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【法改正】事務員本音talkスレ3頁目【大杉】

1 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 23:35:41 ID:r4IrS4ZK
法律事務所の事務員スレ3頁目です。
基本的にはsage進行でお願いします。
過失でageてしまった場合は藁ってごまかしましょう。
なお当然ですが、個人名・事務所名が特定できるような書き込みは禁止です。
法律事務所就職希望の方は添付書類3記載のスレ参照のこと。


            添 付 書 類
1 前々スレ                          1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1088051195/
2 前スレ..                           1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098430080/
3「法律事務所で働くには」                 1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086762781/l50
4【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】.. 1通
 (スレ消費が早いので飛べなかったら自分で検索お願いします)
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/

                           以上



2 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 23:38:06 ID:r4IrS4ZK
テンプレ案にあったスレタイ「【法改正】法律事務所事務員本音talkスレ3頁目【大杉】」は
サブジェクトが長すぎるとしてサーバから拒絶されましたので、止むを得ず従来と同じく
「事務員本音talkスレ」に縮めさせていただきました。どうぞご了承ください。

3 :無責任な名無しさん:2005/06/01(水) 23:43:45 ID:r4IrS4ZK
新スレを立てたところで今日は帰ります。
皆さん、明日もばりばり仕事しましょう。
それでは ノシ

あ、前スレ>>976で書いたオフ@東京の件
ご検討よろしくです。

4 :前スレの1:2005/06/02(木) 09:27:37 ID:SQkHXz2a
>>前スレの992
スレ立てお疲れさまでした。
このスレ、今まで夜にあまり書き込みなかったので
朝来て見たら・・(汗
ともかく、みなさんまたよろしくお願いします。

5 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 11:05:13 ID:UoKXCBrK
おっつっつ〜(・∀・)
んじゃ、埋め立て行ってきます ノシ

6 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 16:09:11 ID:bEPuf3ia
>1


7 :無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 18:40:37 ID:rGQahMAZ
GJ

8 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 00:16:40 ID:XgIXwMQe
人事異動がありそうな悪寒
今度はどの弁の担当になるんだろかー

9 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 10:11:28 ID:7Sucpu18
人事異動があるほど大きな事務所なんですかΣ(゚д゚lll)
うちは辞めるまで同じ弁ちゃんです。

10 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 12:58:54 ID:yIsLTUSm
そろそろお腹が空いてきましたよ。

11 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 13:07:06 ID:7Sucpu18
一時間前に食べちゃいましたよ(・∀・)

12 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 15:11:28 ID:MCoBr57K
弁の身内の方がお迎え間近…らしいんだけど、お香典とかするべきなのかなあ。

弁1、事1のミニ事務所なんで「事務局一同」とかにも出来ない。
弁に聞くわけにもいかんし、聞いたらいらんっていうだろうし。
はう。


13 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 17:04:09 ID:0qFe3H/R
>>12
どの程度の身内かにもよりますが・・・
社会人としての常識の範囲で対応すべきだと思いますよ。

14 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 20:47:33 ID:5eUvMLgo
うちはみんなお香典出したよ。パートナー弁イソ弁は勿論のこと事務局も。
生花も出した。

15 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 21:59:53 ID:xVVFcqKG
うちは、事務員が2桁いる中堅事務所だから、就業規則なるものが存在するw
そこには、「事務所名で香典と生け花を出す」と書いてあるよ。

16 :無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 23:16:19 ID:jKNIjav9
>>12
うちも弁1、事1の事務所だけど、
弁の伯父が亡くなった時はお香典を出したよ。
普段は気楽でいいんだけど、
こういう時は職員が複数いた方が対応に困らなくて済むかも。

17 :無責任な名無しさん:2005/06/05(日) 02:08:05 ID:m4cjNytP
弁ちゃんに告られちゃった

18 :無責任な名無しさん:2005/06/05(日) 10:00:18 ID:l89qlBM1
詳細きぼんぬ

19 :無責任な名無しさん:2005/06/05(日) 14:47:27 ID:NhSqs54N
漏れも詳細きぼんぬ
特に弁ちゃんと>>17のプロフとか。回答の方向性とか。

20 :無責任な名無しさん:2005/06/05(日) 16:11:05 ID:pA9wlmem
事務員に手を出す弁は負け組w

結婚したら、金がまったく自由にならない

21 :無責任な名無しさん:2005/06/05(日) 22:13:18 ID:Ee1Hs2hg
うち事務所の弁じゃないけど、協力弁護士っていう形で来てもらっている、2年目の弁たん♂。
うちの女性パラとくっついちゃいました。何度か街中で2人で仲良くいるの見かけたし。

それと、司法試験勉強しながら、うちでパラのバイトをしていて、今年から某西日本の修習所に行った♂にも、
うちの女性パラがくっついていたし。(浪人時代から)

周りはこんなのばっか。ま、当人たちがそれで(・∀・)イイ!!というのだから、周りは静かに見守っている
という状況です。

22 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 11:00:12 ID:Cq7/KI7K
弁ちゃんと結婚する勇気ある事務員さんですな。
弁護士が好きで選んだ仕事ではなかったけど
この仕事してから弁護士と結婚なんて
間違ってもしたくないと思うようになりました。
仕事の上司としては、会社の上司よりも
なんとなく気楽でいいけど、
人生のパートナーとしては…
考えられん。
最近の若い弁ちゃんさんは、そうでもないのかなあ?
うちの弁さんGサンだから。

23 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 13:38:30 ID:C7TLMQyX
でも弁って未婚女性のケコーンしたい職業のベスト3には入ってるよね。
高収入、社会的地位高し、頭よし、正義感ありってイメージのせい?
友達には「誰か紹介して」といわれたり、
親には「若い弁を捕まえなさい」といわれるし・・・orz

また自分も弁護士のとこの事務員って人に言うと、びびられたり。
実際は、雑用全般係だし、収入も少ないのに・・・イメージとギャップ蟻杉。

24 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 15:22:59 ID:Cq7/KI7K
お茶タイム〜(・∀・)
>>23サン
そうですよね。でも正義感て本当にあるのかな〜⇒弁サン
高収入だって、そうでもない弁サン捕まえる可能性もあるし…
頭いいけど、社会性ない人多いし…

昨日、美容院で何の仕事してるの?って聞かれたので
「法律事務所で事務…(ry」
と続けたら
「…っ!(声にならない)あ、そうなんですか!」
て言われてえらい敬語になられてしまった。
事務員をそんなに崇められても…と思っていたら
「やっぱり司法試験は難しかったですか?!」
と。
ごめんなさい。
私はただの文学部出身で、お茶出すくらいしか能のない事務員ですorz

25 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 15:42:30 ID:gCGshP7F
逆もあるね。
「法律事務所勤務です」
っていうと、なんか後からクレームつけられる
んじゃないかと、契約書をじっくり見直しはじめた
不動産屋とか・・・・

26 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 16:29:14 ID:V4hR4FOZ
>>25
それあった!
今年の3〜4月に引っ越したんだけど、物件探しの段階から事務所の
名刺を渡しておいて「何かあったらこちらへ」って言っておいたのね。
そしたらまぁ、どの不動産屋さんもえらく丁寧な接客になるし、物件が
決まって契約をするときにも宅建主任者がすごく緊張した面持ちで
各種説明をしてくれた。
去年10/1施行の賃貸住宅紛争防止条例に関する説明に至っては、
舌噛みそうになりながら「トウキョウトチンタイジュウタクフンソウボウシジョウレイ」って
何度も何度も繰り返し言ってた。
そんなに無理して正式名を連呼しなくてもなぁ…、って、ちょっとだけ
かわいそうな気がした。

27 :無責任な名無しさん:2005/06/06(月) 19:23:23 ID:fUtX4eVr
でも敷引の話はする

28 :12:2005/06/07(火) 09:26:12 ID:qxk8s/Gl
香典話をしていた12です。
昨日告別式だったそうで、遅ればせながら今朝お香典を渡したら
総ての香典を辞退したとのことで、返却でした。

とはいえ色々アドバイス感謝です。

29 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 10:01:08 ID:olZW3/UJ
>>24
ナカーマ!法律と何の由縁もなかった文学部出身。
法曹界飛び入り就職なのだ。

>>26
ワロタ


30 :sage:2005/06/07(火) 15:51:41 ID:4DCgFAS7
何か同僚の陰謀を感じる・・


31 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 15:53:08 ID:4DCgFAS7
間違った!

32 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 16:06:00 ID:VGRfHmvC
優しそうな顔してるんでみんな騙されてるけど、根性悪すぎ!
全部ばらしたい!!!!!!


33 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 16:20:59 ID:b1SkDG2q
>>32何のこと?正義感の強い弁、人格者の弁、やさしい弁を期待してた
けど実際は違ったていうこと?


34 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 17:20:00 ID:YkWoi1we
うちの弁なんて、顔からして根性悪いので
最初から期待なんてしてませんよ(´ー`)あ〜ぁ。

35 :無責任な名無しさん:2005/06/07(火) 22:07:19 ID:Svmk7k0T
..´∀`

36 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 09:08:40 ID:B/KYvJ/T
弁さん風邪でダウン!
なんか自分も調子悪いし!!
うつっちゃったのかな〜
やばいな〜〜

37 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 09:52:26 ID:ICY4aoA+
先生、二日間東京行き♪

あ〜、自由だわ〜。

38 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 11:58:42 ID:s4isym5t
>>37うらやましいですなぁ…
午後から弁さん帰ってくるよ。
自由時間も終わりかぁ。

39 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 12:29:04 ID:izkCwXgm
乙骨が辞めない限り、気楽な時間がないよ…

40 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 15:02:08 ID:G8DVqNo6
>>37
なんと、先生はこちらにお越しなんですね。
では接待しますのでお名前と連絡先を教(ry

41 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 16:34:17 ID:mSMAkfu+
事務員1年生です。
個人事務所勤務なんですが、
先生へのお中元について
贈るべきか、贈らざるべきか悩んでおります。
みなさまはどうされてますか?


42 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 16:47:50 ID:YrZ+M+jN
>>41
前々レスで話題になってたね。
事務所でそれぞれみたいよ。

43 :無責任な名無しさん:2005/06/08(水) 17:14:41 ID:s4isym5t
>>41さん
私は、弁2事務2の事務所ですが
担当弁護士(ボス弁)と乙骨事務員先輩にしてます。
乙骨の先生には、してません。
(給料も担当弁護士だけのポケットマネーなので)
今日の仕事ももうすぐ終わり〜。
カントリーマアム食べて帰ろ〜っと(・∀・)

44 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 00:18:37 ID:AEQHnBRh
>>41
うちは弁1事務1。
そういう形式的なのは何もしないです。
バレンタインも年賀状も無しなので、当然中元歳暮も無しです。
とても楽です。
でもこういう事務所は少数派でしょうね。


45 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 09:17:04 ID:suQyR8Vx
逆に弁に気を遣われるような気がするから、今はしてない。
でも所帯を持ったらするかもね。

もうすぐ、お中元の季節。
何が来るか楽しみだニャ〜

46 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 09:30:12 ID:BtOTu9Ol
ジュース希望(・∀・)
ハムはイラネ。野菜もイラネ。

・・・。

いえいえ。もらえるものは有難く頂戴しております。

47 :無責任な名無しさん:2005/06/09(木) 09:44:00 ID:SGUoOlMd
ウチの先生の奥さんのお尻が大きくって、ずっと敷かれっぱなし。
たまにクライアントからの接待があると嬉々として付いて行きます。
先日もオネーチャンのいる酒場に連れて行ってもらい、触りまくってきたとか・・・。

そんな話を事務所でするんじゃねーよ。セクハラじゃん・・・。(泣)


48 :41:2005/06/09(木) 22:30:10 ID:0+3ZjOX2
>>42
>>43
>>44
>>45
ありがとうございます。
やっぱり事務所によって様々ですよね。

かえって気を使わせてしまったりするかもと色々悩みましたが、
まだ3ヶ月しか勤務していないのに、
ボーナスまで支給して頂いたので、
初回は贈ることに致します。

今度は品物で悩みます。。


49 :無責任な名無しさん:2005/06/10(金) 14:16:58 ID:EGLKJ1oy
>>48
私は、毎年コーヒーを送ってます。
今年は、飽きたので(私がコーヒー送るのが)
冷凍イチゴ(中に練乳入り)にしました(・∀・)

50 :無責任な名無しさん:2005/06/11(土) 20:49:45 ID:hguXZK+p
うちは、送ってないなあ。事務員は、弁には送らないっていう不文律があるみたい。
ボスが事務員から送られるのはいやなんだって。

その代わり、ボス以下、パートナー弁たちにうじゃうじゃ来る顧客からの物品は、弁たちのお気に入りを除いて、
うちら下っ端事務員にばら撒かれるのが毎年恒例。
ピーク時には、オフィスの一角に、未整理未開封のブツがピラミッドになっています。

51 :無責任な名無しさん:2005/06/13(月) 12:11:09 ID:u+s0BHFk
>>50おお…すばらしいですな。
そこまで沢山のブツは届きません 。・゚・(ノД`)・゚・。
今日から弁が出張と称した旅行に出かけます。
別に旅行行ってもいいけど
ちゃんと仕事をある程度片付けてからにしてください。
関係者からの電話が止まらないのです。

52 :無責任な名無しさん:2005/06/13(月) 14:18:03 ID:UkX+uRlp
ねむい。たすけて


53 :無責任な名無しさん:2005/06/13(月) 15:01:09 ID:u+s0BHFk
>>52寝てしまえ(・∀・)

54 :無責任な名無しさん:2005/06/13(月) 15:19:09 ID:Uult9nJW
>>52寝てしまえ(・∀・)

55 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 09:39:53 ID:kVQXuyVo
今日も一日シャキっといこう!
しかし暑い。暑い。クーラーガンガンにしていたら乙骨に
(#゚Д゚)ゴルァ!!寒いんじゃボグェ!!
と言われ、28度に設定された…
28度って…(;´д`)えぇ…

56 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 11:48:19 ID:Xwh7/RId
>>55
そこでクールビズですよ

57 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 11:58:39 ID:kVQXuyVo
とうとうこの業界にもクールビズの風が…

58 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 12:02:59 ID:hJwyza2j
クールビズの世の中ですから・・・
あなたも薄衣になりましょう。

59 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 12:17:39 ID:hvGE7XCa
ボーナスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

60 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 13:42:36 ID:kVQXuyVo
ボーナスまだ来ない…orz
話も出ない…いつですか…いつですか…

61 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 15:33:48 ID:kjp0ffuY
事務員が増えたのでボーナスどころか
給料がちゃんと出るのか心配です

62 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 15:38:52 ID:/bb4fvfs
漏れも、
ボーナスキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!


          御 請 書

      到底封筒が立たない薄給ですが、
      正にありがたく頂戴致しました。
 
              日本のどこかの法律事務員 




63 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 19:50:43 ID:ntP/Ug9q
うちは来月だよ!!
待てねー。

64 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 20:12:11 ID:OyDOeW7w
事務員になって3年目だけど,今年前半は,私が担当していた大きな破産事件が終了し,
大きな報酬が入ったため,手取りで80万円のボーナスをいただきました。
ボス様,ありがとうございました。
冬も,別の事件の終了が待っていますのでよろしく。

65 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 20:12:59 ID:OyDOeW7w
すみません。うれしさのあまり上げちゃいました。

66 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 20:42:32 ID:ltuSlpVq
ボーナス使い切ったー!



orz

67 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 20:48:53 ID:/BtENT9Q
>>66
さあそこで金借りまくり、即民再申立でつよ。(w

68 :無責任な名無しさん:2005/06/14(火) 22:13:55 ID:iw50q8E8
再生とか破産では裁判所に世話になりたくないよなあ

という自分は家事調停で世話になったが

69 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 00:03:38 ID:L8JC4Efh
先日相談に来た人、
どっかで見たことある名前だと思っていたら、
中学時代の同級生だった…。
卒業して10年以上、人生色々だと思った。

70 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 00:22:24 ID:YvkAKOBw
>>69
刑事事件のAじゃないだけいいかもですよ…。

乙、きのうからいなくなってうわーいです!
でも今日、あることで弁さんに「彼女、そんなことも教えてなかったの!?」と
あきれられました。
別のことでは、乙に教わったやり方でやってたら、弁さんに訂正されました。
ほんと独りよがりなだめ乙だったのかも。
これからは、乙の独りよがりな仕切りがない分、
のびのびいろいろと覚えていけそうです。

71 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 09:01:37 ID:ehhZ9+CB
>>70
使えない乙骨が消えてヨカターネ。
これから色々と弁さんに聞いて、お互いが楽に、確実に仕事できる
環境になるといいね。
ついでと言っちゃあアレだけどメール欄に「sage」と書くことを覚えようね。


72 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 09:42:54 ID:QHG5LDy1
>>64
80万いいなー。

73 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 10:51:52 ID:EgsUeoNg
事務所と弁の自宅が近いので,弁の奥が頻繁に事務所に来ます。
お中元もお歳暮も,はたまた依頼者・お客さんからのお土産の菓子折りさえ奥が持って帰ります。
給与・賞与以外での利得は皆無に等しいです。まあ当然といえば当然ですが。

でも・・・あのケーキ美味しそうだったなぁ・・・シュン

74 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 11:06:25 ID:iC+gRQK0
80万?!   80万?!   80万?!

        Σ(゚д゚lll)

75 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 11:08:57 ID:Gqx6VTdg
>>73
ウチもそうですよ
帰りぎわ,「これで全部?」
って言って帰っていきます
抜いてねーyoって思います

76 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 12:14:28 ID:ZXO5YbS0
ストレスたまる〜!!!!
うちの弁護士、言うことがコロコロ変わって、しかも弁解すると怒るから何も言えない。
前回とまるっきり反対のことを言い出したり「はぁ?」て感じ。
でも、「この前は〜て言われたので」というと、「言ってない!」てさらに怒る始末。


77 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 15:19:44 ID:iC+gRQK0
>>76タン
(*´ー`)つ旦 お茶でもどうぞ。
先生はGサンですか?
弁護士は自分の思い通りにならなければやだ!やだ!やだー!!ってな
我儘さんが多いから
「あ〜も〜、また言っちゃってるよ(´ー`)マッタクモウ」
と、流しちゃいながら弁の言うとおり実行しちゃいましょう。
それで、もし弁の言うとおりにして
手続等が間違って怒られたらその時こそ
「先生の指示どおりです(`・ω・´)」
と言いましょう。

78 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 15:21:36 ID:ehhZ9+CB
【ゴチデス】>>64タソが大盤振る舞いするオフ【オツデス】

豪勢なボーナスを手にした>>64タソが、ここに至るまでに壮大な苦労話と共に
我々同業者に労いの言葉と酒肴を振舞ってくれるオフです。

日時:2005年6月24日
集合:18:30に>>64タソの事務所前
メール:law64@fooos.com

さぁみんなで盛り上がろう!








ヨロシクね(ハァト>>64タソ

79 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 18:55:03 ID:k2W4kfxX
そんなにでかい破産、再生事件なんてやった事ないし、
認否書をひたすら作る程度だけど、
それでも2〜3万分は寄与してると思うぞ、ボーナスください!弁。

80 :70:2005/06/15(水) 19:53:51 ID:QPUCRGYY
>>71
すみません。
うれしすぎて、つい。

81 :無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 23:18:57 ID:q4loMEUZ
>>78
弁護士会の職員ですが参加していいですか?

82 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 08:53:30 ID:7AeQc9wQ
おまいら、たかり杉

83 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 10:00:56 ID:TetmzU7a
たかり具合にちとワロタですよ。

84 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 11:54:40 ID:d2U/otra
認否書?

…認否「表」だよねえ…



85 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 12:38:05 ID:TetmzU7a
しかし、破産する人からどえらい金額をもらうということも
なんか、どうかと思うんだけど、
本人(会社?)たちはそれ以上の負債をパッパラパーに
しちゃえるんだもんねぇ。
なんともまぁ、腑に落ちない部分がある世の中ですなぁ…

86 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 13:01:18 ID:CwwSj0bG
>>84
新法では認否「書」になったらしい。

87 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 15:25:10 ID:7AeQc9wQ
債権届出書の束や取引履歴表の数字を見ると鳥肌がたつ

88 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 19:49:22 ID:jZeKQAWn
改正っていつの改正?
ここ何年か認否「書」で作って提出してきたyo
20部で貰える資料にもそう書いてる

89 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 22:09:59 ID:FKFtCZ32
うちの地方では今年1月からの改正から「認否書」にしてる
弁護士会?作成のマニュアルがそうなってただけの話なので、明日弁ちゃんに確認してみるっす

つーか弁ちゃんも「今度から「認否書」になってますYO!」って言ったら
あれ、ホントだねーとか言ってたからあまりアテにならん

90 :無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 22:48:32 ID:szKRvxa9
どっちでも大丈夫だよ別に。
それよかちゃんと認否してくれ弁護士。
すいません、認否してんの私です。

91 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 21:20:45 ID:4JyVKOgS
思わず避妊と読んじまったorz

92 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 22:58:52 ID:F6/6tDnO
結婚式のシーズンですわね。

93 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 23:24:47 ID:xOtT7iCg
教えてください。

書面のやり取りは基本的にFAXですが、
その後法廷で提出された書面の確認をしてるんでしょうか?
例えば誤FAXをしてしまって主張書面が裁判所に届いていない場合、
その主張がスルーされて判決に影響が出ることはあるんでしょうか?

最近法律事務所で働き始めたばかりなのでビクビクです。

94 :無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 23:36:37 ID:b6ko+vkg
>>93
受領書を裁判所と相手方にFAXしないと、書記官から
確認の電話がジャンジャン入るので、心配無用。

95 :無責任な名無しさん:2005/06/18(土) 03:35:50 ID:hO/Vi1BY
>>93
裁判所や先方から受領書が送られてきていたら大丈夫。
法廷では、細かく内容等をチェックすることはあまりないですが、チェック自体はしています。

96 :無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 14:08:29 ID:BI5ym5j9
裁判所からいちいち受領書ってくる?
相手方からはくるけどさ

ところで弁奥ってどんな人が多い?
元秘書とか大学時代の同級とか?

97 :無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 14:09:05 ID:BI5ym5j9
ごめんなさい
あげてしまいました・・・

98 :無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 16:10:19 ID:3kcrwh5A
>>96
@弁護士(同期)
A顧問等からの見合い話
B事務員

99 :無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 16:38:30 ID:MhZIb7nb
東京、埼玉、千葉、大阪の裁判所からは受領書来た事ないよ。
〆切期限までに相手方→裁判所にFAXいかないと
書記官から「準備書面はどうなりました????」って電話来るけど。

100 :無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 23:33:51 ID:ZVkGxN/+
うちも裁判所から受領書が来たことはないね。
準備書面は期限に出さないと、次の日に催促電話が来ることが多い。

101 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 09:42:59 ID:NYYQBs+U
>96
@見合い
A修習時の事務所の事務員
B受験友達

102 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 15:26:50 ID:gkNVhpU+
この仕事に就いて間もない頃、
送付書(受領書付き)と原本を裁判所に持って行って
当然、受領書をもらわなきゃ!と思って
「受領書お願いします!」
とはりきって言ったら
「???・・・?あ・・・あぁ・・・はぃ・・・」
と怪訝な顔されながら、受領書もらったw
帰って弁護士から
「あれ?裁判所くれたの?」
と笑われたよorz

103 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 19:44:44 ID:nvGsOf97
相手方に代理人がついてないとき(本人のとき)副本はどうしてますか?
普通郵便か、FAXか、簡易書留か…
例えばこっちが強引に訴訟にもってったときみたいに
当事者の関係があんまりよくないとき、
きちんと受領書を送ってくれるかな、なんて思ったりするんだけど。
特別送達してくれたら間違いないんだけど
書記官は直送しろって言うしね。

104 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 20:43:15 ID:GPR9+a9q
>>103
相手方にFAXがあればFAX⇒普通郵便で、
相手方にFAXがなければ配達記録郵便で
送っています。

105 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 20:54:54 ID:iPcQY+Hm
>>104 それに、相手方への送付文に、「裁判所に受領書を送って下さい」(送料貴殿負担。しなければ、貴殿に余計な負担がかかります。民訴法参照。とつけとけばよい。)

106 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 21:01:29 ID:nvGsOf97
なるほど。送付書にヒネリを効かせて、配達記録でいいか。簡易書留350円勿体ないしね…
おふた方、ありがとうございます。

107 :無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 23:33:20 ID:WbI3et7/
>>103
> 書記官は直送しろって言うしね。

裁判所によって色々なんだねぇ。
相手方が本人訴訟の時は裁判所に副本も提出してる。
それで裁判所から特に何か言われたこともないよ。

108 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 09:43:39 ID:OGRNzn56
>>107うちんとこもそう。
裁判所から送ってもらう。

破産等の債権者への受任通知って
まずはやっぱ借入れた支店に送るほうがいいのかな?
最近は、管理センターってのがあるから、そっちに送ったほうがいいのか…
アイ●ルは管理センターに送っているんだけど
他の債権者もいきなり管理センターに送っていいのかなぁ?
そっちのほうが、こっちもそれぞれの支店の住所をいちいち
調べずに済むから楽なんだけど。

109 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 10:54:49 ID:AbZKzELM
うちは、まずは支店の方に送ってるかなあ。
金融会社によるのかもしれないし、内情よくわかんないけど、
破産とか法的介入?になってから、管理センターへ移行する・・・
みたいになってる感じがする。

既に管理センター行きになってるんだったら、支店の方
が回すだろうし、債務者の特定も大きい管理センターより
しやすいかなと。

余談だけど、友達が転職してよく連絡してる消費者金融の管理センターに
いるみたい。
ライバルだなあ。



110 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 11:00:32 ID:tbLMDeTm
>>109
なんかそれ、気まずいよねー<管理センタにご友人
お互いに内情ばらすわけにいかないし、友だちづきあいにも
影響しそうだわ。

今日、午後は和光にお出かけ。
修習生と戯れてきます ノシ

111 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 11:43:34 ID:AbZKzELM
債務者が支店名(もちろん、住所も)もわかってない場合は、
適当に管理センターや本社宛!に送ってるよ。
債権者にどこへ送ればいいですか?なんて聞くの
マンドクセーし。

それでなんとかなってるヨ。
受任通知送られた場所の債権者が(特定できなけらば)
電話して聞いてくるし。

112 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 12:01:03 ID:OGRNzn56
>>108です。
みなさん、参考になる意見ありがとうございました(・∀・)
債権者の人たちも大変だろうから
少しでも楽にさせようと、お節介心から悩んでましたが
わからんかったら本社でもいいんですよね。

>>110さん 修習生と戯れるの楽しそうですな〜(*´д`*)
羨ましい…
でも、今うちに来ている修習生は性格悪いので
戯れたくない!!(`・ω・´)
先生や私達(事務所の人間)には敬語使うくせに
依頼者(自分の親以上の年)に対してタメ語で話すのが嫌。
すごく依頼者をバカにしている態度な感じです。

113 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 14:57:01 ID:OGRNzn56
【タクシー運転手殴る、仙台の弁護士を逮捕】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050621-00000505-yom-soci

仙台中央署は21日、仙台弁護士会所属の弁護士須貝仁志容疑者(42)
を傷害の現行犯で逮捕した。
調べによると、須貝容疑者は同日午前0時過ぎ、仙台市青葉区立町付近で、
タクシーに乗車中、「道を間違えた」と運転手の男性(45)に声をかけて
タクシーを停止させ、男性の胸ぐらをつかんで顔を殴った。
                (読売新聞) - 6月21日13時48分更新

弁ちゃんイライラしすぎ(;´д`)

114 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 16:30:18 ID:JIXa2G+o
>>113
今後どうなるんだろうね。
こういう事件の続報ってニュースとしてはあまり聞かないな。
所属弁護士会内の事件だったりすると、色々噂として耳に入るけど…。

115 :無責任な名無しさん:2005/06/21(火) 16:55:36 ID:pvhXnMEX
犬が人を噛んでもニュースにはならないけど
人が犬を噛むとニュースになるのだよw

116 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 09:37:28 ID:OSw21hmK
皆さん残業ってどれくらいですか?

117 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 12:02:59 ID:oz8KDr6b
残業代なんて出ません 。・゚・(ノД`)・゚・。
というか、残業なんてありません(・∀・)

118 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 12:34:35 ID:OSw21hmK
そうですか…法律事務所は残業がないと友達に聞いて転職したいなーと思ってたもので。
他の皆さんもおおむね残業がないのでしょうか?

119 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 13:41:08 ID:oz8KDr6b
>>118さん
でも、知り合いの事務員さんは
5時まで暇〜暇〜で、5時に弁さん戻ってきて
5時から書類作成・申請等をするらしく
いつも終わるのは8時〜9時という事務所です。
私は、その事務所の話を聞いた上で法律事務所への就職を希望したので
今の事務所は拍子抜けしましたw
大きな事務所へ就職される場合は残業は覚悟したほうがいいですよ。
小さな事務所(弁1〜2)の場合は、弁護士にもよるでしょうが
あまり残業はさせない弁が多いと思います。

おっと。そうそう。
このスレはsage進行なので、E−Mail欄にsageと入れてくださいね。

また、事務員になる前はこちらのほうがいいかも知れませんね。
【法律事務所で働くには】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086762781/l50
晴れて事務員さんになったら一緒にこのスレで語りましょうね(・∀・)ガンガレ!!

120 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 13:41:55 ID:dOBJZQDC
友達は,残業代がないと言ったのではないでしょうか。

121 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 14:23:50 ID:aj3KtyvJ
他の事務所のことは知らないし、イチガイに言えないが
大きい事務所は、依頼人の数・事件数・仕事量も多いし何かしら仕事は
ありそうだよね。
自分管轄の仕事じゃなくても誰かの仕事手伝ったりさー


122 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 14:40:52 ID:oz8KDr6b
今日は私の担当弁が終日出張
さっき10年以上前の依頼者だという女がいきなり電話してきて

「急いでるのよ!今日じゃないとダメなの!
 昨日は来てたわけ?は〜?昨日いたの?昨日電話したらいたのね。
 私急いでるのよ。他の弁護士は?!なんで他の弁護士じゃだめなのよ。
 以前の依頼者って言っても10年以上も前だから関係ないじゃない!
 急いでるって言ってるでしょ。は?何?は?は?どうだっていいのよ!
 破産の関係だからすぐにして欲しいのよ!」

破産ですかorz
破産するような人間なら、もうちょっと申し訳なさそうな態度で
電話してきてくださいよ。

2回目の電話
「ちょっと、さっきの◎◎だけど!
 明日の9時過ぎに▲▲さん(←弁護士のこと)いるんでしょ?
 そこの事務所って□□ビルでしょ?
 は?何?は?電話?10時前に電話?なんで?
 アポイント?電話でしろって?は〜・・・(←意味が分かってないらしい)
 分かりました。アポイントの電話を明日すればいいんでしょ」

こんなバカ女受任しないでくださいよ ●rz イライラ…!!

123 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 14:51:36 ID:a9RM6rab
>>122
ウチでは日常チャメシゴトですがなにか?

124 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 15:04:34 ID:oz8KDr6b
>>123そうでしたか。
チャメシに基地外電話がかかっているのですか…
ご苦労様です 。・゚・(ノД`)・゚・。
私イライラすると心臓バクバクしちゃうのです。
チャメシにあんな奴らからかかってきたら
イッテシマウかもやしれません…

しかし、なぜあんな物言いしかできないんだろう?
自分が損するだけなのに…
あの電話のせいで、この先どれだけ手土産持ってこられても
愛想良く対応できないよ。事務員失格…
せめて焼き菓子持ってきてくれたら愛想良くするべきかしら(´・ω・`)
でも…焼き菓子なんかにつられないぞ(`・ω・´)

125 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 16:00:51 ID:a9RM6rab
>>124
焼き菓子限定ですか。そうですかw

 いいの、いいの。ウチでは「あんなんだから
 破産すんのよ」で終わり。
 あなたの職業意識には敬意を払うけど、気にしてる
 とお肌に悪いと思う。

126 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 16:16:15 ID:dOBJZQDC
受任通知出した後で色々新しいことを言ったり,金を借りたりしないでください。
今度何かやったら,かわいそうな人なのは分かっていますが辞任します。

127 :118:2005/06/22(水) 20:10:43 ID:OSw21hmK
sage忘れすみませんでしたm(__)m
そうですか〜事務所によって違うのですね。。。残業がないと聞いていたもので、転職したかったのですが…
やはり考えて他の道を探してみますね。ありがとうございましたm(__)m

128 :無責任な名無しさん:2005/06/22(水) 22:37:04 ID:iq0l23WH
日常茶番事

129 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 00:24:37 ID:JY/stQCq
扶助協会の紹介依頼も受けてるけど、
扶助の受付もテキトーだなぁ。
先日来た人、相続財産5000万全額博打で費消。
現在生活保護受給中だが、
保護費とサラ金で資金調達して博打の日々。
一応扶助申請はしたけれど、当然不許可ですた。

130 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 02:14:17 ID:1zcvkH0C
ばくち、浪費だと免責厳しいっしょ?!
うちは残業多いよー
月間50時間なんて当たり前
23時以降終電帰りも当たり前
まぁ、残業代は出ますが
だから、収入は他の事務所の人よりも良いと思う。
まぁ、事務所と弁護士によりけりですな

131 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 11:13:04 ID:X5cil742
任意整理で利率引き直して、なおかつ残高が有った場合、
そこから交渉して更にまけてもらえるもんなのでしょうか?

ウチはあんまり任意整理はしないので、サラ金さんがどこまで飲んでくれるのかワカラン。
引き直し後の金額で分割弁済しますって言ったらやけに嬉しそうだったので。

132 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 11:56:39 ID:fjTuVN0K
>>124です。
>>123>>125さん
ありがとうございます…
さっき弁さんが受付ちゃったよorz
しかも、大量に闇金もち…(怒泣)
闇金に電話するの誰だと思ってんだよ!ヽ(`Д´)ノ
くんなー!!くんなー!!くんなー!!あほー!!くんなー!!ぼけー!!

                       。・゚・(ノД`)・゚・。

>>131さん
うちは、残金が少しだけだったら依頼者に
「これくらい出せや(#゚Д゚)ゴルァ!!」
と言っております。
でも30万くらいになると債権者に猫なで声で
「もーちょっとマケテアゲテ(ハァト」
と弁が交渉しております。
しかし、過払いになってたら
「一円もマケへんど(#゚Д゚)ゴルァ!!」
と言っております。

133 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 12:47:12 ID:ai8X/Glu
>>132
金額によって態度豹変させるところ、ワロタ

闇金電話ウザー
いつも後回しにして、最後にやらざるを得ないようになって
「うぉしっ!!」(ハッスルポーズ)と気合いしてから連続で電話してます。

ところで、闇金のヒトってどんな感じ?
私はないけど、迷惑被った!って経験あります?

134 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 12:55:26 ID:fjTuVN0K
>>133さん
>>132です(;´д`)
迷惑と言えば、以前ピザ屋攻撃されたことあります。
2件のピザ屋さん来ました。
おバカな闇金は
「うしw、これであの弁護士合計20枚のピザと
 10本のジュース・10個のサラダ代を支払っているんだろうなw」
と大笑いしていただろうけど、
実際こっちは注文してねーぞとピザ屋に報告すると
ピザやは大量の商品を持って帰らされましたよ。
こっちも迷惑ではあるけれど、ピザ屋をイジメてどうすんだ。
後、ずっと電話越しに怒鳴り続けていた人もいましたなぁ(´ー`)
だるくなったのでスピーカーにして事務所のみなさんで楽しみました。
20分後、彼も疲れて怒鳴るのを止めて住所を教えてくれました。

135 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 13:26:51 ID:ai8X/Glu
>>134
133です。
嫌がらせする威勢の良い闇金ているんですね。
一番ピザ屋さんが気の毒です。
実際ひつこく怒鳴り続ける闇金もいるんですね。


136 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 13:48:36 ID:CCqPy3zu
うちはヤミ金に弁護士が電話をして、
電話を切った直後に、事務所の電話が一斉に何個も鳴って、
取ると切れ、またかかって来る・・・ってのが延々10分くらいありました。
たまに大音量でお経が流れてくるときもあり、
ヒマだったのですごくワクワクしてしまいましたw

137 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 14:20:39 ID:fjTuVN0K
暇なときの闇金は意外と楽しいときありますよね。
今日も暇なので、楽しみにしてみるか。
あ〜でもやっぱ憂鬱なんだな〜orz
もうすぐ依頼者来るよ…
闇金さんて、やっぱ頭悪いのかなぁ。
>電話を切った直後に、事務所の電話が一斉に何個も鳴って、
>取ると切れ、またかかって来る・・・ってのが延々10分くらいありました。
確かに事務所は営業妨害されてるけど、
それには自分とこの電話代もいくらかかかってるだろうに。

それに、20分も怒鳴ってて、相手がウンともスンとも言わなかったら
「オマエ聞いてねーだろ!」
って言って自分から切ってしまえばいいだけの話なのに。
結構暇なのかね、彼らも。

138 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 17:16:35 ID:+plXG5jd
皆さん闇金には苦労してますね。
うちの対処法は、
FAXのある業者には通信記録が残るように通知をFAXして終了。
住所が分かる業者には郵便で通知発送して終了。
携帯の番号しかない業者は弁ちゃんが直接電話して終了。

うちは電話連絡は極力しないようにしてるよ。
電話回線が2本しかないから、営業妨害されると困るんだもの。


139 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 22:17:48 ID:aLQf0ZOI
最近、闇金の処理としては、闇金には何も連絡せずにすぐに銀行に連絡して口座を止めています。
これで闇金は依頼者への粘着をやめてくれます。チキン野郎めw

140 :無責任な名無しさん:2005/06/23(木) 23:53:54 ID:h523rTw5
>>131
債権者によりますが、一括なら応じてくれるところもありますよ。
あとサラ屋がやけに嬉しそうというのは、ちょっと引っかかりますね。
(完済があったら従前のものを含めて)初回借入時からの取引
履歴がきちんと出てきてますか?あいつら平気な顔してごまかす
からね。

闇金も業者によりますよね。中には異様に腰が低い人もいるし。(w

141 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 00:32:14 ID:HlmxPM44
確かに闇金業者の中には異様に腰の低い人がいますね。
あと、最初はすごいキレ方をしていたのに、
最後はキレたことについて謝る業者もいますね。

142 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 09:38:32 ID:c4FJlKml
サラ金のあまり筋の宜しくないところからの電話でよくあることなんだけど、
普通の感覚なら「えーっと」というところを全部「ウンッ」で電話してくる。

たとえば、「●●さんの件ですが、えーっと」みたいなところを
「●●さんの件ですが、ウンッ、和解の、ウンッ」みたいな感じ?

もー電話しているだけで腹が立ってくる

分かりつらくてスマン

143 :131:2005/06/24(金) 10:10:45 ID:8tKTcmwh
>>132タソ、>>140タソ アリガトン

過払いのとこは8割にまけてあげて、引き直し後残金でキッチリ支払う言うウチみたいなとこは
珍しいってことみたいですね…。喜ぶ訳です。

初回履歴から送ってきてるかどうかは、契約書すら持ってない依頼者の、極めてアテにならない記憶のみが頼り。
…大体合ってたのでヨシとしました。

こんな事務所なのでヤミ金なんて単語が出たら、即、弁護士会ご紹介コースです。
弁ちゃん、平和主義者だからw

144 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 10:14:48 ID:3cpTmqKm
>>142分かる分かるw
ウンの部分がちょっと声高く言うのでは?
文章の間にいったい何回ウンを言うのか数えてみたくなって
内容よりもそっちに集中しすぎて話聞いてなかったことありました。
声からして30代半ばのオッサンに多い傾向が…

うちの事務所
「私破産するんだから!急いでるんだから」の
例の態度のデカイババァがやってきて(>>122参照)
「今ね、会社の面接に行ってるのよ!だからね、
 事務所の面談時間に間に合わないかもしれないけど。
 何時になるかって?知らないわよ!会社の面接の時間によるわよ!
 だから遅れるって言ってるのよ!」
そんな忙しいときにこっちの面談入れないで下さいよorz
さらに、どこの会社に面接に行ったのかそれとなく聞き出してみると
あろうことか・・・・・・・



            「会社?アイ●ルよ!」



Σ(゚д゚lll)   Σ(゚д゚lll)   Σ(゚д゚lll)   Σ(゚д゚lll)

本気で言ってるのですか?・・・orz

145 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 10:29:14 ID:HSEM/FlY
   本 気 な の よ !

146 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 10:45:29 ID:z7cKFnKK
>>144
借金のカタで労働奉仕してたりして。

147 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 10:57:43 ID:c4FJlKml
ハゲワラ

ささくれだった心に潤い>144

148 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 11:02:05 ID:HSEM/FlY
特典
法律事務員は、世にも奇妙な人間に遭遇することができます。

149 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 11:28:09 ID:3cpTmqKm
みなさんありがとうございます 。・゚・(ノД`)・゚・。144です
この話を含め、事務所で起こる奇妙な依頼者の話を
家で親によくしていると、親に
「オマエ、ネタが豊富だから本書けw」
と言われます。
確かに本が描けそうなくらい
毎日毎日新鮮ないいネタが飛び込んできますよorz

150 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 11:47:47 ID:HSEM/FlY
<<149
私も。
ボヤいてると、出版でもしろって言われるよ〜

そんなのだから、
日常生活でも少々ショッキングなことが起こっても
冷静になれるようになった希ガス
初めて会う人に対しても、へんな奴じゃないかうかがって
しまうクセもついた希ガス

職業病? 

151 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 13:12:18 ID:UBFay2C7
ボーナスないかも・・・


152 :無責任な名無しさん:2005/06/24(金) 13:38:17 ID:3cpTmqKm
>>151生きてください…
でもうちもボーナスまだだよー(不安)

153 :無責任な名無しさん:2005/06/25(土) 03:47:34 ID:Qc4dQQHr
ボッター分上納しなきゃいけないから闇金も必死だよなぁ。
こっちが強硬な姿勢を貫くと最後は泣き入ってくるし・・・。



154 :無責任な名無しさん:2005/06/26(日) 13:13:44 ID:p8Slz53W
「ウチくる」見た?
橋下弁護士って普通にいやな弁じゃんw
事務員も普通に大変ってことか。

155 :無責任な名無しさん:2005/06/26(日) 18:26:36 ID:sRUIZz7o
この4月から事務員になりました。
↑の方でも自己破産手続きのことが書いてありましたが、私も先日自己破産の手続きを任され、初めてなので超心配になってしまいました。

債務者にきいて、A信販のB管理センター宛てに通知書を出したところ、Bセンターから債権届を頂きました。
その際「ウチの他の所にも有った」と、同じくA信販のC管理センターからも後日債権届がきました。
Bセンターが個品割賦で、Cセンターがカード部門のようでした。
一応、事務所で作成した債権者一覧には両方の連絡先・金額を別々に書きましたが、陳述書添付の債権者一覧には、同じA信販なので、借入が古い方(B管理センター)の連絡先にして、金額も合計にしてしまいました。
裁判所へ出す封筒の宛先も、B管理センターのみとしました。

あと、残額も1ヶ所債権者が教えてくれず、債務者本人の記憶で書き入れました。

先輩に質問しながら進めて、既に先週末に裁判所出したんですが、自己破産の本など読むと果たしてこれでよかったのか?と悩んでいます。

156 :無責任な名無しさん:2005/06/26(日) 21:39:44 ID:hhwkCDZv
>>155
一つ一つ覚えていけばいいと思います

157 :155:2005/06/26(日) 23:23:43 ID:kSgf75wP
>156
ありがとうございます。一つ一つ、こなして覚える。
悩みながらも、やっていきます!

158 :無責任な名無しさん:2005/06/26(日) 23:28:45 ID:/gR3v6wm
>>155
うん、それで特に問題ないと思うよ。
要は債権者が全て債権者一覧表に載っていれば大丈夫だから。
残債権額にしても、同廃であればだいたいの金額でOK。
ヤミ金なんて過払いの場合が多いけど、
免責後に揉めたりすると困るから、ヤミ金であることを明示して載せるしね。
うちの管轄裁判所は、住所が分からなければ、
携帯電話の番号だけでも受け付けてくれます。

お世話になったお礼に、
手土産を持って挨拶に来る人がたまにいるんだけど、
D柵の本を持ってくるのはヤメテ〜。
同じ本が事務所に2冊もあるよ…orz

159 :無責任な名無しさん:2005/06/27(月) 00:54:30 ID:EDU53jOG
D柵ワロタ
っていうか、もう月曜日だ。
また一週間がんばりますか。

160 :無責任な名無しさん:2005/06/27(月) 09:16:52 ID:ICA7Ehxc
D柵て何ですか?

161 :無責任な名無しさん:2005/06/27(月) 10:50:06 ID:9hSVY+FP
ボーナス支給されましたー!!
うれしー!!

162 :無責任な名無しさん:2005/06/27(月) 11:38:26 ID:kJ4Hnpco
>>160
ヒント:東京都新宿区信濃町(ry

163 :無責任な名無しさん:2005/06/27(月) 11:39:32 ID:kJ4Hnpco
ゴメン、上げちまった。

164 :無責任な名無しさん:2005/06/27(月) 12:34:57 ID:aeKhIams
頭文字D 作・しげの秀一

165 :無責任な名無しさん:2005/06/27(月) 12:45:00 ID:Iwqf5yju
ボーナスまだかしら?
あ〜つ〜い〜!!ヽ(`Д´)ノ
昼から銀行へ行かなきゃ…。
やけてシミになるので
乙骨行ってきてくださいと言いたいですよ。

166 :無責任な名無しさん:2005/06/28(火) 09:41:59 ID:FVVRzXWh
今日も暑いですねぇ(;´д`)
最近、事務所にこれといったネタがないのでつまらんとです(´・ω・`)

167 :無責任な名無しさん:2005/06/28(火) 11:02:40 ID:lXJCxY/v
ところで。
やる仕事も来客も出かける予定もなく、事務所でも超ヒマな時間
って何して過ごしてます?

私は、ありきたりなこと以外だと、
今度の給料何にいくら使うか、何を買うかを考える。
見た目には仕事してるっぽくも見えるし。

168 :無責任な名無しさん:2005/06/28(火) 12:09:35 ID:+JPUls7j
掃除→新聞→ネット→2ch→寝る

169 :無責任な名無しさん:2005/06/28(火) 12:26:54 ID:FVVRzXWh
>>167タン
ネット⇒ジュースがぶ飲み⇒寝る⇒それでも暇なら先生の部屋の掃除

170 :無責任な名無しさん:2005/06/28(火) 12:28:09 ID:Txc53W3R
乙骨がまたミスしたよ…
最近毎日何かやらかしてくれる。
新婚に浮かれてんのか、老化かしらんけど
そろそろ限界じゃないですか…

171 :無責任な名無しさん:2005/06/28(火) 14:10:03 ID:FVVRzXWh
>>170乙骨タン…
うちは、仕事上のことだけでなく
乙骨が給湯室でお湯を火にかけたままその場を離れ事務所に戻ってきて
そのまま10分経っても火を止めに行く気配がないので
私が気になって止めに行くと
ヤカンの中の水がほとんどなくなっていたという
ビル生命に関わる事件を何度も何度も何度も何度も…
やってくれます。

172 :無責任な名無しさん:2005/06/28(火) 19:33:29 ID:50x6cPFa
うちの事務所の乙骨さんは三十路後半なのにいまだに
自分のこと女の子と言ってます。
年相応の言動をして欲しいものです。
正直イタスギル・・・・。


173 :無責任な名無しさん:2005/06/29(水) 09:33:35 ID:0EXQFfGe
あっつーいぞー(;´д`)ハァハァ
リコベンも終わったし。次は電車男ですな。

174 :無責任な名無しさん:2005/06/29(水) 10:16:36 ID:tOX7PTlt
ボーナス出るようです。ヤッター!!!
バーゲンも始まるし楽しみだぁ

175 :無責任な名無しさん:2005/06/29(水) 12:18:05 ID:0EXQFfGe
ボーナス…バーゲンに間に合わないよう 。・゚・(ノД`)・゚・。

176 :無責任な名無しさん:2005/06/29(水) 12:49:23 ID:FQKOcuQH
>>173
ドラマの話かぁ。
その前にリアル選挙男ですよw
都民の方、選挙には行って下さいね〜。

ところで、日弁連はやっぱり民主支持?

177 :無責任な名無しさん:2005/06/29(水) 13:10:13 ID:HL2lau8B
>>175
そういうときにはクレジットやサラ金でry

178 :無責任な名無しさん:2005/06/29(水) 23:47:50 ID:oi0rspqn
ウチの40代乙骨タソは、依頼者をすべて「〇〇タソ」「〇〇ッチー」などと名付けております。そう呼ぶのはいいのですが、それが若さだと勘違いしてるようで…一日中仕事もせず、自慢話や遊びの話…
まったく仕事になりません。弁は、どぅ思ってるのでしょうか?
…スイマセン…やりきれなくなってカキしてしまいました。 みなさんは、乙骨対策どうしてますか?

179 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 09:27:26 ID:iXKC55ek
40代乙骨って、20代の頃バブルで浮かれて遊んでばっかりで仕事するのが
普通だったんじゃないのかな〜。
若さを誇示したいのか、それが普通だと思っているのか分からないけど。

うちの乙骨、そろそろ更年期らしくて、情緒不安定、イライラがひどくなってきた。
依頼者にイライラして言葉がキツくなることも多い。
まるで消費者金融の取立のようだと思うこともしばしば・・・。


180 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 09:56:02 ID:h5oT5UO3
依頼者の居ないところで、内輪だけで話するときには構わないかな、
とは思う>>178 けど、ま、年考えろや、とは言いたい。
分かるよ178さん。
>>179うちの乙骨はイライラしているわけでも情緒不安定なわけでもないけど
常に喧嘩腰の物言いです。
女性ピン芸人のアジャって人と同じしゃべりかたorz
「はぁ?はあ?」と電話越しに言っている。
本人は普通で、決して悪気はないんだけど
一体、どういう環境で育ったのか気になる。
私も最初、事務員面接のアポイント電話のとき
電話対応が乙骨で、彼女の電話対応で面接に行くの本気で辞めようか迷いました。
でも、その時は
「きっとこれは試されているんだ!(圧迫面接の企業のように!)」
と思っていたけど、これが彼女の普通の対応だと知ったときには

              
                    。・゚・(ノД`)・゚・。 エー

181 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 11:20:53 ID:9iK+zzss
乙骨の話なら、うちのも負けませんよ。
うちの乙骨36歳なんですが、
>>175
同じです。ついでに自分のこと「若い女の子」と言います。
例えば「若い女の子(自分のこと)は夜道歩くのもどうかと思うしね〜」とか
こないだ引越しした時には
「近所に若い女の子が来たって注目浴びちゃうわ」と言ってました。
ひざ上ミニスカートも相応と思ってるようです。
>>178
同じです。
自慢話は毎日、仕事はミスばっかし、昼は寝てます。
>>179
バブル期の人って、今の就職難をなめてますよね。
うちのは昔1年だけ証券会社に勤めてたとかで、お金関係の話になると
「元証券レディとしては…」と、もう10年以上前でしかも1年しかしてない
仕事のことを、さもプロのように言います。
>>180
イライラもしょっちゅうです。
機嫌悪いとモノを投げるようにおいたり、口きかなかったり、
事務所全体の雰囲気を悪くします。
自分がミスすると嫌われたくないから笑って
他の人のご機嫌取りの言い訳するくせに。

。・゚・(ノД`)・゚・。


182 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 11:33:51 ID:CNjc+pH0

こういう乙骨って、ファッションもバブル期でとまってそう・・・
マットで鮮やかな口紅、ロングウエーブ、ボディコンシャスな服とか−


183 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 12:19:43 ID:h5oT5UO3
前髪は当然鶏冠ですな。
ヽヽ
(・∀・)

184 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 13:16:37 ID:WsU2VmnA
178です。たくさんのレスありがとうございますm(_)m
やりきれない気持ちが、少しおさまりました(*・∀・*)
みなさまの事務所も大変そうですね…私も頑張ります! ちなみに、うちの乙骨タソ「一生この事務所に居つづけるから〜」が口ぐせです…

ハァ〜ι(´Д`)ノ

185 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 13:29:15 ID:h5oT5UO3
>「一生この事務所に居つづけるから〜」
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

186 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 14:12:36 ID:mMtDzrMm
181です。
もちろんファッションもそのとおり!
しょっちゅう「これ高い服なの」と言って一昔前のを着てます。
高いものだから傷んでないといっても時代は変わるもので、
だんだん時代遅れのスタイルになってることに気づかぬ乙骨…

>「一生この事務所に居つづけるから〜」
本当は寿&出産→幸せな家庭 
で辞めたいというのもバレバレなのに…
しかし現実は本当に居続けそうだから((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル



187 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 16:36:30 ID:CNjc+pH0
>「一生この事務所に居つづけるから〜」
骨埋める気なんですね・・・
その前に乙骨は骨壺にでも入ってもらいましょう

188 :無責任な名無しさん:2005/06/30(木) 17:31:40 ID:gj6c4tHN
弁護士奥様にお中元のおすそ分けを戴いた。
うちの弁護士奥はとてもよい人。



189 :無責任な名無しさん:2005/07/01(金) 03:50:10 ID:VCYbUfkz
女を武器に起業を目指す!〜弁護士秘書から女社長へ〜

http://blog.livedoor.jp/tizumi54/

190 :無責任な名無しさん:2005/07/01(金) 21:55:38 ID:UKDaMz3A
素朴な質問…
乙骨達は、いつになったら
辞めていただけるのでしょうか? 希望をください
(ノ_・。)

191 :無責任な名無しさん:2005/07/01(金) 22:09:30 ID:UIWsauwr
ご存知でしたら教えてください。

成年後見申し立て準備中で、住民票やら戸籍等々取り寄せたのに、
いざ家裁!と思ったら、ガーン!市町村合併で地名が変わってしまいました。
・・・取り直しかなあ・・・

192 :無責任な名無しさん:2005/07/01(金) 22:12:53 ID:f9PfNrwh
わたしも素朴な質問。
債務整理って儲かるんですか?

193 :無責任な名無しさん:2005/07/01(金) 22:24:32 ID:HnZP0CER
踏み倒しオオヒ

194 :無責任な名無しさん:2005/07/02(土) 07:00:34 ID:FVnh6a7g
>>191
上申書でゴー。

>>192
スレ違いだとは思うが、
債務整理は割に合うのと合わないものが
あるので一概に言えん。

195 :191:2005/07/02(土) 16:59:39 ID:qGz93lMc
>194
ありがd!よかった〜〜〜

196 :無責任な名無しさん:2005/07/03(日) 21:37:43 ID:9zEwHeJe
皆さんの事務所って、土日は休みですか?
当方、土曜は交代勤務あり。


197 :無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 01:28:51 ID:ZyxZmHLC
うちは暦どおり。裁判所休みの日はお休み。


198 :無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 09:47:41 ID:wlEDQe2k
>>196うちも前までは事務員交代で出勤だったけど
2年前から事務員が勝手にスト(?)を起こして
行かなくてもいいようになった。

雨すごーΣ(゚д゚lll)
こりゃ、警報出る前に帰らせてもらわなきゃ危険ですよ先生。

199 :無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 14:33:29 ID:Y5V50Llz
外で憲法9条守ろうデモが…

その声をよそに、乙骨は寝ています。

200 :無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 16:30:22 ID:H0hmOjMI
皆さんのところはどうですか?
今のところC○Jとア○ルから言われるな。
それ以外は今までと変わらないんだけど。

【社会】消費者金融 情報保護法を盾 弁護士に本人確認や手数料
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1120452052/

201 :無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 17:10:03 ID:IyOgvuRP
>>200
東弁から断固拒否せよの指令がおりとるけど。

202 :無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 17:43:50 ID:TiRjDfqy
>>200
本人確認や手数料払ってすべての取引履歴が
出てくるなら、喜んで協力するけど。
その分過払い金を獲れば良いんだし。(w
個人情報保護法云々言っているところは、元々
開示の姿勢が悪いところが多いと思いますが・・・。


203 :無責任な名無しさん:2005/07/04(月) 21:46:22 ID:K4eX9Mrr
うちはクレディアで一年くらい履歴出す出さないでやり取りしていたんだけど、
本人の委任状と600円の切手(書留代)出したら開示したるわ、って手紙が
来て、書類揃えて送ったらあっさり開示した。

>202と同じく、開示してくれるんだったら委任状でも手数料(切手代のみ)でも
何でもやりますわ。と思う今日この頃



204 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 09:56:01 ID:lK09TOwR
まぁ委任状のコピーでいいなら出してやってもいいかな。
さすがに債権者全てに原本の委任状を作成するつもりはない。
切手代も今までも80円切手を返信用封筒に貼り付けて送付しているから
80円ならあげますよ。
それ以上はあげる必要ないと思うけど。
それ以上払えというのはタカリですな。
てかさすがサラ金。金にいやらしいね。

債権者で、同じ会社なんだけど
◎◎管理センターってとこと、カードローンセンター
ってとこ2箇所あって、大変ややこしい。
もう、債権一緒にしちゃってくれよ!といつも思う。

205 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 11:10:30 ID:4gIEkVi9
全開示するなら出してやる
って感じですかね。
それこそ個人情報保護法ですよって感じで。

206 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 14:29:02 ID:lK09TOwR
今日は弁サンみんないないのに
事務員全員出勤ですよ。
電話も鳴りませんよ。
ケーキ食べたらー!コーヒー飲んだらー!アップルジュースだって飲んだらー!!

冷蔵庫に…
( ̄ー ̄)ハム見つけましたよ。

207 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 15:37:55 ID:97vSx0h8
♪食っちゃえ、食っちゃえ、みんなで食っちゃえ♪

208 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 16:27:26 ID:hglx9saS
ハムキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
うp汁!うp汁!!うp汁!!!















キターって言ってみたかっただけなの。

209 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 17:27:01 ID:3xZFKpBZ
ハムいいなあ。ゆかり、こんなに沢山いらね('A`)。

210 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 22:26:35 ID:xsR83N/p
最近、うちのパートナー弁がデイトレ始めたんだけど、毎朝、すごい気をつかうんだよね。
朝9時前に来て、執務室のパソコンにかじりついてカチカチやっているんだけどさ。
それもジャスダック・マザーズ・ヘラクレスとか動きの激しいところばかり。

S高でホクホクになると、夜、ちょっと高級店でゴチになれるんだけど、
暴落したときなぞ、(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル。


211 :無責任な名無しさん:2005/07/05(火) 23:02:45 ID:qp2jCwDO
>>210
その弁ちゃんにプレゼント
   ☆       ∵∴∴☆※☆∴∵∴       ./
     \  ※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
        *∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∴*
      ※∴★☆☆*°°|°°*☆☆★∴※
     *.∴☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∴ *
    *∴☆★☆°\°☆☆★☆☆°/°☆★☆∴
   .. ※☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆※  *
   ∴☆★☆°°☆    ∧S∧   ☆°°☆★☆∴
   ∴☆☆*°°☆   (・∀・ ) ☆°°*☆☆∴
   ※☆★☆――★  .[888888]    ★――☆★☆※   ⌒★
   ∵☆☆*°°    /::::::(S)::::::ヽ   °°*☆☆∵ *
   ∵☆★☆°°☆   祝!S高    ☆°°☆★☆∵   
   ※☆☆☆*°°★°°|°°★°°*☆☆☆※ *
   *∵☆★☆°/°☆☆★☆☆°\°☆★☆∵   
      ∵☆☆☆°°°°|°°°°☆☆☆∵    ドーーーン!!!
      ※∵★☆☆*°°|°°*☆☆★∵※
      *...☆∵☆★☆☆*☆*☆☆★☆∵☆    .ζ
         ※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※      ☆
            ∴∵∴☆※☆∴∴∵

212 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 09:30:06 ID:+SfXwzr8
>>210難しい話はよくわかりませんが
儲かった日はぜひお声をかけて下さい。出動します。

213 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 09:35:22 ID:AOzKqkvT
>>210
>>212に同じ。
お店のセッティングは任せてください。

214 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 13:34:00 ID:WJUc2gJ9
仕事が遅いて自分でわかってるんなら、優先順位をきちんとつければいいじゃない。
ただでさえ遅いんだから。
自分しかできない仕事が山盛りになっているのに何でシュレッダーなんかかけてるの?
それは誰でもできるじゃない。余裕のある人が時間のある時にするんだよ。
それに締切があるわけでもないし急ぎでもないし。 何日もほっといてあるわけでもないし。
ていうか、うがった考えかもしれないけど、緊急の仕事をわざと残して、終業時間ぎりぎりに
始めて残業代を多くもらおうという考えなんじゃないの?
うちの事務所は残業代は残業しただけ出るから。
だから同じ仕事量でも、仕事ができる人は給料が少なくて、できない人が多いのっておかしくない?
とろとろした方がいいって事よね。
こんなんじゃ他の事務員の志気が下がります。
馬鹿らしくなっちゃう。

215 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 16:13:51 ID:+SfXwzr8
>>214
(´・ω・)つ(つД´)ノ マァマァ…
(´・ω・)つ旦ヽ(`Д´)ノ お茶ドゾ…

その人は乙骨タン?
弁ちゃんに訴えちゃうことはできない環境かな?
あまりにも目に余るようなトロトロぶりなら
一度弁ちゃんに訴えていいと思ふ。
無駄にシュレッダーかけようとしたら
「あ、それ私やっておきますから、どうぞ急ぎのお仕事を!!」
と言ってシュレッダーを奪うという案はいかがですかぃ?
でも、いろいろ考えてもできない場合もあるし
ストレス溜まったらここで吐き散らしちゃえ( ´∀`)σ)Д`)

216 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 19:37:23 ID:/coNfs1d
214さん
その気持ちすごくわかります…
そういう人って、不快極まりないですよね…
うちも同じです…
時間内は何もしないで、
4:30〜仕事をはじめる馬鹿ばかり…
あ〜
…ヤメテホシイ

217 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:05:29 ID:Ng9kP7T0
暇な時のネットサーフィンはいいんですけどもさ

あたいがわしわし仕事やってンのにネトやってる乙の分も含め
事務所全体の昼を買いに行かなきゃ行けない、それが不満よぉぉ。
好きでやってんじゃないわいや〜。

入った時に仕事できる人が残ったほうがいいから率先してやってただけで。
あたいが忙しいときくらいおめぇが買いにいってください〜〜
とイライラしてしまいます。

そんなこと本人には言えないけど・・・・


218 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 18:56:18 ID:QHiwyEXV
ボス弁に嫌われたら辞めた方が良いですかね…

219 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:42:05 ID:GsGouOsG
218
!何故?!

220 :無責任な名しさん:2005/07/07(木) 20:42:08 ID:fYG0AG4+
>>214
×志気
〇士気
        ('A`)b  
        <( )    
        / <


221 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 21:18:54 ID:Gy3fs6Nj
もうちょっとで弁しゃんと結婚できそうでしゅ


222 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 22:50:04 ID:aPQZnMmj
>>221
ご愁傷様です。

223 :無責任な名無しさん:2005/07/08(金) 09:04:12 ID:JMeCRhYp
健康診断に逝ってきまつ ノシ

224 :無責任な名無しさん:2005/07/08(金) 10:55:22 ID:nIfZbdNQ
>>223いい結果を願っております。
今日は週末!来週は気づけば3連休ヽ(´∀`)ノ
忘れていたため、予定なし子さんですorz

225 :無責任な名無しさん:2005/07/08(金) 18:12:34 ID:W7YE48+s
>>223
お疲れ様でした〜。
うちの事務所、健康診断ないよ。自分で行ったら費用請求できるのかな?
…そんな勇気無いけど。でも事務所メンバー皆、若者じゃないんでorz必要でしゅ。

226 :無責任な名無しさん:2005/07/08(金) 20:15:44 ID:VKjBipdF
>>222
俺も同じこと思ったw

>>225
弁に費用持ってもらえるか聞いてみれば?
弁護士会の健康診断でも弁護士国保の組員やその家族じゃないと
かな〜り高かった気がする。

227 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 05:51:01 ID:GWqXNF71
弁ちゃんが横からすみませんが、ウチでは雇用者の責任として、事務員サンには年1回弁護士会の健康診断に行って貰ってます。
(モチ、費用は事務所負担)

ただ、微妙なもんで、結果報告書の呈示までは求めず、「もし異常があれば、必ず医者に行っておいてね」と言ってますが・・・。
事務員サイドからすれば、どうなんでしょうね。

ちなみに、弁1事1なので、万一、仕事に支障が生じる疾病がでてくると、やめて貰うしかない状況に・・・・。


228 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 09:54:04 ID:2TjuPIbt
>>227
まあ,事業主は従業員の健康状態を把握しておくべきというのは
建前でしょうが,特に弁・男性,事務員・女性という状況で,
診断結果を直接閲覧したら別の意味で問題でしょうな。



229 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 12:27:01 ID:2TjuPIbt
オマンコの形態・臭いなど実際に見分しないと
納得しない事業主もいるようですね。
私の前職の事務所(弁1・事2)では、定期検診の後に
弁の前で事2がパンツを下げて見分されました。

嘘・いたずらの投稿だと思われるかもしれませんが
実話です。

230 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 12:28:26 ID:2TjuPIbt
オマンコは本当に美しい。
いつ見ても感動する。

事務員の方々。是非とも開陳してもらいたい。

231 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 12:29:31 ID:2TjuPIbt
私はオマンコをナメナメするためにこの職にいる。
なめなめなめなめなめなめなめ

臭くてもかまわない。オマンコが食べたい。

232 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 16:13:33 ID:8BeljeuS
>>228-231 = 2TjuPIbt
ageてまでスレ汚しか?
下ネタなら他でやってくれ

233 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 16:32:13 ID:2TjuPIbt
事務員のオマンコが食べたい。
陰毛に覆われたクリトリスをいじくり、
白い愛液が流れ出す膣に指を挿入し、
あえぎまくる事務員の口をふさぎ、
ペニスを挿入する。

理想ですね。

234 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 16:53:27 ID:2TjuPIbt
包茎のクリトリス。
自分で気づいてはいないかもしれない。
包皮に覆われたクリトリス。
包皮をめくってクリトリスに直接刺激を与える。
勃起するクリトリス。


235 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 17:53:02 ID:2TjuPIbt
包茎のクリトリス。
むきむきする楽しみ。
控えめに隠れた包皮の中からクリトリスが勃起する。

236 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 17:55:10 ID:2TjuPIbt
白い愛液の楽しみ。
ぬるぬるした愛液を口に含む喜び。

237 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:13:21 ID:2TjuPIbt
今日から10日くらいクリトリスについて語りたいと思います。
よろしく。

238 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:50:14 ID:2TjuPIbt
ピンク色の宝石
それはクリトリス。

239 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:54:18 ID:2TjuPIbt
大きいクリトリス。小さなクリトリス。
包皮に隠れたクリトリス。
見事に露出して自己主張するクリトリス。

240 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:56:20 ID:MqeNpXtI
 .┌━┐    ┌━┐
      ┃┌╋──╋┐┃
      └╋┘    └╋┘
        ┃ ・   ・  ┃        ┌━━┐
    ●━╋┐    ┌╂━━━━╂┐  ┃
    └━┷┴━━╂┘        └╋━┘
同じスレにはコピペ ┌╋┐        ┌╋┐
できるけど、違う  ┃└╋╋━━╋╋┘┃
スレにはコピペでき ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
ない不思議コピペ ┃  ┃┃    ┃┃  ┃
           └━┘┘   └└━┘




241 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 18:58:10 ID:MqeNpXtI


                   / ヾ
                  ゝイ丿
                   / /
                  / /
                 / /
        ∧ ∧     / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 シコ    (;´Д`)、   / /< うpしたい!うpしたい!うpしたい!うpしたい!うpしたい!
      /     ヽ、 / /   \________________________
 シコ  ( ) ゚ ゚/ヽ、/⊂//
      \ ヽ、 (  /⊂//
        \ ⌒つ /
        (  ̄/ /
        |  |O○ \
        |  |   \ \
        |  )    |  )
        / /     / /
       / /       ∪
       ∪


242 :無責任な名無しさん:2005/07/10(日) 19:05:54 ID:2TjuPIbt
AAの応援ありがと。
がんばります。

243 :無責任な名無しさん:2005/07/11(月) 06:53:40 ID:AYPZhQ/6
うちは健康診断(というか、人間ドック)に行かせてもらえます。
領収書貰ってきて、で終了。どこでどんなドック受けようと自由、
さすがに4万円程度のものにしていますが。

異常が見つかったら「ひっかかったので何時何時病院へ行かせて下さい」
でオッケーです。

うちの弁護士会は小さいので、事務員に対しての会での健康診断は実施していません。
以前勤務していた事務所(今勤務しているのとは別の会)は弁護士会から「健康診断のお知らせ」
が来て、事務員さんが何日かに分けて病院で健康診断受けさせてもらっていた(もちろん事務所負担で)。

健康保険にしろ、健康診断にしろ、会の規模によってばらつきがあるのは
仕方がないとは思うのですが、小さい会は色々と損な部分が多いと感じます


244 :無責任な名無しさん:2005/07/11(月) 10:44:37 ID:eeky3F5W
ぼうなすいただきますた。
せんせい、いつもありがとう。

245 :無責任な名無しさん:2005/07/11(月) 15:31:39 ID:NZLyyNw/
>>244
まぁぼうなすですか
久しぶりに食べたいなああ

246 :無責任な名無しさん:2005/07/11(月) 22:50:22 ID:gP9Le9aR
弁1事2の事務所なんですが
競売5件+破産2件(他の書類作成等の雑務もあり)を
ひとりで担当するのって多いですか?普通ですか?
他に事務所で働いたことがないのでわからないのですが
忙しすぎる気がしてならないです。
愚痴ですが…。


247 :sage:2005/07/11(月) 23:31:19 ID:JBJ5AIDG
>>246
至って普通。
暇でうらやましい。

248 :247:2005/07/11(月) 23:32:09 ID:JBJ5AIDG
ごめん,まちがえた

249 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 01:32:18 ID:e+KbDylh
弁護士会の職員さんは、福利厚生の一環で、サイパンまたは沖縄旅行2泊3日が1万円だって。
それにくらべうちの事務所は…

250 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 10:24:12 ID:wvVf0GQ8
事務所で旅行、昔はあったらしいですけど
今あるとなったら私にとっては拷問です。
乙骨と一緒に旅行なんて・・・
この事務所、辞めたいよ・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

251 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 10:32:52 ID:a36JlaMr
新聞の求人に載っていたでかい事務所。
見ている限りでは、かなり条件がよろしいんですよね。
勤務時間は9時〜17時。
残業なし。
給料は20万〜40万。
完全週休2日制
賞与あり・保険等全般完備(?)・有給あり
完璧です。
でも、@弁護士秘書A弁護士事務B経理Cオペレーター
オペレーターって何するんですか? (・∀・)】モシモシ〜?
こんな完璧な事務所が新聞の求人に載せるなんて
何かあるに違いないとしか思えないです(;´д`)
女同士の争いがすごいのでは…

252 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 12:07:08 ID:r89mz5N1
>>251
昔の渉外事務所だとテレックスとかあって
そのオペレータがいたけど。
電話オペレータじゃね?営業のw

253 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 12:11:41 ID:a36JlaMr
>>252なるほど。営業するんですか(・∀・)
オペレーターさん通じて全ての弁護士or事務員に回す仕事かと思いました。
オペレーターさん全員のスケジュール把握しとかなきゃなんないから
大変だなぁと思ってました。

254 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 20:07:27 ID:uNb16GNe
>>250
だよねぇ。
うちもたまに弁が乙骨とセットで食事に誘ったりしてくるけど
それすら嫌でスルーしてます。なにが悲しくてあんなのと飯
食わなあかんのか・・・・・。

>>252
事務局が営業してもいいんか?

255 :無責任な名無しさん:2005/07/12(火) 21:53:22 ID:4PaVwbMu
>>246
参考までに、破産2件って何をどのくらいまで受け持つの?
打ち合わせまでほとんどやって、一日に2件ずつ申し立ててるの??

>>251
大きな事務所にいた時は、秘書でも事務員でもなく、
電話を受けて取り次ぐ仕事専門の方がいました。
オペレーターって名前じゃなかったけど。

256 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 00:59:12 ID:4OL2TktT
>>246
うちは弁1事務1で月に破産10件〜15件くらい出してます。


257 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 10:35:36 ID:nLAKqkSv
>>256
うちもそのくらい。
今は大型管財が2件加わってるから電話が鳴り止まない…。
1件は近日最後配当、もう1件は新件なので
どちらも問い合わせの電話ばかり。
普段の業務もあるから、さすがに忙しい。

258 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 10:41:18 ID:+GLqbC12
>>246
破産2件って言ってもどの程度のものなの?
個人の同時廃止なら全部一人でやってもたいした労力じゃないのでは?
法人の申立なのかな?


259 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 13:03:30 ID:34QKNaWJ
みなさん働き者で羨ましいです。
(私は弁護士です。横入りすみません。)
事務員に、破産申立の必要書類を集めてもらおうとお願いしても、
「本人が弁護士としか話したくないと言っています」
「私はその人と面識がないので、電話をかけたくありません。先生から書類の
催促の電話をしてください」と言われ、依頼者に連絡して書類を整えてもらうこと
すらしてもらえない。
電話対応も、一応相手の名前と電話番号は聞き取ってもらえるけど、「はい。
それではこちらから弁護士が折り返します」しか言わない。
要件すら聞いてもらえない。
要件ぐらい聞くようにと指導すると、「私は弁護士じゃないから言葉も分からないし、
聞いても分からないので。」で終了。
何につけても、私は弁護士じゃない、それは弁護士の仕事、と言ってくる。
これなら留守電サービスの方がましではないかと思う今日この頃。
みなさん弁護士から厳しく指導されましたか?
もっと厳しく怒った方がいいのだろうか。
弁護士事務職経験者を雇ったのに、こんな風になるとは思わなかった。
前の事務所がそういう状態でOKだったんだろうな。はぁ・・。

260 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 13:29:37 ID:14LyXMCx
>>259の先生
うちの先生は破産申立に必要な書類は全部自分で連絡しているようで
他の事件にしても、依頼者との間に事務員が立ち入るのは嫌みたいです。
ミスした時は先に謝りますし、厳しく怒られたこともありません。
でも同じ事務所の他の先生は担当事務員に対して怒鳴ったりもしょっちゅうです。
先生は雇用主なのですから、先生の希望通りの仕事をこなしてくれないのなら
辞めてもらうことはできないんですか?

261 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 14:18:45 ID:nLAKqkSv
うちの事務所は、
破産や再生申立に必要な書類の指示は基本的に書面連絡。
依頼者からの「指示されていない」「聞いていない」を封じるため。
弁護士が事務員に対してどの程度の仕事を要求しているのかは
お互いのためにはっきりさせておいた方がいいような気が…。

うちは私の前の事務員さんが>>259の事務所の人と似たような感じだった。
「用語が分からないから電話に出たくない」とか言ってたみたいで、
今の事務所に面接に来た時に「法律用語が分かるだけで有難い」と先生に言われた。
仕事のことについてはあまり厳しく先生に言われたことないなぁ。
もともとあまり怒らないおっとりした感じの先生ではあるんだけど。
だから、たまに闇金業者と電話口で怒鳴りあってる時は逆に新鮮だったりするw

262 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 14:24:20 ID:Qb+008Gz
>>259
先生、乙かれさんです。
で、そいつ、とっととクビにして良いと思いますが。
指導を厳しくして、それで辞めたならそれまでの子だったってことでしょ。

私たち、先生の業務を円滑にするためのサポータですからね。
先生によって仕事のスタイルが違って、異動で別の先生の担当になると
その先生のスタイルにあわせてサポートする、それで当たり前。

まぁ、もちょっと強く出て良いと思うよ。>>259

263 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 14:49:55 ID:+GLqbC12
>>259先生
弁護士じゃないから,面識がないから,なんて甘えてるとしか思えませんよ。
解らないならそれなりにニュアンスだけでも伝えた方が先生も何の電話か把握しやすいのでは?
第一,依頼者の方が不満を持ちかねないですよね

うちの先生はたとえ失敗しても怒らないので逆に申し訳ない気持ちでいっぱいになります。
もっと頑張らなくちゃ・・・

264 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 16:41:46 ID:iBqRyw+B
>>259先生ヽ(´∀`)ノお疲れちゃんです。
事務員さん困りましたね。
私も、最初は用語が分からなくて、電話に出るのが恐怖でした。
電話に出ても、内容が分からなくてきちんと先生に説明できなかったこともあり
当時は先生に迷惑ばかりかけていました。
でも、先生の事件の内容が分かるようになって
(書面を作成していたら自然と分かります)
電話の対応も怯えずにできるようになりましたw
先生によっては、事務員が勝手に電話対応してしまうことを
嫌がる人もいるでしょうが
事務員が自分の担当の弁護士によって対応を変えるのは
事務員として当然のことではないでしょうか。
先生が「前の事務所ではどうだったか知らないけど
うちではうちのやり方でやってくれ」
と厳しく指導していいと思いますよ。
きっと>>259先生は優しい先生なんだと思いますが、
こういうことはきっちりと厳しくしたほうがいいです(`・ω・´)

265 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 19:14:58 ID:lcaa+i/n
>>259の先生へ 雨じゃ 血の雨を降らすのじゃ!
当田舎事務所 弁1 事務6(内経理1) 私の担当 個人破産と任意整理
弁ちゃんの仕事→受任時の面接1回と破産申立書最終チェック(しかも 作文の「てにをは」ぐらいだけ)
私の仕事→今日現在 破産35件、任整8件、受任予定破産は完全無制限!!(打ち止めナシ)の状態で
本人への書類徴収、債権者との電話応対、破産申立書作成(受任通知から作文作成、パソコン打ち込み等々)
つまりほぼ全部です!!
電話で債権者や破産者から「弁護士と話が、、、」弁ちゃんから私へ一言「いないと言って!」
ええ、すべて私が話を聞いて処理してますとも、、、。
エーンエーン。今までこれが普通と思っていた。
259の事務員を 夏祭り!じゃなくて血祭りにするのじゃー!

266 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 20:37:22 ID:OmPzMJNW
うちで破産申立に関する資料を揃える場合、事務方が必要なものをリストアップ
して先生が決済して先生の名前で郵送なりファックスなりしてるけどね。
債務者からの資料の提出なんて事務方がイニシアチブとってやってかないと
仕事が動かないだろうに。

弁がかかわってくるのは法律的な判断をすべきところと債権者の対応かな。
基本的に事務処理に関することなら事務方でもいいけど、
法的問題に関わる債権者の対応なら弁がやらんといかんと思う。

267 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 23:23:08 ID:wMinRDhR
>>259の事務員さんも仕事しなさ杉だけど、>>265さんの仕事内容も適正とは思えないんですが(*..)σ
給料にもよりますし、、、

268 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 23:46:55 ID:Stimr6v6
うちも、受任後は、破産案件は基本的には事務員が申立書を作って、
最後に弁がチェックして、依頼者と読みあわせをして申立ってのがスタンダード。
弁が出るのは、受任面接と申立前の打ち合わせ、即日面接(or破産審尋)と免責審尋の4回。
依頼者対応、債権者対応も、「事務連絡レベル」なら事務員が対応。弁はやらない。
(もちろん、法的判断が必要なときは弁が出ますが。)

>>265
35件程度なら、まだ大丈夫ですよ。サラリーマンの同時廃止案件なら、書くことはきまっているのですから、
書類さえ集まればなんとかなります。模倣ですよ、模倣。事業者の破産を2桁抱えるよりは、ぜんぜん楽ですから。
ボーナス支給時期で、債務整理の相談が少ない今こそ、溜まったものを申し立てるチャンスですよ。
お互いにがんばりましょう。

そんな私は、東京の某事務所で破産を担当している人間でつ。
民事20部にはお世話になっております。

269 :無責任な名無しさん:2005/07/13(水) 23:51:54 ID:ESKjNATD
>>265
弁護士1人で事務員6人も雇っていけるのかよっ!Σ(゚д゚)
って、思ったけど仕事内容を見て納得。正直、弁護士仕事してねぇじゃん…
法律事務所じゃなくて、「法律事務員」事務所だな、そりゃ

ちなみに自分の知ってる事務所では、破産申立専門の事務員(しかも全員パート!)を
雇って、>>265と同様、ほとんど1から10までその事務員に申立手続をやらせてる
今は破産申立だけで喰っていけるご時世だからねぇ

確かに最近の破産申立(特に同廃)はパターン化され過ぎていて、
事務員だけでもほとんどやれてしまうのが現実だけど、>>266の言う法的判断や
破産者への生活再建のアドバイスなんかは、やっぱり弁護士がすべきだろう
何でもかんでもすべて事務員がやってしまうのは、非弁にもなりかねんし

もし依頼した弁護士にほとんど会ってもらえないまま、「免責決定出ましたから、ハイ終わり」
ってされたら、自分だったらやだなぁ(´Å`)


>>259先生
やはりみなさんの言われているとおり、先生がその事務員さんに
何をしてほしいかはっきり言われるのがベストだと思います
事務員の仕事としては当たり前のことを要求されてると思いますし

同じ事務員として、こういうことを言うのは好きではないのですが
「仕事で分からないことがあるなら先生に聞くなり、本を読むなりして 
 分かるようになりなさい、できるようになりなさい。 でなければ君を雇った意味がない!」
とここまではっきり言わないとその方には分からないかもしれませんね。
それでも変わってくれないときは、雇用主として最終的に判断されたらいいかと思います

270 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 00:34:49 ID:UEYcK9CD
初カキコします。よろしくお願いしますm(__)m
皆さんどうしてそんなに破産抱えてるんですか?
扶助案件ですか?私の所は申立一件もないんですが…


271 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 00:52:42 ID:rn2cSrPy
>>270
会社法絡みの案件だけとかだったらうらやましい。

272 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 01:00:19 ID:MSVmGkh1
知財関係ばっかやってる私は特殊ですか・・・?

273 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 03:11:31 ID:WCeUFQdc
弁1事1の事務員なので経理も全部やってますが、他の事務所では
経理処理はどのようにされてますか?
私の所は伝票起票&弥生会計に入力です。
他の所の様子が分からないので、色々お話聞かせて欲しいです。

274 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 09:13:22 ID:y+iJObgL
>>273
うちも弁1事1だけど、
経理は弁奥が担当してるなぁ。
給与計算は事務が担当するけど、
基本的に事務所のお金の動きは事務員には分からない。

275 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 10:00:14 ID:+vqpdpdu
>259です。
みなさんたくさんのレスを本当にありがとうございます。
本当にここにいらっしゃるみなさんは、仕事に前向き、一生懸命に頑張って
仕事に誇りを持っているんでしょうね。レスの内容から伝わってきます。

私はうちの事務員さんにそこまで高レベルなことを要求しているとは思っていません。
破産申立の打ち合わせは弁護士一人で行い、聴取した上、必要書類を具体的に
指示した用紙を打ち出して依頼者に渡し、○月○日までに揃えて持ってくるように
と指示しています。
大体は持ってきてくれますが、持ってこない人もいるし、一部書類が間に合わず
その後音沙汰為しになってしまう人もいます。
そういう人に、「あの書類はどうなっているか?早く持ってきてくれないか?」と催促を
して欲しいのですが、それすら拒否されるので、結局空いた時間に私が自分で電話を
するしかありません。そんなに事務所にいるわけではないので、催促の電話自体が
遅れがちになり、破産申立も遅れがちになってしまいます。
自分で本を調べるなんて、うちの事務員さんに望むのは夢のまた夢でしょう・・・。


276 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 10:01:05 ID:+vqpdpdu
私は地方の弁護士なのですが、こちらの単位会では事務員はお茶くみコピー
裁判所・銀行周り程度の仕事だけを10年以上続けている事務員さんが多数派です。
そういうのを外で聞いてくるので、余計「事務員はそこまでやるものじゃない。それは
弁護士のやること。」と言い返してくるのだと思います。
東京の弁護士からは、5年目の事務員なら本を調べたり自分で強制執行申立書の
下原稿くらい作成するとか、印紙代の計算くらいできないとね」などと言う話を聞き、
事務員さんのレベルの高さに圧倒されます。
独立して初めての事務員さんなので、余計私が遠慮してしまったかもしれません。
もう少しビシッと指示したいと思います。
どうもスレ汚しすみませんでした。

277 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 11:15:52 ID:8q8tqqH2
カラっと晴れ上がった青空の下、公園とかでみんなでビール飲んだら美味しいだろうなー




【夏祭り】腐った性根を叩き直すOFF【血祭り】
日時:平成17年8月8日 月曜日(仏滅)
幹事:>>265
主賓:>>259事務所の使えない事務員
講師:>>260-276
会場:日比谷公園
準備:刑法第208条の3に該当しない程度の何か(※日比谷公園では飛び道具禁止です)

278 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 12:09:42 ID:R9MQ253v
仕事中に2ちゃんやっちゃう、こんな事務員ですが(・∀・)
先生もいろいろですね。
破産の依頼者やら債権者やらの連絡は
ある程度は先生がやってくれるけど、先生から頼まれたら
事務員の私がやっちゃいます。
申立が遅れたら、家計収支表やらをまた打ち直したり
手間がかかるだけなので、受任してから長くても1ヶ月には
申立できるようにしてます。

4年目ですが、まだ訴額の出し方分からん(´・ω・`)
裁判所で書記官に「どうやって計算したの?」
って聞かれるから分かるようにしといたほうがいいんだろうけど
土地の評価額とやらをなんとかして、何かと何かを何かして計算するとなると
算数の苦手な私には(´・ω・`)バカ デ ゴメン …

>>277タンのお祭何持って行こうかしら。
神戸からチャリ暴走しながら行きますよ。

279 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 13:08:04 ID:r1Ww8CEu
新人教育ってどうやってやれば一番効率的なんだろう?

ゆとり教育世代だから、はっきりいってタチわるいんだよねー

280 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 14:20:25 ID:t92ns5Xr
私も4年目です。
うちもある程度は先生がやって頼まれたら事務がする、くらいの感じです。
そんな言うほど忙しい事務所でもないし、言われたらやる余裕はあります。
言われる前にやると、先生の気分次第でやめてほしかったと思われてもアレなんで
やっぱ雇われてる身としては先生の指示を一番にやらないと
あとあとボーナスとかで軽く復讐されても困りますし・・・

訴額の計算、印紙代を事前に依頼者に言うためにだいたいは先生がしてます。
でも実際裁判所へ申立に行くのは事務員で、書記官に怒られるのも事務員なので、
裁判所の受付でもらった「訴額の計算の仕方」みたいな紙を見ながら出してます。
間違ってても事務所で頑張って計算してきた態度を見せたら
書記官も優しく説明してくれる場合が多いですよ(・∀・)

それより先生たちから見た乙骨について聞きたい・・・
ってここは事務員スレでした。

281 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 22:05:45 ID:LK2qCAl6
自己破産の「支払不能時期」ってどうしていますか?
日掛けやヤミ金の集金は自転車操業でも支払いをきちんと相談にくる直前までしていて
家賃や普通の引き落としは滞納が結構あった場合とか・・・

支払不能時期のちゃんとした定義ってあるのなら教えてください・゚・(ノД`)・゚・
今まで、相談にくる前辺りでしていたんですがちょっと不都合が生じて。
教えてチャンでごめんなさい。

282 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 22:18:27 ID:fhifY+HY
簡単に言うと最後の借り入れの後だな
ま、場合によるけど

283 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 22:19:20 ID:fhifY+HY
当然、手続をスムーズに進める見地からの考えですからご注意くださいね

284 :無責任な名無しさん:2005/07/14(木) 23:23:24 ID:LK2qCAl6
そうですよねえ。
ただ、管財人の先生からもっと前ではないかとつっこまれてしまって。

そりゃあその通りといえばその通りかもしれないけど
そうなってくると支払不能でありながら、借り入れ返済を続けていたとなって
またそれが問題になってくるんじゃないかと思うし・・・
はぁ、他にも問題ありまくりな依頼者さんで、私は破産初心者だから頭が痛いです(´Д⊂グスン
もう一度先生に相談します。ありがとう。

285 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 00:37:46 ID:c2Eus7oB
>>278
先輩事務員さんに、「訴額の算定で悩んだらこれを嫁!」と言われた

『訴額算定に関する書記官事務の研究』
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31507171

何でも「書記官自身が使ってる本だから間違いない!」とのことなので
法律事務所には必携の一冊だそうです

でもコレを参考に自分で印紙額を計算して提訴しても
「あの〜、印紙額が違うんですけど」って受付でよく言われる
えぇ、どーせ理解力ないですよ・・・OTL

ちなみに同じく神戸なんで、血祭り行くならバイクの後ろ乗っけますよ〜(・∀・)/~





286 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 01:13:58 ID:5TOLxiOw
むかーし、名古屋の事件受付には「みんなのそがく」と
ひらがなで書いたファイルが書記官の机においてあって
笑った。今もあるのかなあ…

訴額、自信がないときには印紙を買わずに受け付け持って行って、
受付でオッケーでた時点で買っていました。
印紙の貼りすぎ+受付の計算間違いなんかが重なって、
印紙の還付申請したこともあるわ(遠い目

血祭りオフ、高速バスでかけつけます@名古屋

287 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 09:26:38 ID:EewyUWUV
このスレ、いままでいろんなオフ会企画出たけど
このオフ企画が一番盛り上がってるねw

288 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 10:13:24 ID:DYD7enr1
>>285タン同じ神戸の>>278です(´・ω・`)オナジ コウベ チト ウレシイ
そのような本があったのですね。
乙骨にこそ〜っと聞いてみようかしら。
でも、うちの乙骨「そんなこと先生がやること」
って言ってとりあってくれない可能性大…
バイクのケツに乗っけてって下さい(・∀・)
>>259先生の事務員さん、大人気ですな。
ここまでスレが伸びるとは…

289 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 12:36:18 ID:eVfdMXyK
田舎だと,訴額とか郵券とか違っていても,書記官に怒られるなんてことは間違ってもありません。
都会の裁判所は怖いところのようですね。

290 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 13:16:08 ID:DYD7enr1
都会ではないですが、なんかイライラしてる書記官さんいます。
支部は割りとおっとりしてるかな〜。
「あ、間違えた〜あはは〜」って言って笑うのも支部の裁判所です。
たまに、遠くの裁判所へお出かけしますが
みなさん、「遠いとこから来たんだねー」と
えらい歓迎してくれます。
うちの地裁では、やたらとセクシーな声で語りかけてくる書記官(♂)がいます。
こっちも気が抜ける(;´д`)

291 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 13:43:20 ID:akyIjH7C
支部の人はやさしいですよね。
まちがってたら、「ご参考に」って書式のサンプルくれたり、
「先に見たげるたらFAXで送って」って言ってくれたり。
お世話になってます。m(__)m

292 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 15:37:40 ID:qmlZFW2+
事務員に悩む弁タンの話に戻るけど、まず弁タンと事務員の相性合ってない希ガス
もしかすると前弁の方針で「事件に関することは一切手をつけない」って
いうのが鉄則だったから、以前は普通に仕事できてたかもしんないし。

でも、弁が変われば、方針も違うだろうし、そのへんは弁の求めることに
合わせられるよう努める・融通を利かすのがいい事務員じゃないのかな?
(もちろん、できる範囲で)

自分の領分以外は全くかかわらないって考えの人、どこの会社でもいるんじゃ
ない?
責任問題は起こらないとは思うけど、それって社会人としてどうよ?と
個人的に疑問を感じる。


293 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 15:44:44 ID:qmlZFW2+
<<290
セクシーな声って、どんなんだろう(ポワーン)
書記官でいい感じの人がいたり、話聞きやすい人がいたら
仕事もやりやすい!
暇つぶしに「カコイイ書記官いねぇ〜がぁ〜」って書記官ウオッチングするのも
楽しい。


294 :無責任な名無しさん:2005/07/15(金) 18:47:29 ID:sQsEeB5x
血祭りOFF会幹事の265でーす。訴額は私も???(実は民事も数件抱えてる、、、)
書記官の「どんな計算しとんじゃー。ゴラー」光線をこのときだけ「仏像」になりきって
跳ね返しております。
>>270タン、私は企業よりも農家が多いド田舎におり、顧問料や企業訴訟は皆無に等しく、
離婚、相続、境界線、債務整理が主で、債務整理以外はすぐにお金にならず、
事務所の運営上あれだけ抱えてます。(と弁ちゃんが言っております。)
まして「知財」なんて、私には新鮮でまぶしすぎる、、、
私のは「資材」(砂利、コンクリート、肥料)か「機材」(ショベルカー、ダンプカー、トラクター)だもん、、、
イイもん別に、、、今の仕事嫌いじゃないし、、、フンだ!(皆さんよい3連休を!!)


295 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 00:51:16 ID:pVaz2hYS
血祭りオフ参加希望(*・∀・*)
ついでにうちの乙骨も血祭りにしてつか〜さいw
最近更年期なのか、イライラしてて躁鬱激しすぎ_| ̄|о
相変わらず、口だけで仕事しないし…
ボス弁様〜、早く奴を締め出して〜
やる気のある人はいっぱいいますから〜!
このままだと、真剣に働いてる人の士気はなくなる一方ですよ…

ちなみに三連休、私は半分仕事っす…
みなさん、よい連休を(・ω・)ノ~

296 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 01:13:26 ID:BkEuhhGd
弁護士会の職員も参加して良い?

297 :無責任な名無しさん:2005/07/16(土) 02:55:01 ID:KHpKO836
>>265さん>>271さんありがとうございます。
270です。会社法や知財は少しありますが全然大きな事件じゃないです。
事務員は管財をメインで動いて弁はそれ以外やってます。換価は楽しいですね。
他はミスりまくりですが…
相続や離婚もありますしバラエティーに富んでるのかも知れません。
まだ入って一年足らずで他が分からないので参考になります。

298 :無責任な名無しさん:2005/07/17(日) 00:40:31 ID:Ym80ZyYD
乙骨がいる事務所に入ってみたいです。
うちの事務所は長時間労働に加え、古い事件が山積みなので、
みんな嫌気が差して、乙骨になる前に退職していきます。

299 :無責任な名無しさん:2005/07/17(日) 08:40:17 ID:3m1FJel5
うちの乙骨は、「仕事しないのが当たり前」と思ってる。
債務整理に限らず民事でも…
だから、まわりが必死で調停、破産申し立てしてるのをみて
「そんなにあせらなくてもw」
と平気で言う。
自分は若い弁よりも「ベテラン」という意識があるので
自由に仕事してる。
(うちは債務整理はすべて事務員、調停訴状起案も仕事のうちなので…しかしやりがいはある)
それを許してる弁もどうかと思うが、ヤツが改心する気もやめる気配はない。
そのしわ寄せは、すべて私達の長時間労働に結びついてることも気づいていない。
乙骨とは最悪なものな〜り〜
…いない事務所がうらやましい。

300 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 11:04:33 ID:vtYWo/iH
三連休ボケです。
まだ脳みそが起きてくれません。。。

301 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 15:52:56 ID:KHT6tbSI
>>296タンどうぞ〜(・∀・)
弁護士会の中の人のスレってないですもんね。
事務所の事務員の話題中心ですが、弁護士会の人がいてくれると
中の人から見た法律事務所の事務員や弁護士のこと
ちょっと聞いてみたい気もします。
弁護士会には地方にもよるのか分からないけど
法律相談の予約の電話受付していたら
変な依頼者の話なんかもあれば
休憩中にどうぞ(・∀・)
しかし暑いですよ。
夏休みいつから取ろうかな〜♪

302 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 19:41:36 ID:wq7K15Yy
弁護士会会費ぼりすぎだろ。
まずは多すぎる職員リストラして
コストカットすべき。


303 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 21:00:14 ID:P+5A7zZ4
>>302
思わずリストカットと読んでもうたw

304 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 22:19:57 ID:zscSiRUu
過払請求で日々サラ金業者と格闘している事務員さんに朗報

本日最高裁で、貸金業者に取引履歴の開示義務があることを認める判決が出たそうな
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200507190077.html

今までさんざん履歴開示をしぶってきた悪徳サラ金も、これで応じざるをえなくなるな ( ̄ー ̄)

305 :無責任な名無しさん:2005/07/19(火) 22:21:15 ID:G+UwoF47
ホント取引履歴だせやゴルアは「仁義なき戦い」のテーマソングが
ぐるぐる回りながらの仕事だもんなあ


306 :無責任な名無しさん:2005/07/20(水) 10:52:35 ID:LyRJJEfC
キャスコさん悪ですなぁ。130万の過払いか…
でも、この判決は当然だと思う。
今までなんでサラ金をかばうようなことしてたんだろ?

307 :無責任な名無しさん:2005/07/20(水) 16:04:42 ID:ZAUAR92F
乙骨予備軍の私が来ましたよ。

事務所の使い古したPCをいじってたら、Sexy画像ハケーン・・・
弁も健康な男子なのですね、別に軽蔑ヘンタイ扱いはしませんよ。

308 :無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 10:09:48 ID:NUaALlX0
>>307先輩(`・ω・´)乙です!
知り合いの事務所の先生は、仕事中にえっちな画像を見ているらしいです。
もう65歳らしいですが(;´д`)
いつまでも元気な先生でいいことです。
その矛先が事務員にだけはこないことを願います。

309 :無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 10:33:46 ID:cVBQYgFG
またパラのHPに変なの沸いているな
30代男性無職なんて、絶対採用しないスペックだよな


310 :無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 12:29:41 ID:rmSnZGLN
>>309
見てきた。また沸いてるんだ、あの人。
何が何でも法律事務所に就職したいんだね。
そこまでこだわる本当の動機は何なんだろう、皆目見当がつかないや。
(あそこに書いてる動機は建前に見えて仕方がない)

> 30代男性無職なんて、絶対採用しないスペックだよな

ごめん、俺も法律事務所に採用される直前は「30代男性無職」だったw

311 :無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 17:40:49 ID:5cJfWb7Y
>309
あそこの掲示板って、「パソコンで検索するか裁判所に電話して聞け」っていう
下らん質問、大杉。

「郵政公社の登記簿とれるんですか?」
取れるにきまっとろーが!!
弁護士会だって登記しとるんじゃあああああああ

312 :無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 18:39:47 ID:UeX6m0le
本日初めて保釈保証金というものを納めてきましたよ
札束ドキドキ

313 :無責任な名無しさん:2005/07/21(木) 23:33:03 ID:6DTmXn2c
>>309
そのHPってどこにあるん?

314 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 06:59:13 ID:nfi1c3kH
「みうら」っていうHNのオタク。
いろんな掲示板で同一人物とおぼしき投稿者を見かけるね。
よくトラブル起こしてるけど。

315 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 10:05:26 ID:SuCWINtd
>>312タン
初めてン百万の札束を手にすると悪いことしてないのにドキドキしてしまいます。
誰かに狙われていないかキョロキョロと挙動不審になります。
銀行員なんて、ン千万・ン億円の札束があっても
何も動揺しないんだろうなぁ…
今日も暑い(;´д`)
昨日は、炎天下の中銀行に間に合わないとダッシュで行きました。
3分前に入れたけど、汗びっちょり…
なんで乙骨の仕事に私が汗かいて走り回らなきゃなんないんだよ。
自分で行けよババァヽ(`Д´)ノ

316 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 10:21:31 ID:XmIMouZn
私もン千万のお金を運んだことありますよ。
普通に銀行で出金するとき、そんな大金にも関わらず
スケスケの袋に入れられ窓口でドサッと出されました・・・ドキドキ(;´Д`)
そして納めに行ったら、大きな机にちゃーっと札束を投げ配って
寄って来た皆さんで数えて回収されて行きました。。。

317 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 10:53:31 ID:hSGTWIJQ
会費高いよねー。
よく払ってるよねー。
パラリーガルに会費納入義務ができたらどしよ?

318 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 12:07:18 ID:gXmFZC3K
>>317
お金掛かるなら加入しない。
「加入しなかったら事務員になれない」とかの方が困るな。

319 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 12:59:58 ID:AZ4l17mN
また逆ギレ。
同じ展開になってきたな、愕トン。

320 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 13:59:49 ID:cAqPahK/
今勤めている会社を辞めてきたら誠意があると認めてやるといわれた
のがどこのどういう回路を通ったら、引き抜かれたってことになるんだ
ろうね。

321 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 14:53:29 ID:hQEMy3lX
>>314
その人,時々間違ったこと書いてるよ。
弁ちゃんだから口は出さないけど。

322 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 16:41:04 ID:bgJvaLLH
>>321
弁護士ではなく司法書士。
本人のHP見てみ。
あそこで常連の弁は「念のため」氏のみ。

みうら氏は,オタク的な法律知識はあるけど,
法的思考力・応用力はかなりお粗末だと思います。

ちなみに私は暇な弁です。

323 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 17:03:03 ID:ipRyfQrZ
>>322
暇でも忙しくてもどっちでもいいからsageような。
それができないなら巣に帰れ。

324 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 17:42:17 ID:hQEMy3lX
>>322
すみません,舌足らずですが,私(321)が弁ちゃんって意味です。
司法書士ですか。そういえば刑訴手続の質問でおかしな返事をしていたような気が。

325 :無責任な名無しさん:2005/07/22(金) 17:54:07 ID:hmJxuHYY
すんません。まあ,下げ続けて
DAT落ちになるスレも散見されますので
ご勘弁を。

みうら氏は,最近,他人の不動産ってスレでも
変なこと言ってますね。

326 :元銀行の中の人:2005/07/22(金) 19:32:34 ID:9F/jLQM7
>>316
そんなもんです。
お金であってお金ではないですから。



327 :無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 11:24:23 ID:L9c/tnMj
「詐害行為判決」って何なんだろね?

328 :無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 17:11:19 ID:8JT/TgpQ
どこで使われてんだ、そんな言葉。
もしかして詐欺のような判決か?(藁

329 :無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 17:33:49 ID:NntCAtvw
やはり司法書士は違うな。。。

330 :無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 20:16:19 ID:L9c/tnMj
出しゃばって無理に刑事の質問に答える必要はないのにね。

331 :無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 20:17:13 ID:L9c/tnMj
て民事の質問か。

ほんとに司法書士

332 :無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 21:01:26 ID:ESz1MypQ
みうらはオタク野郎でいろんな掲示板で
おかしな回答をして馬鹿にされてます。
この司法書士は相手にしない方が無難です。

333 :無責任な名無しさん:2005/07/23(土) 23:53:00 ID:oIhrsUCM
>>332
誰かそのことをPLCでちゃんと書いたほうがいいんじゃないの?
あそこ見てる事務員は多いよ。

334 :無責任な名無しさん:2005/07/24(日) 19:30:35 ID:5Fr/cfOM
みうら氏はゴミあさりもやってるようですね。

335 :無責任な名無しさん:2005/07/24(日) 22:32:12 ID:E7BSfC3q
PLCの該当スレッド、いい感じに煮えてきました。

今後の愕dの反論、いかに?

336 :べんごし:2005/07/24(日) 22:56:04 ID:mN+FF3yf
>>335
すみません。煽ってみました。
しかし嘘は書いていません。

337 :無責任な名無しさん:2005/07/24(日) 23:16:44 ID:q1lwhBpN
みうら氏? 
そんなHPありましたっけ?

338 :無責任な名無しさん:2005/07/25(月) 07:52:38 ID:bJ6sXnvY
みうらBLOGなら読んだことある。

339 :無責任な名無しさん:2005/07/25(月) 12:37:53 ID:9TP5UZfh
>>335
またレスつけてるよ。

>>336
GJ!
だけどスレ違い。巣に帰れ。

340 :無責任な名無しさん:2005/07/25(月) 12:52:46 ID:fGeu67Tj
賃借人は必ず全国に散らばっているものなのでしょうか。

341 :無責任な名無しさん:2005/07/25(月) 14:20:47 ID:/pxzzdUJ
みんな、難しいこと考えてるんですね(´・ω・`)
私は、今日きちんとお給料を貰えたことだけで嬉しいです。
事務所の冷蔵庫がお中元でいっぱいになりました。
そろそろ、デカイ冷蔵庫が欲しいです。

342 :無責任な名無しさん:2005/07/25(月) 15:07:33 ID:orYGihpl
裁判所帰りチャリンコこいでたら、先に追い越しした親父(チャリ乗)が
チャリこぎつつ後ろ向いてじろじろ見てくる
先の信号待ちでかちあって、またじろじろ・・・orz
同じ方向に行きそうだったから、あわてて遠回りしてまいた
弁留守日だったから、怖かった・・・orz

343 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 09:35:36 ID:cPdEFgaL
台風過ぎちゃったよ(´・ω・`)
早く帰れるかな〜とちょっくら期待しておりました。

344 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 09:49:42 ID:FQOdUX23
>343
西日本?
うちは東海なので、これから台風クラブだ。
でも蝉がミンミン鳴いている。

台風が来ると、タクシーで帰宅させてもらえる。
なにせ「東海豪雨」の時、酷い目にあった教訓があるので。

345 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 12:36:17 ID:cPdEFgaL
>344さん>343です。
正解です(・∀・)西日本です。
昨日の夜中すごかったです。ごぅーんごぅーんとなってました。
今はまだそちらは嵐の前の静けさですか?

なんか、お客さん見てて思ったんですが
部屋に入ってくるとき、名乗らない人が多いんですよ。
そりゃ、顔見知りになるくらい頻繁に来てたり
事件の長い人ならこっちも入ってきたら挨拶済ませてすぐに
「お待ち下さい」って言うけど、初めての人なんて誰だか知りませんよ。
入ってくるなり「○○先生と約束してます」だけ。
オマエは約束している誰なんだよ!ヽ(`Д´)ノ オマエは何時の誰だよ!
偏見ではなくて、破産者によく見られます。
そんなんだから破産するんだよー(←偏見?) 。・゚・(ノД`)・゚・。

346 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 13:50:07 ID:dWlNvlYE
>>345
あー、それはよく分かるよ(しみじみ)。
金銭にルーズな人は生活も全般的にルーズ。
時間は守らない、必要書類も提出しない、予納金も払わない…orz
やっと破産手続終わってやれやれと思っていると、
簡単に振り込め詐欺に引っ掛かって
「どうしたらいいですか?」なんて電話掛けてくるし。

347 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 14:24:38 ID:rbJfKFt8
破産者は破産手続終了後も何かしらんしでかす

348 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 14:49:21 ID:cPdEFgaL
>366そうなんですよね。
あれほど、もう借りるなと言ってあるのに
なぜに借りる?!(#゚Д゚)ゴルァ!!

349 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 22:28:09 ID:zuDBOAjU
乙骨さん、新人さんに私やイソ弁の悪口吹き込むの、止めてください…バレてます。
私はともかく、磯弁の事に関して「辞めて欲しいんだよね」とか言われても…そりゃ磯弁より勤続年数、
長いかも知れませんけど。

350 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2005/07/26(火) 23:31:24 ID:4mPCGo8J
新スレを紹介させていただきます↓
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/


351 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 23:34:10 ID:c2U51glk
>348
笊で水くむとはこの事かと思いますよね。
借金地獄から抜け出て、生まれ変わると思うからこそ、ヤミ金にどなられても頑張ってるのに。


352 :無責任な名無しさん:2005/07/26(火) 23:59:18 ID:1cdd1hRM
破産者もピンキリですよ。


353 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 09:49:42 ID:V9q5tUV0
以前イソ弁が、本当にどうしようもなく困っていて
でも、きちんとした破産の依頼者だったので(扶助を使っていた)
手続が終わった後、「報酬はいらないよ」と言っていた。
イソ弁を好きになりかけました。危ない危ない…

354 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 10:11:50 ID:eFv7K7aK
>>353
破産では報酬は取らないのが普通なんじゃないの
しかも扶助なら報酬は最初からないと決まっているのでは。

355 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 10:51:29 ID:UQeaQO33
>>302
それに紹介事件の報酬等から1割寄付って...一体手取り報酬ドンくらいだと
思ってンルンや。
せいぜい2%くらいにしろや。でなきゃ払わん

356 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 11:39:19 ID:lT0dStqf
>>354
破産は着手金+実費のみだよね。
扶助だったら依頼者からは予納金を預る程度でしょう。
地域によって違うの?

357 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 12:09:44 ID:V9q5tUV0
>>354>>356さん
おぉ…そうでしたか・・・
その時、イソ弁に「扶助協会に彼の残りのオレへの支払はいらないと伝えてくれ」
と言われたんです。
それを、私が勝手に報酬と間違えてしまってたんですね。
指摘ありがとうでした。

358 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 12:49:28 ID:lT0dStqf
>>357
え?
扶助の場合は扶助協会が弁に対して一括で費用の立替払いしてない?
残りの支払も何も、依頼者が扶助に支払しなかったら
扶助協会が弁に立替えた費用を取りはぐれるんだと思うけど…。

扶助のシステムってカード払いと同じだよね。
 利用者−カード会社−販売者 は
 依頼者−扶助協会−弁護士 になるんだと思う。

359 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 13:11:50 ID:UQeaQO33
>>356
おいおい,着手と費用名目の涙金は一括立替
予納金等は本人負担
生活保護者以外は5万円の報酬(本人直接払い)
が全国共通では?
途中で連絡取れなくなったりして辞任すると金返せと言われる
から最後まで油断できないなあ。

360 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 14:22:09 ID:eWvyXhwY
>>359
大阪は一律報酬なしだぞ

361 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 15:40:30 ID:Gtb0dhCP
>359
うちの会では10数万を最初に一括立替払い・一律報酬なし
だけど。
それが共通じゃないの?


362 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 15:42:54 ID:V9q5tUV0
>>353です。
おお・・・みなさんごめんなさい 。・゚・(ノД`)・゚・。
んじゃ、あのイソ弁の話はなんだったんだろうか…
私の心を奪いやがってヽ(`Д´)ノ

363 :359:2005/07/27(水) 16:12:14 ID:bhW5U5g9
>>362
いやだから,少なくとも東京は報酬あり(但し直接払いで事実上ほとんど取れない)
なので,それはいい,という意味でしょ。
東京以外は違うって初めて聞いたよ。


364 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 16:26:39 ID:lT0dStqf
>>361
うちもそのシステムだよ。
扶助にも色々あるんだね。勉強になったよ。

365 :無責任な名無しさん:2005/07/27(水) 16:28:42 ID:emNDmi47
>>362
マァマァ

366 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 10:20:14 ID:ZLkJ3UT3
>>353です(´・ω・`)
昨日はみなさんお騒がせしました。
イソ弁に少し心を許してしまっていたあの頃の自分を思い
「妙な行動に出なくてよかった」と安心しました。

367 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 11:03:21 ID:kkBouA9y
今週,大きな法人の破産を2件申し立てたため,木曜なのに燃え尽きてしまいました(笑)
弁ちゃん出張で不在だったし・・・(逃げたわけではないです・・・よね?)

皆様,乙骨さんに不満がある方が多いようですが,後輩さんに不満はないのでしょうか?
私は器が小さいので後輩ちゃんの甘えた態度に腹が立って仕方ありません。
何でも聞けば済むと思っているようで,自分で調べたり覚えようとしたりしないんですよね
担当弁護士の前では「わかりました(ニコッ)」
で,弁護士が居なくなってから私や先輩に聞いてる始末
先輩からは「仕事にならんからどうにかしろ」と言われ
・・・すみません,つい愚痴ってしまいました。

368 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 11:18:07 ID:uZvDBpSJ
>>367タソ
私は後輩の立場にある者ですが、
私が腹を立ててるのは、仕事に関する話よりも人間的なもので・・・
毎日毎日過去の話や、結婚や生活の自慢ばっかりされてるのでうんざりしてます。
たぶんそれは乙骨が私を(他の事務員も含む)なめているから。
事務所全体を巻き込むような問題ありの結婚なんて、
別にうらやましくもないのに。

369 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 12:38:12 ID:3wE+ZLYN
>367
教えてチャン、鬱陶しいよね

1度言ったことは、二度と質問すんなゴルア!メモ取れ!が普通だと思うんだが、
うちの後輩の場合、ご自分の記憶力に自信があるようでメモ取らない→同じ事何度も質問する
→当方キレる→私がキレるからやり方聞かなくなる(オマイがメモをとらんから悪いんじゃ!)
→後輩、間違ったやり方で仕事を進める→私、再度キレる→私、尻拭いさせられる→
私のストレスの行き場がない→私、胃が痛くなる→後輩、同じ質問を何度もする、、の無限ループ

弁護士からすれば「先輩事務員の教育が悪い」って解釈になるわけだから、
(対弁護士には>367タンと同じく、後輩はいい顔をする)、マジストレス溜まりまくりッス







370 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 14:22:06 ID:8Jfpq92G
独り事務員なりに対策考えてみますた

頼りない後輩ちゃんの頭脳は

聞く→耳→頭→耳→忘却の彼方アポーン

・メモを与えて、その場でメモらせる。
 メモはすてるな!残しとけ!って釘さす。
・同じ事を聞いてきたら、マタア〜と嫌な顔して無視する。
 思い出す、自分で調べるまで放置プレイ。

強制で独り立ちする環境作りが大事だとおもわれ
 

371 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 15:17:33 ID:ZLkJ3UT3
ずっと下っ端です(´・ω・`)新しい人入ってこない…
初日に、先輩からノートもらいました。
「これにメモしていってね」と言われたので
汚い字で書いていってました。
読めません。
でも、書くと頭の中に残るのでメモはとらせたほうがいいですね。

372 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 20:27:09 ID:eUTtO5cz
>>370
それがおすすめ。
私はそう指導されましたよ。
前職(民間企業)でだけれど。

結果、それが今になっても生きていると思います。

373 :無責任な名無しさん:2005/07/28(木) 23:25:59 ID:Ixr9lY62
わからない事は全部自分で調べるね。その方が自分の身になる。
乙骨に聞く?ありえねw

俺ならかわいい後輩がきたら例え忙しくても喜んで何度でも教えるよ。
乙骨相手にするよりかましだからね。

374 :無責任な名無しさん:2005/07/29(金) 08:21:28 ID:q/21/CKU
うちにかわいくて元気な後輩が入りました。
かわいいから何度でも懇切丁寧に教えてあげています。
元気で明るいから、清々しくてこちらも気分がいい。
やはり人材は選ばんといかんね。


375 :無責任な名無しさん:2005/07/29(金) 08:57:17 ID:NG6/A3ie
後輩が(人間的に)可愛ければ何でも教えるよ…

でもさ…現実はさ、ちがうんだよね…

376 :無責任な名無しさん:2005/07/29(金) 09:36:18 ID:JxMqwnFd
>>373サンとこの乙骨が気になる…
そこまで>>373サンに嫌われている乙骨さんはどんな人でしょう?

377 :367:2005/07/29(金) 09:48:15 ID:mucB6NNb
皆様ありがとうございます。メモですか。
うちの事務所は歴代事務員が書きためたファイルがあって,大体のことはそこに書いてあるんです。
改正等があれば,ファイルも訂正していってるのでそれでいいかな,と思っていました。
でも,今日からは個人的にもメモをとらせるために出勤前にノート買ってきました(*^_^*)
後輩の自立のためにちょっと厳しくしてみます。

378 :無責任な名無しさん:2005/07/29(金) 10:38:18 ID:Zuc11Bu7
弁が事務所開設したときに雇われたため、誰も教えてくれる人がいないのが辛かった。
弁に聞いても「知らない。裁判所へ聞いて」とかだったし。
何でも自分で調べる癖がついて良い経験になったけど、やっぱり1人は寂しいなー・・・。

379 :無責任な名無しさん:2005/07/29(金) 12:26:26 ID:M9aFbEe5
「雇う側の人」、変人の本性がでてきたね。

380 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 04:25:03 ID:oEIQJ/Kx
昨日の行列で丸山弁護士が先生と事務員の恋愛(不倫?!)
みたいなことをしゃべっていたね。
後、顧問先?!の社長を紹介したとかなんとか…

いいなぁ〜事務員さんは玉の輿に乗れて

381 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 13:12:00 ID:iTCHzf/k
>>380
事務員だから、玉の輿に乗れるとは限らない
事務員だから、玉の輿を願っているとは限らない

現実を知りすぎてケコーンに夢を抱けなくなっているのが現状





382 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 15:06:06 ID:q/luOcst
>現実を知りすぎてケコーンに夢を抱けなくなっているのが現状
('A`)ノシ


383 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 17:14:59 ID:ogHwFOSo
>現実を知りすぎてケコーンに夢を抱けなくなっているのが現状
('A`)ノシノシ

384 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 17:29:57 ID:OsuzfHIK
家事事件とか担当してると色々ドロドロしたものを垣間見られるからねぇ。
弁についても(ry

385 :無責任な名無しさん:2005/08/01(月) 22:43:54 ID:c90/UTPK
労働者の解雇問題について真剣に弁に語る乙骨… そんなに自分の立場が不安ですか?
不当解雇は問題ありですが、仕事しない人間にヤメテいただくのは普通では…?
ちゃんと仕事してから能書き垂れろよ、ゴルァ!!

386 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 09:28:09 ID:98WepWK6
あづいーーー(;´д`)
事務所20度設定しました。
クールビズな弁が来るまで20度です(`・ω・´)

387 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 09:48:52 ID:urUHWnHf
パラリーガルの掲示板に書き込んでる弁護士甲〜丙
同一人物だろ。ウゼーな。

388 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 12:51:50 ID:98WepWK6
訴状の正本に表紙くっつけるんですが、
かっこいい表紙ないですかね(`・ω・´)
うちの事務所の表紙なんかダサいんです…
2枚使うんですよ。
1枚目の上部に日付、真ん中にでかでかと【訴状】
2枚目に裁判所御中と、訴額・印紙・郵券代を書いてるだけなんで
これくらいなら1枚でいいじゃん(#゚Д゚)<環境保護!
と思うんです。
なんか、こう「おお!かっこいー!」という表紙ないですかねぇ。

389 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 12:56:03 ID:+jQukFqU
>>388
訴状に表紙つけてないけど・・・・
印紙額が大きくて貼るところがないような場合は
簡単なヤツつけるけどね。



390 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 13:23:15 ID:98WepWK6
つけないですか・・・>>389
いらないですよねぇ。
なんか、いつも表紙見て「邪魔だなぁ・・・」と思うんです。

391 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 13:59:05 ID:DGq0pquP
>>384さんのカキコ見て思ったんだけど、
いつも「私は大卒で賢いからね」と自分で言ってる乙骨が
以前「昨日ラジオを垣間聞いただけでお天気の判断しちゃったの」と言ってた。

・・・バカ?


392 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 14:24:08 ID:Z1HH8O4U
>>390
うちも付けない派ですね。
印紙が多いときは、最後に白紙のページを付けて、
そこに貼ります。

393 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 15:10:08 ID:98WepWK6
>>388です(`・ω・´)
表紙なんぞつけねーぞ派が多いんですね。
きっと書記官も「いちいちなんだ?この表紙。ウゼ-な」
と思っているはず。
やめちゃおー(・∀・)

394 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 19:08:52 ID:TWL1N2KV
弁護士甲〜丙さん、たまには役に立つ投稿をしましょうよ。

供託の件、答えてあげてくださいね。

395 :無責任な名無しさん:2005/08/02(火) 22:52:21 ID:7gFi6eXG
1週間切ったのでとりあえず

 277 無責任な名無しさん sage 2005/07/14(木) 11:15:52 ID:8q8tqqH2
 カラっと晴れ上がった青空の下、公園とかでみんなでビール飲んだら美味しいだろうなー




 【夏祭り】腐った性根を叩き直すOFF【血祭り】
 日時:平成17年8月8日 月曜日(仏滅)
 幹事:>>265
 主賓:>>259事務所の使えない事務員
 講師:>>260-276
 会場:日比谷公園
 準備:刑法第208条の3に該当しない程度の何か(※日比谷公園では飛び道具禁止です)


396 :277:2005/08/02(火) 23:01:55 ID:YA7DUXoO
>>395
マジですかw

東京で飲み会やるなら幹事するよーん。
secretary ア ッ ト マ ー ク melu.jp まで。

397 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 09:24:53 ID:d4l26gHH
東京行けない神戸にんげんorz
やっぱチャリですかね。

398 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 09:52:14 ID:ueC5rlHZ
私選刑事の保釈金って弁護士が建て替えるんですか?
依頼人が私選で選んだんやからそれぐらいしろとかいってます。

399 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 10:06:01 ID:Vbkq6PJa
>>395
>日比谷公園では飛び道具禁止です
日比谷公園じゃなきゃいいのかと小1時間w


400 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 10:21:12 ID:AfQxFIU3
>>398
弁護士が立て替えるんですか?私選だろうが国選だろうが保釈が認められたら
たいてい喜んで持ってきますよね…

401 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 10:32:08 ID:9VLWCvZo
>>397
そんなの聞いたことないし、なんてずうずうしいんだ依頼人!
「保釈金が払える=報酬取りっぱぐれない」と考えていたよ。

返してもらえるかどうか分からない金を(うちの)弁は払うわけない。

402 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 10:39:15 ID:d4l26gHH
どこまで図々しいんだその依頼人。
人事だけど、腹立ってきましたヽ(`Д´)ノウガ-!!
何、刑事事件で弁護士に世話になってる依頼者が
大きな顔してそんなこと言うことができるんだー!!

403 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 10:39:45 ID:ueC5rlHZ
>>400
>>401
398です。
早急な回答ありがとうございます。
全額ではなく足りない分、建て替えて欲しいと。
返ってくるお金だしといってます。
とんずらされて没収されたら、どうすんのって思います。




404 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 10:41:01 ID:9vz7SuaG
>>398
どんなお金であれ、
うちの事務所では弁が立替えることはないな。
とにかくお金が絡むと後々トラブル発生となりかねないから、
きちんとした方がいいよ。
それにしても、随分厚かましい依頼人だな…。

405 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 10:48:24 ID:ueC5rlHZ
>>402
>>404
ありがとうございます。
ただいま弁護士が留守なので。


406 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:22:51 ID:XJNQA7Et
>>403
依頼者に金銭を貸す(立て替える)ことは,
弁護士職務基本規程25条違反。

407 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 12:47:33 ID:ueC5rlHZ
>>406
ありがとうございます。
(知らなかったです)

408 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 22:27:53 ID:V41QuVje
許可を得て,弁護人の保証書でというのは,たまにあるよね。
                    −某書記官−

409 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 22:39:18 ID:kzSlDqpQ
許永中

410 :無責任な名無しさん:2005/08/03(水) 22:40:27 ID:Vr36IKqO
>>408
被告人の親族が立替で保釈金払い,執行猶予ついたが,親族が返してほしいというので,仕方なく返したら
やっぱり被告人がトンズラしてとりっぱぐれたよ....(>_<)

411 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 00:48:27 ID:fGQCud5m
「着手金の少額分割もできないような依頼者の個人再生なんか
受任すべきでない!!」って俺、何度も言っているのに、
だったらって法律扶助で受任し始めた馬鹿弁。

月の余剰が全然でないやつが、どうやって3年間100万はらうんじゃい!
計画5年にしても払えねぇつうの。

そんな面倒な事件を、着手金16万くらいの扶助で受けますか?
馬鹿弁、馬鹿弁、再生計画履行不能になったら自分で債権者に頭さげろ!
どうせ、俺があやまんなきゃなんないんだろ!
どうせ、一次しのぎだろ。
ウチの事務所の再生事件はすぐ履行不能になるって書記官に言われて
俺、申立書持って行くたび裁判所で片身狭いんだわ。

ば〜か、ば〜か、ば〜か。
あ〜ムカつく。もう知らん。

412 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 01:12:31 ID:SDgqJ9Tr
給料貰っている雇用主である弁護士を馬鹿弁、馬鹿弁と仰るのは
いかがなものか。

事務所、辞めたら?

413 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 01:16:26 ID:fGQCud5m
やなこった〜。

414 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 05:30:01 ID:3J4iszSD
再生計画に従った履行ができないからって,
なぜ,申立代理人が誤る必要があるのか?
再生計画は裁判所が許可したものだし,
最低限,債権者の意見も聞いている。

俺は,絶対に謝らない。
申立代理人の職務・責任について説明するだけ。

謝る奴が馬鹿と思われる。

415 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 06:35:33 ID:wmXgLcE9
>>414
裁判所は、再生計画は債務者が作ったもので、履行できなくても自己責任だと思っている。
不認可なんて法律に反する場合以外は出来ないわけだし。

416 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 09:20:18 ID:TRGHQDWa
個人再生ってのは任意整理の裁判所お墨付き版
って考えれば腹も立たんでしょ。実際そうだし。
東京だと全例に再生委員がつくんでその報酬分
がもったいないけどね。

417 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 09:34:59 ID:FlN5PXQ8
一括で用意出来ない再生債務者の報酬は
再生用の弁済原資の中から頂戴してるよ。
認可決定まで半年くらいかかるし、
月額4万積み立てて貰ったら決定時までに24万。
最初に頭金で10万受領して、残り20万程度なら回収可能。
積立が滞っている場合はそもそも認可決定意見書提出時に
「履行可能性にやや不安あり」みたいなことを書けば、
裁判所の方でも様子を見る、ということで積立期間延長してくれる。
再生計画履行中に支払不能になったら破産手続に移行すればいいし、
支払期間によってはハードシップ免責も受けられる。
返済額も減るし、任意整理よりは楽だと思うけどなぁ。

418 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 09:49:24 ID:E9gHmUgo
>>414
誤る必要はないけれど,完済までは代理人なので,債権者の文句の電話に対応しなくちゃならなくなります。
事務員さんによっては,その時謝るのでしょう。

っていうか,計画を遂行できそうにない人の再生は申し立てるべきじゃないよね。破産すべき

419 :416:2005/08/04(木) 10:01:54 ID:TRGHQDWa
>>417
もちろん個人再生のメリットってはたくさんあるよね。
ただ、手続の煩雑さともろもろの経費を考えると418さんと
同様、破産すりゃいいのに、と思うことは多いなぁ。

420 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 10:24:45 ID:TeRuccuW
>>418
完済までは代理人?
どういう委任契約してるの??

俺の事務所では,認可決定が出て,振込方法など調べたら
それで委任関係はおしまい。
弁済については,一切関知しないことにしている。

421 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 11:34:21 ID:kgWHTlol
うちの弁、個人再生は面倒くさいので
破産勧めてるorz
でも、個人再生やってもあまり変わらないと思うんです。
弁護士の費用やなんやらで、債権者の支払もそんなに大きく変わらない…
どうなんでしょう。
あまり個人再生やらないから詳しくないんで、そう感じてしまいます。

422 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 12:35:18 ID:E9gHmUgo
>>420
事件としては,認可決定で終わるわけではありません。
契約の内容の問題ではないと思います。

423 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 12:47:33 ID:NAa9hbBK
>>422
ばーか。お前は本当に馬鹿だな。
事件全体の手続のうち、どの部分を代理するかは
委任契約の内容で決まるもんだ。

馬鹿。覚えとけ。

424 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 12:48:12 ID:SyV6CaRC
>422
契約の問題でしょ?
認可決定を得るまで、っていう契約だよ、うちの事務所
(あとは勝手に振り込め、払えなくなったら早めに来てね

事務員一人しかいないのに、3ヶ月に1度とは言え、
3年もお守りやってたら仕事にならん

425 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 15:50:56 ID:FlN5PXQ8
うちは支払いが完了するまで面倒見てるな。
実質2年ちょっとで繰り上げ返済するけど。
ちなみに支払は定額自動送金なので、
弁済原資積立口座に入金さえあれば、
月一度記帳して確認するだけ。


426 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 16:14:25 ID:kXdu2Vyd
>>424
債権者に「知りません」とは言えないでしょって話です。
委任契約終わったから直接請求しろって言うの?

事件のうち一部だけ代理だなんて中途半端なことやっている事務所の奴にバカとか言われてもねえ。


427 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 16:16:31 ID:SyV6CaRC
>426
債権者に対しては、「今後本人が振込するから滞ったら直接請求して下さい」
という書面を認可決定の確定証明の写しと一緒に送るけど。
(債権者から依頼があれば「辞任届」も送る)



428 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 16:26:38 ID:kgWHTlol
債権者から、依頼者の振込みがなく電話で
「だいたいの弁護士は決定が出たらおりますよ」
って言われたんですけど、そうなんですかね。
みなさんの話聞いていると、それっぽいですね。
確かに、何年間もお守りできないですよね。

429 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 16:28:38 ID:kXdu2Vyd
そうなんだ。そんなのがあるんだ。
うちは振込は本人にやらしてるけど,形の上ではずっと代理人だし,債権者はこっちに連絡をよこす。

契約は,認可決定までって言う限定は付けてない。
途中で支払できなくなったりして何かしなくちゃいけなくなったときにどうするの?
また契約し直すの?その時の費用はどうするの?
教えてください。


430 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 16:29:15 ID:kXdu2Vyd
その時はその時でやるのかな

431 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 16:30:58 ID:kXdu2Vyd
後で何か起きたときに知りませんって言うのはどうかと思うので,うちはずっと代理人です。

432 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 16:49:34 ID:hkcQ7Fkg
>>426
法律上、認可決定で再生手続きは当然終了するけどね。
その後の履行はむしろ別事件でしょ。
任意整理の場合でも一緒だと思うけど。

433 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 18:11:53 ID:1c6OYNfZ
>>426
民事再生法233条
 小規模個人再生においては,再生手続は,再生計画認可の決定の確定によって
 当然に終結する。
給与所得者等再生の場合も233条を準用している。

お前は馬鹿だな。
法文を読んだことないだろ。
大馬鹿め。


434 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 18:41:00 ID:O4m3w1R1
まぁまぁもちつけもまいら。

435 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 19:30:30 ID:aeTDidQD
>>429
法的手続が終結したのに,どうやって代理関係が継続するのかね。

お前のように法的思考能力の乏しい馬鹿の相手は大変だw

くやしかったら説明してみろ、馬鹿め。

436 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 19:41:44 ID:tQV/q/tE
委任契約は事件ごとに締結するのが原則だろ。

民事再生手続が終結していることに気がつかないで,
代理人のつもりで行動していた無知な馬鹿が多いだろ。

お前ら,自分の無知に恥じ入って死ね。

437 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 20:16:02 ID:Uk75P80/
弁チャンが横から入ってすまんが、まー、皆さん余りエキサイトしないで。

当事務所では、再生認可・確定を経て、債権者への振込先を確認の上、債務者に今後の対処、対応を説明して一件落着です。
私も、事務員も、その後に債権者から「先月の支払がまだですが・・・」との電話があったときは、「債務者に連絡をしておきます」といって、
債務者にその間の事情を聞いて、今後はこのようなことのないように、また、債権者に説明の電話を入れときなさい、と念を押しときます。

それ以後は、不履行が出て問い合わせが有れば、「当事務所は、既に委任関係を終了してますので、直接債務者にお聞き下さい」といって、連絡先等を教えて終わりです。


438 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 20:25:59 ID:+Suu84hO
>>437
お前は馬鹿弁だね。

債権者からの最初の問い合わせに対し
あたかもお前がまだ代理しているかのような対応をして,
後から,自分は委任関係を終了していると打ち明ける。

その間,お前が代理人として何かしてくれるものと期待して
債権保全措置をとりそこなうことになる。
法律家だったら,相手に対し,法的関係について誤解を生まないような
対応をしなければならない。

お前は,物事を厳格に判断することのできない,
法律家失格のカスだよ。

439 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 20:30:13 ID:+Suu84hO
>>437
なぜ,最初の対応と二回目の対応が違うのだ?
対外的な代理権がないのなら,第三者に対しては
同じ対応になるはずだろ。

説明してみろ,馬鹿弁。

440 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 21:31:30 ID:Htb3pb/q
言葉遣いの問題はまぁ置いといて(つ´∀`)つ

事務所(と言うか弁さん)によって委任契約の範囲をどこまでにしているか、にずいぶん違いがあるのかな。
うちの事務所は、再生事件単独で受けて弁済は債務者自身がきちんと管理してねってケースと、弁済計画の
管理までを(包括的に)ひとつの委任契約として受けているケースと、依頼者によって異なるんだわ。
この両者では>>437の対応はOK or ダメダメがはっきり分かれるよね。いや、分かれないとおかしいんだけどw


441 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 22:31:56 ID:fGQCud5m
>>437 馬鹿弁 

442 :無責任な名無しさん:2005/08/04(木) 22:51:21 ID:yxoFPTEB
>>435
債務整理の場合と実質どう違うと言うのかな....まったく

443 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 00:07:31 ID:bfIsTeb+
そんな厳密に委任契約履行してんのかい?
債務整理特有のグレーゾーンさばいてなんぼやないか。
現場で債務整理何件さばいてんだよ
といいたいよ。
といいつつみんなクールダウンしよ。
そんなんじゃ弁とかわらんW

444 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 00:41:39 ID:5AskfVeg
バ〜カ バ〜カ



445 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 01:52:34 ID:gDoF8C2C
法律家はみんなこのスレの985みたいな人なんですか?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1122429114/

446 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 05:00:29 ID:hOo1dLEQ
>>437
>「当事務所は、既に委任関係を終了してますので、直接債務者にお聞き下さい」
>といって、連絡先等を教えて終わりです。

こいつは底なしの馬鹿弁だな。
何で債務者の現在の連絡先を教えるんだ?
たとえ委任契約が終了したとしても、その間に知り得た
依頼者に関する情報を、許可なく教えたらまずいということが
分からないのかね? 大馬鹿者め。

もっとも、俺の投稿を読んで、自分がまずいことを
していることに気付いて、「許可を得ている」と
ウソをつくだろうけどねw


447 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 05:19:57 ID:m6LMTK6i
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□


448 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 06:36:02 ID:CqCS2Q7J
では話題を変えて…

事務員の皆さん、新人教育はどうしていますか。
基本的なマナー、基本的な仕事について、どのように
教えていますか?

449 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 08:51:09 ID:z4lN8g3Y
うちには、マナーもなにも知らない馬鹿乙骨がいる。
そんな乙だから、マナーを教えられない。
乙も新人にマナーを知られたら、自分の立場がなくなるので、
知ること=反逆とみなす。
事務所の質が下がりつつあるの弁さん方気づいてますか〜

450 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 09:19:34 ID:H2qlnUvc
>>448
しいていえば弁護士会の研修か。
ウチ中途採用が多くて、ほんとの初歩の
マナーなんかはむしろ漏れより以下ry

451 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 10:08:08 ID:KRfJFRQR
マナーなんて教えてもらえなかったorz
会社だと、最初に新人研修で教えてもらえるらしいけど
事務所だとそんなのないですね。
でも、うちの先輩なんせ客が来ても座って対応するような事務員。
こんな人に接客マナー教えてもらえるはずもなく。
ある程度のことは常識の範囲でわかるけど
ビジネスマナーというのか…
電話の対応等は大変困りました。

452 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 10:34:19 ID:ceSVp5bx
あー、うちの事務所、
採用時の試験にビジネスマナーも入れてたよ。
電話の応対方法が筆記試験に出題されてた。

453 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 13:01:56 ID:KRfJFRQR
>>452おお!すごい。
大きな事務所ですか?
うちは筆記試験なんてありゃしない(*´д`*)
一発面接ですよ。

454 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 13:25:21 ID:ceSVp5bx
>>453
弁1事1の小さな事務所です。
前にいた事務員さんが何にも出来ない+病弱だったので、
それに懲りて色々やってみたらしい。
他に金利計算とか法律用語とかも筆記試験の設問だったよ。

455 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 13:31:46 ID:ReXRR0yH
何もできないならまだマシかとw

分かってるつもりになってアレコレやらかしちゃう秘書が来たときには正直まいったよ。
確かに他の事務所で秘書経験あるって経歴書に書いてあったんだけど、それ以前に
事務所の他のスタッフ・秘書ときちんとコミュニケーションとれないのはどうよ?
よくこんなのがSPI潜り抜けてきたなと感心したっけ。

456 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 13:52:06 ID:ku6oiOeU
うちは基本的にマナーは教えん
自分が勉強なり努力すれば出来ることを教える必要ないと思う
出来ないのは本人が甘えているだけ

457 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 14:06:28 ID:+rtmxcif
男性事務員が弁ちゃんより態度がでかいとの指摘について

458 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 15:13:15 ID:utCneLXV
やべぇ、俺のことだw

459 :無責任な名無しさん:2005/08/05(金) 16:18:51 ID:pfe5uWFU
>456
それで話が通じる相手だったらどんなに楽か。

若ければ若いほど、ぁゃしぃマナーなヤツが多い

460 :無責任な名無しさん:2005/08/06(土) 14:37:07 ID:w5w//j5W
>>457
男性事務員=司法試験崩れ

「稔るほど頭(こうべ)をたれる稲穂かな」
裁判所の廊下で出会って、会釈を返すのは裁判官、そっくり返っているのは廷吏、事務官等。

司法試験崩れの男性事務員や書記官は、経験少ない若い裁判官や弁護士が、
(たまたま経験したから知っていただけの)自分が知っていることすら知らないと、
鬼のクビを取ったように、「司法試験をとおったからといって、たいしたことはない。
オレとはそう変わらないもんだ」と言って自分を慰めております。

世の中、どこにでも居る人たちです。

461 :458:2005/08/06(土) 21:41:52 ID:so/P0wmk
あ、じゃあ俺のことじゃないのね。
だって士業を目指したことなんか一度もないしー。
て言うか法曹界とはまったく異なる業界からの転職だし。

462 :無責任な名無しさん:2005/08/07(日) 10:19:55 ID:Y/H0mV/o
>460
司法試験崩れとは受験から手をひいた人間のことを普通言います。
男性事務員の中から司法試験に合格していく猛者がいる限り
司法試験崩れとイコールで結ぶことはできません。
こんな簡単な論理構造もわからぬあんたは、熱中症でつか。

463 :無責任な名無しさん:2005/08/07(日) 10:21:10 ID:N3jVtNgf
俺のことでもないや。
業界入る前は、ミシンのセールスマンだったし、
士業の勉強する気もないし。

464 :無責任な名無しさん:2005/08/07(日) 12:26:04 ID:rNXf4zcn
みなさん、暑中お見舞い申し上げます・・・。


(;´д`)ゞあちぃ〜

465 :無責任な名無しさん:2005/08/07(日) 14:12:08 ID:ZtJtyACo
>>462
法律学とは、まず原則を定立し、その後に例外もあるという簡単な論理構造の学問です。
男性事務員の中から司法試験に合格していくモサという例外があることを引き合いにだして、
どうこう言っているあんたは、熱中症でつか。

まー、あんたのいうモサは、今、口述の準備に余念がないか、来年の択一に向けての勉強に熱中しているでしょうね。


466 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 00:35:24 ID:2L5cjyan
いや…>>460には同意する。
実力ない人間ほどえばる。
また取り入る技術だけは巧い。

467 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 01:41:16 ID:5+B6pKqC
>>395
本当にやるの?

468 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 10:42:43 ID:3CyAEKAn
血祭りヽ(´∀`)ノ
しかし、毎日毎日暑いですね。
例の血祭りの主役の事務員さんはお元気でしょうかね。
ビジネスマナー(・∀・)
ttp://www.esampo.com/work/quiz/
おもしろいです。

469 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 18:56:19 ID:44ozjUfx
弁護士です。

事務員の名刺を作ろうと思うのですが,肩書きは何としたらいいでしょうか。
事務所名と名前だけでは,弁護士であると誤解されるおそれがあり,弁護士法上問題があろうと思います。
みなさんの事務所ではどうですか?

470 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 20:19:42 ID:t7FCO3Wx
>>469 肩書きは「事務局」にしています

471 :無責任な名無しさん:2005/08/08(月) 21:40:52 ID:EDY60DtQ
>469
あたいのは『パラリーガル』になってまつ。

472 :無責任な名無しさん:2005/08/09(火) 00:20:04 ID:PuRvuSIR
>>470,471

なるほど,ありがとうございます。
確かに「事務局」「パラリーガル」が適切ですね。

473 :無責任な名無しさん:2005/08/09(火) 10:04:41 ID:JqPIJvT4
い〜な〜(´・ω・`)私の名刺には肩書載ってないです…
かっちょい〜な〜。
パラリーガル(*´∀`*)

474 :471:2005/08/09(火) 21:43:20 ID:d9rq5rd0
>472、473
でも「パラリーガルって何?」と突っ込まれまつ。
まだまだ知名度低し、と思いますた。


475 :無責任な名無しさん:2005/08/09(火) 21:53:27 ID:goq3qum0
同じ地域に、明らかに弁護士が長期不在なのに破産事件を
受任しまくりな事務所があるんですけど・・・どうにかなりませんかね?
どこかにチクってやりたいんですが狭い社会だし恨まれたくないしで・・・

476 :無責任な名無しさん:2005/08/09(火) 22:09:27 ID:b/KDbNr7
弁護士会にタレこめ

477 :無責任な名無しさん:2005/08/09(火) 22:35:13 ID:r/SZhQpD
会立件で懲k

478 :無責任な名無しさん:2005/08/10(水) 10:24:17 ID:w4NXgkNs
>>475
日弁連に匿名電話

479 :無責任な名無しさん:2005/08/10(水) 10:51:44 ID:C+CymE52
最近の弁ちゃんは悪が多いんですな(`・ω・´)
匿名電話です!

480 :無責任な名無しさん:2005/08/10(水) 22:09:39 ID:TO4BkBwE
使えない乙骨と、使えない新人。
どっちもイラネ

481 :無責任な名無しさん:2005/08/11(木) 10:19:58 ID:0ZCfiyo4
そろそろお盆休み&夏休みとってる人多いのかな?
私は9月に休みいただきますヽ(´∀`)ノ

482 :無責任な名無しさん:2005/08/11(木) 11:01:34 ID:GqWXCKlj
あたいは、合計5日ですが、
夏休みと秋休みをいただきまつ。

483 :無責任な名無しさん:2005/08/11(木) 17:08:50 ID:bJqvPPWS
夏休み、今年も夏にやることがどっちゃり山積ですので、
ボスに談判して11月くらいにまとめて休むことになりそう。

484 :無責任な名無しさん:2005/08/11(木) 23:06:38 ID:hgJBipB2
毎年少なからずも出ていた夏のボーナスが今年は出なかった。
うちの事務所のそろそろヤヴァいのか・・・

485 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 07:22:19 ID:XZaHLbDv
私が担当していた大型管財事件が終了し、
ボーナス手取りで100万円強いただきました。
弁ちゃん、大感謝です。
さっそく車買い換えます。

486 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 09:34:59 ID:WKjj7vsF
>>485Σ(゚д゚lll)ひ・・ひ・・・ひー!!
ひ  ゃ  く  ま  ん  ?  !
バブリー時代の銀行じゃないですか!
小学校の頃、100万円っていうのが大金の目安だったなぁ。
何かあれば「あ〜ぁ100万あればなぁ〜」と言っていたものですよ。
そのひゃくまんえんを!手に入れたのですか(;´д`)ウヒャ-…
100万円あれば何しようかなぁ〜
激高時計買っちゃおうかなぁ
やっぱ貯金かなぁ〜
親にプレゼントかなぁ〜(*´д`*)

487 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 10:21:17 ID:Xpck4sr+
大型管財終了したときは海外連れて行ってもらったな
今から思えば現金の方がよかったけど



488 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 13:07:45 ID:AbQWFkwo
>>484
>>485
稼ぎ違い杉

489 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 13:17:58 ID:WKjj7vsF
>>487
あぁぁぁぁぁぁぁぁ(;´д`)
あぁぁぁぁぁぁぁぁorz

490 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 16:09:13 ID:Z4Sk5pIk
空気を読まずに投下。

例のページの「WebForum」、すっかり教えてチャンが居座っちゃったね。
痛いのとか嘘つきとか、変なのばっか寄って来るのはすごいよ。

491 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 16:18:46 ID:VkySojNI
>>490
一部、まともな投稿者もいるみたいだけど。
多勢に無勢かな。

492 :無責任な名無しさん:2005/08/12(金) 23:26:35 ID:a8KcnihR
>>490−491
詳しく

493 :無責任な名無しさん:2005/08/13(土) 04:31:13 ID:vO90wNFu
>490、491
痛い質問者「洟」
裁判所にいたことがあるから、ってあの後だし、いったい何なんだよ。
事務のバイトでもしとったのか?

昔、ニフティの会議室だったことはまだまともだった。
掲示板も痛いヤツおおくなったけど、MLも痛い質問が多くなった。
(MLについては、最近あった個人再生についての一連の質問がいい例)
MLは古参陣の役に立つ投稿もあるけど、糞ゴミ9割だもん。
まあ、あそこのフォーラム自体が「あの御方」のものだから仕方がないのかもしれん。

ニフティ時代が懐かしいよ

494 :無責任な名無しさん:2005/08/13(土) 15:29:33 ID:j51WoRtU
>>493
裁判所にいたことがあるのなら,書記官に何でも聞けば済むってことくらいわかるだろうにね。

495 :無責任な名無しさん:2005/08/13(土) 16:27:14 ID:ar/0lEj9
ニフティ時代を懐かしまれてもねえ。

496 :無責任な名無しさん:2005/08/16(火) 12:33:45 ID:icf4CtvF
東北地方の事務員さん、地震大丈夫ですか〜!

497 :475:2005/08/16(火) 14:09:39 ID:UAMAfCfn
やっぱ日弁連ですか。
もたもたしてるうちに地元に帰ってきちゃって通報できんかった・・・
地元にいるときは破産事件受任しないんだからなぁ・・・
次のチャンスがあれば今度こそ日弁連に電話します。アドバイスくれた
方々ありがとう〜

498 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 06:32:12 ID:43NyT+12
所属会の非弁委員会でもおk

499 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 11:51:58 ID:2tOP+PEU
盆明け仕事復帰(`・ω・´)
ダルメシアン化現象(;´д`)

500 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 14:40:56 ID:dzxiScRm
お盆休みもなく平日は毎日仕事してますが何か(_Д_)

501 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 14:43:35 ID:pzzXZius
>>500
そのご褒美に500getじゃないか!
おめでとう!

502 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 16:28:43 ID:MvaKpPOh
弁ちゃん来週まで帰ってこないけど、自分も休みもらって1週間かけて
北海道回ったからお互い様かな@ヒマな個人事務所からのつぶやき

503 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 19:34:12 ID:uTXy9HxZ
愚痴らせてください。

全然使えないのがいて、そいつは暇で暇で仕方がない。
そいつに仕事振りたいけども、間違えるし、自分でやったほうが
確実だから仕事を振れないから自分だけ忙しい。

電話も満足に取れないから、電話取るなといいたいけども
「うちはチケットぴあですか?」くらいの勢いで電話取っちゃう→
訳分からん謎の取次ぎをする→二度手間三度手間

もう、こういうやつって、どうしちゃったらいいですか?

504 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 19:42:02 ID:dzxiScRm
>>503
つ【シュレッダー】


それじゃ、(・∀・)カエル!!

505 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 21:11:48 ID:5bmSvsAZ
>>503
どうしてクビにならないの?
ボスの愛人?、縁戚?、顧問先の関係者?

506 :無責任な名無しさん:2005/08/17(水) 22:05:50 ID:lim0UMDk
>>503
あ〜、うちと全く同じだ!
つか、同じ事務所?

507 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 00:05:53 ID:mHEz4qOP
>>503
うちにもまさにそれ居るんだけど。

ただ電話は、形だけ手を出す素振りはするけど、取る気まったくなし。
ほとんど自分が出とる。
ちょっとは加勢しろ、とずっと思ってたけど、確かに「謎の取次ぎ」するから
出さなくてよかったのかもって気になってきた。
(うちのは二・三度手間というより、通り一遍対応でコミュニケーションできてない系)
うへえ。

508 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 00:06:57 ID:UqOpi04U
電話対応マニュアルのようなものを作成して,そのとおりにさせるとか。

509 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 07:39:19 ID:c5Bh5D2Q
電話に限らず、だけど
マニュアルも良し悪しで、杓子定規な応対しか出来ないやつには
意味がないんだよ
臨機応変って言葉を知らないからさあ

謎の取次ぎは本当に迷惑。
名前間違えるし、用件も「自分で解釈して」伝えてくる。
解釈した内容聞いて電話を代わると全然違う内容だったりする

ああ、今日もヤツの顔見るのかと思うと、出勤するのがウンザリだ


510 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 09:33:16 ID:buRxnv9o
うちの事務所には、債権者からの電話を取って
弁護士がいないからそいつの事務員に代わると
「へ?だから?なんで私が代らなきゃいけないの?」
てな態度に出る乙骨がいる。
「先生▲▲時に帰ってくるのよ?」と言って
【破産申立したかどうか】の確認電話でさえ取ってくれません。
仕方ないので債権者に
「弁護士は▲▲時に戻って参りますので、その頃にもう一度…」
と伝えると(その弁護士は債権者には意地でもかけ直さない)、
「その程度のことも事務員で対応できないんですか?」
と嫌味&馬鹿にされるのは私。

511 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 09:47:04 ID:buRxnv9o
連続失礼します(´・ω・`)

飛び込みの電話で、
「離婚調停ってどうやってするんですか?」
ときた。
「私は事務員ですので分かりかねます」
と答えたところ
「はぁ?法律事務所ですよね?」
ときた。
「はい。」
「・・・(沈黙)・・・」

「離婚調停してください」
ときた。
「申し訳ございませんがうちでは・・・(『紹介の方でなければ受任できない』と伝えようとした)」
「がちゃんっっ!!」
電話のかけ方、切り方も知らない馬鹿女なんて
紹介があっても誰が受けるかー! 。・゚・(ノД`)・゚・。

512 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 10:10:29 ID:P0JC8oSV
電話の相手が馬鹿でも腹は立たんが,同じ事務所に使えないやつが居ると士気が下がるね
最初の頃は自分の教え方が悪いのかと悩みもしたが,やる気がないから出来ないんだよな。
そのくせ,若い弁護士のチェックだけは怠らない・・・
結婚相手探しに来てるならそれでもかまわんから,最低限の仕事はしてください。


513 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 15:28:01 ID:Ed/7QTlq
思いも寄らない電話がきてなんとか対応するが、
電話を切ってから、後々「こう言えばよかったなあ」
と反省することが多い・・・orz
そん時はテンパってるから、思いつかないんだけどね。

514 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 16:00:50 ID:O275ess+
敬語丁寧語尊敬語がメチャクチャになったり>テンパってるとき

515 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 22:33:35 ID:YZgFZ9O9
つかれた

516 :無責任な名無しさん:2005/08/18(木) 22:48:54 ID:eu1OaJGq
おつかれ

517 :無責任な名無しさん:2005/08/19(金) 00:33:45 ID:snqcSaZF
さあがんばろう

518 :無責任な名無しさん:2005/08/19(金) 12:26:27 ID:px6d891S
>490
今日もどうでもいいような質問スレ立てていますな、ハナ
レベルの低い掲示板になってしまった。

519 :無責任な名無しさん:2005/08/20(土) 11:23:29 ID:2Ekdzeg/
ほかの事務員。
○×から△◆の件で電話です、というので電話代わったら、
全然違うところから違う用件の電話だった。

もう、説教する気すら起きない。
お願いだから、電話取らないで。
オマイが電話取っても取次ぎしか出来ない(正確に言えば
取次ぎすら出来ない)んだからさあ



520 :無責任な名無しさん:2005/08/21(日) 07:08:37 ID:wuElgZGY
こっちの事務員なんて大声で叫ぶだけで、
何も理解していなかったりするからね。
外部にすっごい恥になっていると思うけど、
一番電話はとるんだよな。

521 :無責任な名無しさん:2005/08/21(日) 13:45:38 ID:VHwKXoe4
>>518
みうらがまた馬鹿やってるね。

522 :無責任な名無しさん:2005/08/21(日) 19:13:03 ID:t4GCwR7F
みうら、責任を取れよ。

523 :無責任な名無しさん:2005/08/22(月) 09:55:40 ID:EGxwc9Pu
今週も始まりましたね。
さっそく、乙骨弁護士の書類が当然のように
私の机の上に放置されておりました。
乙骨タン…
いい加減、数字を入力するだけのエクセルくらい使えるようにしてください。
誰も計算式を入れる書式をつくれなんて言ってませんからorz

524 :無責任な名無しさん:2005/08/22(月) 23:12:06 ID:XXgc+qtm
数字を入力するだけの作業なんか事務員がやれよ

525 :無責任な名無しさん:2005/08/23(火) 00:09:45 ID:Hb5JWLg7
「乙骨事務員が担当する弁護士」という意味では。

526 :無責任な名無しさん:2005/08/23(火) 06:42:04 ID:pA68eu/n
みうら 出入り禁止のはずが、また書き込んでるね。

527 :無責任な名無しさん:2005/08/23(火) 10:21:48 ID:06epohup
523です。
>>525サンのとおりです。
なぜか、乙骨担当の弁護士の書類が、当然のように私の机の上に置いてあるのです。
どうやら、私の仕事は私の仕事、乙骨の仕事は私の仕事。らしいです。

528 :無責任な名無しさん:2005/08/23(火) 12:55:57 ID:yxQCKXvh
>>527
そうでしたか。
おかわいそうに。
でも僕は弁ですが自分で入力しています。
俺もかなりかわいそうです。

529 :無責任な名無しさん:2005/08/23(火) 17:22:15 ID:7JuNpS4x
>>528
スレ違い。
巣に帰れってばよ。

530 :無責任な名無しさん:2005/08/23(火) 20:10:41 ID:MA1YIPC+
↑なんかいつも同じ人が同じ台詞を吐いてる気が…

531 :無責任な名無しさん:2005/08/23(火) 21:37:31 ID:JQjcffyr
新人事務員、1日で辞めた。
今日時間になっても来ないからおかしいと思っていたら電話で
「私には無理です。辞めます(ガチャ」

そりゃ来たタイミングが悪かったかもしれんけど
(でかい破産事件受任直後で電話がバンバンかかってきた)
だからといって、一日で辞めるなよぉぉぉぉ

っていうか、この状況を一人で乗り切れと?



532 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 00:27:59 ID:Qcxan3RH
>>531
電話があるだけまだマシなほうではないでしょうか?
うちでは昔FAXで『辞めます』という書類を送ってきた香具師がいました。
余程弁としゃべるのが嫌だったのでしょうか・・・。

まだここでは話題になっていないみたいですが、金融庁が貸金業関係の
事務ガイドラインの一部改正(案)をするみたいです。御参考までに。
ttp://www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/f-20050812-1.html#01

533 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 01:04:00 ID:QUon01zt
今ではメールで「辞めます」というパターンもありますね。

534 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 09:56:07 ID:jZ/X9cHT
最近の人は「自分にあった仕事にしか就かない」
というのが正しいかのような風潮ですからね。
「自分がこの仕事に合うように頑張る」
と、仕事を自分のものにするって考えはないんでしょうね。
まだ、自分のモノにできていない私ですが…
特にこの仕事、最近のドラマのせいで
「かっこいい!デキル女っぽい!かっこいい弁護士と知り合いになれる!」
ってイメージが強くついてしまったから
(実際、友達にこれらの理由でこの仕事したいから
どっか事務所紹介しやがれと言われたorz)
それに乗せられた人が実際入って
破産や再生なんて「聞いてないわよ(#゚Д゚)こんなかっこ悪い仕事しないわよ(#゚Д゚)」
てなるんでしょうな(´・ω・`)
そんな格好の悪い仕事ばかりやらされております…

>>529サン先生>>523です。
事務員さんやってくれないんですか?
頑張ってください(`・ω・´)

535 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 13:27:23 ID:X4ZlIge+
自分としては破産やら再生やら管財やらが非常に魅力的な
仕事なんだが。

財団が期待できない管財事件で一発当てる(売掛金ドカーンと入金!とか)
のって快感ですわ

といっても最近は少額管財で裁判所からの前払い金のみ、っていう
パターンも多いけどさ


536 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 14:02:20 ID:jZ/X9cHT
実を言うと、管財事件って私わからないんです(´・ω・`)
私が入った時、私の弁ちゃんは
「管財事件はもう疲れたからしないよ〜」って言ってたので
やったことありません。
でも、ここ見ていると、管財事件したらボーナスぼーん!とかいろいろ
聞くので、やはりそれだけ大変なのかなと感じます。
やはり管財事件というのは弁護士儲かるんですかね。
管財事件の内容自体よく判っていないので
くだらん質問でごめんなさい。

537 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 15:27:57 ID:HSQQRpet
>>536
うちも最近管財で高額報酬決定を貰ったけれど、
全額弁ちゃんの住宅ローン返済に消えますた…orz
その辺は事務所によって色々なんだろうなぁ。
うちは事務員に還元されることはないです。
臨時ボーナス、貰ってみたいですね。


538 :無責任な名無しさん:2005/08/24(水) 16:53:52 ID:X4ZlIge+
億単位の財団ができると、報酬も億に近い金額貰えますからねえ>大型管財
銀行からも「定期にしませんか?」って電話かかってくるし。

でも最近は大型破産ないなあ
いいことなんだけど。



539 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 01:31:47 ID:Wvvt+kX5
みなさんは、「管財人を務める」事務所に勤務しているのね。。。
うちは「申立代理人」をする事務所。

お金がないなか、一生懸命、組み入れる財団を作っても、ほとんど管財人報酬としてもってかれてしまう。。。
この前、売掛金を訴訟して奪還して、そこから「破産のための」弁護士報酬と管財費用を取ったら、
某管財人に「おめー、とりすぎだゴルァ!」ってグチグチ言われた。
バカやろう!債権者100社を優に超えてて、たかだか数十万の報酬ととったくらいでグズグズいうんじゃない!
管財費用も出せないくらい金がなくてせっぱつまってたから、そこから回収しただけじゃないの。
そのくせ、報酬という名目で数百万をぼったくったクセに。。。配当なんかまわさなかったクセに。。。
従業員にすら未払給与を1円も払わなかったクセに。。。

こんな管財人に当たりたくないです。イライラします。

540 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 10:05:26 ID:ee23Ig7k
小規模管財の報酬って,少ないよね。
申立て費用の方が高いだろうね。

541 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 10:07:36 ID:hujHSwrT
はひゃ〜(;´д`)536ですが、やはり管財人って大変&儲かる(?)んですか…
となると、依頼者は弁護士にかなりの金額を支払うことになるんですね。
そこまでしても、依頼者が助かるってことは
相当な借金だったということですか…
大変ですなぁ(´・ω・`)
ちょっと管財人の弁護士の事務仕事やってみたいと思ってみました。
でも、うちの弁ちゃん余生を楽しむことしか今は考えてないからなぁ・・・

542 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 10:36:08 ID:tdFK6dZz
管財事件は基本的にもうからない。それに報酬が高額な案件ほど債権者が多かったり、
事務処理事項が膨大だったりする場合が多いから、事務方の負担がでかく終結までに時間もかかる。


>>539
管財人報酬は裁判所が決定するものだし共益債権だから管財人に文句言われてもね・・・・。

543 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 11:37:48 ID:/cwtc7pM
>536
事務員経験浅いのか、本当に管財やったことないのか。

依頼者が申立代理人に支払うのは、申立代理人への着手金と報酬、裁判所への予納金。
破産管財人は、申立代理人が裁判所に納めた予納金から官報掲載費用を引いた金額を
前払い金として受け取るだけ
破産財団を増殖させるのも、売掛金を破産管財人が回収するとか、不動産を高く買ってもらえる
ように交渉するとか破産管財人の腕(と運)次第。

未払賃金立替払いの請求100名分、債権者400人の配当やって100マン未満の報酬だったら
割が合いませんがな



544 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 12:08:45 ID:ee23Ig7k
誤解があると思いますが,
少額管財・・・若手が担当し,債権回収とか面倒で,あまり割に合わない。
大型管財・・・取引先が一流企業で債権回収が簡単,労働債権なんかも社労士
       なんかが専属でこなし,常置代理人をやすく使えば報酬うはうは。

結局,少額管財をしっかりこなし,裁判所の信頼を得て,
ゆくゆくは大型管財・監督委員なんかを虎視眈々とねらっているのでしょう。
そうなると,景気が回復されると困る罠。

545 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 12:21:17 ID:hujHSwrT
>536>541です。
>>543さん
もう4年目入ったんですが、管財事件はやったことないんです(´・ω・`)
だから、ここの人たちの見てて「(・∀・)スゲ-!!」と思いました。
なるほど。結構ギャンブラーな仕事なんですな。
みなさん、詳しく教えてくれてありがとうございました!
管財事件⇒ボーナス(゚Д゚)ウマー
でないことが判りました(`・ω・´)

546 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 18:07:45 ID:eQ/7FN+I
>>544
少額(小規模)管財って普通何にもすることないけどな。
明け渡しとか面倒なのは、ほとんど申立代理人がやらないといけないし、
回収できるような債権もないし(あるんだったら、小規模じゃない)

547 :無責任な名無しさん:2005/08/25(木) 19:18:57 ID:F/8VPhoF
>546
裁判所の方針によってかなり違うのでは。

うちは少額管財でも明け渡しはあるわ不動産の売却はさせられるは
売掛金の回収はあるわ、で、少額管財という名の「予納金を少なくして
管財事件化させるための裁判所の方便(申立代理人を納得させる)」
なんじゃないかと思っている

ほんとうに何にもない事案だと、事務員がやっちゃって弁護士は20万弱を
ウマーでもらえることもあるけど、非常に稀ですわ

548 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 09:34:49 ID:I7n3H3Kw
ふむふむ。なるほど。
自分のボーナス(゚Д゚)ウマーなことしか考えてなかった自分が情けないですorz
みなさんすごいですね。何年くらい仕事されてますか?
私は4年も働いていて、勉強不足で恥ずかしい限りです…

549 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 12:00:10 ID:p0tyPUgl
ボスからイカ10杯おすそ分け。
今日の夕飯イカつくし!

550 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 19:34:37 ID:qDE1Gjpr
>>548 私も五年働いていますが、実は何も知らないです。
とてもヒマな事務所なので……って言い訳にならないかな。

551 :無責任な名無しさん:2005/08/26(金) 19:57:59 ID:OAHcBi5X
>>550
ヒマな事務所って事務所運営大丈夫なんですか?

552 :無責任な名無しさん:2005/08/28(日) 11:39:17 ID:eXnXJrYQ
貯金事務センターの所長さんのお名前って、郵貯の債権差押のたびに問い合わせて確認されていますか?
ネットで調べて出てくれば簡単でいいんですけど、公社になってから出ていないんですよね。

553 :無責任な名無しさん:2005/08/28(日) 14:36:27 ID:c4T1krtD
この前、郵貯の差し押さえしたけど、うちの地裁では貯金事務センターの
所長の名前なんて書かされなかったよ。
郵政公社 総裁○○
送達場所が、郵便貯金センター、みたいな感じ。


554 :無責任な名無しさん:2005/08/28(日) 21:30:40 ID:SH/38nEt
うちもそうだった、総裁しか書いてない。

555 :無責任な名無しさん:2005/08/29(月) 10:26:17 ID:IHNWujhB
だんだん涼しくなってきましたヽ(´∀`)ノ
でも9月に入ったら夏休み終わるから
また朝の電車人数が多くなるorz

556 :無責任な名無しさん:2005/08/30(火) 00:11:19 ID:qWOsi8yE
そこで早朝出勤ですよ

557 :無責任な名無しさん:2005/08/30(火) 11:37:33 ID:tm9qo8/H
なんだか、お天気急に悪くなりました((((;゚Д゚)))
明日から旅行なのに・・・(´・ω・`)

558 :無責任な名無しさん :2005/08/30(火) 14:17:54 ID:5LzfEaVE
>>557
それはお気の毒です。。。
でも先週、夏休みをもらって旅行に行って、
台風に直撃くらった私よりはましだと思う。

559 :無責任な名無しさん:2005/08/30(火) 20:10:46 ID:37mcirD9
1月に入った新人、退職。理由、妊娠。

妊娠するのが悪いとかそういう問題じゃなくて、
タイミングとか時期とか選んで欲しい。

新しい人募集するんだけど、またイチから教えるのかと
思うと正直うんざいじゃ。



560 :無責任な名無しさん:2005/08/31(水) 09:09:31 ID:eLZCPQBo
正直うざいんじゃ。

ではなく

正直うんざいじゃ。

って書かれると、おじーちゃん言葉みたいな感じで可愛いと思ってしまった。

561 :無責任な名無しさん:2005/08/31(水) 12:48:53 ID:emRdBWZw
>>560
「うんざり」って書きたかったんじゃないだろうか。

562 :無責任な名無しさん:2005/08/31(水) 21:12:43 ID:dTEQ168f
仕事が終わりません。
やってもやっても終わりません。
終わったと思ったら新件がきます。
もう限界です。お休み下さい。旅行に行きたいです。


563 :無責任な名無しさん:2005/08/31(水) 21:55:13 ID:TuQIEBZ7
>>562
よう、ご同輩!
今年は夏休み返上で働きづめの俺が来ましたよ。
もっぱら終電とお友達な生活ですよ。

ボスが「夏休み、ずらして取っていいよ」って言ってくれたけど
休みが取れる時期ってのが早くて年末、下手すりゃ年明けかな?

何となく「きっと夏休みぜんぶ捨てることになる」に8000ペリカ(゚∀゚)


564 :無責任な名無しさん:2005/08/31(水) 22:30:22 ID:dTEQ168f
今はインターネットが普及していろんなことが便利になった。
掲示板に、「自分が役所なり裁判所なりに電話を架けて聞けばすむこと」
の質問を書けば誰かがレスをつけてくる。
昔は自分で一杯恥かいて冷や汗かいて仕事を覚えていったけど、
今は違うんだね

さて、さっさと家に帰ろっと

565 :無責任な名無しさん:2005/08/31(水) 22:31:50 ID:dTEQ168f
>563
夏休み何日?うちは2日だよ。
ってか、二日くらい休み取らせろよ!!

さて、マジ家帰ろっと

566 :563:2005/09/01(木) 01:29:05 ID:1ZHt/r4w
>>565
今年の夏休みは7日あるよ。
もうそれだけの年数ここに勤めてるんだなぁ…って実感したりして。

じゃあ今日はここまで。
>>564さんも乙カレーでした!
ほんじゃあ ノシ

567 :無責任な名無しさん:2005/09/02(金) 07:32:40 ID:67AMrXNh
今日ボスは出張という名の芝刈り
溜まっていた仕事をやっつけるか、一日ぐったらしているか
悩む

568 :無責任な名無しさん:2005/09/02(金) 09:04:05 ID:oJkRzvK4
>>567
頑張って前者

569 :無責任な名無しさん:2005/09/04(日) 00:54:46 ID:qbdH+IFQ
今日(といっても、日付かわったけど)は、土曜出勤だった。
ふてくされながらも、10時過ぎに事務所をあけて、仕事をしてた。

お昼過ぎ、ご飯を買いに行こうとおもったら、朝、廊下で見た直径3センチの「G」が事務所の中に侵入してきた。
対G専用のスプレーがなかったので、悲鳴を上げながら、箱ティッシュ抱えながら、追跡した。

1時間後、無事?身柄を拘束し、即日判決で事務所(お江戸)追放を申し渡した。
何十にも巻いた紙に来るんで、3重にしたビニール袋に入れて、ビルの裏の生ごみいれの中にポイした。
でも、途中で昼前に出勤した某パートナー弁は、にやにやしながら執務室に篭ってしまったのを見て、
やっぱり、執務室の懲役刑にすればよかったと、ちょっと思った。

欝な一日ですたorz

570 :無責任な名無しさん:2005/09/04(日) 20:17:19 ID:eGH3lY5z
税務調査に入られたことがある事務所の方いらっしゃいます?

571 :無責任な名無しさん:2005/09/04(日) 20:44:16 ID:fKtp6OJ2
>>570
去年の夏に3日間入られました。
ボス弁は税務署職員につきっきりで
不明な点があると事務局にその都度
いろいろ聞いてきて、他の仕事が手に
つきませんでした。

572 :無責任な名無しさん:2005/09/04(日) 21:04:48 ID:rbH1NoW8
税務署職員はお茶を出しても飲みません。

573 :570:2005/09/04(日) 21:28:11 ID:eGH3lY5z
>571 3日間って長いですね。税理士は同席しなかったのですか?

うちのボス弁独立して今年で10年目ですが、未だ一度も税務調査に入られたことが
ありません。売上除外なんてことはもちろんしていませんが、経費の方はきわどいもの
もあります。特に交際費や会議費については、調査が入ったら真っ先に突っ込まれそうです。

574 :無責任な名無しさん:2005/09/04(日) 21:29:48 ID:J2G98KOj
もうかってないんでしょう

575 :570:2005/09/04(日) 21:38:15 ID:eGH3lY5z
>574
ええ、確かに


576 :無責任な名無しさん:2005/09/04(日) 21:41:29 ID:fKtp6OJ2
>>573
税理士も3日間同席していましたよ。
そばにいないと不安だったのかな?

577 :570:2005/09/04(日) 21:49:35 ID:eGH3lY5z
私自身経理を担当しはじめて2年目なんですが、法律事務所に税務調査が入ることは
結構あるんでしょうか?ちなみにウチは弁4事務4で売上は億に届かない零細です。
ボス弁が日曜の夜に家族で行ったファミレスのレシートも交際費に計上してます
が、税理士は特に何も言いません。

578 :無責任な名無しさん:2005/09/05(月) 10:47:11 ID:ioUvkyGg
旅行から帰ってきましたよ(・∀・)
いや〜、仕事よりもハードな旅行でした。
ボーナスなくなっちまいましたよ(´・ω・`)ショボーン

579 :無責任な名無しさん:2005/09/05(月) 13:38:36 ID:8K9CGFp4
税務調査はあります。法人化していないなら,弁護士個人が対象でしょう。
売り上げを隠すなんて事は少ないでしょうから,
交際費を重点的に調べるでしょう。私的な交際が多そうですし,そもそも,
接待するよりされることの方が多い職種でしょうし。


580 :無責任な名無しさん:2005/09/05(月) 15:47:29 ID:ioUvkyGg
うちの事務所にはそんなもんきません。
細々と暮らしております。

581 :無責任な名無しさん:2005/09/05(月) 17:33:05 ID:cZ7HF1Qr
管財人報酬の額を裁判所に調べに行くとか行かないとか>税務署

582 :570:2005/09/05(月) 20:05:54 ID:TvRNAKVO
>579
やはり交際費は徹底的に調べられますよね。
びっくりドンキーの領収書を交際費で仕訳するのは抵抗があります。

>580
うちもたいして稼いでいません。来ないならそれに越したこと
ありませんよね。

>581
税務署員はそこまでやるんですか。
幸いウチは管財やっていないので、その点は大丈夫そうですが。

583 :無責任な名無しさん:2005/09/06(火) 09:50:31 ID:ksdE1EqI
管財は口座振り込みなので,あえてそこまでしなくても大丈夫では?

584 :迷子のどらねこ:2005/09/06(火) 10:37:54 ID:0u8qYDwF
他のスレで事務員スレどこか聞いて、たどり着きました。

質問なんですが、事務員になるには新卒は無理でしょうか。
東京弁護士会のリクルート見たんですが、やはり実務・事務員経験者の方のほうが有利なようなので。
当然だとは思うんですが…



585 :無責任な名無しさん:2005/09/06(火) 10:39:30 ID:34AOs2ao
>>584
こっちにおいで。

法律事務所で働くには
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1086762781/


586 :無責任な名無しさん:2005/09/06(火) 13:58:35 ID:jRY6apzR
>>584さん
晴れて事務員になれた時、こちらに遊びにきてください。
どのような仕事してるのかというのは
このスレをロムればだいたい判ると思います。

587 :無責任な名無しさん:2005/09/06(火) 20:34:40 ID:w/IbJe+A
破産事件で、債権譲渡通知があったときは、律儀に全部裁判所に上申書を出してますか?

588 :無責任な名無しさん:2005/09/06(火) 23:39:56 ID:9YnUJQd5
>587
出すけど?

589 :無責任な名無しさん:2005/09/07(水) 09:32:31 ID:mi5lPgBi
みなさんおはよーございますヽ(´∀`)ノ
>>587 出してますねぇ。面倒くさいですが。
あぁ・・・また2件破産が入ったよ…
破産はほとんど事務がやってるから
破産入るごとに1万円上乗せして欲しいよorz

590 :無責任な名無しさん:2005/09/07(水) 14:34:52 ID:mi5lPgBi
乙骨の弁護士が直接私に仕事を持ってくるorz
なぜた・・・?!なぜなんだ?!
乙骨もそれを見ているのに、シレっとネットで遊んでるんじゃねーヽ(`Д´)ノ
それ以降、その事件に関しては乙骨の仕事でも私の仕事になる…
なんで乙骨の弁護士の仕事が
乙骨ではなく私の仕事になるんじゃー!
私にだって私の担当の弁護士がいるんじゃー!

591 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 11:14:58 ID:WgccIJ3z
週の前半お休みをもらってたらめーわくメールが山のように…
「変態のあなた様にもきっとご満足いただけます!」ってナニよorz

592 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 17:20:50 ID:+vPLUC9K
破産申立準備中に滞納家賃を支払ったら、偏頗弁済?

593 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 18:05:32 ID:1b8tmMjA
一度法律事務所に勤めると次の転職も法律事務所…
って方がやはり多いんでしょうか。


594 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 18:13:22 ID:/U2jL9ho
>>591
変態のあなた様宛のメールですよw

595 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 20:30:31 ID:MT5h6xWR
担当弁護士のためにスパムメールキラー入れたよ。
NGワードやNGメールアドレスを入力して、該当メールはサーバの段階で
消去してくれるってやつ。
だがNGワードの登録が・・自分のPCじゃないから・・決定打の言葉を
入力できないorz

596 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 11:16:11 ID:tjjmSa5+
>>592
全然OK。(破産法第252条3項は「特定の利益を与える目的」もしくは
 「他の債権者を害する目的」とする)

>>593
勤めていた事務所によるんでないかい?
 そこの弁護士がとんでもn(以下略)
 ただ、このショーバイ結構つぶしが聞かないからねぇ
 やむなくまた法律事務所にって言う人は知ってるよ。

597 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 16:29:15 ID:Uwi5p9MK
>>596
レスありがとうございます。
弁1事務1の事務所で先生がかなり高齢だから
色々と先行きが不安で…
しかも専門が刑事なもんだから
法律事務所への転職も大変そうですorz



598 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 02:14:36 ID:CyYLkj+O
ちょっと愚痴になりますけど…。
同じ職場に弁護士の娘・妻といった、女系の身内が「事務員」として働いてるって人、います?
今私が働いてるところ、女系身内が二人も居るんだけど、一人は他人の私有地に平然と、
もう一人は事務所名義の駐車場に車止めてるんですよね。他の事務員(自分含む)は、自腹で駐車場
借りてるんだけど、たまに来所者が、駐車場が一杯で止められないんですけど…って言ってきた時なんか、
そのとき居ない事務員のスペースに止めさせたりするんですよ。
正直、何考えてんの?って思う。事務所名義の場所に止めてる身内のお前こそどっかに移動しろよ!
偶々空いてるからって、そこはきちんと金払って借りてる人のスペースだろ?
些細なことかなと思うし、身内だからしゃーねーべっていう方もいると思うけど、身内だからこそ表面上
だけでも他の事務員と平等に扱ってくれないと、段々イライラが募ってくる…。
駐車場云々は一例で、その他にも「あーはいはい、身内ですもんね」と言いたくなるような、ちょっと常識を
疑うことが多くて、こんなのってうちだけ?!って思ったので。
福利厚生も最悪だし…。フルで働いてるのに社会保険無いし…。早く辞めたい…。

599 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 02:56:51 ID:CyYLkj+O
あと、過払金の取り戻しに成功したとき、成功報酬とか貰ってます?
うちはどうやら戻りの二割を成功報酬って言って貰ってるようなのですが…。
これも弁の身内が任整やるようになってから、貰うようになったんですよね。
他の事務員がやってたときは、1件いくらの手数料しか貰ってなかったんだけど。
昔はそんなに一生懸命仕事をする人じゃなかったのに、任整担当になってから
やたら頑張るもんだから、他の事務員は取り戻し成功のたびに別に成果報酬貰って
んじゃないのーと思ってます。まあこれは邪推でしょうけど。
なんつーか、身内がいると、身内vs他人の空気がどうしても流れる。
お互い大人だから、表面上はアハハウフフって感じだけど。
長々レス申し訳無い。でもちょっとすっきりした。ここ見てるといいな〜。
他所の人が言う皮肉とか嫌味に気づかないんだもの。ちっとは気づけよ。ウンコタレガ--!!

600 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 06:32:16 ID:F401KATr
過払金の取り戻しの成功報酬、うちも頂いています。

身内がいるとやりにくいのは分かる。
福利厚生が最悪なのも分かる。
社会保険がないのも良くある話。

愚痴りたい気持ちも分かるけど、そんなに
今の職場が嫌なら、辞めちゃえば?

601 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 12:44:58 ID:vVgeCEYu
>>599
クレサラ報酬基準にあります。

602 :弁護士:2005/09/10(土) 23:59:11 ID:FrvYiVmB
厳密には、過払いを事務員が取り戻して事務員が一部報酬を取ると、非弁行為(弁護士法違反)になる。
ボーナスとして弁護士が支払うという形をとらないと。

603 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:39:55 ID:5/4M7b2u
>>602
そんな手抜かりしてる先生はいないと思いますが…
かく言ううちの事務所でも特別報酬として給与に上乗せして貰えます。

604 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:07:53 ID:6Cp+uq87
報酬を,一旦,弁護士の売上として計上するのは当然。
私は,破産申立,管財事件などが終わると,
担当事務員に対し,自分の財布から報奨金を支払っている。

年間単位では,贈与税の控除枠110万円の範囲に収まると思うので,
税務上も問題はない。


605 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 10:13:32 ID:mxwc/kVW
いっぱい破産の申立をしてもお給料は変わらない(´・ω・`)ショボーン

606 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 12:11:06 ID:2RL+idN2
>605
あたりまえじゃん
受任しているのは弁護士で、事務員じゃないんだもん

607 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 15:58:52 ID:mxwc/kVW
>>606ごもっとも(´・ω・`)ショボーン

608 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 21:18:33 ID:phnVIxr+
有価証券報告書・届出書を和訳して作成するとだな、
イソより高いタイムチャージで手当が出るんだ。
なので6・7・9月は3連続ボーナス状態だよ。

609 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 21:50:18 ID:b11zelF4
サラ金との分割払い交渉・過払い返還交渉・和解書作成あたりまで,事務員でやってます?

610 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 23:41:59 ID:WZQEdm6z
乙骨さん、新人に嘘を吹き込まないでください。何でも自分の都合の良いように
考えてるようですが、事務所は乙骨さんを中心に回っているわけではありません。

611 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 23:59:28 ID:7yS3/uF1
乙骨さん
いい加減、仕事にしがみつくのやめて下さい。
貴女のせいで、まわりがどんなに迷惑してるか知ってますか?
いい年して惨めな真似はもうやめて下さい。

612 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 11:33:07 ID:2YzqZ3Sx
和解後に未入金があった場合の連絡とかも事務員がやっています。

613 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 11:46:35 ID:PolUHdjD
>>609
うちでは交渉も連絡も文書作成も、みーんな弁護士がやってます。
依頼者へ連絡とるのも、打ち合わせも、その他みーんな弁護士のお仕事です。

事務員はあまり表には出ません。
ラクさせてもらってます。

614 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 13:33:26 ID:4bL94KYW
文書作成くらいかな〜。
事務員のほうから依頼者に連絡とりたいときもあるなぁ…

615 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 21:04:29 ID:+g3Jyltm
郵便局の人がきて、年賀状の申し込み用紙を置いていった(´Д` l|l)モウデスカ

今年は弁護士のおじいちゃんが亡くなったので、喪中ハガキにすることに
なったんだけど、あて先の印刷をどうしようか、という話になった。

年賀状や暑中見舞いはタックシールに印字して、貼り付けてたんだけど、
喪中ハガキに横書きタックシールはどうよ?ってことに。

顧客管理ソフト(弁●士●書)の機能として一応入ってた「ハガキ印刷」をやってみたけど酷すぎて却下。
こいつはどうもEXCELデータとかにもできないらしく、印刷業者にも頼めない。
筆耕業者に頼むか、自分で書くか(ありえん)。




616 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 21:45:37 ID:mO010rmF
うちも筆●る●でデータ管理してたけど、臨機応変にやりづらいんで
全部EXCELにしたーよ

617 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 01:46:16 ID:552+/419
access使うとレイアウト楽よ。
excelからデータの取り込みできるし。

618 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 06:59:56 ID:ch1g+/39
>>615
ソフトにもよるが、何かしらの方法でテキスト吐き出し可能なものが多いよ。
なのでテキスト(CSV)でぶっこ抜ければExcel形式に変換できる。
俺は基幹システムからMS-QueryでExcel形式にエクスポートして使ってる。


619 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 11:49:47 ID:74+pO7qT
>>617
同意ですね。正直access使っちゃうとExcelやWordの差込印刷
はもう使えないですね。

620 :616:2005/09/14(水) 19:50:35 ID:Ko6m14Xv
ACCESSは乙骨だけが何故か使ってて
我々下っ端には買わせてくれなかったんだ。

乙骨さん、あなた事件の当事者すら全然覚えてくれないし
リストも管理できてないんだから、こっちに回してください。

621 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 18:53:21 ID:7did+3rd
あそこのBBSで散々暴れていたお方が
就職できたようで。



622 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 20:15:10 ID:7jqZ3kbl
がく●んが?

623 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 20:50:40 ID:xYvdWGkr
>>618
それっぽく書いてますがあまりパソコンに精通している方ではありませんねw

624 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 22:10:43 ID:4PLgDX4U
>621詳細を(;□;)!!

625 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 22:32:42 ID:xr1MFv8W
>>621
あんなのを雇うことになっちゃった弁さんはお気の毒だねー

626 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 00:26:01 ID:JV6t0i56
旧スレ(トピ)晒し上げ&縦読みかよ
どこまでも恨まれてんな

627 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 09:34:46 ID:jcevXnGB
縦読み糞ワロタw

628 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 10:29:48 ID:0xqlPrSG
ちょっと前に入った事務員。好奇心旺盛なのは結構だが,
私の担当弁ちゃんの記録や届いた郵便物まで見るのは止めてください。
しかも,人が訴状の証拠方法欄見ながら書証作ってるそばから訴状取り上げるのも迷惑です。
最初は「勉強したいんだな」と思っていたので容認していたのですが
単に人の不幸を知りたいだけの興味本位と気付き,腹が立ってきました。
事件の概要を知ることは大事ですが,まるで週刊誌やワイドショーを見る感覚で事件を見て欲しくないのです。


629 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 10:53:59 ID:jcevXnGB
>>628 あぁ…うちの乙骨のような新人ちゃんだ…
私が席をはずしていて、弁護士がいないとき
依頼者からの電話に出てくれるのはありがたいのですが
依頼者に対して「へ〜、で、どうしてそうなったんですか?えー!そうなんですか?
え、その時、なんでそんなこと言ったんですか?」
ナドナド、依頼者に聞きまわるのはやめてください。
そして必ず後で
「▲▲先生の依頼者の●●さん。あんなことがあったんだってね。
 私、思うに、それは〜〜〜だと思うのよ、でね、・・・・・」
と勝手に想像だけで話ふくらましてやっかいなことにさせないでください。
その想像だけで、また依頼者の電話とって
勝手に助言したり、とんちんかんなこと言って
事件を大きくしていかないで下さい。

630 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 11:48:45 ID:0awNpq1G
>>628 >>629
まぁどこの事務所でもいる罠。ちゃんと守秘義務教えれ。



631 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 18:53:46 ID:qYjE8J07
人の仕事邪魔してまでやるのはよくないけども、
新人には記録読ませたほうがいいと思うんだけどなあ

誰のどんな事件扱っているのかとか、
名前を覚えてもらうとか、そういった表層的な部分を知るために
うちは記録読むの推奨しているが

632 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 20:44:28 ID:kou6CdtM
私も先輩から色んな記録読ませてもらってた。631と同じ理由。

確かに興味本位なのもあったけど
興味がある分野だと知識もどんどん吸収できて
あとあと役に立ちましたよ。

逆にうちの乙骨は、他の人が担当してる事件の背景を全く理解していないため
依頼者から電話がかかってきても、まともにメモが取れない。
(「わたしは全然事件の内容知らないのに、勝手に話し出して困る」とか言う…)
書記官からのメモも取れない。(知らない法律用語はノートに書かない)
よく来る依頼者なのに、電話がかかってきたら「どの弁護士が担当ですか?」って
堂々と聞くしね。依頼者が気を悪くするからやめてほしい。

633 :無責任な名無しさん:2005/09/16(金) 23:28:49 ID:qYjE8J07
例の掲示板のお方みたいな後輩(男)が入ったら
どう対応すりゃいいんでしょうねえ



634 :無責任な名無しさん:2005/09/17(土) 04:09:47 ID:NVLtPm0c
興味のある分野を吸収するんじゃなくて
個々の依頼人の事情をゴシップとして覗き見してるだけだろ<乙骨
うちにもいるよ、そういう乙骨。守秘義務とかまったくわかってないから
そういう連中は口外していると考えたほうが自然だ。

635 :無責任な名無しさん:2005/09/17(土) 04:58:36 ID:QFUtP1e/
興味本位で担当外の事件に首つっこむのがうちにもいるぽ…
重要事件の場合、事務長名で緘口令が敷かれるんだけど、
やっぱどこかで口外してるのかな。だとしたら恐ろしいのだが。

>>633
タイミングよく後輩(男)が入ってきたの?


636 :無責任な名無しさん:2005/09/18(日) 22:47:41 ID:Jj0YB6WQ
念のため、学○さんみたいなややこしい人が入ってくる想定を
練習しておく必要があるかもや知れませぬな。

しっかしどこでもいるんだな、興味本位で担当外の事件を除くお局。
うちのお局も、普段は一切私の弁護士の事件なんぞ把握しようとしないくせに
(お局の事件の電話ははお局がいても
 私がとったら、裁判所の電話であろうが私に対応させる)
離婚事件の依頼者とかなら誰彼構わず首突っ込んできて
ワイドショー感覚で話広げる。
確かに、連絡やら来訪される依頼者のために
お互いの依頼者の顔と事件は、ある程度把握してもらう必要があるけど
そういうのじゃないんだな。乙骨の聞き込みは。
しかも、普段はバシバシ私に電話繋いでくるくせに
私にまわしてくれなきゃ困るような依頼者に限って
まわさずに、聞き取り調査してやがる。

637 :無責任な名無しさん:2005/09/19(月) 21:41:54 ID:gtaAmbxQ
いやー 男子を採用したのですよ。
弁護士が何を思ったか、男子を採ると。

愕dではない(都会じゃない)と思うけど(年齢も違うし)
正直言って、嫌だ。


638 :無責任な名無しさん:2005/09/20(火) 09:38:08 ID:8vP4g9eX
みなさんおはよーございますヽ(´∀`)ノ
まだまだ暑いですなぁ…
今日はご出勤時から乙骨の態度悪悪ですorz
こっちも関わらなければいいだけなのでいいと言えばいいんですが…
事務所内の空気が悪くなるのでやめてください。
本当、殿様乙骨です…

639 :無責任な名無しさん:2005/09/20(火) 19:06:39 ID:kABlyuCr
ミスをなすりつけられそうになった時、どのように対応なさっていますか?
担当制でないので、たまにそういう事があり困っています。

640 :無責任な名無しさん:2005/09/21(水) 01:06:13 ID:QGqQnrvN
はっきり言う。問題の所在を明確にする。例え弁相手でもね。

641 :無責任な名無しさん:2005/09/21(水) 09:02:34 ID:nPfbpF5r
>>640
○トン?

642 :無責任な名無しさん:2005/09/21(水) 19:19:48 ID:6+8BrO+L
>>641
はぁ?

643 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 09:45:31 ID:ERZoiWjt
>>639
乙骨はよくミスを擦り付けてくる。
そのため、乙骨は必ず乙骨が作った書面を私にも1度はチェック入れさせる。
それで「これ、間違えてるって連絡入ったわよ。あなたもチェックしたんでしょ?」
と言ってくる。
チェックしたのは確かなので
「一応、私もチェック入れたのは入れましたが・・・(担当事務員はあなたですが、なにか?)」
と( )内の表情を入れながら言うだけに留めておく。
最終チェックを他の担当事務員にさせてるつもりなんて
無責任にもほどがある。
こっちだって自分の担当の弁護士の仕事しながら
乙骨の仕事手伝ってやってんだよ!
なんで乙骨の手伝いの仕事をメインにしなきゃならないんだ!

644 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 11:51:13 ID:CGtQbSw5
あなたの仕事ですから、私には関係ない。ミス押し付けるな!
と言えれば問題はないんだけどねえ。難しいよ。



645 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 12:03:10 ID:H/uccNcT
ですよね…
言いたいこと言えたらどれだけ楽か。

気晴らしにすっごく辛い(らしい)トムヤムカレー食べてきます!

646 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 12:19:57 ID:CGtQbSw5
お局。
朝きて掃除せずに即トイレでウンコタイム、自分がする朝の掃除は楽な作業だけ。
銀行外回りに行けばコーヒーのにおいさせて帰ってくるわ1時間2時間帰ってこないのはザラ
仕事は全然できない(しない)割に、ほかの事務員がサボっているのは秘密のノートに記入
意味のない無駄な残業大好き

本人に言っても埒があかないし、喋るのもいやだったから、パートナー弁護士のうちの一人にチクったけど、
結果として無駄でした。

というのも、チクった弁護士じゃないパートナーの○○だったからでした(知ってたけど

もう、お局と一緒に手と手を取り合って、事務所から出てって下さい。



647 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 13:38:39 ID:LcEn016m
朝起きて掃除せずに即トイレでウンコタイムwの件も愚痴ったんですか?

648 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 15:51:58 ID:ERZoiWjt
ウンコタイムw
乙骨…お昼ならともかく、家でしてから来いよw

649 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 17:12:21 ID:H/uccNcT
家のトイレットペーパーがもったいないじゃないですか!





って言いそう。

650 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 19:11:43 ID:YAOFhC+A
私も一番下っ端だけど9時20分くらいから10分間ウンコライム

651 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 19:58:26 ID:xz/uM1im
ウンコライムとはネタかタイプミスか・・・w

652 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 13:16:19 ID:nfx2YGrq
sage

653 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 13:18:16 ID:nfx2YGrq
失礼しました。sage記入欄まちがえました。


654 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 13:19:05 ID:nfx2YGrq
ところで、皆さん。
弁パンツとか洗ってますか?

655 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 20:22:15 ID:doSxoVL0
なんかマジでそういう事する事務所あるらしいね。
同職の大学の先輩、弁のワイシャツとか洗わされるらしい。

656 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 02:39:59 ID:6xkBadzu
>>654
そんな事務所はさすがに辞めた方がいいよぉ。

657 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 05:46:02 ID:3PY3WRTZ
本当にそういう事務所はあるのでしょうか?
弁の妻(や愛人)というオチではなくて・・・

658 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 09:43:09 ID:Z1skUets
パンツ洗濯はネタでしょう。

659 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 10:22:50 ID:S1//2TFq
お昼は自炊って事務所は知ってる。
田舎だけど。
ご飯を炊く当番表が貼ってあるらしいW


660 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 11:06:35 ID:DctVpsCQ
そんな事務所はないw

661 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 07:25:56 ID:9tF6Wujw
ご飯だけ事務所で炊いて、おかずは各自で持参っつー事務所あるぞ。


662 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 09:25:16 ID:HOuvn3Xu
田舎の事務所、楽しそうかも。

663 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 09:41:16 ID:Cj4bvpnD
毎日だときついけど、週に一回くらいなら事務所でご飯炊きデーがあっても良いかもしれない。
そんな自分は本日、休日出勤中…

664 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 21:26:19 ID:1tFIYSBg
新人きました

気が利かないし、自分勝手に仕事を進めるし、困っています。
注意しても聞かない。
こっちが教えたこととはちがうことをする。
電話の取次ぎもできない(電話の内容を自分勝手に解釈して取り次ぐ)
やらなくていいことに手を出す
やって欲しいことは知らん振り

さて、どうやって料理すればいいんでしょうかねえ

665 :無責任な名無しさん:2005/09/26(月) 21:51:51 ID:4NEDUomf
> さて、どうやって料理すればいいんでしょうかねえ

決まってる。即クビ! 今後の数年を想像してご覧。

666 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 09:42:13 ID:s2HayOSJ
うわーこわーい

667 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 10:06:34 ID:aJqj6vTi
>>664
まぁまぁしばらくは指導して様子みてやりましょう。
新人っつっても経験者なら即ポイですが
新卒なら育ててあげる義務もありますからな。
それから煮るなり焼くなりお好きなようにしてやりましょう。
それが乙骨なうちの事務所はどうやってやっていきましょうかね。
料理しがいありませんよ。

668 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 13:53:18 ID:G8M+w9WN
話の首を折って申し訳ありません。
みなさんの事務所は退職金制度ありますか?
中退共に入ってますか?
中退共の掛金はいくらですか?

669 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 14:26:19 ID:s2HayOSJ
>>668
ある。入った当初雇用通知書みたいなのに、
(勤続年数-2年)×基本給
と書いてあった。

670 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 17:28:33 ID:kJk6ruew
>話の首を折って申し訳ありません。

日本語大丈夫か?オイ

671 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 17:51:12 ID:CQ4R10qs
〉話の首を折って

死ぬってw
どっかの板ではやってんの?普段使ってしまいそうだぞ。
ちなみにウチは中退金入ってるよ。
掛金は上限(三万だっけ?)イパーイまで。

672 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 18:09:38 ID:JQ2wv+eG
腰を折っても下半身不随w

うちは一応規則があったけど、全然気にしていなかったから忘れた。
今のところすぐに辞める予定もないし。

673 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 18:41:31 ID:IFb4MOti
668です。
期待どおりのツッコミありがとうございますw
学生のころ、友達同士の会話に無理矢理割り込むときに
「話の首を折ってゴメンね」って言っていましたが・・・

弁チャンに言って中退共に入ってもらおう

674 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 03:55:14 ID:h9kRAbOc
ウチも中退共の上限3万円の掛金で加入してます。
30年勤務しても1千万円程度の退職金にしかならないのですが。
ないよりましか。

675 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 06:35:14 ID:iva7q8kb
>673
馬鹿っぽくみえるから、止めたら?>首を折る

ってか、馬鹿でしょ。

676 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 09:36:51 ID:c8ZVUSer
雨かぁ・・・
乙骨の裁判所仕事やらされるの嫌だなぁ。
最近乙骨機嫌悪い日といい日がある。
対応に困るからやめてけれ。

677 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 11:33:25 ID:sc0pGBLz
>>676
それはきっと更年(ry

678 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 13:38:00 ID:bv44+UCv
またあの人が変なこと言ってるね。

679 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 13:52:37 ID:F89cxsaS
ブックマーク消しちゃったので,あそこのアドレスを教えてください

680 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 07:50:07 ID:bMKkXs+1
>>679
アソコ
http://asoco.com/


681 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 12:40:05 ID:sMmK/nGB
みうらって本物の馬鹿だな。

682 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 16:06:52 ID:jbs5dwQd
ここの住人ってオナゴばっか?男の事務員さんもいる?

683 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 16:29:17 ID:jFkTFZ2i
>>682
いるよ。

684 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 19:12:52 ID:BjdYU2WJ
東京地裁ですっごい好みの兄ちゃんを見た…

弁護士ではなさそうだった…
エレベーターで密着したらせっけんの匂いがした…

685 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 19:29:46 ID:oZoFXVn/
>>684
おいおい,男だったらセクハラエロ親父呼ばわりされる発言だけどねえ.....


686 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 21:55:07 ID:q+LBavRg
>>682 例えば、>>684とか。

687 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 00:21:23 ID:KCprwQo/
>>686
そりゃ、書記官でしょ。

688 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 19:17:25 ID:CWUWeEhc
>>684
破産者

689 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 16:07:39 ID:KGUTIRFF
みうら、とことん惨めな投稿してるな。

690 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 09:35:15 ID:S4xnhfn2
みうら君は訴訟を起こされてるようだね。

691 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 10:32:41 ID:IOFMaWtb
>>688
事務所に来た依頼者がモロ好みだったんだけど
破産者だった経験が…orz

692 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 18:11:24 ID:B0Wb6OR8
みうらさん、「再生裁判所に聞け」ってレスつけてるよ


693 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 18:54:59 ID:vcqx0ADk
ドラマに出てくるような美形弁護士いないかしら・・

694 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 19:16:46 ID:3bb7FJUg
>>693
「そんなのいない」に一票w

695 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 19:53:02 ID:CiVm3YlE
いないねぇw
絵にかいたような弁護士はいっぱいいるけど・

696 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 20:49:30 ID:B0Wb6OR8
絵にかいたような弁護士
→毛髪が不自由
→めがね
→見目麗しくない

697 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 04:45:05 ID:Vg1sIeSo
みうら 馬鹿だねえ。
コメント発する知識・能力がなければ
黙っていればいいのにね。

ところで この人が被告になった裁判って
何だろね。

698 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 09:44:33 ID:K+ECJaoN
あまりパリっとした弁護士っていないよね。
猫背だったり、スーツヨレヨレだったり。

699 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 09:50:02 ID:1EHuT1ap
>>698
それか激しくハデだったり。
もまえらはバランスという言葉を(ry

700 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 14:53:35 ID:IkSXNGRG
>>698
いない。
垢抜けてる、身なりに特別気使ってるおしゃれな
弁ってみたことない。
歩く姿もトボトボしてたり。



腹がすいたので、手土産のわらび餅食べてたら、
きなこが飛び散り、大惨事きなこまみれに。
服も汚れた・・・orz
こんな時来客や電話きたら、最悪。
バリバリ頭蓋骨震動させて、堅いおかきほおばってる時も
なんかもね。




701 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 14:55:20 ID:IkSXNGRG
sage忘れました

702 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 15:55:11 ID:K+ECJaoN
>>700おかき食べてるときの電話は大変慌てるw
口の横あたりにそっとかためておいて出るけど…
最悪、乙骨に出てもらう。

703 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 19:00:24 ID:2BqBvEHp
超いけている弁護士いましたよ。スーツはおしゃれな時とそうでない時が
ありましたが、基本的にはいけてます。ただ性格は微妙な・・・。
自分でイケテルと思っているっぽくて(どの弁護士も俺は弁護士だぜ!っていう
のはあると思いますが。)でも見た目には正直驚きました。

704 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 19:30:22 ID:oS86zZn3
素敵な歳の取り方されてる先生もいらっしゃいますよ。
折り目の綺麗なスーツにパリッとしたシャツ、目立たないけどブランドの鞄持って・・・
鼻毛が出てることが多いのはご愛嬌(笑)


705 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 20:50:27 ID:tFtirA6B
いけてるメンズ、イケメン
いけてる弁護士、イケベン

あぅ〜〜〜〜〜
弁でなくてもいいから、仕事先(裁判所、弁護士会、法務局)で好み♂
ハケーンできないかと思う今日この頃。
アフォだとしても、仕事もはかどるし、外回りも楽しくなるよ。



706 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 21:45:21 ID:Ox1VOv6K
>>659
それ5人の弁ちゃんがいる田舎の事務所?

707 :無責任な名無しさん:2005/10/04(火) 22:36:59 ID:4CAMLm8B
たまに事務局に行くけど、可愛い子多いと思う@一弁

法務局は不動産屋が多いので、派手目なリーマンをよく見かける。
イケメソかはともかく、周りにはいないタイプではある。。

708 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 00:55:31 ID:poJqjZte
一弁は反則w
図書館も出入り自由だし。
@東弁会員事務員

709 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 10:02:42 ID:4wkLX1cI
出会いなんて最初から期待してないけど
本気で出会いのない職場だ。
おい弁(#゚Д゚)ゴルァ!!
誰か紹介しやがれ!!

710 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 11:15:18 ID:vAE55EcT
労働法スレで相談してみたところ、
こちらでも相談してみてはといわれたので失礼します。

法律事務所で事務員をしています。弁1事務員1の小さなトコです。
現在9-17時半、週休二日の労働条件で給料をもらっているのですが、
月に10時間程度の残業(サービス)をしています。

タイムカードがないため、労働時間もしっかり管理されておらず、
残業代は支給されていません。

また、セクハラが酷く困っています。
「毎日ご飯を食べに行こう」だとか、
「あんたのちゅーが一番元気になるんだが」といわれたり、
肩をもまれたり、非常にストレスを感じています。

こういう場合はやはり弁護士会に相談するのが適当なのでしょうか?
よろしくお願いします。

711 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 11:18:53 ID:Qi71WxMA
>>710
懲戒請求だせ。

712 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 11:33:45 ID:/3EvKrl4
>>710

残業代の不払いは労働基準監督署へ行くべき(支払を勧告できる)
なんだが、その後がねぇ・・
第二東京弁護士会の法律事務職員セクハラ相談窓口がある。
http://niben.jp/
から会員向けページへ飛んで、事務職員の皆様へページへ。
残業代もあわせて相談してみたらどうだろう。

713 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 12:27:39 ID:4wkLX1cI
>>710ガンガレ(`・ω・´)

714 :710:2005/10/05(水) 15:35:48 ID:vAE55EcT
どうもありがとうございました。
相談できる人が誰も居なくて精神的に参ってたので、
ほんとに助かりました。ありがとうございます。

とりあえず弁護士会に相談してみようかと思っています。
ただ弁護士が無言の圧力をかけてきてる状態なんで、
いつになるかは判らないんですが・・・。早いほうがいいですよね。

懲戒請求ですか・・・。なんだか物騒な響きですねー・・・。
それについても勉強してみます。ありがとうございました。

715 :sage:2005/10/05(水) 23:02:03 ID:iswIe9Jr
>>710
組合に相談してみ。

716 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 23:03:51 ID:lVaXJW9C
もちろん,弁護士会への相談は早い方がいいです。
確か,懲戒請求や仮処分のため弁護士を紹介してくれるはずです。
大阪でも事務員が不当労働行為か何かで弁護士を訴えた(仮処分だったか?)例がありますし,
気後れすることは全然ないですよ。


717 :無責任な名無しさん:2005/10/05(水) 23:40:11 ID:pRNdfeB7
弁のセクハラ…
我慢と忍耐で乗りきってます。(かなり悪質)
隣りをみると、ネットしまくり、しゃべりまくり、
まったく仕事しない事務員が…。 しかもその女曰く
「弁が一番好きなのは私」 うちは安い場末のキャバか?
弁の取り合いなど興味ないが、
乙骨も若い彼女についていこうと必死杉。
先生、ここがあなたの目指してた事務所なんですか?
みなさ〜ん、うちの事務所はパラダイスですよ〜
仕事しなくても給料もらえて、会計いい加減なので領収書イパーイOK… なんか納得できないんですよ。
セクハラも耐えガンガっている私が仕事人間と否定され、
なにもしないで遊んで給料もらってる彼女らが毎日のさばっている。
なんか愚痴ってスマソ

718 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 09:37:00 ID:6rBP9R3D
>>717(`・ω・´)ガンガレ!!
個人事務所だと、弁も何か勘違いしてそうですね。
弁が勘違いするのはまだ分かるけど(事務所のパラダイス化)
事務員が勘違いするのは困ったもんですな。

719 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 09:45:55 ID:6d6de0TW
ホステスさんみたいな派手な格好で
外回りしてる事務員さんを見かけるんだけど、
その事務所の弁は飲み屋で好みのねーちゃんをスカウトしてくるらしい。
そういう事務所は弁のハーレムなんだろうな…。

720 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 11:02:56 ID:vxsCsn6x
事務員を弁好みで揃えてても、咎める香具師はいないしね。

某会合で、綺麗ドコロ3人(普通に綺麗な人)を揃えている事務所
を目撃した。弁好みなのかな。
3人揃ってると、目立つねw


721 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 11:27:49 ID:Xoe4daNQ
仕事を始めた頃,某事務所に書類持参したらすげー派手なねーちゃんに
「何?書類?そこ置いといて」とあごで机を指されたことを思い出しました

722 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 11:46:20 ID:/GUTeOo3
弁護士会ですごくきれいな人や、おしゃれに着飾ってる事務員さんをよく見かける。
こういう事務員さんて、弁を狙って就職して、弁もそのつもりで採用してるのかなあ。

逮捕されちゃった弁、なんだかカワイソス

723 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 13:35:06 ID:8v/lDCIg
>718サン、ミナサマ
ありがとうございます。弁の勘違いは雇われの身なので我慢出来るのですがね〜
彼女らの勘違いは…_| ̄|оガクッ
わかってもらえて嬉しかっでつ。

724 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 16:18:08 ID:KdmH2GtJ
お局と結婚組は別として
若い事務員(30前後まで)で
弁を狙っているのは多いと思う

表向きは「ちがうーいやだー」と言うが
内心「・・・」だね

725 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 16:31:27 ID:C8BNr5/g
弁狙うよりも書記官の方が狙いやすいか?

そんな私は検察事務官とお友達になりたい(マジで
法曹3者のスポーツ大会にでもお手伝いで潜りこむか…

726 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 17:22:45 ID:07V9VQcF
やっぱりこのテの話題は盛り上げるw
弁護士とケコーンした事務員を二人知ってるけど
みなリコーン
やっぱ一緒になるといろいろ見えるんだろうね。

727 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 20:44:09 ID:dWrpq0wo
35歳まで頑張ってみますわぁ〜('A`)

728 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 21:00:57 ID:F1Ra39Uf
弁護士とケコーンした事務員知っているけど、非常に腹黒いヤツだった
中卒だか高校中退だかのDQNな彼氏がいたのに、二股かけて
DQNのほうをポイ(当たり前か)してケコーン、今じゃ弁護士の奥様

事務所に電話かけると「わたくしは事務のものではないのでわかりませんわ」
と出やがる。じゃあ電話に出るな

729 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 12:36:56 ID:efAkYlmr
>事務所に電話かけると「わたくしは事務のものではないのでわかりませんわ」
本当、電話に出る以前に何故そこにいるw

私も、検察事務官さんとお友達になりたいです('A`) ノシ

730 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 13:22:56 ID:xZMImOQt
純粋や地味系を装うとコロっと逝きますよ

731 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 14:17:24 ID:POvVzs+T
弁だからイイ、ダメじゃなくて
>>726タンが書いてる人みたいに、男女レベルで合わなければ意味梨。

>>729タンみたいに、裁判所・検察庁の事務官書記官さんの方
が合いそうな希ガス。
反面、おおっと思う人の指にはケコーン指輪が・・・ってことも
よくある。だめじゃん。



732 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 15:41:58 ID:4tU7uv6B
弁♂事務♀の結婚話は耳にするけど、
逆のパターンはないのかな?
弁が♀だと、夫も弁というのが多いみたいだね。

733 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 20:04:39 ID:zbBZ/lqi
医者♂とかならまだしも事務員♂はないでしょ
最低でも高収入か一流職種
ミーハー多いすぅ

734 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 21:47:57 ID:JcV1S6cI
検察事務官はよい人もいれば、DQNも多いので、見極めが大事。
内部情報だと、都会はストレスも多くDQN率も多いらしいよ…

735 :名無しさん@Linuxザウルス:2005/10/07(金) 22:36:56 ID:0gqyFq1S
京都地検の事務官が盗撮でタイーホ

736 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 22:41:06 ID:JcV1S6cI
あと一年我慢で辞めようと決意…
ばか同僚と乙骨に負けたくなくてガンガってたけど、
二人が私が仕事中無駄話聞かないことで人間関係が悪いと、弁にチクッてるのがわかった。
でもこんな普通の会話もできないババァと馬鹿との交流ができないことをもって
(会話がクロスすることはない、周りも嫌だとひいている位)
クビになるくらいなら、弁に対してもいままで受けたセクハラ
(強制わいせつは簡単に成立する)にも懲戒請求してやる!! 今から計画退職にむけて、他県の弁に相談してガンガっていこうと思いますε=┏(; ̄▽ ̄)┛

737 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 22:47:00 ID:9otCPyae
依頼人と恋に落ちた人っていないの?
依頼人のおっさんと飲みに行った事あるけど、なんかやっぱり駄目だったw

738 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 03:02:26 ID:bocBX+ZJ
弁ちゃんと結婚できるのならしたい
というのが事務員の『本音』では?

では、おやすみなさい。

739 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 16:34:17 ID:bu3KdNkx
>>732-733
あるよ

740 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 00:32:56 ID:N/3bQi25
>>736
強制わいせつが成立ってことは、着衣の下にまで侵略が及んでるってこと?

741 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 03:26:38 ID:M2qCQJON
>740サン
そのとおり…強姦まではいかないけどひどぃ…
それでも酒の席と上司ということもあり我慢してます。

742 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 06:06:08 ID:QHLx6an7
ID:M2qCQJON

弁護士本音スレにおかしなのが紛れ込んできたので,
ここを捜索に来たら,やっぱりここの住人だったなw

743 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 08:22:40 ID:e6DjrvPb
>>742
だから何?いちいち書き込まなくていいよ

>>741
とっととやめなよ、そんな事務所。んで綱紀にかけろ。

744 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 08:40:45 ID:rptIpFSj
どうせ統合失調症の妄想事務員でしょ。

事務所としては、こんな粘着病気女に取り憑かれて
えらい災難でしょうけどね。

745 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 08:50:15 ID:M2qCQJON
>743サン ありがとうございます。
こんな弁(非かも)もいるとわかってよかったです。

746 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 10:32:05 ID:PRPpMSNQ
>>745
最近、テレビに映っている人と会話したりしていませんか?
周りの人がすべてあなたに卑猥な妄想を
持っているように感じていませんか?

747 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 11:13:07 ID:M2qCQJON
>746サン
全くそんなことはありません。
すべて本当です。
なぜそういうふうにしか思えないのか不思議です。

748 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 11:24:50 ID:M2qCQJON
あと、これ以上は普通の人に迷惑をかけそうなのでレスしません。ただ統失をもちだすなら、ちゃんと意味調べないと
依頼者にも失礼にあたることだけは伝えておきます。

749 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 14:12:18 ID:ahAAemIG
>>748
いろいろ乙ですた。
次はいい職場に巡り合えればよいですな。
法律事務所に拘らなければいい所なんていくらでもある。

ま、がんがれ。

750 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 17:09:58 ID:8FtSQQqA
>>748
>統失をもちだすなら、ちゃんと意味調べないと
自らメンヘル系の方であることを自白しておられますね。

さようなら。

751 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 17:36:28 ID:M2qCQJON
>750サンはやはり非弁のようですね。
それか事件を教えてもらえない弁から信頼ない人か…
刑事だけでなく家事や借金問題で心を病んだ人も相手にする仕事です。
各病気についても弁が精神科医から教わったことを、私達に教えてくれます。電話対応などにも気を遣わなくてはいけないですし。
単にそういう言葉に反応し揚げ足をとるなんて、可哀想な人ですね…

752 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 17:57:22 ID:JOSftqpj
うちの事務所はほぼ債務整理専門。
私の仕事は主に各種申し立て、書類作成、及び債権者との交渉などなど。

好きでやってる仕事ではありませんが、
夢やぶれて流れ着いたのがこの業界。
自分の中で割り切って、がんばって仕事をしています。

でもコンパでどんな仕事してるのか聞かれて、正直に仕事内容を話すと、
男性陣が引きまくり。
だから最近は仕事を聞かれても「弁護士秘書です(はぁと)」と答えるようにしてますが、
女子の誰かが仕事をバラす→ほらやっぱり男性陣引いてるじゃないか!
という感じです。

私の仕事のことで引くような男などいりません。
でも、何か納得がいかないんだよなー。
給料も身分も普通のOL並なんだけどなー。
最初は債務整理専門じゃなかったし。

この仕事になってから、なぜかモテないんだよなー。

753 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 18:26:28 ID:2Rz5mZ2s
>>751
さすが、メンヘルさんは自分の病気のことを言われると
敏感に反応しますね。
ちなみに、私の書棚にはカプランの最新テキストの翻訳版を始めとして
メンヘル系の依頼者に対応すべく文献が揃っています。

あなたがメンヘル系であることはバレバレですよw

754 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 18:37:01 ID:M2qCQJON
>753サン もう何言っても無駄ですね。
だから弁スレでも反感買ってるみたいですよ…まわりに迷惑なのでもうやめてください。貴方の気がすむならメンヘルとしていただいて結構ですから。

755 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 18:39:29 ID:PhPbtSg0
ホイホイ

>あと、これ以上は普通の人に迷惑をかけそうなのでレスしません。

自分の言ったことくらい守りなさいね。
そんなことだから、周りの人に受け容れられないんですよ。

756 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 23:53:51 ID:bIX1A3Zw
こいつって何?粘着キモ

757 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 09:16:44 ID:13UcdMPJ
闘うことを決意したんなら、いつまでもここに粘着していないで
きちんと準備して、結果を報告してください。

758 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 09:51:15 ID:3B6VCNl2
>>752
モテないかどうか知らないけど、普通OLとは反応が
ちょっとは違うよね。
仕事内容詳しく聞かれたり、(ドン引きまではいかずとも)
仰々しいイメージを勝手に抱かれてるような気がする。
中身まで堅い、怖い、気が強い、頭いい?性質だと思われそうなので、
普段は、(あくまでも中身は違うのよと)ソフトにするようにしてる。
柔軟な思考のできる男以外、仕事内容の話しや愚痴はいわないほうがいいと思う。



759 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 12:22:12 ID:14par/Hy
>746

以前からテレビに映っている人に話しかけることは多いですが何か?



と今さら煽ってみるテスツ
マターリ行こうぜ

760 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 13:25:15 ID:jNFsV+NQ
>>759
オマイ面白いなw

マターリ行こうに賛成ノシ

761 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 19:51:56 ID:g/4/+ykO
禿同。
ここで荒れるとまた
事務員スレ落ちちゃうよ。

762 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 11:42:25 ID:CiyeF1BQ
あぁ…テレビに向って話しかけている事務員ならここにもいますよ
('A`)ノシ
くそー!なんか知らんが修習生の顔がムカツク!!

763 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 12:01:00 ID:D40nWmGP
法廷モノのドラマ見て・・・
事務所がきれい・・・・・・・・・記録ドウシタ(゜д゜)ゴラァ
弁護士がどうみても捜査活動・・・金カセゲ(゜д゜)ゴラァ
事務員がすごくきれい・・・・・・ウチニモホシイ(´д` )
等の突っ込みはやっとるだろう>>皆の衆
ちなみに映画名忘れたけどあまりにめちゃくちゃで途中で
見るのやめたことがある。



764 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 18:56:05 ID:rKNE5Nr0
皆さん、事務所にどんな格好で行ってますかぁ?やっぱりスーツですか?
ちなみに私は弁1事1で普段着です。

765 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 19:13:25 ID:YDVRz+ss
弁1事1で基本的にはスーツを着てます。
やはり、お客様商売ですから。

766 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 20:29:50 ID:qXIVKPWv
スーツは出張とか外出が多いときだけ。
普段は完璧普段着。

767 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 22:12:38 ID:cOTN0Vh2
スーツ着たのは面接のときだけ!(・∀・)

768 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 22:49:43 ID:i/Atpj5Q
スーツ(;´Д`)ハァハァ

769 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 09:10:02 ID:BZ9+vQWs
普段着の方もやはりいましたねぇ。自分だけではなくて良かったです。

770 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 09:30:48 ID:Jy5KcE2c
雨の日なんかはスニーカー出勤ですよ('A`)
そういや夏に破産係にいた新人と思われる事務員(推定20歳・短大卒)。
でかい花柄のピチピチワンピースで書記官に
「私難しいこと分からないからぁ〜
 今回は難しいこと言わないで下さいねぇ〜(ハァト」
ってクネクネしてたな。
分からないなら裁判所に来るな。弁の愛人か?

771 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 09:48:09 ID:CpfN4J8u
弁1事1で普段着だし、ジーンズもおっけーです。
よその事務所へお遣いに行くと、みんな清楚な恰好してるなあと思っていたが
自分が適当すぎたんだー。雨の日なんて長靴(ちゃんとかわいいやつ!)履いてたよ。

772 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 10:12:06 ID:AVMZs8Kb
最初はスーツ着てたけど「普段着でいいよ」と言われたので、
以来普段着で仕事してます。
裁判所の女性書記官も普段着の人が多いなぁ。

773 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 12:10:15 ID:wS5WVTxq
うちは「何かあった時にすばやく対応できる格好」をするように言われている
だから普段着


774 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 12:38:18 ID:UAD2K5uZ
私も特別ルールはないけど普段着派。

但し、
派手じゃない、露出少なめ、子供っぽくない、きれいめ、でも動きやすく
と自分ルールで決めてます。
ノースリ、フリル、シフォン素材も着ます。

ジーンズ、スニーカー、パーカー、カジュアルTは
は着てきたことはない。





775 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 13:34:23 ID:Jy5KcE2c
>>773だから普段着なのかw

776 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 14:16:40 ID:pM3g/ZUs
>>773
「なにかあったとき」
大地震とか?


777 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 21:04:23 ID:CN3/h0wk
隣のオフィスのSEみたいな格好してるときもあるよ私w
デニムにネルシャツ
オサレなやつだけど…w

778 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 21:12:48 ID:2iFMOoN6
割と大き目の弁護士会の「新人事務員研修」で服装ウオッチすると
そこはかとなく水商売風の派手目から、地味な普段着チームまで
いて面白い。

前者のかばんはエルメスとかヴィトン、後者のかばんはプラスティックの書類ケースだったりで。

私はもっぱら普段着派なので、ちょっときれい目の格好していくと書記官から
「ん?何?今日デート?」みたいな軽口叩かれる

779 :チラシの裏スマソ:2005/10/12(水) 23:28:59 ID:trm7ZRjj
使えない秘書と使えないイソ弁にウンザリ。

イソ弁は予定表に何も書かない。予定表はそのまま記録簿データに直結してるので
業務記録簿にも何もデータが残らない。事件が片付いてさあ請求って段になってから
記録簿つけてないのが大問題になってボスから「お前、言って来い」と指名があって、
イソに言ったら「秘書がやってると思った」だと。おめー入所のときに俺が説明したろ?
予定表と連動してるから毎日つけろって。自分で出来なきゃ秘書に指示しろって。

で、その秘書が使えない。「確認したいんだけど」と声かけたら「ああぁ?」って言って
下から上へ舐める目線でメンチ切ってくれたよ。お前さ、チーム違ってもお前よりも
ずっと先輩だぞ。ついでに俺はチームリーダーだぞ。ついてる弁が弁なら秘書も秘書、
無駄な時間はもったいないので「お前が記録簿まとめろ。今週中な。」とだけ指示して
実情をボスに報告しておしまい。ボス、はじめのうちはあのイソの面倒よく見てたけど
このところサッパリだよね。もう見切りつけたってのはホントなんだね。ついでに秘書も
切っちゃって、まじで。

780 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 09:23:58 ID:/xX7szNQ
うちの先輩事務局。
朝からヤミ金から受任通知の郵送先を聞くための電話を
掛け続けていた。
「弁護士〇〇の事務所の者ですが、
 ご通知差し上げたいのでご住所かファックス番号を」

(私には聞こえてないけどたぶん)
「住所もファックスもねぇんだよ」

先輩、ため息とともに
「じゃ、アレしようかな。じゃあいいです」

以後、先輩のしゃべり。
「アレって何かってアナタ、自分の連絡先もいえない方に
 言う必要はありませんよ」
「別にこっちの方針は方針です」
「じゃあFAXだけでも教えてくださいよ」
番号を言ったらしくメモる先輩。

「アレって何かって?いやそろそろお昼買いに行こうかなって。」

・・・・・コーヒー吹きますた。




781 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 10:28:59 ID:/b2kpl5Y
>>780の先輩wうちの事務所に欲しいですよ。
あ〜そういうかわし方があったか〜。
クソ真面目に泣きそうになりながら電話かけていた頃が悔しい・・・

782 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 12:19:15 ID:hKHVTfKa
>>780
プチ弁護士ですな。カコイイ!

783 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 18:10:33 ID:7gl9klnS
闇金への電話って本当に特別手当くれよ!って言いたくなるよねえ
たまに面白いけど。

私の場合はわざとトロい雰囲気(「事務員なので、わかりません(ミャハ☆」) を演出して、
弁護士が事務所の中にいるときにしか電話架けない。

784 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 22:39:15 ID:fk+VKnYP
電話したものの電話に出なかったり、住所なんかを全く言わなかったりしたヤミ金については、債権者一覧表に名前とケータイの電話番号だけ書いてます?
名字(しかもカタカナ)と090−****−****だけ3つくらい最後に並ぶ人が多いです。
ヤミ金からの借り入れは不法原因給付だから債務額0円と記載している事務所もあるようですが・・・。

785 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 23:27:30 ID:/cz19gVB
>>780
WWWちょWWWおま
すごいね先輩。


786 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 23:35:39 ID:Ds5xHhFF
>>780
完全に非弁のような....いやいいんです。

787 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 23:45:42 ID:/cz19gVB
>>786
普通じゃね?
780の先輩くらい言えてベテランかなと。
ヤミ金相手なんだし。
違うかな。


788 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 07:35:38 ID:mxkkdk5S
>>786
相手のFAX番号を聞く(弁護士の指示による事務)のに
手練手管を使ってるだけ。

「非弁」の意味を勘違いしていないか?

789 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 09:40:33 ID:0mqycqd2
>>787でも、そんなベテラン事務員(>>780)さんになりたいものです(*´д`*)
自分は、闇金に電話かけるときファビョってしまうので…
途中、自分でもわけわからなくなって
「ふじこ!」ってなってましたよ。

790 :780:2005/10/14(金) 09:48:12 ID:Fe4Ymrdc
780です。ちゃんと弁護士からの指示ですよ。
ちなみにその先輩(勤続6年)はわたし(勤続7ヶ月)
に「サラ金なんかは私がやるから一般の仕事をしっかり覚えて」
と言って、サラ金ヤミ金を一手にやってくれてる・・・・"(ノ_・、)"


791 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 10:19:19 ID:Fq7KAwHe
>>784
うちはそうしてる。裁判所に確認したらそうしてくれと言われた。
後でごねられても面倒なので、債務額については一応残金記載。

792 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 10:50:37 ID:i7q4HrTI
>>790
立派な先輩ですね。

793 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 13:22:08 ID:xZsuykz3
>>780
素晴らしい先輩を持って幸せですね!
うちなんか私1人だから何もわからないまま手探りでやってますよ。
弁なんてわかることすくないですしね・・・。

794 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 14:32:44 ID:0mqycqd2
事務的なことはほとんどわからない弁さん多いですね>>793
教えてくれる先輩なしで入ったら大変ですね。

795 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 16:25:12 ID:cubFqAIH
独立開業した弁のところへ勤めはじめて早4年。
何でも自分で調べるくせがついて逞しくなったよ。

796 :793:2005/10/14(金) 16:52:44 ID:xZsuykz3
>>795私も独立開業した弁のところです。まだ1年未満・・・。
確かに人に教わるより調べると忘れないですしね。


797 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 13:10:36 ID:aR8n6/QO
みうら 出入禁止にすればいいのにね。

798 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 10:03:39 ID:hiLm3LKX
なーんで乙骨弁の書面を私が作成しなきゃなんないんだよ!
乙骨遊んでるなら自分で仕事やれよヽ(`Д´)ノ

799 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 17:08:23 ID:4GNttEKF
最近、修習生って禿げしく質が落ちたと思わん?
漏れはそこそこ業界長いんだけど、ナンなのアンタたち?
と思ってしまう・・・・
まぁ所詮はこっちゃ事務員だし、修習生がこの先どうなるか
なんて知ったこっちゃないけどなんだかなぁ・・・
5○期が就職する事務所のお仲間たち、ご覚悟をw


800 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 18:03:10 ID:UhWROubQ
そうかもしれん
>修習生の質が落ちる

沢山合格させるようになったことと、ワシもだけど>799タンも
年取ったからいろんなことが見えてくるようになったんじゃマイカ?



801 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 18:35:13 ID:PXsiF3B4
>>800ドノ
お互いトシは取りたくナイノウ・・ゴホゴホW
確かに最近修習生、大抵年下だしね。
漏れらが年くっちまったってことか・・・orz
だけどな、依頼者にためグチ、頭も下げない。
そのくせ起案は激遅、話題は就職と飲み会の話しばかり
(任官は無理とあきらめてるらしいW)
ウチの修習生だけかなあ・・・

802 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 18:51:01 ID:wuIpk0z7
>>801
いや,法律の話以前に,基本的な社会人としてのマナーがおかしい奴が,最近多いと良く聞きます。
メシ食わせても,一度もありがとうと言わないとか。

803 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 20:15:08 ID:Cw7yuEZy
うちの事務所にも新人君が来たよ〜。
とりあえず、まだ、どんな人かわからないので、しばらくヲチさせていただきます。


804 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 22:12:34 ID:ZdpbqXc2
>>803
来ましたか!うちは明日っから来ますよ。
内定出した段階から何度か会ってるので新鮮味はないけどw

805 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 00:20:30 ID:6+fB7cT8
うちの新入りイソ弁もねー・・ため息
事務員を2〜3年やってから弁の仕事しろよと言いたい。
判事検事の若いのはこれから下積み長いのに若手弁だけチヤホヤされてるおかしな業界。

806 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 01:15:37 ID:I8pmWD0z
>>805
そだねー
いや、弁護士はアタマ、ウチラは手足。
んなこた分かっとる。
がアタマがピシッとしてくれんと手足がムダに
疲れるっつーこと分かって欲しい罠。


807 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 10:15:41 ID:484MAAhR
前の修習生がそうだったな〜<依頼者にタメグチ
自分の親ほどの依頼者に対して、弁が席を外した隙に
「それで、どうするん?」
って・・・orz
でも、テレビで太蔵君を見ていると
「あ〜、そ〜か〜」と妙に納得してしまいます。
修習生たちも頭の中は【料亭】でイッパイなのかな?

808 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 11:19:42 ID:hg2dHEZd
イソ弁が新入りのとき
「○○市役所 宛」で郵便を出そうとした(御中ですよ…とやさしくアドバイス)
戸籍の取寄せを自分でしようとして、「現金、封筒に入れればいいの?」(小為替…以下略)
「ご査収ください」を「ご査証ください」と書いた(センセーそれはビザです)

今となってはいい思い出です。はい。

生温かい目で見守ってあげましょう

809 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 15:25:16 ID:wH6G4J2F
今年の修習生は非常に礼儀正しいお利口ちゃんだったなぁ
来年からどうなることやら

810 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 19:42:14 ID:HYSqoE7g
なぜか、したにいるから

一応、あげときます。

811 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 23:08:35 ID:i0UnhDzb
>>810
>>1を音読して来い。

812 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 23:14:57 ID:bcPFTWul
なぜか、うえにいるから

一応、さげときます。


813 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 15:30:16 ID:M4JAGnzs
>>812
sageても上がらないだけで下がるわけじゃないぞ

814 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 17:11:11 ID:s5zodZoW
>>810>>813

何をマターリとw


815 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 19:17:25 ID:iELb4wJJ
皆さんお疲れ様です。
今日は(も?)乙骨さんがヒスおこしました。完全に眼のかたきにされてまつ

816 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 19:19:22 ID:iELb4wJJ
あげてしまいました、申し訳ありません…疲れてるな〜

817 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 20:27:14 ID:DMMcAHm5
乙骨さんがどんなヒスおこしたか、特定されない程度に
さらしてみてください。

他山の石としたいので。

818 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 23:21:25 ID:iELb4wJJ
>>817
そうですね…具体的には書けませんが、何でも頭ごなしに決め付けてしまい、
しかもそれが間違っていた時に訂正しようとするとブチ切れてしまったりする事でしょうか…
「あ、そう!じゃ、いいから!!」って感じです。その後はとりつく島無しです。

819 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 09:22:07 ID:Ws8ovwfA
>>818
カワイソス…コレアゲルネ
(´・ω・`)つ【焼却炉】

820 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 09:41:56 ID:G2oH2zjb
うちの乙骨はこっちの話の途中で勝手に解釈してしまう。
全く間違ったように解釈するもんだから
その都度「いや・・・だから・・・」と訂正するのが鬱陶しい。
年とったら人の話を最後まで聞くことができなくなるのかな?
早押しクイズじゃないんだから、もうちょっと落ち着いて話聞いてくれyo…

821 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 12:30:28 ID:5ebl2UWO
>820
うちもおなじような乙骨です。
わがままなだけの性悪。
はやく逝ってくれることを祈るのみ。

822 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 12:50:17 ID:VJrDUZZs
>>820
早押しってよりご長寿クイズだな。

823 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 13:06:30 ID:5/d3/iMW
>>820
うち・・・弁がそんな感じなんですけど、皆さんの所の弁は最後までだまって聞いてくれますか?

824 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 13:28:07 ID:G2oH2zjb
>>820です。みなさんそうなんですねorz
ちなみに>>823さん
うちの弁もそうです…
担当の弁は教育して、最後まで話を聞くようになってくれましたが
乙骨担当の弁は乙骨と同様、全く聞く耳持ちません。
電話も、まわすとき
「▲▲▲▲▲(会社名)です」
というのを
「▲▲・・・」
ってところで
「はいはいはいはいはいはぃ・・・」
って言ってくる。
たまに
「テメーの声なんて聞きたくねーんだよ!」的な声で遮られると
最後まで相手の名前を伝えずに受話器叩ききってやる。

825 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 13:41:53 ID:oL4zMi0j
弁を教育ですか・・・。
事務員さんも大変でつね。

826 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 10:22:47 ID:ponKRnry
>>822ご長寿クイズワロタw
確かに、ご長寿クイズレベルだなw
あ〜、今週も乙骨さんご機嫌ななめですよ…
まぁ、別にいいんですけどね。

827 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 11:55:57 ID:p6a0pYut
もうすぐお昼だニャ〜。
無性に餃子が食べたい気分。
午後から裁判所行く予定あるんだけど、食べない方が
いいかな。

828 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 12:14:19 ID:ponKRnry
>>827食べてしまえ

829 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 15:42:25 ID:CpDJonmC
お昼過ぎたけど、結局どうしたか気になる

830 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 15:59:59 ID:d9EBvYKB
仙台のスプレーかけられた事務員さん、カワイソウス

831 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 16:22:56 ID:p6a0pYut
餃子LUNCH、冷静に考えると嫁入り前なのでやめますた。

代償として、裁判所売店で、好物の「ぷっちょイチゴ味」
買ってきました。
イチゴ味、ここでしか売ってないorz

832 :無責任な名無しさん:2005/10/21(金) 16:32:33 ID:hAcsnG+f
あと30分〜。
眠たいしサボッちゃおぅ〜

833 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 08:45:06 ID:7lrpi5pT
うちの乙骨は共産党員。
なにかにつけまわりを党員にしようとしてる。 みなさんのとこはどうですか?
(弁が言うならわからなくもないけど・・)

834 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 09:53:15 ID:P4yOJs1w
乙骨も弁も共産党や創価ではないけど、うちのボス、環境問題とか行政訴訟とかに足を突っ込んでいるので、
よく怪しげな署名を求められますよ。

で、この前、原子力発電所反対の署名を求められたけど、うちの実家、
父親がまさに原子力産業に従事しているので、丁重に辞退申し上げましたが、
「そりゃ、すまなかったね。ガハハ。」ということでした。
実家は、父親の稼ぎで食っていますし、年金が出るまでまだかかるし。。。

いままで書いてきた怪しげな署名の取り扱いが不安。個人情報が、ね。

835 :無責任な名無しさん:2005/10/23(日) 19:41:58 ID:7lrpi5pT
>834
理解あるボスで羨ましい・・
うちもいろんな署名させられてるけど
全部乙骨管理。
このままだと共産党員にはいらされそう・・
ボスはそんな心配しなくていいというが
乙骨には逆らえないんですよね〜

836 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 00:26:32 ID:t8GKpqmP
うちの職場(もちろん法律事務所です)は有給休暇というものが存在しないんですが、
どうやったら有給休暇が取れるように変えられることができるんでしょうか?
誰かこのような立場から有給休暇を取れるように動いた方はおられませんか?

837 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 03:55:05 ID:p3Y8LaW0
やばい、昼間寝すぎたせいで眠れないぃ〜。
ところでみなさんの事務所の出勤時間て何時ですか?
うちは女二人は決まってるんですが、あとのパラのおじさまや、
若い弁たちは気紛れに出勤してきます・・・
慣れてきて「こんなもんなんかなー」と思い始めてるけど、
やっぱ普通じゃないかな?


838 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 10:30:58 ID:NOqr5FjJ
うちは弁一人が公明党と繋がっている。
本人はどうやら創価とのつながりはなさそうだけど
公明関係の人脈が(゚Д゚)ウマ-らしい。
被害はあまりないけど(依頼者に破産が多いくらい)。

>>836さん
うちのとこもないですよ。
でも、ない代わりに「◎日にお休みちょーだいな」と申請すれば
「あーあー、かまわないよ〜、ゆっくりしちゃいな」
って言ってくれます。
ただ、乙骨が文句言ってきますが、軽やかにスルーしてます。
でも、だいたい家の用事か何かでお休みもらうので
正直、事務所で働いているほうがゆっくりできる。
後、このスレはsage進行なので、E−mail欄に半角でsageを入力してくださいね。

>>837さん
うちもそんな感じですよ。
事務員は出勤・退社時間はきちんと決まってますが
弁どもは前日に
「明日は9時くらいにくるかな〜」
って言い残して、実際10時くらいにきやがります。
報告どおり出勤してくれる弁もいるんですがね。
遅れるなら遅れると連絡くれよ。

839 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 12:33:54 ID:ULmUXWbJ
>>836
>838さんのような関係が弁護士とあればいいですけど、
 実際には有給の話すると「じゃクビ」(;゚д゚) ハァ?っていう
 弁護士もいたりする。労基法上の有給休暇は「くれる」もので
 はなく「取れる」ものなんだけどね・・・
 1 弁護士にそれとなくいう 
 2 もめたら組合等へ相談
 あたりでしょうか。たいがいの弁護士さんはそういった条件等には
 まったく無頓着なんですよね。困ったもんだ・・・

>>837
 ウチも弁護士はバラバラだなぁ。っていうか、夜遅くとかに客呼んで
 「ちょっと同席してくんない?」とか平気でいう。
 この場を借りていいたい。↓
 (ノ゚皿゚)ノ==========================┻━┻
 



840 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 14:36:54 ID:yJxroSMN
>>836
弁自身は私用で休んだりしないんでしょうか?
モウレツ弁護士で全く休まない働きづめの弁ならともかく、休んでいるのなら、
事務員に休みとらせないっておかしいと思う。
事務員=家庭の主婦とでも誤解してるのでは?



841 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 14:47:25 ID:01VH3/t6
>>840
雇用主が休むかどうかはあまり関係ないでしょう。
有給休暇の要件を教えてください,とかいって聞いてみては?
弁護士は正面切っては労働基準法を破れないはずですから

842 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 14:51:04 ID:Nnz7dTD4
法律事務所に労働三法は存在しませんよ。
特に地方のチッサイ事務所なんかは。

843 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 16:32:48 ID:NOqr5FjJ
前スレには【刑法】も存在しないとありましたな。

844 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 00:56:07 ID:3yx7My83
この業界、典型的な「紺屋の白袴」ですからw

845 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 10:26:19 ID:vg3rP6FP
確かに有給無いですよね。
でも病欠しても給料変わらないし盆と正月は休みくれるし
企業の営業職みたいなノルマがあるわけでもないし残業代はちゃんとつくし,
これでいいと思っています。
皆様,良い方に考えないとやってられないですよ

846 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 11:34:27 ID:GIicmmTg
まあストレスになる電話とか気を使う(対弁護士、対依頼者、対相手方)けど、
仕事はオモロイし、弁護士いないときはパラダイスだし、
多少の待遇の悪さ(社会保険がないとか)は目をつぶることができるわな

847 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 12:05:45 ID:kY97zsY+
確かに。給料悪くても、出勤は遅いわ早い時間の定時に帰れるわ
弁いなけりゃ一日ネット三昧だわ、ジュース飲み放題だわ
依頼者からのお土産もらえるわ、正直、自分のまわりにいない人やら事件やら
なので、(私にとっては)仕事内容はおもしろいわ。
待遇の悪さは特に気になりません。
一番気になるのは、乙骨くらいかな…
闇金の電話よりストレス溜まる。

友人で月30万以上稼いでいる子がいるけど
朝は8時半出勤で、帰りはだいたい12時まわるとか
休みの日も出勤させられるときがあるとか
先輩がウザイ、仕事がおもしろくない、などなど聞くと
そこまでして金いらねーと思います。
買物しまくっているのを見るとちと羨ましいと思うときありますがね。
私は家に6時に帰れるんだから仕方ない。

848 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 13:01:37 ID:8BjKtqSu
>>847
おいおい,ネット三昧って...
そんなに暇なのか。事務員の仕事内容見直さなくてはいけないなあ...リストラも...

849 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 16:23:29 ID:kY97zsY+
>>847です
>>848先生?
ネット三昧は先生いないときですよ。本当、電話も鳴らないときもあるよ。
リストラされるのは848先生の事務所の都合でしょうから、考えられたらいいと思いますよ。

850 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 16:55:53 ID:a7vW74yh
>>847
収入多い人は、金遣い荒い。

雑誌で「法律事務所勤務」って毒モみるけど、
身なりにあれだけ投資できるのが不思議。
いくらもらってるんだろう?と思ってしまう。


851 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 17:06:16 ID:vg3rP6FP
>>850
給料全額小遣いなんじゃね?
実家から通って,家に一円も入れず,貯金もしなければ
毎月結構な金額を遊興費にできるわな。
さて,皆さん今日もお疲れ様でした。残業の方,頑張ってくださいませ

852 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 17:16:05 ID:AxY3+6ON
>>851
乙かれー
さてと、この時間からが本番ですよ!

853 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 19:39:54 ID:QvrPvBpQ
>>850
あんなのが裁判所にいたら目立つだろーね。事務所では動きにくくないのかな
渉外事務所でセクやってる友達は会食にも出席するらしいけど、殆ど先生の趣味だろうなあ…

854 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 23:16:46 ID:LfeDVmFg
毒モってなに?

855 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 23:52:39 ID:QvrPvBpQ
雑誌の読者モデル

856 :無責任な名無しさん:2005/10/25(火) 23:53:19 ID:AiNGHiaO
>>854
読者モデル
じゃない?

857 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 00:19:14 ID:Ju0YYy/H
独身のもてない女(毒喪)かとオモタorz

858 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 01:25:10 ID:FG77ip/2
>>857
それだ!

859 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 09:10:52 ID:UFR6ylgY
(殿方は知らないだろうけど)今や女性誌ではプロモデルと
並んで、読者モデルマンセーなんです。

ずいぶん前の話だけど、○十万??もするケリーバックで
外回り〜してるお姉さんが載ってた。
ありえね〜

860 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 09:44:26 ID:fj3RAcdi
毒藻影響で「法律事務所はリッチなんだわ」
と勘違いして希望してくる奴。
悪いことは言わない。
や め と け

861 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 12:20:59 ID:zWrjpc1V
20マソ円以上は頂きたいです、と面接で言った応募者がいた
何をどう考えれば「16マソ円以上」の待遇での募集で「20マソ以上は頂きたい」
と言えるんだろう?
経験者でもなければ特別な資格もないのにさあ


862 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 16:31:47 ID:fj3RAcdi
>>861(゚Д゚)・・・。
どうして16万以上の提示で20万以上もらいたいと吐けるのか・・・

ところで、みなさんの事務所では【不動産登記オンライン申請】
とやらを使っていますか?
弁が「これって便利そうだねー。ちょっとやっといて」
と簡単に言ってくれるんですが
手続を見たらややこしい・・・

863 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:24:43 ID:0CdZIyYG
登記情報サービスなら使っているけど、便利だよ


864 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 17:42:06 ID:hs1RPru8
>>863
まぁちょっと調べる分には便利なんだが、結局証明書
とらなくちゃならないことがほとんどだし、オンライン庁
がこれだけ増えると最初から証明とったちゃった方が手っ取り
速いときも多いんだよな・・

865 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 20:16:42 ID:0CdZIyYG
打ち合わせの最中に登記簿みたい時に便利ですわ
「ちょっと調べて!」って感じで。

866 :無責任な名無しさん:2005/10/26(水) 22:47:48 ID:/qt/jHBa
最近登録したけど、まだ使ってないよ。
せっかくやったんだから使ってみたい…

867 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 01:21:21 ID:u0v2vjii
>>862
>不動産登記オンライン申請

これ司法書士からの評判悪いよね。
うちのボスはリスク管理のために
これからも書面申請を続けるみたい。

868 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 08:36:47 ID:L4P/1nqE
>>867
書士から評判悪いのは,面倒だと言うよりも,書士の仕事がなくなるからってだけです

869 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 09:09:16 ID:0pSD08Z9
>>868
いや,実際,すごく面倒で時間がかかるし。
法務局に出向いた方が早い。

870 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 09:58:29 ID:jIr8B1AH
>>862です。
みなさん、回答ありがとうございます。
けっこう利用されてる事務所があるんですね。
どうも、電子証明書の申請やらプログラムがどーのこーので
事前準備の項目を見るだけで or2 となってしまいました。
最近は、郵送申請でも、送った2日後には届くので
「それでいいじゃん!」と思ったりしていたのですが・・・
その場で見られるというのがやはり便利そうですね。

なんか、インストールしたりするので、またパソコンが重くなるかなと心配してみたり
あまりパソコン詳しくないのです・・・
なんか、申請方法を読んでるだけで頭クラクラしてきます

871 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 18:39:11 ID:K4b+CXzb
>>868
違うよ。
もちっとオンライン申請の怖さを知ったほうがいいよ。
オンライン申請だと権利書が発行されなくて、
識別情報として暗号みたいな数字が渡されるだけだから
その番号さえ手に入れてしまえば、
簡単に抵当権の抹消とかできちゃうから、かなり恐ろしい。

872 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 18:49:58 ID:aNR0Xp7+
>>871
何だか,オンライン閲覧と申請がごっちゃになってません?

873 :無責任な名無しさん:2005/10/27(木) 19:00:15 ID:pWQh5SDz
>>872
えっ?
>>867->>868は申請の話してるんじゃないの?

874 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 10:55:45 ID:GV4faEVe
鳥取の事務員さんはいるかな?
今年は人権大会で大変ですね。
鳥取は30人くらいしか弁護士がいないと聞いているので、
準備や当日の受け付けなんかがフル稼働でしょうね…


875 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 12:00:01 ID:rbelzOvv
>>874
よりによって今年は鳥取なのか。
人権擁護法案反対派が押し掛けてきそう…ってもうやっているのか。
【鳥取人権条例】"2ちゃんねらーも" ネット有志ら、条例廃止求め米子でも署名活動…条例反対メールも続々
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130379463/

876 :無責任な名無しさん:2005/10/28(金) 15:36:04 ID:GV4faEVe
久しぶりに突撃電話がきた
「すみません、そちらで今求人ってありますか」(←電話のママです)

これが「お忙しいところ失礼します、わたくし○○と申しますが 云々」
だったなら、他の事務所が事務員募集しているって教えてあげたのに



877 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 01:56:45 ID:3SWDawFE
>>876
ほぼそんな文面のメールがくることはある。
担当者がとても丁寧な文章で「間に合ってます」ってのを送り返してる。
夜中に書いたラブレターじゃないけど、メールでもちゃんと推敲してね。


878 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 11:57:27 ID:C9ydbeEB
私は弁理士事務所の事務員ですが、弁護士スレの方が
荒らしをスルーできないでキレまくってるのに、事務員
さんスレは完全スルーでまったり。
これって事務所での関係の反映ですかw
通りすぎりカキコでした。スマソ

879 :無責任な名無しさん:2005/10/29(土) 20:41:26 ID:d5Yry1bv
なんていうか、数々の修羅場を潜り抜け、乙骨とのバトルを繰り広げ、いろーんな依頼者を見てきてるから、
嵐なんてかわいいもんだよ。

ね?みなさんw

880 :無責任な名無しさん:2005/10/31(月) 09:44:43 ID:/YbrmDno
ですね。
たまにどーしよーもない人が突然現れたりしますが
それも「あらあら」程度です。

>>862ですがオンライン申請の件ではみなさんどうもありがとうございました。

しかし、最近はめっきり減ったね<突撃事務員募集電話
やはり、ドラマの影響がすごかっただけか…
例のドラマが終ってから本当、突撃募集電話なくなったよ。


881 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 10:20:15 ID:78w+M2Xj
例のドラマ、っちゅーかその前の観月ありさのドラマと同じ時期に
採用されたんだけど、まぁ勘違いさん山盛りの選考だったらしい。
(あとからボスが話してくれた)

882 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 11:49:15 ID:aoY0qok3
うちにいるのも結構ヒドイ。どっから拾ったのか聴きたいよ、ホントに。
雑用は無視、返事はしない、皆が大事件(破産)申立で
死にそうになりながら残業してるのに無視して帰りやがる女がいますよ。
こないだなんか客に百回ぐらい名前聴いた挙げ句、
携帯で掛けてきた客の電話そのままほったらかしにして、
電話の主の名前も言わず取り次いで、弁が電話で名前聴いたら
おまえんとこの事務員は「ヴァカ」かって客が切れたらしい。
弁ちゃんと私、「ヴァカなんですよ、あいつ」って何度言いたかったか・・・

883 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 11:57:54 ID:aoY0qok3
882つづき>そいつ文房具は店開けるほど買うし…とにかく何でも買う。
倉庫に使わないソフトだのスキャナだのが眠ってる。コワい。
どうせ割れる冷茶器に超高級クリスタルガラス買われたときはヒイたね。
(1週間で全滅)見てて怖い・・・事務所破産させる気か。
経費節減要求+残業減らせの要求がそいつから来たが
何ねむたいこといってんだ?って感じ。どうにかしてくれ。
特に旧知の出入りの業者を全部切り捨てて、営業の兄ちゃんの顔で
特に安くもない新しい業者決て取引すんのは止めてくれ。ホントに。
見た目は毒モ系こぎれいなOLで騙されたんだろなぁ、カシラ弁ちゃん。
(すみません、愚痴りまくりました。今まで誰にも言えずに我慢してました。)

884 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 12:27:24 ID:IW8XFtcg
>>882>>883さん
乙です。
しかし、なぜそいつが勝手に事務所の物買ったり
業者を入れ替えたりする力があるのかが不思議。
何か適当に文句つけて(いくらでも出てきそうだが)辞めさせることはできないのか?

※あまりのストレスでsage忘れたんでしょうが、
ここはsage進行ですので、E−mail欄に半角でsageと入力してくださいね。

愚痴りたいときはここで思い切り愚痴っていってくださいな。
sageは必須。

885 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 12:28:31 ID:IbOiTe9a
それ愛人なんじゃないの
そうでもなきゃ,これまでの業者全部切れないだろ
それとも入り立てにいろんな権限与えているのかね?

886 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 15:54:15 ID:Frxft/PE
行政書士が一番だ!
、i`ヽ                        ,r‐'ァ 
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / / ┌────────────
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '  万年事務員 フーっ!
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'    └────────────
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
          〉::::::::|::::::::::¨/
         /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
        /;;;;;;;/:::::::::::《
        <;;;;;;;《:::::::::::::ヽ   ))
      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ


887 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 17:49:27 ID:aoY0qok3
>>882>>883です。sage気をつけます。もうしわけありません。
>>884さん、辞めさせたい気分は過積載ギミです。なんていうか頭がまわんないんですよ、彼女。
臨機応変じゃないっていうか、言葉は丁寧だけどヘン。バカ丁寧?
書面作成はテンプレート使わないでいちいち作るし、年上だから注意もできないし、お嬢様っけむき出しだし。あんまり言うとばれそう、怖い。
総務は金庫番なので・・・高価品は毒モちゃんの一存で買ってくれます。
でも本当に必要なものを買ってくれないので参ってます。
>>885
愛人・・・どうかなぁ・・・。

888 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 17:51:49 ID:aoY0qok3
>>885さん、ごめんなさい。呼び捨てしました。


889 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 20:36:59 ID:hpr8aFaN
結構、いい奴やん。

890 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 23:23:03 ID:5cwrWBPU
そんなバカな事務員雇ってるってなんか変だね
んま、解雇はし辛いだろうけど
ボス弁の協力なコネか愛人か何かとしかやはり思えないよね
そんなの身近にいたらストレスで死にそう

私は弁1事務1でまったりです。
弁は超!変人だけど、乙骨相手にするよりははるかにマシ
欲を言えば時間にルーズなとこと、社保、厚生年金がないとこと
給料もう少しほしい。残業含めて手取り23万くらいかな(交通費除く)
後、賞与が2年目からしか出ない。退職金はない。
みんなはどう?私、贅沢いいすぎかなー

891 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 01:39:40 ID:/qBvsU6/
事務職員の方とお付合いしたいんですが、どうすればよいですか?

892 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 10:21:32 ID:tAl5tYJg
>>890
23万はちと多いと感じるが、それくらい大変なんでしょうな。
東京の人ですかな?
私は地方ですが、4年目です。20万はいただきたい(現在17万でストップなってる状態)
23万とあまりかわらないか。

社保・厚生年金はありません。
賞与は働き出した年の最初に、給料1ヵ月分プラスしてもらってました。

893 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 10:35:23 ID:aTp8Z+OU
>>891
多重債務者は帰れ!

894 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 12:27:39 ID:8spbDAuo
うち年棒300マン

895 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 13:23:57 ID:4W+GDUbr
民事再生うっとおしい・・・。仕切直しの計算っていちいち全部しますか?

896 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 13:50:51 ID:XTmpLQVP
なにそれ?

897 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 14:21:28 ID:4W+GDUbr
896さん>>利息制限法に従って計算し直すこと。もうーめんどくさくて死にそう。ナントカさんのホームページから利息計算用のエクセルのシート引っ張ってきて使ってるけど、使いにくい。
おまけに大阪地裁のひな形(再生・破産系)誰が作ったのかしらないけど、ホントにwordとexcelの使い方知ってるのか??って位使いづらい。
力業で作ったひな形って感じで、使うたびに腹が立つ。かといって自分で直す時間はない・・・誰か改良してくれぇ。

898 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 16:06:00 ID:k3rV7NTC
>>895
カード会社については金利が低いからしないことが多いけど、
サラ金は基本的に全部やってます。
裁判所配布の書式はたしかに使いづらいね…。
改良して快適になった頃に書式の変更をするのはやめてほしい。
債権者一覧、excelで作成してあるのに
計算式が全く入っていないのはどうかと思う。

899 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 18:32:28 ID:lA7nWh5n
>>897
その雛型、大阪地裁のWebかなんかでダウンロードできるの?
もし可能なら中身を見てみて、改善できればするけど。

900 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 19:08:19 ID:4W+GDUbr
897です。899さん、ひな形は大阪弁護士会の会員専用ページにあります。
ボスのパスワードでも使って入ってみて下さい。
そこからダウンロード可能です。うれしいです、涙でます。

901 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 19:20:58 ID:4W+GDUbr
895さん、ありがとうございます。
うちの事務所でも人によって言うことがチガうので参ってました。
銀行も計算するんですか??

902 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 20:03:29 ID:D7gMLcOi
>>895
引き直し計算って言い方するな、うちは。
俺はクレサラマニュアル本についてる過払利息含めて計算できる奴
使っているけど計算ソフトは選んだほうがいいよ。

それ以上にサラ金業者の出してくる取引履歴が見難い見難い。
新しいものから順に並べているのとか、無駄な仕訳をわざと挿んで
行数増やすとか、貸付返済を同一行で細かい字で記載してくるとか
もう嫌がらせとしか思えんヽ(`Д´)ノウワァァァァン

903 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 20:22:10 ID:DS9YjXn2
新しいものから順 ク/レ/テ/゙ィ/ア
無駄な仕訳を挟む 武/富/士
取引履歴の開示を渋る C/F/J

同一行で細かい字で記載してくるところってどこだろう?

904 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 20:34:04 ID:xJ/qTY6l
引き直し計算は鬱陶しいが、過払いになりはじめたら嬉しい。
引き直し計算済みの取引経過が出てくるとつまらない。
当事務所では一応確認のために借入弁済を打ち込むことになっているので。

905 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 20:39:49 ID:ldSeEOo+
吾子タン かな?

906 :sage:2005/11/02(水) 21:20:55 ID:z/ZF08rw
私は弁1、事務1の事務員です。
一人で気が楽な反面、雑用含め全部一人でやらないといけない&
愚痴等を言う相手もいないので、精神的にかなり疲れる時もある。
でも、今の事務所で満足してます。
小規模の事務員の方、ストレス発散はどうされてますか?


907 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 22:09:46 ID:lA7nWh5n
>>900
あー、弁護士会かぁ。
ごめんね、こっち東京だから入れないや。
こっそりどっかのアップローダにでもパスワード付で載せてくれれば
チェックできるんだけどねw

908 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 23:29:37 ID:66nB7Nwc
>897
同感。
弁ですが正月休みの間に自分で一から全部作り直しました。
よっぽどその方がストレスたまらなくていいから。
再生の財産目録とか精算価値チェックシートも大阪のはこれまたひどいです。

909 :無責任な名無しさん:2005/11/03(木) 11:10:21 ID:HNBTrGTS
>>908 アレは、以前民6にいたアホ判事(ドサ周りからやっと大阪地裁にたどり着いた)が、部長に言われて能力もないのに売り込むために、ヤッツケで作ったもんだからです。

制度立案では、本省(最高事務総局を含む)にいるキャリア行政官なら当然やっているたたき台を示しての関係者(この場合、法律事務所事務員、サラ金会社担当者などが枢要)からの意見聴取など、
まったく知らないヤカラがしたことなので、机上の空案に近いものとなっている。

やむを得ませんな。不本意ですが、大阪地裁にも、本省・事務総局から行政能力・感覚に優れた人材が来るようにならんと、
非訟事件関係の改革、改善は難しいです。



910 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 10:21:10 ID:0xsqHwb4
>>904引きなおして、過払いが出てくるとテンションあがり
さらにその数日後、過払い分とほぼ同額の借入が出たときには
               orz
となってしまいます。
過払いが続いて、「おー!こりゃ最後まで過払いで戻ってくるぜ!やったね依頼者!」
と思っていたら、最後の最後で
               orz
もうちょっと頑張ってよ!
と、勝手に突っ込んでしまう。

911 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 10:53:30 ID:BDZUW0kT
>>903
細かい字で送ってくる=ア○ム

>>906
他の事務所事務員さんに(会った時)愚痴る。
このスレで愚痴る。
友達、親、彼氏愚痴る。
仕事イヤーになった時は手を休めて、お菓子食べたり、
ネット見たり、通販、ペット写真で気分転換。
脳内旅行をしますw
あまりに耐えられない時は、弁に訴える。

912 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 14:43:11 ID:oO5lOPXu
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1101355513/

↑ なんと言うか・・・・。

913 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 16:26:28 ID:beuVKRAW
902さん 書記官さんが優しくて全部に留保して、計算ゆっくりやってと言ってくれました。
     計算ソフト探します。ありがとうございます。
907さん すみません。ボスのパス使うと番号がついてるのでばれたらクビです。
    ありがとうございます。優しい人がいるので励まされました。
908さん 同感。ええかげんにせーよですわ。
    管財人つきの自己破産の財産目録もたいそうヒドイですわよ。
909さん アホ判事・・・それを聴いて不憫すぎて、なんか文句言う気持ちが萎えました。
     ってゆーかしょーがねーよなって許せたというか・・・
     プロゴルファーJさんの再生を申立た事務員さんに敬服です、最近。




914 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 22:51:37 ID:j1v86qR8
>>913
プロゴルファーJの申立書の雛形は第一法規とか
新日本法規とか他のところからとってきてるんじゃないかな?


てか俺もその雛形みてみたいがうちのボス弁東弁だorz

915 :無責任な名無しさん:2005/11/04(金) 23:58:18 ID:stTiJ9I+
負債16億円だと4000万円要件を満たさないから、個人再生手続ではなく、
通常の民事再生手続だろうね。
でも、Jがサラ金ヤミ金から借りてるはずもないし、ほとんど銀行への保証
債務だろうから、そんなに難しくないんじゃないかな。ロプロやSFCGは出て
くるかもしれないけど。

916 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 00:46:06 ID:Q4aaPIJt
監督委員と出ていたから通常再生手続だろう。
無粋な突っ込みだが5000万に引き上げにならなかったかいな?

917 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 02:37:09 ID:XUw/lNi3
>>915
法改正以前は3,000万円
法改正以後は5,000万円

勉強不足だな・・・。

918 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 09:43:10 ID:TXkaDBiy
>917サン
>915サンじゃないけど教えてくれてありがとうございます。
ちゃんと勉強しなきゃと反省(/_ _)/

919 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 19:18:18 ID:i3sB5mui
たしか、債権者は8社って話だから、たいしたことはない。
個人で10社も20社もあるよりも楽かもしれない。

ちなみに、予納金は600万程度になると思う。

920 :無責任な名無しさん:2005/11/05(土) 21:26:05 ID:z67Nf6Pe
皆さん勉強とか何してます?
実務に役立つオススメの本とかあったら教えてほしい。

私は一応行書と秘書検とTOEICやってます。
これは転職(数年後に事務所変える予定)のためにやってるだけですが。


921 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 09:08:51 ID:KEYCoerL
社労士の勉強してるよ

922 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 09:40:06 ID:E5R9gNB4
行書は転職には役立たないと思われますが。

923 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 09:58:58 ID:OEORWafb
スレ違いかも?
事務&法律職未経験、行書の資格取ろうと勉強してた時期はあるが、仕事が忙しくて頓挫、なので法律知識はほぼ0な漏れ。
経験&知識不問、ついでに学歴まで不問の法律事務所の求人見つけたから行ってみようと思うんだけど、やっていけると思いますか?

924 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 10:09:47 ID:tyhyIhyo
何でも他人に聞かなきゃやれないような奴はお断り

925 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 10:59:54 ID:OEORWafb
冷たいな、もう_| ̄|○

まあ当然っちゃ当然な話なんだが…

926 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 12:42:02 ID:SRLRV6+q
都会なら社労・司書やTOEICプラスになるかも。
でも地方にいくと、それらは乙骨らのやっかみの対象になる。
私も転職のため、隠れてTOEICの勉強してるよ。 でもその前に実務をしっかりできるようにしないと_| ̄|о

927 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 13:44:56 ID:+fwza/RY
age

928 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 13:54:17 ID:7cN3FUEh
ワードとエクセルと一太郎が使えること必須

929 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 15:38:47 ID:tyhyIhyo
スレ違いな書き込みする奴に答える必要はない。
うざいのに増殖されてはかなわん。

930 :無責任な名無しさん:2005/11/06(日) 17:51:09 ID:SRLRV6+q
今日、年上の友達と茶したときの話。
いつもの如く乙骨の愚痴を言っていた・・

友「ところで乙骨っていくつ?」
私「〇〇歳だけど」
友「えぇぇ!私より年下なの!未熟過ぎて情けない・・」
ちなみに、友達42歳。既婚子持ちのキャリアウーマン。
必死に「この年代はみんながみんなそんなオカシイ人じゃないからね」
と話してた。
…わかってます。オカシイのはうちのわがまま乙骨だけだってことくらい。
私の話から定年間近のオバサンを想像してたらしい。
長文スマソ。

931 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 10:02:13 ID:5Pmdxh/9
次スレのテンプレ案です。ところで「働くには」スレが次を立てないという合意で1000落ちしましたw
1  しょうがないので立てる
2 立てずにこっちにくることを覚悟し、もし立ったら誘導。
のどっちかですかねぇ。
次スレは980踏んだらということにします。みなさんテンプレ案ともども
ご意見よろしく。


【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】
法律事務所の事務員スレ4頁目です。
基本的にはsage進行でお願いします
念のため参考書式↓
書き込み欄の「E-mail (省略可) 」のところに sage と書く(半角英字)。
過失でageてしまった場合は藁ってごまかしましょう。
なお当然ですが、個人名・事務所名が特定できるような書き込みは禁止です。
            添 付 書 類
1 【お茶くみ】事務員本音talkスレ   【債務整理】     1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1088051195/
2 【ワープロ】事務員本音talkスレ2頁目【外回り】      1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098430080/
3  【法改正】事務員本音talkスレ3頁目【大杉】       1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117636541/l50
4(法律事務所で働くには)
※東京弁護士会HPの法律事務所事務員の求人ページ
http://www.toben.or.jp/staff/recruit.php
5弁護士本音talkスレ                     1通
 (一応今のスレ張っておきますがあっという間に消費されて別のスレが
立つので飛べなかったら自分で検索お願いします)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/l50


932 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 11:47:07 ID:YuGaJkc9
1000落ちて言うか…
無理やり埋め立てたバカがいたのね。

933 :無責任な名無しさん:2005/11/07(月) 22:40:54 ID:Vhh1hAbo
久々に東弁の求人ページ見たけど給料ほんとに安いよねー

934 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 00:50:38 ID:/0zUs98I
テンプレ案乙。
せっかくこのスレ定着したんだからね。
「働くスレ」は別に立てるに一票。


935 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 14:14:45 ID:LtF1KdCq
何度も同じ失敗をする新人にはどのように指導すればいいんだろう?

936 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 15:37:32 ID:fRx5QnVg
>>935
「焦らないで、ゆっくりやりなさい」
と言っておやり。
ノートを渡してあげるのもいいかもね。
3ヶ月までは、大目に見てあげてはどうでしょう。

937 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 15:37:37 ID:dnjkwvF4
破産の申立の家計表、大幅黒字になってしまうorz

これでは提出できないよ〜


938 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 18:06:22 ID:VNo+doem
借金返さなくてよくなったら,黒字になるのは当たり前じゃないですか
それでも黒字にならないんだったら,それは理由ある不意の出費とかがあったか,あいかわらず浪費しているかどっちかじゃないの?

939 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 19:05:11 ID:oPes81tr
>>935
失敗の種類にもよるけど、ものによってはその仕事の意図することを
理解させれば(想像力を働かせて)修正がきく場合がある。
イージーミスなら作業のチェックノートでも作らせて随時確認させるように
習慣づければなんとかなるかも。

>>937
受任通知を送ってから返済分が無くなれば黒になるし、
その上にボーナスが出れば結構な黒になる。
黒の分は弁護士報(ゴホゴホ

940 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 20:38:24 ID:BhmkRZdZ
935です
「失敗」なのか分からないけど、ごく簡単なルールを守ってくれないんですよ
「記録を元あった場所に戻すこと」
これだけのことですが、新人は違う場所に置いてしまう

初めの頃は何回か言っていましたが、いまとなってはもう注意するのも
腹が立つので自分で元あった場所に戻しています



941 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 21:53:49 ID:TRK0jJ5A
黒字が大幅だと,「返せるでしょ」とか言われないの?

942 :無責任な名無しさん:2005/11/08(火) 22:49:09 ID:oPes81tr
だから黒字の内容次第だって。
上の書き込み内容じゃ

・債権者への返済が無くなったから黒になったのか
・臨時収入があって黒になったのか。家計の収入は申立人のみのものだけなのか?
 今後の収入の見込みはどうなるのか。
・そもそも私的整理で済む案件なのか。私的整理で済む案件であっても
 依頼人の意思で破産・再生手続きをとりたいのか。

がわからんから一般的によくある業者への返済が無くなったと
仮定して黒になってもおかしくないと答えただけ。

943 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 00:40:59 ID:KgXLY8Go
同時廃止だったら、大幅な黒字の場合、さっさと申し立てる。
20万を超えるようなら、弁護費用に充当して消せば問題ないじゃん。

そうそう。これからボーナスの季節だから、申立の時期に気をつけようね。
東京だと一発で少額管財になっちゃうから。



944 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 09:44:50 ID:95Trg7qq
法律事務所に勤めてもう4年にもなるのに、破産申立やったことないや(クレサラやらない方針みたい)。

>>940
ここは腹が立つのをぐっと堪えて、何度でも同じ指摘するってのは?
「何でもとの場所に戻さないの?」とか。言われるとムカつきそうなことを言う!


945 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 10:55:42 ID:Keg21fWr
ふと思ったんだけど、このスレ、同じ事務所の
事務員同士でカキコしてたりしないのかねぇ。

946 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 12:01:25 ID:TGBPQ6O2
あの、>>935さんに便乗質問。
雑用をしない人にはどうやって注意したらいいんですか?
コピーの紙を使い切ったくせに補充しないとか、客が来ても無視するとか、
電話取らないとか、コーヒー豆使い切ったくせに、豆をひかないで
無視してるヤツとか、郵便取りに行かないとか、仕事の話なのに無視するとか
(←全部同一人物)。30台も後半超えそなおばちゃんですが。

947 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 12:03:59 ID:TGBPQ6O2
946です。ソイツ、今日は、シュレッダーのゴミが満杯で機械が警報出してる
のに、ムリヤリゴミを詰めて詰めて大量にシュレッダーして、蓋を強引にしめて、
そそと涼しい顔で仕事してやがります。
頭来たからそのまま、シュレッダーのゴミ引き出して棄ててきてやった。
アイツも棄てたい。萌えない…粗大ゴミ。もう生ゴミの年は過ぎたし。

948 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 12:27:32 ID:k6HSgExO
>947
真面目に怒り狂っているのは分かっているんだけど、
>アイツも棄てたい。萌えない・・・
に笑ってしまった。もう飽きた男に向かって言っているようだと思って。



949 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 12:34:58 ID:pvYsDP1Z
>>946
それら雑用をそいつの仕事,責任にしろ
で,おまえは一切やるな。


950 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 13:16:21 ID:vgPeQfu/
>>940うちは弁が元の場所に直さない。
名簿等、事務所の中のものならそれに
【必ず元の場所に戻してください】
と書いてある

951 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 13:43:18 ID:Yxv1Dcv4
うちのイソ弁は所内のものを元に戻さないだけじゃなく、
依頼者から預かった通帳とカードを紛失しやがった。
後で出てきたから良かったようなものの…
依頼者はブチ切れだし、弁護士としてあるまじき行為。
チクるのもなんだし、黙っててやったけど、
ボスに報告した方が良かったのかな〜?

952 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 14:51:01 ID:gIWIls4y
>947 当方の隣のババァがまさにそれ。
萌えないなぁ・・灰のなかから復活思想な感じ。
はやくキエロ。

というより私の中で存在消えてます。

953 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 15:11:20 ID:TGBPQ6O2
>>951 磯弁ならまだマシ。うちなんか御大がなくすから。それでキレルから。
でアタシのセイにするから。闇に葬ってる書類なんて結構あるから。

954 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 15:57:55 ID:fiIU7LPS
>>954うちもボスがなくします。で,必ず私に聞いてくる・・・
「お前がなくしたんだろ?」と言わんばかりです(笑)
最初の頃は悔しくて仕方が無かったのですが今は私が管理しています
次の日場所が変わってたらこっそり直します
書類がなくなると同時に私の信用もなくなりそうです・・・

955 :954:2005/11/09(水) 15:59:45 ID:fiIU7LPS
ごめんなさい>>953のまちがいです。

956 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 17:58:11 ID:TGBPQ6O2
なんでもなくす御大対策として、なんでもスキャナで取り込む。
結構効く。スキャナを経費で購入すべし!

957 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 20:08:09 ID:srnrbIFY
糞忙しいのに通帳類なんかも含めて全部一々スキャンするのかい??


958 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 22:55:18 ID:gIWIls4y
今月の業対会議。 チームで効率よく迅速遂行しろとの指示。
異義はないが、それを踏まえて売上増加狙うなら、人員を蛙ことが一番だと思う。
なにもしない給料泥棒を置いておくことが一番の経営悪化・仕事が片付かない原因。
喋りばかりで今についていけない乙骨ら。
そいつらリストラして、まともに働く意志のある人雇う方が一番緊急の業務改革では?
と思うのですが、いかがですか、ボス?
実は磯弁も呆れているんですよ。
毎度のように口に出せない小心者ですが、
ソロソロ業務に刺傷がでてくると思い、まずここで直訴の練習させて下さい。
あ〜胃がいたい・・・

959 :無責任な名無しさん:2005/11/09(水) 23:30:40 ID:7JusuXAz
クンクルク〜ン〜

960 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 09:18:14 ID:Pe2Hex3M
おはようございます〜。
皆さん大変ですね〜。当方は1人っきりなので、ラクラクです。
ただ、初めての職場なので仕事わからないとき厳しいですが・・・=3
ここのスレは勉強になります!

961 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 09:39:01 ID:fFowSMUp
自分は、乙骨の愚痴やらを家に帰って家族(両親・兄弟)に言っているので
ストレスはだいぶ軽減されている。
しかし、乙骨は4?歳独身。一人暮らし。
父親に
「オマエは、ストレスを吐けるからいいが、乙骨さんは 
 ストレス吐く場所がない。多少のことは我慢してあげなさい」
と言われた。
確かにそうだと、乙骨は気の毒だと思い
次の日、職場で笑顔で乙骨を迎えるんだが
いつものあまりの乙骨の態度に、やはり仏の心にはなれないorz
わかっているんです。乙骨の淋しさは!
でも・・・でも・・・!!

962 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 10:02:27 ID:NjykhOIB
>>961 他人の精神的お守りを引き受けるほどの給料はもらっていない!
だいたいそういう契約もない! 精神的損害は誰が引き受ける?
てめーの精神状態をてめーでケアできないガキは働くな!
以上っ。→同様のことをボスに言いたい。

963 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 10:55:19 ID:fFowSMUp
>>962
>>961です
(゚∀゚)スッキリ!!ありがとう。

964 :無責任な名無しさん:2005/11/10(木) 21:42:12 ID:HNimTDN2
弁護士複数の事務所は、一人の弁に一人の事務員が
固定で担当してるケースが多いんですかね?

自分は、特に担当無しの事務所→弁1事務1の事務所ときて、
次はローテーションで担当が変わる事務所に行くことになったんだけど、
ローテーションってどんな感じなんでしょ?
固定担当制は経験ないけど、担当の弁次第で全然違うよね。

965 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 00:43:34 ID:irzIrM+L
弁ごとに仕事の進め方がちがうからねぇ。
ましてやコーヒーに砂糖・クリームを付けるかどうかまで違うし。


それよりそれだけ法律事務所かわって待遇は良化しているのか気になる。
前にいた事務所に人物照会みたいな問い合わせとかされたのかな?
狭い世界だけに余程の事情が無いと、なかなか横の移動が難しい
業界な気がするのは俺の気のせいか。

966 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 02:28:13 ID:3yjC6hb4
965さんは地方の人?
東京なら事務所を代わるのは結構あるけど
問題は年齢制限なんだよな。

967 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 05:45:02 ID:9esiWf+c
現在転職活動中

法律事務所から全く違う業種へ転職する予定
もうこの仕事疲れたよママン…

968 :965:2005/11/11(金) 08:15:54 ID:irzIrM+L
>>966
うんにゃ。東京の人。
ころころかわると収入増えずに困るだろうし
かわった事務所の弁同士が知人とかだと転職とか
スムーズにいくのか知りたくてね。

>>967
他業種への転職活動の感触とかどう?
法律事務所出は潰しが利かないから難しいかな?

969 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 09:43:18 ID:rqwPgeeG
>>964ですが…
待遇はどこもあんまり変わらない。
しかも前職で積み上げてきたものが一旦ゼロになるから、
むしろ待遇は悪くなってるかな。
転職は、年齢とかはもちろんだけど、
前職の退職理由がかなり重要な気がする。

人物照会については…
今度行く事務所は、前々職の事務所に照会したんじゃないかと睨んでる。
前職を強引に辞めた事を知ってるのに、
妙に歓迎ムードなのは、前職の弁が自分の事を
良く言ってくれたからじゃないかと。
互いに良く知ってるみたいだし、
面接と履歴書だけでなんでそんな事わかるんだって事を言われたし。

970 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 09:52:16 ID:rqwPgeeG
間違えた
「前職の弁が自分の事を良く言ってくれた」じゃなくて、
「前々職の弁が自分の事を良く言ってくれた」です。
ややこしくてスマソ

971 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 09:54:03 ID:zrRWZJMY
>>969タンの前の事務所の弁ちゃんいい人ス(´・ω・`)

972 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 10:36:23 ID:kQPugqzc
946です。今日、うちの怪獣女は、事務機器の営業できたお兄さんが一生懸命しゃべってるのに
忙しいから帰れといいやがりました。あっちだって好きで飛び込み営業なんかしてるわけじゃないのに。
もっと物の言い方とかあるだろうにと思います。あー誰かあの女を処理してください。
廃棄物業者(嫁につれていけ)を求む。

973 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 11:42:38 ID:Z1tK0tYF
>>972
それは仕事をしないというのとは別の話でしょ。

営業の人には「今、仕事中ですので」とニッコリ笑って帰ってもらうよ。
例えその時、そんなに忙しくなくてもね。
一生懸命しゃべってるのにとか、好きでやってるわけじゃないのにとか、
無駄な同情する気はない。

974 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 12:12:54 ID:kQPugqzc
>>973 いや、「今仕事中ですので」でいいんです。充分です。
「今忙しいから帰れ」といったんです、その怪獣。
その言い方はナイだろう・・という話です。


975 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 12:16:21 ID:lCMUvHWw
嫌いな人は何しても嫌いなもんさ

976 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 12:54:36 ID:zrRWZJMY
でも、その怪獣タンは、社会人としての何かがちょっと…
リアルで「帰れ」とのたまったんですか?
しょーもない営業でも、その対応一つで事務所の質が低く思われるのは嫌ですよね。

しかし、うちの乙骨、いい加減ワードとエクセルの入力方法覚えてくれ!

977 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 12:56:38 ID:XncOOAm/
>>969
疑問に思ったのだけど、
今度行く事務所の弁と、前前職の事務所の弁は知り合いなの?
同じ弁護士会同士?

978 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 13:28:40 ID:rqwPgeeG
>>977
そうです。
同じ弁護士会で、所属してる会派も一緒。
弁同士がお互い良く知ってるらしい。
なので照会と言うか、あの人どうなの?とかって聞いたんじゃないかと。

979 :無責任な名無しさん:2005/11/11(金) 15:04:00 ID:kQPugqzc
>>976 リアルですよ。<帰れ、発言 by 怪獣タン
>>975 そうそう、坊主ニクけりゃ、なんとやら。

でもお気に入りのイケメン小坊主が営業に来たときは
お茶もでる。にこやか対応でちゃんと営業結果お持ち帰りさせたよ?
有り得ない。今まで何社も何社もきたけどオヤジかコオヤジばっかで
ものすご冷たい対応されててさぁ・・・。
大して安くもないのにさぁ・・・。

980 :931:2005/11/11(金) 17:23:33 ID:Iyjd8pJb
結局「働くには」スレ立てました。
どなたか下記テンプレでスレ立てお願いできないでしょうか。
うっかり先に「働くには」スレ立ててしまった・・・・orz


【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】
法律事務所の事務員スレ4頁目です。
基本的にはsage進行でお願いします
(念のため参考書式)↓
書き込み欄の「E-mail (省略可) 」のところに sage と書く(半角英字)。
法律事務所就職希望の方は添付書類4記載のスレへ。
過失でageてしまった場合は藁ってごまかしましょう。
なお当然ですが、個人名・事務所名が特定できるような書き込みは禁止です。
            添 付 書 類
1 【お茶くみ】事務員本音talkスレ   【債務整理】     1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1088051195/
2 【ワープロ】事務員本音talkスレ2頁目【外回り】      1通
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1098430080/
3 【法改正】 事務員本音talkスレ3頁目【大杉】       1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1117636541/l50
4 【理想】法律事務所で働くには 2軒目【現実】        1通
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131696584/l50
※東京弁護士会HPの法律事務所事務員の求人ページ
http://www.toben.or.jp/staff/recruit.php
5弁護士本音talkスレ                     1通
 (一応今のスレ張っておきますがあっという間に消費されて別のスレが
立つので飛べなかったら自分で検索お願いします)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/l50



981 : ◆0924328406 :2005/11/11(金) 19:22:59 ID:bX7eMkcd
立ててきた。

【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131704525/

こっち埋まったら移動ヨロ。

982 :無責任な名無しさん:2005/11/12(土) 02:46:57 ID:ci2/bC46
事務所変えたいけど退職理由がな・・・・
ボス弁が変人なんでとは口が裂けてもいえないし
皆なんて言う?
今の事務所に対してもそうだし、転職活動する事務所に対しても

983 :無責任な名無しさん:2005/11/12(土) 14:27:40 ID:AkpCu8rw
>>982
更なるレベルアップを目指して、とか。

984 :無責任な名無しさん:2005/11/12(土) 17:48:00 ID:dBiF1FKh
>>972-976
今月の自由と正義の後ろの方(略
ところで、新スレの方はノートン先生が反応するんですが・・・

985 :無責任な名無しさん:2005/11/12(土) 18:41:10 ID:AkpCu8rw
>>984
レス番指定で削除依頼を出してきました。

shikaku:法律勉強相談[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029761001/165

986 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 15:28:42 ID:D0sDtyIz
新スレたてておきました。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/

987 :無責任な名無しさん:2005/11/13(日) 23:14:53 ID:YfcOhkL6
>>986
>>981のほうが先、重複スレッドを立てないように。
あとそのスレは削除依頼を出しておいた。

988 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 12:40:52 ID:KcZ9aBwG
皆さんお疲れ様です。お食事中でしょうか。
昨夜は、乙骨に追い掛けられる夢を見てしまい鬱です。今週はヒス起こさなきゃ良いなあ。

989 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 21:19:26 ID:qSDucxrc
>>988
つ麻酔銃

990 :無責任な名無しさん:2005/11/14(月) 23:22:01 ID:KhCtWwAO
質問!皆さんの事務所って、書面の起案
どなたがやってますか?弁チャン?

991 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 10:21:24 ID:eWAj1b9O
>>990 上申書ぐらいだと事務員。内容は口頭かメモでもらいます。
弁ちゃんはしません。ヤツに責任を取らせたいので
自分で書かせたいのですが放っておくと腐るまで放置する。
昔昔、弁ちゃんご自分で書いた書面が間違っていて、
こっちは資料もないので、でも弁ちゃんがそう言うのだからと信じて、
原稿通りに作って出したら大変な間違いがあったらしく、
事務局全員がいる前で、怒鳴られた。だから本当は自分で書かせたい。

ヤツが私を衆人環視の中で怒鳴り散らすときは、明らかに
自分のミスであるときにばかり。
人をサンドバッグ代わりにするのはホントにヤメて欲しい。
更年期かと思うほどヒドイ。

992 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 15:47:39 ID:j560TKpV
さすがに訴状は無理だけどあとはほとんど起案します。
とは言っても,当然起案したのを弁ちゃんがチェックして直してくれるので
責任を取らされたことはないです。
間違ってても「あら〜間違えたかーははは・・・」って感じで逆にこちらがハラハラします(笑)
>>991さんの先生,むごいです。事務員はあくまでも先生のサポートですのに。
簡単な間違いは発見できても,それ以上は先生の言うことを信じるしかないんですよ・・・

993 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 17:55:41 ID:bWeK4J13
事務員の失敗が許せないなら、自分でやれば良いのに。
>>991さんのなんて、弁本人のミスだから、なおタチが悪い。
うちは上申書と型通りの答弁書以外は弁が起案し、
それを事務員がチェックしてるよ。


994 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 11:22:27 ID:bbigRjxr
ふーん・・・他の人の話を聞いていてうちの弁ちゃんって
如何にヒドイかよく分かってきた。人間的におコちゃま???
こないだなんか内容証明テメーで確認したくせに住所が間違ってるッて怒鳴ったよ。
しかも住所の○号とかってのが3桁になってて、常識で考えろとかって怒鳴ってた。
ダメ。ボス変えたい。グズだし、段取り悪いし、嫌いな仕事記憶から抹殺するし。
でも自分の出来ることなんてタカしれてるし、行書の資格あって
ホウリツジムショの事務員経験で、TOEIC900点ぐらいで程度で雇ってくれる
仕事なんてこの世にないんだろなぁ。。。人生選択間違ったよ。


995 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 21:11:13 ID:NDC+ZAv+
釣り?パラとして条件いい大手事務所に入ればええやーん。

996 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 22:06:16 ID:zL7W516g
そんな簡単に大手事務所に
はいれるもんかいのぉ〜

997 : ◆0924328406 :2005/11/16(水) 23:31:44 ID:PVgMIXbd
次スレ、>>981のはスレッドごと消されてしまいましたので
こちらへどうぞ。

【セクハラ】事務員本音talkスレ4頁目【根絶】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1131863289/


998 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 23:45:38 ID:D1JGWMWM
>>997
おい,これもウイルスてんこ盛りジャンか

999 :無責任な名無しさん:2005/11/16(水) 23:51:42 ID:kgPFg835
ファビョった乙骨のたたりかも・・・

1000 :無責任な名無しさん:2005/11/17(木) 00:22:56 ID:2FqRJUrr
このスレは終了です。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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