はかんがえていません。この場合は 毎月一万の返済も可能ですか? 今現在は なんせお金が無いもので〜 知り合いに相談したところ、十分和解は成立するとの話だったのですが〜 今一 話がよくわからなくて〜

554 :無責任な名無しさん:05/02/11 00:30:10 ID:Fd2l5qfp
>今一 話がよくわからなくて

一生わからんでいい

555 :知りたい:05/02/11 00:32:26 ID:DdvcXm5x
>>554さん!わからないから悩んでいるのです。ちゃかさないでください。


556 :無責任な名無しさん:05/02/11 00:35:37 ID:FC2Tu5+N
可能かどうかは和解ですから、相手次第としか言えません。ただ、支払う
ことが出来ないことが明らかな方に対する債務名義(判決)を貰っても、
原告にとっても意味がないですから、あなたが開き直っているような事が
ない限り、一緒に解決方法を考えてくれるとは思います。そういう意味では
裁判官に間に入ってもらい、話し合う事は有益かと…なお、この場合は
弁護士に頼まず、誠意をもって本人で手続きを行うことは可能だと思います。
不安であれば弁護士会の無料法律相談を利用してもいいかもしれません。

557 :知りたい:05/02/11 00:45:56 ID:DdvcXm5x
>>556さん
丁寧な回答ありがとうです。
自分でやれる所まで頑張ってみます。
私も 出来る事なら全額支払いたいのが本心なのですが… 今の財政状態では 少し無理がありますから
出来るだけ和解に向けた話をします、ありがとうございました。
またわからない事があったらカキコしますから、その時はまたよろしくです。

558 :無責任な名無しさん:05/02/11 00:51:12 ID:Fd2l5qfp
>>555
あのね・・・人に物を聞く態度ってあるでしょ?
>>553みたいにやたらに「〜」を使うとふざけてるようにしか見えないのよ

つーかそんなに悩んでるなら弁護士んとこ行けよ

559 :知りたい:05/02/11 00:57:55 ID:DdvcXm5x
>>558
私の質問に答えてくれた人なのですか?そうならあやまりますよ!
違うなら突然嫌味なレスいれて… 私を中傷できる立場ですか? お金があるなら弁護士にたのみます。 お金が無いけど何とか支払いはしたい!理解してますか?

560 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:00:47 ID:Fd2l5qfp
>>559
ん?逆ギレかw
払いたいなら、こうやって2chやってる間もバイトでもすればいいじゃん

561 :知りたい:05/02/11 01:05:43 ID:DdvcXm5x
話そらすなよ。何が逆切れだよ。俺の質問に答えてないだろ。きちんとレスくれた人には誠意をもって答えているよ。割り込みオマエだろ。人を中傷できる立場か?

562 :知りたい:05/02/11 01:07:01 ID:DdvcXm5x
それとな、バイトはたくさんしてんだよ。知らないくせに口はさむなや

563 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:08:57 ID:Fd2l5qfp
>私の質問に答えてくれた人なのですか?

違う

>違うなら突然嫌味なレスいれて… 私を中傷できる立場ですか?

2chは誰でも使えるもの。突然もくそもない

>理解してますか?

してる

だから>>560でも言ったとおりバイトでもしてなさいってことだ

564 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:10:01 ID:Fd2l5qfp
>>562
まだ足りないんじゃないの

565 :知りたい:05/02/11 01:10:55 ID:DdvcXm5x
おめー亀レスなんだよ。次ロムしろや

566 :知りたい:05/02/11 01:12:03 ID:DdvcXm5x
今もバイト中なんだよ

567 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:12:28 ID:OmqRcEZn
知りたいって奴は何様なんだろうね〜(w

568 :知りたい:05/02/11 01:13:04 ID:DdvcXm5x
なんだよ!急におだやかな文だなどした

569 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:13:20 ID:Fd2l5qfp
>>565
??????

>>566
真面目に働けよ

570 :知りたい:05/02/11 01:15:36 ID:DdvcXm5x
何さまでもかんけーねーからよ!
きちんとした回答には きちんと誠意あるレスしてっから!
きに食わないならスルーしろ

571 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:16:22 ID:Fd2l5qfp
>>570
やだ

572 :知りたい:05/02/11 01:19:11 ID:DdvcXm5x
>>571
リアルできもいな

573 :知りたい:05/02/11 01:21:23 ID:DdvcXm5x
そこいらへんの尿スレでかまってちゃんしてもらいな リア房プッゲラッチョ

574 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:21:42 ID:Fd2l5qfp
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい

575 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:24:27 ID:OmqRcEZn
>>573
必死だな(w

576 :無責任な名無しさん:05/02/11 01:36:47 ID:rIfpava3
とりあえず車は処分。
金になればそれを返済原資にあてる。
金にならなくても維持費(駐車場代,保険,ガス,税金)がかからなくなるはずなので,浮いた分を毎月の返済に回せ。
月1万なんて眠たいことを言わず5万円くらいは払えよ。

話はそれからだ。

577 :無責任な名無しさん:05/02/11 02:03:23 ID:wv2BLBy0
昔してた事業の仕入れ掛け金でしょ?1万円で上等だよ。
払わない奴の方が多い世の中なのに偉いよ。

578 :無責任な名無しさん:05/02/11 02:09:46 ID:t8y8+WBG
元取引先ということなら、債務名義をさっさととって、空振りでもいいから強制執行するつもりかもね。
1万円ずつちんたら払うより破産した方が相手は喜ぶかも知れない。

579 :無責任な名無しさん:05/02/11 02:11:05 ID:wv2BLBy0
>>551 やめた方がいい!

580 :無責任な名無しさん:05/02/11 02:33:43 ID:zVGEnlvb
無職の無資産でも1万円ずつ払う気あるなら毎月振り込んで、
あとは放置しとけば?なんにもできやしないよ。

581 :無責任な名無しさん:05/02/11 10:07:57 ID:t8y8+WBG
>>580
滞納しているならそれでも一気にくるかもよ。
回収に10年かけてもいられないだろうしね。

582 :無責任な名無しさん:05/02/11 14:35:35 ID:dbepj//L
支払い督促なんか気にせずに無視しなさい。この場合、相手方弁護士は強制執行しても
不能になるのを見越しています。要するに執行不能調書が欲しいのです。どうしてって?
それは執行不能調書があれば売掛金の償却が認められやすいからです。債権者から見たら、
わずかずつの金をぼちぼち返済してもらうより償却のした方が楽なのよ。




583 :無責任な名無しさん:05/02/11 14:46:05 ID:dbepj//L
↑の続き。
税務上償却した上であなたに再度請求してくると思いますよ。そのときは、支払えるだけ
の金をぼちぼち支払ったらいいんじゃない。その金は債権者は雑収入で計上するのです。
弁護士介入の内情はこんなところです。


584 :知りたい:05/02/11 16:01:11 ID:DdvcXm5x
>>583
丁寧な回答ありがとうです質問なのでしが…
一度目と言うか…今回の簡易裁判は放置して、差し押え後の話ですか?
すいませんあまり頭よくないもので、訳のわからない質問ですいません。

585 :知りたい:05/02/11 16:03:40 ID:DdvcXm5x
皆さんレスありがとうです。勉強になります


586 :無責任な名無しさん:05/02/11 16:45:37 ID:dbepj//L
異議を言って和解が成立しても支払い滞り不履行すれば一緒だ。そしたら執行
を申し立ててくるが、取れない奴からは取れない。だから裁判所の執行不能調
書があれば税務署も貸し倒れの不良債権として償却を認めてくれるわけ。うま
く行けば償却後に請求してこないかもしれない。そしたらラッキーだ。


587 :無責任な名無しさん:05/02/11 18:46:35 ID:RCMjBOyl
でぶage

588 :知りたい:05/02/11 18:46:52 ID:DdvcXm5x
>>586さん
なるほど…
丁寧な回答ありがとうございます。粗方理解できました、ありがとうございます。また何かあればカキコします。よろしくです

589 :無責任な名無しさん:05/02/11 22:35:00 ID:qQw3vUKn
駄目もとで本人訴訟したらどうですか(笑)
120万だと地裁だし、本格的な裁判ですよ!
簡裁のジジイ判事は司法試験合格者ではない書記官あがりが多いから
弁護士には頭上がらんので直ぐ結審したがる傾向にある。
考えられる争点として
 1.契約はあったが原告の言うとおりではなかった
 2.支払い方法は毎月少額でもお互いに納得していたのにいきなり
  全額払えとは信義則違反!
これだけでも6回くらいは法廷でやりあえる。相手は忙しい弁護士だから
1年はかかるだろう。日程も合わせない。これは相当痛いだろう。
どうせ、負けたってもともとの120万だし 
 


590 :無責任な名無しさん:05/02/11 22:44:48 ID:12EHy7EN
>>589
>120万だと地裁だし、本格的な裁判ですよ!

今は簡裁でできますが。

591 :無責任な名無しさん:05/02/11 22:53:06 ID:+IZTad5D
>>589
120万だと簡裁ですよ。

592 :589:05/02/12 00:03:30 ID:wXQfKxEe
法改正知りませんでした。あはは
簡裁だと素人にはブが悪いなぁ。。
まぁ失うものなさそうだから弁相手に本人訴訟するのも
勉強のうちかも。

593 :無責任な名無しさん:05/02/12 05:55:13 ID:kOADFzd5
どう逆立ちしたって、本物の貧乏人からは金は取れない。これが世の真理。
銀行押さえても残高ゼロ、競売どころか差し押さえできるような動産なし
となるともう法律ではどうにもならない。パクってシボったら逆にこっちが
塀の向こうに落ちちゃうし。

俺が持ってる債権がもろにこのパターン。債権者ってのは弱いもんだよ。

594 :無責任な名無しさん:05/02/12 08:33:39 ID:6lSyYS9N
>>544
カネ無いんだろ?全然怖くねーよ。カネ無いやつが一番強い。
毎月そうだね5000円くらいのローン、しかも無利子
で和解しろよ。

595 :知りたい:05/02/12 12:54:37 ID:BqHpiMrl
皆さん色々ありがとうです。 早い話!私の態度しだいでなんとでもなる?そうなんですか?
友人からは支払う必要無しとの回答をいただいてます何故か?
問屋自体納品書が無い為に売買した確固たる証拠が無い
納品先と取引業者が違うなど… 沢山先方の不利はあります。もし私が簡易裁判で 知らない売買した覚えは無いと話したら… どうなりますか?

596 :知りたい:05/02/12 13:01:19 ID:BqHpiMrl
続きです
私は支払い不能になってから毎月少しでも支払いしてきました
支払う誠意はしてきました、本来は一度で支払うものなのですが…
それを突然 話にならないから裁判だと、一方的な回答で今回の話になってます。
正直 少し腹立たしい気持ちもあります。
今現在、他の債務もあり、そちらは分割で和解していただけました。
たかが120万なのですが… 今の私には分割しか出来ません。

597 :無責任な名無しさん:05/02/13 13:29:45 ID:dhmRIS6b
大丈夫だよ、心配すんな。

・不動産なんて持ってないんだろ?
・銀行口座はできれば別人の名義にするか、できなければ分散しておけ
・または、押入れに隠しておけ
・働いているのは月給かい?ここは働いてる会社の社長と
 ツーカーなら、隠してもらえるな。

裁判つってもビビる必要はねぇ。
判決確定しても、無いところからは取れないのよ。
強制執行ってされるわけだが、なかなか取れないもん。
取れないとわかったら、結局、モマイの金額で示談できるよ。

ていうかそもそも高利貸しで借りてるんじゃね?
その場合金利15%だっけ?、を超える部分は払う必要が無い、
とフツーに裁判所は判断してくれるよ。
場合によっては多重債務の場合、過払いになることが多い。

つまり不法にゴネてもオイシイし、借りた期間が長ければ
合法にゴネてもオイシイ、ってわけよ。
とりあえず、ビビるクセ止めて、あとは勉強しろよ。

これまで出てきたキーワードでちょこちょこググれば、
具体例がたくさんヒットするよ。

まぁ、とにかく、怖いもんはねぇから、びしっとがんばってくれ。


598 :知りたい:05/02/14 10:05:29 ID:lVENYvSv
>>597
ありがとうです、今はバイトの毎日なので、振込みはありません、他の債務は 前の事業の債務です。下請けの労賃とかです。

599 :無責任な名無しさん:05/02/14 18:40:27 ID:7P85gs3K
市民税十マソ以上滞納してて、強制執行の手紙きた。
その内訳に利息がいくらかついてて、同じように滞納してた知り合いに話したら
ゴネたら利息は踏み倒せたらしいけど、利息ってゴネたくらいで踏み倒せるくらい
いいかげんものなの?ゴネた者勝ちなら俺もゴネようかなと思うんだけど。
まあ、根本的に市民税を踏み倒せたほうが良いんだけどなぁ、、

600 :無責任な名無しさん:05/02/14 20:33:55 ID:w3x/QsHT
元本払うなら、市民税チャラは余裕だよ。別にフツーに、
ごめんなさいお願いします!を繰り返せばいい。
元本割れとなると、かなりネバんないとアウトだと思うけどね。


601 :599:05/02/14 21:55:05 ID:7P85gs3K
>>600

>元本払うなら、市民税チャラは余裕だよ。

「市民税チャラ」は「利息チャラ」の打ち間違い?


602 :無責任な名無しさん:05/02/14 22:52:36 ID:w3x/QsHT
失礼利息チャラの間違いでした。

603 :602:05/02/14 22:54:20 ID:w3x/QsHT
あとは、もう強制執行の段階なら、
執行空振りさして、その後和解にもってったら?
この場合は利息はもちろん、元本まで半額とか三分の一とか
相手の足元みて和解すればいいじゃん。

604 :599:05/02/14 22:59:21 ID:7P85gs3K
>>603
役所相手でも、和解とか、そんな減額とか実際に可能なんですか?


605 :喉元に短剣:05/02/14 23:37:44 ID:aaOw89Ny
>604 レスをもらったとして、どう自分の中で消化するつもり?

606 :599:05/02/15 00:18:57 ID:ysekBW6g
>>605
一応、もう少し調べてみます。市民税を減額させることで今後の自分の暮らしに
何らかの弊害がでる可能性があるなら払っちゃうつもりだけど。

607 :無責任な名無しさん:05/02/15 06:02:33 ID:oLYpAoq6
税の滞納による強制執行は民間人が裁判所つかってやるのとわけが違う。
何倍もきついゾ、本当に家中捜索される。一度経験しろ。

608 :無責任な名無しさん:05/02/15 08:20:52 ID:DZvK+gIg
>>607
それは国税っしょ?

609 :無責任な名無しさん:05/02/15 08:21:48 ID:DZvK+gIg
とりあえず市税、県税はちょろいよ。まぁ自治体と担当によるが...


610 :599:05/02/15 09:21:00 ID:ysekBW6g
>>607
きついと言われては経験したくないですが、経験された事があるんですか?

>>609
ちょろいと言いますと、>>603のような強制執行逃れや減額和解
という事ですか?それとも市民税の利息の踏み倒しですか?

611 :喉元に短剣:05/02/15 18:49:42 ID:kTEZb0dn
>610 609が触れようとしたとおり担当者のスキル、やる気によって左右する。

612 :無責任な名無しさん:05/02/15 20:30:27 ID:DckDOtFm
市民税の延滞金はチャラにできても
スキルとかやる気以前に市民税自体の減額は無理だろ

613 :599:05/02/15 23:59:51 ID:ysekBW6g
みんな、言ってる事が微妙に抽象的なんだよね。

614 :無責任な名無しさん:05/02/16 18:29:15 ID:gP4dOpJv
つぅか、クレクレ君はおまいだろ。
自分でまずやってみろよ。


615 :無責任な名無しさん:05/02/17 03:37:06 ID:ed+WN7fC
>613
オレは住民税の利子分は、たまってた住民税を一括で払うって事と交換条件で目をつぶってもらったぞ。
さすがに強制執行逃れは恐くてできなかったから、住民税を減らさせるとかはできるのかどうか分からん。
みんな抽象的なことしか書けないのは、たぶんオレと同じで、実際に強制執行逃れまでした香具師が
いないってことを察してくれ。
>614
本当のことなんだから、そう熱くなるなって。

616 :無責任な名無しさん:05/02/17 13:42:51 ID:KMbjZifw
>>614
その手にはクマー(AA略

617 :599:05/02/17 18:26:59 ID:nCjiF9/h
>>614
何の知識も経験も述べてないおまいに言われる筋合いは無い。

>>615
どうも、参考になります。支払うなら分割でと考えてたんですけど、そういう事なら
担当者の出方を見ながら話してみようと思います。

618 :無責任な名無しさん:05/02/17 20:44:04 ID:CZu8zzOA
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    l;';';';:;;;;;;:;:..   |;;:l,. ,. ,. ,:;/ `_,,,..--‐''"´ _,..,へ ヾ-);!:,:.:.!\
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        ゙、;;;,. ゙'';;;;;;;;,. ゙、;;゙!;: l  ,' ;ノ、_ノー‐'^`''"  ,..ィ' l`'l .!;;/     \ 
        |ヽ:,:,:,:;;;;;;;;;,. l;;;゙i |i_/∠i゙i'"゙i‐┬‐┬'''i"_,ノ"/ .//       \ 
      ,/:::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;,,`'";ヽ`ヽ, `ヽlヽ〜-^ー'^,.-'" .//         
生存競争の現場

619 :山崎 渉:05/02/27 03:54:36 ID:050eTXwa
__∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄


620 :喉元に短剣:05/03/03 08:51:47 ID:Fxjly6kk
 難問中の難問スレの1は、いつ板ルールに気付くのだろう…。

621 :喉元に短剣:05/03/05 01:27:40 ID:tei/ljtj
 強制執行の法律相談どうぞ。

622 :無責任な名無しさん:05/03/13 00:58:35 ID:IFDKOo6g
2、3年程前に自宅に裁判所から人が来て(強制執行)特に何もなく帰って行きました。が、最近ある法律事務所から『債権管理を受任しました』という手紙が届きました。このまま放置しておいたら次はどのような展開になってしまうのでしょうか?

623 :無責任な名無しさん:05/03/13 01:25:38 ID:r8w+TdJj
>>622
事情がよく分かりませんので、とりあえず、
 ・誰がどのような債務を負っているのか?
 ・債務名義は何か?(判決、支払督促、公正証書など)
 ・差し押さえられるような財産はあるか?(不動産、預貯金、給与など)
 ・手紙の内容は、受任通知だけか?
といったあたりを、明らかにしてもらえませんか?

624 :無責任な名無しさん:05/03/13 01:57:37 ID:IFDKOo6g
>>623
クレジットの未払いで自分が利用したものです。債務名義はどれに当たるのか正直解らないのですが、期日までにすみやかに支払うように、と記載されています。借家住まいで不動産などの資産は無く、預金は銀行、郵便局に計数万円程あり、自宅にも20万円程あります。

625 :無責任な名無しさん:05/03/13 01:59:29 ID:IFDKOo6g
つづき
個人事業を営んでおります。借家で不動産などの資産は無く、預金は銀行、郵便局に計数万円程あり、自宅にも20万円程あります。個人事業を営んでおります。この他に消費者金融4社に数年放置しているものがあり、その内の1社とは和解が成立し近々完済する予定です。

626 :無責任な名無しさん:05/03/13 02:04:05 ID:IFDKOo6g
>>625です。文章が重なってしまいすみません。

627 :無責任な名無しさん:05/03/13 02:11:34 ID:r8w+TdJj
>>624
相手が債務名義を持っていれば、
即時に預貯金や給与を差し押さえられる危険性があります。
以前に裁判所の人が来た(強制執行?)というのがよく分からないのですが、
本当に強制執行なのであれば既に債務名義は取られているということになります。

628 :627:05/03/13 02:14:19 ID:r8w+TdJj
>>625
個人事業主なら給与はあり得ませんね。

629 :無責任な名無しさん:05/03/13 02:19:18 ID:IFDKOo6g
話しが前後しますが、このクレジット会社とは裁判所にて分割で支払うとの約束をしたのですが、1度だけしか入金をせず、しばらくして自宅に裁判所から人がきました。

630 :無責任な名無しさん:05/03/13 02:28:27 ID:r8w+TdJj
>>629
債務名義は、調停(和解)調書ですね。
裁判所から人が来たのは、おそらく相手が動産差押えを申し立て、
執行官があなたの家に来たものの、めぼしい財産がないので
執行不能に終わった、ということでしょう。
ということになると、相手は債務名義を持っています。
他社よりも優先的に返済計画を検討した方がよいかもしれません。

631 :無責任な名無しさん:05/03/13 02:33:28 ID:IFDKOo6g
裁判所の人が来た時は、同居人に留守だと伝えてもらったのですが、強制的に入室できるという事を言われ室内の家財道具をチェックしただけでした。

632 :無責任な名無しさん:05/03/13 03:01:06 ID:IFDKOo6g
>>630さま
借金を繰り返していた頃、薬物にはまってしまい冷静な判断もできず無茶苦茶な事ばかりしてなかなか建て直しができずにいたのですが、ご親切に相談に答えていただき、今までは何とか逃げ切ろうと思っていたのですが前向きな考えになってきました。ありがとうございました。

633 :無責任な名無しさん:05/03/13 03:10:58 ID:r8w+TdJj
>>632
恐縮です。頑張ってください。

634 :無責任な名無しさん:05/03/19 04:26:04 ID:p6vrV4jJ
不動産があるのですが、贈与もできませんし・・・会社作って現物出資も考えたのですが・・・
良い方法ないですかね・・。

635 :無責任な名無しさん:05/03/19 09:34:00 ID:VYBMoUsy
>>634
素直に差押えを覚悟しましょう。
下手すると犯罪になりますよ。

636 :無責任な名無しさん:05/03/20 00:40:06 ID:Q7Y3vrjv
>>634 お金に困ってるんでしょう?信用できる友達にお金を借りて
司法書士に依頼して友達の名前で抵当権を設定してしまえばどうですか?

637 :無責任な名無しさん:05/03/20 07:49:06 ID:rhTr8cGh
事件屋・占有屋が良く使う信託登記はどうだろう。

638 :喉元に短剣:2005/03/21(月) 23:35:25 ID:yDlSa4Ho
 強制執行の質問どうぞ。

639 :無責任な名無しさん:2005/03/23(水) 23:18:31 ID:D0ASe31z
てすと

640 :喉元に短剣:2005/03/29(火) 22:34:38 ID:YyXS4ZXi
 強制執行の質問どうぞ。

641 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 14:29:31 ID:YubfDmvU
給料差し押え 動産執行のハガキが来ました。 これって何?これから裁判所に出すみたいだけど 家に執行人が来るの? 自分名義の車は差し押えの対象になりますか?

642 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 14:55:38 ID:DPagDgpv ?##
>>641
そのまんま。
裁判所に電話して詳しい事聞いてみ。

643 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 14:58:08 ID:sv9PfTPa
>>641
振り込め詐欺の可能性があるんじゃないか?
あなた誰かに借金してますか?


644 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 15:39:59 ID:YubfDmvU
信販会社によるものです 責務あります 動産執行とは本人名義の車も没収ですか?

645 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 15:42:07 ID:DPagDgpv ?##
>>644
それなりに価値があれば。

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%D4%81@%8D%B7%82%B5%89%9F%82%B3%82%A6&lr=

646 :無責任な名無しさん:2005/04/10(日) 16:27:22 ID:YubfDmvU
販売当時は超高級車でしたが 今となってはスクラップ同然です 10年超えているので

647 :喉元に短剣:2005/04/10(日) 22:08:00 ID:7s/cvdFL
>646 君が判断しなくても執行する側が判断してくれるよ。

648 :無責任な名無しさん:2005/04/14(木) 23:08:21 ID:2YwwMzLm
age

649 :無責任な名無しさん:2005/04/15(金) 10:23:58 ID:maS+gVj3
>>644
動産執行と自動車執行は別物

650 :無責任な名無しさん:2005/04/15(金) 14:17:32 ID:dMt7uD8M
簡裁から支払い督促が来ました。
現在失業中貯金0で親と同居、軽の中古車が1台(ローン有り名義自分)
5年前のPCが一台。
他に財産は有りません。
この状況で異議申し立てすべきでしょうか?
就職した時に給料の差し押さえをされるのでしょうか?

651 :無責任な名無しさん:2005/04/15(金) 14:25:55 ID:Y/dJDjz2
>>650
異議申立てすれば訴訟になるので強制執行の時期を遅らせることはできます
とはいえ現時点では差押対象となりそうな資産がないですね

このまま支払督促が認められたり異議後判決が確定した場合、債権者は強制
執行することができます(10年間有効)
したがってあなたが就職したことを知れば給与差押えをするかもしれませんね

652 :無責任な名無しさん:2005/04/15(金) 19:42:53 ID:nJOSw/eo
>>651
レスありがとうございます。
債務が終わるまで給与は全額差し押さえられるのでしょうか?
親と同居ですが、生活費位は入れたいと思っているんですが?
ハローワークから12万位の仕事を紹介されています。




653 :無責任な名無しさん:2005/04/15(金) 19:49:14 ID:9RFa+AVO
>>652
差押えは1/4なので、9万円ぐらいは残るかと。

654 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 13:35:02 ID:1OoBpRin
もうすぐ競売になります。
そこで質問です。
敷地内に未登記の建物があり、倉庫車庫などに使用しています。
こちらとしては、競売物件を安くして親戚に買わせる方向なので
この件を利用できますか?あればその方法を伝授下さい。


655 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 14:07:31 ID:vRsIOobJ
>653ありがとうございます。
異議申し立ての方向で行きたいと思います。

656 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 15:10:04 ID:7AoAPUes
>>654
さっさと未登記の建物を親戚名義にて投機汁。

657 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 15:41:38 ID:1OoBpRin
>>656
即レスどうも
管財人がこの住宅はオーバーローンなので管理権をあんたに
返すと言ってます。(異時破産?)今後は、抵当権者が競売
をかけてくると思うけど。
こんな状態で親戚の名義に出来ますか?それより
自分名義で、(建物の使用料を第三者から取る)と言う理由では
弱いですか?あんまり裁判所を困らせて免責が出ないなんてことに
なると大変なので。。

658 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 15:45:51 ID:CLSP75ok
>>657
あなた申立代理人と破産管財人に対して未登記建物が存在することは
説明してないの?実体としてあなたの所有物件じゃないの?
破産者の身分でそれを親戚に譲渡したりしたら免責なんておりないよ

659 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 16:20:42 ID:CLSP75ok
追加
未登記建物は破産財団に含まれる資産だからそれを管財人に報告しなかった
場合説明義務違反となるでしょうね
これも免責不許可事由となりますのでよーく考えて結論を出しましょう

660 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 16:25:21 ID:7AoAPUes
>>657
656だが、あんたの名義にしたら簡単に売られちゃうよ。親戚名義なら権利関係ややこしくなって
手を出す香具師がいなくなる(少なくなる)から安く親戚が競落したらよい。その後親戚から買い戻
すなりそれは自由にどうぞ。但し、あんた以外の名義でね。
不動産競売は破産とは別の事件として扱われ進行も違うから気にすんな。こんなケースは掃いて捨
てるほどあるよ。


661 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 17:19:47 ID:Xlr9bfCl
その場合あなたと親戚は詐欺破産罪に問われますのでお好きにどぞー

662 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 17:27:27 ID:7MdTdgZn
>>659
あのーこのスレの趣旨に合わせて質問してますが。。
勿論全部資料出してますよ。聞かれた事には誠実に答えているし
抵当権打った銀行には責任ないのですか?
(車庫兼倉庫は買った時からある)
>>660
免責決定してから迷惑かけた連帯保証人に譲渡しよう
と思います。これなら安全ですよね?




663 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 17:29:10 ID:7AoAPUes
なんで詐欺なんだ?どうやって立証する?机の上で勉強してろ。

664 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 17:49:58 ID:KeYvnK6V
>>663
詐欺破産と詐欺は違いますよw

665 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 17:55:27 ID:KeYvnK6V
>>662
免責取消しを受けないように注意してね

666 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 17:59:24 ID:7AoAPUes
>>662
もう自分で答えだしちゃったようだから、もう絵図教えない。
さいならー。

667 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 18:10:16 ID:KeYvnK6V
>>>660
>免責決定してから迷惑かけた連帯保証人に譲渡しよう
>と思います。これなら安全ですよね?

破産手続終了後、銀行から(元)破産管財人に電話
「抵当物件上に未登記建物があったようで破産手続開始後
連帯保証人名義で登記されているがどういうことか」
(元)破産管財人の調査により破産者所有物件であることが判明
→破産財団に属する物件判明により破産事件再開
→破産管財人による連帯保証人に対する否認訴訟開始
→破産管財人による破産者、連帯保証人に対する刑事告訴(詐欺破産罪)
→詐欺破産罪有罪
→破産管財人による免責取消請求
→免責取消



668 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 18:29:46 ID:7MdTdgZn
>>667
で、その費用は誰が持つの?
第一、未登記建物を放置していた銀行の過失はどうする?
破産者が市役所の担当から『あの物件は固定資産税の対象になるから
登記して下さい!』と言われたらどうするよ。
仮に管財人が再調査してもオーバーローンに変わりないなら
抵当権者以外に損失を与える訳でないし、別除権者の為だけに
裁判を起す?

669 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 18:36:00 ID:KeYvnK6V
別除権者のためではありません
あなたの免責を取り消すために破産手続を再開するのです
破産制度、破産管財人をあまり甘く見ない方がいいですよ


670 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 18:37:20 ID:KeYvnK6V
弁護士(破産管財人)が金のためだけに活動してると思ったら大間違いですよ
自分のメンツをつぶされたわけですから無給でもやるときはやります

671 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 18:41:15 ID:eOhopRg5
KeYvnK6V 粘着キモイよ

672 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 18:57:06 ID:7MdTdgZn
>>KeYvnK6V
>別除権者のためではありません 
これは分かったから

で、668の他の質問に答えて


673 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 18:58:54 ID:s/+jWpRa
http://lemmingdead.zive.net/bbs/freeoekaki/png/1113550813.png
中国製品をボイコットせよ!また、午後の8時に田代砲を毎日行うので、参加できる者は参加せよ!
『※このスレを10ヶ所の掲示板に貼って下さい。』

674 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 19:00:34 ID:uVCtBvJn
>>668
>その費用は誰が持つの?
破産財団。
>銀行の過失はどうする?
銀行の過失が認められるとは思われないが。
君の故意。
過失があるとしたら、破産管財人。
この場合、>>670になる訳だが。

675 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 19:02:13 ID:uVCtBvJn
>>673
威力業務妨害で逮捕されたら、日本の警察に感謝しなさいね。
中国にテロとして捕まったら、確実に死刑だろうから。

676 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 19:57:05 ID:jnlsggaW
未登記建物については、抵当権の設定契約を締結することは可能
ですが、第三者への対抗要件を備えることができません。
未登記のままでも公正証書や確定判決などの抵当権の存在を証明する
ものがあれば、抵当権の実行は可能ですが、所有権を第三者に移転さ
れると第三取得者に対抗できなくなりますので、未登記建物について
抵当権設定の必要がある場合には、設定者に表示登記と保存登記手続
を済ませたうえで設定するべきでしょう。

677 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 20:02:48 ID:eOhopRg5
KeYvnK6Vは司法試験目指してるセイガクっぽいね。面子つぶれたなんてマンガ読み杉。

678 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 20:26:49 ID:7AoAPUes
>>676の言う通り。ホントいい絵図かけるのにもったいない。

679 :654:2005/04/16(土) 23:01:50 ID:Tk71wFvB
そう言わないで教えて下さいよ

680 :無責任な名無しさん:2005/04/16(土) 23:05:43 ID:uVCtBvJn
>>678-679
クレジット板あたりでどうぞ。
誘導して、移動してください。

681 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 00:05:09 ID:Vftgy++L
http://www.fukukan.net/paper/040601/work_hanketsu.html
管理費滞納でマンションの競売を認める画期的判決

これって、100万程度の管理費滞納で不動産強制執行→競売申立をしても
通常訴訟では競売が認められない(事が多い)ということですか?
強制執行手続きまではなんら問題なくできたとしても、
額が少ない、抵当権者の存在などの理由で
競売が認められないなんてことはよくあるんですか?

682 :681:2005/04/17(日) 00:07:14 ID:Vftgy++L
4行目の「通常訴訟では」っての無視してください

683 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 00:17:13 ID:lwFIcq3q
>>681
無剰余取消といって競売しても差押債権者に優先する債権等を弁済して
剰余がない場合(要するに差押債権者に配当できない場合)は(強制)
競売手続を取り消すことになっています
リンク先の事例では抵当権が設定されており被担保債権が物件の価額を
上回るような事案だったのでしょう


684 :654:2005/04/17(日) 00:27:49 ID:zNLr1noO
あそこはほんとに貧乏人の破産者しかいないので無駄です 笑

@現在→破産登記中なのでじーとするとかない
A管財人が放棄したら→所有者として管理権復活
B抵当が付いてる物件(土地建物)を抵当権者を害するよう
 なことをすると→裁判所の職権で元にもどされますよってこと?
C抵当権が付いてない未登記の建物は第三者に譲渡出来るし
 競売になった時は有利
D何もしなくても抵当権者が未登記建物をあんたの名前で登記
 してと来る→ただで?


 

685 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 00:32:47 ID:StabflVa
>>684
いや。678氏と一緒に移っては?って事だけど。
ここは法律相談板なので、ここで脱法行為指南をするのはやめれ。って意味です。

ここで言える事は、その未登記建物の事を、管財人に報告しなさい。って事ぐらいです。
いい絵図の話は、違う板に移った後に、679氏に聞いてください。

686 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 00:33:50 ID:StabflVa
>>685
誤記訂正。
>違う板に移った後に、679氏に聞いてください。
違う板に移った後に、678氏に聞いてください。

687 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 00:35:58 ID:lwFIcq3q
>>684
管財人の放棄の効力は登記済みの土地建物だけしか及びません
(登記の記載を見て放棄書を作成するので)
したがって未登記建物は上記の放棄後もなお管財人の権限に属しています

688 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 09:12:50 ID:HkSdAPep
>>685
ここは「強制執行逃れ」の板じゃないの?
脱法行為は指南しないよ、あくまで塀の内側です。

689 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 09:14:40 ID:HkSdAPep
内側じゃなくて外側だね。

690 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 09:55:54 ID:Vftgy++L
>683ありがとうございました。

691 :喉元に短剣:2005/04/17(日) 20:13:06 ID:n50Oe+XU
 強制執行の質問どうぞ。

692 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 20:54:26 ID:HkSdAPep
>>686>>667なのか?

破産手続終了後、銀行から(元)破産管財人に電話
「抵当物件上に未登記建物があったようで破産手続開始後
連帯保証人名義で登記されているがどういうことか」
(元)破産管財人の調査により以下の事が判明。
→破産者は連帯保証人に連帯保証人になってもらう条件として未登記の本件建物を以前より譲渡していた。
→連帯保証人は同不動産が競売になることを知り第三者に対抗するために登記した。
これでなんか問題ある?

693 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 21:01:21 ID:xCA1vm1O
>>692
その場合対抗要件の否認を受けますね

694 :686:2005/04/17(日) 21:06:42 ID:StabflVa
>>692
否。
686≠667です。


譲渡していたけど、登記は忘れてました。
譲渡していたため、上記物件がある事を言ってませんでした。
って言い訳を通そうとするって事ね。
実際に使ってたという実績があれば、通るだろうね。

695 :654:2005/04/17(日) 21:42:16 ID:V/MaXgIf
>>694
ありがとうございます。
取りあえず、親戚と契約書交わしておく。でOK?
前後して、申請代理人弁護士か管財人弁護士に相談すると。

競売価格が下がることが出来るのなら買い戻してもいいが
今まで銀行(と言っても保証基金会社に代位弁済されているけど)
さんざんイジメられて来たので執行の嫌がらせくらいしてやろうと。。。



696 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 21:43:30 ID:StabflVa
>>695
ちがうべ。
まず、管財人に相談する。

697 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 21:45:50 ID:xCA1vm1O
>>695
悪いこといわないからやめたほうがいい
あなたの物件の性質(抵当地上の未登記建物、しかも倉庫)からいって
はいそうですかと認めてもらえる可能性は乏しい
それに契約書の日付を遡らせるわけだからかなり悪質
十中八九否認権行使されるから

698 :654:2005/04/17(日) 22:03:28 ID:V/MaXgIf
>>697
俺さ破産者だよ。これ以上何失う?

699 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 22:04:44 ID:xCA1vm1O
あなたの気持ちはわかるよ
銀行もへましたのはそのとおり
でもあなたは破産制度を利用したんだから
免責を受けられなくてもいいの?

700 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 22:08:29 ID:StabflVa
>>698
破産詐欺罪とかさ、特定の債権者に対する担保の供与等の罪とかさ、説明及び検査の拒絶等の罪
とかさ、業務及び財産の状況に関する物件の隠滅等の罪とかかな。
どれも懲役刑があるから、心配しなくてもまだまだ失う物はあるよ。

701 :654:2005/04/17(日) 22:09:51 ID:V/MaXgIf
未登記建物は中古で家買った時からあったの!
抵当権打ったのは物件を紹介した銀行。
それから20年間のうちに根抵当も付けたし増改築もした
その度に銀行は現況調査してるわけですよ!
俺も忘れていたけど向こうにも落ち度はあると思うよ。
これは、別件での紛争だと思うけど?

702 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 22:12:19 ID:StabflVa
>>701
だから、クレサラ板で話をした方がいいって言ってるのに。

703 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 22:15:01 ID:xCA1vm1O
そうなると法定地上権が成立するから見過ごせない資産になるわけよ
破産財団にとって
それを保証してもらうかたとして譲ってるのを忘れてましたなんて通るわけない
ここで勝手なこと言ってるのは素人の外野だからなわけで
管財人相手に嘘つき通せる自信はあるの?
破れかぶれで行動するのはいいけど免責受けられなければ再起すらできないんだから


704 :654:2005/04/17(日) 22:24:27 ID:V/MaXgIf
>>669
>>700
てゆうか申請代理人弁護士のメンツを潰すような
相談の仕方すると思う?行動の前には弁に相談するに
決まっているでしょう。予備知識として知っておくことは
重要。2ちゃんがあるおかげでどれほど助かったかわかりませんよ


705 :654:2005/04/17(日) 22:45:27 ID:V/MaXgIf
>>703
>そうなると法定地上権が成立するから見過ごせない資産に
 なるわけよ 破産財団にとって

だから既にオーバーローンで資産価値ないっていってるじゃんよ
この件を管財人に言えば益々資産価値なくなるので放棄する
理由が増えて仕事が楽なんだよ
多分『放棄はするけど、将来プラス財産となったらその分は
財団に組み入れるように』程度の覚書は取るだろうけど。
わざわざ管財人が未登記物件を俺の名で登記する?

あとで、真正な所有者から裁判提起されるようなことする?


706 :無責任な名無しさん:2005/04/17(日) 22:52:11 ID:xCA1vm1O
>>705
オーバーローンなのは抵当権が付いてる物件のみ
未登記の物件には抵当権が付いてないでしょ
売却するときに未登記建物にもきちんと値がつきます
(そうしないと土地上に変な物件が残るから)
その売却価額が破産財団に組み入れられる(もちろん銀行の抵当は及ばない)
したがって資産価値がないわけじゃないし十分価値がありますよ



707 :654:2005/04/17(日) 23:22:06 ID:V/MaXgIf
>>706
ではこれはどういう意味?

 東京地方裁判所破産部管財事務手続変更

 管財事務手続の簡略化が図られています。
1) 未登記不動産を発見した場合、保存登記手続きに図面が必要
 であるうえ、財産価値がなく財団から放棄する場合も多いので、
 登記手続きが必要か否か裁判所と事前相談する必要があります。



708 :654:2005/04/18(月) 00:01:31 ID:un5NzSOk
なんだよ根性ないなぁ。。

709 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 00:09:53 ID:MEXZf5NA
>>707
確かに通常の未登記建物なら放棄する可能性は十分あります
ただし本件では抵当地上に存在する法定地上権の成立する建物なので
換価価値が十分あるので即放棄となるかは疑問です

それにたとえ放棄対象となるからといって破産者からその建物を譲渡
していましたと言われたらその譲渡の妥当性を真剣に検討せざるを
得ません 本件では抵当権の実行を詐外する可能性が大ですから
もちろん破産者のあなたのみならず保証人からも聴取する可能性が高いでしょう
そうなったときあなたはともかく保証人にも嘘をつかせるわけですか?
管財人はたぶん最低限「対抗要件の否認」はするでしょうから
保証人を否認訴訟の被告とする覚悟はできていますか?
もしそうならあなたの自由ですからおやりなさい



710 :654:2005/04/18(月) 01:08:03 ID:NOA701z3
後段について
現在は破産登記されてますので自由にはなりません。
近く、オーバーローンの為放棄され私に処分管理権が
戻って来たあとの話です。自由財産に復帰した財産を
自由にできない理由はないと思いますが?
嘘嘘と言いますが、過去に約束したのがまずいのならこれから
譲渡する約束をして何故駄目なんですか?

こちらとしては競売で即落札されないこと、万一でも
極端に安くなるのを待って親戚に買ってもらうか
のどちらかが目的ですから。
未登記部分を放置しておいて登記と同様な効果が
得られればいいわけです。(今は登記費用がないこと
真正な所有者がいることを見に来た人に言うなどしてね)
これは誰かが言っていたように、破産事件ではなく
競売事件ですから。。


711 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 06:17:33 ID:DXmozgCv
>>703
>ここで勝手なこと言ってるのは素人の外野だからなわけで

だったらユーは本職なのか?違うよなぁ。

712 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 08:14:51 ID:XkhRu2mV
>>710
>近く、オーバーローンの為放棄され私に処分管理権が
>戻って来たあとの話です。自由財産に復帰した財産を
>自由にできない理由はないと思いますが?

だからオーバーローンなのは抵当権付土地建物だけだからそれを理由に
財団から放棄するのは抵当権付土地建物だけですよ

未登記建物には抵当権はついていませんよ
未登記建物については今のところ管財人は破産財団に属していることを
知らないわけだから@あなたが管財人に対して未登記建物があることを
告げてAそのうえで管財人が処分困難と判断したときにはじめて財団か
ら放棄することになります
そこまでいうなら
管財人が破産財団から放棄するかどうか試してみたらどうですか

そのあと処分するのはあなたの勝手ですが強制執行妨害罪に問われても
知りませんよ

713 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 09:38:32 ID:OGAQz2eg
>>712
>@あなたが管財人に対して未登記建物があることを 告げて

法によれば破産開始決定された時点で管財人は破産者から鍵などを
預かるなど管財人の管理下におかねばなりません。当然、登記簿と
建物の現状(占有者の有無)を実地に調査しなければなりません。
破産者は聞かれたことには報告義務がありますが、破産者がその時点
で知らなかった場合は仕方ありませんね。

むしろ、決定がなされた時点で抵当権者も現地を調査するだろうし
未登記建物を発見したら管財人へ報告するのではないだろうか?

発見していながら(ミスを上司に叱責されるのを恐れ)放置して
いたらそれは債権者の責任だろう。こういう場合たいがい債権者は
知っていると思われる。


714 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 09:59:20 ID:XkhRu2mV
>>713
そんなささいな点で揚げ足をとられては困ります・・
未登記建物があることを説明しないと未登記建物は破産財団に組み込まれた
ままになりますよ
財団からの放棄は物件を特定してなさねばなりませんから

715 :654:2005/04/18(月) 13:44:25 ID:M+TDGySV
>>714
総合すると
自宅は競売になるのは確実である。黙っていると物件に未登記建物が
有する事を執行官らに発見される。
同時廃止の為放棄される前に、管財人に未登記建物がある事を自ら
報告する。(報告した方が心証がよい)
その後、私の名で登記するかしないかは管財人の裁量である。
土地家屋調査士に費用を使っても財団の価値がオーバーローン
のままなら〈未登記建物有り〉として処理される可能性が高い。

競売物件に〈未登記建物あり〉となれば価格が下がる。ウマー
未登記建物の所有者が私であるという保証はない。
以上でいい?

716 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 17:36:04 ID:DXmozgCv
管財人とか財団とか言ってるけど破産管財人なんて、馬見ないから弁はやりたくない仕事だぜ。
大きな事務所ならイソ便にさせているし、小さいところなら事務員に丸投げしていて詳細知ら
ないなんてよくあること。破産管財人より破産の申し立て代理人の方がウマーだし、代理人だ
と管財人にならなくていいし、(なれない)要領よく立ち回る弁も多い。
破産管財人なんかに本腰いれてないのだから結果は分かるよね。
正義感あふれる香具師には受け入れられないと思うけどこれが現実。



717 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:40:30 ID:oHhbQRx3
ワロスwwwwwwwwww

718 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:41:31 ID:LrPWkBc7
ワロス

719 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:42:01 ID:kqNu0t7I
wwwww

720 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:42:25 ID:hvW8zP6W
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

721 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:42:32 ID:U2bKly8L ?
ワロスwwwwwww

722 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:42:57 ID:BQD7B/Ux
ワロスwwwwwwwwww

723 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:44:10 ID:TkHAbg7J
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

724 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:44:20 ID:FxMJGL5r
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725 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:47:04 ID:UeAsQaS7
ワロス

726 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:47:07 ID:LflWTlvO
ワロスwwwwww

727 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:47:47 ID:ahi9sKYn
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728 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:53:52 ID:jvYPZHvO
ワロスwwwwwwww

729 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:54:58 ID:TKYlmkuy
ワロスwwwwwwww

730 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 18:58:52 ID:kKkwxu02
ワロスwwwwwwwwwwwwwww

731 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 19:02:02 ID:V4AHa/Ok
ワロスwwwwwwwwwwww

732 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 19:03:01 ID:I0rLDkGJ
ワロスwwwwwwwwww

733 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 19:41:54 ID:ecXAPwmq
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwww

734 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 20:05:40 ID:h/v05VT1
ゲキワロスwwwwwwwww

735 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 20:13:24 ID:gbO7IvHG
>>716ワロスwwwwwww


736 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 20:48:53 ID:7b+veyYd ?##
強制執行の前に相手方に呼び出し状が不在などの理由で
送達できないんですがいい方法ないですかね

737 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 21:08:46 ID:DXmozgCv
>>715
土地家屋調査士じゃなくて不動産鑑定士

738 :無責任な名無しさん:2005/04/18(月) 21:11:08 ID:oWgIAtrO ?##
>>736
代金引換で送れ。
詳しくは過去ログ読んで。

739 :喉元に短剣:2005/04/19(火) 01:14:34 ID:B2B72vGg
>736 呼び出し状とは?

740 :にせべんごし@:2005/04/20(水) 01:54:58 ID:QgjUNsPo
>>736
そこに住んでて受け取らないんだったら、書留郵便だろ。
そこに住んでなくて居場所がどーしてもわからなかったら、掲示板張出しだろ。
あんたの言いたいことを類推してみた。

741 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 09:51:17 ID:24F6tyW0
>>709
亀レスで悪いが、こんなの法定地上権成立したって価値なんてないよ。
だってこんなの誰が買う?管財人は処分できないのが一番困るわけだからね。
だからこんな物件は財団に組み入れないよ。組み入れているようなら管財人
失格。



742 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 13:52:40 ID:prhrGz22
>>741
誰が買うかといえば抵当土地の購入者は必ず買うでしょう

743 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 15:38:12 ID:WwgztbAW
>>742
そそ 登記名義人はそれが目的 それに買わせるって感じかな

744 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 16:30:00 ID:igkoLw1q
>>743
一時金狙いならそうだが
この654は、なんとか競売不能か親戚名義で安く落札していずれ
買い戻したいと言ってるね。
実際に654の管財人が全部知った上で破産財団から放棄したら
この未登記建物はどうなるの?競売不可能なのかな?それとも
書記官の職権で保存登記してしまう?
確か銀行や公庫は、中古の一戸建ての場合土地に未登記物件が
あるとローン組めないハズだが?
ここまでは かなり654には有利な状況にあるなw


745 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 16:34:01 ID:q0Uns+Xs
>>744
そう本件で銀行は担保徴求の際の調査を怠ったといわれてもしょうがない
でしょうね
本件で管財人が未登記建物を財団から放棄してしまうとかなり大変ですよ

したがって管財人がそのへんの事情がわかっていれば放棄しない可能性が
十分にあると思いますよ 任意売却により財団に組み入れを要求すれば通
る可能性が高いでしょうからね 本件では銀行は強く出れないでしょう

746 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 17:02:20 ID:igkoLw1q
>>745
それにしても最初からオーバーローンなんだから
未登記の建物にかかる費用を予納金から出してするかね
財団からの放棄に関しては741が実務的だと思うが?

銀行としては、654が放棄・免責後に第三者で登記するのを
待って強制執行妨害、詐害行為で免責不許可を申し立てる。
そこで訴訟あるいは刑事事件となり654が不安になっている
ところで和解ですよ。つまり免責を認める代わりに
本件は「錯誤で第三者登記しましたとか」



747 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 17:07:50 ID:q0Uns+Xs
管財人が明示的に未登記建物を放棄してしまったら
後はどうなるんですかねw
654が第三者に譲渡したとしても放棄後だからどうしようも
できないってことになるんでしょうか?

748 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 19:08:07 ID:igkoLw1q
>>747
競売されて落札されれば654は立ち退くことになる。
が、未登記のままの建物の利用権は以前として残る?
特別に第三者に譲渡しなくても、貸し駐車場、トランクルームとして
第三者に貸し出すことは出来る?出来ない?


749 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 19:24:01 ID:neHz7YYE
強制執行の前に訴状の呼び出し状が不送達になってしまうんですが
何かいい方法ありませんか?

750 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 19:33:22 ID:WwgztbAW
>>747
財団放棄のあとは法廷地上権付きの土地として競売するだけ。
こんなの買う?とっても安いよ
仮に落札後に建物収去の債務名義取れたとしても債務者は金
出さないから結局落札した債権者が費用負担して代替執行す
ることになる。
これ聞いただけでも買いたくないでしょ?



751 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 20:33:00 ID:WwgztbAW
法廷→法定に訂正

752 :無責任な名無しさん:2005/04/20(水) 23:56:31 ID:+9EqtbwU
企業に対する不法行為(名誉毀損)で訴える予定なのですが
被告は生活保護受給者で資産は皆無です。

彼が裁判所から損害賠償の命令を受けたとして
彼が自己破産して免責されることはありえるのでしょうか?

>>271によれば
悪意によって基づいた不法行為の損害賠償義務は免責されないらしいですが、
企業に対する不法行為は自己破産による損害賠償の免責対象になるのでしょうか?

753 :喉元に短剣:2005/04/25(月) 12:36:12 ID:SN+Koxa1
>752 企業かどうかは無関係。あとは適用・解釈次第。
 不法行為の訴訟の結果前ならなおさら。

754 :無責任な名無しさん:2005/04/30(土) 14:10:53 ID:9w20/4EP
企業に対する不法行為で訴えられた被告は生活保護受給者で
強制執行しても資力は皆無なので意味無し。
企業側としては次に何をすればいいのでしょうか?

賠償金の請求は諦めた方がいいのでしょうか?

755 :喉元に短剣:2005/04/30(土) 17:30:37 ID:PdOfeaRa
>754 意味のあるなしをどう感じるかはひとそれぞれで法定されていない。
 法的にはやり尽くした。
 あきらめる自由は保障されている。

756 :無責任な名無しさん:2005/04/30(土) 20:48:40 ID:DttK2s1+
>>754
金の無いものをいじめる香具師は別の刷れに池

757 :無責任な名無しさん:2005/05/01(日) 18:19:43 ID:/hfFmkHU
裁判で負けて損害賠償や慰謝料の支払いを命じられて
資力がなくて支払えない場合
それが債権回収代行会社ややくざなどの手に渡って
債権回収代行会社ややくざから強制的に回収される事はあり得ますか?

758 :喉元に短剣:2005/05/01(日) 18:52:01 ID:ZgZqass6
>757 法律の適用・解釈により回答できる相談をせよ。

759 :無責任な名無しさん:2005/05/01(日) 20:07:31 ID:wBzmLiY/
>>757
脅しでは良く使う言葉だけど、実際にはほとんど無いと考えていいと思う。
それに強制的に回収できるのは強制執行だけ。

760 :喉元に短剣:2005/05/03(火) 03:35:08 ID:Jj8Ypdma
 次の質問どうぞ。

761 :無責任な名無しさん:2005/05/06(金) 23:13:00 ID:r37OB1TS
訴訟の相手(自営業)が自分だけ住所と住民票を県外に移し2ヶ月で雲隠れされ音信不通でです。
住所、住民票はその移した所のままです。
相手の家族の前住所に訴状を送っても効力はあるのでしょうか??

762 :無責任な名無しさん:2005/05/06(金) 23:20:21 ID:aMpZ7HR3
ハ〜イ!
有効!

763 :無責任な名無しさん:2005/05/07(土) 07:07:55 ID:C9HKiQLX
>>761
訴状は相手方に送達されなければならない。
家族の住所に送りつけて家族が受け取ればよいが、不居を理由に
受け取り拒否すれば不送達になる。家族は恐らく受け取らないと思うが、、
債務者が実際に居住している所を調査する必要があるね。

764 :喉元に短剣:2005/05/08(日) 02:23:53 ID:GTjhf1aL
>763 家族が受け取り拒否をしなければ有効なんですね。

765 :無責任な名無しさん:2005/05/08(日) 05:27:22 ID:gELbx/c0
>764

766 :無責任な名無しさん:2005/05/08(日) 05:32:46 ID:gELbx/c0
債務者が実際に住んでないのに、家人等が受け取ってしまい債務名義を
取得されてしまうことは、たまにある。
しかし、動産執行を申し立てても転居により結局不能に終わってしまう。

767 :喉元に短剣:2005/05/17(火) 00:23:13 ID:XvcRqdrR
 次の質問どうぞ。

768 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 02:11:33 ID:bvK6aPC4
携帯料金未払いでの強制執行で給与や自分名義の口座は差押えられる可能性はありますか?
現住所以外(本籍)の物も対象となりますか?
すみせん、教えてください

769 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 02:15:27 ID:GtRV1Ems
電話加入権を競売かけたら幾らくらいになりますか?

770 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 02:29:26 ID:SW9ICavz ?#
>>768
滞納料金と担当者のやる気による。

>>769
ケースバイケース。

771 :768:2005/05/22(日) 02:53:22 ID:bvK6aPC4
>>700
ありがとうございます。債務額は15マンでし。債務先はNTTドコモです。
どうでしょうか?
一度裁判で分割にしたのですがキツくて払えなくなってしまい、
全額返済しないと強制執行をすると書面が届きました

772 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 02:55:37 ID:CqWKFHoP
>>771
だったら、給与の差し押さえはあるでしょうね。

773 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:03:25 ID:bvK6aPC4
いま再度書面を見たのですが強制執行(動産、給与等の差押え)の申立手続をとるとありました。
給与は四分の一でしたか?
あと親からの仕送りも対象になるのでしょうか?

774 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:06:28 ID:CqWKFHoP
>>773
給与の差し押さえは四分の一であってる。
口座を差し押さえた時に仕送りが入ってれば、それも取られるだろうね。

775 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2005/05/22(日) 03:13:06 ID:bvK6aPC4
口座の差押えの可能性も高いのでしょうか?口座とは記載されて無いので
あと「お支払い方法について再度ご相談を希望されるかたは連絡」とあるので
まだ防ぐ方法はあるのでしょうか?
30000ぐらいはすぐに振り込むので…

776 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:14:42 ID:CqWKFHoP
何だ。釣りか。
激ワロスって言ってWをいっぱい書くつもりだったのか。。。

777 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:18:36 ID:bvK6aPC4
すみません。まえVIP板でやってたので…
まじですみません。釣りじゃないです。
教えてください

778 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:28:20 ID:CqWKFHoP
>>777
悪いね。偏見持っちゃってて。
このスレでもちょっと上の717辺りから、そんなレスばっかだったんで。

その書面に口座と書いて無くとも、口座を差し押さえる事は可能だしやるかもね。
>一度裁判で分割にしたのですが
この時の分割額と、それを払えなかった期間にもよるけど、
>「お支払い方法について再度ご相談を希望されるかたは連絡」
連絡をしてとりあえず今三万円。残りの額は、裁判で分割にした通り払っていける。
って事なら、担当者次第では差し押さえはとりあえず止めると思うよ。

779 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:34:25 ID:pXNqtiKR
>>777
口座の差押えは、銀行と支店(郵貯の場合は貯金センター)を特定して行う
必要があるので、債権者に知られていない限り可能性は低い。が、ゼロではない。
防ぐ方法はよく分からないが、とりあえず相談してみたら?

780 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:35:32 ID:bvK6aPC4
ありがとうございます。
状況については毎月13000で三か月目ですがまだ払ってはないので
残額は15マンです。二回延滞したら約定は破棄し一括と和解しました。
この場合は39000払っても無理でしょうか?

781 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:39:07 ID:CqWKFHoP
>>780
ほんとは無理だけど、差し押さえの手間も掛かるから、それなら何とかなるかも。
でも、一回も払ってないのは悪質だと思われて差し押さえに来るかなぁ。
担当者の性格次第だね。
ひたすら謝る事も忘れないように。

782 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:46:53 ID:bvK6aPC4
いろいろとありがとうございます
友達はauで差押えに来たらしいのですがサラッと見ただけで不能で帰ったらしいです。
あと最後の質問ですが、自分は学生で一人暮らしです。
実家の親にばれる可能性はありますか?

783 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:48:47 ID:CqWKFHoP
>>782
基本的にはないけど、君が君の持ってる金目のものを実家に送って隠してると思われたら、
実家にも差し押さえに行く可能性は0じゃない。

784 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:51:04 ID:bvK6aPC4
実家に親管理の通帳があるかもです。どうでしょう?
電話とかはあるのですか?

785 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 03:54:17 ID:CqWKFHoP
>>784
通帳の名義が君になってるのなら、口座の差し押さえは可能。
電話はしない。
君のとこに差し押さえに来るような手順で、実家に行く。

786 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 04:00:35 ID:bvK6aPC4
自分だとおもいます
約定の破棄となっていますが延滞分払ってどうこいしても
強制執行を逃れる可能性は低いですか?

787 :1043:2005/05/22(日) 09:39:03 ID:rfMczyWN
知識ある皆さんどうか教えて下さい。
当方、先日事故に遭いまして37日入院、現在も通院しております。
顎を複雑骨折してしまい、手術、また将来も入院手術が決まっております。
相手が過失を85%認めていて、保険も相手が使ってほしいとの事で
健康保険を使いました。

事故で原付を失い、足を確保するべく退院後
保険屋に自賠責保険の重傷の40万円の仮払金をお願いしたのですが
既に医療費として支払ってるという事で応じてもらえませんでした。
また今後もお金がかかる為、余り引き出さない方がいいですよとも
いわれまして、何か方法はないかと困っております。

788 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 17:16:56 ID:ZmL4uKqc
>>771
心配すな アウやコドモは動産執行申し立てしてくるが償却処理のためと思っていい。
携帯でヤバイのは通過系だ。ここはクレよりしつこくマジで攻めてくる。

789 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 18:50:58 ID:ZmL4uKqc
書き忘れたけど、実家には行かない。何故かって言うと動産執行は占有権
で執行するから。実際に実家に住んでないなら、不居住の理由で不能にな
るのを債権者は知ってるので、金捨てるようなことはやらない。

790 :無責任な名無しさん:2005/05/22(日) 22:16:56 ID:bvK6aPC4
前レスありがとうございます。
「強制執行の予告」が来て、支払指定期限日を未払いのまま過ぎると
すぐに執行されるのでしょうか?(口座がすぐに凍結になるのでしょうか)ドコモです

791 :無責任な名無しさん:2005/05/23(月) 05:14:19 ID:qJt0pxHH
コドモが債務名義取得してるなら、不履行したらその時点で
すぐ動産執行申し立てると思う。

心配するなって書いたじゃん
友達がアウで経験してんだから、聞いてみろよ















 

792 :無責任な名無しさん:2005/05/24(火) 17:28:34 ID:0oMBHQnF
皆様ありがとうございました。
ドコに問い合わせたところ延滞分払ってくれれば執行はしないと言われました。
きょうはらってきました

793 :無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 21:19:11 ID:5CCLfolb


794 :喉元に短剣:2005/06/10(金) 00:02:24 ID:1SPLvnXY
 強制執行の質問どうぞ。

795 :無責任な名無しさん:2005/06/11(土) 10:45:15 ID:HJvMgXmR
お恥ずかしい話なのですが、税金が払えず(分納してたのですが、それもここ半年程滞り)、給与差押の書類が先日送られてきました。
それには、第三債務者として社名が……。この場合、「既に」会社の方にも書面が送られているのでしょうか?
解雇が怖いので、何とか支払いを捻出するので会社にだけは…、と早急に役所に掛け合いたいのですが、本日は休み…。
時既に遅しですか?詳しい方、よろしくお願いします。

796 :無責任な名無しさん:2005/06/11(土) 12:04:11 ID:HEsp7RXo
給差したのなら、普通あんたに対して会社側から説明を求めるだろう。
それが無いって事は、未着手と思われる。さっさと払った方がいいですぜ。

797 :無責任な名無しさん:2005/06/11(土) 12:37:29 ID:HJvMgXmR
>>796
ありがとうございます。書面が送られてきたのは昨日です。なので、職場の方からはまだ何も…。「未着手」という事があり得るのですか?つまり、会社の方にまだ通知されていない可能性も?
(因みに徴収は、今月の給与分からとなっています。)
月曜にはすぐ役所に電話して、何とか捻出して(苦しいですが)支払うと言います。
なにぶん、契約社員なもので、すでに社に知られかどうかが一番不安なのです。
ご意見、よろしくお願いします。

798 :無責任な名無しさん:2005/06/12(日) 21:39:48 ID:WLTOiEze
>>797
裁判所の差押命令の場合は、第三債務者に通知してから債務者に通知するのだけ
ど、滞納処分(差押処分)の場合は違うのかな?

799 :無責任な名無しさん:2005/06/12(日) 23:04:06 ID:Z6wV9lRP
債権差押の効力は、差押命令が第三債務者に送達された時に生ずる(民執145-D)。既に第三債務者には送達されている可能性のほうが高いと思います。

800 :いひ ◆LSD/yiHI/w :2005/06/15(水) 00:44:31 ID:7jwtwGeO
おまいら資産分散させないでくらさい
おながいします

801 :喉元に短剣:2005/06/15(水) 22:55:50 ID:CnI4cvKd
 強制執行の質問なんでもどうぞ。

802 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 01:58:58 ID:7CVfB46G
質問です。
平成12年頃、借りてた30万を現在まで放置してます。

先月より管財会社からハガキが来ます。無視してたら、
差押え予告のハガキに。

東京管財株式会社って所です。
本当に動産執行してきますか?


803 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 22:34:17 ID:WHQ2hRrw
>>802
ググってみたらビル清掃会社・・・。

東京管財事務局なら、架空請求会社にリストアップされていたけど。
どちらにしても、正規会社でないことは確かかと。

804 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 04:12:04 ID:ZQ7T70nr
802です。
ありがとうございます。
無視します。

805 :喉元に短剣:2005/06/18(土) 20:20:36 ID:R3xHGJVL
 次の質問どうぞ。

806 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 01:48:55 ID:RBK81hqz
差押えの範囲限縮の申立ては、どのような事情があると認められやすいですか?
給料の差押え(手取り24万の、4分の1)をもっと減らしたいのですが。

807 :喉元に短剣:2005/06/22(水) 23:43:23 ID:zwWgCJ3Q
>806 やすいやすくないとかを考えるな。
 事情をありのままに伝える以外に何があるというのか?
 ウソでもいいから適当な理由を教えろとでも?

808 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 01:20:12 ID:7jVKUdB8
>>806
要は,差押控除後の給料その他の収入によっては賄いきれない支出(生活上,
必要なもの)があることを示せればよい。
ただし,負債の返済は考慮されないことが多いので,要注意。

809 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 02:13:23 ID:05XnbeGa
>>806
まずは、家計簿をつけるとこから始めるこったな。
その家計簿には、領収書もちゃんと貼っとくように。

810 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 14:47:25 ID:FddS+RnR
1千万の保証人で敗訴判決から1年経過。自宅には抵当つけて、預金は引出し現金にて保管。
口座差押は郵貯とメインバンクのみだったので、遠方の銀行なら定期作っても大丈夫でしょうか?

811 :喉元に短剣:2005/06/23(木) 21:42:15 ID:OsYeB0+i
>810 大丈夫とは?

812 :806:2005/06/25(土) 01:59:10 ID:Bg3xfbf2
>>808-809
回答ありがとうございます。

813 :無責任な名無しさん:2005/06/29(水) 17:43:05 ID:fr8F60Ti
>>811 810です。差押の対象になった口座が明らかに近場の銀行を適当
にしてるようなので遠方なら発見されないのではないでしょうか?
と言う事です。

814 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 00:25:20 ID:hAkYH9Jx
>>813
財産開示を申し立てられたら、ちゃんと開示してネ。

815 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 20:49:59 ID:OvvDSnUT
>>814 自分なりに誠意を持って対応します。

816 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 20:59:11 ID:Vwd7RnCQ
            , -'"´  ̄`丶、_
           ,.∩         `ヽ
         〃∪'´ ̄`二二人\  ヽ
         | ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
         |ハ ,ニ、   ,. - 、 | | | l |
         | ハ ィハ     ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
         | | | じ'   |トJ〉  /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
         | ハ  、'_,   ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
         l l /\    .. イV\川 |
         ,' l l ,イ `l ̄´ /   /ヽl l
         l | l ハ  `メ、    〃  ヽヽ、__ノ
         l  ∨ └‐イ「ト--ァ'´     ハヽ__ノ
         ヽ/  }  l」」 /     / }`ー
          〈_n| 八   / /     /ノ
          〈二二人 c /\/ / , イ
           /  /厂 /\__>< {_
           /  / /  /ハ \\ ト--- 、
          _/  //  /  ハ  \\     \
   , -‐ ''"´ /  /  / ̄\ `丶、   \ \  ヽ
  /  '´ ̄ ̄ / /  / \    \  \    ヽ \ ハ
  |    , -,--'  /    \    ヽ   \   ヽ  ∨
  ヽ、  //   /       ヽ   ____..--- 、  ハ
      ̄〈| | /   ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /         ̄`ヽ}
      しーヘ            {__{__.... 、      / |
          ` ー─── ''"´        `ヽ、  | /
                             ` ┴′


817 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 21:51:49 ID:YHOKb4eN
ここは、詐欺師や泥棒が互いに知恵を出し合っているスレッド?
超恥ずかしくて、情けない連中だね・・・カッコ悪〜〜〜
生きてる価値ないじゃん、人に迷惑かけるだけで、ギモン感じない?
いらないんだよ、あんたらなんて

818 :喉元に短剣:2005/07/02(土) 22:27:06 ID:5P4PoCaY
 次の質問どうぞ。

819 :無責任な名無しさん:2005/07/02(土) 23:22:02 ID:aNbdrf8d
評価

 13点/100点

講評

あまりにひねりが無さ過ぎます。

最近のつり師に要求されるレベルは
あなたが思うよりはるかに高いです。

もしアナタのネット暦が1年以上なら適性はありません。
おとなしくサラリーマン生活を続けましょう。

820 :無責任な名無しさん:2005/07/02(土) 23:43:48 ID:OQLytvmx
預金債権に差押えかけるのは、生活圏内の支店に限られるのでしょうか

821 :無責任な名無しさん:2005/07/03(日) 01:42:29 ID:5315rfnF
>>820 限られません。覚悟しておいてください。

822 :無責任な名無しさん:2005/07/03(日) 10:41:05 ID:oYVtb9e8
通りすがりです。
ちょっと興味が出てきたので、何点かお聞きしますが、
皆さん、深刻な問題を抱えておられるのにこういう好奇心レベルのことを
聞いてごめんなさい。失礼だと思ったら、無視してください。

・資産の差し押さえは、証券会社や金などの先物会社の口座も差押さえられるのですか。
・家財道具の差し押さえの場合、本人が家族と同居の場合、家族の買ったものは、
どうなるのですか
・銀行はオンラインでつながっているから、A支店の口座を見たらB支店の口座も
ばれるのではないのですか
・以前、マンガを読んでいたら、強制執行が来るので家財道具を隠すシーンが
ありましたが、預金や家財道具の強制執行が繰るのに、破産などが裁判所で
確定してから、何週間後なんですか?


823 :無責任な名無しさん:2005/07/03(日) 10:44:22 ID:oYVtb9e8
・預金債権の場合、年金や保険・電話代などの振込みの口座も差し押さえられますか。

824 :無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 20:23:01 ID:Fnxd4GGZ
上の350台で話題になっている預金差し押さえ逃れだけど、
預金差し押さえは、「瞬間の切り取り」としても、
7預金差押日2.3ヶ月〜直前の履歴を見たら、強制執行逃れかどうか
わかると思うんだが、その場合、第三債務者は履歴の閲覧はできないの?


825 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 12:55:16 ID:Tv44aYWU
ずーと不在で特別送達を受け取らなかったらどうなりますか?

826 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 20:04:48 ID:2LKKq6ca
>>825
相手のやる気によるが公示送達とか。

827 :喉元に短剣:2005/07/05(火) 23:22:48 ID:Lv70EWo0
>822 可。対象外。文意不明確。文意不明確。

828 :無責任な名無しさん:2005/07/08(金) 07:51:07 ID:9cWBWdDh
動産執行時に現金が見つかったらどうなるんですか?
現金差し押さえて競売?

829 :無責任な名無しさん:2005/07/08(金) 18:37:19 ID:rOOcTKhj
現金差押は執行費用を差し引いた後に配当されるので競売手続きは無い。


830 :無責任な名無しさん:2005/07/09(土) 18:37:19 ID:PgHIUnte
>>828 そんな馬鹿は居ないでしょ?

831 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 06:48:45 ID:qeq9BI4S
レジの日銭売上とか現金は結構ある

832 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 15:05:13 ID:dzQVCcUy
インターネットや興信所で口座を特定できるって聞いた事あるんですが
そんなの債権者がデマ流してるだけですよね?

833 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 20:37:00 ID:F6CnTt/M
>>832
ネットで流している会社も結構あるし、
興信所ならば特定したりするケースもある。

834 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 07:00:13 ID:LKxDUQG5
?法人(有限)相手に口座差押えしましたが、空振り。
そうこうしてる内に、事務所をたたまれてしまいました。

しかもこの会社、実質の代表者は表向きは「代表」と名乗ってるくせに、
登記簿には別人(内縁者)を代表取締役に。
常に2人で行動しており、現住所と電話番号は押さえています。

法人の存在はまだ残っているようですが、売掛金もゼロの可能性大。
債務名義は法人宛なので、代表者の財産は手をつけられない(?)ようなので、
財産開示しても意味なさそうですし、何か回収の良い手はありませんか?
またはこの際回収できなくても精神的に追いつめて嫌がらせしたいですが。

額は25万未満と少ない方ですが、再三払う払うとうまいことを言い続けてこれですから、
初めから払わないと開き直っている奴より余計腹が立ちます。
ほかにも過去にも同様のことを繰り返し、支払い逃れは慣れているようですが、
悪事を繰り返す奴になんとか一発お見舞いしたのですが。

835 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 19:11:39 ID:q3DM7OZp
にぎりっぺをくらわせろ

836 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 08:43:15 ID:H7MiTfNR
親族、友人、知人から借りた金は信用の問題。死んでも返せ。

薄汚い金貸しから借りた金はビジネスの問題。気が向いたら返せ。

837 :無責任な名無しさん:2005/07/17(日) 03:03:56 ID:dE12wVr8
動的資産の差し押さえってやるもの?口座わからないとできないんじゃない?
たとえばストックプションやコール、先物とか・・

838 :無責任な名無しさん:2005/07/17(日) 17:24:26 ID:i24S89y3
>>836 その通り!

839 :喉元に短剣:2005/07/20(水) 22:16:16 ID:HO3pbvNr
 次の質問どうぞ。

840 :喉元に短剣:2005/07/20(水) 22:16:53 ID:HO3pbvNr
 次の質問どうぞ。

841 :無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 01:29:40 ID:V8SZUoFM
ほふりの株券を守る方法ある?
出庫してタンス株入庫期限まで待つしかないんだろうけど・・・
預けたままやり過ごせるのなら神認定

842 :喉元に短剣:2005/08/01(月) 23:39:38 ID:rjeRq1mn
 強制執行の質問どうぞ。

843 :喉元に短剣:2005/08/07(日) 20:22:35 ID:hC7tyvBp
 どうぞ。

844 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 00:44:27 ID:Y8CE1pD9
age

845 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 04:11:22 ID:OcTXZ/AE
財産、お金の無い人から取れますか?

846 :喉元に短剣:2005/08/24(水) 14:07:37 ID:Y1dhtBaw
>845 何を取ろうとしているかによる。具体的に!

847 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 22:58:34 ID:Wm9Js7nz
「なにも無い人からはとれない」でいいですか?

民事でも労役ってありますか?

言葉足らずでしみません

848 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 23:05:36 ID:tK25gxix
>>847
とれない

ない

以上

849 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 00:00:23 ID:Wm9Js7nz
>>848
ありがとうございました

850 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 00:08:57 ID:tYrQ8Syd
たびたびしみません

「生命保険を解約して、借金にあてろ」とか言われますか?

851 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 00:12:09 ID:J/JNhreO
>>850
生命保険も財産です。
差し押さえ対象になりえます。

852 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 04:09:39 ID:tYrQ8Syd
>>850
ありがとうございます。

質問です…
明らかに負けると分かっている裁判中に、銀行預金を全額おろすとどうなりますか?

853 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 05:03:39 ID:a82/8sLH
さっさと引き出せ。詐害行為立証は大変困難。

854 :喉元に短剣:2005/08/25(木) 12:09:52 ID:K+PSvne5
>852 ? 残高が0になる。

855 :852:2005/08/25(木) 12:20:40 ID:tYrQ8Syd
>>853なるほど
>>854なるほほ

ご回答ありがとうございます

……金を下ろしたあと、ここの書き込みがバレたらとしたら……? 

……タイーホ? ガクガク……

856 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 21:50:34 ID:YIQujvEy
>>855
債務名義(判決)を取られる前に預金を引き出してもタイーホにはならんだろ。
そういう事態を未然に防ぐために仮差押えの制度があるんだから、それで十分。

857 :喉元に短剣:2005/08/25(木) 21:56:47 ID:K+PSvne5
 まー、とりあえず>>853(名無し)の意見を聞いてみましょう。

858 :855:2005/08/26(金) 00:45:35 ID:iicubxFl
みなさま、ご回答ありがとうございます。


債務名義(判決)がでると思われる翌週に、ある筋から銀行に入金されるとします。

1)銀行に入金させない方法を選ぶべきですか?
2)判決を引き延ばす方法はありますか? 
3)債務名義(判決)がでたあと、銀行から全額出金しても、詐害行為立証は大変困難ですか?



859 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 06:04:14 ID:F7ux4CYA
>>858
>1)銀行に入金させない方法を選ぶべきですか?

これで手渡しがベストだろうね。
証拠が残りにくい。

860 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 06:18:21 ID:NIfdH75v
>>858
この板には法律に詳しい人が居て、各相談スレにて回答していますが、このスレには
それらの法律に詳しい板住人は、誰もレスしてませんよ?
まあ、2ちゃんねるで相談してしまうと、愉快犯がいい加減な事レスをつける事がある
ぐらい解ると思いますが。
相談スレでは、その様ないい加減なレスについては、板住人の訂正が入りますが、
この様なネタスレでは、板住人は見ていないので、誰も訂正してくれません。
愉快犯としかレスを交わしていない。って事になりますよ。
ご参考まで。

861 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 06:35:34 ID:UEvQGCuK
>>858
マジレスしてやる。答えは3)だ。
詐害行為の立証ほど困難なものは無い。弁に依頼してもやりたがらん。
そうだよね?法律に詳しいこの板の住人さん。

862 :858:2005/08/26(金) 07:52:57 ID:iicubxFl
なるべく自分で調べようといろいろ回ってるのですが、
用語を知らないというのが、一番つらいです。
ここの方々は、親切にご教授くださるので感謝しています。

>>859
やはり! やってみます。

>>860
え? ネタスレですか… 
例えば、"行列のできる法律相談所"に出演されている弁護士の方々。
同じ弁護士さんでも、いろいろな意見があるように…このスレも…

>>585
それでも、詐害行為の立証って難しいものなんですね…
ならば、やるしかないですね。 

863 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 08:22:05 ID:avB6nBbc
執行異議やら執行抗告とかしてみたら

864 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 11:23:32 ID:T749/QcG
>>862
刑法96条の2について
しっかりと調べろ

「見ず知らずの他人を容易に信じたらどうなるか?」
良く考えてから行動しようね

865 :無責任な名無しさん:2005/08/27(土) 20:09:51 ID:w5XFTjtv
>>852 敗訴確定してからでも間に合う!残高0にしとくのを忘れずに

866 :無責任な名無しさん:2005/08/27(土) 20:20:02 ID:QPBCmRb6
>>864
立証なかなかできんひんて。
こんな条文は一応あるけど、実務では立証難しいって教わったやろ?
「家庭の事情で急な入用があったので使った」て言われたらどうすんねん。

867 :無責任な名無しさん:2005/08/31(水) 23:18:47 ID:YjQ5wvJr
窓って、強制執行できる?
生活できなくなるからムリ?
窓とれば、かなりのダメージ受けると思うんだけど。

868 :無責任な名無しさん:2005/09/01(木) 00:31:45 ID:z72EQlFP
>>867
意味不明

何のために強制執行するか考えろ

869 :無責任な名無しさん:2005/09/01(木) 12:07:58 ID:uvbo8B6u
>>867
社会の窓が開いてますよ

870 :無責任な名無しさん:2005/09/01(木) 20:57:31 ID:NYhFgQfY
無免許運転でポリにとらえられると、その後の就職活動に影響するって本当?

871 :無責任な名無しさん:2005/09/01(木) 20:59:12 ID:RsljULV3
シラネ。法律問題じゃないし。

872 :無責任な名無しさん:2005/09/01(木) 21:03:04 ID:JtoaFqb5
スレタイも読めない馬鹿の相手するなよ・・・

873 :無責任な名無しさん:2005/09/02(金) 13:11:42 ID:x4VfNPsM
もともと携帯電話を盗難されたのですが、ドコ○が相手にしてくれませんでした。
警察も職場で盗まれたので、盗難扱いにしてくれませんでした。

携帯料金滞納、10万円です。強制執行官が来ましたが、
財布の中を見るわけでもなく、ノートパソコンも持っていきませんでした。
今後、銀行口座を差し押さえられるのでしょうか。
それとも、動産執行申し立てしてくるが償却処理のためと思ってていいのでしょうか。

874 :無責任な名無しさん:2005/09/02(金) 16:27:16 ID:x+J1qrPB
コドモは償却と考えておkだ。ツカはしつこいけどね。

875 :無責任な名無しさん:2005/09/02(金) 23:32:34 ID:eJ1ttaGM
873です。ありがとうございました。
銀行口座は変えたほうがいいでしょうか。
よろしくお願いします。

876 :無責任な名無しさん:2005/09/03(土) 22:04:16 ID:Dmw+hcv5
償却だから変えなくてもいいと思うけど、心配なら変えれば。

877 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 07:36:44 ID:6OROK2zh
>>875

878 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 08:20:11 ID:Bx7atTyx
年金は聖域ですか?

879 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 01:25:03 ID:WlIhZXYb
20万ほど知人から借りてて、催促あると誤り倒して何度も借用書
書き直して引き延ばしてて向こうが諦めるの待ってたんだけど、
さすがに堪忍袋の緒が切れたみたいで強制執行の手続き取るとか言われたんだけど、また誤り倒して時間稼ぎしようかと思ってるんだけど
強制執行されるとどうなるんですか?無い袖はふれないし。

880 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 05:51:47 ID:xif2DSR+
友人知人から借りた金は死んでも返せ!


881 :喉元に短剣:2005/09/11(日) 03:58:28 ID:0yG8Suwz
>878 年金がどういう状態の時を指すのかな?

882 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 11:11:03 ID:vB5rhtZj
失礼します。
どこのスレに相談したらいいのかわかりませんので、ここで誘導おながいします。
名義変更にいる費用はだいたいいくらくらいかしりたいのですが・・・お願いしますm(_ _)m

883 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 18:25:47 ID:lW8DaHw0
>>882
その名義変更の手続きするところで聞いてください。

884 :喉元に短剣:2005/09/12(月) 22:20:03 ID:OTPlD/zZ
 強制執行の相談どうぞ。

885 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 20:06:42 ID:A7JCq3l0
家賃を滞納していたため、裁判になり、滞納家賃の支払と建物の明渡しの判決が出ました。
建物の明渡しの強制執行について具体的に教えてください。お願いします。
(自分の調べた範囲では、出て行くよう執行官が催告に来て、それでも出て行かなかったら2〜4週間後に突然どやどやと大勢来て荷物を運び出す、
というものと、その前に鍵を変えて部屋に入れないようにしてしまう、ともあったのですが現実を教えてください。お願いします。)

886 :喉元に短剣:2005/09/14(水) 00:46:17 ID:hcq7ji5e
>885 お示しのとおり。 ところで、なぜこんな無意味な質問をする?
 よそがどうであったのかということは、君とは関係ないのでは?

887 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 16:11:56 ID:r1jRbT+g
>>885
調べた通りで概ね正解。
催告後一ヶ月以内に断行期日が指定され、それでも退去しなかった場合は
不退去罪や執妨でパクられる可能性が高いから無理しないように。室内の
動産は運び出さずに、差し押さえで処理されることが最近多い。
鍵の交換は断行した後の始末だな。

888 :885:2005/09/14(水) 19:10:43 ID:Ic/+FR+2
886さん、887さんありがとうございます。
まだ転居先が決まっていないので、断行までに間に合わないかもしれないので、念のため知っておきたいのです。
強制執行の仕方はころころ変わるので、弁護士でも具体的にはよくわからないらしいです。
最近は断行の前に鍵交換をするとの情報も見たのですが、現在の具体的な順序についてご存知でしたら教えてください。
あと、不退去罪などでパクられるなんて事があるのですか?初耳です。具体的にどうすると不退去罪になるのでしょうか。
よろしくお願いします。



889 :885:2005/09/14(水) 19:14:02 ID:Ic/+FR+2
連投すいません。
断行の前に鍵交換するとしたら、鍵交換の日にちはあらかじめ、知らされるのでしょうか?
抜き打ちだと、最低限持ち出したい現金、通帳なども持ち出せないので心配です。

890 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 20:19:53 ID:Gvdz86Aw
これ自営の場合は会社の物品も差し押さえ対象になりますか?
個人名義の借金なのですが。

891 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 20:47:59 ID:r1jRbT+g
不退去は執防のオマケで付くの。断行日に従わない場合、執行官は債務者の手なり
服なりを引っ張って屋外に出そうとするけど、抵抗したら執防でパクられる。
明け渡しや引渡しの執行は、執行官からの依頼により私服刑事が立会いに来てる場
合が多いから現行犯で即持ってかれるよ。

強制執行の仕方はそんなにころころ変わらない。その弁が経験不足なのを言い訳し
ているだけ。

鍵は断行した後に交換するんだって!事前に交換したら断行期日指定した意味無い
じゃん。断行って言うのは債務者の占有を解いて、債権者に占有を引き渡すことな
んだから。

個人経営なら差押対象だから、今のうちに何とかしたら?法人格なら
問題ないけど、証明は必要だな。


892 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 21:02:56 ID:UwvML9Su
自己破産する予定とかっていう理由でも不服申し立てできますか?

893 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 21:03:53 ID:v7iJLigG
あー、無理。

894 :888 889:2005/09/14(水) 22:57:32 ID:Ic/+FR+2
ありがとうございます。
くどいようですみませんが、最近のやり方は断行の前に鍵交換をして入れなくしてから
断行する、と弁護士も言っていました。でも自分は最近はそこまでした事がないので詳しくは
わからないとの事です。
最近はやり方が変わったという事はないですか?

895 :888 889:2005/09/14(水) 23:00:21 ID:Ic/+FR+2
執行妨害を防ぐために、あらかじめ断行の前に鍵交換するという事はないですか?
よろしくお願いします。

896 :喉元に短剣:2005/09/14(水) 23:26:23 ID:hcq7ji5e
 くどいな…。やり方の傾向をまとめたものなど存在しない。
 結局、個人の経験を語るしかないし、それがすべてだと思われることの
ないように語るのも至極当然。
 ワンパターンで執行できるほど単純でないことくらい、阿呆でも
想像できるかと。
 先例に縛られる義務も必要もない。毎回毎回最適の方法を選択するのみ!

897 :888 889:2005/09/14(水) 23:40:47 ID:Ic/+FR+2
では断行前に鍵交換する事もありえるという事ですね。

898 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 05:16:38 ID:CK8+Z5YK
その弁悲しいくらいアホ。
催告に来た執行官に流れを聞いてみろ。

899 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 23:24:03 ID:R9NwztLK
横入り失礼します。

債務名義の判決には、明け渡し判決の効力がありますか?
もし、効力が無いとしたら、とことん(債務名義を)無視しようと思っているのですが。

よろしくお願いします。

900 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 05:48:52 ID:t+tCJxXx
意味不明。

901 :喉元に短剣:2005/09/16(金) 22:12:19 ID:jmydXSMr
>899 効力なんて馴染んでない言葉を使わずに、自分の言葉で語れ。

902 :喉元に短剣:2005/09/19(月) 16:29:48 ID:3WiSfGJn
 語らないようなので、次の相談どうぞ。

903 :無責任な名無しさん:2005/09/19(月) 17:45:37 ID:LRUSB3eZ
シッタカスルナ

904 :無責任な名無しさん:2005/09/19(月) 18:15:22 ID:9DZvnY2X
喉元に短剣 は無視しろ

905 :無責任な名無しさん:2005/09/20(火) 15:45:20 ID:YE1keuou
え? 喉元に短小じゃなかったの?

906 :無責任な名無しさん:2005/09/21(水) 16:32:00 ID:L7ADruqb
自己破産をするために弁護士に受任通知を各債権者に発送してもらいました。
この後、確定するまでの間にサラ金などから給料の入る銀行口座を差し押さえられることはないのでしょうか?


907 :無責任な名無しさん:2005/09/21(水) 20:27:04 ID:2qfFKY4o
>>906
あります。

908 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 17:13:34 ID:EXCGrKs5
車だけは持っていかれたくないんだけどよきアドバイスを!使用者も所有者も自分です。平成七年製。名義変更も考えたんだけど任意保険が効かなくなるので断念。よきアドバイスを!!

909 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 17:51:11 ID:EXCGrKs5
誰か教えて下さい。

910 :喉元に短剣:2005/09/23(金) 21:43:11 ID:7CcGQZYe
 誰も教えないようなので、次の質問どうぞ。

911 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 06:33:45 ID:WRCQzR/7
任意保険が効かない?それなら保険も名義変えればいいじゃん。

912 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 08:28:25 ID:NjY4XodN
郵便局で定期貯金をしています。私の名前でかけていますが、受取人は子供になっています。この場合、強制執行になったら、どぉなるんでしょうか?

913 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 10:37:13 ID:ndsfPgw0
いろいろなこと言う椰子出てくると思うが、現実問題安心してよろし。

914 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 11:27:25 ID:NjY4XodN
ありがとぅございましたm(__)m

915 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 22:56:47 ID:x0jt8jVh
>>908
所有者は他人の名義
使用者と保険名義人は自分

おれは現在そうやって乗ってる。

916 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 15:01:21 ID:UPUGhLeH
生活保護受給者の生活保護費は強制執行の対象となるのでしょうか?


917 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 16:33:44 ID:H9hZfowF
>>916
生活保護費は差し押さえできない。
しかし、口座差し押さえは出来る。

918 :916(生活保護受給者):2005/09/25(日) 19:11:48 ID:JYCMfLcJ
>>917
Q1
仮に、生活保護費が振り込まれている口座を差し押さえられたとして、
預貯金などの生活保護以外の金銭は差し押さえられても、
自治体名義で振り込まれた生活保護費そのものを差し押さえることは出来ないということでしょうか?
(生活保護費を差し押さえられたら生活できないので・・・)

Q2
別の口座を、光熱費の引き落とし用に使っているのですが、
この口座の金銭を強制執行で差し押さえられることはあり得るでしょうか?



919 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 20:31:13 ID:kB3fizGJ
なんだ、あんたが受給者かいw
Q1口座に入ったら押さえられる。Q2あり得る。

920 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 21:22:33 ID:ol/Df/4W
新会社法施行されたら、一人でも合同会社つくれるよね(株式会社でも良いけど合同会社の方が定款審査無くて
楽)。
合同会社作って資産異動させておけば、執行難しくなりますよね

921 :916(生活保護受給者):2005/09/26(月) 00:31:34 ID:uAbd6Jr+
>>919
生活保護が差し押さえられたら
貯金や資産がないので生活できなくなるのですが
強制執行の際その点は考慮されないのでしょうか?



922 :無責任な名無しさん:2005/09/26(月) 00:59:51 ID:G+6KJA4z
>>921
だったら、口座に入れっぱなしにしとくなよ。
口座引き落としも全部止めて、いちいち払う様にしとけばいいし。

923 :喉元に短剣:2005/09/26(月) 22:40:03 ID:lrBlWyve
 執行逃れに王道なし。

924 :無責任な名無しさん:2005/09/26(月) 23:26:43 ID:bqPg9P3a
預金口座の差押さえについてですが、債権者が債務者の預金口座を全く知らない場合、
その辺の銀行に片っ端から差押さえ、陳述催告の申請などをしてまで探すものなのでしょうか?

925 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 21:26:32 ID:W7+01/Hb0
>>924 時には、そういう手段をとることもある。

926 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 20:52:38 ID:eRl7cF/u
家の郵便受けに、裁判所からの通知書が入っていました。半年前に家を出た妹宛てに。
「動産執行の申し立てを受け、本日執行のためお伺いしましたが不在でした(中略)近日中に連絡などがなければ、不在の場合は解錠して執行に及ばざるを得ません」
現在、妹と連絡がまったくとれません。
そもそも引っ越し時に妹は私物をすべて持って出ていています。うちには彼女のものがないのに、家族の家財道具が差し押えられてしまうことになるんでしょうか。

927 :喉元に短剣:2005/09/28(水) 23:04:25 ID:MD7HGiU8
>926 否。

928 :926:2005/09/28(水) 23:07:26 ID:eRl7cF/u
>>927さん
特別なにか手続きとか必要なんでしょうか?
妹、住民票とかの移動はしてないようなんです。

929 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 00:02:14 ID:taOSa55H
…やってしまったorz

930 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 18:08:45 ID:KP81j122
>>926
マジレスするけど、そのまま放置プレイすると差押される可能性は否定できない。
解決方法として、投函文書(本来ならこんな書面を投函する執行官にも問題ありな
んだが、ここでは無視する)に記載してある電話番号に電話して、妹が住んでいな
いことを伝えることだ。伝える要旨としては、何時ごろ、どういった理由で転居し
たかを伝える。
もし、差押されたなら執行異議を申し立てて差押の取り消しを求めることも出来る
が手続きの手間や時間を考えたら先に動くべきだ。

931 :喉元に短剣:2005/09/29(木) 21:59:12 ID:wYxZX2lu
 次の質問どうぞ。

932 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 15:10:12 ID:rUYSg6BG
>>930さん
ありがとうございます。
アドバイスどおり、執行官に電話で事情を説明ました。差し押えはまぬがれそうです。

933 :sage:2005/09/30(金) 21:00:00 ID:q+LBavRg
>>932 よかったですネ。

934 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 21:48:57 ID:qeShvFAM
差押さえする側から言わせてもらうと
一番むかつくのは警告をスルーする滞納者です

こういうやつには遠慮なく強制執行します

935 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 09:30:21 ID:zqejVHsQ
>こういうやつには遠慮なく強制執行します
こういうやつには執行したって取れないよ。

936 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 17:25:19 ID:mZZelNGG
財産調査してから
強制執行するにきまってんだろ

937 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 17:44:37 ID:4jZ4E/l2
すいません、質問させてください。

私の家に以前住まわせていた者が通信販売支払い滞納により
相手に債権請求事件で訴えられ訴状が本日当方に届きましたが
当の本人はすでに出て行きここにはいません。
裁判に本人が出頭しなければそのまま判決になり差し押さえ
になると思いますが、関係ない私の家に差し押さえに来るの
でしょうか?本人の所有物はもうひとつもありませんが、
住民票をそのままにしてあり、ここが住所になってます。
土地の名義も建物名義もすべて私のものですが、裁判所は
どのような判断をするのでしょうか?
マジレスしてくださる人、お願いします。
差し押さえに来たところでその人の物はなにひとつないのですが。

938 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 17:56:31 ID:mZZelNGG
>>937
以前も同じような質問があったね

そら裁判所だってあなたが言わなければ
わからないでしょうよ
前もって裁判所に言っとけば?

939 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 19:57:33 ID:y99kM3Ql
>>937
はいはい、マジレスするからねぇー安心していいよ。
まず、裁判所からの支払い督促は特別送達で来るから、債務者転居なら受け取りを拒否したらおk
なんだけど、受け取っちゃったみたいね?
まず、管轄の簡裁に電話して、「先日、このような書面が届きましたが、対象者の○○は以前同居
人として住んでいたけど○年○月ごろに転居しました」って一報入れることだ。
このまま、放置するとあんたの住所地で差押の申して立てをするから最悪差押される可能性は否定
できない。万が一差押されたら>>930で書いたように執行異議で救済することもできるけどね。



940 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 21:59:24 ID:IeoYXy19
>>939さん、ありがとうございます。

郵便局の配達員が転居届けがここになったままなので
こちらに届きますので預かってくださいと言ったので
つい受け取ってしまいました。
裁判所に連絡してみます。

941 :喉元に短剣:2005/10/01(土) 22:27:58 ID:LVeygFxR
>939 訴状って書いてあるけど、結論は同じなの?

942 :喉元に短剣:2005/10/01(土) 22:29:28 ID:LVeygFxR
>940 変な郵便局ですね。どこの郵便局ですか?

943 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 07:22:51 ID:XMJ2c9Rz
>>941
ごめん、よく読んでなかった。支払い督促じゃなくて訴状だったね。
でも同じことだから拒否すればおkです。

944 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 20:01:15 ID:HuAdGdk8
強制執行は何日以内にやらなければいけないって決まってますか?
同じ人に対し何度も出来ますか?
教えてください。

945 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 20:04:32 ID:8weAJp+a
>>944
10年以内だったら何時でもいい。
判決で出た額が全部取れるまでは、何回してもいい。

946 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 20:18:12 ID:HuAdGdk8
>>945 どうも回答ありがとうございます。もう少しすいません。
強制執行をする住所は住民票の住所となりますか?
同居人がいて差し押さえしようとしたら同居人の所有物である
と言う場合は差し押さえはできませんか?
一応関係ない人の所有物ということで窃盗になりませんか?


947 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 20:58:43 ID:XMJ2c9Rz
住民票以外の住所地もおkだ。その場合は、何故その住所地に申してするかの上申が必要。
動産執行は所有じゃなくて占有で押さえるから、時として他人の所有物を押さえてしまう可能
性もある。その場合は、執行異議は申し立てするしかない。
その場合でも債権者は不利益を蒙らず、執行した執行官の責によるので窃盗なんかにはならな
いから安心汁。


948 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 21:01:18 ID:XMJ2c9Rz
>その場合は、執行異議は申し立てするしかない
「その場合、差押された者は執行異議を申し立てするしかない」に訂正。

949 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 22:04:33 ID:9H1s29HI
税金滞納の場合は
100パーセント異議申し立ては却下されるからあきらめろ
弁護士費用もったいないから

950 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 22:55:09 ID:T9bHDJqc
差押さえは抜き打ちで来ますか?
また、もし不在だった場合は合鍵で入りますか?

951 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 13:59:17 ID:6M8cWrWf
>>937です。みなさんありがとうございます。

今日、裁判所に連絡して本人は住んでいないことを伝えました。
そうしたら、特別送達を他人のあなたが受け取ってしまったの
なら郵便局員が預かってくれと言ったのでつい受け取りしたと
いうことと、宛名人はここには住んでいないということを一筆
書き署名して裁判所へ返送または所持してくださいと言われま
した。
これから返してきます。

952 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 16:17:12 ID:2l3sTrn8
教えてください。

私の借金が原因で離婚をしました。
養育費(月額12万円)を支払っている立場ですが、離婚して11ヵ月経ち、6月から満額が払えず、先月からは全く支払いが出来ずにいます。

強制執行可の公正証書を作成しているので、元妻が給与差し押えをしてくる可能性があります。
給与の一部を差し押えられると、親の家を担保にした借金の返済ができず、家を失う事になります。親は高齢で返済は無理です。
申し立てをして、不動産担保の借金を返済するだけの金は確保できるものでしょうか?

わかりずらい文章で申し訳ありません。
他の板でも同じレスしてしまいました。

953 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 16:49:47 ID:0xlj1y88
>>950
合鍵なんか持ってないだろ普通。
鍵屋よんで開けてもらうの!

954 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 20:05:56 ID:c6pJodeU
映画マルサの女は
よくできている


955 :喉元に短剣:2005/10/03(月) 21:31:18 ID:piIxvh7L
>950 何日前に予告があれば夜逃げ可能ですか?
 何時間前に予告があれば財産を隠匿できますか?

956 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 12:27:41 ID:QFVlnaar
裁判かけられる可能性の予定者です。
不倫の慰謝料請求されると思います。
最近、結婚したので姓が変わりました。
不動産と預金・有価証券が多少あります。
相手は私が結婚したことは知りません。
そこで、不動産の名義を現在の姓にすれが、差押られないでしょうか?
それとか、登記の住所を住民票に合われて変えて、また住民票のみ変更しとけば大丈夫でしょうか?

同じように預金も変えたらOKでしょうか?
出来れば、お金のあることは知れたくありません。
仮に訴えられたとしても分割返済にしたいのです。
もと金を確保しながら株に投資し、その利益で返済したいから・・
回答とアドバイスお願いできますか?


957 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 13:45:21 ID:yr0zLNQA
住所変えても氏名変えても無駄。

958 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 19:14:22 ID:JssyjTrM
弁護士司法書士行政書士は職権で
住民票も戸籍謄本もとれる

逃げても無駄だよw

959 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 19:39:25 ID:Om5sSOQM
>>956
なんか日本語へんなんだけど、まぁいいか。
@預金は引き出し、別人名義で入れなおす。
A不動産は名義変えるか、抵当権を付ける。
B有価証券は貸し金庫にでもしまっとくか、現金に換えて@のようにしておく。

それと、住所が変わっても住民票は動かさない。戸籍が汚れるが、逃げ通す方
法は幾らでもあると言っておこう。
弁も司も業も、自分の土俵の上でしか戦えないんだな。

住民票や戸籍なんて、士に依頼しなくても取れるじゃんw

960 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 22:33:38 ID:JssyjTrM
なにも夜逃げするという話じゃないだろ

961 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 17:19:00 ID:uMhQHD5G
>>950です
差押さえは抜き打ちで来ますか?
家賃の滞納なので、相手方は合鍵を持っております。

>>959
>逃げ通す方 法は幾らでもあると言っておこう。
たとえばどのような方法がありますか。よろしくお願いします。


962 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 18:24:14 ID:0vBXM93p
>>961
なんだ、あんたが債務者なのねw
家賃滞納しているわけだから、動産執行と明け渡し執行の債務名義を債権者は取得したと考
えられるな。動産がついてるから抜き打ちで来る可能性高い。合鍵もあるしな。

家賃くらいで逃げ通す事は無いぞ。家主の主たる目的はあんたを追い出したいんだからね。


963 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 18:27:11 ID:uMhQHD5G
差押えに来た時、タンスの引き出しの中や衣服の間などの細かいところまで
チェックするのでしょうか?(現金や通帳を探すために)

964 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 18:36:38 ID:uMhQHD5G
>>962
ありがとうございます。
そのとおりです。説明不足ですみませんでした。
おっしゃるとおり、家主の主たる目的は自分を追い出すことだと思いますが、
家賃の滞納は1年半ほどあり、高額で払えません。
家主は追い出すだけで満足せず、動産執行するのではと思うのですが、やはり
そこまでするものでしょうか?

965 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 18:43:20 ID:0vBXM93p
>>963
実際はそこまではやらないと思うが、一応念のために別所に移すか持ち歩くことだ。
俺の体験談たが、債権者として執行の立会いで債務者宅に執行官と入り、押入れ開
けたら電動こ○し数本入っていて、そのなかの一本が突然グゥィ〜ンて音たてて動
き出したので、みんな大爆笑したことがあったww 
債務者諸君、見られて恥ずかしい物は移しとけよ。

>>964
動産執行なんてそんなにビビることない。差押禁止物がどんだけあるかググってみな。

966 :喉元に短剣:2005/10/07(金) 00:04:45 ID:LTqnnJx8
 このスレの次スレは不要。
 執行系スレを例のスレに一本化しよう。

967 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 00:36:02 ID:BWCr0NFI
執行猶予中に交通違反をして罰金を払いましたが執行猶予取り消しの可能性はありますか?取り消された場合どのようにしてわかるの?

968 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 01:40:30 ID:HyN9X49F
>>967
たしか罰金以上で執行猶予取り消しになるんじゃ
なかったっけ?

969 :喉元に短剣:2005/10/08(土) 17:26:10 ID:flOiM9hx
>967 罰金と反則金の違いが分かってます?
 じゃなくて… スレ違い。


970 :被害者:2005/10/08(土) 17:33:06 ID:LUTBu39m
執行猶予中に喧嘩売られた場合やはり一発でも手は出さない方がいいですか?

971 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 17:34:04 ID:Fn66n62q
>>970
当然。

972 :被害者:2005/10/08(土) 17:38:05 ID:LUTBu39m
そんなに厳しく処罰されるの?傷害でぱくられたりしてたら、報復されてもあきらめるしかないと?

973 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 17:43:12 ID:Fn66n62q
>>972
日本では報復は認められていないので、今度はその報復した人が暴行または傷害の加害者
として裁かれる事になる。

974 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 17:49:17 ID:LUTBu39m
連れが襲って被害者を連れ去ろうとしたが野次馬が増えて逃亡、その際主犯に被害者の車のキーを渡されたので捨てたが、警察にばれている。共犯になる?

975 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 17:50:09 ID:Fn66n62q
>>974
マルチ乙。

976 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 19:53:51 ID:LUTBu39m
共犯者も被害者に示談金など払わなくてはならないですか?

977 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 21:27:54 ID:jlD+pEJD
だめだろうな

978 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 21:42:24 ID:jlD+pEJD
あたりまえだが

979 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 21:49:53 ID:jlD+pEJD
もうすぐ終わりだが次は立てなくていいのか

980 :喉元に短剣:2005/10/08(土) 22:17:47 ID:flOiM9hx
 マルチと言うよりスレ違い。
 執行猶予関係の質問をここでしても、すべて無効扱いだから、直ちに
別スレに移れ。。

981 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 22:26:39 ID:jlD+pEJD
そこまで言わなくてもいいのに

982 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 22:46:12 ID:MiNgWh+d
次は下で
強制執行手続きと口座差し押さえPart.2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125837486/


983 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 23:26:05 ID:X6jrIqSC
ここでいいのかわからないのですが、教えてください。

係争中で、保証人でない被告が裁判所からの訴状を受け取らず、保証人が受け
取った場合、保証人でない被告は公示送達の対象になっているのでしょうか。
また、判決の対象となるのは保証人のみになるのでしょうか。それとも
保証人でない被告も含まれるのでしょうか。官報とかみればいいのでしょうが、
官報はどこでみればいいのでしょうか。

984 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 02:24:47 ID:gtwokVPp
禁止動産の 「標準的な世帯の一月間の必要生計費を勘案して政令で定める額の金銭」
ですが、知らなかったんですが、「標準的な世帯の二月間の必要生計費を勘案して
政令で定める額の金銭」に引き上げられていたんですね。

ある本だと「標準的な世帯の一月間の必要生計費を勘案して政令で定める額の金銭」
だと二十万位とあるんですが、今だと四十万位と考えていいのでしょうか。

985 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 02:51:19 ID:gtwokVPp
禁止動産の 「債務者等の学校その他の教育施設における学習に必要な書類及び器具」
ですが、これは債務者が学校法人の場合を仮定しているのでしょうか。それとも
債務者が学生または子供がいるということを仮定しているのでしょうか。後者なら
パソコンとかも含まれると思うのですが、どうなんでしょう。この論法なら
>>873の学生がノートパソコンを持って行かれなかったというのが納得なのですが。

986 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 02:54:27 ID:gtwokVPp
あと、「技術者、職人、労務者その他の主として自己の知的又は肉体的な労働により
職業又は営業に従事する者(前二号に規定する者を除く。)のその業務に欠くことが
できない器具その他の物(商品を除く。)」とありますが、これって専門書とかも
駄目ってことですよね。専門書が多いんで心配なんです。

987 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 03:14:12 ID:VUre5PJ2
警察と検察の取調べはどう違うんですか?機関が違うだけで一緒ですか?

988 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:38:32 ID:Tr2x/V6c
長文うざい

989 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:42:16 ID:SBofeM02
働いていることを誰にも教えなければ給料の差し押さえは不可能なのでしょうか?
無職ですと言い張れば差し押さえされないのでしょうか?

990 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:43:40 ID:Tr2x/V6c
口座を調べられるぞw

991 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:48:58 ID:CIMim9lz
それではカウントダウンに入ります

992 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:53:31 ID:CIMim9lz
8

993 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:54:07 ID:CIMim9lz
7

994 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:54:46 ID:CIMim9lz
6

995 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:55:27 ID:CIMim9lz
5

996 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:57:54 ID:CIMim9lz
4

997 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:58:34 ID:CIMim9lz
3

998 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:59:48 ID:CIMim9lz
2

999 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 11:11:22 ID:CIMim9lz
1

1000 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 11:11:55 ID:CIMim9lz
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