5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ベスト電器】web販売・表記ミスと契約不履行に

1 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 21:57:25 ID:EwFl8DGu
申し込みをして、メールまできたのに値段が違うと一方的に契約を
破棄されました。
法的手続きを検討しています
訴えた場合、勝つことができるのでしょうか
法律的な観点から教授願います
よろしくお願いします

まとめサイト
http://blog.livedoor.jp/hardcace/
新聞記事
http://www.sankei.co.jp/news/050706/sha054.htm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050706-00000119-kyodo-soci
ベスト電器のお詫び
http://www.bestdenki.ne.jp/apology.htm
参考・行列の出来る相談所
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3.html

2 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:00:02 ID:AgJt9J2N
んー・・・・買える!!

以上!!

3 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:00:03 ID:5/3NFQGJ
2

4 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:00:17 ID:X6U4k96m
4様?

5 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:00:31 ID:sytwOCli ?
>>1
v速からカキコ

てめぇは、いちいちスレッド立てるんじゃねえ
ここはv速じゃねえんだ このカス

6 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:00:35 ID:3V2pMeCx
ポイント


誤表記に関する免責事項が書かれていない。
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/info.html



「Yahooショッピング出店記念オープニングセール!」
「徹底的に安さに挑戦!」
「液晶テレビ、オープン超特価でご奉仕中!」
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/index.html

と採算度外視な激安価格を想起させる文句で消費者を煽っていた。



東証一部上場企業が激安価格で客を釣り、6,400人の個人情報を取得
フィッシング詐欺まがいの行為。



「契約後だけど値段を間違えたからやっぱ売らない」という論理がまかり通るようになると、
ネット上で詐欺行為が横行する事となり、インターネット通販そのものに対しての不信に繋がる。
また、客側からも「値段を間違えたからやっぱ買わない」と一方的にキャンセルできる事が判明した為
インターネット通販業界全体に混乱が生じる事となる。

7 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:00:35 ID:R608xFUN
http://vipquality.orz.hm/uploader/file/up2746.mp3.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp4884.mp3.html
ゴネ親父 VS ベスト電器

8 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:04:43 ID:wrdcnuXj
これって,典型的な表示上の錯誤だな。
民法上は,無効。


9 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:06:11 ID:sytwOCli ?
>>8
がテンプレも読めない馬鹿な>>1に答えてくれたので
終了。


10 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:06:34 ID:ZpgQnFVV
女性が街中を裸で歩いてます。

http://yui.at/bbs1/sr3_bbss.cgi?cat=512113579

11 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:07:55 ID:yf5Jrt88
ネトラジしてて苗字をしゃべるのは危ないんじゃないか?

12 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:09:15 ID:yf5Jrt88
個人情報保護の観念からでも微妙。どうだろう?

13 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:17:11 ID:Mt6q8hKF
問題なし。

14 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:22:05 ID:7W4EcRcM
契約不備。無効

15 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:22:36 ID:znAzQlUY
問題ないからそのまま>>1は氏ねばいいと思うよ
あと>>6

16 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:29:11 ID:EwFl8DGu
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20040905/3-a.html
表示上の錯誤とのことですが、上記URLでの2人の弁護士の見解との相違はどこにあるのでしょうか。
申し込み時はこの価格で売ってくれるものだと思い込んでました。

17 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:32:41 ID:bdM2EnJf
素人の漏れから見ると、
今回のがまかり通ると わざと安価で表示→お詫びメール送信 で大量に個人情報取得できる事になると思うんだがその点はどうなのですか?

18 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:35:44 ID:9FcKpKnF
>>17
ほんと素人だな。
信用失ってまでクソみたいなヤシの個人情報集めてなんになるの?(w

19 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:37:33 ID:5T4E5v3a
ネットで発注。
見間違えたでキャンセル。
これはやっぱとおらないよな?

20 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:43:39 ID:2hEV3Jbr
>>18

その手の個人情報を死ぬほど欲しがってる業者が
たくさんいるわけだが。

表記ミスで、失う信用など知れている。
丸紅の信用が、とことん落ちたか?
丸紅の業績が、とことん悪化したか?
丸紅に就職しようとする新卒者が激減したか?

確信犯的に「誤表記でした」で、個人情報を
集めている企業がすでに存在しているかもしれない。

>>18は、まだ学齢期まえだろ。
もちっと、社会の事を勉強してね。


21 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:45:11 ID:d4u6Zr3n
ID:9FcKpKnF の方が素人なのだけはわかった

22 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:45:36 ID:9hosQpYE
北村弁護士曰く
これによって客側にかかった損害を賠償すれば済むらしい

液晶TV安値で買えたと信じて
今まで使ってたTV叩き壊してたなら新品と交換してくれるのかしらね?
液晶用の周辺機器等買ってたらその分の金は出してくれるのかね?

23 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:45:44 ID:Thudxamk
>>18
>>17は、最初から個人情報集めて名簿屋に売ろうとする奴らのことかと。
激安品提示→注文者殺到→誤表記でした→個人情報売りさばく

24 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:46:03 ID:yNdf+Esd
>>20-21
はいはい、リア厨はVIPに帰れや
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1120648773/

25 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:46:44 ID:9hosQpYE
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1120654645

26 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:49:02 ID:upD+fEMz
>>24
>>24
>>24

27 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:49:55 ID:ZpgQnFVV
http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357
必見

28 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 22:54:16 ID:psFTkb4U
>>1の単発質問ですね。

●ローカルルール(http://school4.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

29 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 23:01:46 ID:EwFl8DGu
>>28
自分のためだけではありません。
6400人総意の質問です。


30 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 23:04:34 ID:5T4E5v3a
んだんだ。
28の書き込みが短髪カキコ

31 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 23:06:32 ID:rC6LlwJy
>>28
十条には反して無いだろ ところで関係者と思われる奴等はIDが単発だな

32 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 23:09:33 ID:+86A3Msj
ん、営業中止キターーーー?外出だろうな
ttp://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/


33 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 23:10:06 ID:znAzQlUY
>>29-31
わかったからもう帰れよ

34 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 23:15:07 ID:ZpgQnFVV
http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357
必見

35 :無責任な名無しさん:2005/07/06(水) 23:26:16 ID:uH5oNWgG
一人で大量に注文してるアフォはおいといて、どうにか一人一台だけでも売ってくれないもんかな?
苦情メール送って賠償請求したいけどどやって書けば良いのかワカンネ

36 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 01:03:27 ID:MmnScRcs
687 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 2005/07/07(木) 01:01:15 ID:dkhfzHWU0
これってどう考えてもフィッシング詐欺だな。

わざと誤表記しといて善意の相手を騙し、まんまと個人情報だけいただき。

今回の一件がメール一通の謝罪済ませれるなら、模倣犯が今後大量発生するぞ。

まとまった数の個人情報てのは予想以上に高く売れるからな。


37 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 01:04:46 ID:MmnScRcs

オレもそのとおりだと思うがどうなの?これってさ犯罪じゃねーの?

38 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 01:11:18 ID:+TY8tKFv
746 :番組の途中ですが名無しです :2005/07/07(木) 01:10:03 ID:Q3PqSd3s0

★ ポイント ★

■ 誤表記に関する免責事項が書かれていない。
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/info.html

■ 「Yahooショッピング出店記念オープニングセール!」
「徹底的に安さに挑戦!」
「液晶テレビ、オープン超特価でご奉仕中!」
「台数限定ですのでお買い物はお早めに!」
http://store.yahoo.co.jp/lib/bestshinjukunet/yopensale1.jpg
http://store.yahoo.co.jp/bestshinjukunet/index.html

と採算度外視な激安価格を想起させる文句で消費者を煽っていた。

■ 他のショッピングサイトでは11万円〜13万円で販売されている商品であり
ベスト電器が同じ商品をオープニングセールで相場価格より高い15万円で販売するとは想像できない。

■ ベスト電器 新宿高島屋店オープンセールではパソコンなど高額商品を1万円で販売した実績がある。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/09/14/02.html

■ 東証一部上場企業が激安価格で客を釣り、6,400人の個人情報を取得。
フィッシング詐欺まがいの行為。



39 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 01:23:15 ID:DGgNRNZx
ここにはこの質問にまともに答えれる賢い人はいないみたいだね・・

40 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 01:28:59 ID:bBpqfbCg
どこでもアーガス9
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1120587145/

798 名前:764[sage] 投稿日:2005/07/07(木) 01:21:12 ID:gRkkwx15
別に逮捕(笑)してもらってもかまわないけどさ、
不正ツールを堂々と使ったり
DLLを堂々と置き換えたりしてるお前らに言われたくないです。
特に、己の身すら守れないような奴には。

41 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 02:20:03 ID:bq0/6Od2
ゴネ厨はどこまで酷いんだ・・・

42 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 02:25:32 ID:LWtldVgk
もう漏れはテレビとかどうでもいいから>>36の点についてどうなるのかだけ気になる

43 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 03:47:28 ID:DGgNRNZx
で、結局勝てそうなの?

44 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 03:54:54 ID:mRf3UnHJ
丸紅パソコンから注文した人のみ買えます。

45 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 03:56:31 ID:wL2nh4/q
>>8
表示上の錯誤には違いないけどね。
1.事業者と消費者間の取引において事業者側が売買契約の重要な要素たる価格につき表示の錯誤があったとすれば重大なる錯誤として扱われる可能性大。
2.少なくとも1.の錯誤が合理的に判断して錯誤がなければ事業者が表示しなかったであろうことが認められないのであればそもそも要素の錯誤たり得ない。


46 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 04:01:10 ID:wL2nh4/q
ごめん。頭寝てるわ

重大なる錯誤として ×
重大なる過失として ○

47 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 04:59:58 ID:wJRV6UYg
ベスト電機
↑  注文通り売ります(神
|  お一人様一台だけ    ←一週間後の回答に期待
|  金券10000円で詫び
|  金券5000円で詫び
↓  金券3000円で詫び   ←現在電話連絡者はココらしい
ワースト電機
↑  事業部長からの謝罪メール  ←昨日のメール 
|  店頭WEB定型コピペメール
|  BCCで個人情報ばらまき
↓  個人情報転売
ペスト電気

48 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 05:01:02 ID:WPaoKUgF
正直金券3000円とかいらんな・・・

49 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 05:48:13 ID:iDSvcZod
3000円が社会相場ですか

50 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 06:18:53 ID:Xp7JGnk7
やすい

51 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 08:16:35 ID:3t2bwc6C
人間間違いはあるけど
間違った後でその問題をどう責任取るかじゃなぃ普通は?
6千人以上の個人情報を集めておいて
今回は間違えてすいません
問題解決後に消去しますって…
創業以来お客様が第一とか堂々とうたってんだから
ちょっとそれだけじゃまかりとおらないような気がする

52 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 08:26:29 ID:hODCrz9A
この件は錯誤論?
それとも、そもそも契約は成立してないから錯誤論を検討するまでもない?
どちら?

53 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 08:28:02 ID:u5xgg3al
相場は120,000円?
http://www.bestgate.net/shoplist.phtml?subcategory=lctv&productid=SONYKDLS23A10&number=20&sort=1


54 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 08:54:00 ID:2kxq7QIT
ベスト電器の騒動で、2ちゃんねらーがまたDQN行為

大分県に住む40歳、既婚で4人の子持ちのゴネ厨
松岡がネットラジオでヤクザまがいのクレームをつけています。

http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/up0391.mp3
http://vipquality.orz.hm/uploader/file/up2746.mp3.html
http://uppp.dip.jp/src/uppp4884.mp3.html
ハッシュ
1bb8f236d14955e4dd55571833a7855e

最初に出た女性担当者に「はぁ?」と怒鳴り
終盤では分かりもしない個人情報保護法を持ち出して脅して誠意を見せろとごねています。

55 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 11:09:09 ID:Vt9L+D1x
>>45
売買価格は重要事項ゆえ重過失ありだというのなら、
錯誤が成立するのはどういう場合なんだ?

重要事項の場合は重過失を理由に錯誤は不成立、
重要でない事項の場合は要素の錯誤でないとして
錯誤不成立では、錯誤が成立する余地がないし。

56 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 12:52:50 ID:hODCrz9A
っつーか、契約が成立する前の話なんでねーの?



57 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 18:55:46 ID:bE3psIPQ ?##
>>56
契約は成立してる。
これはほぼ間違いない。

58 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 18:59:20 ID:RUIwSGTX
注文完了の画面では確認メールがきたら正式契約なんて一言も書いてないんだよな
さらに注文確認画面の免責事項に「これを押すと注文確定となりキャンセルできません」
とか書いてあったし
確認メールが来ないと契約は成立してないとか主張してるくせに
なぜか確認メールを受信しないという選択項目があるし・・

59 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:01:04 ID:4IW8b0IL
ってか間違えてましたという主張だけでいいのが司法見解だし
例えば百円のものを95円と間違えて表示していても錯誤無効足りうるし


60 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:07:41 ID:bWzZAHVO
>>58
その辺をベストさんに聞いてきましたよ
まずそれはYahooショッピングのシステムであり
ちゃんとベスト電器新宿店に言ってくれればキャンセルしますとの事
とにかくYahooショッピングのシステムだからと頑なに言ってましたよ

61 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:16:35 ID:prCZqUa6
>>58
>さらに注文確認画面の免責事項に「これを押すと注文確定となりキャンセルできません」

一旦契約の申込みをしたら一定期間は撤回は出来ない(民521・524)。
当たり前のことを書いているだけ。

>なぜか確認メールを受信しないという選択項目があるし・・

客がその項目を選択した場合には、
確認メールに代えて発送をもって承諾の通知とする当事者間の特則を設けているだけ。
これを選択したからといって直ちに契約成立とはならない。

62 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:25:23 ID:bWzZAHVO
60 :無責任な名無しさん :2005/07/07(木) 19:07:41 ID:bWzZAHVO
>>58
その辺をベストさんに聞いてきましたよ
まずそれはYahooショッピングのシステムであり
ちゃんとベスト電器新宿店に言ってくれればキャンセルしますとの事
とにかくYahooショッピングのシステムだからと頑なに言ってましたよ

あくまでYahooのシステムとの合意であってベスト電器側としては
契約をしてないとの事


63 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:28:36 ID:bE3psIPQ ?##
>>62
・・・なんだかあれだな

64 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:43:20 ID:6XA9pN95
>>24
逆に、信用毀損及び業務妨害、威力業務妨害等で訴え返される可能性がある。
消費者を訴え返すとなれば聞こえは悪いが、メディアで「匿名の巨大掲示板を利用し、悪質な嫌がらせを扇動・・・」などと報道されされれば、店側はそれさえもひっくり返えせる可能性は充分にある。
ただ普通に考えれば、損害賠償程度が妥当なとこだとは思う。
そこまで考えて(もしくは弁護士等に相談して)の結果が、商品券三千円?と謝罪説明じゃないかと思う。

65 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:52:54 ID:bE3psIPQ ?##
>>64
個人情報の安全性の問題が・・・。

あとフジは電車男やってるので2chのイメージは悪化させたくないはず。

66 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 19:58:50 ID:prCZqUa6
「悪用して個人情報を集める目的でわざと価格間違える連中が出てくる」
というのと、
「今回の件が契約成立しているか否か、または錯誤により無効か否か」
というのは全く別次元の話なので、混同させないように。

67 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 20:04:19 ID:6XA9pN95
>>65
誤表記の上で偶発的に起こったもので、悪質性は感じられないが重大な過失。ってとこじゃない?

68 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 20:34:40 ID:Mz7kEJff
69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2005/07/07(木) 20:20:28 ID:k2GeO1QK0
でんわうpしますた

電話その@
http://www.vipper.org/vip52265.mp3.html
1分後
http://www.vipper.org/vip52268.mp3.html


・・・orz


69 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 20:39:10 ID:fthwP6tW
契約後のクレーム処理で、
言った言わないの水掛け論にならないように
話し合いの場でボイスレコーダーを使おうと思います。
相手に「録音します」と伝えないで録音したものは、
証拠として採用されないのでしょうか?
また逆に盗聴になってしまうのでしょうか?


70 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 20:42:16 ID:fthwP6tW
誤爆でしたスマソ

71 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 21:39:31 ID:NFB1ki8k
7月7日朝刊紙(4大紙)にお詫び広告出してんだから、勘弁してやれよ


72 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 21:42:34 ID:aeqiYriW
>>71
何百万も費用かけて、広告載せるよりも
さっさと、発送するべきだなこりゃ

73 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 21:50:14 ID:hODCrz9A
あのさ、>>61氏の言う通りで、契約は成立していないんだってばさ

法律板の住人ならば
錯誤論を持ち出す前にベスト電器から承諾が発せられたかを検討してみなよ


いつもいつもこういった誤表記事件が起きると似たような展開になるけどさあ
もそっと学習しないとね


これがベスト電器のリアルな売り場で起きた誤表記事件ならば
買い入れを申し出た時点で契約成立して、その後は錯誤の問題になると思うが


74 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 21:53:28 ID:oq4sxgd6
司法板から転載

622 :氏名黙秘 :2005/07/07(木) 21:10:29 ID:???
雑談というかため息ついた光景

某板にて
厨「店の宣伝に対して買うっていったんだから、契約成立だ、ごらぁ!」
学生?「今回は商人だから商法で修正されて、商人から申込みに対しての
    承諾通知がないと契約成立しないから、、」
厨「申込みあったら成立だ!馬鹿!」
学「だから、今回は商行為だから、承諾が」
厨2「知ったか君恥ずかしいよww民法よく読みなよww」

中途半端に法律ググッた厨はウザイねぇ、、

623 :氏名黙秘 :2005/07/07(木) 21:21:18 ID:???
>>622
ネットで条文拾ってきて
解釈わからんのに貼り付けるからなぁ>厨
条文になくても当然、善意が要求されると解されるケースなのに

条文に善意いるなんてかいてないだろ、アホ
と言われたことある。


今回は商行為なので民法の契約ではなく
商法の契約が適用される。
購入者の申込みに対して、商人からの具体的な承諾通知
が発せられて初めて契約成立となる。

75 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 22:00:28 ID:aBOBuI1w
商人間の取引じゃなくても申込みに対して承諾がなければ売買なんて成立しませんよw

76 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 22:07:17 ID:oq4sxgd6
つ民法は手続き上の意思表示は双方一回づつ
つ商法では上記に加えて売り手からの承諾意志の擬制が必要

77 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 22:10:39 ID:aBOBuI1w
だから商行為だろうが民法だろうが
申込みの勧誘→申込み←承諾で売買契約成立

78 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 23:43:59 ID:LBCznCLp
ところでさ、
1000円お詫びメールがsupport@bigbest.jpからきてるんだけど。個人情報がすでに販売目的以外に第三者にわたっているんだよね。
まずいよ、まずいよベスト電器新宿。
漏れはベスト電器新宿にしか注文していないのにどうしてここからメール来るんだよ!!!

79 :無責任な名無しさん:2005/07/07(木) 23:48:14 ID:LBCznCLp
ベスト電器の広告価格は信用できません。
とくに特 価 品なんていつでも販社の都合でキャンセルできますよ
ってみずから認めたことだってことだ。

80 :無責任な名無しさん:2005/07/08(金) 00:51:12 ID:nD4GQ6bo
ぶっちゃけ
何処のお店でも自分の都合でキャンセルできます

81 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

22 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.01 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)