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親権取りたい男親、取った男親 集合!

1 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 19:09:32 ID:Q8OfgoRj
嫁の浮気で 嫁が子供を連れて男と蒸発、同居されている。
なんとか子供を連れ戻したい 良い案ないですか?
どなたかよろしく アドバイスを。


2 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 19:55:22 ID:e9suHY0e
弁護士に直行。嫁&浮気相手に慰謝料請求&離婚&親権
浮気相手の環境で子供を育てるのが果たしてその子供の為か?
子供の環境として適当でない理由(子供への暴力)を探す。
がんがれ!

3 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 20:32:34 ID:Q8OfgoRj
>>2
ありがとう
現在調停中です 嫁は私に子供を取られるのを恐れて浮気相手の男に守ってもらう為に
同居していると主張していて同居をやめようとしません 
もうすぐ調停も不調にし裁判をする予定です(来週3回目の調停)
2歳、と3歳の親権を絶対に取りたいのです 子供は私が必ず守りたい。
嫁は子供に虐待はしていないと信じたいが それは一緒に居ないからわかりません
しかし子供の環境に適当でない理由はたくさんあります。
私は親権さえ貰えれば慰謝料は貰えなくてもいいと思っています
しかし幼い子供の親権を取るのはそんなにむずかしいの?
道徳のない人間に子供を育てさせられる?
日本の法律おかしくない?

私は子供を引き取る体制は整っています」
ほかに 親権取った父親さん体験談聞かせてください!よろしくおねがいします。

4 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 21:10:12 ID:DQvhDPQu
あんたが嫁に暴力ふるって逃げられたんじゃないの

5 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 21:47:17 ID:5A7pHcIn
0〜10歳の子供は男親が親権取るのはまず無理ぽ。

親権スレでもさんざんガイシュツだが
母親が子供虐待するか育児放棄するか極度のメンヘルじゃなきゃ。

せいぜい慰謝料請求して終わり。
不貞と親権は関係ないよ。
てゆうか単発質問スレ立てんなよ。

6 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 21:49:57 ID:DQvhDPQu
てか男親が未就学児童の親権とってどうすんの?
自分で育てられるの?
継母に育てさせるんなら実母に育てさせるのが子供のためになるでそ

7 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 21:53:00 ID:YZpl40o0
10歳までの子供は母親の元にいるのが自然と考えられるんだっけ?

2歳と3歳じゃ親権変更はまず無理でしょうね。
しかも別居時に子供を連れて一緒に生活したもん勝ち。


8 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 22:05:19 ID:kF9hviha
そしたら子供を奪いにいけばいいんだよ!
親権者決まっていないんだったら


9 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 22:13:52 ID:e9suHY0e
おそらくだけど、慰謝料云々では、君は勝てるから両方から
出来るだけ取る。もし親権取られても、扶養義務は向こうが結婚
すればそっちにいく。慰謝料と養育費の出費で家計は火の車。
結果喧嘩&離婚&虐待の可能性が濃厚。その時親権移動が比較的
簡単かも?その後元妻から養育費請求でGJ
>>7 ですね。幼い子供は母親の元が好ましいらしいです。

10 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 22:48:55 ID:LkRRk8RS
>>9
1です ありがとう
そうも願います、私はDVなんかしてませんし家事も協力し、子育ても
しっかりとやっていました、嫁は非常に気性がはげしく被害妄想まで激しい
女です、困ったことがあるとすぐに自分を守ってもらう人を捜し自分を正当化し
みかたにつけるのです、以前 嫁の男友達Aに嫌な思いをさせられたからと言って
別の男友達Bをみかたにつけ Aを拉致軟禁 車に乗せひとけの少ない
埋立地に連れて行き暴行、置き去りなどした事があり、その他、隣の
家の自転車を夜中にバラバラにしたりするなど凶悪な性格です。
Bはちなみに今の浮気あいてです。
こんな二人に子供をどうしても任せる事はできないと思います
だから子供を奪いに行こうかとおもう。 

11 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 22:54:04 ID:DQvhDPQu
それで貴方は子供を自分で育てる覚悟はあるの?
当事者はみんな自分にとって都合のいいことを言うよ。
まさか親任せとか再婚相手に子育てを任せるつもりじゃないだろうね。
幼稚園への子供の送り迎えは誰がするの?
小学校に入学したら他のママさんたちに混じってPTAとかできるの?

12 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 22:55:11 ID:DQvhDPQu
感情で自分が子供を育てるといっても、子供のためにはならないんだよ

13 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 22:55:51 ID:j14/iFTi
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

誘導
親権についての相談スレッド
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102497455/


14 :無責任な名無しさん:2005/09/08(木) 23:02:09 ID:LkRRk8RS
すみません。

15 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 12:40:38 ID:lCIg9Wnt
>>13
「親権取りたい男親、取った男親 集合!」
といってるように、現状親権を取れない男たちの意見交換としは
問題ない。国の保護も女だけに偏り、親権も女が当然のように持っていき、
男は金だけだせ!!!そんなこんなでこのレスGJ

16 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 13:20:17 ID:fRsPY00s
子供は親の所有物ではない。
親が子供をほしいからといってその親に親権を認めるべきではない。
子供にとってどちらの親に育てられるのが幸せかということ。
ここで親権をとれないことに文句を言ってる男たちは
仮に自分の両親が離婚したとして、実の母親が生きているのに
父親の再婚相手に育てられたほうが自分は幸せだったというのだろうか。
子供の立場になって考えないと。

17 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 13:40:34 ID:WH7KqBIL
父親を騙して浮気をして子供を連れ浮気相手と同居し夫を精神的に苦しめる
それで果たして子供の為になるのか?
今は幼い子供は何が起きているかわからないが、物心ついたころに気づく
子供は傷つく、そうするときっと母親を恨む子供の為に本当にふさわしいのは、
この場合当然父親だろう。
母親はその浮気相手と新たにやり直せばいい、その男のこどもをつくれば良いのでは?




18 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 13:52:38 ID:fRsPY00s
だから母親の幸せを考えて母親に親権を与えてるんじゃなくて
子供の幸せを考えて法律は母親に親権を与えてるんだってば。

主観的な感情論じゃなくて、客観的に第三者を説得しうる
「子供は母親といるより父親といたほうが幸せだ」という論理を述べないと。

子供に母親を恨ませたいのはあんたの感情論であって
母親を恨むことが子供の幸せにはなりえない。
母親を恨ませないにこしたことはない。

19 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:09:57 ID:fRsPY00s
総じて独りよがりで他人の立場になって考えることができず
自分の幸せしか考えてないから奥さんに愛想つかされたんじゃないの

20 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:11:29 ID:WH7KqBIL
>>18
あなたは女性でしょ?
母親を恨むようになるのはこどもだってば。
その浮気相手との間にいずれ子供ができるだろう、
そうすると男は実の自分の子供をあいするだろうよ、
やがて連れ子はお構いなし、虐待、母親の不満、夫婦喧嘩、DV、そして
殺される。
こういった事件は実際 数多くおきているのだ。
このスレ読んでいる限りこの母親は精神的に問題ありとおもうが。


21 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:15:38 ID:fRsPY00s
>>20
私が男だろうが女だろうが関係ないし
第三者として客観的なアドバイスをしているだけ。
裁判所の裁判官も男の場合も女の場合もあり
両性具有の裁判官なんていないんだから。

総じて貴方の主張は主観的かつ感情的で
根拠がどこにも示されていない。
そんなんじゃ裁判所に貴方に不利な心証はもたれても
貴方の言い分なんて到底聞いてもらえないよ。

22 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:16:58 ID:WH7KqBIL
女性立ち入り禁止!

23 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:21:05 ID:WH7KqBIL
わたしは共感しているだけで本人ではないので

24 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:23:21 ID:fRsPY00s
本人じゃなく事実も知らないなら
単に女に恨み持ってるだけじゃん
だからもてないんだよ

25 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:27:01 ID:fRsPY00s
あのさ私のいいたいことは個別の離婚事例で男が悪いのか女が悪いのかってことを超えて(たいていどっちにも悪いところはある)
一般論として子供にとって母親といっしょにいるのが幸せだということに尽きる。

26 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:27:26 ID:WH7KqBIL
もういいからおばさん!出てゆきなよ!
私は十分幸せな家庭をもっているから


27 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:28:48 ID:fRsPY00s
だから奥さんに出て行かれたんだよw

28 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:34:16 ID:WH7KqBIL
>>22
荒らし!

29 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:35:57 ID:WH7KqBIL
28
間違い
>>27は荒らし


30 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:44:31 ID:fRsPY00s
ID:WH7KqBILみたいなのが子供を引き取ると
子供が大きくなってきて自分の言うことを聞かなくなると
やっぱり「出てけ!」とか言って子供がぐれそうだ。

過去のことは振りかえらずに
同じ失敗を繰り返さないように反省して
次の再婚相手を探して、その人と長続きする家庭をもつ努力に
エネルギーを振り向けたほうがいいと思うよ。

31 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 14:57:07 ID:PGl2fIoJ
>>30
この人馬鹿だね。

32 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 15:02:35 ID:PGl2fIoJ
>>30
あんたも同じように浮気して子供を引き取り結局、子供に愛想つけられ出て行かれたんでしょ?
可愛そうに。


33 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 15:08:13 ID:fRsPY00s
はいはい、そう思っておいたら。
可愛そうな人だなあ。世の中を恨んで女を敵視して、正しい法律が間違ってると叫んでも自分がどんどん追い詰められていくだけだよ。
こんなスレ立てて自分で自分の傷口に塩を塗るようなことをしないで
今後はもっと前向きに生きられることを祈ります。

34 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 15:11:22 ID:PGl2fIoJ
>>33
頭おかしいよね  氏ね!

35 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 15:42:12 ID:nxgu80hA
当事者でない人たちの口論読むのたのしいね。
もう終わりか?

36 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 16:35:24 ID:v4+AbR5x
削除依頼出しとけよ

37 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 19:09:44 ID:stM+qYXe
どっかで見たタイトルだと思ったら
先月の初めに全く同じタイトルで立ててんじゃん
スレ主同一人物だろ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1123260551/

なんでワザワザ同じ事繰り返すんだ?

38 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 19:18:15 ID:xIYuTW+m
確かにあんたの言う一般論なら
「子供は父親といるより母親といたほうが幸せだ」
だから子供の幸せを考えて法律は母親に親権を与えてる、
っていえるかもしれんけどさ、あくまで一般論だろ

1はたしかにちょいとアレかもしらんが
「子供は(DQNな)母親といるより(普通の)父親といたほうが幸せだ」
ってこともあるわけじゃん。一般論って奴がすべてみたいな言い方するなよ

男だって子供は育てられる、そういいたい


39 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 19:52:49 ID:RbijzyJ6
>>13

40 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 20:08:24 ID:nqUgnwMH
親権で悩んでいる父親のみ
相談どうぞ。

41 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 20:51:24 ID:zp8g06pq
相談書いても、まともな回答はつきませんよ(^O^)w

42 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 21:19:31 ID:nqUgnwMH
削除して

43 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 22:21:45 ID:v4+AbR5x
>>13>>13>>13>>13>>13>>>13

44 :無責任な名無しさん:2005/09/09(金) 23:17:05 ID:lPZNVLdR
>>38

>男だって子供は育てられる、そういいたい

離婚する前にそう言って
良き家庭人であり、良き夫であり、良き父親であればよかったのに。
そしたら世の中離婚が今の10分の1くらいになり、少子化も解消
みんな万々歳です。

離婚してから「男も子育てできる」なんて口からでまかせ言っても無駄なんだって。誰も信じません。恨むなら女じゃなく世の中の男を恨みな。

45 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 00:44:54 ID:K61+WiQT
もういいよ○○○○○○事務所の○○さん

46 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 00:45:29 ID:9uYsQXnZ
削除とか、誘導とか、しつこすぎなんだが?
現状男に親権がいかない事を話し合うのだろ?
親権のスレにいったら、男だから取れませんで終わりw
それじゃ、先に進めないよ。

47 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 10:26:23 ID:bI6aV4RK
スレタイが悪い。
「子育てしたい男親、してる男親 集合!」にすべき。
親権と子育てはセットなんだよ。
義務を放棄していた男が権利だけほしいと言ってもなぁ・・・。

まず男に親権を与えてしかるべきだと司法に思わせるように
男の子育て参加を促進することからはじめてください。
子供が生まれたとき、あんたは産休とって子供の面倒みたのか?


48 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 11:28:41 ID:7EIXP54H
>>47

別に悪くも何ともない。ここは法律板で、親権で争ってる男性もいるわけだから。


49 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 11:40:39 ID:bI6aV4RK
女が働いてて男が産休とって子供の面倒をみていた夫婦なら
当然男が親権とりたいと言えばしかるべき配慮がなされるでしょ。
法律に「女に親権を与える」と明文規定があるわけでなし
実態をみて正しい法の運用がなされているだけ。
DQN男に限って「男の権利がないがしろにされている」とか言い出す。
だから女に逃げられてんだよ。


50 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 12:29:20 ID:9uYsQXnZ
>>49
お前あほか?10割に近い男が一方的に逃げられてるとでも?w
浮気をした女にも親権は行くし、家事をしなくてもいく、少々の
虐待母親に出さえ言ってしまうのが現状。
何が何でも母親ってのが今の司法の有り方であり、運用自体間違っている。



51 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 13:15:17 ID:bI6aV4RK
浮気と親権は無関係。
ほんとバカだね。
子供が自分の母親によその男がちょっかい出そうが
男に慰謝料請求なんてできないよ。

あのさ、子供ってのは人間なの。一つの体しかないの。
たとえ男が3割の家事子育てをしててもやっぱり親権は女に与えるしかないの。
3割だけ子供を切り取るわけにはいかないんだからさ。
女より家事子育てした割合が多い男のみ文句言ってちょうだい。
その場合は裁判所も男の言い分聞いてくれるよ。

ってゆうか社会通念上、母親に親権与えるべきなのは
このスレでも散々ガイシュツ動かしようのない一般論としての正義なのに
ブツブツいつまでもこのスレに粘着している男こそ
頭の構造を疑ってしまうし、親権とれなくて当然と考えざるをえない。

52 :無責任な名無しさん:2005/09/10(土) 14:56:08 ID:3AMZ3QZh
>>50

>何が何でも母親ってのが今の司法の有り方であり、運用自体間違っている。
これを言っちゃうと愚痴スレになってしまうんじゃないかな?そこを>50なんかに付かれるわけでね。
そういうスレがあってもいいけど、一応法律板なんだから「私はこう争っている」とか「こうして親権を取った」
って話をした方がいいと思う。


53 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:00:48 ID:9uYsQXnZ
>>50
わかってるよ〜。親権を取られた男がまるで馬鹿みたいな事をいってたかた
反応しただけ。で。実際
夫は何の落ち度もない妻の浮気でも親権は女にいちゃう。
婚姻を継続しがたい状況に持っていったのは妻の方なのは明らか。
夫婦とはお互い継続する為の努力をするものだ、なのに泥棒に
追い銭みたいに、子供も持っていかれるのは正直・・・・

54 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:09:09 ID:bI6aV4RK
夫に落ち度がないなら離婚届けに判を押さずに頑張ればいいだけじゃん。
そんなに子供の親権にこだわるなら。離婚しなけりゃ子供の親でいられるよ。
夫に浮気されても自分に経済力がないから離婚できずに泣き寝入りしてる妻なんて世の中いくらでもいるし。

というか妻の浮気ったって、婚姻関係が破綻し別居した後で法律上の離婚だけが成立しておらず、経済的に弱い妻が誰か他の男に頼らないと仕方がなくなる場合もあるからなぁ・・・
こんなとこで主観的に「自分は悪くない」っても何にもならないし第三者も同情できないべさ

55 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:39:41 ID:pY2yrewo
>>53

気持ちは凄く分かるけどさ、あくまで有責行為と親権とは別物なんだよね。
そこは前提として抑えとかないと駄目だよ。
でないと、結局愚痴スレになっちゃうよ。
それとスレタイにまでケチをつけるような煽りに一々反応するのもいかがなものかと。


56 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:01:47 ID:latbbnJy
離婚したいのに働いてなかったからすぐには離婚できない妻は
離婚する前に働き始めたりして自立するための工夫してから離婚するよね。

親権がほしい夫は離婚する前に、少なくとも数年間妻を上回る家事子育てに貢献してから
離婚すればいいんじゃない?それまで妻がした年数を上回るほど。
そしたら離婚後も子供の親権は君のものだ!

子供をえるための努力を何にもしてないのに子供がほしいほしいってもないものねだりだよ。

おとーさん、がんばれ。

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:16:29 ID:JMqhxGFt
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第一条 この板は法律に関する質問及びこれに対する回答を扱うところです。
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:00:16 ID:J6IDXO8K
配偶者に不貞行為があったら慰謝料請求して離婚すればいいだけじゃん。
不貞行為と親権に何の関係があるのかさっぱりわかりません。

59 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:26:31 ID:OJMq31G0
DV離婚裁判のほとんどは冤罪だ。
痴漢冤罪やDV冤罪やセクハラ冤罪では
裁判官は「やってないことを立証する義務」を男性に負わせている。
妻や女の有責を夫や男性に転嫁する裁判官による詐欺だ。

そのうえ、父親は親権を不正裁判官に剥奪されて
子供に会えない。子供は父親に会えない。
拉致と全く同じ状態になる。

離婚した離婚母子家庭母親が元夫の子供を殺すと
女の実名を隠したり、女の罪状を殺人から傷害致死に軽くしたうえ、
更に女を「女だから」という理由で減刑にしたり無罪か執行猶予にする。

>「死亡時に骨と皮だけになっていたことから、生存に必要な食事を与えなかっ
>たことは明らかだ」と指摘。「ドアの向こうにいる実の母に無視された苦痛は察するに余りある」と
>述べた。雄起君を01年1月―02年8月、マンションの一室に監禁。02年4月からは
>1日1回の流動食しか与えず、同年8月12日、栄養失調による急性肺水腫で死亡させた。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050909/sha057.htm

>男性差別裁判官
>女 : 懲役6年(求刑懲役8年) 奥田嘉江被告
>男 : 懲役7年(求刑懲役8年) 小笠原淳被告
>たばこの火を体に何度も押し付けたり、頭を壁に打ち付けるなど虐待を繰り返し、
>9月23日に死亡させた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20050908ddg041040004000c.html

裁判官の幼児差別と男性差別の実態と不正と違法行為は既に国民にバレている。
こんな実態で、男性が結婚して子供を育てようと思うだろうか。少子化の原因は裁判官にある。
母親による虐待を黙認する幼児虐待裁判官を処分する必要がある。

60 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:57:02 ID:xCy1ePMQ
浮気相手の男、人の子供と嫁を養っていこうとする心理がわからねー!
自ら苦労したいんだね

61 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 08:43:49 ID:kIS1D7Y3
>>不貞行為と親権に何の関係があるのかさっぱりわかりません。
お前が何故法律板に書き込めるのかが分らん、
婚姻とはお互いがそれを継続する為の努力をするもの。
それを不貞行為と言う、継続しがたい理由を作った人間に対して、
親権まで奪われる、離婚の原因は不貞だろ?少しは考えて書き込めよ。

62 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:43:31 ID:jPXqjJd2
ネットでしか主張できない>>1プギャー
法が生かされる裁判所で主張しなよ

63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 12:45:20 ID:EC3O52Hw
>>61
不貞行為は配偶者に対するもの
親権は子供に対するもの
不貞行為の治癒は慰謝料でなすしかない
てかそんなことも分からないアホな男に親権渡すのがそもそも間違い

64 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:22:36 ID:GPzHgQKY
>>63

この手のは女も多いがね。
特に面接交渉の時に似たようなこと言って合わせまいとする。

65 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:40:00 ID:QtRlK33x
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

66 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 08:12:11 ID:Ex4t40Hh
http://www.crnjapan.com/ja/issues.html
>>63
お前頭わるすぎだよ。
不貞行為=問題の有る行動をしている妻に対して平気で親権を
妻に渡す司法がまともだと?w
更に言えば、日本では親権を取った者が死亡すると、本来なら
もう一方の親に行くべき親権が、何故かその祖父母あたりに行ってしまう。
その被害を受けるのも父親が殆ど。
 日本の民法第819条によると、「父が認知した子(つまり、婚姻外の子であるが父親に法的に認められた子)
に対する親権は、父母の協議で父を親権者と定めたときに限り、父がこれを行う。」とありますが、
これは日本国憲法第14条に違反します。ここでは「すべて国民は、法の下に平等であって、人種、信条、性別、
社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。」と明記されています。
更に第24条 で「配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、
法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。」とあります。そしてこの民法第819条は、
国連の子供の権利条約にも違反しています。

67 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 16:41:42 ID:WhOnzZ3v
>>66
非弁が変な法律論をかざして余計に頭の悪さを晒さないでほすぃ
頼む。これだから裁判当事者が偏見を受ける。

68 :無責任な名無しさん:2005/09/12(月) 18:59:44 ID:m6GfCGCw
>>67
頭わるいのー!
ここでは親権取りたい、取った父親が話しする場。
お前はよそでやれ!馬鹿者。

69 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 00:09:18 ID:DoMANEew
>>64
親権は法律上の権利。
一方、面接権は私人間の契約上合意があれば認められる権利にすぎない。
契約相手に対する不法行為によりそのような権利が認められないなら
それはそれで何らの問題もない。

70 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 17:47:28 ID:OGz6c3ts
どうしても嫁に子供を任せるのが心配なら イチかバチかの勝負に出よう
子供を連れ去る しばらく身を隠す 養育経験をできるだけ身に付ける
そして相手のでかたを見る 相手が調停を申し立てる 不調になる 裁判する。
それだけでかなり養育期間が身につく。
あくまでも 勝負だ!

71 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 19:51:20 ID:ztdePMUv
>>69

>一方、面接権は私人間の契約上合意があれば認められる権利にすぎない。
そんな見解は初めて聞いたね。面接交渉権は法律上の権利のはずだけど。
不法行為って誰に対する不法行為?面接時に子供を虐待するような行為があれば
勿論面接は認められないだろうが、不倫なんてことは何の関係もない。
それこそ親と子の関係の話だから。

72 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 20:32:57 ID:DoMANEew
>>71
>面接交渉権は法律上の権利のはず

ほぅ〜何法何条に書いてあるのかな?言ってみ。

73 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 20:46:17 ID:ztdePMUv
>>72

その前に詩人感の契約上合意があれば認められる権利という見解のソースを出してよ。


74 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 20:49:08 ID:ztdePMUv
>>73

詩人感は私人間の間違いね。
それから不法行為云々のことも解説してよ。

75 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 20:50:06 ID:RswCvUgu
>>73
民法の勉強汁。
特約は法律に書いてないから特約という。

76 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 20:53:11 ID:RswCvUgu
>>74
不貞行為は不法行為だよ。
てかあんまり基本的な質問があると興ざめ。
こんなスレでアホなこと書いて他の男の足引っ張ってる暇があったら
とっとと弁護士に相談汁。

77 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 20:56:47 ID:ztdePMUv
>>75

法律に書いてるかどうかんんて聞いてないの。見解のソースを出せよ。

>>76

だから不貞行為は不法行為でも面接交渉権とは何の関係もない。
つまり不貞行為が面接交渉権と何の関係があるのか聞いてるの。

78 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 21:41:54 ID:RswCvUgu
>>77
あーあ真正DQNか
大学生未満の知能の奴を
まじめに相手して損した

79 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 21:50:28 ID:kU0OXLdP
>>78

なるほど、答えられない訳ね。
まあ、面接交渉権が私人間の契約で認められる権利だなんて飛んでもない理論を唱える馬鹿をまともに
相手しようとしたのが間違いだったわけか、、、。

80 :無責任な名無しさん:2005/09/13(火) 22:41:51 ID:rH93jRfr
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。


81 :無責任な名無しさん:2005/09/14(水) 00:03:19 ID:qORjWgQp
ないものがないことを立証しろという>>79は真正DQNだから
相手にしないほうがいいよ
時間の無駄

82 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 02:04:40 ID:Ruat8Qz9
すみません 初心者ですDQNってどう言う意味ですか?
どなたか教えて頂けませんか

83 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 12:56:21 ID:2lMMV0d1
知能レベルが低く威力によって自己主張しようとする人たちを指します。

語源は・・・たぶん
ド糞→ドキュソ→ドキュン→DQN という流れだったと思われ

84 :無責任な名無しさん:2005/09/15(木) 17:18:04 ID:pYsSJqFo
>>83
bubbu--

85 :無責任な名無しさん:2005/09/17(土) 17:09:32 ID:Wbpn6ZXg
そもそも何故男が親権を取れないのか。
国の保護を見ても、母子家庭のみの物が多すぎる。
年金制度では専業主夫は蚊帳の外、働き手である妻に先立たれても
遺族年金など、不遇ばかり、平等だなんだと憲法で謳ってはいるが、
事実は女だけを優遇、この辺りを変えなければ親権=女は変わらないね。

86 :誘導:2005/09/17(土) 20:41:45 ID:8x/uF4WW
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

誘導
親権についての相談スレッド
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102497455/

87 :無責任な名無しさん:2005/09/17(土) 23:09:38 ID:y/gpDYf5
最近 本当に馬鹿な母親多すぎる、母親が母親ならその母親も
それに良く似た馬鹿。
結婚は相手の親の性格をよく見極めましょう!



88 :無責任な名無しさん:2005/09/18(日) 20:47:55 ID:ZJA6tsss
>>86
うざいよ。そこでは親権の相談でもしてればいいよ。
ここでは、現状男は親権をなかなか取れないから、どうすればいいか
なんでなのか?を語るだけ。
現状の法の運用では、母親に殆どいってしまう。
そこでは>>85 のような内容の話こそすれ違い、

89 :無責任な名無しさん:2005/09/18(日) 21:30:54 ID:cFKOA/x+
>>88いい加減にお前こそうざい

90 :無責任な名無しさん:2005/09/19(月) 01:53:15 ID:KUBIJhW/
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

91 :無責任な名無しさん:2005/09/19(月) 12:49:56 ID:e4bi+25d
>>88の言う通り

92 :無責任な名無しさん:2005/09/20(火) 01:36:39 ID:uUJS8uYt
私の知り合いが嫁の浮気で離婚裁判で親権を争い親権を嫁に取られた。
その上、浮気の証拠がなく慰謝料すら取ることができなかった。


親権問題と不貞行為(不法行為)は別問題というけれど、この先こんな母親に
育てられる子供はとてもかわいそうだよ。
子供が育ち事実を知り傷つく母親を恨む、そんな環境で育ったこどもが成人し
結婚し幸せな家庭を築くかと思いきや 母親と同じ不貞行為をした私の嫁!
そのだらしなさは親譲り?(遺伝)?母親の浮気で傷つき育ってきて自分の子供まで
傷つけようとしている。
どうか親権と不法行為を分けないでほしいものだ。子供のためにも
男にも十分子供は育てられる。現に何人もの子供を一人で育てている父親はたくさん
いるのだ。



93 :無責任な名無しさん:2005/09/20(火) 02:55:50 ID:uUJS8uYt
男だって 男だって 育てれる!

94 :無責任な名無しさん:2005/09/20(火) 11:53:34 ID:bylnE1Sm
子供の親権をとりたいなら協議離婚すりゃええんだよ。
小泉純一郎は3人の子供のうち2人の息子の親権をとった。
元奥は当時3人目を妊娠中だったというが、
すんなり2人を小泉に渡したところをみると、3人目は小泉の子じゃなかったんじゃないか。
感情的になるから親権がとれない。
感情的になってこんなスレでわけわからないことを叫んでいても誰も共感しない。
おまいら小泉純一郎を見習え。

95 :無責任な名無しさん:2005/09/20(火) 23:32:56 ID:q+CdHi1K
ま、男親が子供の親権欲しいなら、感情的になって裁判やらないことだな。
裁判やったらまず99%親権は女親に行く。
別居中なら弁護士立てて、相手方と交渉する。
慰謝料や養育費を元奥からとらず、相手に既に男がいるなら
すんなり話がまとまるかもよ。

96 :無責任な名無しさん:2005/09/21(水) 01:50:35 ID:Q1tJfb45
親権が絶対欲しいのに、裁判で決着付けたがる男は
女への恨みと当てつけで子供欲しがってるとしか思えん

97 :無責任な名無しさん:2005/09/21(水) 19:07:24 ID:osBW5jUk
>>96

もちろん、恨みはあるだろう!
もちろん、子供ほしいだろう!
当てつけとは言っている意味わからんなぁー
当てつけでわざわざ苦労すると言うのか?

98 :無責任な名無しさん:2005/09/21(水) 19:11:19 ID:hq+xDbni
いつまでも元妻を執拗に恨む男に子供を引き渡すのは
子供にとって百害あって一利なし

99 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 09:17:02 ID:t53UuP1R
>>98
どのような立場の人がこう言うのか。離婚そのものがすでに子供にとっては百害あって一利なし。
今の離婚は女にとってかなり有利なことは事実だと思う。そのため、女の側に離婚の原因があっても
失うものが多いのは男のほうが多いともおもう。
 子供ほしいのは男だって同じだろう、可愛い笑顔が生きがいだったんだ。一生懸命育ててきて、
妻が浮気、男とやり直すから、お金も子供ももらうわね、っていわれて、子供と会えなくなって
毎月何に使われるかわからない金をやれるのか?

100 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 10:38:48 ID:aPsmIjXc
>>99
あなたの言う通り!
女は浮気相手の男とやり直す、しばらくは籍を入れずに同居を続ける、男に養って
もらう、母子家庭手当てをもらう、女も子供を預けて仕事する、
そして養育費までとる、病院だってただ、保育園だってただ、儲かってしかたがない。

その点、男は生きがいである子供と生活できずに養育費を渡し
淋しいく辛い生活をしなければならない。
不法行為、不貞行為を犯した有責者は裁判所がもっと厳重にそべきだ。
こんなことでは男側は立ち直ることができない、明るい未来など無いよ。


101 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 11:59:19 ID:l22n7bxb
94 無責任な名無しさん sage 2005/09/20(火) 11:53:34 ID:bylnE1Sm
子供の親権をとりたいなら協議離婚すりゃええんだよ。
小泉純一郎は3人の子供のうち2人の息子の親権をとった。
元奥は当時3人目を妊娠中だったというが、
すんなり2人を小泉に渡したところをみると、3人目は小泉の子じゃなかったんじゃないか。
感情的になるから親権がとれない。
感情的になってこんなスレでわけわからないことを叫んでいても誰も共感しない。
おまいら小泉純一郎を見習え。

102 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 14:49:51 ID:t53UuP1R
小泉も法の下では扱いが同じだとしても、小泉は権力者だ。
大体、協議離婚で親権が取れないから同居もできないと言う話してるのに。
 子供にとっての伯母が同居してたって、ふつうは親権とれないんだよ。政治家なんて普通
から一番遠い話、何の参考になるんだ。

103 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 15:01:41 ID:K6u11iju
小泉が離婚したのは大昔。今から20年くらい前の話なんだから権力者でも何でもない。

104 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 16:17:42 ID:t53UuP1R
小泉は1972年に30歳で衆院初当選。子供ができる前から代議士様だよ。
親の代から政治家。  権力の意味わかりませんか。
子供が口出すスレじゃないんですけど。

105 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 16:48:08 ID:K6u11iju
>>104って子供より精神的にガキだね。まだわからないのかな。結婚にしろなんにしろ、だから人生うまくいかないんだってこと。

なんて言ったらまた必死カキコ繰り返すんだろーなあ・・・ あ〜あ。


106 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 18:15:34 ID:6aIP8Z6s
>>101
お前は小泉のなんなのさ?(ファン)?
小泉はええっちゅ〜ねん!

107 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 23:05:09 ID:XR5faV50
首相が×1

108 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 23:37:04 ID:K2fBCK4H
だから?

109 :無責任な名無しさん:2005/09/22(木) 23:56:23 ID:XR5faV50
しょうがない。

110 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 00:02:39 ID:K2fBCK4H
>>109
そうだね。
はい、さよなら。

111 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 00:11:09 ID:j8m3/8Lr
うっせ

112 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 00:28:11 ID:Qqpf52g2
みんなどうやって親権取ったの?私も聞きたい?



113 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 00:37:03 ID:wqz4+Wuw
だから協議離婚した奴ら以外は
とれてないちゅーねん。
協議離婚して丸くおさめる大人の男が
親権もとれ、人生にも成功するってこと。

114 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 01:03:36 ID:h+Xq+WkC
自民党マンセー
小泉マンセー

115 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 17:16:23 ID:Gbk0kUvr
嫁が子供を連れ別居となり一年半 その間 婚費渡さず面会せずで調停不成立の末裁判起こされた。
やり直したいと告げるも断られ 慰謝料請求もされた。不貞無し 同居時生活費が5万しか渡せなかった。
仕事してたが 精一杯だった。また5年程H無し。母と嫁は仲悪い。
こんな自分だが 6歳の子供の親権は取れるか?
両親同居 自営で 子供との時間は かなり確保できる。嫁はパートで20万近い収入があるが 日中保育園に預けている。
どうしたら親権取れるのか?!絶対渡したくない。できれば離婚もしたくない。

116 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 21:43:35 ID:h+Xq+WkC
一年半も子供と会ってないし生活費養育費も払ってないの?
親権なんて絶対無理だよ。
あと保育園に預けてるとかは関係ないよw

親権は現状維持と子供が10歳までは母親が親権を優先されてますよ。

あきらめて養育費払って面会させてもらいなよwwwwwwww

117 :115:2005/09/23(金) 22:10:15 ID:Gbk0kUvr
レスすいません。有難うございます。
やっぱり無理ですかorz
暴力や不貞ないし ただ仕事がうまくいってなくイラついて一年以上まともに会話しなかったのが そもそもの原因ってだけで納得出来ないんですよ。
嫁が朝晩働いてたから話す時間なんてなかったのも事実なんですが 全て自分が悪いとは思えないんで 慰謝料請求される事も理解出来ないし。
なんとか親権だけでも取りたい。
いい案はないでしょうか。

118 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 22:12:53 ID:LPPn03fk
>>117
てかあなたの場合はお母さんのもとにいたほうが子供も幸せだと思うから
あきらめなさい

119 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 23:03:05 ID:h+Xq+WkC
だからさぁ、親権って一緒に生活して養育した実績が無いと父親はまず取れないんだよw

親権取りたいなら、なんで生活費養育費渡したり調停に持ち込んで少しでも心証良くする努力しなかったの?
親権にこだわる父親はたいがい世間体とか見栄で親権親権言ってるんだよ。

もうあなたのお子さんは母親と一年半二人で生活して二人の暮らしを確率してると思うよ?

一年半放置しといて今更親権とかふざけてるの?
手遅れなんだよ、もう。

子供へ一年半養育費も渡さず放置プレイして思い出したように親権親権って騒いでDQNと間違われますよwwwwwwww

120 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 23:14:03 ID:LPPn03fk
>親権にこだわる父親はたいがい世間体とか見栄で親権親権言ってるんだよ。

禿げ同。プラス別れた女に対する恨み。

121 :115:2005/09/23(金) 23:27:22 ID:Gbk0kUvr
そうですかorz
別居する時に嫁から 話し合いにならなければ調停すると言われ 申し立てられ 途中から婚費請求されたが 居住場所を明かさなかったから断った。すんなり引き下がったはずなのに 親権で合意がつかず不成立。
すぐ裁判起こされたし 自分の子供なのに情報センターに金払っての面会は 納得がいかずやらなかった。
調停で金いらねぇって嫁は言ったのに 何故裁判で慰謝料請求されるんだ?
しかも別居前数ヵ月 嫁は家事放棄(食事はあった)してた。怠慢じゃないのか?
それでも離婚したくないと言ってるのに和解は無理だと言われた。

122 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 23:27:25 ID:h+Xq+WkC
>>120
そうそう。
しかも
『妻には経済力がないから子供は俺のもんだ』
とか思い込んでるwwwwwwww

親権って一言で言うのは簡単だけど
親権取れました、そのあと子供にちゃんとおいしいご飯作ってあげれるの?
コンビニ弁当ばっか食わせてる父子家庭が多いのも事実。
爪が伸びたり耳の掃除とか細かいケアできんの?
子供が幼児なら予防接種いつ受けるか把握してる?

って父親にも母親にも言えるけど、父親で親権親権ファビョってる人たちはこんなことも自分でしてあげれるの?

最初からババァ任せにしようとか考えてない?

親権は子供の福祉が第一だぞ。
よく考えろよ。


123 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 23:30:43 ID:h+Xq+WkC
>>115のレスは離婚したくないよりもお金を払いたくないが大部分な件。

結局金払いたくないんでしょw


124 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 23:42:44 ID:LPPn03fk
>>121
パートで月に20万も稼いでる嫁が家事放棄って・・・
食事の用意してくれて子供の面倒みてくれてるだけでも感謝しないと。
それで稼ぎの少ないあんたはどんな家事をしたんだよ

125 : 115:2005/09/23(金) 23:44:35 ID:Gbk0kUvr
>>123いや違う。嫁側から慰謝料なかったら離婚に応じるか聞かれたが断った。
確かに何もしてこなかったが 自分はやり直せると思ってる。
何を今更と言われたが そう思うから言った。
だが裁判は進行している。親権を決めるにあたり調査員調査を受けられると聞いたが 嫁は賃貸 自分は親名義だが一戸建てに子供部屋も用意した。
有利になるのか知りたい。

126 :無責任な名無しさん:2005/09/23(金) 23:52:47 ID:h+Xq+WkC
嫁は賃貸 自分は親名義だが一戸建てに子供部屋も用意した。
有利になるのか知りたい。

釣りですか?
あなた奥さんと子供のこと馬鹿にしてんの?

釣られてレスしてみるけど子供部屋<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<<<<<<<<一年半の母親の養育実績
ですが。

そんな脳みそだから離婚されるんだよwwwwwwww

127 : 115:2005/09/23(金) 23:59:55 ID:Gbk0kUvr
嫁からも 馬鹿にしてると言われたが 自分は離婚したくない→嫁は離婚したい→離婚したくば親権渡したくない→子供部屋用意となった。

128 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 00:08:12 ID:Lw7FvrG2
>>115は親権とれる可能性ないよ。
リアル弁護士に5000円払って相談逝って恥かいてこい。


129 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 00:12:52 ID:uXn667Ec
共同親権をそろそろ考えて欲しい
女が有責であったのに男は子供と離れた暮らしをしいられ
慰謝料取られた腹いせに面接交渉を渋る勘違い女が世の中いるのです。

130 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 00:18:38 ID:Lw7FvrG2
>>129
親権と監護権を分けるのがそれに当たると思うけど、子供にとっては分割はエグいよね。
争いを増やすようなもんだし。

面会も養育費支払いと抱き合わせに考えられているのが現実。
この二つは別々の権利なのにね。


131 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 00:32:20 ID:uXn667Ec
外国映画でよくあるじゃん。週末に元妻が子供を父親のところに連れてきて
「明日の夜には迎えに来るから」てやつ。
日本ではそういう例まだ少ないんじゃないかな?
ダメ父親も確かにいるが
子供の成長を真剣に見守り関わりたい父親もいるんだけどな。

132 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 00:42:04 ID:Lw7FvrG2
いわゆるパパとお泊まり?

例えば母親同伴なら日本でも有り得る話だけど、子供と親権を持たない父親の組み合わせは、余程母親の信頼を得て無いと無理だと思う。

一度破綻した相手に対して易々と命より大切な子供は一晩でも預けたくないでしょ。
まともな母親ならそう思うのでは。

但し、父親が唯一出来る養育費支払いの責任を果たしているなら別だろうけど…
>>115みたいなまともに養育費も払えない払いたくないような父親が大杉。

親権剥奪された父親が子供と頻繁に面会や泊まりをしたいならやはり目に見える行動→養育費支払いくらいしか今んとこは無いよ。

133 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 01:35:43 ID:4BkTwkLP
てか頻繁に母親と父親の間を行き来してたら
子供の教育にあんまよくない気がするけど

134 :無責任な名無しさん:2005/09/24(土) 03:24:13 ID:rGU+O2yt
>>129
いるいるwww
馬鹿な女!


115は悩んでいる、それを応援してあげるのがこのスレ、
どうすれば親権とれるか、取る可能性ができるかをかんがえるのだ!
無理だ無理だではなく親権を取る作戦を皆でかんがえるのだ。
気持ちの分かるやつらで115を応援しよう。



135 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 00:34:31 ID:e47zw7wW
ガンガレ!

136 :無責任な名無しさん:2005/09/25(日) 00:36:21 ID:dEoPD30A
1日1回IDが変わるとカキコして
自作自演してる奴がいるな

137 :無責任な名無しさん:2005/09/26(月) 01:09:08 ID:2k1AZ9Fv
●ローカルルール(http://school5.2ch.net/shikaku/
第十条 自分のためだけに単発の質問スレを立てることは禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。

誘導
親権についての相談スレッド
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102497455/

138 :無責任な名無しさん:2005/09/26(月) 12:33:34 ID:Io1yLk/g
スレタイに「集合!」と呼びだされたものの、
じぶんのケ−スは協議リコ-ンだったので、なんのアドバイスもできない俺が来たけど帰りますね。

139 :無責任な名無しさん:2005/09/26(月) 23:38:43 ID:odgFIIDF
俺も協議離婚だけど、元妻が親権を放棄したので
必然的に親権は俺になってる。
子供は宝だ。

子供は奇跡を起こしてくれる。by 女王


140 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 08:41:48 ID:5wNE/cIM
>>137
そこで相談したら父親に親権がいくのか?
日本では99%母親に行く、ココとは明らかなすれ違い、
ここでは取りたい方、取った方、経験談、そして日本の可笑しな
不貞をしても、身勝手な離婚でも母親に親権がいってしまう事を
話し合えばいい、

141 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 15:42:08 ID:67zVllH0
小泉の三男は父親である小泉が認知してないって本当?

142 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 18:33:15 ID:BPSfvcBm
>>139
あなたは幸せ者だ。
俺の嫁は絶対に親権を譲ろうとしないよ。
裁判で多額の慰謝料請求してやるWWW、そして生活難を願って
子供を手放すことを祈る。
不法行為を犯したのだからそれ位のリスク与えてもよいだろう。


143 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 19:27:59 ID:0v1y68e3
お尋ねするが、妻の不貞が原因で離婚。子供の親権は俺がとった。元妻は自分の男を
優先し、親権放棄のようなもの。・・・・
子供は、かわいいし手放したくはないが、毎日毎日ママと泣く。
この場合、離婚後でも親権の変更は可能か?
ちなみに、子供は二人とも10歳以下だが・・・・

144 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 19:51:30 ID:BPSfvcBm
手放してほしくない。
嫁に渡すと子供不幸になる!虐待の恐れ大!
子供をしっかりあなたが守ってくれ。男を優先した女に子供を育てる資格
これっぽちも無い。

145 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 20:00:26 ID:5wNE/cIM
>>143
それはココではすれ違いになるかもw
まず子供の幸せを考えてください、元妻は子供よりも
男に走っているわけですよね?そしてその男もおそらく子供は
可愛がらないでしょうね。

146 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 20:19:41 ID:HeTrPo7eO
>>143
話を聞いたかぎりでは、俺のケ−スと同じなので気持ちは分かるつもりだが・・・・・。

子供が母親を求めるのはムリもないことだし、心引き裂かれる思いをさせられるのも良く分かる。

しかし、親権を放棄するような母親は、じぶんが母親であることよりも、女であることを選んだってことだ。
子供は母親をもとめてるが、母親はそうではない。
あなたが子供を託そうとしている相手は、母親ではなく、ただの「女」
幸せになることは期待できない。

147 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 20:19:43 ID:BPSfvcBm0
>>143
俺は死ぬほど親権がほしい!
しかりと子供を愛してあげてほしい。

148 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 21:33:06 ID:J4QQcMrO0
>>143
いつか子供も大きくなれば真実が理解される時がきっと来る。
子供と一緒に、今はさびしい、と泣いたほうがいいと思う。一緒にこの不幸を乗り越えるのだ。
親権を渡したところで、養育費を払ったところで、離婚した時点で子供の本当の幸せはすでに奪われている。
どちらが守れるか、子供の安全と健康と経済を。
 どうか、弱気にならないでほしい。相手が死んだと思えば、いいんだ。そうやって女は乗り越えているらしい。

149 :親権が欲しい:2005/09/27(火) 22:34:44 ID:1N6GssEe0
親権を母親にとられた場合 父親が子供を連れだし逃げるとどういう罪になるのでしょう?

150 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 22:56:39 ID:bYLwSkvT
誘拐罪

151 :無責任な名無しさん:2005/09/27(火) 23:02:57 ID:WufXBEEU
タイフォされて新聞にお名前が載ります。

152 :親権が欲しい:2005/09/27(火) 23:07:59 ID:1N6GssEe
現在 妻と別居しています。
原因は妻の浮気です。過去に私の浮気問題に腹を立て仕返しにされました。そして離婚の流に・・・。
私は離婚を子供のために絶対したくないのです。
子供は2人です。1歳と5歳
私は仕事を辞め現在は私の実家に住んでいます
今は働いています。
娘は母親に会いたくないと私と一心同体になってくれえています。4人で住むなら会うっといった感じです。(やり直すなら)
現在 調停中ですが私は別れたくないのです。しつこいですが子供のため。
しかし 妻は他に男がいるらしく私と別れる方向です。いずれ別れることになった場合親権は父親では難しいのでしょうか?少しでも親権の有利になればと思い子供達と住んで実績を作ってはいるのですが
調停員も妻の見方をするような形です。
現在7ヶ月別居中で私が子供を2人見ています。

153 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 00:10:42 ID:2FBVg4nd
>>152
もうちょっと実績作りをがんばろうね。

154 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 00:19:37 ID:UAUVwkK/
離婚調停の申し立てを、先日致しました。 弁護士の先生に代理人を委任する場合、着手金は35〜45万程でしょうか? どうか、教えて下さい。

155 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 00:21:05 ID:2FBVg4nd
>>154
マルチ乙。

156 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 00:36:38 ID:eLMQaa4R
>>152
嫁は子供をおいて出て行ったのかな?
そうだとしたら、あなたに少し有利!
子供もあなたになついているようだし。
以前にあなたが浮気したこと、嫁は許してくれて生活続けてたんだったら
過去は過去。びびることない!、親権は譲らない、嫁へ慰謝料請求しろ!
浮気されたから、しかえしって理由にならない。
あなたは全てにおいて有利だよ!
ガンガレ。

157 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 02:46:14 ID:RrRV9mvf
>>156
そういうアナタは親権とれてなさそうでつね

158 :143:2005/09/28(水) 07:23:19 ID:fqO9wJSQ
やっぱり。そうか。
将来の子供の幸せがいちばんだな。
死ぬ気でガンガル!

159 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 12:43:26 ID:gBMvy1Rw
>>158
ガンガレお父さん!!

160 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 14:22:12 ID:UAUVwkK/
154です 妻とは現在別居中なんですが、4才の息子の親権を私が取るのはやはり無理でしょうか?

161 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 16:05:35 ID:pBA674YQ
>>160
4歳じゃ無理。せめて10歳ぐらいにならないと。その上で子供が父親との同居を希望
してる必要あり。


162 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 17:02:09 ID:UAUVwkK/
161さんへ お返事、ありがとうございます。 私の給与は25万程度なんですが、妻は養育費は7万と言ってます。私は、出来れば3万と考えております。調停員の方には、妻の言い分が通ってしまう可能性大でしょうか?教えて下さい。

163 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 17:15:17 ID:pBA674YQ
>>162
あなたはサラリーマンで、奥さんは専業主婦ということでいいのかな?
月給ではなく年収で言ってもらったほうがありがたいんですが。裁判所は月給ではなく、
ボーナスなども加えた年収で判断してますので。
年収が400万円以下なら、2万円〜4万円、年収が400万〜550万円なら、4万円〜6万円、
年収が550万円を超えるなら、6万円〜8万円というところです。

164 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 18:02:01 ID:UAUVwkK/
163さん、回答ありがとうございます。 私は32才、会社員です。年収は恥ずかしいんですが400万以下で、妻はパートをしているんですがその収入は教えてもらっていない状況です。養育費2万もしくは3万は、実際に認められる額なんでしょうか?

165 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 18:18:07 ID:UAUVwkK/
164です 何度も、すみません。 養育費の支払い期間は、一般的には何才迄でしょうか? 私も妻も高卒なんですが、妻は子供が大学卒業する迄と言ってます。自分としては、18才迄をと考えているんですが‥

166 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 18:28:17 ID:gBMvy1Rw
じぶんは養育費を受け取ってないので詳しくないんですが、
月2〜4万円が相場だと、どこかのサイトで見た覚えがあります

167 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 18:31:42 ID:pBA674YQ
>>164
養育費は、おそらく2万円〜4万円の間で決まると思います。話し合いで決まらなければ、
審判に移行して裁判所が決めることになりますが、裁判所はおそらく2万円〜4万円で
決めるでしょう。これは、裁判官らが作った基準があり(判例タイムズに発表されていま
す)、あなたの年収をその基準にあてはめると、そのぐらいの額になるからです。

あと養育費の支払期間は、原則として20歳になるまでです。当事者の合意があれば、
大学卒業までとすることも可能ですが、合意が無ければ20歳で終わりです。
18歳までというのは、ちょっと無理でしょうね。

168 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 18:42:36 ID:UAUVwkK/
166さん、お返事ありがとうございます。 167さん、何度も質問してしまいすみませんでした。回答、ありがとうございます。 審判とは、裁判という事でしょうか? 勉強不足で、すみません。

169 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 19:00:09 ID:UAUVwkK/
168です 年収は400万以下で、給与は25万程度です。婚姻費費用の目安を知りたいんですが、ご存知 の方がいらっしゃいましたら教えて下さい

170 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 20:13:49 ID:RrRV9mvf
ぐぐれ

171 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 20:37:49 ID:BFHb/daf
>>169
5つ前に同じことが書かれてるが、わざとか?

172 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 20:53:22 ID:UAUVwkK/
171 169です それは、誤解です。妻とは別居中で、婚姻費費用として妻から5万じゃ足りないから10万払ってとメールが送られてきたんです。で、婚姻費の目安が知りたくて質問させて頂きました。

173 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 20:59:42 ID:BFHb/daf
>>172
申し訳ない、読み違えてた、1つ確認します、
なんで別居になったの?正当な理由が無ければ支払う義務はないよ。
金額に付いては、4〜15万が多いですが年収で計算します。
計算できるHPもあるので入力してください。

174 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:10:09 ID:UAUVwkK/
173さんへ 172です。そんな、誤らないで下さい。 信じて頂けないかもしれませんが、妻からの 暴力を受けてました。 給与についても、もっと働けばと言われました。家を出たのは、妻ではなく私の方なんです。

175 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:18:49 ID:BFHb/daf
>>174
すれ違い、だけど折れも勘違いしたので、
医者へ行き診断書は取りましたか?子供は?
基本的に妻の方に不貞などがある場合、免除か大幅な減額です。
妻の暴力から逃れる為別居するのは正当な理由になります。
民法770条などの判例を参照してください。

176 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:22:12 ID:UAUVwkK/
173さんへ 長文になってしまい、すみません。 4才の子供を残して、家を出たんです。

177 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:29:15 ID:BFHb/daf
>>176
話をまとめよう。
離婚したい?子供はほしい?子供も暴力を?妻は専業?
婚姻何年?別居何ヶ月?診断書は?暴力の証拠は他に?
子供を引き取る気がないなら明らかにすれ違い。次からは回答できません。
あと。
子供に対しては扶養義務は生じます、また子供も暴力を受けているなら
今すぐ!!!引き取れ!!!
そして調停。


178 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:29:34 ID:UAUVwkK/
175さんへ 回答、ありがとうございます。 妻は、子供に対して虐待と言った行為はしません。 それでも、私は父親として子供を連れて家を出るべきだったのでしょうか?

179 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:39:54 ID:UAUVwkK/
177さんへ 妻は、パートに出ています。別居は今年の3月末からで、婚姻期間は5年です。先日、離婚調停の申し立てを致しました。子供の親権は、父親でも取れるのでしょうか?

180 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:48:24 ID:BFHb/daf
>>179
父親で取るのは厳しい、あなたにも取る!!!気迫が感じられない。
 現状子供には暴力も振るって居ないし、なにより妻と子供で生活
している実績を作られている。
慰謝料請求>財産分与>離婚>親権は母親のパターン。当然養育費は発生。
婚姻費用としてじゃなく、養育費としての5万なら良いほうでしょう。


181 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:49:06 ID:UAUVwkK/
179です 暴力を妻から受けたのは事実ですが、診察等は受けていないので診断書はありません。

182 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:53:54 ID:UAUVwkK/
180さんへ 息子とは、一緒に暮らしたいです。 お返事、ありがとうございました。

183 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 21:59:32 ID:RrRV9mvf
自分の状況すらまともに書けない奴に限って親権親権騒ぐんだよな

184 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 22:15:34 ID:UAUVwkK/
183 私の事ですよね?私の書き方が下手で、他のみなさんにも不愉快にさせてしまっていると思います。申し訳ありません。

185 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 22:36:16 ID:RrRV9mvf
お前のことだよ。

186 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 23:36:13 ID:UAUVwkK/
185 あなたに、お前呼ばわれされる覚えはありません

187 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 23:46:43 ID:RrRV9mvf

はああああああああああああああああ?

188 :無責任な名無しさん:2005/09/28(水) 23:51:49 ID:UAUVwkK/
187 いい加減、出て来ないで頂けません

189 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 02:05:37 ID:Dvl8HHnw
落ち着いて、
( ゚Д゚)⊃旦 チャノメヤ

190 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 08:58:53 ID:o8IocYcB
>>188
マルチは ルール違反なんだよ?
>>168も あなたですよね。同じ質問を他スレにもしているでしょ。
それ(・A・)イクナイ!!の。
だからなの。
過去にもしてたよね。
これから気をつけてね。
>>187は注意してくれたんだと思うよ

191 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 14:57:59 ID:tNWxfsA7
190 過去もしてましたよねって、覚えてるワケねぇのに言うな!

192 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 18:58:12 ID:JEfFD1GI
スレッド主!
おいおい、喧嘩しないでくれ。
あくまでも、どうやって親権とるか、有利に持っていくか
しょうしょう汚い手を使ってでも親権を取る。ためにアドバイスしたりされたり
助け合おうよ。にっく気嫁から親権をWWW

193 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 19:00:10 ID:dQgw7Z41
ネットでのマナーは守りましょう
マルチポストは荒しです。

194 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 19:03:22 ID:JEfFD1GI
ままた主。
最低限のマナーは守ってください。

195 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 20:57:04 ID:o8IocYcB
>>191
ID/HOST見れば判るでしょ。マルチ禁止は最低限のルールでしょw
すぐ知りたい 沢山情報が欲しい気持ちも解るが 利用するからにはルールは守りましょう。

196 ::2005/09/29(木) 21:09:39 ID:nbsbaBGx
調停や裁判で一番のキーとなるのは、養育費と育児について。男親が親権を取りたいなら、親と同居することで◎

197 ::2005/09/29(木) 21:14:57 ID:nbsbaBGx
悲しいけど子供への愛情の大きさで親権を決めることはできないんだよ

198 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 21:55:28 ID:tNWxfsA7
親権,養育費の件で妻との協議が難しい為、調停の申し立てをしたんですが、調停の中で妻からおそらく合意が得られないと思います。どなたか、審判と裁判の違いを教えて下さい。

199 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 22:14:01 ID:xxWvxNod
似たようなものです。

200 :無責任な名無しさん:2005/09/29(木) 22:34:20 ID:dQgw7Z41
>>198はマルチなんでレスを与えないでください。

201 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 09:14:41 ID:HbPLDIb4
UAUVwkK/ = tNWxfsA7

マルチ自体を知らないと思われ。

第十一条 同一の質問を複数のスレですること(マルチポスト)は禁止です。
第十五条 質問者が第六条から第十一条の規定に反する行為をしたときは回答しないで下さい。


202 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 11:25:09 ID:1+8wGpMh
社会の負け犬の巣窟だな このスレ

203 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 19:33:43 ID:7oPdaedJ
>>202
そういう奴ばかりじゃないぞ。

204 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 21:55:42 ID:wusvidil
次の相談どうぞ

205 :無責任な名無しさん:2005/09/30(金) 22:17:15 ID:0v7S9IJs
養育費と支払い期間の合意が得られず、調停不成立。もう一度、調停の申し立てをするか裁判にすべきか悩んでいます。 どちらを、選択すべきでしょうか?

206 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 01:01:30 ID:udlT+EKX
>>205

何の調停が不成立になったの?養育費それとも離婚そのもの?

207 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 05:01:44 ID:39/ClxgI
206 失礼致しました。離婚調停です。

208 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 11:13:26 ID:gN10M5B+
>>207

だったら裁判で白黒つけるしかないんじゃないですか。
その後事情が変わって話し合いの余地が出てきたんなら別だけど。

209 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 15:28:33 ID:39/ClxgI
208 お返事、ありがとうございます。 裁判で、決着つけます。

210 :無責任な名無しさん:2005/10/01(土) 16:31:49 ID:39/ClxgI
209です 法律相談に、行って来ました。 離婚裁判だと、着手50万の成功報酬50万と弁護士に言われました。 分割もOKですって言われたんですど、私にとっては悩んでしまう金額です。自分が、情けない。

211 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 00:23:24 ID:Yz1sbZx9
>>205
スレ違い。
ここは、男が親権取る為のスレ。

212 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 00:31:41 ID:dMPBeOmh
211 別にいいじゃん

213 :無責任な名無しさん:2005/10/02(日) 20:05:39 ID:xl54je20
このスレは負け犬の遠吠えスレです

214 :無責任な名無しさん:2005/10/03(月) 16:28:55 ID:npBp2VNN
>>213
違う。勝つためのスレ。

215 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 11:31:36 ID:H0KAcjm6
親権、ちゃんと勝ち取りたいな〜
でも、裁判所は子どもじゃなくて母親の為に動くんだよなー
法の下の平等なんかないんだよ
母親が育てない子どもは人格形成に問題があると足立○裁判官に言われた

216 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 11:37:50 ID:ssypjZHb
別れた小3娘を連れ去る、容疑の弁護士逮捕…福岡県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000217-yom-soci

離婚した元妻(33)と同居している娘を連れ去ったとして、福岡県警捜査1課は5日、横浜市南区永田東2、弁護士渡辺正則容疑者(47)(第一東京弁護士会所属)を未成年者略取の現行犯で、
渡辺容疑者の父で名古屋市千種区下方町4、無職春海容疑者(73)を同容疑でそれぞれ逮捕した。
 正則容疑者は「子どもを連れ戻しただけ」と供述、春海容疑者は容疑を認めている。
 調べによると、2人は4日朝、福岡市南区の西鉄高宮駅で、登校途中の同区に住む私立小3年の長女(9)を抱きかかえ、連れ去った疑い。長女はレンタカーで名古屋市の春海容疑者宅まで連れて行かれた。
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという。

217 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 11:48:58 ID:ssypjZHb
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという。
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという。
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという。
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという。
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという。

218 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 15:50:58 ID:Fc4Ln9Gc
>>217
お前は何が言いたいのだ?こいつはこいつだ。
5回氏ね!馬鹿女が!

219 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 16:18:29 ID:Fc4Ln9Gc
>>217
こんな事書き込んで嬉しいか?楽しいか?
お前の人格疑うわ。性格悪すぎ、こいつは友達すらいないのだろう。

220 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 16:47:51 ID:s+2Ybque
てか50目前の汚いじじぃと30そこそこのキレイなお母さんとなら
小学生低学年の少女がどっちと一緒に暮らしたいかなんて
言わずもがなだと思うが。
>>216のような弁護士がいるから弁護士は世間知らずだと言われるのかな。

221 :無責任な名無しさん:2005/10/06(木) 23:54:12 ID:z9O8f6uc
>>216
マスコミによっては、少女を誘拐とか言ってるのが作為を感じる。
実の娘でも親権がないなら誘拐は成立するんだけど、今協議中じゃないの?
その誘拐の当日が裁判の日とかなんとか言ってた気がする。


222 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 00:02:01 ID:VmLFh1+z
>>221
>実の娘でも親権がないなら誘拐は成立するんだけど、今協議中じゃないの?
なんでそんなこと知ってるの?
関係者でつか?

223 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 01:03:10 ID:Nb/Rfn8z
>>221
でも「離婚した」って書いてあるが…

224 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 01:20:00 ID:EcFssfiM
>>223
親権を嫁に取られて離婚し、子供に会わせてもらえない処置をとられていたらしい。
そして、父親が面接交渉を求めて調停を申し立て、調停ついでに娘を連れ去った。
と報道

225 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 01:22:29 ID:6oKtPjFl
>子供に会わせてもらえない処置
たぶん離婚か暴力でもあったんじゃないの。
14も年下の嫁をもらってる時点で女癖悪そうだし。
離婚して当然。子どもに会えなくて当然。
50前のジジイなんて子どもも会いたがらなくて当然。

226 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 01:34:37 ID:EcFssfiM
どうせ 意地の悪い嫁なんだろう。
この父親がとった行動に俺は同情する。
すごく気持ちは分かるが少し軽率だったかな、たまたま弁護士だったというだけだ。
こんな事件は実際いくらでも起きている。
俺はまだ調停中で(嫁の不貞)離婚は成立しておらず、子供は嫁が連れて行った
どうせ、親権争ったって八割、馬鹿な嫁にいくだろう。
それなら離婚前に連れ去って終おうかと毎日苦しんでいる。
法律において平等はない。 せめて共同親権を。


227 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 01:40:33 ID:EcFssfiM
>>225
憶測だろ。
それに年齢にこだわっているが、まったく関係ない。
あなたのような子供みたいな考えでカキコしないでくれ。

228 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 07:57:50 ID:yS8CRfiV
>>224
なるほど、面接交渉中だったのか。
つまり、子供を母親が合わせなかったんですね。
たしかに同情しますが、弁護士でもと判事補なら親権が母親に
行きやすい事くらい分っていたはず、それ以前の行動として最初から
子供を渡さないで子供と同居し生活をしていって実績を作るべきでしたね。


229 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 09:25:59 ID:6YtTLjIk
というかだな、今回の事件は大きな教訓を残してくれたってことだ。
直系卑属との養子縁組だったら家裁に行かなくても役所に書類を出せばすむ。
15歳以下なら親権者の片方が反対していても半年過ぎれば追認したと見なされるから
そろそろヤバくなってきたと思ったら勝手に自分の親と養子縁組させて半年放っておいて
(その間に保険証とか見られないように注意)親権が相手にわたる可能性を完全に消す
ことができる。
もちろん養育費はとれないが、離婚調停の議題にもならずに子供はこっちのものだ。
養子縁組はほとぼりが冷めたときに(15歳を過ぎたら子供と親権者の同意だけだ)
籍を戻せば完璧。
もし親権もないのに相手が子供を取り返そうとしたら未成年者誘拐略取で警察沙汰に
できる。

今回の事件の母親は相当法律に詳しいね。
逆に子供の保険証を定期的にチェックした方がいいかもしれないな。

230 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 09:33:24 ID:S1o6V8J4
>>221
その母親の親が親権を持っている。
だから誘拐として警察が介入しやすかった。


231 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 11:13:44 ID:6oKtPjFl
>>228
もと判事補?恥さらしだよね。
親子ほど年の違う妻と性欲で結婚してろくにまともな父親ぶりも示さないから
こうやって恥を天下に晒すことになる。
汚いジジイは最初から身の丈にあった女と結婚してればよかったのに。
裁判官とか弁護士って自分がもてると勘違いしてるのが多いから。

232 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 11:51:23 ID:6oKtPjFl
騒ぎを引き起こす男ってそれなりの職業についていても
妻とうまくいかずに離婚し、性欲とうっぷんばらしで若い女と結婚して
余計にトラブルを引き起こしてる場合が多い。

連続ふん尿ぶっかけ男はシャープ課長
http://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050917-0029.html


233 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 18:10:08 ID:WLMpSJdW
国際弁護士の愛人やってます☆
滝川クリステルに激似です♪
http://blogs.yahoo.co.jp/enreel
月々のお手当ては200マンくらいかなぁ・・・?(笑)

画像も見せちゃいますぅ・・・!!><
http://www.uploda.org/
[uporg209868.txt] [受P有]クリ 05/10/07/17:36:32
pass:kuri

234 :無責任な名無しさん:2005/10/07(金) 23:58:37 ID:6hwIVes5
日本はたとえ弁護士でも奥さんに子供連れて逃げられたらなす術なしってことなんだね。
なんでそういうしくみなの?変だよね。作った人バカなの?(小4のお父さん大好き少年より)

235 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 00:50:48 ID:TBpt/oxT
嫁と別居中で別れる予定だが口うるさい嫁なので離婚後もしつこそうで仕事先も住所も教えたくないのだが、そしたら子供との面接を拒否られますた。会えないなら養育費は払わないと言って認められますかね?

236 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 00:55:13 ID:bPAHIuxm
>>234
小4でお父さんと一緒に住みたきゃ、お父さんに連絡をとって自分でお父さんのところに帰れ。

>>235
>会えないなら養育費は払わないと言って認められますかね?

認められない。

237 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 00:58:36 ID:bPAHIuxm
>>232
妻に愛想尽かされて離婚
  ↓
若い女と結婚して妻を見返そうとするが、日本人女性には悉く相手にされず振られまくる
  ↓
中国人女性なら若くても結婚してくれる人がいたが、金づるとなり送金地獄
  ↓
腹いせに若い女に糞尿ぶっかけてうっぷんばらし

のパターンだな、こりゃ
ここにいる人たちも変なふうに女に対する復讐心を鬱屈させないようにね。


238 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 06:35:06 ID:Czsr9ub7
子供は親の所有物じゃないんだよ。


239 :無責任な名無しさん:2005/10/08(土) 16:20:52 ID:7c3fL9l7
>会えないなら養育費は払わないと言って認められますかね?
有った時にお金を渡すようにしなさい。
お金は子供の為のもの、

240 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 00:49:34 ID:lWZQS2YD
どういう理由で子供に会わせないのか分からないが子供に対して
非がないのに嫁が会わせないのは 明らかに嫁の嫌がらせ、腹いせ 
そうしかおもえない。嫁のエゴ。

241 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 04:03:01 ID:lWZQS2YD
親権に対する事に母親絶対有利と分かっていて罪の無い男と離婚する。
こんな馬鹿女、許す分けにはいかない。こういう女には子供の気持ちなんて
分かるわけない、結局 自分が一番大事なんだ。馬鹿が!

242 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 04:13:47 ID:lWZQS2YD
ここにカキコしてくる女はみんな自分が一番大事な馬鹿ばかり!
一番大事なのは子供なんだよ!
本当の意味で子供の福祉、利益を考えて頂きたい。エゴイズムな考え
やめろよ!。
子供は所有物、玩具ではない。

243 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 04:51:42 ID:lTA/86gH
電波がうるさいでつね。

244 :無責任な名無しさん:2005/10/09(日) 23:57:51 ID:/t1qcKL1
お〜い、あなた達はどうやって親権争いしますか?作戦ありますか?
作戦手伝います。

245 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 02:57:23 ID:d89iLneh
そんなメス豚の子供なんてそいつに押しつけりゃいいじゃん
子供なんて再婚の障害にしかならないよ
ただ、その不倫相手が子供を虐待する可能性は無きにしも非ずだからそれを材料にできるかも

それに、喪前さんの言ってることが事実なら、その女から慰謝料(手切れ金?)を取る事は可能
そこから養育費の問題に繋げて奪還はもしかしたら可能かもしれない

246 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 10:38:47 ID:xsquMXQW
はいはい脳内ではなんでもできるよね

247 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 12:49:48 ID:GlFObe1Y
オークションで「ノークレームノーリターン」にて出品しました。
が、返品を求められ、
民法95、570、572条により商品説明やスペック違いがある場合には、
全額返金を要求できるのだと言われました。

写真でその傷を送って下さいと言ったところ、写真には写らないと言われました。
それほど小さなものに責任を取らないといけないのでしょうか?

返金しないと刑事事件で立件可能と威され気味です。

助言下さい。



248 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 20:21:36 ID:mi5uVGnK
>>247
スレ間違ってます。

249 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 22:57:22 ID:228hY5Ky
>>246
来たな、馬鹿女!WWW

250 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 23:01:23 ID:228hY5Ky
245 名前:無責任な名無しさん :2005/10/10(月) 02:57:23 ID:d89iLneh
そんなメス豚の子供なんてそいつに押しつけりゃいいじゃん
子供なんて再婚の障害にしかならないよ
ただ、その不倫相手が子供を虐待する可能性は無きにしも非ずだからそれを材料にできるかも

それに、喪前さんの言ってることが事実なら、その女から慰謝料(手切れ金?)を取る事は可能
そこから養育費の問題に繋げて奪還はもしかしたら可能かもしれない

可能性に賭けて精一杯やるしかないね。

251 :無責任な名無しさん:2005/10/10(月) 23:42:13 ID:ukFjsnNX
道路(公道・私道の別を問わず)を駐車場代わりに使うことについて、少し、思うことを述べさせて頂きます。

【きちんと駐車場を借りてらっしゃる方々へ】
皆さんは駐車場代として、幾らくらい払ってらっしゃいますか? 仮に毎月5千円としますと、年間6万円ですね。駅から近いところに住んでらっしゃる場合、地域にもよりますが、毎月1万円、年間12万円くらい払っている方もいらっしゃることと思います。

さて、道路に我が物顔で、車を毎日置いている方は、近所にいらっしゃいませんか? 彼らは、堂々と犯罪を犯し、年間6万円から12万円くらいのお金を浮かせているのです。
もしも、かれらの年収があなたと同じだと仮定すると毎年6万円から12万円くらい(もしかしたら、それ以上に)あなたより贅沢な暮らしをしているわけです。
あなたと同じ年収なのに、犯罪を犯すことによって、です。腹が立ちませんか? 当然、腹が立ちますね。
しかも、近所にそういう方々が大勢いらっしゃいますと、結構、通行の邪魔だったりもします。

そういった方々を懲らしめる唯一の方法、それは、地道な通報です。自分の家の近所で、そういう車両を見かけたら、出来る限り警察に通報し、彼らを懲らしめ、駆逐しましょう。皆さんの力で、日本の道路を綺麗にしましょう。

全国車庫証明ネットワーク : ttp://www.syako.car-u.co.jp/
自動車の保管場所の確保等に関する法律 : ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S37/S37HO145.html


252 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 00:09:51 ID:78sZXMjv
男が親権取っても、ジジババに育てさせるんだろ?
新しい奥さんは意地悪な継母になる確率高いしな。
子供と過ごせる時間はたくさん取れるのか?
目先だけで行動すんなよ。別れた女への腹いせだとか世間へのプライドだとかで子供の人生めちゃくちゃにすんなよ。


253 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 01:50:10 ID:N8WSZAZJ
↑マンセー

254 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 02:53:19 ID:oUw74Zkg
>>252
だから、憶測でものを言うな!
親として俺は子供の為に生きる、子供の事だけ考え生きる。責任もってそだてる。
けして、目先だけではない 愛情と信念だ。

255 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 02:59:31 ID:/S/QB2Am
>親として俺は子供の為に生きる、子供の事だけ考え生きる。

へー頑張ってねw

256 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 03:18:07 ID:i/FceLwX
拝見させて頂きました
私は>>1さんとよく似た境遇で親権が妻に渡りました。
私は裁判で必死に親権を争い、涙で訴えた
 
2年後子供は男と元妻の虐待により殺された
私は後悔している あの時無理矢理にでも子供をさらうべきだったと
親権は道徳的な方に渡すべきだ

257 :254:2005/10/11(火) 04:25:16 ID:vRHFCwvX
>>255
お前みたいな奴が、道徳の無い人間。

258 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 05:46:29 ID:78sZXMjv
>>252ですけど、すぐ新しい男みつけて依存する女もイクナイとオモ。
>>256さん、うちの兄のとこも元奥さんの再婚相手がDVで、元奥さんの母から連絡受けて助けに行ったよ。
あなたは子供が殺されるまで虐待に気が付かなかったの?
まわりに必ず気付いてた人間は居たはず。
その人間から貴方が信用されておらず連絡されなかったのではないですか?
兄は元奥さんとそいつを別れさせ、子供に安全を確保できたけど、経済力が無く慰謝料も満足に払えてない。


259 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 19:48:21 ID:lxbGyiZG
DQNヤリマンと結婚してもロクな事がないのは明白だな

260 :無責任な名無しさん:2005/10/11(火) 21:08:13 ID:sKuBlC85
>>259がDQNヤリマンとしか結婚できないロクでもない男なのは明白だな

261 :256:2005/10/12(水) 01:37:23 ID:YlgjwWy3
>>252
周りが気づいていてくれれば三歳の子供の命は助かったのにね。
私は毎日が苦しく、やりきれず、生きて行くのが困難です。
私はもう自殺を決意しています。
早く子供に会いに行きたい。あの世でおもいっきり子供と遊んであげます。

262 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 08:39:46 ID:ukLrGJKe
子供に会わせないと主張する妻と、離婚して親権とってもきちんと母親に
会わせますと主張する夫はどっちが有利ですか?
それとも、親権と面接は別件ですか? 面接は離婚裁判では争えないのですか?
質問が下手ですみません。

ちなみに、子供は連れ出されて3年以上たちました。
父親の顔も覚えていないと思われます。
もし、親権取れても急に生活を変えることなく、子供の養育については
協力体制を作っておきたいのですが、とかく女性ってこういう提案は絶対に
呑まないだろうなあ。

263 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 13:15:26 ID:r97gWHtf
親権と面接交渉権は子供の権利ですよ。
親のもんだと考えるな。

三年間会ってもいないなら親権はとれません。

面接は、子供がパパに会いたいって言ったらできるんじゃない?
でも三年も会ってないのになんで今更ほじくりかえすの?

子供がずっと離れてたパパに会うことが、いいこととは限らないよ。

あなたのしようとしてることはエゴの塊では

264 :無責任な名無しさん:2005/10/12(水) 23:15:40 ID:ukLrGJKe
>>263
あっていないのではなく、調停をしても強硬に会わせない。
筋道の通らない既成事実を作って、こういう問題はいつもやったもん勝ち
になることに納得ができない。
私は子どもを育てる自信がある。
判例からはほとんど不可能かもしれないが、私は今の母親よりもより
多くの権利と福祉を子供に与える事が出来ると考える。

こういう問題はいつもエゴではないかという意見が出るが、
不当なエゴの既成事実が認められる道理はまちがっていると思う。
穏便に事を運んだものがいつも苦しむはめになる。
一時的には子供は不安定になるかもしれないがが、より長きに渡って被る
不利益からは救ってやることはできると思う。
まあ、あなたと戦うわけじゃないので・・・ご意見ありがとうございます。

265 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 04:24:31 ID:cYgQ0MDM
>>264
あなたの気持ちすごく解る。同じ立場に晒されている俺は、あなたを救いたいね。
お互い頑張ろう。



266 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 07:14:40 ID:OkLMwh2x
>>264
それはあなたがそう決心しただけ。
実際じゃ親権はおろかこのままじゃ面接もままならないじゃない。

現実を見なよwwwwwwww
ネットで大口叩くだけなら誰にだってできるんだよ。

267 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 19:31:59 ID:7Q7SlNXa
>>266

誰がみているかわからないのであまり書けないが、面接実現に向けて
動き出した。頑なな妻をみんなが説得している状態。 
俺は父子家庭が実現した場合を想定して、行政と折衝も始めている。
仕事も養育第一にできる仕事にすでに変っている。
父子で母子寮に入れないかも検討している。
出来る限りのことをやってだめならあきらめもつく。不利なのは承知の上だ。
ところでどういう立場の人ですか?
俺の奥だとちょとやばいな。
ネットは俺たちみたいな立場の人が応援し合う事もできるし、
荒らすこともできる。誰にだってできる。
現実で努力することも誰だってできる。

268 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 19:38:44 ID:oblFWLjP



269 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 19:57:08 ID:oblFWLjP
266は荒らしだよ、
265です、俺の場合はまだ離婚調停中。
親権争いと嫁への慰謝料請求している。
嫁の不貞行為にもかかわらず嫁は子供を連れ蒸発された
絶対に親権は譲りたくない。だけど父親が親権取るのは難しい
だから裁判で多額の慰謝料ふっかける、かけひき。
俺は親権さえ譲ってもらえれば慰謝料はいらない

もちろん、養育環境はすでに整っている。てな 感じ。

270 :267:2005/10/13(木) 20:15:01 ID:7Q7SlNXa
>>269

うちはもう裁判も中盤です。妻は私の書き込みを見ているかもしれないので
詳細は書けません。なんか、妻の弁護士さんもちょっと困っているような
気配が感じ取れます。そうとう腕利きの手ごわい弁護士なのですが、
どうも、意見があっていないような感じです。これは憶測です。念のため。

やっぱり発端は奥さんの不貞ですか・・・・orz

271 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 20:28:28 ID:oblFWLjP
>>270
あなたも奥さんの不貞? 多いよね。
道徳の解からない奴に子供をしっかり守れるわけないよね。


272 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 21:14:18 ID:7Q7SlNXa
ええ  まあその・・・・
ひどい話でして・・・

273 :266:2005/10/13(木) 21:16:22 ID:OkLMwh2x
その肝心の親権が取れないんじゃここでは負け犬の遠吠えでしょ。

実際にそんな不貞をした奥さま方から親権を譲ってもらってからレスすれば?
親権は奪うもんじゃないよ。
奪うなんて言葉使う時点て子供をアイテムとしか考えて無いんだよおまえら。

274 :無責任な名無しさん:2005/10/13(木) 22:18:44 ID:boDPaF8y
>>273
奪う?はぁ?
なんのスレッドか知ってる?この野良犬が!

275 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 00:40:53 ID:NX3VA7km
親権含む離婚裁判にて 親権に関して お互いに調査員が入る事になりました。
子供には2年会ってなく ワンルームなので 実家に帰る事にしました。
諸々準備しておいたほうがよいというのがあれば 教えて下さい。
また どのような事を調べられるのか ご存知の方 経験者の方の話が聞きたいです。よろしくお願いします。

276 :無責任な名無しさん:2005/10/14(金) 00:46:39 ID:+mRnFgHI
266ちん
>奪うなんて言葉使う時点て
どこに「奪う」なんて言葉使っている人がいるのかな〜〜
どこ?どこ?どこ?どこ?

277 :誘導:2005/10/14(金) 00:49:47 ID:9GhbjKfp
>>275
下記のスレの方が適切な回答を期待できます。

親権についての相談スレッド
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102497455/

278 :275:2005/10/14(金) 01:03:05 ID:NX3VA7km
>>277さん有難うございます

279 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 02:35:54 ID:IaURYbBv
離婚していないなら子供連れもどしはOKだ!

280 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 04:58:03 ID:lGJgZfQA
このスレ見てると離婚する男に人格障害者が多いことがよくわかる。

281 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 09:54:22 ID:Xc2aq9Sq
>>280
おまえのことか?

282 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 11:08:59 ID:lGJgZfQA
20代独身女ですが、なにか。

283 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 11:47:19 ID:Xc2aq9Sq
>>282

この板の人は子供に会えない辛さから、心療内科に通っている人もいるでしょう。
抑うつ状態の人も多いでしょう。
しかし、他人に向かって安易に人格障害などというべきではない。
この病気に自分で取り組んで苦労している人や、それを援助する人たちが多くいるからです。
荒したいなら他へどうぞ。スルーしても良いのだが一度だけレスしてあげます。
もう一度スレタイ見て下さい。

また人格障害、特にボーダーは20代の女性に最も多いとも専門家から聞いています。
そのことはこのスレとも無関係ではありません。
あなたも発症するかも知れないことは忘れないで下さい。
メンヘル板で最低でも半年ROMって下さい。さようなら。


284 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 16:02:24 ID:Xc2aq9Sq
スレちがいだったらスマソ どこかに誘導おながいします。
子供との面接ができるかもしれません。
そんなに長い時間ではないと思いますが、もし短い時間でも会えたら
逆にどうしていいのかわかりません。私の顔を覚えていないのです。

@ みんなに笑顔で明るい雰囲気を作ってもらう。
A 子供と同じ目線の高さで話す。動物の絵を描いた服を着ていく。
B お父さんだとはすぐに名乗らない。
C 指人形?を持っていってお話する。
D いっしょに、お菓子や果物を食べる。
E 絶対に泣かない、笑う
F 写真入りのロケットを渡す(だめか)
G 写真やビデオを一緒に撮る(だめかな)

何か気をつけることはありますか? 実現の可能性は半々だけど
自分の逸る気持ちだけではいけないと思います。
アドバイスよろしくお願いします。


285 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 16:27:44 ID:Wgb+6vvJ
逆の立場ですが同じような状況の母親です。

1、2、5、6はいいと思う。

うちの息子も父親の存在全く知らなくて、今度父親に面接させるけど、こうしてほしい。

あと、心に残るようにおもちゃとかプレゼントに持っていけば記念にならないかな?
3千円あればいいの買えるよ。

頑張って。

286 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 17:08:34 ID:Xc2aq9Sq
>>285
さっそくのお返事感謝です。こういうレスだと女性の意見は有り難いです。
でも、母親(妻)はあわせたくないのが本心だから、そのおもちゃで遊んでいると
子供に辛くあたったり、取り上げたりするんじゃないかという心配はあります。
また、前もって変な刷り込みをする母親(同居親)も多いと聞いています。
だから、私の気持ちばかりが走って子供に不利益が及ばないか、それが心配です。
やっぱり、写真とか撮るのはだめですかねぇ。嫌々つれてくる母親の気持ちも
考えてあげないととも思いますし・・・
そこで、どっちが正しいとか悪いとか争っても不毛なループにまたはまるだけ。
私のスタンスは相手の気持ちも思いやりつつという感じです。


287 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 17:56:50 ID:Wgb+6vvJ
大分気を使ってらっしゃるんですね。

私はあなたの元奥さまではないから、私とあなたの元奥さまの考え方は違うと思いますが…

私は
・父親からのプレゼントを大切にしていても全然気にならない。子供ならそれが自然なことだと思います。法的にもそういうのが子供の福祉を守ることだと思ってるので。

・写真を撮るのも、父親と子供が離れていても絆を感じれる励みみたいなものになるのでいいと思います。

私は相手から離婚を迫られて泣く泣く離婚した立場なんで、できれば子供と父親は面接をこまめにしてほしい派です。
(元旦那は子供には無関心なので叶いませんが…)

あなたの元奥さまが面接は極力やりたくない方なら、前もって聞いてみてはどうかな?

どこまでが許容範囲なのか。
面接自体が実現しそうにないなら、手紙の交換や、定期的にお子さんの写真を送ってもらえないか、とか…

お子さんに会えるといいですね、応援してます。

288 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 19:32:01 ID:C80NAami
子供の気持ちは尊重して会わせる事やプレゼントはいいけど後の子供のフォローは母親がするんだよ。その場限りの父親の影をちらせつかせたくないから。まして離婚を理解していない小さい子ならなおさら。

289 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 19:37:14 ID:UYrJ6DZk
身勝手に離婚しておいて何を偉そうに

290 :286:2005/10/15(土) 19:39:52 ID:Xc2aq9Sq
うちはまだ調停中です。おそらく泣く泣く離婚することになるでしょう。
親権も真剣に争っています。(オヤジギャグとか思わないで下さい)
ただの反論ではありません。私は親権は取れないかもしれませんが、もし
取れたら母親にはこまめに会わせます。
拘束時間の長い仕事はやめてパートでもいいので子供に合わせた生活スタイルに変えます。
会社や社会的地位なんてどうでもいいです。
私のエゴだと言う意見はきっとあると思いますが、子供が笑顔でその生活を
受け入れてくれるならすべて投げ打ちます。
ところが妻が取ってしまうとずっと会えないことになるかもしれません。
離婚はしていても、笑っているお父さんとお母さんの顔だけはしっかりと
目に焼き付けて育って欲しいのです。何よりも願うことです。

妻と連絡は取れない状態ですが、なんと相手の弁護士さんが動いてくれるらしいのです。
これが本当なら妻は良い弁護士さんについてもらっていると思います。
皮肉ではなく、妻の代理人が優秀で熱心な方であってほしいとも思います。
争うのではなく、どこまで容認できるのか、やり直せる方法はないのかまで
双方が踏み込んでいけると本当に良い調停だと思うのですが、難しいですね。
私は妻を愛しています・・・・

291 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 21:17:05 ID:C80NAami
289
離婚経験無いから言えるだけ。別にえらそうにしてないさ。
子供が可愛ければ離婚しなきゃいいわけさ。
夫婦の事に巻き込まれる子供の立場になれっての。親のエゴと自己満足に巻き込まれるのはごめんだね。


292 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 21:30:01 ID:Wgb+6vvJ
確かに面接交渉後に子供の心理面をケアするのは親権者ですね。

しかし、そこは子供の人格というか、子供自身の受け止めた気持ちを尊重してそっとしておいてあげるのも親権者としての役目です。

当事者にしかわからないこともありますよ、なぜ離婚経験もしくは離婚をする予定の無い方がこんなスレにいるかは分かりませんが。

離婚が成立して親権が決まろうと養育費が決まろうと、子供への親としての役目は死ぬまで残ります。
親権がとれない方もとれた方も、それは同じだと思いますよ。

離婚したって子供にとっては父親と母親に変わりはありません。
これは当たり前のように聞こえることですが、とても肝心なことだと思います。

293 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 21:35:27 ID:lGJgZfQA
子供のことがそんなに大切なら
離婚なんかしなけりゃいいのに。
離婚した時点で十分自分勝手で
相手に親権とられた以上相手のことを悪く言う資格ないよ

294 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 21:49:25 ID:C80NAami
書き方が悪かったようですね
私は親権者の立場です
親ならフォローは当たり前のように言いますが、離婚をして子供は精神的なにもないとでも?精神的におちついた状態をその場限りの父親にまた乱されフォローは当たり前のように言いますか?子供の事考えたら自己満足のエゴにはつきあいきれません

295 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 21:53:17 ID:lGJgZfQA
だから相手に子供とられてもグタグタ言うなって。
第三者から見てうざいよ。子供も絶対うざいと思ってる。

296 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 22:06:54 ID:Xc2aq9Sq
>>292
>しかし、そこは子供の人格というか、子供自身の受け止めた気持ちを尊重してそっとしておいてあげるのも親権者としての役目です。
ここが非同居親にとっては一番辛いポイントなんですよね。
大抵の場合、子供を連れ去って既成事実作った方が「やったもん勝ち」に なります。
私はまず、それはそもそもいいのかと問いたいですね。
きちんと話を別居前にもどして検証することも大事かと思います。
面接をきちんとさせる同居親ならいいのですが、正当な理由もなく感情的に面接を
拒否する同居親が問題なのです。
私は、面接を拒否し続ける妻に対して、面接や宿泊なども認めるというプランを
提出して親権を争っています。
子供にしたら、いきなり知らないおじさん(おばさん)と暮らすのは苦痛に決まっています。
そこにも、相手や行政の協力も求めて行きます。
長い目でみて子供がより多くの不利益を被ることがないような提案して判断を求めていきます。
判例からして無理なのではなくて、新しい法的判断を求めて動かなければ何も変わりません。

それからここに書き込む人はスレタイをきちんと見ること!


297 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 22:12:01 ID:lGJgZfQA
2ちゃんでそんなこと言ってもムダムダムダ
傷の舐めあいスレなら2ちゃん外でやってね

298 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 22:56:57 ID:pwkzuSlq
>>288
結局この人は自分の事しか考えていない典型的な奴
自分が一番大事、自己中心(エゴイズム)。

299 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 22:57:06 ID:Xc2aq9Sq
>>294

んん? あなたは離婚して親権者となった方ですか?
協議?それとも裁判ですか?

ですから、面接=かき乱されること という考えが、(ケースにもよりますが)
一面的だと思います。あなたがたとえ再婚したとしても、お子様とお父さんの
関係や交流はできるかぎりの配慮をすべきだと思います。
それでお子様に問題が起きるのであれば、原因はお父さんかあなたにあります。
お子様がいちばんの被害者なのだということを念頭におくことが大事だと考えます。
過酷な要求かもしれませんが、親権を取った以上、フォローまで引き受けるのが
あなたの役目です。その前にフォローなど必要ない環境とあなた自身の気持ちを
組み立て直す作業が重要かとも思います。
これはあなたへの攻撃ではありません。念のため。


300 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 23:03:30 ID:pwkzuSlq
そのとり!

301 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 23:07:22 ID:Xc2aq9Sq
親の愛情をまともに受けられずに育った人が1名いるようだね。


302 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 23:13:27 ID:pwkzuSlq
性格の不一致、協議離婚で親権争いするのと、相手の不貞など有責があり
裁判離婚で親権争いするのは、まったく別問題だ。
不貞をした母親が子供を連れ去り 父親に会わせない、接触を避ける
>>288みたいな事を言う、頭おかしいんだ。

303 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 23:32:27 ID:pwkzuSlq
親の愛情をまともに受けられずに育った人が1名いるようだね
まさに私の嫁はそういう生い立ちだった
そういうやつは一番に自分を大事にする、幼少時代から母親からの愛情に飢えた
生活を虐げられたかわいそうな人だった、だから自分の子供には
過剰に愛情を与えようとする。それは結構。
だが不貞を犯しながら子供を渡さないと言い張る、子供に愛情与えるなら
不貞なんか犯すな、その時点で子供の愛情どころか子供の幸せを母親の手で
奪っているんだ。私は不貞を犯した方に親権が行くというのには納得いかない。



304 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 23:34:53 ID:Xc2aq9Sq
>>302

有責配偶者(妻側)→子供連れ去り別居→面会拒否→婚姻破綻を事由に離婚請求→離婚
というパターンが増えているようですね。
あと、これは男と女の違いと単純に決め付けるのもよくないとは思いますが、
概ね、親権とった男は離婚後も面接には寛容だけど、親権取った女性は面接拒否
というケースが多いらしいです。やはり女性は感情的になりやすいのでしょうか。
288、294の 面接=かき乱されること という考え方が本人の自己満足による
エゴであることに気づいていないように思えます。
だから、フォローが必要な事態が起きてしまうというのはちょっと言いすぎでしょうか?
>>288 >>294
これは煽りでいうわけではないので、素直に受け止めて欲しいのですが、
フォローが必要なのはあなた自身かもしれません。
離婚理由に関わることで、あなた自身の心に傷が残っているのかとも思います。
私の妻の言動に似たところがあるので、あえて書きました。


305 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 23:43:56 ID:pwkzuSlq
>>304
同感です

306 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 23:47:22 ID:lGJgZfQA
バツイチ男は独身女にストーカーしないで欲しい。
しつこくつきまとわれて本当に迷惑だった。
うちは母子家庭。父が早くに死んだので、母が女手一つで育ててくれた。
バカ離婚男は自分が独身女に相手にされないと、独立心をもつように私を育てたうちの母親のことまで中傷しだして本当にびっくりした。
そんな人格障害なことやってるから前の奥さんにも愛想つかされたんだよ。

307 :無責任な名無しさん:2005/10/15(土) 23:52:32 ID:Xc2aq9Sq
>>303
お恥ずかしい話だし、また喜ぶ人がいるかもしれないけれど、
うちがまさに304で書いたパターンなんです。
事情はにているようですね。簡単に決め付けることは危険ですが奥様は
「境界性人格障害(ボーダー)」かもしれません。
うちは、おそらく間違いないと専門家に言われています。
妻は母親にとって常に良い子で育ってきたようです。
母親にしがみつかないと遺棄されるという不安があるような家庭だったようです。
後で知ったのですが、そのような人は成人してから何かのきっかけでボーダーを
発症してしまうらしいのです。
妻の不貞は明らかに不法行為ですが、そのことによって実はいちばん傷ついている
のではないかとも思います。なんか可愛そうです。不憫です。

裁判所は法的見地からの判断しかしませんが、昨今の破綻主義によって簡単に
離婚が成立してしまう状況の裏には女性のボーダーという問題が潜んでいると
思っています。家事紛争の解決には法律だけではなく、医療面からの検討も
重要だと考えます。ちょとスレ違いになりました。スマソ

308 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:22:11 ID:lIPRL//n
>>306

あなたのことは、すれ違いなんだから来なければいいと思っていたが、
そこまで荒れているのを見て、何かあるのかなと気になってはいた。
だから、「親の愛情をまともに受けられずに育った人が1名いるようだね。」
と書いてみた。
そうだったのか、あなたも被害者だったんだね。
あなたの場合は父親が酷い人だったから、非同居親=悪者 という観念が
刷り込まれたのだと思う。
わかって欲しいのは、非同居親全員がストーカーやDV加害者ではないということです。
ただ、あなたの中で形成されたものは簡単には取り除けないかもしれません。
でも、あなたがその気になれば、あなたが変わることもできる。
それはあなたの過去を否定する作業ではけっしてありません。
自分の過去をしっかり見つめることから始めるのです。
相性にもよるのですが、私はカウンセリングをお勧めします。
時間もお金もかかるけど、決して無駄ではないと思います。
あなたが書いてきた人生の脚本をすこしづつ書き換えていくのです。
「交流分析」「TA」「禁止令」「脚本分析」等の語でぐぐって見て下さい。
カウンセリングにはいろんな手法があるけれどあなたには交流分析という手法が
良いように思います。素人なのでいい加減なことはいえませんが・・・
ウザイと思ったらごめんなさい。
それから、私が決めることではないですが、あなたはここで、怒りや憎しみを
思い切り、ぶつけるといいと思います。
離婚被害者という立場ならあなたの書き込みも意味があると思います。
私も最初は怒りや憎しみを吐き出す作業から始めました。


309 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:23:23 ID:PmahhaEc
>>306それは大変でしたね。
そういう男がいるから私たちも同じような男に見られがちだが
それはあなたがストーカーされた男のことでしょうが!
(バカ離婚男は自分が独身女に相手にされないと、独立心をもつように私を育てたうちの母親のことまで中傷しだして本当にびっくりした。
そんな人格障害なことやってるから前の奥さんにも愛想つかされたんだよ。)って自体お前の
人格おかしいよ、お前のこと言っているんじゃないのに。
かわいそうだね、人格障害さん。



310 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:25:57 ID:C0b442z2
>>306は現実のストーカー男に対する文句を言ってるのに、
>>309はなんで>>306を個人攻撃してるの?

311 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:30:27 ID:PmahhaEc
>>306はスレ違いだ。
自分の男に対する恨みをぶつけているだけな可愛そうな人格障害さん。

312 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:33:15 ID:SKyFgo+5
>>309,>>311

相手にならない方がいいんじゃないですか?
相手すると面白がって書き込んできますよ。

313 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:33:18 ID:C0b442z2
まあ×イチ男にはこの間ニュースになってた
無差別糞尿ぶっかけ男みたいなのもいるからね。
仕方ないっしょ。
できるだけ×イチ男にはかかわり合いにならずに、×イチ男の恨みをかわずに生きていくしか自衛手段ってないんだよね。
>>311みたいにすぐにキレて暴言に走る人が多いのも×イチ男の特徴。

314 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:34:56 ID:C0b442z2
若い女性のみなさんは、本当に×イチ男には注意してくださいね。
恨まれると怖いから、かかわりあいにならないに限るよ。

315 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:39:50 ID:PmahhaEc
>>306>>314は同一人物。
喧嘩売るならよそでやってくれ!

316 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:43:59 ID:C0b442z2
さすが×イチ男は決めつけがお上手。

317 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:47:00 ID:lIPRL//n
ID:lGJgZfQA ID:C0b442z2
は同一人物だな。
この人は離婚被害者だから、ここに執着してしまうんだよね。
>>313
しかし、会う男全て、×いちかどうか確かめてから付き合うのか?
彼氏とか結婚じゃなく仕事でも学校でもそんなこと警戒して生きていくのか?
大変でしょう、それって。
煽りでいうんじゃないけどちょっと脅迫観念強いかもね。
やっぱりカウンセリングをお勧めします。

318 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:49:34 ID:C0b442z2
は?lGJgZfQAさんて独身だって言ってない?

>会う男全て、×いちかどうか確かめてから付き合うのか?
普通、結婚適齢期の女は相手の男の婚姻暦を確かめてから付き合うと思うが・・・。あえて隠してたら一種の詐欺だろ。

319 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:53:58 ID:PmahhaEc
>>316
そんな事してストレス解消になるなら付き合いますが?

320 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 00:58:12 ID:lIPRL//n
>>318
いや、lGJgZfQAさんは独身だけど、親の離婚による被害者という意味です。
今日はもう寝ますか?
話を本筋に戻しましょう。
>>314
は周りを×一男に囲まれているともいえるわけだが、その恐怖はないのだろうか?
おれは314が毎日どうやって生活しているのか心配だ。
あ、付きまとわないから安心してね。
おやすみ、よかったら明日も来ればいい。

321 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 01:03:44 ID:QYUxgOCy
>>318はあほ!
こいつは相手にするな

322 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 01:04:04 ID:C0b442z2
>>320
lGJgZfQAさん離婚じゃなくて親が死んだって言ってるじゃん

323 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 01:11:40 ID:QYUxgOCy
>>ID:C0b442z2  ID:lGJgZfQA
いいかげんにしなさい。

324 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 01:27:18 ID:lIPRL//n
>>320

スマソ、他のスレの話とごっちゃになってた。orz
そだね。お父さんが死んで、お母さんに×いち男が寄ってきたってことか
その男がたまたま酷い奴だったから、この人の憎悪は×いちさん全てに
拡大してしまったとこういうことか。
しかし、この人の憎悪はおよそ筋違いで、このスレは非同居親が実子に会いたいとか
親権を取りたいといって話合っているわけで、
「離婚したから独身女見つけて再婚しようぜ!」というスレではない。

ID:C0b442z2  ID:lGJgZfQA
ここで暴れるのもまあいいが、スレ立てたらどうだ?
まあ、他の板になるだろうが・・・
ところであなたの話、ネタじゃないよね。
「釣れた釣れた」だけは止めてね。本筋とめてあなたの話きいてるんだからね。
はい、おやすみ。




325 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 07:54:00 ID:5e2Go64X
一昔前まで、男が家事や育児に関わるなんて事はほとんど無かった。
そういう事が恥とされていた頃すらあった。
そんな状況下で離婚に至った場合の嫁側の弱い立場を少しでもフォローしようとして今の民法ができたわけだよな。
男女雇用機会均等法なんてのも無かった時代、女性が一人で自立するのも難しい時代だからこそ、母親優位にしたわけだ。

さて、時は移り変わり今は21世紀。
男女の雇用格差は随分と是正されてきている。
母子家庭に対する各種補助等福祉も充実してきた。
いわゆる少子化対策というヤツだな。
その結果、女性は優遇された環境を引き継いだまま、気が付くと男性諸氏よりも離婚時のハンデが無くなるどころか逆転してしまった。

更に男性の家事、育児の進出はめざましいものがある。
少子化により、育児産業も盛んになった。
男性だけでも乳幼児を育てられる環境は十分に整っていると言える。
もはや20世紀の農村を舞台にしたような法律は役に立たなくなっているわけ。

はっきり言って女性優位にする必要は全くない。
男女は平等であるべきであり、そのための環境は整っている。
ならば、法改正をして、親権の正当な所在を決定づけるようにしなければならないはず。
ところが行政も立法も何もしない。
当然だ、法を定める立場の連中は裕福な生活をしていて、しかも20世紀の古いオツムのままだから。
今でも男性が家事、育児に関わるわけがないと思っている。

だが、あと30〜50年もすれば変わるだろう。

326 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 09:29:49 ID:lIPRL//n
>>325

実際に行政と掛け合ってみるとそれが実感されるよね。
母子家庭には手当てがあるが、父子家庭にはない。
母子寮に父子の親子は入れない。
その他母子家庭にあっても父子家庭にはない補助ばかり。
30年も待っていられない。すぐにでもやってほしい改革は山ほどある。

あと親と同居していると生活保護の査定はその家全体でみるから難しい。
安い年金しかもらっていない親の懐当てにして子育てしろってか?
だからといって、市営や県営住宅に入ろうと思っても資金が足りない人も
いるだろう。家賃の補助や優先入居はあるみたいだけど。

男親が親権取って、やっていくには大変なことだらけだ。
俺はこの裁判で親権とったらパートになっても子どもの生活見るつもり。
残業とかできないからね。
自営業の準備も始めてる。まあこれは老後の楽しみになればいいとも思っているが。


327 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 11:44:03 ID:vRnsdFN4
このスレ見てるとバツ一男の思い込みの強さとか被害妄想の強さが
露になってて非常におもろいw

328 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 11:59:29 ID:BxMZSFuJ
>>326
また来たな!
どうしてバツ一ってきめつけるのだ?
離婚は親権が決まらないと成立しない。
よってほとんどの人がまだバツ一ではないんだ。
わかったか!バツ一男に付きまとわれる人格障害さん。

329 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 12:03:52 ID:vRnsdFN4
ほぉら、また思い込みの強さと被害妄想が露呈しているw

330 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 12:10:06 ID:BxMZSFuJ
>>329
お前さんもそうとう暇だね。WWW

331 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 14:37:59 ID:HDruWCyP
被害妄想はうなずける。父親に親権わたっても子供のためにならず

332 :326:2005/10/16(日) 18:50:46 ID:lIPRL//n
>>328
私??
>>327のまちがいですよね。
昨日の×一被害者さん、また来てるの?
相当トラウマになってるんだね。可哀相に。
毒づかないで、何があったのか辛かったこと、書いてみれば?

他の人も言ってるように、ここは×一さんばかりのスレじゃないから
俺たち専門家じゃないから断定はできないけど、あなた、ちょっと変だよ。
医者行ったほうがいいよ。とにかく子供の頃からの話を全部聞いてもらえば?
ここで、荒れてもそのうちスルーされるだけだし。
それに、ここには被害妄想じゃなくて、リアルに被害に遭ってる人がいるんだよ。
被害妄想が強いのはどうみてもあなただと思うが。
本当は離れたいけど、憎悪が大きすぎて離れられないんだね。

誰か、×いちさんの集うスレ教えてあげれば? 
そこで、ストレス発散すればいいよ。アク禁にならないようにね。

333 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 19:58:48 ID:5e2Go64X
親権を決定づけるシステムと、社会情勢が合致してないのが問題なわけだよ。
女性の社会進出に関する法令やシステムはどんどん確立していったのに、男性が女性の代わりを努めようとするシステムには一切手がつけられていない。
旧来の母親保護のシステムは継続させて、なおかつ女性が社会的地位を得ているのが現状。

民間はビジネスターゲットとして少子化に取り組んできたし、いたる所で子供のための施設、福祉関係が整っている。
つまり、男性だろうが女性だろうが、乳幼児を一人前の大人になるまで育てるのに必要なものは揃っているんだよ、今は。
国家財政を考えれば扶養手当なんて全廃しても構わないだろうが、そうなると少子化対策がどうのと社民党が騒ぎだす。
ならば母子だけでなく父子にも手当を支払うべきだろう。
真の意味での男女平等とはそこにあるわけだから。



334 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 20:16:04 ID:HDruWCyP
現実は父子家庭なみの生活は難しいよ。妊娠、出産、育児により社会から離れブランクが長ければ長いほど、年令、ブランクにより仕事はないよ。

335 :306:2005/10/16(日) 20:24:33 ID:imxOEGkT
なんか私のことが話題になってる?
バツイチ男さんたちはやっぱりすごいストーカーぶりだね。

336 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 20:27:10 ID:vRnsdFN4
>>335
そんなこと言うとまた×1ストーカーたちが帰ってくるで〜

337 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 20:52:56 ID:lIPRL//n
>>335

誰も出て行けって言わないところを見ると君は結構好かれてるかもよ。
嬉しい?



338 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 21:10:34 ID:lIPRL//n
>>334

それはどうかな。自営ならともかく、男が育児を最優先にしてできる仕事って
そんなにないよ。
実はおれは今、とりあえずパートで、この先頑張れば社員の可能性もある会社にもぐりこんで
親権取れた時のこと考えてるよ。親権取れたらしばらくはパートのままでいく。
ちなみに職場は女性ばっか。医療事務とか、経理事務とか、コールセンターとか
ほとんど女性が多い職場だよね。
管理職しながら、幼稚園や小学生の子供育てるのは実際大変だと思う。
でも長い間、女性は苦労して一人で子供育ててきたんだよね。
今の福祉や行政のしくみはその結果なんだろうな。
俺たちもしばらくは苦労すればいいんだよね。
まあ、その前に親権なのだが。




339 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 21:12:12 ID:6e6KHyfD
>>292
ここは、法律勉強相談板です。
>なぜ離婚経験もしくは離婚をする予定の無い方がこんなスレにいるかは分かりませんが。
法律に詳しい人が答えてあげる板なので、離婚経験どころか、結婚した事のない人が回答して
も全く問題はありません。
離婚経験をした人に経験談を聞きたいのであれば、人生相談板辺りにスレを立てて、そちらで
やってください。
あと、その他のレスをしている人達も同じです。
板違いスレになってますので、他板へ移るなりして下さい。

340 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 21:21:09 ID:HDruWCyP
338

貴方のように育児優先でと考えている人は少ないと思います。育児は幼稚園、小学校だけが重要でなく中学、高校。思春期にどれだけ親が関わったかで変わります。これから大変ですが頑張ってください。

341 :306:2005/10/16(日) 21:45:05 ID:imxOEGkT
>>337
きもちわるい

342 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 21:45:27 ID:lIPRL//n
>>339

それは俺も感じてはいたが、法律を知らない人や法律だけでは割り切れない問題
を抱えている人がここへ来て、相談し、生育環境のせいでトラウマを抱えてしまった
被害者をも受け入れている。
荒らしとはいえ、なんか可哀想な人なので・・・

あなたは法律を勉強している人ですか?それならこんなやりとりはウザイと
思うのも無理はない。しかし、法律家にこそ「法律だけでは片付かない問題」
がいかに多いのかという事を知ってもらうためにもこういうスレは必要だと思う。
あなたもそこまで否定するということではないですよね。

確かに、ちょっと荒れて来てることについては同感です。
もう一度、スレタイをよく見てから書き込むべきですね。


343 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 22:00:30 ID:vRnsdFN4
ってか俺(>>327=>>329=>>336)と
>>306=>>335=>>341 が同一人物だと思い込んで
粘着してる奴がまだいるのかw

344 :306:2005/10/16(日) 22:26:35 ID:imxOEGkT
>>343
ほんとだよね。
昨日の>>306以降の書き込みで>>335以前のは私じゃないよ。
思い込みで粘着するからバツイチ男ってうざい。

345 :338:2005/10/16(日) 22:28:17 ID:lIPRL//n
>>340

今、裁判で親権を争っています。でも本当は裁判も離婚もしたくないんです。
「離婚はさせないでほしい」という訴訟が起こせるならそうしたい。
でも、妻が起こしたから仕方なく、争っているのです。
妻が訴訟を取り下げてくれないかと願っていますがだめでしょうね。
どちらが正しいかを争う前に、とにかく痛いと言っている妻に対して
もっともっと優しくなれなかったのか・・・それが無念です。
しかし、全て手を離してしまうこともできません。
私なりに子供の未来と幸福を考える責任があります。
エゴ云々の意見は散々聞きました。どちらがとってもエゴなんです。
しかし、離婚が避けられないのなら、どちらが子供により良い影響を与えてやれるのか
考えるべきだと思います。
今、悩み続けています。もし妻がここを見ているならやっぱり
「子供ためにも裁判はもうやめよう」と言いたいです。


346 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 23:25:19 ID:BxMZSFuJ
>>306
わかった、わかった、もういいから文句たれるならよそえ行けよ。
そうとう辛いおもいしたんだね。WWW
かわいそうだね。WWW
気をつけないとね。

どう、これ位で慰めになりましたかね。

347 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 23:34:45 ID:0TSM8Z+c
赤っ恥をかいた266が名無しに戻してネンチャック中

348 :無責任な名無しさん:2005/10/16(日) 23:38:54 ID:BxMZSFuJ
>>???分からん!


349 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 00:07:14 ID:sV9Nj8tw
>>343
同一人物であろうがなかろうが、この人達は似たような人物じゃ〜ないですか。
同じものの考えだし、同じ価値観だし、正体がバレないからすき放題カキコする。
陰湿なメス豚だよ!

350 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 00:10:29 ID:jzmvUdH/
そして女に相手にされなくなった×1男どもは女全般に対する恨みを炸裂させ犯罪に走る。

351 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 00:10:48 ID:lGR1kplE
心に傷を受けた粘着さんたちには悪いがやはり>>339 の言うように
この板やスレの本筋に戻すのが良いと思う。
建設的に書かないのなら、スルーだね。

352 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 00:21:49 ID:sV9Nj8tw
>>350
あなた達みたいな考えでないすばらしい女性はたくさんいるよ、
あなた見たな女がいるから男が泣かされる。
誤解しないでほしいね。

353 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 00:43:16 ID:DgaIuZKW
はじめまして、
そもそも事の始まりは>>306さんの荒らしによるものとおもわれるが。


354 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 00:45:10 ID:jzmvUdH/
また>>306に対するストーカーが始った・・・

355 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 01:10:21 ID:DgaIuZKW
>>354
違いますよ。気持ち悪い

356 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 11:19:46 ID:f6XsDQpD
明らかに気持ち悪いのは一つの(独身女の)レスに執拗に粘着してる>>355でしょ
顔も気持ちわるそ〜

357 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 16:18:37 ID:/k0LWiXi
かる〜くスルー!

358 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 19:24:51 ID:lGR1kplE
今、仕事に合間に行政に電話して父子家庭に対する援助や条例を調べているが
ほんとにどうしようもないですね。
まず、父子家庭、母子家庭に拘わらず、援助、医療費、母子寮、住居、生活保護
これらのことはまとまって、親子に関係してくる問題なのに、内線どころか
全部別の機関や部署になっていて別々に相談、申請しなければならない。
腹が立つくらい仕事の住み分けがはっきりしている。
これは離婚後、不安を抱えているお母さんたちにも過酷なシステムだと思った。
父子家庭に至っては、はっきり「ほとんど援助らしいものはありません」
と先に言われてしまった。
私はは早ければ今月中にも、近所に住んでいる市会議員に陳情にいくことにしました。
もちろん、まずネットワークがないかどうか調べるけどね。
参加しているNPOは休眠状態になってしまった。orz
行政は現状からは全く遅れてるね。
皆さんの居住区の行政はどうですか?

359 :無責任な名無しさん:2005/10/17(月) 22:45:17 ID:EBcU/R5D
私は母子家庭の母親ですが、確かに援助や手続きに関しては同感です。

バラけ過ぎて、環境が整うまでかなり時間がかかりますよね。
小さい子供がいるのに保険証の移動に時間がかかったり、住民票や戸籍謄本を何通も取りました。
心ない職員の方に事情を話さなければならない時もあったりして、嫌な気持ちになるときもあります。

でも、これをクリアすれば自立に近付けると思ってやってます。
前向きに頑張ってれば、いつか報われると自分にいい聞かせながらです。

360 :358:2005/10/17(月) 23:10:36 ID:lGR1kplE
>>359

私は時には人目もはばからず役所の中で職員を恫喝します。
怒るのではなく、叱っているつもりです。
そんなことを繰り返しているうちに何か変わるのではとも思っています。
しかし、職員も指揮系統の中で仕事をしているので、行政とはまあ・・・
長いものには巻かれろ という覚悟で行かないとだめですね。

お聞きしてもかまいませんか?
ご両親の助けは借りられるのですか? それともお子様とだけ暮らして
いらっしゃるのですか? 
何が一番大変ですか?
私は、仕事との両立かと思っています。
料理や掃除,洗濯は大丈夫です。子供の服や本を選ぶセンスもあると思います。
どうか明るく、頑張って下さいね。

361 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 00:46:49 ID:7bjjk+e2
あ〜ぁ、皆死ねばいいのに!by hori

362 :>>539:2005/10/18(火) 09:13:06 ID:hgMa43I4
>>540
>ご両親の助けは借りられるのですか?
>それともお子様とだけ暮らしていらっしゃるのですか?

今は実家住まいです。資金が貯まればすぐに引っ越す予定です。

>何が一番大変ですか?

子供が風邪をひいたり病気になった時です。
実は昨日は勤務初日でしたが、子供が熱を出して、仕事の方は失脚しました。

実家にいると、両親から育児についてのお咎めがしばしばあります。
まだ小さいのに保育園に預けるな、等。私が感じている将来への危機感を理解してもらえない時もあります。

私は1日でも一円でも多く稼いで、子供と二人で静かに暮らすのが今の目標です。
養育費や行政からの手当てはアテにしていません、自分の稼ぎに自信が持てるようになるまでは努力を怠らないつもりです。

363 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 13:36:38 ID:aDDxoSt7
>>358
まず、どういう援助を受けたいの?
条件付きだけど、父子にも援助制度があるにはある。
なぜ、母子にはあって父子には無いのか考えた事ある?
職員を恫喝して市会議員にどうこうしてもらおうなんて考えは改めたほうがいいと思うよ。
ちょっと冷静になれば。



364 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 14:14:09 ID:uXplO+0l
>>363
雇用情勢が変わる以前に作られた制度だから。
システムが古いだけの事。

365 :358:2005/10/18(火) 19:33:03 ID:zK0xrzsc
>>363

母子家庭、父子家庭とわけないで、一人親家庭全てに拡大してほしい。
ただそれだけでもすごい改革です。
職員の中には「確かに昔の法律や生活スタイルをそのまま引き継いでいて
現状には則していませんね」と認める人もいる。

恫喝したのは、私に嘘をついた職員がいたからです。
内容は言えません。
過失ではなく、故意による不作為に対し、異議を申立て上司に報告させました。
結局、行政は過失を認めて謝罪しました。そりゃ怒ってもいいでしょう。
私は冷静です。まずは地域のネットワークとコンタクトします。(と書きましたが)





366 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 20:40:45 ID:Qb6C9BP9
結局所得制限にかかって意味ないような

367 :無責任な名無しさん:2005/10/18(火) 21:52:03 ID:oyp4WRyR
360
ただのモラハラでしかないよ。叱っているつもり?あなた何様?
昔の制度とはいえ今だに父親は仕事母親は家事育児に専念している家庭は多いよ。母子を支援、独立させるのにそんなに反対する自体がおかしいよ。
母子手当て等にしても所得の制限がある。経済的に自立していればうけられない

368 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 01:27:01 ID:2gguEO2z
>>367

まさにあなた何様?という対応をされたから、叱ったというかクレームですね。
事情を知らない人からみれば「何を怒ってるんだろう」というように見えたでしょうね。
確かに一人で大きな声出しても得策ではないですね。

母子を支援することに反対しているのではなくて、現在母子家庭にはあって
父子家庭にはないというような援助をやめて、単に「一人親のための行政」に
してくれるだけで大変な改善だと思うのです。
所得制限があれば受けられないのは、当然です。それに異論を唱えているわけではありません。
ただ、金額など、要件の改変は必要ではないかと思います。

話は少し変わりますが、離婚した夫婦にも共同親権を認めようという動きも
あるようです。まだ答申の段階らしいですけど。
これは実現してほしいですね。

369 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 18:03:33 ID:/6mcW+pU
◆児童扶養手当◆国民年金遺族基礎年金◆国民年金寡婦年金遺族厚生年金
◆母子・寡婦福祉資金◆母子福祉対策資金◆母子世帯結婚資金
他にも女性だけを目的にした融資や独立資金、タバコ販売緩和、JR定期券補助
など同じ条件でも”男”と言うだけで補助、保護を受ける事が出来ません。
所得で決めるのではなく"性別”で決めているのは何故でしょう?
今0.5%と言われる専業主夫に”死ね”と言ってるのでしょうか?
離婚しようとする男に”親権がいかない”ようにしてるのでしょうか?
少し前にTVに出ていた父子家庭はマスコミの力もあってその"市”だけですが
児童扶養手当が出るようになりました。全国的に見ても5つくらいの市町村が
やってるだけです、同じような境遇なのになんで男だと迫害され差別されるのでしょう?
弱者保護とは性別で決め付ける事は出来ません、せっかくこんなスレが
あるのですからみなさんでももっと声をだしてほしいです。



370 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 18:08:40 ID:0Lu/+KqQ
だから子供は大人の勝手に振り回すなって。親が勝手に離婚して振り回されて
共同親権で養育費チャラ?
理想と現実は違うんだよ。

371 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 18:36:39 ID:/6mcW+pU
>>370
何が言いたいのか分らない、
君が子供だとして、中学生くらいなら子供の意見は尊重される、
離婚とはもともと他人ノ男女がもとに戻るだけ、
子供はその2人にとってはどちらも同じ親だが、夫婦は違う、
養育費の問題にしても、父親が払わないケースは良く取り上げられるが
実際、父親が親権を持って言った場合、母親が殆ど払っていない。
まさに理想と現実は違うね。

372 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 19:45:16 ID:2gguEO2z
>>370

荒らしだったらスルーするからそのつもりで
共同親権でなんで養育費がちゃらだと思うの?
不幸な環境で育ったのなら気の毒だ。

不幸にして離婚にはなったとしても、子供はいつまでも両方の親から愛情を
受ける権利を守ろうという考え方だよ。
みんながみんな、離婚して子供をお荷物みたいに思う親ばかりじゃないよ。
親にとってはなあ、いいか、子供っていうのは命を代わっても惜しくないほど
大切なものなんだよ。離婚もしたくてするわけじゃない。


373 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 20:01:28 ID:uV0rqm5t
>>372
命を代わっても惜しくないなら、生命保険に入って自殺して、保険金を子供に渡しなさい。
子供は里親の元、愛情に育まれ、豊かな生活を送り育ち、きっといつか親に感謝する日が来るだろうよ。
金で解決というのは、究極的にはそういう事なんだ。

愛情なんていうカタチの見えないものよりも、
ゲーム機を買ってもらったり、遊園地に連れていってもらったり、
好きなスポーツを習わせてもらったり、おいしい料理を食べさせてもらったり
そういう事こそ必要なんだよ。

子供がそばにいて欲しいのは本当の親じゃない。
優しくて、頼りになる人なんだよ。
その人が子供に対して溢れんばかりの愛情を注いでくれるなら、それで十分じゃないか。

結局、子供と一緒に暮らしたいなんてのは親のエゴでしかないって事。
その結果、子供に好きなものを買ってあげられなかったり、貧しい食事、遊びも無し、それでもきっとそばにいて欲しいと思うはずとか、そういうのが一番良くない。
母子家庭にせよ、父子家庭にせよ、生活が苦しいなんてのが一番最悪なんだよ。

374 :372:2005/10/19(水) 20:22:24 ID:2gguEO2z
>>373

金だけではないとは言いながら経済はやはり大切だ。
俺は自殺しないでも、遊園地にも旅行にもいけるし、ゲーム機も買える。
料理には自信があるしマック貸切でパーティーもできる。
すくなくとも、373が望むくらいのことは普通にしてやれるがそれがどーした。
その上で、例えばもし子供の心臓が悪くて死にそうになってドナーがいなかったら、
俺の心臓をこどもにやっても惜しくない・・・・そういう意味だ。
揚げ足取ったつもりかもしれんが非常に不毛だ・・・




375 :無責任な名無しさん:2005/10/19(水) 22:00:15 ID:hr3iCKPL
373はかわいそう

376 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 16:17:10 ID:jSO2WwFE
373

金貧乏にトラウマを持つ心貧乏

377 :無責任な名無しさん:2005/10/20(木) 19:39:43 ID:+uSo6Dom
373なりには辛い子供時代だったんだろうなあ。
俺も結婚したころはテレビも買えないほど貧乏だったが、おかげで
たくさん本読んでやったし、夕飯食べてからはいっぱい子供と過ごす時間が
あったよ。おもちゃも空き箱や廃品でいっしょに作ったなあ。
すごろく作ったり・・・野球したり・・・
いつのまにか、テレビもあったし、ゲーム機も買えたよ。



378 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 02:24:25 ID:rhpunJf2
>>373
貧乏なまま、子供を一人で抱え込もうとする母親に、一度は考えて欲しい点であることは間違いないよ。


379 :無責任な名無しさん:2005/10/24(月) 21:37:32 ID:XCFLPE3u
>>378

そうだね。父子家庭に対する行政の施策を改善してほしいというのも
結局は片親というハンデを背負った家庭が少しでも豊かに、安心して
暮らせるようにという願いからなんだけどね。

380 :無責任な名無しさん:2005/10/30(日) 16:30:51 ID:SO4aqyIY
いよいよ、裁判です。親権取る良い戦術ないかな〜!

381 :無責任な名無しさん:2005/11/01(火) 19:02:55 ID:2NB2ZpRa
>>380

私も早ければ年末に人証尋問で結審します。
うちは何年も面会させてもらってないから現状優先になるのかな?
私が引き取れば、母親にはいつでも会わせるんですけどね。
一般的に母親は会わせたがらないですね。なんか女性は生理的にだめみたいです。

382 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 01:22:00 ID:uCPuTo0K
>>381
お互いにできるだけの事はやってとことんがんばろーや!

383 :無職:2005/11/02(水) 02:18:13 ID:nRh2oUIR
すいません。
離婚板で色々アドバイスをもらい、法律板にきましたがいいでしょうか?
短文ですいません。

384 :無責任な名無しさん:2005/11/02(水) 23:32:05 ID:9AWCpK7M
>>383

離婚板ってあるんですね。私は以前は家族板にいました。コテハンでやっていましたが
追われて他の掲示板に行きましたが今はここにいます。

親権のことでお悩みですか? 問題があれば誘導してくれる人もいるでしょう。
いいんじゃないですか・・・離婚問題のスレもありますしね。


385 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 11:58:20 ID:SwRTVTby
最近よくある離婚して片方が親権をもって片方が養育権をもつなんてありますけどそれはなんのためなのでしょうか?後、養育してないけど親権をもっているとメリットはあるのでしょうか?

386 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 16:33:58 ID:IhGF7GRn
>>385
親権が完全に渡れば、養子縁組で親子の縁が切れる場合もあるし、夫婦の両方とも
親としての義務を果たしやすいからじゃないか


387 :無責任な名無しさん:2005/11/15(火) 23:07:19 ID:4lN/y9JU
>>385

それは俺も知りたかった。
親権は法的なものだけど、監護権も法で明文化されたものですか?
養育権というのもあるのですか?

あと、いまはまだ答申の段階みたいですけど、今後は離婚しても、親権は
両親ともに残すという法案は通る見通しなのですか?


388 :無責任な名無しさん:2005/11/18(金) 18:47:50 ID:kjeWXKc7
親権と養育権を分けるのはないこともないが、後々トラブルになりやすいので
あまりされていない。あまりにお金を積まれて夫から親権を要求され、妻が
看護権をもらい、日々育てるケースもある。
しかし、双方納得しなければまず無理。

389 :無責任な名無しさん:2005/11/19(土) 19:20:07 ID:kY1kiVnq
sage

390 :無責任な名無しさん:2005/11/21(月) 00:59:02 ID:V+kvEoLh
相変わらずだなこのスレは

391 :無責任な名無しさん:2005/11/24(木) 00:24:49 ID:c1mv+NoT
>>390
とても良いスレだと思いますが?
裁判しようとしている私には参考になる。

392 :無責任な名無しさん:2005/11/28(月) 04:46:55 ID:WZ8Jrwos
>>385>>387
【親権】には身上監護権と財産管理権の権利があって身上監護権は主に生活に関わる権利
財産管理権ってのは法定代理人も含めた権利も有するのね
でも【監護権】は身上監護権のみしか得る事が出来なくて
例えば子供から見て祖父の遺産相続で相続人が子供って場合、
その手続きをとる代理人になれるのは親権を持っている親
監護権のみの親は出来ない

養育権という言葉はありません

監護権に関して法的に記述する場はないけど、それを離婚協議書なりに記載していれば
2つに分ける事が出来るだけの事


393 :無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 01:29:25 ID:OcXdujyE
>>392さん
勉強になりました

394 :無責任な名無しさん:2005/11/29(火) 02:09:01 ID:p+czMWZY
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://noa.yon.to/
人気webランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署、捜査の高橋さんに
確認しました。
高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
・・・詳細、覚醒剤を売る人達
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。

395 :無責任な名無しさん:2005/11/30(水) 21:17:13 ID:8obag1/Q
>>394
>>394
スレ違い。





396 :無責任な名無しさん:2005/12/11(日) 01:00:39 ID:J6UTjAbn
あ〜どうしても親権がほしいです。
妻が有責で、不貞行為をして子供を連れ駆け落ち。
男親がどうにかして親権取れる方法ないかなぁ〜

397 :無責任な名無しさん:2005/12/15(木) 10:50:03 ID:q8vZSn8x
明らかに父親のほうが養育環境が良いと常識的に見えても、
判決が、親権は母親と形式的になっているのは確かだ。
法廷に傍聴人にたくさん来てもらって、裁判官が
前例踏襲の形式的判決を出せないように見張ってもらう
というのはどうだろう。


398 :無責任な名無しさん:2005/12/15(木) 14:12:16 ID:fH2ZvWYT
取りました。3人の子供の親権。

妻がどうしても離婚したいと言い、離婚してくれたら何でもするというので、
親権を要求したらあっさり。

なので気が変わらないうちに離婚届を出しました。

半年位したら、案の定、親権を寄越せと言い出しましたが、弁護士立てて
キッチリと諦めさせました。

399 :無責任な名無しさん:2005/12/16(金) 07:47:29 ID:QW2gvXfS
3年間合わせてもらわず、婚姻費用は分担している妻と離婚裁判中です。
あちらに親権が行ったら、なんだかんだ言って面会を拒否するでしょう。
病気だとか、実家だから親が困るとか・・・
私は離婚後の面会や子供の福祉を最大限に実現できるよう陳述書や証拠を
提出します。親権は強く求めていきます。
妻の不倫→再構築→出産(これって宥恕ですか?)→妻、親との同居を嫌い別居
と言う流れですが、私には不法行為や暴力、遺棄は一切ありません。
でも、親権はやっぱりだめでしょうか?
親権をとれたら監護権は条件付きで認めてもいいと思っています。
調停委員さんに聞いたのですが、親権取って監護権を譲った場合に、親権を持っている
親がいつでも面会できるかというとそうではないらしいですね。
監護している親は(親権者である)非養育親に対して面会を拒否、制限することも
できると聞きました。結局親権てなんなの?って思います。
大切なのは、離婚したあとの夫婦がこの養育に関してだけは協力体制を維持
できるような努力をすることだと思います。難しいことですが。
いくつかのケースを見ても、母親が養育した場合面会を拒否するパターンが
多いですね。
皆さん、一般的に使われる、福祉や権利ということばに、現実との乖離や差異を
感じられませんか? 

400 :無責任な名無しさん:2005/12/16(金) 21:46:39 ID:+LXu7I20
>>399
別れる事は、子供にはかわいそうな事だ。それでも自分を変えようと努力もせずに別れるなら、会えなくなったって自業自得。奧が憎んでいれば子供にも伝わるからね。特に捨てられた側は憎くて、会わせたいなんて微塵も思わんだろな。

401 :無責任な名無しさん:2005/12/17(土) 15:43:29 ID:EHal2L0l
「親権は原則として妻に与えるべき」という判例は何て名前のやつだっけ。

402 :無責任な名無しさん:2005/12/17(土) 16:54:14 ID:h+KMMo9Q
>>399
3年間別居で奥さんが子供を養育している現状から鑑みてあなたが親権取れる可能性はゼロですね。

403 :無責任な名無しさん:2005/12/17(土) 19:59:07 ID:0NLor+kn
>>402
そうですな。いくらいちゃもんつけても、
3年の実績は養育費負担より重きが置かれるね。

404 :無責任な名無しさん:2005/12/18(日) 10:30:48 ID:8+Akk+an
>>399
「会わせてもらえず」とか言ってるあなたが一番悪い。まだ離婚していないんだから、
あなただって子供の親なんだし、暴力等の事実がないのなら(ましてや女房が浮気
した挙げ句に出て行ってるんだから)、どんな手を使ってでも会うべきだったね。

親権は現況最優先で、離婚の理由は(子供への虐待等を除いて)いっさい考慮されない
から、親権は諦めなさい。

それより、全部ほっぽり出しちゃって、新しい女見つけて新しい家族を作ることをお勧めする。


405 :無責任な名無しさん:2005/12/18(日) 10:43:46 ID:FACgbo4C
>>398
GJ!GJ!GJ!


406 :無責任な名無しさん:2005/12/19(月) 04:48:13 ID:W4ZNorHB
>>404
私も妻の浮気で浮気相手と子供を連れて行かれ半年の立場なんだが、男と妻の居所を突き止め
話し合いを求め何度か足を運んだ、男と同棲している妻は立場的に私から
逃げ住んでいる為
次第に妻は怯えるようになり、私が子供に会いに行くと警察を呼ばれる始末、
まだ離婚はしていないし、私には不法行為は一切ない。
そして私は調停を申し立て、妻はモラルハラスメントを主張し弁護士を連れてきた。
子供に会いに行くことすらできない状態。
モラルを反しているのは妻なのに、付きまとい行為で逆に慰謝料を請求するとまで、モラルハラスメントを専門にやっている
馬鹿なおばさん弁護士といいだしている。馬鹿みたいな話しでしょ?

407 :無責任な名無しさん:2005/12/19(月) 04:54:10 ID:W4ZNorHB
>>399
406です
私と399さんとてもよく似たケースですね

408 :無責任な名無しさん:2005/12/19(月) 21:54:56 ID:Ok+ORq0l
>>406
そういうバカ女は死んでしまえばいいのにね。心からそう思う。

なんつーかさ、“弱者”の立場を濫用してるとしか思えないよな。そのバカ弁護士も
どうせアカなんだろ?

極右系の弁護士探して徹底的に戦うしか無いな。もしくは強硬手段で、子供を連れて
来ちゃう。あんたも親なんだから、警察沙汰にはならんだろ。で、女房とは弁護士を
通してしか連絡しない。

同情します。マジで。

409 :399:2005/12/19(月) 22:28:47 ID:7sbuGgDH
私も親権は難しいかなと思っていますが、では何故家裁は、親権に関する陳述書
なんて提出させるんですか?
形式的に「やることはやりましたよ」ということでしょうか?

>>406 権利や福祉ということばは、濫用されていますよね。
なんとかならんのかな、この現状は

410 :無責任な名無しさん:2005/12/20(火) 00:11:22 ID:BiQo7TQZ
>>409
家裁で陳述書なんか提出があったの?調停で?
私はそんなのありませんでした。
もしかして裁判中ですか?

411 :406:2005/12/20(火) 00:17:16 ID:BiQo7TQZ
>>409
家裁で陳述書なんか提出があったの?調停で?
私はそんなのありませんでした。
もしかして裁判中ですか?

412 :無責任な名無しさん:2005/12/20(火) 22:57:43 ID:s2SVKviD
>>406
私も半年前に離婚した口だけど、同じように男と内通していた元嫁が
子供を連れて出て行き、今はもうその男と結婚している。
子供は計画的に男に懐かせ、今はもう私のことなど眼中にない様子。
離婚協議書に「再婚したら親権は私に戻すと」一筆書かせたものの、
今となっては何の効力もなさそう。
一応は調停に持ち込むつもりだが、どうも分が悪そうだ。
子供が小さいがため、父親の気持ちは無碍にされるばかり・・・。

こうなったら気持ちを無理やり切り替えるしかないのかも・・・orz

413 :406:2005/12/20(火) 23:32:31 ID:BiQo7TQZ
>>399
本当に私に良く似ている。
私は妻と性格の不一致を理由に離婚話しになり協議離婚を迫られ、私は
親権は譲らないのが条件で協議離婚を認め離婚用紙にサインをさせられる。
離婚理由に納得いかなかった私は妻の行動を探った結果 妻の浮気が発覚
発覚したと同時に妻は男と蒸発、幼い子供二人を連れて行かれた。
私は即、離婚用紙の不受理申し立てを申し立てた。案の定、妻は離婚用紙を
役所に提出したらしい。しかし不受理になっている。
当然 離婚はまだ成立していない。
半年経つがまだ男と離れず生活している。妻は私に子供を奪われるのを恐れ
男に守ってもらっていると主張している始末。
こんなことが許せる訳がなく私は調停を不調にし、妻と男に対して慰謝料請求。
そして難しいが親権も争っている。現在裁判中。

414 :無責任な名無しさん:2005/12/21(水) 12:34:20 ID:XzEUxzHG
>>413
勝て。死んでも勝て。陰ながら応援する。

415 :406:2005/12/21(水) 19:03:04 ID:QE9zXvKQ
ありがと。

416 :無責任な名無しさん:2005/12/21(水) 22:20:24 ID:KxhnYqZk
現在被告の立場で離婚裁判中。
調査官による親権の調査が終わり 子連れで別居(二年)している嫁には問題がないと結論が出た。
離婚 慰謝料 親権を要求されているが 自分は親権を渡したくないので 嫁に監護権を与えたいと思っている。
別居期間中 養育費も婚姻費用も渡さなかったが その費用を慰謝料ではなく解決金として金を払えば親権は取れるんでしょうか?
嫁は絶対に親権は渡さないと言う。
何をしたら自分が親権を取れますか?
教えて下さい。

417 :無責任な名無しさん:2005/12/21(水) 23:45:45 ID:QE9zXvKQ
そもそも別居に至った原因は?どちらかに有責は?
まず二年も養育されていれば無理っぽい。
妻の不貞でさえ親権は持っていかれる時代。
妻が親権を譲らない限り悲しい

418 :無責任な名無しさん:2005/12/22(木) 19:57:15 ID:O3+wyJiT
慰謝料と解決金ってどう違うんですか?

419 :無責任な名無しさん:2005/12/22(木) 20:27:26 ID:F6aJDZx9
>>417 生活費に5万渡し 後は嫁の稼ぎだった。
借金を内緒にしてた。
‥が理由だと思う。
自営で先行きが見えず もう生活費は渡せないと言ったら 出て行かれた。
別居後も子供と面接していたが両親に預けて仕事に行った時に怪我をさせてしまい断られた。
調停も申し立てられたが 勝手に出て行ったんだから生活費を渡す義務はない一度も払っていない。
不調になったら裁判も申し立てられた。
現在返済は終わり貯金も出来ている。
お互い不貞は無い。

420 :無責任な名無しさん:2005/12/22(木) 21:47:21 ID:f7VHLfvW
>>419
…お前さあ、よく自分が権利があると主張できるよな。ある意味カンシンするよ。
多分、慰謝料、養育費、婚姻費用がっちりとられて且つ親権もだめだよ。アキラメロ。

421 :無責任な名無しさん:2005/12/22(木) 23:02:43 ID:25AY9hj3
>>419
たしか親権を渡しても監護権をこちらにとればよかったと思う。
親権は子を良い方に導くための権利で、監護権は子を安全に見守る
権利だから、こちらになんとかして監護権をとってしまえば後は勝
ちよな・・・。
慰謝料なども親権を渡すからとか何とか言ってなくしてもらえれば
勝ち。
監護権取ってから相手(妻)が子を連れて行ったら見事誘拐罪。(゜∀゜)b

422 :無責任な名無しさん:2005/12/22(木) 23:16:12 ID:I+5gr6Zk
>>421
親権渡すから監護権をくれといって妻が応じるわけないじゃん
実際に子供と一緒にいられるのは監護権者なんだから

親権と監護権をわけるのはそもそも
メンツにこだわって親権を譲らない夫のために形式的な親権を与えるというところからきてるんだから
妻が親権とれることがほぼ確実な事案で監護権は譲るなんていってもらえるわけがない

423 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 00:03:50 ID:F6aJDZx9
>>420 レスすみません。
嫁の請求は 親権監護権 慰謝料 養育費です。
ですが慰謝料には納得出来ないので 過去の婚姻費用と養育費の応分を解決金として払う。
その代わりに監護権は渡すから親権をくれと自分は言ったんです。
それでも親権は貰えないのでしょうか?
あと面接は断られたといっても 補助機関を使ってなら会ってもいいとは言われてます。
会うには金がかかるので会わないままきたんです。
監護権渡すからって言っても親権は無理なんですかね。

424 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 00:12:24 ID:2kLZRRFL
´・ω・)<法律の勉強をしてる人間は冷静な行動を取らなきゃいけないと聞いたが。
さすが、法律を勉強した人間。さすがだな。

425 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 00:17:44 ID:RaSZDOFS
>>423
相手が同意しない限りほぼ無理。
変な知識身に付けたみたいだが、そもそも、親権と監護権を分離する事はあまり認められない。
あなたの場合は特にね。
ちゃんとやる事やってから権利を主張するべきだった。

426 :406:2005/12/23(金) 01:06:10 ID:YvoXuScE
>>423
何の借金をしたの?生活をしていく為の借金?それともあなたの娯楽の為?
それによっても慰謝料は変わってくるよね。
あなたの親権が欲しいという気持ちは良くわかるが、正直いって無理だと思う
425が言うとおり今は親権と監護を分けることは極希である。

427 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 01:30:13 ID:on8gX4rp
>>425>>426 ありがとうございます。
親権取れれば 今後養育費用が払えなくなったら 子供引き取ればって思いました。
親も元気だし了承を得ているが嫁はきかない。
借金は稼ぎが全くない時に生活費の足しにから始まって 5百万になってしまい。嫁には5万しか渡してなかったから生活費にはならないと言われました。
いつのまにか増えたのが正直な気持ちです。
嫁が絶対親権を手放さないと言ったら判決に進むしかないんですよね。
何故稀な事なのか 自分だって親なのに納得がいきません。

428 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 02:17:09 ID:URIKdNO1
>>427
それが離婚のペナルティーというもの

429 :406:2005/12/23(金) 02:58:43 ID:YvoXuScE
ペナルティーというか母強しってところだね。
男親にとっては悲しいが。
これ本当、母親が親権を放棄するか、生活能力がないか、よほどの精神病(証明ができる)
で無い限りむりなんですよ。どれだけ嫁に不法行為があろうと。
そんな中で私は戦っている。
謝罪すらない嫁に対して慰謝料を請求します。
お金が欲しい訳じゃないが、これしかないんですよねぇ〜
いちばん欲しいのはもちろん愛する我が子だよ。
嫁に子供を愛することさえ阻まれている
子供を愛することができるのならば他に何もいらないのにね。

430 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 10:41:45 ID:Rt0EObGt
>>427
親権取れれば 今後養育費用が払えなくなったら 子供引き取ればって思いました。
結局そんな理由なんだね。
養育費が払えなくなったらって払えなくならないように必死になるべきなんじゃない?
読んでるかぎりでは、あなたの行動なら離婚を言い渡されたり他に男を作られたり
しても仕方がないと思うんだけど。
生活費5万しか入れてなくて自分の遊び代に500万借金したようなものでしょ?
親権を主張してるから子供を愛してて離れたくないのかと思いきや、お金が払えなくなった
ときの保険として主張してるだけでそれを正当化しようとしてる非常識さに驚愕。
親権あったとして養育費払えないからこっちに来いと言って子供が行くっていうと思いますか?
考え方が間違ってるというか相手の心情を考えられない典型。相談にのる価値もなし。

431 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 11:10:24 ID:on8gX4rp
>>406そうですか。
嫁は仕事あるし金には困らない 精神病でもない。
不貞もしてないのに慰謝料を請求されたり 子供を育てさせてやると言ってるのに親権も手放さない。
なにもかも取られたら何も残らないし納得出来ない。
出来れば離婚も避けたいが嫁には気持ちが無いと言われたから無理だろう。
嫁の稼ぎで生活出来てたんだから 今更あれこれ言われても何がなんだか。
夫婦って助けあいですよね。稼ぎは少なかったが頑張ってたし 子供は嫁が育てる事が当たり前ですよね。
家事の怠慢を一度怒鳴ったが それだけで夫婦は壊れるものなのでしょうか。

432 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 12:18:19 ID:l7OL/WZ+
>>430
どこに娯楽で使ったと書いてある?
生活費に入れていたと書いてあるんだが、わざとか?
お前のその非常識な考えにはまさに驚愕、
>>427 まれといわれるのは、裁判官の殆どが女の見方で
平等な考えが出来ないから親権=9割が女と言うことです。
その事をもっと声をだし、そんな結果ありきの事では困ると
最初からいい、相手をけん制すべき、一番大事なのは子供を育てれる
環境が整っているかどうかであり、性別は関係ない、←重要
つまりどちらがより子供が生活しやすい環境を提供できるかを争うべき

433 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 13:13:58 ID:on8gX4rp
>>430 嫁側弁護士と同じ意見ですね。
借金は いつのまにか‥なんです。車販売が仕事で付き合いで買い替えたり接待とか。
生活する為の仕事で借金になったのに それが生活費ではないと判断されました。
>>431子供を引き取ったら実家で暮らすので 環境に問題はないと思います。
会ってなくても人見知りする子供ではないので大丈夫だと言いました。
言っても言っても 話し合いは不可能と嫁側は判決を進めろの主張です。

434 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 13:14:30 ID:m6NW9gGy
>>432
・生活費として渡していたのが月5万
・生活費の為に借金
つまり自営業は儲けなしの趣味みたいなもの
とてもじゃないが子供の養育に相応しいとは思えん

435 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 13:39:15 ID:on8gX4rp
仕事が自営なのがいけないんですかね?
こっちは看板あげてて 嫁は雇われてる立場で 今は嫁より収入があるのに。
勝手に連れて出て 金に困ってもいないのに 慰謝料とか請求される筋合いはない。
まして やり直しが出来ると思い言ったのに拒否したのは嫁。
譲歩して親権だけを主張しているのに認めてくれと言うのも 親なのに何故頼まなきゃならないのか。

子供の転校だって 慣れだろう?
環境の変化が問題なら 転勤族は はなっから無理という事になる。
どうすれば親権が取れるんでしょう。

436 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 14:43:16 ID:Rt0EObGt
>>435
やり直しができると言ったのに拒否されたっていうのは、奥さんは
ずっとずっと以前からのあなたの嫌な部分の積み重ねで耐えられないから出て行った
わけ。だから奥さん的にはあなたとはやり直せないのよ。
納得できないのは分かるけどね。
子供を育てる自信はあるようだけど、親に全面的に頼るんでしょ?
親が突然病気になったりしたらどうするつもり?
子供を育てるのは甘くありませんよ。慰謝料は非がないのなら払う必要はないし
理解してもらえると思う。養育費を納得いく金額で合意して面接権をきっちり決めたら?
でも面接も子供が小さいようだから相手に何だかんだと理由をつけて拒否されたら
終わりだと思うけどね・・。



437 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 16:59:00 ID:RaSZDOFS
>>430に同意だな。
生活費は家族が衣食住に使う費用。それ以外に使う費用は生活費としては認められにくい。
接待(飲み食いだろ?)なんざもってのほか。借金作るくらいなら看板下ろして別の仕事に就けばいい事。
別に看板上げてるから偉い訳でもない。趣味とみなされても仕方ない。
今の収入が多いからって別に親権には関係ない。雇われてもある程度の収入があれば問題なし。

稀といわれるのは別に裁判官が女性の見方だという訳ではない。
というか、なんか勘違いしてないか?>>432
親権と監護権が別になれば、子供の今後の生活に混乱が生じる恐れがある為。
例えば氏の問題とかな。

というか、>>427よ。ひょっとしてなんで離婚を切り出されたのか未だに解ってないんじゃないか?
典型的な逃げられ夫の悪寒がするんだが…

>>436の言うように、養育費きっちり払って面接交渉権を取った方が良さそうだが。

438 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 16:59:55 ID:on8gX4rp
>>436 そうなる前に言ってくれたらって思いました。
いきなり拒絶された感覚なので。
子供は親がみてくれますし 近所に妹もいますから 病気になっても大丈夫です。
なにもかも自分の主張には根拠がないとも言われていますが面接だけは嫁はいいと言ってます。
家裁調査官がやっている機関で第三者同席が条件です。
金もかかるし 親なのに監視される中での面接は納得できません。
親権を取れる方法があったら教えて下さい。

439 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 17:10:21 ID:Rt0EObGt
>>438
だ〜か〜ら〜子供は親が見てくれる、妹もいるってあんた見る気ないじゃん。
そんなんで親権主張しても認められるわけがないだろ。
嫁側からしたら面接はいい(第三者同席)っていうのが譲歩なんでしょ。
それほどまでにあなたの考え方、今までの結婚生活が駄目駄目だったって事よ。
生活費いれない旦那なんて三行半に決まってるでしょうに。
金もかかるしっていうのは何なの?子供に会うのに遠方だから金がかかるって
事?あなたには親権はどう考えても無理。無駄に金使いたくないから親権を
持って世話は家族にゆだねるっていうのがみえみえなんだよ〜
親なのにってあなた親らしい事した事あるの?してなさそうに見えるんだけど。
諦めてください。ハイ次!

440 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 17:31:39 ID:RaSZDOFS
>>438
面接交渉件について母親の場所指定については、やり方次第で棄却される可能性はある。
親権は内容を見た限りほぼ無理です。

多分嫁さんは我慢に我慢を重ねてたんだろうねぇ。それだけ自由にさせてもらってた事に感謝してもいいと思う。

親権欲しさのあまり収入の多さを威張って主張していると養育費がっぽり取られますよ。
払えなくなった時、子供に会わせてもらえなくなるよ。

441 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 18:58:38 ID:on8gX4rp
>>440 すみません やり方次第とは?
どうすれば 家で会う事が出来るんですか?
嫁側の指定は まずカウンセリングを受け(一万)場所は機関に提供してもらい 立ち合い者と送迎有りで一回三万はかかります。

442 : :2005/12/23(金) 19:04:56 ID:nbmOot+E
 

443 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 23:02:17 ID:RaSZDOFS
>>441
何故カウンセリングを受けなきゃならんのだ?何か嫁にやらかしたか?


脅迫まがいのメールを送った。
深夜・その他にしつこく電話をした。
知り合いのとっぽい兄ちゃんとかの話をしながら間接的に脅迫した。
etc…

家で逢うのは無理。後から付け足されて相談されても困る。

444 :無責任な名無しさん:2005/12/23(金) 23:42:24 ID:on8gX4rp
>>443 自爆事故で脳挫傷を負ったから。
日常生活には何の問題もないが 嫁から感情の起伏が激しいと言われた。
嫁には手をあげた事もないが 子供を叱った事で その行動が異常だと。
尻叩いたら転んで家具にあたり口を切っただけ。
泣くから 黙れと叫んだら おかしいと。
子供を私物化してるとも言われたが 意味が解らない。

445 :無責任な名無しさん:2005/12/24(土) 01:51:19 ID:ZL9f9GZh
>>稀といわれるのは別に裁判官が女性の見方だという訳ではない。
>>というか、なんか勘違いしてないか
おいおいWお前思いっきりばか?
弁護士同士の話でも夫の弁護=ほぼ負け 妻の弁護=dqnでも勝ち
なんだよ、どんなに男がんばっても今の司法、警察は女の味方、
本来は環境が整っている方へ親権を与えるべき
>>つまり自営業は儲けなしの趣味みたいなもの
これも意味不明、10万なら仕事で5万は趣味なのか?W
そもそも夫婦は相互扶助であり、夫だけが生活費を入れるものではない、
お互いが協力するもの、家庭によっては妻が収入が多くても問題など無い、

446 :無責任な名無しさん:2005/12/24(土) 03:47:03 ID:GYtitDmn
>>445
お馬鹿はどっちかなと…親権がどっちにいくかの話をしているんじゃない。
親権と監護権を別々にするのが稀だって>>425->>426に書いてある。
それについて>>427が何で稀なのかって聞いてるんだろ?
よく読んでからレスしたほうがいい。

精神鑑定は仕方ないとして、正常であればそれを根拠に別の場所での面会を主張する。
最初は複数での面会も仕方ないが、回数を重ねる事によって、
嫁の不信感を取り除き子供達だけであえるように交渉していけばいい。
面接交渉権は親が子供に会う権利かも知れないが、子供が親に会う権利でもある。

会いたくないとか言われたら悲惨だけどな…

447 :無責任な名無しさん:2005/12/24(土) 09:15:54 ID:c41+lWkO
さて、そろそろ釣りに見えてきたんだが

448 :無責任な名無しさん:2005/12/24(土) 10:32:34 ID:ywz+eTOG
面接は信用されないと無理なんですね。
調査官より 上の子供からは 会いたくない いらないと言われたとの事で 下は まだ低学年なので よく解らないとの答えでした。
会ってない期間を埋めたくて泊まりで面接が出来ればと思ったのですが。
来月早々が期日なので 色々主張してみます。
ただ何故親なのに制限されなきゃならないのか 慰謝料が発生するのか。
頑張ってたのに。

449 :無責任な名無しさん:2005/12/24(土) 11:35:21 ID:cAr76F91
>>448
がんばってたって何を?がんばってたら嫁も出て行かないし上の子からも
会いたくないとは言われない。(嫁側の入れ知恵の可能性はあるけどね)
借金を返済したのは認めるけど、そもそも借金をしなきゃ会社がまわらない経営
の仕方自体が疑問なんで借金返済でやっと普通レベルになったと思われる。
マイナスからゼロの状態になっただけでがんばってるとは言わないのだよ。

450 :無責任な名無しさん:2005/12/24(土) 12:15:12 ID:ZL9f9GZh
>>446
馬鹿に馬鹿って言われてもなんとも無いが
少なくとも日本語だけは理解してくれよ。
司法は女の味方じゃないに対して、女の味方だと言っているんだよ、
親権と監護権は分ける事は可能だが現状では周りは女の味方だけ、
男女問題特に性的なものはそれを考えていかなくていけない、
だからあえてこのスレは男親限定なんだよ、

451 :無責任な名無しさん:2005/12/25(日) 04:32:11 ID:WsYqLmbQ
ここのスレの相談者は、アホかね?
金銭や地位名誉のある芸能人じゃあっるまいし、親権に拘れる資格があるのかね?
まず、親権を取る以上養育費は最低でも月額20万支払い能力があり、子供が非行に
走った時、きちっと受け入れられるだけの度量と再生教育が出来る体制が整えられるのか?
更に、母子の姓が違うとなれば、子供にとって、それだけのメリット=遺産相続、=親のコネ
があればいいですよ。

452 :無責任な名無しさん:2005/12/25(日) 04:36:01 ID:6z5CqlL8
おーい 皆さん451は相手にするな。

453 :無責任な名無しさん:2005/12/25(日) 20:44:16 ID:94kK5tFc
1  遺族基礎年金は妻だけである。
2  遺族厚生年金は事実上夫は無しである。(公務員は遺族共済年金)
3  労災遺族年金は妻だけである。
4  寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない。
   上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。
5  女の方が長い生きだが、5年も早く年金が受給できる。
6  生活保護の対象は女は55歳から、男は65歳からである。
7  離婚の際、親権は女が持っていく。
国からして男が親権を持っていけないように、子供を保護する為の
補助金が父親であれば出なくて、母親で有れば出ると言う差別を平気で
行っている、 また専業主夫になった場合、主婦のそれとまったく変わらないにも
係わらず、一切の年金補助金が出ない、相談者はまず差別がある事を理解し
より実績を積み重ねていって親権を獲得していくしかない、


454 :無責任な名無しさん:2005/12/29(木) 17:25:22 ID:81iqeKn+
差別をなくしてもらいたいものだ。

455 :無責任な名無しさん:2006/01/03(火) 00:54:49 ID:lqSPXI8P
禿同。最近は有責の女が多過ぎ。
昔は離婚と言えば、男の浮気だったけど
法律も時代と共に変わらなきゃ。真の意味での『法の下の平等』じゃなくなる。

456 :無責任な名無しさん:2006/01/03(火) 13:31:25 ID:CvveVxAq
御もっとも

457 :無責任な名無しさん:2006/01/05(木) 02:26:37 ID:VfUEN4AT


中国・韓国製品不買運動をしよう!




458 :無責任な名無しさん:2006/01/08(日) 15:13:26 ID:bQaCHZLd
最近は有責の女が多過ぎ。
昔は離婚と言えば、男の浮気だったけど
法律も時代と共に変わらなきゃ。真の意味での『法の下の平等』じゃなくなる。

459 :無責任な名無しさん:2006/01/08(日) 18:34:35 ID:hPj5095G
離婚をする親は本当に子供のことを考えてないと思う。
芸能界でも杉田かおるとかは数ヶ月で離婚とかも非常にアホらしい。

460 :無責任な名無しさん:2006/01/10(火) 00:38:58 ID:FJUv9QSI
かわいい子には旅をさせろ、それも愛だぜ
法律は理解して利用するものだ
ウダウダ親権こだわるより産んでない女みつけて仕込め
オナニーばかりじゃそのうち町中ゾンビみたいに年寄りばかりになるゾ
犬猫でバター塗ってるようなペット中女増やすなよ
いいか!ちゃんと中に出すんだぞタップリと濃い香具師をな


461 :無責任な名無しさん:2006/01/12(木) 02:22:02 ID:Ab9NbjGJ
色々みんな大変なんだね。
私も離婚調停中なんだが、感じたことは過ぎ去った事は忘れて前向きに進むしかないって事だな。
まだ三十代だから良かったけれど、これを五十過ぎに経験していたらきつかったろうと思う。
女は世に山ほどいる。
きっと幸せになれる。頑張って>ALL

462 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 13:16:17 ID:ppREtxQR
女が子供ひきとりたいからって裁判するってんだけど 何かアドバイス下さい まだ離婚はしてません

463 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 14:45:03 ID:Qc9VzXx2
>>462ガキぐらいやれよ

464 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 20:24:27 ID:aH1xQ8GP
嫁が六ヵ月の子供を連れ実家帰って一ヶ月。離婚決心したと告げられた。子供だけは絶対に離したくない。嫁の離婚理由は俺の冷酷さが嫌で愛情を感じられなかったと。
嫁は妊娠前は仕事も昼夜頑張る努力家、育児も家事もよくしてた。でも今は専業主婦だし経済的にも俺が安定してる。俺が親権とるのは誰が見ても難しいのか?

465 :無責任な名無しさん:2006/01/14(土) 22:33:47 ID:NnLw6JSE
>>464
子供が6ヶ月なら難しいだろうね。
小さい子供、特に乳飲み子には母親の存在が必要不可欠と判断される。
そしてそれは経済的な事よりも優先される。
育児放棄してるような母親なら別だが、家事育児もよくやってたという事だし
どう考えても親権は母親に行くと思うよ。

それに妻は実家に帰ってるという事なので、
経済的には実家の援助が得られるので、無職である事はあまり問題にならないかと。

466 :無責任な名無しさん:2006/01/15(日) 15:27:41 ID:DlzAHJmJ
レスありがとう。やっぱり難しいのか…嫁からメールで
「女一人を大事にできない人が何言ってるの?妊娠初期に引越し準備全部させたり、テレビ夢中で子供泣いてるのに気付かない人が?育児は心を育てること、貴方には絶対できない」…
何と言われても離したくない

467 :無責任な名無しさん:2006/01/15(日) 17:23:38 ID:UID6MNX3
>>466
気持ちは解るが諦めろ。
世間的に見ても藻前に賛同してくれるヤシは少ないと思うぞ。
当然裁判に持ち込んでも無理だろう。

気持ち切り替えていかに今後の親子関係を維持していくか考えろ。
嫌ならすっぱり縁を切ることだな。
それが子供の為。

468 :無責任な名無しさん:2006/01/16(月) 01:04:29 ID:GFHo4jbO
ホントは離婚自体したくないために、「子供は渡さん」路線でダダを
捏ねてる人も中にはいそう。
養育費払うのが惜しいから親権を取ろうと思ってる人は確実にいるね。

知り合いが離婚するとき、二人兄弟なのに「養育費は半分しか払えない
から、『どっちか1人』の親権を渡せ」と旦那が言ってきたんだって。
母親からしたら「ハァ?」な意見だけど。
もちろん調停でもそんなとんちきな意見は無視されたそうです。

469 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 22:50:15 ID:6V7G4A0P
俺は浮気をした嫁を絶対に許さない。
裁判で裁いて慰謝料を請求してやるぞ!
皆も浮気は絶対に許すな!

470 :無責任な名無しさん:2006/01/18(水) 22:57:25 ID:dh0xpzMB
がんばりやー

471 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 00:26:34 ID:Ud9QwSq7
>>468
子供を渡したくならない父親がいるのは事実。
子供と心中する母親はよく聞くが、子供と心中する父親はあまり聞かない
父親の収入だけで生活できる父子家庭は多いが母親の収入だけで
生活できる母子家庭は少ない。

もし、父親が子供を欲しがり、有責でないなら
親権を渡すべき。

それにな、子供が2人いるから1人渡せというのはかなり平等な
感覚だろ?二人で築いた財産だから離婚の際は半分にと考えればさ。

逆に2人とも自分のモノと考えるその母親のほうが変だろ?
もし、子供を引き裂くのが嫌ならそもそも離婚しなければいいだけ。




472 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 01:55:05 ID:kxNTfj9a
兄弟を離すのは心身へのダメージは大きいから、最近は避ける傾向大だぞ。

473 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 03:05:37 ID:VkljpkSH
469>>俺は浮気をした嫁を絶対に許さない。裁判で裁いて慰謝料を請求してやるぞ!
頑張ってネ!
でも、相手方もそれなりの理由があるとおもいます。


474 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 09:38:50 ID:E9+hvAP6
>471
>それにな、子供が2人いるから1人渡せというのはかなり平等な
>感覚だろ?二人で築いた財産だから離婚の際は半分にと考えればさ。

ここがそもそもおかしい。子供はモノじゃないので財産でもありませんし、分けられるものじゃありません。
もし3人や5人の奇数で分けられない兄弟だったらどうすんの?

所詮は男親は子供を「自分の持ち物」としか考えてないので、単純に
妻に持っていかれるのが悔しいだけで執着してることが多いという
例のような。


475 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 16:48:40 ID:1rQCEG1q
俺は1歳の時両親が離婚して父親に親権がいって父の家に住んでたな。
妹は母親が親権とってお互い1人ずつだから養育費は無しになったらしい。
結構簡単に父親が親権取れると思っていたがそうでもないのか。

476 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 19:16:10 ID:shgbS+U/
>>472
父親と離れる、という心身へのダメージは考えないわけだね。

477 :無責任な名無しさん:2006/01/19(木) 23:49:14 ID:jXxdNL5r
466です。アンカー付けられずスイマセン。どうしても子供と暮らしたいのですがどうすれば?嫁が一緒に暮らさないという限り無理でしょうか?嫁には生理的に精神的にも嫌われ、蕁麻疹が出るとも言われるほど。裁判まで持ち込んでみてどうでしょうか。

478 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 02:05:07 ID:8DelmtM1
>>476
確かにその言い分もあると思う。だが、離婚する以上ダメージを受けるのは必然。
考えなければならないのはどちらへ付いた方がダメージが少ないか。

実際に見てみると、子供の意思としては接する時間の多いほうに行きたがる傾向があると思う。
俺は母親が仕事をしていて、父親が主夫という家庭だった為か、親父の方に懐いていた。(離婚はしていない)

あと、知り合いの旦那が離婚話をした時、「これからパパと一緒に暮らせないけどそれでいい?」って聞いたら
「うん、大丈夫!」と元気な声で答えたらしい。
当然父親と離れるダメージは母親と離れるそれより遥かに少ないわな。
その旦那は日頃子供の世話を一切せず、離婚話になって別居してから子供達・家族の大切さに気付いたそうな。
時既に遅し。当然親権主張したらしいが却下された。

日頃から子供と接する時間をないがしろにしないように。場合によっては子供が味方してくれる事もあるかもよ。

479 :無責任な名無しさん:2006/01/20(金) 22:33:33 ID:m3JWQuFn
子供との時間ならバイトか、専業主婦が多いのだから
母親が子供と接する時間は多いだろう。

しかしだ、その時間を作るために多くの父親は社員なり、自営なりで
仕事をする。そのお金で家族が暮らせるからだ。

>>474
子供を自分の持ち物と考える母親が多いから
子連れ自殺、幼児虐待が多いのだよ。
また離婚、再婚しても連れ子を可愛がる相手ならいいが
自分の好みだけで相手を選ぶから義理の父親による虐待も
多い。

別に子供を等閑にした結果ではない。

480 :無責任な名無しさん:2006/01/21(土) 02:46:54 ID:MiUKCH9k
このスレ悲しすぎます。養育費を払えないから父親が親権を取得する発想が‥!


481 :334:2006/01/21(土) 15:02:10 ID:+0cvclx5
>>262から 何度か書き込んでいる者です。
>子供に会わせないと主張する妻と、離婚して親権とってもきちんと母親に
>会わせますと主張する夫はどっちが有利ですか?
>それとも、親権と面接は別件ですか? 面接は離婚裁判では争えないのですか?
>質問が下手ですみません。
>ちなみに、子供は連れ出されて3年以上たちました。
>父親の顔も覚えていないと思われます。

その後、私は反訴し、慰謝料と親権を求めております。
双方が陳述書を出し終わった時点で裁判所は親権に関して調査を決めました。
妻側は強硬に反対したらしいです。
私は双方の監護環境を調査して欲しいと申し出ましたが今のところ裁判所は
妻の家庭環境のみ調査をするようです。
私は、親権に関して監護環境を詳細かつ具体的に示し、マニュフェストのような
陳述書を提出しました。

質問と相談をまとめます。
@ 調査が入るということは、どのように理解すればよいのでしょうか?
A 裁判所が母親に親権を渡しても問題ない論拠を判決に書くためとも思われますがどうでしょうか?
B このような時に、調査に難色を示すことは監護親及びその代理人としては当然の対応でしょうか?
C 親権はやはり難しいでしょうか? 私は婚姻破綻の原因を妻の不貞であると主張しております。


482 :無責任な名無しさん:2006/01/21(土) 20:39:28 ID:2qx5lPyj
妻の浮気が原因でも父親が親権とるのは難しいのですね?
妻は主婦(パート)で、子供は6歳と4歳です。

また、親権の有無に関わらず、離婚原因の浮気の慰謝料はとれますか?

483 :無責任な名無しさん:2006/01/21(土) 21:28:55 ID:7Snt3Kyw
浮気の事実を知って3年以上経過したら慰謝料はアウトじゃなかった?

484 :481:2006/01/21(土) 23:10:21 ID:+0cvclx5
>>482

うちは5歳です。同じケースのようですね。
奥様の不貞が出産前であれば、これは最大の宥恕(許すこと)とみなされるようです。
つまり、あなたは奥様を許したから子供も生まれたと・・・
出産後の不貞だと明確に有責配偶者だと認められるでしょうね。
ただ、その場合でも離婚と言う局面で敵対してしまった場合、浮気をした方(の代理人)は
ほとんど「不貞当時から婚姻は破綻していた」というお決まりの主張をするでしょう。
それを覆す証拠が必要です。日ごろからこまめに証拠を押さえておかれるといいでしょう。

ただ、奥様が出産前の不貞であっても、「当時から婚姻は破綻していた」という主張をするようなら
これはあなたを騙したことになりますね。こうなった場合は有責配偶者と呼べるのではないか
と考えますがどうでしょうね。ただ、そうだとしたら一番の被害者はお子様ですね。

>>483
民法709条で謳われている不法行為の消滅時効の援用は3年期限ですね。
(民法724条)
しかし、民法159条の2では
(夫婦間の権利の時効の停止)第159条 夫婦の一方が他の一方に対して有する
権利については、婚姻の解消の時から6箇月を経過するまでの間は、時効は、完成しない。
となっています。皆さん3年時効は知っていてもこの条文を知らない人は多いようですね。
私も弁護士から教わりました。

485 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 12:53:48 ID:DE3x8pZt
>>480
お前馬鹿か?
養育能力に問題のある親に子供を渡すのか?


486 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 15:06:27 ID:Ox5DESUX
>>444
>尻叩いたら転んで家具にあたり口を切っただけ。
子供の尻叩くのに手加減も出来ないのか?=DV確定
>泣くから 黙れと叫んだら おかしいと。
おかしいよ。理由がどうあれ泣くのは仕方ないことだ。叫んだ時点で父親失格

結論!お前に子育ては無理!

487 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 15:30:28 ID:83WzOnsW
男は経済的に育てるのができても、女性の母性本能には勝てないよ。
子供が泣いたり、愛しいなぁと思った瞬間に母乳が滲む。心身が子供と母親は強くつながっている。
だから父親はかなり愛情を注がないと母親には勝てない。

488 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 15:59:11 ID:DE3x8pZt
>>487
子連れ自殺は母親が多いよな。
女性が子供を連れて再婚すると義理の父親による
虐待も多いよな。
ホントに女性に連れられて行く方が子供にとって幸せか?
お前の無条件に「女性には母性本能がある」と考えてるのは
間違いだぞ。

489 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 16:32:51 ID:fVjeQbvP
相変わらず意味不明な日本語と偏向的な思考でつねw
誰もカキコしなくなるからROMってろ

490 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 16:51:10 ID:ALZ6VllN
俺は×いちだが、親権とって育てたぞ。もうすぐ成人する。
再婚して子供が生まれたがまた離婚危機を迎えている。
そしてまた親権を主張している。
こういうのを四文字熟語でなんていったらいいんだ??w
因果応報? 

>>487
そうやって目先の感情論をなんとか最もらしい文言で取り繕って
母親に親権がいくようにしているのが司法の現状。
単純に法律や監護環境で比べれば責任や立場、権利は同等なはず。
とかく、離婚裁判で親権争うときは100対1くらいで男が不利な状態から
始めなくてはならない。絶対におかしい。

491 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 17:10:32 ID:DE3x8pZt
>>490
やはり離婚は女性に有利と感じるよな。
>>489
あなたの意見はどのレスに対して書いてるの?

492 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 19:58:52 ID:EOIKNtV0
>>488
継母による継子いじめも、童話や民話の時代からあることだけれど。
やはり子供を養育する環境には、経済的なものも重要だけれど、なるべく多くの
時間子供と接して細々と世話をすることが現実的に必要。
子供が小さければ小さいほどその度合いは大きいわけで、一般的にどの家庭でも
その役割は母親が負っていることが多い。
だから一般的には親権は母親有利となっているわけで、「うちはもともとその
『一般的』には当てはまらない!」と主張できる男親だけが親権を取れるの
だろうね。
決まってもいない再婚相手のされてもいない虐待を危惧しても仕方ない。

493 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 20:50:51 ID:DE3x8pZt
それなら心中の件はどうなんだ?
経済能力無いのに無理やり引き取りやっぱり養育不能で
道連れにされる子供の話は良く聞くだろ。

それにな、俺は世の平均的な話をしてる。お前の再婚相手が子供を
可愛がるかどうかではなくて、平均的な話をしてるだけ。判るか?
それとお前は男?女?

494 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 21:43:28 ID:EOIKNtV0
>>493
誰に言ってんの?

495 :無責任な名無しさん:2006/01/22(日) 21:56:19 ID:DE3x8pZt
493は、>>492への意見ね。

496 :492:2006/01/22(日) 22:15:23 ID:EOIKNtV0
>>495
女ですけど。
平均的な話とおっしゃいますが、私も一般的な話をしました。
経済的なことも重要と私は思っていますよ?
だから実際の世話は慣れていて今後も行いやすい母親が行い、父親は養育費を
送るという形を取るのが現実的だし、多くの方がその方法をとっていますよね。
もちろんそれに当てはまらない養育状況だった家庭も多数存在するでしょうし、
そういうお宅の父親が親権を主張するのは理解できます。

497 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 00:33:32 ID:ecJqpTc9
それでは母親が有責な場合はどう考える?
また子供が二人いた場合はお互い一人ずつ育てるべきか?


498 :無責任な名無しさん:2006/01/23(月) 21:49:44 ID:wuqqBMA1
>>496
あなたがそうとは言わないけれど、離婚したらいや別居状態でも金だけは
きちんと要求して、非同居親に子供を面会させない同居親が多いんだよ。
女性がすべてそうとはいわないけれど、権利権利といいながら、子供の権利や
福祉を無視、蹂躙している母親は多いと思うよ。
そこへ、「人権派」の弁護士が付くから事態はよけいにややこしくなる。
非同居親の皆さん、そう思いませんか?

何にも知らない子どもは、本来享受できるはずの幸福を隠匿されている。
今の日本の司法や行政はこんな準虐待・軟禁状態を作ってるんだよ。
早く日本でも共同親権にしないと。

自分のやってることがわかってるのか? ずっとROMってるお前のことだよ!!
と妻に言ってみるテストだ。




499 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 00:42:55 ID:lRLQDaXd
>>498
あなたに賛成だ。俺も現在別居中だが、子供に合わせてくれないよ。
別居に至る責任は俺には無いのにね。


500 :498:2006/01/24(火) 01:01:27 ID:TEWFCqEY
>>499
全部がそうとは言わないが、女は感情的にだめになると全否定になるよね。
俺が子供を引き取ったら、母親が嫌がっても子供の意思を尊重して会わせるけどね。
大逆転で男が親権とった判例ってないのかな???

誰か知りませんか?


501 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 01:34:31 ID:JeE70hlU
事実婚の嫁が3年前職場の上司と不倫の末でていき、子供二人(認知)を俺が
育てています。
4月から転勤で引っ越す事になったんで、転校を機に嫁の籍から俺の籍に入れ
たいんですが、戸籍と親権と苗字の変更って一度に出来ますかね?
いろいろ見たんですがうちみたいなケースは無いんです。
一番簡単な手続きの仕方はどうすれば?
教えてばっかりで悪いんですが・・。
嫁の口から子供も不倫を知り、それからは俺の籍に入りたがっています。


502 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 01:44:32 ID:0cdNyYsD
>>501
ひとつひとつ別手続きでやればできる。

503 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 09:25:37 ID:TEWFCqEY
>>501

そうだね。502が言うように感情的にはつながっていても、実はいくつかの
案件を含んでる気がするね。
まずは調停かな? 相手が出てこなくても乙類でやれるものは成立するからね。


504 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 17:29:59 ID:sgoKggxW
はじめまして。
いろいろ調べていたら、ココにたどり着きました。

男児子供2人の親権で妻と裁判中です。理由は妻の子供への虐待です。
子供を守ろうと私が子供に覆いかぶさると、私が殴る蹴るの暴行を受けていました。
妻は家事は一切しませんでした。働いてもいません。
子供を守ろうと、支援センターにも何回も相談に行きましたが、
「一緒に住んでるならいいじゃないですか」と帰されるだけでした。
子供を連れて家を出ようとしたら、私の実家のほうに被害が出ました。
(夜中の電話や、妻の両親からの怒鳴り込み)
妻が子供に暴力を振るっているところも録音し、日記や写真、録音物も全部揃えました。
裁判所に調停を起こし、(今裁判中です。)子供達がこれ以上傷つかない様、
妻の知らないところにアパートを借り、住み始めました。
ところが妻は居場所が分からない。と、保全処分を裁判所に申し立て、
子供達を誘拐して言ったのです。(居場所を探すため探偵に頼んだ模様です。)
保全処分の申し立てをしといて、子供達を連れ去ったという前代未聞の事件で、
裁判所もどうして良いか分からないと、私側の弁護士も、妻側の弁護士も言っていました。

とりあえず仮の監護者を決めないと進まない。ということで、「仮の」監護者は妻側になってしまいました。
裁判は進み、妻の虐待の事実も認められ、私側に大きく傾きかけたとたん、
「今現在、子供達は母親の元にいるから、親権者は母親でどうか(これも当然遠まわしな言い方です)」
と今までと全く逆のことを言ってきたのです。
まだ判決はおりていませんが、とても心痛です。
今妻は、裁判所の事をとても気にしていて、虐待はしていないようです。
しかし、裁判が終わってしまったら、子供達はまた地獄の日々を過ごすはずです。
どうしたらよいのか全く検討がつきません。
子供達は「パパがいい。」と言ってくれているようですが、
裁判の進行上、「面接交渉はまだ出さないでくれ」と裁判所に言われました。
私の弁護士先生も「なぜだ」と戸惑い、次の手を模索中のようです。
何か良い情報を持っている方がいらっしゃいましたらと思い、長文ですが
書き込みしました。


505 :無責任な名無しさん:2006/01/24(火) 19:16:24 ID:+LEsu7Wn
>>504
難しいと思いますが
裁判が終わってしばらくしたら虐待を始めた事例を
探してみてはどうでしょうか?
それを裁判所に提出するとか…

506 :481 498:2006/01/25(水) 00:04:29 ID:qH5S7Djs
>>504

大変ですね。こう言っては奥様に失礼かもしれませんが人格障害っぽいですね。
激しい行動化は人格障害、特に境界性人格障害の特徴だとも思われます。

子供を隔離してしまうだけでも子供の権利を毀損する行為なのに、この手の親は
子供にしがみつくことを愛情だと勘違いしてしまいます。
しかも悲しいことに法廷では現状を追認することが是とされてしまうのです。
こうやって、本来、享受できたはずの幸福や人権を最も侵害されているのが子供なんです。

裁判所が面接交渉に待ったをかけているのは、おそらく親権を取れなかった
親のために「面接」を和解のカードとして残したいのだと思います。
調停を起こして不成立になったら裁判所としてはカードがなくなるのです。
どうか、あきらめずに頑張って下さい。わたしも頑張ります。


507 :505:2006/01/25(水) 08:55:28 ID:l5Gga7/y
>>505さん
>>506さん
ありがとうございます。
一緒の考え方をしてくださる方がいらっしゃって、ホッとしました。
私一人で考え込んでいたら、裁判所の言いなりになるところでした。
もしも審判が妻側に行ったら、当然不服申し立てや、
地裁のほうに訴えるつもりでいますが、結局子供達には会わせてもらえなさそうです。
妻は家庭裁判所で「今現在の子供の様子を写真と手紙で伝える。」と
言って来ながら、もう半年一枚も送ってきていません。
もちろん裁判所にも訴え、裁判所側も「そういうことも出来ないようでは・・」
と言っているにもかかわらず母親側に軍配が上がってしまいそうなのです。
私もあきらめずに頑張ります。
みなさん苦しい中がんばって行きましょう。


508 :506:2006/01/26(木) 00:28:45 ID:2WGp5kSb
>>507

今は離婚裁判中ですか? それとも別の裁判ですか?
親権を双方が主張した場合、親権に関する陳述書を別に提出するように
言われるはずです。
あなたが親権をとった場合、非養育親との交流をどのようにするかという
意見を求められます。あなたの感情や権利ではなく、お子様の福祉や人権に
とってどちらが良いのかは、大きな判断材料になります。
まあ、母親絶対有利は現状の司法では致し方ないです。
しかし、監護環境に調査が入れば裁判は少しあなたに有利になるかもしれません。
調査は家庭だけではなく、学校や保育園、幼稚園にも入ります。
代理人は家事事件に詳しい方ですか?私は家事専門の代理人をつけています。
家事は民事や刑事とちがって心証がとても大切です。
この先証人尋問でも感情をあらわにしたり、ふてくされたりしないように気を
つけて下さいね。
裁判期日には代理人と同行して裁判官に穏やかな人物像をアピールしておくこと
も大事だと思います。

親権に関しては10対1くらいの差が最初からあると思って間違いないです。

509 :505:2006/01/26(木) 09:16:50 ID:I5/MzWEw
>>508さん
ありがとうございます。
今、裁判中です。離婚裁判の中の、親権審判の最中です。
環境調査で、妻側は、父親と姉が仕事でいない。と、
あまり分からないようにしていたようです。
(妻は姉と殴り合いのけんかをするほど仲が悪かったので。
子供も巻き込まれ、騒ぎになった事があります。もちろん
今は分かりません。)
半年ほど前の「仮の」監護者指定で、裁判所は
保育園から一度事情を聞いただけで、妻側に決定しました。
不服申し立てをしようとしたら、「裁判が長引くよりは次に進めた方がよい」
と、弁護士先生に言われ、我慢をしたら、
今頃になってこういう酷い結果になりそうなのです。
陳述書等は何枚も自分の心情、これからの事、書き提出しました。
子供の事でふてくされようはありません。
508さんは家事専門の代理人の方はご自分で見つけたのですか?
私は法律相談所で、「子供への虐待による離婚で親権を取りたい」と
伝えて紹介いただいたのです。

510 :505 508:2006/01/26(木) 22:00:22 ID:2WGp5kSb
>>509

代理人の件は
関係者がROMしているかもわからないのであまり詳しくは書けないのですが、
ちょっと関わりのあった子供の権利を扱っているNPOの知人から情報を得て
飛び込みでお願いしたのです。
家事専門ではないのですが親権の問題、離婚裁判ではかなり知られているらしいです。
ただ、弁護士は多くの事件を抱えていますので、真剣さ、必死さ、熱意を伝えないと
力を注いでくれないような気がします。
私は、離婚という望ましくない局面にあって本当に人間的に素晴らしい方(弁護士)に
めぐり合ったと思っております。
ただ、ビジネスライクな付き合いではなく、叱られたり、諭されたりしながら
裁判を係属しています。


511 :505:2006/01/27(金) 08:58:34 ID:rlAVQfAG
>>509さん
ありがとうございます。
確かに弁護士先生はすごく上手に仕事をしていますが、
仕事として。という感じが否めません。
私が泣きそうになって訴えても、「裁判所はそういうところだから。」と
いう状態です。
今の先生にはとても感謝しているのですが、
親権問題に強い方を一生懸命探してみようと思います。

512 :508 510:2006/01/28(土) 00:03:36 ID:yDHL2glb
>>511

う〜〜ん 代理人を途中で変えるのは大変ですね。お金もかかりますし
また一から関係を作ったり、こんがらがった問題をすべて理解してもらわないと
いけません。それもすごい労力ですね。でも、弁護士とは信頼関係が第一です。
最近の若い弁護士はあまり家事事件をやりたがらないとも聞きました。
かっこいい企業法務などにあこがれるのだそうです。

どうか、後悔のないように頑張って下さい。あなたとお子様権利を賭けた裁判なのですから。
家裁に傍聴に行ったりして探すのもいいかもしれませんね。
私自身の事を言えば、あまりに忙しい方なのでいつも準備書面等が提出期限ぎりぎりになったり
打ち合わせの時間が折り合わなくて会社を休んだり、早退しています。
勝ち負けよりも私の幸福とは何なのかを真剣に思いやってくださっています。

私自身も裁判が始まった当時とは、少し変わった気がします。
最初は負けたくない一心でしたが、今は
「愛し合った妻とせめて、真剣に向きあいたい」気持ちでいっぱいです。
親権はとれないかもしれませんが、こどものために一生懸命闘った父がいたことを
いつかこどもにわかって欲しいです。

妻が子供にしていることは本当に酷いことです。
妻自身がそれに気づいていないことが何よりもどかしく、悲しいです。
無念です・・・・その事を考えるたびに涙がでます。

妻へ
もし、ここを見ていたら子供の幸福について冷静に考えてはくれないか?
裁判なんてやめて二人で話し合わないか?


513 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 03:12:49 ID:nv2ATTa+
>>512
いいわよ。弁護士がつくとお互いの心というよりビジネスになってしまうわね。本気なら明日電話してきて下さい。
まだ愛しています。

514 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 10:17:33 ID:4ZNQgWYj
>>513

私のメールアドレスはまだ生きているのでメールで連絡下さい。
待っています。

515 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 13:01:03 ID:nv2ATTa+
メアド忘れましたが?

516 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 19:06:05 ID:4ZNQgWYj
>>515

では、アドレス欄にfusianasanと入力してくれ
私のアドレスが出てくるはずだ。


517 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 20:34:21 ID:nv2ATTa+
>>516
それはイヤよ。

518 :無責任な名無しさん:2006/02/03(金) 23:50:43 ID:4ZNQgWYj
>>517
じゃあ手紙でいいよ

519 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 03:48:50 ID:I6+Vualu
>>517
手紙?法廷に提出するつもり?そっちからのアクションきぼん。

520 :無責任な名無しさん:2006/02/04(土) 14:49:33 ID:QSUR2B8X
提出はしない。代理人からの連絡を待つ。代理人を通して下さい。

521 :ふく:2006/02/05(日) 03:53:30 ID:ygPBfOFx
親権は私が持っているんですが、元妻が子供を連れて行ってしまっています。
今、元妻が親権変更の申し立てをして調停中です。強引にでも子供を連れて
こようと思っているのですが、誘拐とかになるんですか?

522 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 16:13:25 ID:JgRx9Sok
>>521
なりうる。
子供は君たちのおもちゃではない。
弁護士を立てて、調停・審判をして、きっちり親権者を決めるように。

523 :ふく:2006/02/05(日) 16:36:45 ID:ygPBfOFx
親権があるのに、誘拐になるんですかねぇ、何のための親権なんですかね?

524 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 16:47:33 ID:JgRx9Sok
>>523
子供は、ラグビーのボールではない。
お宅らの都合で、取ったり取られたりしてはいけないって事。
離婚係争中の親権者であっても、未成年者略取罪になった判例をあげておく。
http://www1.odn.ne.jp/tops/0304.htm#08

525 :無責任な名無しさん:2006/02/05(日) 22:36:48 ID:RKj5tWRw
>>521
既に離婚して親権(監護権含む)持ってるんだろ?
だったら何でその時警察へ届け出さなかったんだ?
遅いかも知れないが、とりあえず警察と弁護士へ相談を
警察が受理してくれれば元嫁はタイーホ

526 :初カキコミ :2006/02/06(月) 01:59:48 ID:TSfIAG2I
父親が親権を取るのってそんなにも厳しいのですか?
元嫁が飲酒運転、無保険でひき逃げ事件を起こした為に
拘留中なんですが、現在3歳の娘を嫁方の
老いた母が1人で面倒みているのと(父親は事件後自殺)、
今後の遺族側への賠償(被害者は二十代男性、妻、子3人あり)を考えると
環境的にも経済的にも私の家庭で養育した方が良いと思い、
家事審判の申し立てを起こしたところです
家裁で相談はしましたが弁護士さんには一切頼んでません

527 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 14:34:02 ID:0vySRffI
>>520
人違いかしら?
代理人は必ずしも本音を伝えてはくれないのです。 まだあなたを愛しているのに。

528 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 18:11:12 ID:ZbifSZ9g
>>527
まだあなたを愛しているのに?
それなら お前たちはやり直せば?




529 :520:2006/02/06(月) 19:19:26 ID:+Upqn4Zs
>>527

当事者の意思をきちんと伝えない代理人なのか?
悪いことは言わん。今からでも断れ!!
そんな弁護士はここで晒せ さあどうぞ

誰か止めてくれヨ ww
俺も俺だが・・・


530 :無責任な名無しさん:2006/02/06(月) 20:48:16 ID:0vySRffI
>>529
私は愛していても、夫は私を愛してはいないんです。悲しいですわ、本当に。
子供を肩車して欲しいのに。ついでに私も・・・

531 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 00:19:54 ID:ZjjyAW+w
530
お前も肩車してやりたいが、その巨体じゃ俺の体が持たん。
またぎっくり腰になってしまう。


532 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 02:18:04 ID:/DwGksAC
わあ、うれしいわ。

でも夢の中の話ね。

今は風邪治ったの?

533 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 20:07:54 ID:MPp1uGG2
こらこら 嫁は巨体じゃないぞ

風邪は・・・治った・・なんで知ってるんだ?

子供に風邪引かすなよ お前もな 

534 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 20:46:40 ID:mc/wVcTU
嫁と別居して1年です。子供は嫁が別居のときから
育てています。別居してからは子供とは会う気が
あまりしなくて会わなかったが、今、離婚が正式に
決まりそうになると親権渡したくなくなってきた自分が
います。別居してからすぐに浮気もして嫁にバレて
これから訴訟になります。なんとか親権とれる方法
はないですかね。子供は1歳半です。今は子供を
愛情持って育てられると思います。

535 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 21:22:30 ID:MPp1uGG2
ここからまじレスします。

>>534

これから訴訟とのことですが、婚姻関係について調停などはされたのでしょうか?
離婚訴訟ですね。

別居後、別の女性と関係ができたのであれば、当時婚姻は破綻していたと
主張するのがこういうケースの定石のようです。
逆に、妻が性行為を理由もなく拒否したという主張もできるかもしれませんが
これは離婚覚悟の上になると思います。

別居期間中、生活費の送金や分担はされていましたか?

親権は本来父母に等しくあるはずなのですが、離婚で親権を争うとほとんど
親権は母親にいくようです。よほど酷い監護環境であれば別ですが。
このスレを最初から読んで見て下さい。

私も親権を争っております。
代理人をつけられるのなら、家事事件を軽く扱わない、良い弁護士を探して下さい。
代理人と信頼関係を築くことはとても大切です。
詳しいことがわからないので、たいしたことが言えません。
今、無理やり連れ戻したり、会いに行ったりしないことです。
辛いでしょうが、裁判になったら淡々と戦うしかないです。





536 :534:2006/02/07(火) 22:15:41 ID:mc/wVcTU
生活費は毎月送金しています。婚姻費用分担の調停を
嫁の方がして決められたので。弁護士に聞いたら別居して
数ヶ月の不貞だと裁判で破綻後の不貞とはまず認められない
ので慰謝料は覚悟した方がいいと言われました。子供の親権
はまず無理だろうと。嫁が離婚を言い出した原因が、俺の育児
の無関心、子供と嫁に対する暴言、嫁への暴力で暴力の証拠
などは嫁が診断書も取っているので裁判で争っても慰謝料の
金額でうまくいけば和解にもっていければいいか、という感じ
らしい。嫁は家事の手抜きや育児をおろそかにするとかなか
ったから子供は嫁が育ててもいいんだが、養育費がからんで
くるとそうもいかなくなってくるよな?養育費払うくらいなら、俺が
自分でしっかり育ててあげたいし。

537 :無責任な名無しさん:2006/02/07(火) 23:55:01 ID:2u6pMYs2
>>536
当然、不貞行為に関する慰謝料も払うことになるし、親権も母親になる。
養育費ももちろん払う。
DVに関する慰謝料も当たり前に上乗せ。
いじょ。

538 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 00:05:53 ID:ztCaUYMx
既出だろうが、

おまえら、親権じゃなくて、
監督権だろ、とりたいのは・・・

親権とっても、いつも一緒に暮らせるのは、
監督権をとったほうの親

539 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 00:07:48 ID:N5FvveDb
>>538
それを言うのなら、監護権。
アメリカなんかは、普通に分けてるみたいだけど、日本は基本的には分けてない。
特に分ける必要がある場合のみ。

540 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 00:33:21 ID:vzd/S3Aw
質問ですが親権者(母)が刑務所に入った場合でも、一方の親(父)に親権が変更される可能性は低いのでしょうか?

541 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 05:51:37 ID:FvHD03lx
>>531>>533はどっちが私のだんなさんかしら?。
子供は今すくすくかわいく育っていますよ。
なんか子供のことで聞きたいことある?場合により答えられないけど。

542 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 07:36:57 ID:kvgrRtev
ガイシュツかもしれんがこの監護権というやつがいまひとつわからない。
法で明文化されていますか?
共同親権が認められていない日本独自の「落としどころ」?
つまり親権をとれなかった親への配慮というか。
でも実際は監護しているほうが主導権もつんだよね。たしか

543 :無責任な名無しさん:2006/02/08(水) 22:13:41 ID:N5FvveDb
>>540
その他の状況にも依るので、一概には言えない。
刑務所に入っている間に、代わりに子供の面倒を見てくれるような、親や兄弟がいないのであれば、
変更される可能性は十分あるだろうが。

>>542
明文化されていない。
アメリカあたりの考え方を借りてきているところ。
なので、日本独自では無いし、まだ落としどころとして一般的ではない。

544 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 00:52:28 ID:mFcR9fmW
明文化されていない。
アメリカあたりの考え方を借りてきているところ。
なので、日本独自では無いし、まだ落としどころとして一般的ではない。

その通り!
確か面接交渉権もアメリカさんを参考にしているだけで六法のどこにも記されていない
って聞いたことがあるが?






545 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 01:25:31 ID:klwB42pM
>>544
面接交渉権と言う言葉はないが、子供が実の親に会うのに、明文化された権利が必要な訳もなく、
当然、従来より、面接を禁止するような事は、児童虐待でも無い限り、行われていない。

546 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 08:54:14 ID:y4GWGwxW
>>545
とはいえ、面接を禁止している片方の親から、
法廷の場でその禁止を解除させるのは容易ではない。
調停結んでも、判決が出ても、絶対守らないんだから。
そうしておいて、子供を洗脳すればOKっていうのが、
女性の一般的なやり方。

547 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 15:27:04 ID:jMquGLBk
>>540です>>543レス有難うございます
調査官の方に、あとは元嫁の同意さえ得られればすんなり通りそうだと言われました。それが一番難しいのですが…
(^-^;とりあえず来週裁判所いってきます

548 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 18:25:43 ID:mFcR9fmW
>>547
がんばれ


549 :無責任な名無しさん:2006/02/09(木) 19:00:01 ID:JY4BcZeh
>>546

裁判の渦中にある者として、激しく同意。
裁判や調停やってる間に養育親はどんどん子供を洗脳する。
これが虐待でなくてなんだ??? 怒怒怒

550 :542 549:2006/02/09(木) 21:21:33 ID:JY4BcZeh
>>544

じゃあ日本の家裁で行われる「子の監護に関する調停(通称、面接交渉調停)」は
なぜ堂々と乙類調停なんですかね???
民法や憲法のどの条文によるものなのですか?
子の監護に関しては法律がないから裁判できないんでしょうか?
弁護士からも監護権や面接交渉について裁判はできないと言われました。
離婚裁判のときに、和解事項として裁判所が提案するためのカードなんですかね。
すごく大事な問題がなおざりにされたままだと思いません?
少子化問題よりも重大な問題だと思います。

潜在している虐待って多いんでしょうねぇ・・・・


551 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 02:03:14 ID:GlGnUPFC
結局、種つけるだけの男に、自分の腹を痛めて生んだ女と同じ権限を子供に
対して持たせるわけにいかないってことじゃないの。
どうせ新しく好きな女ができたら、その女に生ませた子を一緒に育てるほうが
よくなっちゃうんじゃない。
要約すると「養育費が惜しい」「妻だけ好き勝手してずるい」ってしみったれた
理由で、ろくに子育てしなかったくせに親権にこだわってるレス多いし。
もしこれに全く該当しない、うちの子は赤子の頃から自分自身の手で育て妻は
手伝いの立場です、ということが立証できるなら、きっと裁判しても親権は
取れるだろうね。
そうでないなら、今まで通り「経済的に養育を支える」という立場として、
子供に養育費を払っていくしかないでしょ。

552 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 05:44:04 ID:0pYh32N5
離婚母子家庭女の実態。


離婚するためにDVをデッチアゲてDVシェルターに子供を拉致監禁して
嘘のDVを裁判官が認める。DV冤罪シェルターだ。
明らかに女の嘘だとわかっていても裁判官は「女の嘘」を法廷で「事実に捏造」する。

こういう女は前から幼児虐待の兆候があるものだ。
それを女はひた隠しに隠しているが、夫は薄々気付いている。
または、夫は妻が子供を実際に虐待していることを知っている。

子供の父親は母親が子供を虐待していることを裁判官に言い、
子供の親権を主張するが、裁判官は父親の主張を無視し証拠を法廷の裏で握り潰す。
裁判官は女の嘘をそのまま認め事実に捏造する。

そして裁判官は男性から親権を奪い、幼児虐待母親に親権を与える。

夫をDV冤罪の罠に嵌め、裁判官に明らかな嘘を認められた女にとって
怖れるものは何もない。人を人とも思わない。誰もがわかる矛盾だらけの真っ赤な嘘を
裁判官が「女の嘘」と知りながら事実に捏造するからだ。

不正な裁判官によって、夫(子供の父親)という監視者から逃れた離婚母子家庭女は
次に攻撃対象を夫から子供に向ける。

離婚母子家庭女はじわじわと子供を楽しみながら虐待し、なぶり殺してゆく。
その時の「罪の無い抵抗できない幼児が感じる恐怖」をあなたはわかるだろうか?

外患フェミと外患裁判官がそのような離婚母子家庭女を今日も増産して、
多くの子供を殺している。

これは本当の話だ。今、現在の日本の話だ。

553 :無責任な名無しさん:2006/02/10(金) 19:51:11 ID:BjBOuroM
>>551
禿同
>>552は明らかに偏見持っている男性。
DVが冤罪で認められる程裁判官は節穴君ではない。
証拠や証言の信憑性がものを言う。

554 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 14:42:04 ID:hnP8w/ei
ども>>540>>547です
先日親権変更の申し立てを起こし、調査官の方から元嫁の同意が得られればすんなり通りそうだと言われました
子の福祉(親権変更の有益性)を鑑みて私に親権が戻ってくるならば
元嫁の同意は関係ないと思いますが(同意するはずもないので^-^;)それは今後のトラブル回避の為の確認という意味でしょうか?
それとも最終的に相手方の同意が必要なのでしょうか?

555 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 15:18:24 ID:pizVF8M0
>>553

いや今の裁判所は女性が被害を訴えたら、陳述だけでも概ね認めるよ。
裁判所はなんとか親権が母親にいくように決定を取り繕うよ。
だいたい子との面接を拒否する側の親に親権を与えるのは間違っている。
552の言うことはあながち偏見とは思わない。
553は裁判の経験があるか? 

>>554
>先日親権変更の申し立てを起こし、調査官の方から元嫁の同意が得られればすんなり通りそうだと言われました
双方が同意したのであれば、争いはなくなるので裁判所が決定を下す必要がなくなるという
ことだと思います。つまり「和解成立」ですね。

最終的に同意(和解)ができないから裁判所が決定を下すのです。


556 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 17:15:13 ID:t9OjtU9p
>>555
>いや今の裁判所は女性が被害を訴えたら、陳述だけでも概ね認めるよ。
これは全くのそのとおりです、女の嘘すべてを論破
出来るぐらいでないと勝てないです。


557 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 19:30:01 ID:46uZKDiG
>>556
んなことはない。司法をバカにしすぎだ。
DVは訴えた側が証拠を提出しなくてはならない。陳述だけじゃ認められないよ。

558 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 20:15:29 ID:t9OjtU9p
>>557
司法は優秀だと思う、判決文もしっかり書いてあって
妙に納得しさすが裁判官と思った。
だが女の嘘は恐ろしすぎ、まったくとんちんかんな嘘から
思わず信じたくなるような嘘まで様々だった。

559 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 21:32:44 ID:pizVF8M0
女の嘘と涙 オソロシス

560 :無責任な名無しさん:2006/02/11(土) 22:57:40 ID:4frrYZTZ
きっと痴漢の冤罪なんて無い世界に住んでるのだね。あなたは・・・・

561 :559:2006/02/12(日) 04:28:11 ID:dDdGN+yt
これから、妻の嘘と涙の証言と闘うわけですが裁判官に「これは嘘言ってるな」
という印象を与えるにはどうしたらいいのでしょう。
今はこれまでの弁論や陳述書の矛盾点を洗い出している最中ですが。
あっちの代理人は議員の辻もとみたいな人・・・・・
ねちねち感じの悪い弁護士なのですが、そういうのはマイナスに働かないのですか?
こっちは穏健な弁護士なのでその点が心配なんです。
誠実に答える以外に策があったら教えて下さい。


562 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 08:33:02 ID:LVAE3957
>>561
まず相手に嘘を言わせて
「ふ〜ん、そうなんですか?」
「ではこの文章を見てください」
と甲*号証を提出、
証拠に関する説明をする。
「今、しゃべったことと明らかに矛盾してますよね?」

と、こんな感じかな?
あと、相手が一番主張していることをひっくり返す
証拠があれば良いのですが。
後、質問は細かく淡々と感情的にならないで
相手が泣くような場面でなく(泣かれるとやっかい)
答えに困るような場面をつくり、
答えに困ったら「短い答えで答えられる質問」を繰り返し
その場面を浮き彫りにする方法もあります。


563 :561:2006/02/12(日) 10:15:55 ID:dDdGN+yt
>>562

ありがとうございます。
逆に自分が矛盾を起こさないように書面を覚えるほど読みます。
何しろつじもと系なので・・・・



564 :無責任な名無しさん:2006/02/12(日) 14:12:19 ID:WBksh2+9
>>555有難うございます
>>554です。
親権者(母)が絶対に反対したとしても
環境的に優位(子にとってより有益)であれば
裁判所の決定によって一方の親(父)に親権が変更されると考えていい訳ですね

565 :555:2006/02/12(日) 14:23:29 ID:dDdGN+yt
>>564

母親と親権を争うということはどちらが正しいなどということは関係なく、
最初から10対1くらいのハンデがあると思って間違いないようです。
難しい道ですがお互い頑張りましょう。


566 :無責任な名無しさん:2006/02/15(水) 11:48:33 ID:ByXQg07l
次の質問どうぞ


567 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 00:43:45 ID:hIwC3eZr
親権者変更の申し立て(審判)中に元嫁が結婚した場合はどうなるんでしょう?
新しい父が子供の面倒を見る意志があるとして申し立ては却下でしょうか?
ちなみに元嫁は拘留中、判決待ちです
執行猶予はつかないものと思われます

568 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 10:46:33 ID:qULNh14j
当方41歳、妻が不貞を繰り返し協議離婚に向け話し合いをしております。
子供は小3女、幼稚園男児です。
先日両親も交えて話し合いをしたのですが、離婚届に判を押してくれの一歩通行でした。
私を含め私の親族の言動に恨みがあるらしく、親兄弟に確認しましたが完全に妻の思い違いで悪いほうに解釈してるようです。
私の前では浮気を認めたのですが、両親を交えた話では「あなたをおどすために作り話をした」ととぼけます。
妻は飲み会と称して子供を放置したまま度々出かけており、
私が帰宅(8時前後)すると子供だけという事が度々あり、最初は飲み会と思って信じていましたが、
帰宅が深夜になる事が増えてきたあたりから不審に思い、メールを盗み見してしまった事から発覚しました。
稼ぎが悪いと罵られたので、ようやくそこそこ稼げる仕事に就けたら
「転職されて世間体が悪い」ともっと罵られました。わけが分かりません。

離婚するのはやぶさかではありませんが、子供と離れて生きていくのが考えられないくらい愛しています。
妻は母子手当て欲しさに親権を要求してきます。
幸い親が近所の兄元で暮らしており、私が留守中は子供の世話を引き受けてくれると言っております。
今までも私共の都合でしょっちゅう来てもらってる状態ですが、それが毎日に近くなるという事になります。

「あなたといると何をしでかすか分からない。ここから飛び降りて死にたい。」等と言い、
挙句の果てには子供の目の前で包丁で腹を割く振りをしたので、私が止めて逆に私が怪我をしてしまいました。
妻の行動が怪しく思えた日から不審な行動や言質はメモに取っています。
来週から役所の無料相談から始めようと思いますが、詳しい方の知恵を授けていただきたく投稿させていただきました。
私は子供を引き取れるのでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。


569 :無責任な名無しさん:2006/02/17(金) 19:56:16 ID:3oT6aKKI
>>568

いますぐ怪我を写真にとって、状況をまとめること。
医者へ行って診断書をもらうこと。
さらに、これはあまりおすすめではないが、傷害で奥さんを通報、告訴すること。

いい加減な意見を言うことは危険ですが、境界性人格傷害の疑いありです。
いわゆるボーダーですね。
しかし、家事事件で精神医療まではなかなか裁判所は付き合ってくれません。
ひたすらあなたの被害を主張できるように準備して下さい。
そして、奥さんの暴力性向がお子様に向く可能性が大きいことなど。
虐待の事実があれば証拠を押さえて下さい。

まだ、奥さんと同居中ですか?
連れて行かれないように気をつけて下さい。
裁判所は既成事実を重く見ます。
上にも書いたようにどんなに母親側が悪くても親権争いでは父親は圧倒的に
不利です。
今の日本の司法では男女同権やフェミニズムが暴走しているのです。
それが現実なのです。

今度自殺のそぶりをしたら、止めずに見ておいて下さい。
うちと状況が似ています。たいした助言はできませんがまた報告して下さい。


570 :568:2006/02/18(土) 09:39:54 ID:B0MlPO0+
>>569
貴重なご意見ありがとうございます。
早々診断書を貰いに行ってきます。
虐待は今のところ無いように思われますが、精神的な虐待になってるかも知れません。
子供の前でこれ以上醜態をさらしたくないので、今週末は妻は姉(別居中で一人暮らし)の所に行ってますが、
日曜には帰ってくると思われます(娘は学校に行きたいので)。

もし子供を連れて蒸発したら捜索願を出したほうがいいのでしょうか?
そういう可能性もあると思われるので、心の準備をせねばと思っています。

前述出来ませんでしたが、貯金が趣味と思っていたのも財産分与を長期に渡って計画してたようです。
何も知らず歩合給が増えて喜んで渡してた私がバカに思えてなりません。

自殺の事も兄に相談すると「勝手にやらせとけ。脅しに決まってる。本当に死にたいなら勝手にやってるだろ」と言われました。
とっさに手を出してこちらが怪我してしまいましたが、子供にそういう自虐行為を見せるわけにもいかず、
どこかで勝手にやってくれてればよかったのにと思います。

来週2回無料相談の予約が取れましたので、どこから手をつければいいのか等、いろいろ話を聞いてきます。
妻の意気込みと周到な準備に比べ、私はあまりにも無防備でした。

少し気が紛れました^^; そして冷静になれそうです。
本当に感謝しています。


571 :569:2006/02/18(土) 14:21:25 ID:fdWiF0XE
>>570

時間がなかったので少し乱暴なレスになってしまい申し訳ありません。
おそらく死に至るような行為はないでしょう。
激しい行動化は境界性人格障害の顕著な特徴です。
いちどぐぐって見て下さい。
シロかクロか、表か裏か、という価値観でしかものごとを見られません。
自分を100%受け入れてくれる人にしか心を開きません。
それが、他の男の甘言であっても判断できないのです。

奥さんの暴力や暴言は日記、録音、ビデオ等できるかぎり証拠を集めて下さい。
後で財産分与の問題が出てきても慰謝料で相殺する手も考えられます。
財産分与は正当な権利ですが、あなたなりには渡したくないでしょうから合法的な防衛手段を今から考えて下さい。
破産も一つの手段だと聞いた事がありますが、それでは親権で争えなくなりますね。
財産分与の対象になるのは結婚後、夫婦で築いた財産です。不動産もしかり。
今から、家事問題(弁護士にしてみたら時間ばっかりかかって儲からない)に
一生懸命取り組んでくれる弁護士を探しておいたほうがいいでしょう。
無料相談では私の経験からではだめだめでした。15分ですからね。

何人も相談しているうちに「この人!!」と思える人が必ず見つかります。
最低でも5人以上相談されることをおすすめします。
人間性や人生観が合致する方を選ばれるといいでしょう。代理人とは信頼関係がいちばんです。

あと、弁護士はいくつもの事件をかかえています。
あなたが主導して事を進める気にならないとなかなか動いてくれないことも
あります。あなたはお客様(クライアント)なのですから尊敬はしても
言いなりになる必要はありません。頑張って下さい。



572 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 20:36:21 ID:MK3KBqQb
>570

573 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 20:40:55 ID:MK3KBqQb
569さんの言うとおりだと思います。
あと、親権とるには子供は必ずご自分の手元で養育すること。
自分は何とか親権とれそうな感じ
決してあきらめないで下さい

574 :無責任な名無しさん:2006/02/18(土) 22:24:31 ID:fdWiF0XE
男親に父子家庭補助手当てがないのは絶対おかしい。
憲法違反の可能性もある。
私は最高裁まででも闘う。
刑事事件だとわりと妥当な判決出ているような印象がある。
(但し、有名事件のみ)
家事事件は所詮、厄介もの扱い・・・それが現実。
判事の本音が知りたい。

575 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 00:58:07 ID:1QdKAKDE
>>569
お前は俺か?
同じ、というかもっとヒドイ目にあっている私がアドバイス。
躊躇なく110番しろ!
現行犯なら警察も動く!
事後に訴えても動いてくれないし、
証拠を揃えていても結構難しい。
さらに民事にも影響する。
刑事をまずやれ!
それと暴行&傷害の時効は3年だ。
躊躇するな!
優しさを見せて躊躇すると、
嫁は残虐なまでに奪い尽くしてくるぞ!
しかも民事で、だ。
残念ながら民法は男性には過酷だ。

先日、元嫁が「〜(私)から〜(全財産&子供)を奪えるチャンス!」
と喜んで書き込んでいるメモを発見した。
というか、裁判の途中で出てきたのだ。
にもかかわらず、裁判には影響がなかった。

躊躇するな!
お前の妻は、俺の妻と同じ種類だ。
つまり人間ではない悪魔だ。
全ての人間に人間性があると思うな!

576 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 01:05:10 ID:1QdKAKDE
それと>>574
頑張ってくれ。俺も応援する。
もし公式に組織を立ち上げるのなら、直接的に応援する。
残念ながら司法の壁は厚い。
俺は親権を取っていないが、別の件で最高裁まで行くかもしれない。
でも負けるだろう。
今までたくさんの男性が挑戦してきて、負け続けてきている。

子供はずっと私一人で育ててきたが、
不倫していた妻が突然親を連れてやってきて、
子供を連れ去り、以降ほとんど私に会わせていない。
面接交渉妨害に罰則とかがないのが悪いのだ。
面接交渉権が民法に書かれていないのが悪いのだ。

577 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 01:13:59 ID:ITlCbuO8
>>576

そういうケースは誘拐として通報できるんじゃないですか?
もし調停で面接の決定がでているにもかかわらず会わせないのなら
@ まず履行勧告
A この場合金銭債務ではないので、強制執行はできず「間接強制」という
  罰則を適用できることになるが、数千円から2万円の債務に置き換えるらしい。
一時は、NPOにも属していましたが、なかなか難しい問題ばかりなので止めました。

578 :577:2006/02/19(日) 01:27:37 ID:ITlCbuO8
日本も共同親権を認めれば良い話。なんでやらないんだ?
答申は出てると聞いたことがあるが誰か知ってます?

579 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 02:46:09 ID:1QdKAKDE
>>577
誘拐罪は成立しない。
実行犯が妻の親であっても、妻には親権があるので正当。
実は直後に警察に通報&相談済み。
子供の幸福を奪う犯罪行為だと思うが、
刑法にそんな規定はない。
次に履行勧告だけども、こちらも既にやっている。
ところが、「会わせないとは言っていない」と裁判所には言いつつ、
実際には難癖付けて会わせないということをやられると、
裁判所にも方法がない。
根気強く説得する裁判官がいても、
妻&妻の親が頑強に拒否すれば、どうしようもない。
また一旦説得に応じるふりをして、
実際には実行しないということをやれば、
対抗方法がない。
もちろん何度も履行勧告に該当すると思うのだが、
向こうは「会わせないとは言っていない」と言い逃れれば、
いくらでも会わせないことが可能。
こんなん、どーみても犯罪じゃんかと思うし、
子供にとってはこれほどの不幸もない。

ま、宗教団体に狂った片親に
子供を誘拐&洗脳された子供もいるわけで、
俺の場合は宗教団体と関係はないが、
妻の親を教祖と考えれば似たようなものだ。

580 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 08:40:57 ID:ITlCbuO8
>>579

うちとほぼ同じ状況です。
男と女で比べるのは必ずしも適切ではないかもしれないけれど、
女性は離婚や別居後、子や自分自身との面会を頑なに拒否します。
男は概して、面接等には応じるようです。
裁判ではその辺のところを主張されてはいかがですか?
つまり、現在お子様に虐待等の事実は確認できなくとも、父親の存在や愛情という
本来、享受できたはずの幸福を母親及びその家族に毀損されていると・・・
それはお子様の人権や福祉を著しく毀損した行為なのです。
裁判所はあくまでも子の権利、子の福祉という観点から判断します。
父子家庭の裁判官とか、いれば事情も変わってくるのでしょうが現状は男親は不利です。
しかし、面接を履行しない件については、有名な判例があったと記憶しています。
婚姻中、生活費もきちんと入れていた夫が妻に事の子との面会を拒否していたため
元夫が訴訟した結果裁判所が500万円の慰謝料請求を全面的に認容したというものです。

今、裁判が始まっているのであれば、無理やりおしかけたり、連れ去りは
辞めたほうがいいでしょう。親の実家ですから不法侵入で逆に警察を呼ばれる
可能性もあります。悔しいでしょうが生活費等は支払って下さい。
相手が拒否すれば証拠に残して下さい。

裁判で親権を争うとかならず、親権に関する陳述書の提出を求められ、場合に
よっては調査が入ります。
それまでに親も子をさらに(洗脳)のようなことをしてしまうでしょうが、
とにかく裁判所のやることは遅いです。しかし、裁判所を責めてはいけません。
心証は不利になります。それは控訴審などでやるべきです。
ではまた。



581 :568:2006/02/19(日) 11:23:19 ID:v5N/B+fH
>>571さん
何度もレス入れていただいで恐縮です。
弁護士選定のアドバイスありがとうございます。
あまりにも無知なもので、こういうアドバイスが血となり肉となります。
どこのどなたか存じませんが、気にかけて頂けるってのはこんなに力強いとは思いもしませんでした。
この問題が解決したら私もアドバイスできるよう努めたいと思います。

>>573さん
親権取れそうですか!
羨ましい限りです。
私も最大限頑張ります!

>>575さん
やっぱ悪魔なんですかね?
浮気してもシレっとしてたり、何食わぬ顔で財産分与を狙われましたので、ようやく悪魔の面を理解できました。
惚れて結婚しましたので悪魔の面より天使の面を見ようと努力してたのですが、
もっと客観的になってればと悔やまれます。


582 :571:2006/02/19(日) 12:50:48 ID:ITlCbuO8
>惚れて結婚しましたので悪魔の面より天使の面を見ようと努力してたのですが、
>もっと客観的になってればと悔やまれます。
確かにある意味、過剰な母性は悪魔の一面を持っています。
あなたに大きな非が会っての別居や裁判でなければいずれお子様にも理解される
日がくることでしょう。また、心配なのは奥様の性格や人格を引き継いでしまう可能性
が大きいことです。たとえ親権はとれなくても、監護は認められるかもしれませんし
面接は裁判所としても和解案を出す場合にカードとして使えるので今は事を
荒立てないことです。

お気持ちは痛いほどわかります。奥様とさえじっくり話し合うことができれば
あるいは修復の道もあるかとも思います。

あえて離婚を選ばれたのであれば、奥様の不法行為、暴言、暴力に対しては
苦渋の選択としながらも毅然とやったほうが良いと思います。
所詮裁判はお互いが100%正当を争うというおかしな場所でもあります。
本来家事の問題は五分五分の事が多いのですが、それを裁判で譲ってしまうと
あなたの過失を自白したことになり後々取り返しがつきません。
ただ、裁判官の心証にプラスになるような反省などはかまわないのではないかとも思いますが
代理人の判断を仰いで下さい。
判断を下したり、尋問を聞くのは相手方ではなく、裁判官であることをお忘れなく。
1審と2審はあくまでも確認された事実に基づいて判断が下されます。
最高裁は判例違反や裁判手続き上の不備、憲法判断に基づいた判断をする場所なので
まずは高裁で終りだと思って下さい。
最高裁判所は、実際は有名な事件は扱ってくれますが、ほとんどが3行判決といって
却下になります。要するに審理もしてもらえないのです。

私の経験から言うと、実生活や現状とはかなりかけ離れたところでの争いになるのです。
それが司法制度なのです。大変残念ですが。
離婚を求めない裁判とかできればいいのですが・・・


583 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 13:44:56 ID:YNgB90DC
>>574

> 男親に父子家庭補助手当てがないのは絶対おかしい。

?今は母子手当という手当はなく、児童扶養手当になったけど父子も収入越えてなきゃ貰えるんじゃないの?

584 :無責任な名無しさん:2006/02/19(日) 14:15:39 ID:ITlCbuO8
>>583

正しくは児童扶養手当ですね。行政で聞いたところ現行では母子家庭のみです。
父子寮というのもありません。ただ、生活保護は認められます。
収入によりますが・・・
働きながら片親で子育てをするのは女も男も同じはず。
保育所も母子家庭優先みたいなことを聞いたこともあります。

585 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 04:03:35 ID:CF9OBYep
このスレで「裁判になったら99%母親が親権者となる」みたいな嘘が横行しているんだね。
2004年実績では、母親89%、父親14%だよ。100%以上は複数の子がダブっている数字!!
父親でも母親の違法行為が顕著なら親権取れるよ!!
私の場合、生活環境の虚偽から『有印私文書偽造、行使』『不貞行為』『虚偽のDV申立』(DV法、民法保全Wで勝った)『家事の放棄』(飯作りは自宅勤務の私がしていた)のフォースパンチ?で勝ちました!
虚偽DVなら怖くない!絶対に無かった証拠があるはず。
父親は母親の暴走を止めなければならない!!
「子供は母親に・・・」という母親伝説は、昔に女性が男から抑圧されていたからそうなるのであって、今の社会では余り考えにくいと思うけどね・・。

586 :無責任な名無しさん:2006/02/20(月) 05:58:15 ID:Fb6gPswF
>>568
私は♀であなたと全く逆のケースで、3年裁判で戦っています
警察にも届けたり、診断書をとったり、不貞の証拠集めたり
裁判はなかなか思うようには進みませんが、それでも一歩づつがんばっています
私の場合相手の両親も絡んだDVもあり、子供と引き離され一緒には住んでいませんが
子供は状況をきちんと理解しており、私と住む事を希望しています
それまで必死で虚偽をでっちあげてのらりくらりしていた元夫ですが
相手の女性を訴えボロが出てきたこと、他の問題も出てきて
失墜まであともう少しのところまできています
間違っているものは罰があたえられますので諦めずがんばってください

スレ違いで、すみません

587 :568:2006/02/20(月) 17:32:17 ID:ATOc4FOg
先ほど無料相談を20分受けてきました。
弁護士を立てて調停をしようと決意した矢先に、今日叔父が仕事を休んで妻の尾行をしてくれてたらしく、
いろいろ尻尾を掴んだという連絡が入りました。
どうやら数人の男を掛け持ちしてるようで、仕事と称して男の家のはしごをやってるようです。
写真を撮れなかったので興信所に頼んで現場を押さえようと思います。

100%未練が無くなりました。
ここまで腐ってたのかと思うとすっきりします。
妻は財産分与を要求してきましたが慰謝料で相殺させ、さらに男にも慰謝料請求しようと思います。
さらに親権も絶対に勝ち取ろうと思いを新たにしました。
あんな女に子供を育てれるとは思えません。

>>582さん
いろいろ参考になります。
ありがとうございます。

今度は信用できる興信所をどうやって探したらいいのか・・・。
いろいろエネルギーを消耗させられますが、理不尽な相手に対しての復讐と思って力にしています。



588 :575:2006/02/20(月) 21:56:42 ID:wITzBp/W
>>587
うむ、ツライけど、みんな応援しているぞ。
ただ表立って応援できない人がほとんどだからな。
(俺の場合、近所の人たちが影ながら応援していたっぽい)
興信所については知らないけど、
写真は必須だ!
ちょっとお金はかかるけど、
必ず撮らなきゃならん!

あんな女に子供を育てられるわけがないというのは
俺と同じことを思っているようだが、
これが育てられない奴に限って
子供を手元に置きたがる傾向もある。
残念なのは、親の倫理観など裁判では問われないということだ。
どんなにどうしようもない浮気女であっても、
子供に暴行した形跡が明白でないかぎり、キツイ。

589 :582:2006/02/21(火) 00:16:33 ID:MU2Bt0nn
>>585

そうなんですね。ソースもなしに印象であきらめかけていました。
しかし、うちは4年以上も別居して隔離されてますからねえ・・・・
裁判では、双方が陳述書を出し妻側に親権調査が入るとのことです。
これをどう評価していいのか心配です。
裁判所は妻側に有利な証拠を集めようとしているのではないかと勘ぐってしまいます。
どうせなら家にもきて、立派な監護環境を見て欲しいものです。

>>587

興信所は胡散臭いところもあるから気をつけて下さい。
とにかくもっともらしい理由をつけて人数や調査手段を大掛かりにして
予算を膨らませてきます。そして全額払わないと結果は報告しません。

お恥ずかしい話ですが、私は変装して自分で張り込みました。orz
望遠レンズまで買いました。
留守中の妻の所持品や下着まで調べました。
NPOで不審な行動を見守るような団体は認可されませんかねえ



590 :度々失礼^ω^:2006/02/21(火) 18:49:25 ID:x/s5j78y
親権者変更の審判の目前、元妻に申し立てを取り下げて欲しいと泣きを入れられた漏れは勝ち組?
取り下げて良い?

591 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 19:09:15 ID:MU2Bt0nn
>>590
状況を詳しく・・・勝てそうなんですか?
取り下げは後々、「親権をいらないと言った」などと言われかねないから女の
涙には要注意

592 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 19:33:28 ID:k4Xpmo4R
>>590
絶対に
取り下げるな。

593 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 19:47:37 ID:k4Xpmo4R
>>589 
ところで うちは裁判が始まったばかりで慰謝料と親権を争っています
一回目の裁判が終わり、被告(嫁と浮気相手)の答弁書ってやつが私側の弁護士から届きました。
それで、親権調査っていつ頃行われるのですか?


594 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 20:04:06 ID:hOaLI96V
親権調査したって、嫁さんの親権FIXになるだけ。
かえって嫁さん有利になる話。嫁の親権決定的になるケース大。
調査を希望した側は、調査でFIXされたら何も言えなくなる。
別居長い例なら尚更。調査は単なる形式だけのものだよ。
調査でなんとかなる程、離れた歳月は埋められない。他に方法があるのだが・・・


595 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 20:08:45 ID:MU2Bt0nn
>>593

相手は代理人いないんですか?
浮気相手の答弁書とはすごいですね。
陳述書じゃなくて??? 答弁書、準備書面、陳述書、すべて意味が違いますからね。

調査は本来、証人尋問の前あたりだが、最近の家裁はほんとに怠慢というか、
忙しいとかなんとかいって尋問の後になったりするみたい。
時期は主張はできるが決めるのは判事です。
もっとちゃんとやれよと・・・

596 :568:2006/02/21(火) 20:39:24 ID:8Gad57cY
>>586
うちと状況が似てますね。
とても参考になりました。
元気出てきました。ありがとうございます。

>>588
こんなに応援してくれてる人がいるなんて思いもよりませんでした。
1人で悩んでた時に比べれば、身内はともかくいろんな人の手を煩わせてますが勇気貰ってます。
嬉しくて泣きたいくらいですが、今は泣きません。
皆さんに勝利報告できた時におもいっきり泣かせてもらいます。


今日は兄が張り込んでくれたようです。
怪しいと思ってた場所に寄ったらしいのですが、1時間ほどで1人で出てきたそうです。
身内の張り込みにも限度がありますし、兄は通報されそうになったようです。
これ以上身内を犠牲にもできませんので、明日興信所に面接行ってきます。

>>589
10件ほど電話をしてここならばという興信所を見つけたような気がします。
今日は1時間以上話を聞いてくれました。
決定的証拠を撮るまで調査してくれ、最高で50万円と言われました。
手付けは3万でいいとのことです。
それも胡散臭いと言われれば何を信用していいか分かりません。
契約書はしっかり読んで納得した上で契約するつもりですが、
契約に関しての注意点など御教授願えればありがたいです。



597 :無責任な名無しさん:2006/02/21(火) 22:05:14 ID:MU2Bt0nn
>>594

結局 家裁の親権調査って母親を有利にするためのものなんですね。
やっぱりそうか。断ろうかな、親権調査・・・できないか・・・

598 :590:2006/02/22(水) 12:11:13 ID:8jPGktSq
>>591>>592
親権は取れます。
調査官も、相手方の弁護士(別件)も
おそらく変更が認められると言っています。
相手方家族は審判に持ち込む事に
合意しているのですが、
現親権者の元妻が今後の
火種になりそうなので、
調査官の方からもう少し話し合いを
深めて欲しいと言われました。
取り下げればトラブルにはならないが
申し立ての意味は無し
審判に架ければ勝利
(というのはおかしいですが)
但し戦いは終わらない
中庸的な解決策(和解ではなく)が欲しい所です

599 :rothmans:2006/02/22(水) 19:24:16 ID:TruDZ7U0
私も明日、家裁行きです。別れた妻から親権をこちらへ移してもらうために
こちらから申し立てしました。もう2年以上私が一緒に暮らし育ててますので
裁判所へは真実を見破り正しい審判をお願いしたいと思っています。
でも明日はまだレポート提出の段階ですけどね。

600 :無責任な名無しさん:2006/02/22(水) 19:57:51 ID:X0o03uHD
>>595
答弁書ですよ。私は不貞行為の嫁とその相手を訴えた。
双方の答弁書が届いた。

601 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 02:45:49 ID:4qjs0exU
>>597
調査後はこんな感じ。
親権調査を希望したからしたんだから、結果に文句は言わせないぞ。

養育環境がいいなら、例えば、妻より収入があり安定しているならばその点や養育方針などを主張したらいいと思います。

602 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 19:53:45 ID:UI8eERDv
この弁護士も親権が欲しいだけなのに事件になったよ
どうせ嫁が娘にしこませたんじゃないのか?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000166-kyodo-soci

603 :rothmans:2006/02/23(木) 20:32:17 ID:p42g5zQK
家裁に行ってきました。レポートは彼女が出て行ってから後の子供たちの写真を
をたくさん撮っていたのでそれをワードに貼り付けて全部で50ページにも
およぶ子育て日記風のアルバムにして持っていきました。調停員も感心してました。
相手側の弁護士もそれをみてビックリしていたようです。
百聞は一見にしかずです。文章を巧みに書き連ねても目から入る情報には
勝てないということです・・

どうやら相手側は調停で話をつけたい意向のようです。私は調査官に全て見てもらい審判で
白黒はっきりつけるつもりです。

604 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 20:45:47 ID:r2B5ejXi
僕もワードに日記のように写真貼り付けやりましたよ、全部でかるく200ページはこえていました。
調査官も子供の成長には問題ないとハッキリ調査報告書に記入してくれていました。
でも監護権の審判ではこちらの弁護士の同席は拒否、こちらに呼び出し状を送付する前に相手の弁護士と日時設定をしてその日を強制定期に裁判所が決定。
判決文は「母親優先の原則」で一方的に母親勝訴でした。
高裁もこの弁護士抜きの裁判の内容には触れもしませんでした、幼児の養育には母親が必要だそうです。
ちなみに高裁でも子供の成長にはなんら問題がないとされていました。
それ以外にも妻が提出した嘘の証拠なども提出したりしましたが判決文の中ではその部分にはちゃんと省かれていました。
裁判所が平等と思っていると痛い目にあいますよ。絶対に信用しないことです。

605 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 21:15:45 ID:4qjs0exU
>>604
他にケッテー的なものあったのではない?
お子さんが赤子だったとか。

606 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 22:57:01 ID:TC3vAu5H
私は全70ぺージの陳述書を提出しました。
弁護士さんは推敲に時間がかかるので困っていたようです。
これは判事には全部読んでもらえないかな・・・

うpしたいけどそれはできません。

607 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 23:07:33 ID:rqvzczcT
量が多いと何が言いたいか分からなくなるし
読んでもらえないことが多いですよ。

608 :無責任な名無しさん:2006/02/23(木) 23:52:42 ID:TC3vAu5H
尋問で代理人に頁指定してもらって要点を強く主張するつもりです。
尋問の後も、和解や弁論の期日を要求します。

609 :575:2006/02/24(金) 01:12:07 ID:uvzcAF9u
>>604
うちもそんな感じだった。
妻の極悪性、育児を放棄して不倫しまくっていたこと、
そして嘘の証拠を並べ立てて嘘の主張をしてきたこと、
かなり暴いたけど、
だからといって判決が変わるわけじゃなく、
「昔はそうだったかもしれないけど、
今は問題ないからいいじゃん」って感じの判決。
かなり許せない。
現在でも妻の態度はたいして変わっておらず、
妻の父親が男児を欲しいがために遂行した悪事ってこともわからんのかね?
と思うが、裁判官にわかってもそれを判決に書かせるのは至難の業。

610 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 08:57:37 ID:ru6z9yxv
604です
子供は1歳3ヶ月から僕が10ヶ月以上養育している状態です。
いろいろ調べ、聞いた情報だと家庭裁判所は密室で行われる為に証拠隠しが容易だそうです。
僕は僕自身が関係のある書類のコピーを裁判所でやりその証拠を持ってマスコミに行きました。
他に強制執行なども徹底的に拒否しもし僕が刑事事件で逮捕でもされたら今の家庭裁判所の実態が表にでていいのかもとも思っています。


611 :無責任な名無しさん:2006/02/24(金) 09:06:07 ID:ru6z9yxv
610続きです
相手の弁護士も妻に対して僕が話してもいないことを話したと虚偽の報告したりしていました。
これもお互い意見書でのやり取りでしっかり証拠で残っています。弁護士法に反していると思います。
一応妻の弁護士所属の弁護士会に電話をいれて弁護士はこの様なことを行ってもいいのですか?と聞いたところ、確実な証拠があれば十分調査対象になりそれ相応の処分になるとも話してました。

612 :rothmans:2006/02/25(土) 09:56:18 ID:3dM2FlEs
相手側の弁護士が調停で話をつけたいと言っているということは
こちら側が有利?と思ってそう言っているのかな?
別れた妻はもう再婚してるし(たった1年半後です。)
長女が9歳で次女が6歳・・・女の子だから母親がいいって
言う意見もありますが相手側が再婚してないならまだ考える
余地もありますが血がつながってない知らない親父と一緒に
暮らして幸せになるのか・・もしそいつが変な事件でも起こそ
うものなら・・いろいろ考えるとどう客観的に見ても今まで
妻と別居状態になり3年間しっかり育てて来た私が有利だと
思うのですが審判となるとやっぱ不安ですね。
ちなみに養育費は今まで相手側からは一切もらってなかったが
この際、再婚して生活が安定しているのであれば請求しようかとも
考えています。親としての責任と義務をまっとうしてもらいたいものです。



613 :三木恵美子弁護士:2006/02/25(土) 10:57:49 ID:OyYLPM5L
本末転倒な離婚訴訟 :2006/02/25(土) 10:02:18 ID:61g8miQd
家裁に訴えてはいけない本当の理由。(離婚訴訟)
http://star.ap.teacup.com/falsejudge2005/

横浜家庭裁判所 平成16年 (家ホ)第203号 離婚請求事件の際、
乙は、陳述書(以下、同陳述書とする。)を代理人弁護士 三木恵美子
を介して提出した。乙は、「私に対して、布団で寝ることを禁止したりし
ました。(同陳述書9頁6行目)」と述べる一方で、 「元々、私と子ども
は一緒で、夫自身は締め切った暖かい部屋でひとり寝ていた(同陳述書5頁
10行目)」と述べる。甲と乙は別室で寝ており、 乙が複数の布団を管理し
ているため、甲が乙に布団で寝ることを禁止することは不可能で、相互矛盾
した供述である。乙は、甲が「窓を全開にして 寝るように強制したりしました。
(同陳述書5頁11行目)」「結果的に、私と子供は風の吹く中で寝かされま
した。(同陳述書5頁14行目)」とするが、甲と乙は別の部屋で起居しており、
甲が乙の部屋の窓を開けたままにすることはできず、乙の供述は相互矛盾する。
以上の布団や窓に関 する乙の供述は、著しく不自然かつ不合理である。
「夫は、同じ夜中に『ダクトからカビを送られている。』と言い出して、
(同陳述書7頁18行目)」 「夫はますます私が子どもにカビを塗って、虐
待しているという妄想を強めた (同陳述書8頁3行目)」と述べる主体は乙
であって、甲ではない。同陳述書は、乙代理人弁護士を介して、横浜家庭裁判所に提
出されたものであるが、 乙のつじつまの合わない矛盾した供述を、甲の症状とし、
民法に定める「婚姻を継続しがたい理由」の強度の精神病とする主張は論理的に不可
能であり、同陳述書は証拠無効である。三木恵美子弁護士、見目明夫裁判官の法学的
素養を疑う。


614 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 02:43:59 ID:Pyn9GRag
事件番号と裁判所と開廷時間をここで晒すのはまずいですか?
お互い傍聴できると思うのですが。
これは名誉毀損の可能性がありますか?

615 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 12:41:58 ID:JerMrUMR
さらすことに何の意味があるのか?

616 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 16:23:40 ID:Pyn9GRag
近所だと傍聴にこれると思って・・・
参考になるでしょお互いに。こういうのはだめなのかなあ


617 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 16:25:36 ID:fYeYh7v9
>>614
自分の裁判のか?
問題ない。

618 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 16:56:03 ID:Pyn9GRag
>>617
それって、自分で責任取れよって言う意味?
それとも、自分が受けている裁判を公表することに法的問題がないか知りたい。


619 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 17:03:18 ID:fYeYh7v9
>>618
元々、裁判は公開されているんだから、係属裁判所と、事件番号と次回期日を公表すること
は、何の問題もない。

620 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 19:00:53 ID:Pyn9GRag
裁判所に確認するわ ありがとん 是非みんなに来て欲しい

621 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 22:16:22 ID:Uxs25se/
本当か?
俺は弁護士から不特定多数の人に詳細を言うのは駄目と言われているし、
名誉毀損の要件には確かに当てはまると思うのだが。
俺の主張では、相手の人間性のヒドさを訴えている。
相手側弁護士は名誉毀損で訴えるかもと準備書面で書いてきたが、
是非とも訴えて欲しいと思っている。
こちらは事実だが、相手側による私の非難は根拠のない悪口だからだ。
相手側の暴行、恫喝、周囲に対する嘘のばら撒き…
そういう訴訟の本件に乗っていないものを、
公に訴訟の本体にできるのだから。

622 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 22:27:45 ID:fYeYh7v9
>>621
準備書面だの証拠だのを公表するのは、当然名誉毀損に当たる。
公判期日を公表して、なんで名誉毀損に当たるんだ?
裁判なんて、誰でも傍聴できるのに。

623 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 22:28:43 ID:fYeYh7v9
>>622
刑事事件じゃないから、「公判」じゃないや。
口頭弁論期日ね。

624 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 22:54:55 ID:Uxs25se/
ああ、すまん。
質問は「事件番号と開廷時間を晒してもよいか?」だったね。
>>613あたりの流れかと思ってしまった。

625 :無責任な名無しさん:2006/02/26(日) 22:57:41 ID:fYeYh7v9
>>624
うん。あれは、名誉毀損。

626 :無責任な名無しさん:2006/02/27(月) 10:40:11 ID:M910hWxB
最近裁判所がどっかの国とダブって見える。
密室裁判も事実が外にでたらまずいんでしょ。
裁判所とのやり取りはあの国と会話するつもりでのぞまなければダメだな。
最初から頭のおかしい人達を相手にする気持ちの準備をしてだな。


627 :本末転倒な離婚訴訟:2006/02/28(火) 09:29:22 ID:Jfp4KoNE
家裁に訴えてはいけない本当の理由。(離婚訴訟)
http://star.ap.teacup.com/falsejudge2005/
 
 家裁に訴えてはいけない本当の理由。2
http://black.ap.teacup.com/kasai2006/

  冤罪事件後の父の悲壮な主張;氷の涙。




628 :検事調書の周辺事情:2006/02/28(火) 14:57:08 ID:auI4rJUq
 家裁に訴えてはいけない本当の理由。2
http://black.ap.teacup.com/kasai2006/

 冤罪被害の中での、父の氷の涙。

629 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 20:13:12 ID:J93NU1jR
「行政の支援が立ち遅れている」のではない。

厚生労働省が父子家庭児童を虐待・差別をしている。

  行政が父子家庭児童を「虐待・差別」しているのだ。


行政は母子家庭児童に与えている「母子家庭手当」を父子家庭児童には与えない。

これは行政の違憲で違法な「児童虐待」です。

違憲な厚生労働省職員に法の庇護は無い。

>>553
おまえは何も知らないなw

節穴君どころか、裁判官は故意にDV捏造裁判をやってるぞw

裁判官が「女の嘘DV」を検証せずにそのまま「捏造事実」にすることを知らないだろ。


630 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 20:33:38 ID:J93NU1jR
>>557
だから、「女の虚言」が証拠だ。

それが明らかに矛盾してても、誰にでもわかる明らかな嘘でも
裁判官は法廷で「事実」に捏造する。

これが捏造裁判官だ。


>>557
おまえ、この間、子供を殴って犯していただろ。
はい、これが「事実」だ。裁判官が「事実」にさせる。

>>574
応援します。
HPなどでどんどん公表していった方がいいですよ。

>>626
同意。
今まで裁判は密室の「個別の話」であり、裁判官は自由に不正をしてきた。
その不正がバレなかった。ある時は「判例が」と言い逃れ、
それで都合が悪くなると「裁判は個々のケースで・・・」と言い逃れてきた。

しかし、もう裁判官の不正は暴かれた。
私達はネットで「裁判官の不正情報」を共有できる。
そして、「裁判官という公務員」の「今まで密室で隠されてきた個々の不正」を
公表できる。

631 :無責任な名無しさん:2006/03/02(木) 20:39:42 ID:J93NU1jR
【知っておくべき極めて重要な点】

・ 現在の裁判官のDV事実認定基準は不正を極めている。

   いい加減などというレベルのものではなく、誰にでもわかる「女のあからさまな嘘」、
   誰にでもわかる「女の矛盾した主張」を「裁判官が故意で事実に捏造」している。

・ よって、現在の裁判官の「男性差別の不正なDV事実認定基準」では、
 母親の主張するDVを事実として根拠にすることは一切できない。

→裁判官の不正なDV認定は、
・【民事事件を刑事事件に巧妙にすり替える「司法の罠・欠陥」】と指摘されており、また、
・【裁判官による裁判への信用失墜行為】、及び、
・【裁判官による司法制度破壊行為】として、大きな社会問題となっている。


【裁判官の犯罪・その手口】

1.裁判官は「女の明らかな嘘DV」を「事実」に捏造し、男性を「DV冤罪」に陥れる(民事)。
→まずここで、「女=被害者、男性=加害者」の図式をデッチアゲる。

2.捏造裁判官の捏造した「嘘DV」の「捏造事実」を根拠にして、次の偽装裁判官が夫に
  「子供と自宅への接近禁止命令」を出す(本来は民事だが、刑事事件に捏造するための布石)。

→偽装裁判官によって濡れ衣を着せられた無実の男性は、
・「子供を愛すること(人間の根源的心情)」と
・「裁判官による不当な財産権侵害(裁判官の犯罪)」
などの理由により、子供に会う。また、生活維持のため、自分の固有財産保全のため、
証拠保全のためなどにより、当然、自宅へ帰る必要があり、帰る。
すると、「夫は刑事犯」として裁判官にデッチアゲられる。

これが、「不正裁判官の罠」であり、「不正裁判官による悪質な人権侵害行為」である。

632 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 00:37:23 ID:cses0ADN
さあ今週はいよいよ尋問
>>631
裁判所は妻のDVを認定するのか
それとも犬もくわない喧嘩としか見ないのか

離婚は決定的になったとはいえ、まだあなたを愛している自分を否定できない。
不貞、その後出産 そして結婚当時から破綻していたと主張する矛盾だらけの
あなたの主張を裁判所はどう判断するのだろうか?

裁判官はこの程度の事件は先に判決を決めてから、証拠や弁論を見て都合よく
判決文を書くのだといろんな人から聞いた。
離婚裁判なんてほとんど女の味方なんだ

僕はその中でできる限りのことをする。
裁判上の勝ち負けの問題ではない。
離婚避けられなくなった今、僕たち夫婦は敗北したんだ
たった一度の過ちに破綻だの、不和だの理由をつけて問題をことさらに大きく
してしまった君。
「えへへ、ごめん」て言ってくれれば「ばーか」って言って済んだことなのに
相手の男の誠意のなさに、裁判まで起こした僕・・

もう一度言う。
僕は君と平凡な家庭を築きたかった。
それ以上でもそれ以下でもない。
そして今なら、まだ間に合う
尋問が終わって結審したらあなたとどうしても話がしたい。
弁護士は止めろと言うに決まってる。しかし話し会いたいんだよ。
警察を呼ぶなら呼べばいい。もう恐れるものはなにもない。



633 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 02:17:21 ID:6/klMx9X
私もまだあなたを愛しています。

634 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 02:18:42 ID:6/klMx9X
私もまだあなたを愛しています。

635 :無責任な名無しさん:2006/03/05(日) 09:37:19 ID:cses0ADN
では、裁判所で・・・

636 :無責任な名無しさん:2006/03/06(月) 20:29:47 ID:MgaCCCZc
>>633

子供殴ったんだって? 親権はあきらめろ

637 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 01:33:21 ID:gkDRs4kW
>>636
え?わたくしではありませんわ。

638 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 02:55:23 ID:7moGNA98
ここで聞いていいのか分からないけど
元妻がこども嫌いだからと親権変更に賛成しているんですが
自分は離婚後こどもと離れてうつになり通院したりして今だ
社会復帰できないでいます。
3才のこどももママ嫌いと会うたびに泣いていて帰りたくない、パパがいいなど
言うので心配になり今年からうちで一緒に暮らしています。
一緒に暮らすようになって自分のうつも回復してきたように思え、こどもも
来た当初あまり笑わないで頬が引きつったりと大分ストレスが溜まっていたよう
ですが今は毎日笑顔で一緒に楽しく過ごしています。
何故そんなにこどもに嫌われたのか元妻に聞いたところ、こどもがうるさいと
叩いたり、会話をしなかったりと最近になって話しました。
今の状況での親権変更は難しいですか?



639 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 04:27:46 ID:EXbFrdDK
>>638
めっちゃチャンス!
最寄りの弁護士会にネットで調べればすぐにわかりますから、
元妻の心境が変わらないうちに法的手続きを完了させることが第一の仕事。
一般:30分5000円 予約制
あなたはうつ病でもいいですけど、3さいのお子様を育てていけるという確信が
おありですか?(あなたのご両親が健在ならば、全てを味方につけても子の為にという決意)
子と生活できる未来がイメージできれば、イライラをせずに、磐石な経済基盤を実現できますか?
親が金もちであって、援助してもらえ、あなたが社会復帰できないでいるのでもいいのです。
あなたが社会復帰できなくても、生活できるなら問題ない。
そばにきた子に成人まで無償の愛情と経済、大人の責任負えますか?
良心において自信があるなら、ぜひ宝であるお子様を守ってあげてください。
あなたがおじいちゃんになって寝込んだ時も、リンゴをむいてくれたり、
孫がおじいちゃんよくなってねなんて言われちゃう期待なんて一切なかったとしても。



640 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 04:32:44 ID:EXbFrdDK
裁判所なんて、公正じゃないのなんか経験すみずみじゃ。
法律は、現在間違いなく公平ではない。つまり、女が優。
自分は男だが、相当不公平を味わったのじゃ。有識者もどきちっくばきゃ
やさしさビーム演出プロのオナゴが狂っている時のみ、男なら思考能力・戦術を練れ!
絶対勝て!「勝たなきゃ意味がない」(失ホリ○○ン談)
勝て!失敗の報酬は、日陰ぞよ。自分より、子を照らせ!
子供の幸せを第一に考えることが正しい道の基準とせよじゃ。
女性も男性も同じ尊さだよ。
2人とも、ありがとうなんて思わなかったんだろう?
じゃ、次は心をありがとう。二度も動物?人間だろ相手を吟味せい。
誰に金を積まれても、もう罪のない者を少しでも幸せにするほうが自分は幸せだ。

641 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 22:52:43 ID:ktK9WxkR
親権争いしている皆さんへ
なかには嫁の不貞行為で離婚訴訟、親権争いしている方へ
嫁の不貞相手から慰謝料を請求し慰謝料を取った方っていますか?
慰謝料を取るのは難しいですか?
はっきりした証拠はあります。

642 :無責任な名無しさん:2006/03/07(火) 22:55:52 ID:MlF2Dhgt
>>641
そんな人は佃煮にするほどたくさんいるが。
その「証拠」とやらを持って、一度、弁護士会の法律相談へ行ってきなさい。

643 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 06:46:03 ID:iUECCYOv
100億とってやれ

644 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 14:59:45 ID:iUECCYOv
いよいよだな 

645 :無責任な名無しさん:2006/03/08(水) 20:27:18 ID:nvf/MHnT
>>644
何が?

646 :匿名:2006/03/08(水) 20:33:05 ID:TBg9j/Mk
司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏(88)が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久(42)=92年登録、44期=を戒告処分にした旨を公告した。


647 :匿名:2006/03/08(水) 20:33:39 ID:TBg9j/Mk
公告
大阪弁護士会がなした懲戒の処分について、同会より以下のとおり通知を受けたので、懲戒処分の公告及び公表に関する規定第3条1号の規定により公告する。
                  記
1懲戒を受けた弁護士 氏名 工藤展久
登録番号22505
事務所 大阪府大阪市北区西天満6-7-4 大阪弁護士ビル501
北尻総合法律事務所 住所 大阪府吹田市千里山東4-8-3-604
2懲戒の種別 戒告
3処分の理由の趣旨
被懲戒者は、A及びBからCの懲戒請求者に対する預託金返還請求訴訟の依頼を受け、
Cの委任意思を直接確認しないまま、
Aらの用意したCの委任状などを用いて、
2001年11月13日訴訟を提起し、2002年3月29日、
全面勝訴の判決を得た。
その後、Cが本件に全く関知していないことが判明し、控訴審においては、同9月4日、
本件訴訟の提起及び追行が無件代理行為で不適法なものであることを理由に一審判決が取り消され、
訴えを却下する旨の判決が言い渡された。
被懲戒者は、1998年頃からAの紹介で数件の預託金返還請求事件を処理しており、
本件においては、C名義のゴルフ入会保証金預かり証書の原本を預かるなどの事情があったとしても、
被懲戒者がCに対し本件訴訟提起の意思を直接確認するべきであった。
それにもかかわらず、被懲戒者がこれを怠り、
本件訴訟を提起し、追行したことは、
Cが懲戒を求める意思がないことなどの事情を勘案しても、
裁判の公正及び適正手続の実現に努める弁護士の義務を怠り、かつ弁護士に対する社会の信用を失わせるものである。
以上の被懲戒者の行為は、
弁護士法第56条第1項の品位を失うべき非行があったときに該当する。
4 処分の効力の生じた2004年5月24日
2004年8月1日 日本弁護士連合会
「日本弁護士連合会の発行書物
自由と正義の平成16年8月号」より
別で、ある女性にストーカーをして、ネットにエロ写真を貼り、「レイプして自殺させるか殺してくださいな」とある。悪徳三流エロストーカー弁護士や事務所に依頼すると危険。 search.yahoo.co.jp
「工藤展久」「北尻総合法律事務所」で、検索を。

648 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 01:32:19 ID:pjQbo/ui
俺は間違ったことは何もしていない。
誠実にやるだけだ。
よっしゃ 行くぞ!!

649 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 15:00:24 ID:pjQbo/ui
行ってきた・・・

650 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 17:01:16 ID:5nwFDF06
なんで気落ちしてるんだ
うまくいかなかった?

651 :無責任な名無しさん:2006/03/09(木) 19:12:27 ID:pjQbo/ui
現在、子供とは非同居の親です。同居親はどうやら非同居親の存在すら教えて
いないようでした。証言ではちょっと困っているようでした。
もし私が親権を取ったら取れなかった親との面会や宿泊、滞在まで、こどもの
気持ちを中心に行うと言っているのですが。
やっぱり現状維持が原則なのでしょうね。・・・・
やるせない気持ちです。



652 :無責任な名無しさん:2006/03/12(日) 00:35:05 ID:KHAMx03L
親権を争う離婚裁判にて本人尋問の期日が決まりました。
中々弁護士と会えない為に不安が増しています。
本人尋問とは、どのようなもので、どういった事を誰に聞かれるのでしょうか?
経験者がいらしたら教えていただけますか?
又、重ねて申し訳ありませんが尋問が済んだ後は、即判決となるのでしょうか?
今の所は月一で進んでおりますが、翌月判決となるのでしょうか?

653 :575:2006/03/12(日) 01:37:23 ID:4GzNaiS9
>>652
あなたの弁護士が準備書面にかいてあることを
あなたに質問してなぞるだけ。
自分が書いた文章を覚えていれば恐れることはない。
そのあとで、相手側弁護士からあなたに質問がある。
どういう質問をしてくるかは
あなたの弁護士が大体予想しているので問題ない。
裁判官から追加質問があることもある。
虚偽するつもりがないのなら正直に言えばいいだけ。
が、正直あまり期待できるものではない。
こっちは相手側の虚偽をかなり明確に暴いたけど、
あまり関係なかったかも。
いずれにしても男性で非監護ならキツイよ。
なんとかこの不合理を是正したいけどね。
女性が守られすぎている。
結局はやりたい放題だったりするもん。
「誘拐すればよかったんですね」って思わず言っちゃったもん。

654 :無責任な名無しさん:2006/03/12(日) 02:25:35 ID:KHAMx03L
>>653有難うございます。
過去レスを読んでいないので想像ですが、裁判が終わった方でよろしいのですか?
自分は被告であり、子供とは3年会っていません。現状を細かく話せませんが、自分は離婚したくはなかったが為にとった方法を間違えました。
生活に困れば戻ると生活費用を渡しませんでした。
請求される度に、無理なら戻ればいいと断りました。
その結果現状となりましたが、自分は親権を渡したくないので判決に不服があった場合には控訴?も辞さない思いでいます。

655 :無責任な名無しさん:2006/03/12(日) 04:13:35 ID:oP3gFhTb
別居3年と子と同居している親は、たとえ不倫などの有責事項があっても
離婚請求と親権はほとんど認められる。
女性であればなおさら強い。

そして子との面接は、調停や審判で認められるがなんだかんだいって会わせない場合が多い。
とにかく今の離婚や親権に関する司法のあり方は、暴走していると思う。
ほとんどの弁護士が離婚請求棄却の代理はやりたがらない。
負けるのが目に見えているからです。

相手に不法行為や破綻事由があれば、反訴する。これがせいいっぱいかな。
争点を離婚ではなく、破綻させたのはどちらかという部分にもっていくのです。




656 :575:2006/03/12(日) 05:39:07 ID:4GzNaiS9
>>654
私と同じような状況だが、
私は生活費を全て渡していた。
それどころか勝手に引き出されて、
全財産を奪われ、なおかつ日々の生活費にも困るほどだった。
子供と二人きりで貧乏な生活を送った。
(当時の収入は平均程度はあった)
にもかかわらず、妻は子供を誘拐して出て行き、
子供と私を会わせていない。
裁判は現状追認だった。
損害賠償さえ認めなかった。
控訴するかどうかは考え中。

657 :無責任な名無しさん:2006/03/12(日) 07:38:21 ID:NHjdZjE5
>>656
刑事では追求しなかったの?
男女が逆だったら(夫が子供を誘拐したら)即刑事事件ですね。


658 :575:2006/03/12(日) 16:45:16 ID:4GzNaiS9
>>657
警察には行きましたが、
「親権者が自分の子供を連れて行っただけ」
と門前払いされました。
なにかいい策がありましたでしょうか?
誘拐実行は妻とその両親ですが、妻は親権者ですし。
また子供を親権者である私に会わせていないことは
許せないですが、会わせなければならない法律はありませんから、
会わせなくてもよいということで、
子供の記憶から私を抹消することに成功しつつあると思います。
日本の法律はなんてだめなんだとテロに走りたくなります。
裁判で妻が出してきた資料は、マトモに相手にするのも
ばかばかしいようなものばかりでした。
こっちは高い金かけて相当な資料を揃えたのに。

659 :無責任な名無しさん:2006/03/12(日) 17:44:10 ID:Sp2Jnm/Q
>658
この前新聞をみたら男親が(たしか親権がどちらかまだ決まって
いない段階で)自分の子供を連れ去って逮捕されていたのですが、
男女逆だとなんにもならないのでしょうかねぇ?
その辺りも控訴するかどうかの検討事項に加えて弁護士と
相談する方が良いと思う。

660 :575:2006/03/12(日) 18:13:15 ID:4GzNaiS9
>>659
親権者から誘拐したから誘拐罪が成立しちゃう。
男女逆でも同じ。
現行法では先に奪って会わせないほうが
何でも好き勝手できる。
私にもだから先に誘拐しなきゃ…と言った人もいる。
実際、それ以外に方法はなかった。

661 :575:2006/03/12(日) 18:16:36 ID:4GzNaiS9
>>659
ちなみにその事件は詳細を知っている。
親権については最高裁までやって敗訴した後。
最高裁の判決が出た後、妻のほうは子供の親権者を自分の親に変更している。
結局、親離れできていないバカお嬢様が、
バカ親を当てにして生活するってことだな。
私のケースとかなり似ている。

662 :無責任な名無しさん:2006/03/13(月) 21:50:31 ID:baxDj1Y9
私は、男親ですが親権を勝ち取りました。結果的には相手方が反撃出来なくなり、当方の弁護士がめずらしく勝てると確証するまでになり、最後は相手方が折れ和解成立になりました。
ただ現在の司法は男親に親権を持たす事を嫌い、弁護士にも最初は門前払いでした。ドラマのように弁護士が証拠を集め道を造ってくれる事は皆無です。自分で動き、裁判を組み立てる事が大事です。弁護士は法律の事以外使えません。

663 :無責任な名無しさん:2006/03/14(火) 00:32:27 ID:WtsLOQBq
妻の性格が極端で罵詈雑言が激しく、突然きれたり、
根拠のない妄想を本人は真実と思い込んでいたり、
思考回路が訳が分からないので心理相談員に相談したところ
境界性人格障害と言われました。
妻が子供を連れて出て行ってしまっている状態ですが、
人格障害や妻からのDV(罵詈雑言による精神的虐待)を理由に
親権とれるでしょうか?


664 :575:2006/03/14(火) 08:50:10 ID:OYNp6ry0
>>663
私も同じ状況だが、
とにかく女性が子供を確保したらもう手段はない。
超老人の弁護士は「こんな異常な母親、10年以上前なら問題外なんだけどな」
と言っていましたけど。

665 :無責任な名無しさん:2006/03/14(火) 20:19:58 ID:WtsLOQBq
境界性人格障害って増えてるんだろうね。些細なことで突然きれたり、
相手をこきおろす暴言を浴びせたりまともな会話はできません。
この障害の75%は女性だそうだ。
原因は本人の養育環境が非常に影響していると考えられています。
ということは、その母親に育てられた子供も将来は人格に異常性が
でてくるということです。

666 :663:2006/03/14(火) 20:37:10 ID:WtsLOQBq
656の方へ
裁判は現状追認だったようですが、私が相談した弁護士はここ2年位は
暴力で造った既成事実は認めない、母親だからといって母性があるとは
限らないというのが裁判所の風潮になってきていると言っていました。
裁判官と話す機会があったので、そのことを話したら人事訴訟法が変わって
離婚裁判が地方裁判所から家庭裁判所に変わって調査官が入り紋切り型で
無くなったからではないかと言っていました。


667 :無責任な名無しさん:2006/03/14(火) 21:14:00 ID:v9hWS718
やっぱり離婚したがる女は境界性人格障害がほとんどだね。
うちもそうだったよ!欺瞞と妄想ばかり、本人は自分で妄想だという事に
気付いていない 
うちは結婚前から破綻していたとまで陳述してきやがった!
冗談じゃない! 俺は結婚前からの嫁からのラブレター、写真など
たくさん持っている。
>>665が言うように、家庭環境が大きく影響しているのは本当だ。
うちの嫁の家庭環境もかなりかなり複雑だった。馬鹿な母親に
育てられると子はまともな人格に育たない。
俺は連れて行かれている愛する二人の子供が心配だ。
何とか裁判で勝訴して親権を取りたい、馬鹿母(嫁)から一日も早く。

668 :無責任な名無しさん:2006/03/15(水) 07:31:09 ID:ITnN+YYW
突然、謎の不倫してみたり、とんでもない暴言、暴力やっぱりボーダー女性は
増えてるんだね。しかし、そこを裁判では争えない。
平気で嘘つくしね。でも可愛いかったりするから男は心から憎めなかったり・・・
俺もまだマインドコントロールされてる気分。
裁判やってる現状が信じられないよ。
相手が医者へ行かないかぎり診断書でないからね。家事では鑑定なんてやらないし。
好意を持たれたい相手には異常なほど媚びるし・・・・
上の書き込みが一人のものではないことに俺は驚いた。
あなたたちは俺ですかと言いたいくらい状況がおなじ。
そんな親の元で育てられた子どもは、またいつかボーダーを発症する。


669 :無責任な名無しさん:2006/03/15(水) 09:34:49 ID:fVafLJZA
女は夫をDVに仕立てあげようとし、男は妻をボーダーに仕立てあげたがる。

670 :無責任な名無しさん:2006/03/16(木) 19:19:28 ID:1pdXCzmT
お前らは全員俺か???

671 :無責任な名無しさん:2006/03/16(木) 22:49:38 ID:j6ZlHXOe
>>670
はい、全員あなたですよ。


672 :無責任な名無しさん:2006/03/17(金) 12:39:36 ID:4y/rVDEq
私は親権を旦那に渡した。離婚は私が切り出した。旦那は意地になり子供を離さないと言った。それ以来毎日早く帰り子供の世話や遊びをする様になった。子供は最後父親を選んだ。離婚話になった時から変わるのも遅くない。母といる方が子は幸せとは限らないと思った

673 :無責任な名無しさん:2006/03/17(金) 15:59:34 ID:insaDAyZ
最近、たいしたこともできずに文句ばっか言ってる女、多いね
大丈夫か世の中の女?

674 :無責任な名無しさん:2006/03/17(金) 16:16:55 ID:insaDAyZ
女が基本的に家事や子育てをやるのは当たり前、
この言葉に反論するやつが、世の中、女をだめにしてぞ!!!
そろそろ男達きずけ!!!
甘やかせしすぎだぞ!!!
それで女が調子に乗って、めんどくさくなって離婚、
で世間では男が悪くなる、女は被害者
そろそろ男達きずけ!!!
甘やかせしすぎだぞ!!!


675 :無責任な名無しさん:2006/03/17(金) 17:11:20 ID:+ya0+pkZ
その前におまい、
「きずく」
じゃなくて
「きづく」
じゃないのか?

676 :無責任な名無しさん:2006/03/17(金) 20:54:31 ID:PgKSJssr
>>672
あなたはすばらしい!あなたは本当に子供の利益を優先している。
離婚の原因は知らないが、あなたみたいな考えが私の嫁にもあれば良いのだが。


677 :575:2006/03/17(金) 22:34:58 ID:lhdCEkMt
つーか、女が全員極悪人に見えてしまう。
いい人でも結婚したら、あるいは家庭に戻れば、
超極悪人かも、と思ってしまう。
そうなりませんか、私と同じ経験をしているみなさん?

678 :676:2006/03/18(土) 00:46:38 ID:/tDsPjGd
内心そう思うよ、女は信じられない皆、嘘と被害妄想の固まり、
しかしこういう女性が極、稀にいるのだと思うと少し希望が?
672はおそらく他に男が居たかと思える。いさぎよく子供をあきらめたのか?
実は子供が邪魔だったのか?
しかし、この父親はラッキーですね。

679 :無責任な名無しさん:2006/03/18(土) 22:06:21 ID:8NIZyUbO
672です。男居てた訳でもないし子が邪魔でもない。始めは親権争いした。旦那が子に接する姿やこのスレを見て見方が変わった。子がじゃなく母が子に執着してるんだな、と分かった。母は世話、父は遊びと子は使い分けて子が父を選んだ。私は養育費払いいつでも会える環境を作る

680 :無責任な名無しさん:2006/03/18(土) 22:32:01 ID:8NIZyUbO
続きです。離婚話になったら取り敢えずするべき事をして欲しいです。私は経済力はない。母子手当てで生活は出来ても私立高、大学に行かせる器もない。遊びは母より父だなと思う。一概には言えないけどね。

681 :575:2006/03/19(日) 02:13:07 ID:tBOQqrlm
私は一人でずっと子供を育ててきたのに、
不倫を終えた妻と、男児が欲しかった妻の親が結託し、
子供から私の記憶を抹消させようとしている。
調停と調停履行勧告をやってやっと会えるかどうか。
そういうことを繰り返してきたのに、
判決では現状が続いてしまう。
控訴しようかどうか考え中。
控訴しても状況は同じっぽいから…

682 :無責任な名無しさん:2006/03/19(日) 10:02:42 ID:GajcP8at
681なんてひどい話なんだ(T_T)子供の年令は?父を忘れさすなんて無理な話。子供は大きくなったら母や祖母に憎しみを沸くでしょう。いい育ち方しないの目に見えてる。離婚後はどちらにも自由に会える環境が子供にはいいのに。

683 :676:2006/03/19(日) 16:24:49 ID:oIFDqstt
>>682
いい育ちをしてもらいたいが為に親権を争い父親は子供の将来の為
頑張って親権を取ろうじゃないか!
よく聞け!子供を連れて行かれて親権争っている男親!
どんな事があっても諦めないで欲しい!とことん戦え!
決して自分のためでない、子供の為に立ち上がれ!愛しているのであれば!
私は皆さんに訴えたい 決して諦めないで戦って行こうじゃないですか!


684 :575:2006/03/20(月) 00:23:31 ID:F++rknYh
>>682
子供は現在10歳。
3〜4歳から殆ど私が育てることになって、7歳のときに別れた。
でも子供が現在ずっと妻の親と暮らしているのに、
私に愛情を持つのは難しい。
それ以前は逆だったけど。
…と思っていたけど、
調査報告書を読むと子供がものすごく苦悩しているのがわかる。
裁判官もうちの子供には感心していた。
でも妻&妻の親は全く逆の解釈をして、
子供に父親は必要ないって主張してきている。
もう少ししたら、子供の苦悩はもっと大きくなるはず。
そのときに崩壊してしまわないか、すごく不安。
妻のほうは妻の親が死んだときに間違いなく精神崩壊する。
そのときに子供は、優しいから妻のために犠牲になると思う。
それがまたかわいそうでたまらない。

諦めたくないというのは、本当に子供のため。
実生活では子供が居ないほうが楽だけど、
このままでは子供があまりにかわいそう。
私は子供の親としての責務を果たさなければならないと思うけど、
子供の情報を一切シャットダウンされているのが現状。
ああいう女と結婚してしまったのが子供の不幸だけど、
彼女が居なければ子供もいなかったわけなので、
私は妻や妻の親と違ってそこまで深く憎みきれない現実もある。

685 :無責任な名無しさん:2006/03/21(火) 22:55:22 ID:vCfoIged
すごく良く分かる。


686 :無責任な名無しさん:2006/03/22(水) 00:28:05 ID:we7tNqfZ
みんな新しい家庭を築くほうが現実的ではないか?

687 :無責任な名無しさん:2006/03/23(木) 17:21:22 ID:wMnkbS0V
>>684 気持ちよくわかります。
俺も去年子供と面会した際に、パパと一緒に住みたいと泣きながら言われ
子供から聞いた母親との本当の生活状況に、驚き
話し合いもうまく行かず、現在は調停中です。
調停は三回目で、母親の嘘がばれて(子供に暴力をふるってないと言っていた)
子供の意思が変わらない。などの事から私に有利な状況になりました。
しかしそうなった途端に、母親から電話がきて
子供と自由に合わせる。電話も自由にかけらせる。
子供がいなくなったら生きて行けない。などと言われましたが
どうせ約束を守るのも始めだけだろう!子供に優しく接しているのも
今だけだろ!と思う反面
子供がいなくなり一人になった時の、母親の気持ちを考えて
しまっている自分もいます。
ただ本当に今考えるべき事は、子供の生活 未来、子供の気持ち ですよね。
これ書いてるうちに、自分に答えが出ました。(^_^;)
ありがとう!


688 :無責任な名無しさん:2006/03/23(木) 21:27:32 ID:Fu+GIzGL
パパと一緒に住みたい=パパだけと住みたい
ではない。

689 :無責任な名無しさん:2006/03/24(金) 00:23:00 ID:iNpXe8P/
離婚は結局 何の罪も無い子供が犠牲になる。かわいそうだね。
親権は別れたい側が失うことになればいいのになぁ〜!

690 :無責任な名無しさん:2006/03/24(金) 07:12:54 ID:4xcbRuYG
>>689
そうするとDVから逃れたい場合も子供を置いて出ねばならなくなる。


691 :無責任な名無しさん:2006/03/24(金) 09:15:31 ID:WOkCOBjj
漏れは初参加だけど
こども連れて家出した妻から裁判起こされた。いまから始まる。
子供にも会わしてもらえない。
有責者はむこうなので、訴状には私も文句がでたらめに書いてあった。
子供のために復縁したいが、妻もまだ好きだが、
また同居すると過労死寸前に追い込まれるから考えただけでも怖い。
子供はうちの家系の長子だから親権は渡せない。
しかし、日本の法律では母親に親権が行きそうだし、片方しかないのが疑問。

692 :無責任な名無しさん:2006/03/25(土) 02:01:50 ID:MwwWv1aB
来週、代1回調停です。
調停の心構えの本等も読みましたが
ゆくゆくは離婚の方向で進むと思いますが
親権に関しては彼女の育児・家事放棄を理由に一切譲らないつもりです。

向こうから申し立ててきたわけで何から切り出すかが想像がつかないのですが
恐らくDVと家庭を顧みない行為をしたという事でしょう
いずれも実態はないわけですが・・・・
ただし、DVに関しては彼女のヒスのお陰でODをしようとした際に止めた時にケガをして
診断書をとったやつをDVと言い切るつもりでしょう。
家庭を顧みないって事はなんらないから笑止なんですが・・・・

とりあえず、ぼくは子供達の福祉も考えて円満解決の方向で訴えたいと思います。
何かよい戦略はないのでしょうか?

ちなみに今まであった妻の色々な出来事を精神科でカウンセリングを受けたところ
ボーダーの可能性が高いと言われました・・・・・



693 :575:2006/03/25(土) 04:22:20 ID:V+c0ApSp
>>692
診断書については同じことをやられています。
こちらは妻の親がわかっていてわざと診断書を取ったということもありますが。
ところがどんなにこっちがマトモな資料を取り揃えて
妻&妻の親の言うことを否定しても、
「そうはいっても男と女ですからね」
とDVがあたかもあったかのような言い方をしてきます。
ちょっと巧いアドバイスはできません。
私がまさにそれで敗北しつつあるので…

女性って、誰もがこんな汚い人間なのかと、
かなり人間不信になっていたりします。

694 :無責任な名無しさん:2006/03/25(土) 14:12:30 ID:4/IZkrp1
>>693

OD以外にも包丁を取り出して、キッチンカウンターに何度も突き刺したり
腹を割く仕草などもやったこともあり、とても尋常じゃない行為も彼女はしましたので・・・
#キッチンカウンターの包丁の傷は写真に収めてあります。
ですので、行動の問題点を挙げる必要があるのかと考えております。
第1回ではその点は触れない方が良いのでしょうか?
真摯に耳を傾け、円満解決を望んでいるという心証が大事でしょうか?


695 :無責任な名無しさん:2006/03/25(土) 20:50:26 ID:786ZZkak
しかし、有責の嫁はボーダーぽい人多いね。
ただ、医師に相談しても「本人に会わないとわからない上、断定が難しい。
そして治療は絶望的に難しいらしい。」
俺の主治医(某国立大)は「私の妻がボーダーだとわかったら別れる」
と言っていた。大変な時間と労力でへとへとになるらしい。
また、夫が治療者になるなどという望みは捨てたほうがいいとも・・・
世界で一番拒否されてる人間だからです。
メンヘル板へ行ってみるといいよ。自覚しているボーダーの人の話も聞けるよ。
でも、スレタイに沿った形で相談してね。
あと「ボダ」「ぼだ」は禁止用語でつ。よろ。

696 :692:2006/03/25(土) 21:40:12 ID:MwwWv1aB
>>695

ボーダーではなく一時的なものであれば
嫁に子供達を託すという選択肢も10:1のスタートという事から考えれば
当初はしょうがないと考えていましたが
冷静に考えて今までの出来事を整理した時に「ボーダー」という人格障害が当てはまる事に気づいたわけです
そうなってしまった場合、ボーダーの片親に育てられた子供達の事を考えるとどうしようもないと思いました。
子供達の
安全
健康(心も)
経済
を考えた場合、経済の援助があったとしても安全と健康はとても任せられないと思います。
自傷行為や包丁で脅した行為があの時限りとは到底思えません・・・
ですから、こういった人格面のことを調停や今後の事で訴えられればと考えたわけです。



697 :692:2006/03/25(土) 21:45:18 ID:MwwWv1aB
子供達(5才と4才)の話を聞いても
先週会った時の話と今週会った時の話もころころ変わるので
間違いなくPASに近い行為を行っていると思います。
このスレをみても、自分自身の考えもそうですが
女性は別れた元夫への面会を拒む性質にある事は間違いないんだろうなと感じます。
自分が仮に親権を取った際には可能な限りは面会は許したいと考えるのとは
大きな違いですね・・・・・
#もちろん子供達の健康面と精神面の状況は確認しますが・・・・


698 :DV防止法の欠陥:2006/03/26(日) 00:01:24 ID:6j6kK97o
 夫の有責性を「加害者」という図式をもってあらかじめ定めることは、事実を改変する。

699 :DV防止法の欠陥:2006/03/26(日) 00:02:43 ID:6j6kK97o
DV防止法のバイブルとして当事者の間で読まれている「DVと虐待 信田さよ子著
(医学書院)」(以下、同書とする。)という本がある。この本は、通報した女性に
「被害者である自覚」を持たせるのは<教育>であり、もっとも肝要だとする。 

700 :無責任な名無しさん:2006/03/26(日) 00:03:55 ID:6j6kK97o
1.通報した女性が「被害者」でなかったらどうなるのか、同書は見落としている。
「被害者」でない人に「被害者である自覚」を持たせることは洗脳である。心的外傷の
ある人は、解離性健忘や作話、記憶の断片化があり、誤った情報を刷り込むことは記憶
の改変に等しい。相談する人が皆「被害者」だと考えること、相談する人を教育して皆
「被害者である自覚」を持つように促すことは、あやまりで、DV防止法上の構造的欠陥
である。
2.通報女性のいう暴力が、育った過程で刻まれた女性の症状の再燃であった場合(女性の
「外傷性転移」の表現である場合)、夫が真に「加害者」と言えるか。 通報女性のいう暴
力が、結婚する前の家庭内暴力体験の再燃なら、加害者は、女性の育った過程や記憶の中に
いるのであるから、夫を図式的に「加害者」とする同書の方法論はあやまりである。

701 :無責任な名無しさん:2006/03/26(日) 00:08:55 ID:6j6kK97o
<ここで「当事者」という言葉について説明しておこう。この言葉は、英語に
して訳すのが実に困難である。きわめて日本的な言葉といえるだろう。それで
もあえて英語で表現すれば、active participantとなり、「当事者性」とは、
sense of active participantと、「当事者である自覚」はawareness of
participantと表現できる。
 つまり英語圏においては、能動的に自分のこととしてかかわるということは
当然の前提なのであるが、わが国においては、とくに女性にはこれが乏しい。
したがってあえて「当事者性」という言葉が必要になるのだ。簡単に言えば当
事者とは、「わたしのことと感じている人」「私の問題だと考えている人」の
ことである。DVの場合は、「被害者である自覚をもつ人」が当事者である。
(同書70頁)


702 :575:2006/03/26(日) 00:16:04 ID:067DhV4N
こっちは包丁を2丁振り回したり、
子供に「パパを殺せ!」と何度も命令したことなど、
記録(私のメモ)に残っている限り全て提出したのですが、
それでも
「男と女ですからね」
ということで認められなかった。
かなり司法に絶望しています。
そうなることは前から弁護士には言われていたので、
ショックも少ないですが、理不尽だとは思います。
どこに抗議したら有効なのか、全くわかりません。

703 :692:2006/03/26(日) 13:13:22 ID:N14uUPA1
>>702
そうなんですか・・・・
役場の無料法律相談時に家裁の人もきていて
「毅然とお話しなさい」とアドバイスを受けていたんで・・・
家事の司法は女尊男卑なんですかね・・・

未来はどうなるかは分からないのですが現状の行動を見ていると
彼女が子供達を見た場合は福祉は守られないと思っているので強く出たいわけです。

育児放棄
家事放棄
不貞(疑い)
etc...(とても、書けないウソまで・・・)

調停になれば全て晒さないといけないと思いますが・・・・
向こうは離婚をやる気まんまんで、共同所有の自家用車も
子供の送り迎えの便利を考えて彼女に託していたのですが
故障して(修理代15万超)、放置した後に私の実家に勝手にレッカーしたりと
やりたい放題です。



704 :無責任な名無しさん:2006/03/26(日) 16:11:28 ID:S5zwnfi4
 夫の有責性を「加害者」という図式をもってあらかじめ定めることは、
不自然かつ不合理で、事実の改変をもたらし、おおよそ厳格な証明とは
言い難い。
 

705 :692:2006/03/26(日) 21:48:25 ID:N14uUPA1
調停前、今は紳士協定で週末(土日)は子供達を面倒見ているのですが
彼女の実家に送るたびに子供達が泣き叫ぶのが耐えられない・・・・
まだ、離婚しているわけではないのでそのまま引き取らない場合はやはり
調停ではマイナス心証になりますよね・・・・

彼女の実家では彼女はほとんど養育に参加している気配はありません・・・
話を聞いてもお義父さんとお義母さんが食事から入浴・登校下校の面倒をみているようです。
その辺りの事実と私が週末に預かった場合はほとんどを自分が面倒をみている事実を
比べると愕然としてしまいます・・・・

そういった私が週末に養育している際の事実は全て調停で晒すべきでしょうか?

火曜日の調停を前にかなり緊張しています。
向側(申し立てた側)がどのような事を言い出すかが想像できない
(虚実のネタとかもありえるはずですので・・・・)

調停で突然、信じられない事を言われた方っていらっしゃいますか?
言われもない事実とか・・・


706 :無責任な名無しさん:2006/03/26(日) 22:02:16 ID:aHFdETTR
>>705
>言われもない事実とか・・・
普通は言われもない事実を言ってくると思います。
言わない場合もあるのかもしれませんが…

707 :692:2006/03/26(日) 22:32:48 ID:N14uUPA1
>>706

その辺りなんですよね・・・・
DVが何十回もあったとか言い出したらどうしようorz
育児や家事に全く協力的じゃなかったりとかさ・・・・

とりあえず、1回目の調停としては円満解決を望む方向で訴えるのですが
#実際はとてもそんな状況ではないけど・・・・
とにかく、今は優先事項として子供達の福祉を全面に考えて
彼女がそこまでに至った動機に対して
私は子供達はこの様に生活をしていたという事を訴え

別居後も生活費として異常に多くの預金を引き出したこと
共同所有の自家用車を故障させて、その弁済の意思等・・・・
諸々は円満解決であっても確認すべきですよね・・・



708 :無責任な名無しさん:2006/03/26(日) 22:41:33 ID:9ITViF7B
>>692
そんな感じで大丈夫だと思います。
相手が嘘を言っても怒ったり取り乱したりせずに
しっかりと否定すれば大丈夫だと思います。


709 :575:2006/03/27(月) 02:22:52 ID:nA5tdr6p
>>705
こっちは裁判までやっているけど、
相手の言っていることはほぼ全て嘘。
ありえないようなことを平気でいい、
こちらの主張をありえないと言ってくる。
証拠が確実なところから相手が大嘘を言っていることを暴いた。
だが裁判の進行が枝葉末節なところから始まってしまったところは
少し困ったことになったかもしれない。
裁判官は「何、この女?」って感じで非常に悪い印象を持ったようだ。
(そりゃそうだ)
だけども結果は「男と女だから」ということで
男に我慢を強いるものになった。
夫婦喧嘩は犬も食わなきゃ裁判官も食わない。
だから女は結婚したらやりたい放題。

710 :無責任な名無しさん:2006/03/27(月) 09:14:17 ID:D+kwkhZX
>>709
そうですかorz
私も有責者で別居中の妻から勝手に裁判されて、
もうすぐ始まります。
訴状は細かいことを嘘ばっかりでして、反論を書きましたが、
そんな感じなんですね。orz
今の法律は過去と違い男性が被害者になっているような感じがします。


711 :無責任な名無しさん:2006/03/32(土) 00:25:53 ID:zbjU6pBN
親権の代わりにお金を取った方はいませんか?

712 :無責任な名無しさん:2006/04/02(日) 23:01:51 ID:bRSM67O9
ただ今離婚裁判中ですが 調停の不成立から裁判になりました。
裁判では調停での記録は無駄になるのでしょうか?
どなたか教えてください。

713 :無責任な名無しさん:2006/04/02(日) 23:24:09 ID:TS8G5YPI
>>712
不調の調停調書はありますか?
それを証拠として出してもOKです。
場合によっては、もう一度わかりやすくまとめ直した方が良いかも。

714 :超無責任な名無し:2006/04/02(日) 23:29:13 ID:f4Uvq0KD
てか、このすれの本質は「親権」を取るだけでいいのか?
親権を取るだけなら養育費も払わなくていいしな。その代わり、保護者を名乗れない。
子どもを勝手に連れ出したら略取誘拐♪
親権は子どもの相談に乗り代わりに物事を判断すること。
監護権は子どもを手元において育てること、又、養育費を負担する。
今更だけどわかったっすか?親権親権言うけど、親権=保護者じゃないから。
俺が離婚するなら妻に親権やって、上手く監護権だけ頂くね。
そうすりゃ保護者だ^^

715 :無責任な名無しさん:2006/04/02(日) 23:36:11 ID:bRSM67O9
どっちもできないから裁判して争っている

716 :超無責任な名無し:2006/04/02(日) 23:41:29 ID:f4Uvq0KD
大体は親権=監護権も一緒に片方が持って行くって言うのが協議離婚じゃ当たり前だからね。
双方に法律専門家が介入するといやでも裁判や調停になりますわな。
片方が専門家雇って相手をカタにでもはめにゃ無理か。

717 :無責任な名無しさん:2006/04/03(月) 00:15:54 ID:OxXiuMKw
それでも男が親権取るのはまず難しい
たとえ妻の不貞が明らかでも。
妻は浮気の証拠を覆そうと不貞前からすでに夫婦間は破綻していたと答弁
している。それを更に覆す証拠を私は提出するつもりです。
それでも親権は別問題として片付けられるでしょう。


718 :無責任な名無しさん:2006/04/04(火) 23:33:57 ID:SxrUDzDE
>>717

うちの場合は不貞が出産の前だからややこしい。
宥恕は成立していると見られ不貞の件で有責は問えないはずなのに、
後でまた離婚したくなって、不貞当時夫婦は破綻していたとかいって
俺が相手の男に対して起こした裁判に相手方の証人になって出てきた。
うちのケースは妻自身が問題をよけい混迷させてしまった。

夫婦でやり直そうと言って子供までつくったのに、自ら宥恕を否定しまった感が
ある。

妻は子供を連れて出ていったが俺は生活費を送り続けている。
離婚して子供が大きくなったら子供はきっといつか真実を知るだろう。
妻はそのときのことを考えないのかと思う。
どう説明するのか・・・・
俺が親権をとって母親とはきちんと会わせながら子供が一番多く幸福を
享受できるようにするつもりだけど裁判所は現状を追認するだけだろうね。

画期的な新しい判決を望む。父子家庭になっても俺は頑張る。
つか、ほんとは裁判なんかやめてもう一度、話し合いたいのだが無理か・・・
裁判てなんか本質とずれたところでの争いになるよね。
疲れたよもう。


719 :U.S. フロントラインより:2006/04/05(水) 17:07:02 ID:yt9dZnao
親権なくてもカメラで「面会」〜離れて住む子との連絡義務
--------------------------------------------------------------------------------

 離婚して親権を失った親と離れて住む子どもをつなぐ手段として、インターネット
とウェブ・カメラを使った「バーチャル面会」が全米に広まりつつある。
クリスチャン・サイエンス・モニターによると、ユタ州は2005年、親権を持つ親が
遠くに引っ越してしまった場合、親権を持たない親に子どもとのバーチャル面会を
命令する法律を制定した。その後、ウィスコンシン州が同様の法案を可決、そのほか
3州も導入を検討している。
法律制定のきっかけとなったマイケル・ゴフさんは、離婚した妻と娘が他州に引っ越
したことから、当時住んでいたユタ州の家庭裁判所に対し、バーチャル面会を許可す
るよう働きかけた。その後、娘の近くに住むためにウィスコンシン州に移り住んだが、
現在は他の十数州で弁護士や活動家と協力し、バーチャル面会命令を導入するよう働
きかけている。
しかし、そもそもバーチャル面会が禁止されているわけではないため、法律は無用だ
と考える議員は少なくない。むしろ、実際の面会日数を減らしたり、引っ越しの言い
訳に使われるのではという懸念もある。


720 :無責任な名無しさん:2006/04/05(水) 18:43:13 ID:q8FA1vuZ
>>719
ユタ=モルモンじゃん

721 :無責任な名無しさん:2006/04/06(木) 14:10:56 ID:KbVsuozf
>>590です
ここで多くの話を参考にさせて頂き
大変な励みになりました
一度は諦めをつけてしまった親権でしたが
今、裁判所から連絡があり
審判によって申立てが認められました。
相手側は審判に従うとは言いましたが
不服であれば二週間以内に控訴できるようです
何はともあれ、
板住人の方々と友人達に感謝

ありがとうございました。

722 :1:2006/04/06(木) 23:17:10 ID:W9Zhfudo
お役に立てて嬉しいです。
私もただ今裁判になりもうすぐ3回目の裁判です
絶対諦めない精神で親権を取ってやる!
子供の為に みんな勝ち取ろうではないですか!

723 :無責任な名無しさん:2006/04/09(日) 16:18:06 ID:xry+kpu0
親権とれないなら監護権とれば良いと言うのは
「パンがないならクッキーを…」の論理と変わりない
おおかたマンガかドラマで勉強したつもりの脳内法律家

724 :無責任な名無しさん:2006/04/09(日) 19:44:57 ID:sB33ZAzm
>>723
一応マジレスするが。

親権とれないなら監護権とれば良いと言うのは
「パンがないならクッキーを…」の論理と変わりない
おおかたマンガかドラマで勉強したつもりの脳内法律家

とあるが、それならば脳内でない法律家のあなたなら親権を
取れない場合はどのような手段を選ぶのですか?

725 :無責任な名無しさん:2006/04/11(火) 22:10:58 ID:oRxIRG7Y
答えられないのか?


726 :無責任な名無しさん:2006/04/12(水) 00:37:16 ID:wWyOs8+F
離婚して早5年になります。
元妻の父親がヤクザ崩れで離婚の際に子供には会わせないと。
でも、慰謝料養育費が1回でも遅れたら会社だろうが実家だろうが乗り込むと。
元妻の元友人夫婦が息子の写真や運動会で撮ったビデオとかを渡してくれるので有難いんだけどやっぱ会いたい。
その元友人の話を聞けば元妻は自分と結婚してた間、共働きの収入から働かない両親(保護受給)に8万も毎月渡していたとのこと。
離婚後も慰謝料養育費毎月12万の半分を両親に渡していたとのこと。
3年前には内縁の夫と暮らしはじめ自分から養育費貰うためと母子手当てもらうために籍を入れてないとのこと。
協議離婚だが後々のトラブルなどないようにと判例よりむちゃ高い慰謝料養育費も飲んだ。
息子の将来のためと思い怪我しようが熱出そうが残業もしている。
最近、元妻はショップを開店したとも聞いた。
生活も派手と聞いた。
俺は離婚した妻と息子が不自由しないように金を送ってる。
月日が経って後悔している。
息子を俺が引き取れば・・・ 
慰謝料養育費を裁判で決着しとけばと

脅しに負けた俺が悪いんだけどね
元妻の父親が末期のガンで口も利けないと聞いたからこの際、調停でもしようと思う。
本当は息子と暮らしたいけど無理かな。

727 :無責任な名無しさん:2006/04/12(水) 04:14:12 ID:DSZoyMZR
無理。

母親が子供に虐待行為をしてれば可能かもしれないが、そのようには見受けられないので。
ただ、面会権は主張する予知が多分にあると思うのでそちらでやってみたら?

728 :無責任な名無しさん:2006/04/12(水) 04:14:51 ID:DSZoyMZR
×予知
○余地

729 :575:2006/04/12(水) 19:32:06 ID:YNbwMcAC
>>726
ああ、私よりたいへんなんですね。
違うのは、妻の父がヤクザではなく、
権力者だと思い込んでいる人物。
私と私の両親には平気で脅しをかけてくる。
朝日のお偉いさんも関係ありよ。

730 :無責任な名無しさん:2006/04/13(木) 17:15:54 ID:C7EPj6Nt
>>425の状況は知らないが、マジレスされたのでマヂレスすると
相手側を騙すような手段でも監護権のみを得るのは難しい

仮に双方合意であっても最終的に裁判官が判断する、
親権者と監護者を分ける事は未成年者の生育に不安定な要素なので、
わざわざ未成年者を犠牲にするようなリスクを作りたくはない。
親権取れなかったなら控訴審に委ねるか、早めに忘れた方がいい。

裁判所の人間は「諦めなさい」と言いたくても言えないのです

731 :無責任な名無しさん:2006/04/13(木) 17:43:42 ID:EP0XnpjQ
>>721
親権取ったの?

732 :730:2006/04/13(木) 23:11:05 ID:C7EPj6Nt
>>730だけど
425は>>725への間違い

733 :無責任な名無しさん:2006/04/15(土) 20:56:24 ID:UxFVnjUI
今度調査官の調査を受けることになりました。
子供の学校や保育園にも話を聞きにいくみたいです。
別れた妻は離婚後1年半で再婚しています。
妻が出て行ってから今までは父親である私が子供達と一緒に暮らし面倒をみてきました。
相手からは養育費も全くもらっていませんでした。
離婚するときに親権を別れた妻に・監護権を私にするように
約束してましたが養育費も渡さずに1年半足らずでさっさと再婚して
その再婚相手も一緒に子供達と面会して虫のいいことばかりする
別れた妻に腹が立ちこちらから親権変更と養育費の請求を申し立てました。
すると別れた妻は養育費を払いたくないのか
子供達を引き取りたいといいだしました。
何度調停で話しても時間がかかるだけなので
審判で決着をつけるようにこちらから調査官に依頼しました。
ところがこの調査官がまだ30そこそこの若造です。
本当に見る目があるのか不安です・・・
この若造にこれからの人生を左右されるかも知れないのです。
調査官って本当に真実を見抜く能力を持っているのでしょうか?
夕方5時以降は仕事をしない親方日の丸で夕方5時ごろの調査を
依頼してもいい顔をせずに調査の日は子供を早帰りさせて面会
させることになりました。こんなヤツに任せて本当に大丈夫なのかなぁ・・・

734 :575:2006/04/16(日) 02:25:41 ID:b1iDvdz3
>>733
調査官に見る目があるかどうかはさておき、
若造だから…というのは気にしなくていいと思います。
確かに若くて話にならない奴もいますが、
歳喰っているせいで頑固になっていて、
自分の見立てが絶対に正しいのだと曲げない奴のほうが、
本当に苦労します。
あと、何人もの調査官と会いましたが、
いい人に当たったらすごいラッキーと思いましょう。
基本的には話もロクに通じない人が多いです。
私もこんなことしか言えない、こんなことしかわかっていない
って思われる調査官に人生を大きく左右されました。
理解のある調査官は、そんな断定的な物言いをしたりはしません。
調査官は、いい人に当たったら何も起こりませんが、
そうでなければ害悪になります。
私の主観的な経験ですが。

735 :無責任な名無しさん:2006/04/17(月) 19:37:53 ID:RrBhMG4m
↑734に同意です。
私の時の調査官の方は20代くらいのおそらく年下?のそれも女性だったので、私にとって不利かと思っていました。
失礼ですが世間知らずというか、毎回天然ぶりを発揮する方で不安だったのですが、審判官の主文を読むと私の話してない内容までこちらに有利に書かれていて驚きました(当然親権は取れました)。
相手側の調査の際にこちらの味方をする人物(相手側の家族)がいたのか不明ですが、調査が彼女の主観中心で報告されているのは感じました

736 :無責任な名無しさん:2006/04/17(月) 22:51:46 ID:B1W9Ji1p
調停1年やっていますが調査官てよく変わりますね。
1人目は2ヶ月で異動で会話もしませんでした。
2人目は半年付き合いましたが、50歳以上の男性でした。
現在は3人目で20代の女の子です。
734と735の方には非常に賛同できます。
2人目はベテランで知識経験が豊富であり、言葉も慎重でありましたが、
いろいろ知っている分、早合点が多く自分の見立てを述べ続け、
こちらの本位をわかってもらうのに苦労しました。
現在の女の子の調査官は経験不足は明らかで、こちらがアドバイスして
やりたい位ですが、自分にとっては組みしやすいです。
調査書をどのように書いてくれるかは不明ですが・・・
【実は私自身、児童養護の仕事をしていて知識経験は豊富です。
 しかし、妻の境界性人格障害を見抜けずに結婚したばかりに、
 親権問題で離婚調停中 (T_T) 】
自分に合う調査官に当たったら、すごいラッキーと言えるのでは
ないでしょうか。
実際のところ、調査官も親権は母親・養育費は父親という形式的で、
基本的には話もロクに通じない人が多いようですから。


737 :無責任な名無しさん:2006/04/23(日) 12:05:34 ID:PYOYBra3
あのサ、この板ん中で子供の将来 真剣に悩んだ人って何割りくらい?4割り きってない?

寂しいオモイさせる
イジメどーしよ
片親 就職 …
せいかつ苦
相手に譲ったほうが…
考えたことある?

738 :無責任な名無しさん:2006/04/23(日) 12:52:29 ID:QPjk4rcz
>>737
親が離婚してわびしい思いをした人は仲が悪くても別れないで欲しかったと言う。
でも、仲が悪いけど別れない両親を持っていた人たちは口をそろえて
「自分を理由にするな」
「あんな家庭を見せ付けられるくらいなら別れてくれればよかった」
と言うわけで。

ごめん。自分は両親とも仲のいい家庭なのでどっちがいいかはワカラン。
ただ、以前ほど片親であることは不利益ではなくなっていると思うが。

739 :無責任な名無しさん:2006/04/23(日) 14:02:25 ID:PYOYBra3
スマソ、>>738 自分のまわり あまりにも身勝手な片親さんたち多いから…
レスくれてアリガト。

740 :無責任な名無しさん:2006/04/23(日) 23:53:57 ID:9QhR0oz8
自分いま子供と嫁が勝手に連れ出し、子供に会えない。
有責者は嫁。裁判中。嫁に親権有利らしいねorz

741 :無責任な名無しさん:2006/04/23(日) 23:55:34 ID:p7OQGoTv
次どうぞ

742 :無責任な名無しさん:2006/04/25(火) 01:04:54 ID:x+XsOsJP
>>740
そうだよ。別居や、離婚に至る理由の如何を問わず
親権は女性に有利です。
よっぽどあなたの奥さんが、酒癖が悪いとか、虐待するとかの
子供が不利益を蒙ると判断されない限り裁判では勝てません。

743 :無責任な名無しさん:2006/04/25(火) 11:29:48 ID:cwA6glzH
もうだめだ離婚したい、でも子供を片親にしたくない、でも離婚したい
そんな葛藤を何万回も繰り返して離婚に至るものも多くいます

744 :無責任な名無しさん:2006/04/25(火) 21:06:55 ID:3dSgtFb+
地裁で親権者変更が認められたが、元嫁に不服申立て(即時抗告)された模様。
「抗告審(高裁)の判断を待つ事」とあるけど、高裁で再審を待つという事か、高裁での再審を認めるか判断するまで待つという事か、どちらなんでしょう?
あと>>737さんのような不安は当初ありました、ですが嫁に子を譲れば解決される問題ではない以上、父親として自信を持って子育てをする方が大切だと思ってます

745 :無責任な名無しさん:2006/04/25(火) 22:41:14 ID:5uHcnqox
母親が親権をとった女の子がその後母親の再婚相手や恋人に性的虐待
をうけることがどれだけ多いか裁判官はわかっているのか
子供にも男の子と女の子がいるのに今の裁判所では子供というくくりで一緒くたに
されている。

746 :無責任な名無しさん:2006/04/26(水) 00:54:56 ID:OThoOLzg
>>745
何かと言うと「母親の再婚相手に虐待される」と決めてかかる単細胞はどうかね。
報道される連れ子虐待事件に母親の連れ子が多いのは、実際母親が親権者になる
割合が逆よりずっと多いんだから、父親の連れ子が虐待されるより確立的に
多いとはならないだろ。
第一、継母による継子いじめだって昔話や童話の時代からある話だし。

747 :無責任な名無しさん:2006/04/26(水) 14:09:11 ID:R9EHr8+m
>>745
実際虐待をする側って圧倒的に女が多い事実を君は知っているのか?
そして幼児虐待死と言う最悪のケースも圧倒的に女が多い事は?
裁判官はその事実を知っていても、DV妻にさえ離婚の時親権を渡す
おろかな行為をしているんだけど・・・・・

748 :無責任な名無しさん:2006/04/26(水) 18:55:04 ID:Sow8QGxQ
しかし、一家心中図るのは父親が多いような気が…
どっちもどっちだろ。

749 :無責任な名無しさん:2006/04/26(水) 20:09:53 ID:R9EHr8+m
>>748
母子自殺でぐぐって見なさい、
幼児虐待と同じく女の方が多い、
虐待も虐待死もそして道ずれも女が6〜7割は占めてます。

750 :無責任な名無しさん:2006/04/26(水) 21:30:20 ID:OThoOLzg
>>749
男親が親権を取ってる割合が2〜3割なら同率、それ以下だとしたら、母子虐待
より父子虐待が割合的に多くなるけど。
母子家庭と父子家庭の割合って9:1くらいじゃないの?

751 :無責任な名無しさん:2006/04/27(木) 22:54:40 ID:33xSrH3M
虐待がどちらに多いかは知らないが、
離婚すると子供はほとんど自動的に母親に取られる。

なんにせよ再婚すると連れ子が惨めな状況になることがある。
再婚で子供が不幸になる割合はどれくらいだろうか?

752 :無責任な名無しさん:2006/04/28(金) 00:07:02 ID:FwRSgKru
なんつーか、データも出さず適当なことばっかり言って恥ずかしくないのか?
まるで”みんなが持っているから自分もおもちゃが欲しい”と泣き喚く子供みたいだ。

753 :無責任な名無しさん:2006/04/29(土) 12:11:10 ID:pL/ivokj
またこの流れですかw

個人的に、母の連れ子よりも父の連れ子の方が再婚後も惨めな思いをする事が無いと思うけど。
子連れ母は子供の為と偽って好きな男と(チンピラみたいのでも)簡単に一緒になってしまう、必死なのか哀れだよね。
反面、子連れ父と聞くと真面目に仕事ができて子供も愛している、つまらない女には捕まらないイメージがあるよね

754 :無責任な名無しさん:2006/04/29(土) 12:40:13 ID:TuikkT4g
>>753
個人的な感想はイラネ、本当にそういうデータがあるなら出してみろという流れ
なのがわかんないの?

755 :無責任な名無しさん:2006/04/30(日) 07:15:33 ID:H0BafjtM
データ
ちゃんとだいごろう

756 :ネタをひとつ:2006/05/02(火) 01:24:06 ID:obotOqHW
死亡した弁護士が天国で目を覚ましました(明らかに前世で家裁の審判官経験はありません)。
ところが、どうも居心地が悪いので、神様のところに改善を頼みに行ったところ、
天国裁判所に訴えるしかないといわれました。弁護士だった彼は、直ちに提訴しましたが、
口頭弁論まで3年待たなければならないと告げられました。即座に抗議しましたがどうにもなりません。

すると、そこへ悪魔がやってきて、訴訟を地獄裁判所に移送すれば、すぐに裁判を受けられると教えてくれました。
弁護士は、なぜ地獄だとそんなに早く裁判が受けられるのか不思議に思い、理由を尋ねました。

すると悪魔は答えました「裁判官は皆こっちに来るんだ。」

(カナダの父親団体サイトよりアレンジ)


757 :744:2006/05/02(火) 15:53:38 ID:22zR2QSu
地裁で、「父側に親権変更を認めた審判」に対する元嫁の不服申立てが却下されました。
これで娘を無事引き取れるかと思ったら、さらに「不服申立てを却下された事」に対する不服を高裁に申立てできるらしい…
親権確定まではまだ長いな…

758 :無責任な名無しさん:2006/05/02(火) 23:38:25 ID:vZsy4mwf
ガンガレ!!親権で苦汁をなめた男達のために!

759 :交通事故鑑定人 ◆1QXb.L/hKs :2006/05/03(水) 11:38:12 ID:zEz+IldD
>>736
> 実際のところ、調査官も親権は母親・養育費は父親という形式的で、
基本的には話もロクに通じない人が多いようですから。

調停委員も年寄りが多いのでこんな考えの香具師が多いみたいですね

>妻の境界性人格障害を見抜けずに結婚したばかりに
同情します。わたしも同じです(笑)
調査官や調停委員からは妻は普通の人間に見えるでしょうね
わたしも今月から調停始まるのでがんばりましょう

760 :無責任な名無しさん:2006/05/05(金) 16:41:20 ID:RZ7wo1dz
境界性人格障害って本当にタチがわるいですね
子供に暴力をふるうのならば診断書を書いてもらって楽勝なのですが・・
夫に対する暴言などがいくらあっても親権者として失格とみてくれませんから

761 :575:2006/05/05(金) 20:36:34 ID:N4iEd6q9
>>760
いやいや…子供に対する暴力でも、
かなりの重傷の診断書がないと厳しい。
周囲の人の証言くらいではなかったものとされてしまう。

762 :760:2006/05/06(土) 00:35:21 ID:yAYztgiL
575さんボーダーは本当に疫病神ですね
嫁が以前に私の顔をみたら殺したくなると言い出したので(腹立ちまぎれでは、ありません)
録音して嫁に精神科医かカウンセラーの治療を受けるように
夫婦関係円満で調停をしているのですが有利になるでしょうか?

763 :760:2006/05/06(土) 00:44:46 ID:yAYztgiL
軽症の診断書が1枚や2枚くらいでは、しつけと主張されれば終わりなのですねorz

764 :760:2006/05/06(土) 01:00:15 ID:yAYztgiL
嫁の親には嫁の非常識な言動は、おまえが嫁をいじめるからやと言われるし
弁護士会の法律相談では、妻としては失格だが母親としては失格とは言えないといわれます
弁護士も簡単に勝てる仕事を引き受けたいみたいな感じがします
母親の方を弁護したほうが親権は簡単に取れるし慰謝料や財産分与で報酬は大きいですからね・・・
どなたかが10対1くらいのハンデがあるとカキコしてましたね

でも絶対にあきらめません
いい知恵があればご教授おねがいします

765 :575:2006/05/06(土) 04:58:44 ID:ysXXb1e2
妻の親こそが最大の敵です。
それこそ何もかもがお前が悪いのだと言ってきます。
とんでもない連中です。

裁判で精神病院通院歴などをばらしても、
どこに証拠があるんだと叫ぶだけ。
こっちが証拠を出しても、なかったふりをする。
採用するかどうかは裁判官次第。
裁判官がこりゃたいへんを思ってくれれば有効ですが、
まずそんなことは思ってくれないでしょう。
こっちはもっと重篤な証拠を出しているんですけど、
それでも裁判官は、まあまあ男と女だから、みたいな感じで濁すだけです。
そのために子供がどんな被害に会うかも感じてくれない。
カネがあるほうに行ったほうが幸せだろ、みたいな感じだったりします。

766 :760:2006/05/06(土) 09:43:20 ID:0Ay8hBsO
離婚して妻が子供を引き取れば、夫に向かっていた攻撃は子供に
向かいますよね
新聞に載るような児童虐待の記事は極端な事例で、ほとんどの児童虐待は
普通の家庭で発生してるんですよ。裁判官をはじめ世間では児童虐待する
ような親は薬物中毒というようなイメージしかないんですよね
児童虐待事件があれば児童相談所の対応に不備があったという記事が書かれる
ことが多いのですが、児童相談所には明らかに子供の命に危険がある場合しか
職権がおよばないのです。それこそ軽症のケガくらいでは親にシツケやと
言われれば、それで終わりなのです。

767 :無責任な名無しさん:2006/05/06(土) 13:50:25 ID:zizmufgF
境界性人格障害は、相手の感情の機微を捉える感性の鋭さと、
その激しい性格から結婚・離婚を繰り返し家庭を破壊するのも平気です。
感情を抑えきれず、子供の前でも夫を罵倒したり、子供の大切なものを
滅失させるのも平気です。
尋常な親なら子供のために自分の感情さえも殺せるものです。
このことは子供の発達心理学上最重要視されるベイシック・トラスト
(基本的信頼)の破壊です。
境界性人格障害者は「妻としては失格だが、母親としては失格とは言えない」
とよく弁護されますが、それは「親権は母親という前例踏襲の判例にして
面倒なことはしたくない」という裁判官と調査官のための方便です。
BPDは母親として失格です。
BASIC TRUSTを繰り返し壊された子供は人格の歪みが世代間伝播します。
BPDの母親に引き取られた子供が、その後どのような生活になっているか、
子供も母親に似て殺伐な人生を繰り返していないか等を追跡調査し、
裁判官・調査官に「判決の結果責任」を取らせる必要があります。


768 :760:2006/05/06(土) 15:26:05 ID:HGoFhgHt
>>767
裁判官も調査官も所詮は公務員ですし、赤の他人のことなので
「親権は母親という前例踏襲の判例にして面倒なことはしたくない」というのが
本音なのでしょうね
児童相談所の人に子供の時に親から虐待を受けた人は、成人して自分の子供を
虐待することが多い、ときいたことがあります。人格の歪みが世代間伝播するんですね

裁判官・調査官に「判決の結果責任」を意識させることが大事なわけですね

769 :無責任な名無しさん:2006/05/06(土) 15:35:56 ID:LaicLRl6
突然すみません。
栃木のこの事件で日産が警察と癒着し、関与している可能性が濃厚なんですが、裁判に持ち込める方法はありますか?
http://c-docomo.2ch.net/test/-/auto/1146840436/1荒らされ気味の混乱したスレですが法律的観点を少しでもこちらのスレで書き込みしていただければ嬉しいです。

770 :760:2006/05/06(土) 15:41:30 ID:HGoFhgHt
>>767
論文か本は無いですか?

771 :無責任な名無しさん:2006/05/06(土) 20:31:01 ID:wj3E/e/K
父側の親権を主張する上で大切な事

・女側の母性本能や「私の生んだ子だから」という主張は通らない
・相手に妻としての不足(不貞等の離婚問題)を訴えても親権には繋がらない
・性格面では本当に病的でない限り問題にされない
・大半の場合に調査官、裁判官(審判官)は前例踏襲、判例的な事件処理を行う
・膨大なレポートや必死の訴えも手段の一つとは言え、成り行きや今後の計画を簡潔に理解してもらい、調査官からの信頼を得られる事が絶対条件
・経済的には父側の方が恵まれる上、片親のみで子を養育する苦労には男女差は無いにも関わらず、父子家庭よりも母子家庭の法整備の方が整っているという理由で母親有利の法則がまかり通っている
・互いの家庭環境(相手側の両親等)を攻撃する事にはあまり意味がない
・より未成年者の福祉に適う側に親権が認められる
・探偵、弁護士が必ず必要という訳ではない

当たり前のもありますが、こんな感じでしょうか
私の場合は離婚後に元嫁が普通に事件を犯した為、今の所優勢な立場で争っています。皆さんも挫けず、時には愚痴言ったりして共に戦いましょう

772 :無責任な名無しさん:2006/05/07(日) 00:43:58 ID:iqhVI06s
このスレではロムでしたが初カキコです。
親権問題では、はなっから母親有利、補助に関しても時代に則さず父子家庭に不利。
司法がダメなら時間がかかっても立法に訴えてみませんか?すぐには変わらなくても数年後、この問題で泣きを見る男性が減る様に。
自民党HPメルアド
monomousu@mail.jimin.jp
民主党HPメルアド
info@dpj.or.jp
みんなでメールを送ろう!
文案誰かお願いm(__)m

773 :無責任な名無しさん:2006/05/07(日) 21:07:28 ID:CMKYoUVS
「行列のできる法律相談所」ってよく離婚問題をよく取り上げるけど、
親権問題を取り上げたの見たことないですね。
きっと、母親有利だなんて偏った判決になってるから、
テレビで実態を公表できないんでしょうね。
欧米の人が見たら子供の人権侵害だと国際問題にされちゃうんじゃないかな。

774 :無責任な名無しさん:2006/05/07(日) 22:26:03 ID:Sx83CNKO
>>773
医者も弁護士もテレビ局も慈善事業やってるわけでは無い
離婚が多いから離婚問題を取り上げて視聴率で数字を稼ぎたいわけ
離婚して慰謝料いくらというのは誰でも関心があるでしょ
親権問題を取り上げてもテレビ見るのは、このスレの住人ぐらいでしょ(笑

弁護士も簡単に勝てて金になる仕事をうけたほうが儲かるでしょ
弁護士さんの報酬は、着手金(基本料金で買っても負けても貰える)+成功報酬なの
弁護士が必ず必要という訳ではない、なんてこと言ってたら相手が弁護士やとってたら、確実に負けますよ

金を使う時はポンと使わないとアカンな
裁判に負けたら子供は取られるは養育費は払わんなあかんし散々な目にあうのよ

775 :無責任な名無しさん:2006/05/07(日) 23:34:19 ID:AbPaI1Df
たまに批判的な方がみえますね、質問です
774さんは親権とった父親、とりたい父親?どちらでしょうか?
番組の題材と視聴率の関係、弁護士の成功報酬、の件はごもっとも。
弁護士が必ず必要という訳ではない<相手が弁護士雇ってたら負ける…言うまでも無く当然、というか弁護士をお互い必要としない争いもある。って意味でしょ
あと、「負けたら子供はとられる養育費払わなあかん…」についてですが、親権争いは夫婦間の感情とは無関係な上、子供は奪い合いの道具でもありません。
親権がとれなかったなら、素直に相手に子供を任せる潔さが、離婚した(身勝手な)親としては必要ではないでしょうか?
別れてしまっても子供から見れば実の父親は一人しかいないのですから。
養育費を払いたくない人は裁判で決められても払わなくなる傾向がありますし、会えなくても子供の為に貯金をしている人もいます。養育費払うのが惜しい人が親権を主張するのは親として矛盾していますね

776 :無責任な名無しさん:2006/05/08(月) 00:33:22 ID:f7LAfwvG
そもそもなんで母親有利になってるんだ?

777 :無責任な名無しさん:2006/05/08(月) 00:49:50 ID:oSG/ofA4
夫婦のどっちかが避妊手術をしているとか、身体的な条件とかで、もし今後
再婚しても子供は望めない、という親の都合って考慮されるんでしょうか。

778 :無責任な名無しさん:2006/05/08(月) 03:45:44 ID:8eVAN614
どっちが親権とっても、子供はカイソス
ポンコロポンコロ作るのは勝手だが、子供は99.99%の確率で



























グレるw

779 :無責任な名無しさん:2006/05/08(月) 11:15:10 ID:Bi5ci/6d
>>777
相手が親権をとっても面接交渉権があるので考慮されない

780 :無責任な名無しさん:2006/05/08(月) 19:55:21 ID:+3PRG+XI
>>776
世論アンケートによると『子供は母親が育てるもの』という回答をする人が7割以上だそうだ。
何新聞だか忘れたけど・・・。そういう保守な思考の人が多いからだろう。
結局親権を得るためには、今まで主に子供をみているのが父親で、母親は育児放棄しているという事を主張したらいいんでないの?


781 :無責任な名無しさん:2006/05/08(月) 21:27:06 ID:gsVHgjL+
次のお悩み ここで相談しましょう

782 :575:2006/05/08(月) 21:44:32 ID:O/MlrquR
>>780
それ、大量の証拠と共にやったけど、
結局、現在は母親のところにいるからってことで、
全く考慮されなかった。
育児放棄して遊びまくって、
男と別れて、ちょうど子供に手が掛からなくなったら
子供を奪うんかい!
これを司法がいいと認めちゃっているんだな。
断固として許せないことだけどさ。

783 :無責任な名無しさん:2006/05/09(火) 19:58:53 ID:+eWzGQnN
なさけない

784 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 01:26:10 ID:vOywp6FD
質問させてください

785 :784:2006/05/11(木) 01:29:28 ID:vOywp6FD
間違ってかきこんでしまいました。
妻に離婚を要求されています。
現在3ヶ月の子供がいます。
離婚理由はとても一方的なものですが、現時点で関係は破綻していくので
婚姻生活を続けていこうとは思わなくなりました
ただ子供まで連れて行かれるのは・・・
ただ、産まれてから現在まで一度も子供に会っていません。
妻にこないでほしいと言われました
でも口頭で言われたので妻にそんなこと言ってないといわれたら
おしまいです。
親権をとれる可能性はゼロでしょうか。
可能性があるならなんでもしたいのですが・・・

786 :784:2006/05/11(木) 01:30:29 ID:vOywp6FD
×破綻していくので
○破綻しているので

787 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 01:50:33 ID:vw0sz5TQ
>>784
妻が子供を虐待したり重度の精神障害でなければまず無理
離婚したくないなら調停したらどうか?

788 :784:2006/05/11(木) 11:10:52 ID:vOywp6FD
>>787
そうですね・・・
ただ、
協議の段階で感情的になり、何度か離婚に関してはもう何も言わない、
とか同意するといったような事を言ってしまい、
しかもその言葉を録音されていたり、
そういった旨のメールを残されていたり
するみたいなんですが、
こういったものを調停の場で出されると
何か不利になってしまうのでしょうか

789 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 19:52:07 ID:buW/2ACB
>>782 現在育ててる者勝ちなんだよ・・・。
つまり、もしも、子供が自分の手元に居れば、親権はかなりの確率で君のもの。
手放してはいけなかったんだよ。
母親が単身で実家に帰った後に、父親に新しい彼女が出来ていても、父親が育てていて親権持っているやついるよ。

790 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 19:57:05 ID:buW/2ACB
>>788 録音物やメールを調停で出されても、あの時は相手に煽動されて感情的になっただけで、今はそうじゃない、気持ちが変わったと言えばおK。
あくまでも調停は双方の合意が重要。自分の権利は主張しよう。

791 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 20:55:44 ID:FSzBYnPe
>>784離婚は回避したいのかな?
・生後3ヶ月
・一度も会ってない
親権は極めて難しいでしょう、裁判所にも凡例として扱われてしまうかも
せめて(離婚スレがありますが…)慰謝料くらいは取りたい所ですね

792 :無責任な名無しさん:2006/05/11(木) 21:58:25 ID:MMs4dRD3
>>784
養育費を払っていけば月に一回くらいは子供に会えるよう
調停で調書を作ってもらうくらいやな
791さんの言うように100%親権は無理やな

793 :784:2006/05/11(木) 22:36:49 ID:vOywp6FD
>>790-792
ご回答ありがとうございます
そうですか・・・そうですよね。親権は無理ですよね。
ついカッとなって養育費も払うつもりないなんてメールしてしまいました。
子供の権利なのに自分の感情が先走ってる時点でだめですよね
きっとそのメールも保存されているでしょう。
さらに離婚話がでてから、
僕の知らないところで僕の母が妻にメールを何度も送っていたらしく、
内容がけっこうひどいものだったみたいです。
それも調停で主張してくるかもしれませんね。
関係の調整は夫の責任ですものね。
そして出て行くなら子供を残して一人で出て行ってくれとも言いました。
僕の母も似たようなことを言ったようです。
それも録音しているようです。
妻はそれも主張するかもしれません
一家そろって子供だけが必要なのだ、と。
自分は必要ない人間としか見られてないのだと。
今となっては色々な行動において自分をせめるばかりです。
なんでもっと離婚や親権について勉強しなかったのだろうと

794 :無責任な名無しさん:2006/05/12(金) 00:12:27 ID:Df9O/TYd
>>784
たぶん相手は録音なんかしてるんやったら弁護士雇ってる可能性大
いま、あなたは絶対的に不利やから親権はあきらめて
子供との面接交渉権で有利な条件を引き出すように努力しましょう

月に一回くらいは子供に会わしてもうて
もし子供を虐待してたり、相手に男ができて育児をちゃんとしてへんようなら
親権変更の申し立てを裁判所にしましょう
そのときは早めに弁護士を雇って録音とかの証拠をあつめること
ネバーギブアップがんがれ

795 :784:2006/05/12(金) 01:49:58 ID:u5pEfXNw
>>794
ありがとうございます 
そうですね、まだ僕のやるべきこと、できることはありますよね。
最後にもう一つだけ質問させてください。
>>793で書いたような僕や母のメールや言葉の録音があっても
>>790さんの言ってくれたように、あの時と今とは違う、といった旨
主張したら大丈夫でしょうか。
調停は結局は話し合いでしかないのでしょうけど、
調停員が妻の肩をもつことは考えられるのでしょうか

796 :無責任な名無しさん:2006/05/12(金) 02:56:53 ID:BqNwssVf
まだ悔やむ必要はないと思いますよ
メールを含め夫婦喧嘩のよもやま話は調停員も聞き飽きているでしょうし、ともすれば奥さんは793さんを脚色を加えて鬼のように悪く言うかも知れません。
が、仮に喧嘩が発展してたまたま暴力等があったとしても本当に診断書くらい出さなければ、どっちもどっちなのだろうと思われるでしょう。
離婚調停でも女性は、ここぞとばかりに自分がどれだけの仕打ちを受けたかを感情的に訴えます。
逆に男性は冷静に、紳士的に話を受け進めた方が調停員の信頼を得やすいでしょう。
また最終的に双方の合意で決め事をする訳ですから、調停の場を喧嘩の延長にしてしまわない事です。調停員が、話がまとまらないと判断すれば裁判官によって判例に基づいた決定がなされてしまいますから
親権とは離れてしまいましたが、個人的なアドバイスです

797 :784:2006/05/12(金) 16:08:04 ID:u5pEfXNw
>>796
ありがとうございます!なるほど、あくまで冷静にですね!
あまり感情を前面に押し出してしまうと、やはり心象は悪いですかね
子供の事となると、つい何か言ってしまいそうで恐いです・・・
なぜ親権が欲しいのか聞かれたときに、僕には現時点で子供に
一度も会ってないという弱みがあります。
こんな状態で子供がかわいいから、とか
妻に預けるのは信用できないから不安だとか言ったって
行動がともなってないから
調停員の方の印象を悪くするだけですよね。
親権はあきらめて、面接交渉に全力を注ぐ事にします・・・

798 :無責任な名無しさん:2006/05/12(金) 21:11:30 ID:PUEmIo9P
>>784
ガンガレ

離 婚 調 停 心 得



* 調停はあくまで話合いの場です。調停委員には何の権限もありませんので恐れる事はありません。

* 調停委員にも色々な方がいらっしゃいます。

* 申し立て人(相手側)より話が始まるので、調停委員は、後の人間に変な先入観を持っている場合があります、その場合は、感情的にならずに必死の我慢が必要です。

* 真実であっても、相手を誹謗・中傷するような言葉は心証を悪くするだけなので、自分の為にも避け、言葉を選びましょう。

* 感情のぶつけ合いの場にするより、交渉の場にした方が得策なので、交渉術を勉強し、自分の有利なように運べればベスト。 

* 「子どもは母親、父親からは養育費だけ」のステレオタイプの調停委員もいます。 ひっくり返したければ、何か重要な証拠や相手の欠点の証拠が必要です。 いくら真実であっても、口頭だけでは、調停委員にはウソかホントか分かりません。

* 妥協しやすい人間と妥協しない人間の場合、妥協しやすい方に全て押し付けてくるので、公平にしてくれると思って妥協していると大変な目に会います。










799 :無責任な名無しさん:2006/05/13(土) 07:57:57 ID:tu5L/I3R
>妥協しやすい人間と妥協しない人間の場合、妥協しやすい方に全て押し付けてくるので、公平にしてくれると思って妥協していると大変な目に会います。

するどいね。基本的に男の方があきらめが早いことを調停委員も心得ているからな。

800 :575:2006/05/13(土) 09:44:26 ID:LR6sEpBt
>妥協しやすい人間と妥協しない人間の場合、妥協しやすい方に全て押し付けてくるので、公平にしてくれると思って妥協していると大変な目に会います。

ホントにたいへんだった。
よくもまあ、そんなことを平気でいえるな、と思った。
子供の福祉とか、そんなことは全然念頭になく、
ただ単に自分の仕事がスムーズに進むことを考えている、
ものっすごい極悪人だと思います。
人様の人生を扱う仕事に就いている人が、
こんな態度をするのは絶対に許しておけないのですが、
裁判官や調停員のそういった不合理なやり方も、
法律が後押ししちゃっているんですよね。
だから一旦そういわれてしまったら、勝ち目がない。
男性はただ搾取され、つぶされるためだけに
存在しているんだと思わざるを得ないです。
当然、自殺を防ぐという社会的要請とは全く逆の、
自殺を要請するようなシステムだと思います。
本当に、女性のほうは男性が死ぬことを望んでいたりしますから。
ただ自分のカネだけのために。
裁判官や調停員にはそれがわかりません。

801 :無責任な名無しさん:2006/05/18(木) 13:24:00 ID:mwkdjQb1
断固戦っていこう男親!

802 :無責任な名無しさん:2006/05/18(木) 15:24:21 ID:WMXaM++6
調停が始まったのですが同席している女性調査官が相手方の方を持つ
発言が多いのですが裁判所に抗議して調査官を変えてもらえるのでしょうか?

803 :無責任な名無しさん:2006/05/18(木) 22:16:27 ID:Wvp3qAm2
>>802

まず無理。

804 :無責任な名無しさん:2006/05/19(金) 10:12:40 ID:sS2Xv8vb
基本的に女性調停員は女性の肩を持って
バランスをとっているポーズを作っている。
夫側を挑発するのが仕事だから乗せられないで放置しる!

805 :無責任な名無しさん:2006/05/20(土) 19:03:18 ID:RRvcsP1i
裁判所の職員が一方の肩を持つのは
公平・中立性の観点から問題だと思う。


806 :575:2006/05/21(日) 00:32:52 ID:kBHzrXXv
>>805
だが持っているのが現実。
どうしようもないのが調停員・調査官だったりするから。


807 ::2006/05/21(日) 07:23:56 ID:ZJkJ3bRi
あと、誘導尋問にも気をつけろよ!

808 :無責任な名無しさん:2006/05/22(月) 19:05:19 ID:Kv7qWbgF
裁判じゃぁあるまいし、しょせん調停 調停員に何言われても恐れる事ないよ。


809 :>>802:2006/05/22(月) 23:16:43 ID:TnFn8dDz
調停員はお互いの妥協点を探ります、自分にとってその妥協点が後々になって誘導尋問された物と思ったら負け。
私は離婚時に親権を失って1年半経ってから、親権を取り戻す審判を得られました(相手方は上告中ですが)。親権なくとも一生会えない訳ではないですから、気を張らずに父親として余裕と自信を持って臨まれるのが良いと思います

810 :無責任な名無しさん:2006/05/23(火) 22:36:27 ID:xvaKLdHf
15才過ぎたら子供がいきたい親のほうへいけるって
本当なんですか?

811 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 15:26:23 ID:7SsXq1ng
妻が離婚したいとずっと言ってます。
俺は簡単に言えば、性格の不一致かなと。妻は俺が、細かい事でよくキレるし、息がつまると。今までの積み重ねで、もぅ一緒にいたくないと。
それで妻が、鬱になり地元に帰りたいと言うので、話しあい、仕事も辞めて 田舎へきました。
今、俺は求職中。妻は、数時間だけ働き出しました。
自分としては、だいぶ丸くなったと思うのですが‥今までの事が、トラウマになっているみたいです。
こういう場合は親権は妻でしょうか?子供は2才半♂です(長文スミマセン)

812 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 20:30:11 ID:KxPRZmzh
子供が小さいので親権は奥さんですね。

813 :無責任な名無しさん:2006/05/24(水) 22:00:58 ID:7SsXq1ng
811です
子供が小さいという事は、母親が有利なんですか‥。
妻は、子育てや家事も、完璧ではないけど、怠けているわけではないので
妻が鬱病というのは親権には関係ないんでしょうか?
男親が親権をとるには、妻にどのような落ち度がないと無理ですか?
質問ばかりでスマソ

814 :575:2006/05/25(木) 08:38:44 ID:KbfGs1oB
>>813
うつ病だという診断書はありますか?
それを手に入れることが最善です。
こっちはもっと重篤な精神疾患があったのですが、
証拠がないということで、
病歴が存在しないものと同じことにされてしまいました。

815 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 09:32:43 ID:SErkfF/Y
検察官の思い込み;捏造調書による冤罪事件。(中央日報自由掲示板;韓国)
http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=49581&page=1

 横浜地方裁判所 平成15年(わ)1311号傷害被告事件(以下、同事件とする。)は、 筆者の
痙性斜頚(神経内科に属する疾病)の病態を誤解し、統合失調症と決め付けたために生じた冤罪
事件である。
 筆者の配偶者を発端として、持続的鈍痛のある左肩(利き手側)をかばう筆者を捜査機関が「精
神病」と決め付け、筆者ができない首絞めや、引き回しを行ったとした一級の差別事件である。
  筆者は、捜査機関が痙性斜頚(攣縮性斜頚)が持病であり、持続的な左後頸部痛を症状とし、
左方向への軽い頭位異常を所見とする。痙性斜頚は、社会の認知度は低く精神的な問題とされた
り、怠業と誤認されたりする例が少なくない。
家裁に訴えてはいけない本当の理由。(離婚訴訟)
http://star.ap.teacup.com/falsejudge2005/

  後続の離婚請求事件で、相手方弁護士は、事前調査もせず準備書面を作成し、冤罪の証拠が
手元にあるにも関わらず訴訟を追行し、筆者が回復の見込みのない「強度の精神病」だと裁判官に
虚偽を判決文に書き込ませた。



816 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 09:44:50 ID:6FLyeWsk
813です
診断書はありません。一年ほど前に、病院で薬をもらって飲んでいた事はありますが。
診断書がなければ、ない事になりますよね。

817 :悩めるY:2006/05/25(木) 12:05:49 ID:PXUhC5/6
長くなりますが質問です。私は3年前に離婚しました。原因は妻の浮気×2、借金(100万以上)、かなりの虚言壁です。
初めは家を出て行かせたのですが、離婚は子供の親権をくれないと絶対しない
と言われたのでしぶしぶ親権を渡し離婚しました。
その時はその重大さを考えずどうしても離婚したかったのでとりあえず二人の間で約束事を決め別れました。
1、借金があったのでその返済に養育費を払われるのが嫌で払わない。どうしても必要なときは連絡する。
2、必ず実家に戻り親に協力してもらい育てる。
3、保育園は今のまま変えない。
4、好きな時に子供に会わせる。   などでした。
しかし実家は戻らず(ほぼ勘当状態)2人暮らし、別の遠い所に住み保育園も変え(連絡もなしに)、
運動会に行き子供に会うと「私の子供になにするの?」と誘拐犯状態。
頭にきて向こうの親の家に乗り込むと関係ない・・来るな状態。
そんな事もあり2年間まったく会わず養育費も払わずでした。
しかし今になって私に内緒で私の親にお金を借りまくり、今ではろくな生活もできてない状態です。
すると最近連絡があり生活できないので一時子供を預かってくれと。
向こうを調べると男の影あり、住んでる所の家も家賃滞納、保育園も滞納。
このような状態だと一時子供を預かるのでなく親権もとりたいのです。
不十分な説明ですが取れるのでしょうか?


818 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 15:54:06 ID:UIJDKH/6
質問させてください。
この間調停の申し立てをし、通知書がきたのですが、
そこに、妻からも申し立てがあったから併せて行うと書いてありました。
調停は申し立てた方が多少利点があると聞いたので、不安になってしまったのですが、
事件番号が若い方が先に受理されたということでしょうか・・・?
通知書には相手方の方に私の名前が書いてあるので、やはり向こうから先に
話しをするんでしょうね・・・

819 :無責任な名無しさん:2006/05/25(木) 19:04:18 ID:prdagqg5
>818 確かに「申し立てた側」の意見を聞いた上で「どうなの?」となる訳
だからね。でも心配しないで。調停員はあくまで「鸚鵡返し」するだけ
だから。「オレの話をきけよ!」「でも相手は〜言ってますよ。」←これね。

これは調停員が相手に同調している訳でなく、相手の意見を言い続けるだけ
という作戦ね。勿論、相手側もこう言われ続ける。結局、証拠が何も無ければ、
同調して貰えないので疲れちゃうわけよ。どっちも。だから実はどっちが
先でも関係ないの。ただ、上でも書いてあるけど丸め込みやすそうな方に
強く出て、纏めようとするきらいがあるからそれは気をつけろ。


820 :無責任な名無しさん:2006/05/29(月) 22:50:09 ID:4iJ8CCqQ
>>817
そのまま絶対子供を返すな!養育の実績を積め。
ある意味 嫁の育児放棄だね。嫁をしっかり調査し証拠固めしてやれ!
いいか、絶対だ 子供から目を離すなよ。(親権が欲しいなら、子供の福祉を考えるのなら)
そんな母親に子供を渡すな!

821 :無責任な名無しさん:2006/05/30(火) 17:06:24 ID:VbuQoebD
>817 >820の言う通り行動したらそのまま親権変更の調停起こせ。
それでオケ。おれも応援するぜ。

822 :575:2006/06/05(月) 19:55:13 ID:FJ5KDveI
age

823 :無責任な名無しさん:2006/06/07(水) 19:16:45 ID:z+NHzdwy
来月、第2回目の裁判がありますが傍聴者が大勢いてくれたほうが、
裁判官の独裁を止めることができるような気がします。
有責配偶者は母親(境界性人格障害でした)なのに親権取られそうな・・・

824 :無責任な名無しさん:2006/06/08(木) 07:07:00 ID:NcgpDdCm
子供は小さいのですか?もともと母親が有利です。小さければなお母親に有利です

825 :無責任な名無しさん:2006/06/08(木) 14:40:39 ID:7zvS2N5O
高等裁判所より親権者変更申立審判に対する即時抗告却下決定に対する即時抗告事件〜(長い)で家裁の原決定を引用し嫁側の抗告を却下する決定を得られました。
これで子供を引き取れる…と思ったらまだ特別抗告の可能性があるらしい…
ほぼ決定とは言え、まだ幼い娘なので(私の事を覚えていないでしょうし)早く引き取ってこちらでの生活に慣れさせたい所ですが、この微妙な期間がやるせないです^^;

826 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 13:33:42 ID:9Pj5mUVc
男が子供を引き取るのは大変なんですね

827 :無責任な名無しさん:2006/06/11(日) 22:00:13 ID:eIyzo/cO

みんな騙されないで!!!
日本でレイプ強姦犯は、中期的に見たら、激減しています!
しかも強姦殺人なんて実は年間ゼロ件。(殺人既遂は年600件、強盗殺人は年60件)
昭和40年には実に7000件近くもあった強姦事件は(むごい少女強姦も多発)、
最近ではずーっと毎年2000〜2400件ぐらいと(全て外国人含む)、
中期的には実は★激減している★のが本当の真実です。みんな騙されないで!!!

●平成14年警察庁犯罪詳細統計
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_03_1.pdf  認知件数  
http://www.npa.go.jp/toukei/keiji8/H14_05_2.pdf  レイプ殺人なんて年0件(精々数年に1件)
●昭和40年代の犯罪統計〜強姦の激減が一目瞭然〜
http://www.npa.go.jp/hakusyo/s49/s49s0401.html  認知件数

凶悪なレイプ犯罪が最近激増しているという虚偽の洗脳イメージのバックには、今や●日本最強力の圧力&権力団体●になった
フェミニズムの凄まじい圧力と要求の一つ(男性に多い犯罪をことさらわめき立てること)があります。
フェミに完全に押さえつけられてもう10年以上も経ってしまったマスコミの報道から皆さんが日々形成していた虚偽のイメージと、
本当の真実との落差、をきっかけに色々なことに気付いて欲しい。
●●中期的には、強姦は驚くほど激減しています(7000件⇒2300件)●●
また殺人等殆どの犯罪で実は被害者は男性の方が多く(統計参照)、犯罪の全体像が極めて歪んだ形で国民に届けられています。

【参考】男女共同参画局予算(年間9兆9千億円!!!毎年増額/国家総予算82兆円中)
その実体は過激ババアフェミ学者&団体員の巣窟。
既に国家・社会・生活の●ありとあらゆる面に●巨大かつキチガイじみた影響力を陰に陽に行使。
スーパー省庁として全ての官庁/審議会に過激メンバーが出向し、そこでも凶悪な害悪を撒き散らしています。
1997-99年にだまし討ち的に出来たばかりの局が(外野でわめいていたフェミ団体が権力中枢に殺到)、
財政が火の車にも拘らず、毎年桁外れの●天文学的な●予算を浪費・支配。
更なる権限・利権を貪るため「男=悪・ダメ」の醜悪巧妙な洗脳&一般女総フェミ化戦略。
「女男」という表記に徹する検定教科書も既に複数本登場。※本投稿は保存希望です。

828 :無責任な名無しさん:2006/06/12(月) 14:53:00 ID:wNYnJk88
男性の親権取得に関係なくない?

829 :父親:2006/06/13(火) 23:04:56 ID:MOAxMKa4
去年6月、妻の不倫のため親権は父と決め協議離婚していました。
ですが元妻から、その一ヵ月後に親権変更の申立てをされ、元妻への親権変更の審判がでました。
理由は「まだ母親の愛情が必要な年齢という事」です。

ですが、子供が元妻宅へ転居しないと言っています。
父親として、無理矢理追い出すことはできません。
今後、どうすればよいのでしょうか?
子供は長男11歳、次男10歳、三男6歳です。


830 :無責任な名無しさん:2006/06/13(火) 23:46:16 ID:FuOJwoox
>>829
自分の立てた糞スレの削除依頼は済ませたのか?
でなきゃカエレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1150199135/

831 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 13:53:27 ID:Qb954jgF
子供の意思を尊重するのが一番良いと思います。

832 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 16:57:23 ID:kXQNRAGL
>>829今後どうすればって…読んだ限り1年前の話みたいだし
今さらどうしたいんだろ

833 :父親:2006/06/14(水) 19:00:33 ID:lzk/B8up
>830
元妻から、申立てられたのが一年前です。

審判が出たのが先月です。

私は、子供の意思を尊重して、一年間の安定した生活を壊さないようにしたいと思っています。



834 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 20:12:05 ID:4F6Cck4o
>>829
マルチはいかんが、裁判官は本当に糞だな

835 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 20:46:55 ID:SUkL0AHq
裁判官ほんと、糞だな、
1年生活し子供も嫌だと言っている、中学生ではないが
11歳であればきちんと意思表示は出来る、それを
「まだ母親の愛情が必要な年齢という事」だと?
ありえん、もっと言うならば、その妻は今まで養育費を入れてたのか?


836 :父親:2006/06/14(水) 21:49:49 ID:lzk/B8up
>835
養育費は、一切貰っていません。
面接交渉についても、子供のことを考えて、私(父親)から家裁へ
調停で決めて会うように伝えていましたが、正式には会っていません。
子供と元妻が会ったのは、子供に「お母さんところへ帰りたい」と言う様に強要をしたときだけです。


837 :575:2006/06/14(水) 22:11:53 ID:i0JJ0IB/
>>829
クソ裁判官だな。
とにかく異議申立をすることだ。
家裁に行って書き方教わってくるとよろしいかと。
弁護士がついていないんだよね?
でも異議の理由は十分すぎるほどあるから、難しくないはず!

838 :父親:2006/06/14(水) 22:23:17 ID:lzk/B8up
家裁と調査官は、母親優先なことばかり言いました。

この審判は、許せないと思っています。

家裁は、平等ではないと思います!

839 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 23:06:25 ID:KSaxq76J
許せない!そんな裁判所は打ち壊しだ!
子供にだって感情がある!意思がある!


840 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 23:48:39 ID:7SDbrZE/
>>838
自分の立てた糞スレ一つ満足に処理できないなら消えろ。

841 :無責任な名無しさん:2006/06/14(水) 23:57:04 ID:hPKM7xFo
>>838はβακαУαЯο..._〆(゚▽゚*)


842 :無責任な名無しさん:2006/06/15(木) 19:53:15 ID:ztyYBB/f
家裁は、中立、平等を守らないのでしょうか・・・?

843 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 12:24:48 ID:5az9ehSR
>842 今更だが、子供が幼い程親権は母親という観点を崩さないと、だな。
あと、縦割りな判断。 そもそも子供置いて浮気して出て行った程の貞操
観念の無い女がまともに子供を育てられるかっつーの。


844 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 12:55:14 ID:nBmAvbdv
>>842
香具師らには、所詮は他人事だから
母親が子供を育てたほうが無難ぐらいにしか考えない
裁判官も調査官も公務員やから適当に仕事しとけば良いわけなの

845 :無責任な名無しさん:2006/06/16(金) 20:31:09 ID:W5SNjuy6
>>844
スレ違いだが、今日も虐待母に育てられた精神病娘が救急車できた
母親は病室で娘を叩いていたそうだよ
お父さんは好きだけど、お母さんがいるから家には帰りたくないといっていた
彼女にとって本当にこの世は地獄だ

846 :無責任な名無しさん:2006/06/20(火) 16:52:22 ID:Q3Py2Raq
>>845
実の母親の虐待は表面上でも7割ほどいる、が実際は
小さな子供は母親に嫌われたくない為、暴行を受けていても
それを外に出さないためもっと多いと思われる、離婚の際
そんな虐待妻であっても親権が行ってしまうのが今の日本、
父子家庭には殆ど手当てや優遇措置も無く、妻からの養育費の支払いなど
限りなく”0%”だが、その事を一切報道しないマスコミ、
浮気をしても、虐待をしても何故か守られる母性・・・・
まぁ母性だけじゃなく女と言うだけで保護優遇される法律は山ほどある、
所得などで助けるのではなく性別があってそして所得・・・・


847 :無責任な名無しさん:2006/06/20(火) 19:15:43 ID:Pv2QOJxS
本当に離婚に関する法律は男に対して不利に出来てると思うな

848 :無責任な名無しさん:2006/06/20(火) 22:06:28 ID:rKmtwJoa
>>846
七割って母集団は何?

849 :無責任な名無しさん:2006/06/21(水) 06:03:35 ID:k6IbtixC
信仰宗教に入ってしまった妻から親権は取れますか?現在、調停が始まったばかりです。

850 :無責任な名無しさん:2006/06/21(水) 07:34:43 ID:kbX8ZABD
それだけじゃなんとも
離婚スレのテンプレつかって情報さらすかリアル弁護士へ

851 :無責任な名無しさん:2006/06/24(土) 01:07:56 ID:mcaBQL/E
親権移動の相談です。離婚して4ヶ月、その間妻は一切職無し、彼氏有り、
母子手当不正受給、このような状態で親権を移動させる確率はありますか?
遊びに出かける時のみ私に子供を押し付け会わせる様な状態です。



852 :無責任な名無しさん:2006/06/24(土) 01:23:28 ID:lejD90yH
>>851
マルチ。

853 :無責任な名無しさん:2006/06/24(土) 09:06:44 ID:TT1nXDA0
>>848
児童虐待の実態(福祉局 白書)などによれば
実母59%実父24%となっており、これに継母父をくわえると
およそ7:3、警察白書と比較してもほぼ同じであり、隠す事の
出来ない殺人を見ても比率はほぼ変わらない、
隠す事が出来ないと言えば、DV殺人だが男性被害者が3割ほどいます、
でもDV暴力などの被害者男性がなぜか殆ど居ません・・・・
国も最初から女=被害者の認識であり、被害が表にでにくいものです、
男のくせに、男が女に負けるわけが無い、などの先入観、言い出しにくい環境
でますます陰湿になるDV、言葉によるDVも含めるなら被害者は実は女性よりも
多いとも推測されます、法で定められた男性差別が当たり前のように存在する国
そんな日本で妻=親権など造作もない作業ですね。

854 :無責任な名無しさん:2006/06/25(日) 06:05:07 ID:dDLPIY1f
宗教に入ったくらいじゃ、親権に関係ないよ。信仰の自由は法で認められてるし

855 :無責任な名無しさん:2006/06/25(日) 17:49:54 ID:JSiOmOM5
度々報告失礼します^^
先日親権変更の認可が確定したので役所へ今後の手続きを尋ねた所、どの課でも一言目にまず家裁の許可書が必要です。と門前払いの構え^^;
「あります」と言って差し出すと所員も実物を見た事がないのか何人も集まって対応に困る始末w
その日は相談だけにしたのですが、大きな問題は相手側との話がまとまらないまま(だから司法の判断を仰いだ訳ですが)、どうやって子を連れてくるか…(子は私をおそらく覚えていない)
相手側が子の受け渡しに非協力的な場合、どのような手段が考えられるでしょうか?

856 :無責任な名無しさん:2006/06/25(日) 18:31:17 ID:dDLPIY1f
居留守かな

857 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 12:48:53 ID:tAAVxwFz
親権とれる方法教えて下さい。

858 :無責任な名無しさん:2006/06/26(月) 23:00:34 ID:JQDLaFls

  ■□■【いつもの絡み粘着軍団警報発令中】■□■


…お客さん《カモ》、ネギ背負って早く来ないかなぁあ…  ワクワクドキドキー…  
―――――――――――――〇―――――――――――――――
                  o
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:::::::::::::::/ / / / / / / / / / / /ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::/ / / / / / / / / / / /= 、ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::/__./__/ / / / / / / / / /__、ヽ:::::::::::::゚:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::|やさ法l ノ ̄ ̄|ノ ̄ ̄|ノ ̄ ̄|| ||  .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::__..|歓迎 !!|/__ノ_____ノ_____ノ| ||   |::::::::::::::::::::::::::::::゚:::::::::::::::::::::::::::
  |  | └ー┘  グツグツ   ∧_∧ |  ||   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|三|  \     | ||=┻=   (・∀・ )  ||   | ___::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|三|   \ ┌┴┸―――┴――┴┬┴┐/   /:::::::::゚::::::::::::::::::::::::
|三|      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ○ / ::::::::::::::::::::::::::::::::
|三|  【悩める相談者よ、迷わず来たれ!!】  /:::::::::::::::::::::::::::::
  \( ID:GL+Mwh7f) 第179絡み粘着丸 /:::::::::::::::::::
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::゚:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

吉と出るか凶と出るかは時の運!  相談者は、自己責任で行動してください

やさしい法律相談part179 ※『やさしい』は、『優しい』では無く、『易しい』ですから念のため!!
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1150821903/


859 :無責任な名無しさん:2006/06/29(木) 23:59:49 ID:4aieVE1b
奈良の高校生の事件見てると、
再婚して新たに家庭を作る予定の親は
できるだけ子供を引き取るのを遠慮したほうがいいと思う。
特に一人だけというのは、その子がかわいそうだ

860 :575:2006/07/01(土) 09:41:38 ID:djh094IM
あれは跡取りのための男子を確保したかったんだろう。
うちも同じ状況だ。

861 :575:2006/07/01(土) 09:42:19 ID:djh094IM
同じというのは、妻の親が男子を欲しいために強引に誘拐したからな。

862 :無責任な名無しさん:2006/07/03(月) 17:46:27 ID:T79Ztvmc
>>860
はじめまして。 俺も離婚決定したてなんですが、跡取りの問題と、財産分与の問題が大きい。
子供は、二人、10歳、16歳ともに♂、せめて長男の親権をとりたい。 当初俺につくと言っていた
長男が情緒不安定「離婚やめろ」と主張、先が見えない。 共有名義の持ち家は奥と子供の事情で
購入したので、俺が出て行き、奥名義に変更し、ローンも背負わせたいと思っている。
離婚は戦争だと思っているので奥といえども容赦しない。 つぶしてもいい覚悟です。

863 :無責任な名無しさん:2006/07/03(月) 18:32:28 ID:YXbT1bxE
作戦を練りなさい
離婚間際の女というのは夫が「家をよこせ」といえば「渡さない」といい
「家を譲る」といえば「家はいらない」という。
こちらは最初は絶対に家を渡さない!と主張しておく。
それで徐々にあきらめるポーズをとりながら
「どうしても渡さないならおまえがローンを払うならいい」と言う。
ただ債権者がOKをだすかは別問題。

864 :無責任な名無しさん:2006/07/05(水) 15:51:15 ID:xy4FwO1s
親権についてですが、15歳以上の子供については、その子供の意思で
親権を決めるのでしょうか? 実例としては、子供に意見を聞いて、
親権が決まっているのでしょうか?

865 :叔母:2006/07/05(水) 22:09:03 ID:74dpuvpD
同居している弟の内縁の妻が3歳になる子供を連れて出て行くという話しになっています。
彼女は人格障害のうえに今まで子育ても私の家族のフォローなしではろくにできない状態。
浮気はするは、風俗での借金があって、毎月返済が遅れると脅迫の電話がかかってくる。
細かいことを言えば、家事もしない、本を読んであげない、おむつもお尻がただれるまでほったらかし、散歩にも連れて行かずに部屋にひきこもり、テレクラのバイトをする、裸同然の格好をする、まぁ挙げればきりがないほどです。
とにかく母親としての自覚の無さ、女として、人として本当に信じられないことばっかりです。
しかし、男親の女親に対する劣等感からか、彼女に言いくるめられたのか、弟はやらせてみないとわからない、1%の可能性にかけたいとのこと。
とりあえず、引き取らせて探偵でも雇って確実な証拠をつかむか、弟を説得してこちらが引き取るか。何をどうすれば子供を守れるのか分からない状態。


866 :無責任な名無しさん:2006/07/06(木) 03:36:39 ID:6v9PYJQb
>>864
基本的には15歳ならば子供の意思を尊重します。
家裁でも15歳以上なら必ず意思を確認します。
>>865
本人の自覚の問題ですが、第三者が見ても不幸になる気がします、
そのことをもっと弟さんに言ってあげてください、その3歳の子供は
連れ子?

867 ::2006/07/07(金) 23:31:25 ID:TEQj13Cv
3歳になる子供は弟の子供です。
彼が高校3年の時に生まれました。
その時、ウチの家族は反対していたのですが、彼女の父親が産ませないと高校に言って、
通えなくさせてやると脅迫され認知をしウチで暮らすことに。
それからが悪夢の始まりでした。
昨日も弟に色々と言ってみたのですが、
別れる条件として子供を連れて行くということになっているらしく、
彼女から離れられるのが先決って感じで。
どうしても子供を彼女に任せられない母親はしばらく様子を見て、
やっぱりちゃんと育てられないようだったら探偵でも使って
裁判してでも引き取ると言っています。
私は勿論引き取ることには賛成なのですが、人格障害の彼女とその変わった
父親が気に掛かって。
今の時点で弁護士さんとかに相談する方がいいのでしょうか?


868 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 01:14:40 ID:IyVBogt8
初めまして。マルチポストになるかも知れませんが、他スレよりこちらの方が
経験豊富な方が多い様なので長文になりますが書き込みさせてください。
初めてこちらに書き込みさせて頂きます。
結婚して8年経ちます。結婚当初、私は姉の里帰り出産で出産後の育児ノイローゼ
で私に対する態度が豹変したのを経験していたので、子供は欲しくないと妻には言
い続けていました。
しかし妻が「子供が欲しい。私のあなたに対する愛情は変わらない」と何度も要求
されつづけ、愛情にほだされて妻の求めるまま2児をもうけました。
長男が非常に癇が強く私の予想通り妻の私に対する態度は豹変し、「私ばかり家事を
させられている。」と良く口論が絶えなくなりました。私はその頃からうつの症状が
現れ、長期間心療内科に通院しましたが色々ストレスが重なり、ついに精神病院に
行き検査した結果医師から入院を強く勧められる状態に陥りました。
つづく



869 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 01:17:37 ID:IyVBogt8
それは昨年の6月頃の事でしたが、彼女の方から治療の為という名目で妻から
別居をしてはと言われ私は一杯々の状態でで入院もしたくなかったので妻の提案
を受け入れ妻は遠距離の実家に子供を連れて行きました。
私はまさか1年以上も病気が長引くとは思わず最初の数ヶ月は順調に回復しま
したが、次第に子供に会えない寂しさから病気が悪化。にもかかわらず、妻は
色々理由を付けてはなかなか子供に会わせようとしなくなり、妻の母親からも
嫌われ以前同居していた時は毎月1度は実家に帰っていたのに、結局1年間で
子供を連れてきたのは1度だけ、私は一ヶ月以上歩行困難に成る程病気が悪化
しました。今年3月の中頃ようやく帰って来ましたが帰る前に私の両親に私の
悪口を色々言っていたのでなんとか関係を修復しようと「俺のどこが悪いのか?
直すから教えて欲しい。」と言ったところ次の様な信じられない言葉を浴びせ
られました。つづく


870 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 01:21:25 ID:IyVBogt8
「あなたのすべてが嫌い。あなたとはもう一切関わりあいたくない。」
正直私は彼女の束縛から解放されたと思い、病気も劇的に回復。ところが
帰ってくるなりささいな事からキレて私の両親に「(私)とはやって行けない。
別居したい。」と一方的に決められ借家に引っ越すと言い出しました。土下座
してもう一度チャンスをくれと懇願しましたが、冷たく拒否され、戸建のローン
残高1700万の家に一人で住むのはもったいないし子供がかわいそうだったの
で「それなら俺が出て行く。」と現在実家に居候しています。彼女は正看護士な
ので一人でやって行くと言うものの、妻もその母親もパチンコ好きでお金の管理
が出来ないので住宅ローン月7万円・固定資産税・火災保険等月平均11万弱傷
病手当から負担しています。先週の土曜日に妻のいない間に荷物を取りに行った所
子供達2人(6歳・8歳)だけで留守番させられており私はビックリして実家へ
連れて帰りました。翌日子供達に会ったのですが子供達は妻からどうして私の所
へ行ったのかと怒られて外に締め出された旨聞き及び、どうしても我慢出来ずまず
妻の母親にその事を伝えて本人に言うよう頼んだ上で妻に問い正しに行きました。
すると妻は「たかがローン払ってる位で外からとやかく言うな。」と逆ギレし、
お互い離婚の意思はあると言う結論になり妻は先手必勝とばかり直ぐに家裁に
離婚調停を依頼しました。つづく

871 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 02:11:56 ID:IyVBogt8
私は妻がしつけと称し感情的に子供を怒鳴る事を知っており子供が心配です。
実際3時間半程とは言え仕事で子供達を家に置き去りにしたのは本人曰く2回
目ですし、児童虐待防止法第三条にも抵触すると思います。(条文があいまい
なので断言出来ませんが。)
調停の呼び出しが8/17なのでその日まで他の日にも子供を置いて外出したり暴行をしていな
いか証拠固めとしてピンホールカメラで録画しようかと考えています。調停で使うかどうか
は後で考えるとして。うつになったのは医師が言うようにほとんどが妻との関係が原因です。
ほぼ共働きだったので妻の言う通り私があまり家事を手伝わなかった、4年前頃から病気が
原因で働くので精一杯だったとしても過去スレの様に調停でも裁判でも妻が有利なのでしょうか?
実は私は現在自営業をしており、妻は商売の事は知っていますがその収入等の詳細を知りません。
先月は月商100万円位でした。(利益は恐らく70万位)始めたばかりで、個人事業主なのでまだ
税の申告もしていません。他の方が書いておられる様に子供には必要な時は可能な限り援助したい
と思いますが金のだらしない妻へは一銭も払いたく有り ません。病気の治療の為に別居し働けな
い私に約束を破って一切仕送りもしてくれなかったのに妻は向こうに行っている間養育費もくれ
なかったとか訳のわからない事をいうのでボーダーだと思います。妻の母親もとボーダーらしく
やはりその性格が出産後に現れたと思います。ちなみに私はDVは全くしていません。

872 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 02:13:47 ID:IyVBogt8
調停で私が収入が十分あると言うか医者に診断書を貰って仕事が出来ないと言うか
悩んでいます。子供には週一ペースで会っていますが、調停で会える様約束したと
しても多分他の皆さんと同様会わせてくれないでしょう。児童虐待の保護の為に
すぐにでも子供を連れ戻すべきでしょうか?(妻が仕事で子供を保育園等に行って
いる間に迎えに行きます。)昨日は約束通り仕事に行っている間子供を預けに来ま
したが、離婚して親権を譲ってしまえば子供を連れて実家に帰ってしまう恐れが
高いです。 調停が不調に終わって向こうから裁判を起こされたらやはり私は不利
でしょうか?現在の仕事はPCと商品があればどこでもやれますし、時間も自由
に使えるので育児をやる自信はあります。実は病気もほとんど治っていますし。
もちろん子供の幸福が大事ですが、子供はどちらにもなついています。
強硬手段に出て裁判で負けるか、親権は諦めて調停で丸く治めるかどうか
悩んでいます。妻はかつて無い程憤怒しており、どう出てくるかわからず
こちらにだらだらと長文で書き込みしてしまいました。
もし宜しければ良いアドバイスをご教示下されば幸いに存じます。
以上よろしくお願い申し上げます。

873 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 17:32:57 ID:IPxVc1BN
>>868さん
調停で有利にまとまれば良いですが、
裁判に持ち込まれるだけで男は間違いなく不利ですね。
今後の駆け引きを考え、病を匂わせつつ
個人事業、副収入等のカードは温存し、
いい条件を引き出せそうならこちらもカードを出す。
のもアリかと
調停は1回勝負ではないので意気込まず
2、3回程度で上手くまとめるつもりで
『交渉』に臨まれるのが良いと思います

874 :無責任な名無しさん:2006/07/10(月) 21:00:31 ID:IyVBogt8
>>873さん
アドバイス有難う御座います。どうも嫁は調停を自ら起こしていながら
住民票を妻の実家に移したらしいのですが、今日はまだ市内の持ち家居る様です
これって調停員の心象を害しますか?有利ならいいのですが、妻はちゃくちゃくと
実家に帰る準備をしている様です。義父は妻の実家から車で1時間位の所に住んで
いて市議の応援をしており、妻の実家の市役所へ行って選挙権がそちらにある事を
調べてくれました。とりあえず明日市役所へ行って住民票を取り確認し離婚届不受理
の申し立てをして来ます。どうも実家の義母から色々入れ知恵されている様です。
義母は妻と悪い面が似ており、義父と別れた時の経験から色々企んでいる様です。


875 :tanabe:2006/07/11(火) 19:19:44 ID:2NphKiVK
初めて書き込みさせていただきます。妻が長女(11歳)を連れて出て行き4ヶ月が過ぎました。長男(4歳)は私のところで育てていますが、先月離婚調停を申し立てられ。
即時不成立で8月21日初回の家庭裁判離婚に進みました。妻側は調停時から弁護士を立てて挑んできており。妻は絶対親権を取れると周りに吹きまわしています。
妻側の主張は、経済的破綻による離婚の請求と、親権の獲得、養育費月、一人3万円計6万円の請求です。私の見解としては、苦しくはあるものの経済的破綻とは決していえない。(証明も出来ます。)
そして、親権については、決して渡すつもりはありません。そのための条件や資格も十分にあると思っています。ひとつの気がかりは、当方は、弁護士を立てていない事です。
資金的な事もありますが、何より地方都市なので、地元の弁護士が信用できないことがネックになっています。
離婚裁判で、男親の親権(監護権者)の獲得、こんな私の挑戦は無謀でしょうか?


876 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 15:05:29 ID:9z+mIH3P
親権については、決して渡すつもりはありません。そのための条件や資格も十分にあると思っています。
こんな言い方はあなたを苦しめるようですが、男親が握る証拠とは大体がたいしたことではありませんでした。
具体的にどんなことですか?



877 :tanabe:2006/07/13(木) 16:43:58 ID:K65aH9+e
お返事ありがとう。私の考える、条件・資格は以下のとおりです。
条件=子供の福祉のための環境/自宅兼仕事場の設計士を仕事にしているため、長男の保育園の送り迎えはもちろん食事、入浴、懇談と子供と一緒の時間が作れます。
そして、両親も健在で3km内に住んでいて全面協力の状態にいます。妻側は、実家では無くアパートを借りて住んでいて男が出入りしているようです。仕事は営業職で週に3回ぐらいは夜11時過ぎまで長女を一人にさせているようです。
資格=子供に関わってきた時間と内容/妻は育児・家事の苦手(嫌い)なひとで、別居以前は、ほぼ専業主婦状態にもかかわらず、朝はコンビニのパン一個づつ、昼は友人とレストラン、夜は、出来合いのお惣菜だけと自炊をほとんどしない人で、
掃除、洗濯は2週間に一度すれば良いほうでした。必然的に、子供の入浴(アトピーのため朝夜2回)は90%以上、宿題や本読みを聞いてあげたりは100%、PTA活動や授業参観も90%以上、スポ少やリクレーションなどは100%私が出てまいりました。
耳掃除や爪切りなどもわたくしがしてきましたし、そのことが苦痛とは感じたことは、ありませんでした。こんなことが親権の重要点と考えていますが、どうでしょうか?


878 :tanabe:2006/07/13(木) 16:45:20 ID:K65aH9+e
お返事ありがとう。私の考える、条件・資格は以下のとおりです。
条件=子供の福祉のための環境/自宅兼仕事場の設計士を仕事にしているため、長男の保育園の送り迎えはもちろん食事、入浴、懇談と子供と一緒の時間が作れます。
そして、両親も健在で3km内に住んでいて全面協力の状態にいます。妻側は、実家では無くアパートを借りて住んでいて男が出入りしているようです。仕事は営業職で週に3回ぐらいは夜11時過ぎまで長女を一人にさせているようです。
資格=子供に関わってきた時間と内容/妻は育児・家事の苦手(嫌い)なひとで、別居以前は、ほぼ専業主婦状態にもかかわらず、朝はコンビニのパン一個づつ、昼は友人とレストラン、夜は、出来合いのお惣菜だけと自炊をほとんどしない人で、
掃除、洗濯は2週間に一度すれば良いほうでした。必然的に、子供の入浴(アトピーのため朝夜2回)は90%以上、宿題や本読みを聞いてあげたりは100%、PTA活動や授業参観も90%以上、スポ少やリクレーションなどは100%私が出てまいりました。
耳掃除や爪切りなどもわたくしがしてきましたし、そのことが苦痛とは感じたことは、ありませんでした。こんなことが親権の重要点と考えていますが、どうでしょうか?

879 :無責任な名無しさん:2006/07/13(木) 18:38:22 ID:Se0Aqw6k
11歳だったら本人の意思も聞かれるんじゃないかな?
娘さんがお父さんと暮らしたい!と言ってくれれば可能性があるかもなあ

880 :tanabe:2006/07/14(金) 11:11:49 ID:q70jMygs
心強いお返事ありがとう。今後、反訴(親権と慰謝料)を行うつもりですが…
何かアドバイスがあれば、お願いします。

881 :思い込みと妄信による差別:2006/07/14(金) 21:58:40 ID:2SBiA+C+

医療従事者必見:精神科医を見込み逮捕した事件。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1140229494/

私は、長男の産後に、平成12年11月中旬に、義父に長男のお祝いをするからと
 中山寺に呼ばれ参じると、僧侶の口から「くそ」と放たれたのが聞こえた。
 義父は、元大阪弁護士会会長の息子である。
  OMIYAMAIRI.
 http://www.youtube.com/watch?v=LTU7diL8S3A


882 :無責任な名無しさん:2006/07/16(日) 22:47:14 ID:QaoU/xkj
普段から奥様ではなく90%あなたが見ていたとゆうことならもちろん下のお子さんまともかく
上のお子様は父親であるあなたを慕っているのではないでしょうか?
父親外で仕事をしているのはもちろんのことです。
だから子供との時間が作れないというのはただのいいわけだと自分は思います。
ない時間で一週間の中で一日子供のために上司にお願いして子供の起きている時間に帰ってあげることで
生活が苦しくなるわけはないと思います。たまたまあなたは仕事に関しては奥様より条件がいいということは有利だと思います。
子供の福祉を考えたとき今までの生活をお聞きする中ではこちらも有利でしょう。
最後は子供から見たあなたです。母親よりも好かれているか?調停員も裁判員もそこも重要します。
もちろんのことお子様への愛もですが・・・。
もしそんなは親でも離れたくないと子供が思うのなら・・・。
今まで母親よりもあなたの方が子供と接してきたわけなら怖がることはないと思います。
中にはただ声をかけるだけで、自分の都合のいいときだけかまいそれでいい父親だと思ってる方もいるようです
そういう方では親権は無理な話ですが・・・。
頑張りましょう。共に!!!

883 :575:2006/07/17(月) 00:58:23 ID:bI0Gkbqt
先日、相手側弁護士が、人として許せないようなとんでもないことを言った。
あなたの意見か、依頼人の意見かと確認したけど、
代理人自身の意見だという。
どうしてこう脳みそがなく、
自分のことしか考えられず、
物事に多面性があることも理解できずに、
バカなのに弁護士だから偉いと思っている人が多いのだろう。
法的に攻撃したいが、根拠条文はない。

詳しく書きたいが、書いたらそれはまずいことになりそ。
法曹のおろかさにイライラします。

884 :575:2006/07/17(月) 01:01:12 ID:bI0Gkbqt
一字一句じゃないけど。
子供を連れ去られて、ずっと会わせてもらえていない。
それを裁判で争っている。
そうしたら、
もうあなたは子供としばらく会っていないのだから、
あなたが出てくると子供が困ることくらいわからないんですか、
なーんてことを言いやがった。

これ、許せる?
これが弁護士だよ。

885 :無責任な名無しさん:2006/07/17(月) 04:54:39 ID:x2DWmDPG
>>884
なんか読んでるときついというか強いというか・・・
子供に悪影響を与えるかもしれない人種だと判断されたんじゃないかとふと思った。

どんな父親でも子供と会う権利があるというわけでは実はなくて
暴力暴言犯罪傾向気味など子供に悪影響だと判断された
父親は合法的に会わせない方向で決定出来るんですよね。

886 :無責任な名無しさん:2006/07/19(水) 10:02:24 ID:YBH+0CLV
>>875
>>夜11時過ぎまで長女を一人にさせているようです。
これは明らかなDV,君は父親としてすぐに各機関に連絡を入れ
相談し既成事実をつくれ、他にももし調停になっても君が言ってるような
家事をしない、風呂に入れない、学校の行事などに参加しない人間が
子供を幸せに出来る訳がない事を主張しなさい、アメリカだったら
間違いなく君の勝ちなんだが・・・・とにかく、君が子供の為にどれだけ
何をしたかを説明し調停員などが感心すれば君の味方になる。

887 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 01:02:19 ID:t7+h3Xm9
どんなに金がかかってもいいので親権とれる方法教えて下さい。直接、妻に金を積む方法もありますが、出来れば、それ以外の方法があれば教えてください!よろしくお願いします。

888 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 01:34:37 ID:FsVEfAEO
再婚して産んでもろた方が早いんでないかい?

889 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 01:48:39 ID:fDGe8eAi
DV冤罪は、母親の親権確保と引き換えに、働き盛りの父親を破壊し、その実父母に
 心的外傷を負わせ、子供の責務である実父母の葬送すら不可能にする。実父母は、
 運転免許を持たず、女性センターまで行けないのに、どうして嘘が書かれた調書がまかり
 通るのか、涙ながらに訴える。
 
  女性センター(神奈川県藤沢市江ノ島)
  http://www.youtube.com/watch?v=Hx9p-x4yEmE
    父の抗議  
 http://www.youtube.com/watch?v=dIB1xwFJBkA

  調書の書き方:DV法の濫用の果てに
  http://sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/


私は、24時間ずっと洗脳を受け、顎関節が変形してしまうに至っています。
 私の家に、冤罪つぶしの邪悪な脈波が襲い始めたのは、平成16年の
3月です。私の息子は、洗脳の出現を「バーバが来た」と言い、どこからか
は「言えない」と怯えていました。彼は、磁力を敏感に感じ取り、金属製の
おもちゃを投げ捨て、プラレールを木製家具の隣におき、電車の音を出して
遊ぶようになりました。彼は、トイレのドアをラッチングさせて自分を平常
に保ち、なんとか暮らしていました。
 彼は、時折、耳が痛いと言い出し、烈火のごとく泣き始め、中耳炎の病名
がついていました。
このように、見込み逮捕隠しのために、洗脳を用いて、3歳の幼児を虐待し
てでも自分たちの面子を保とうとする捜査機関の冷血な行為に激しい憤りを
覚えます。 






890 :無責任な名無しさん:2006/07/31(月) 03:09:49 ID:CGh1iLVY
今まで何度もここで話を聞いて貰ったり、
また勝手に自分に照らし合わせ人に意見してしまいました。
明日、子供を引き取ります。2年近く会ってない
未就学の娘が突然再会する私に動揺するのは
避けられないでしょう。
この数年、独り身で自由過ぎた私にとっても大きな変動です、
私が稀なケースとは言え、皆さんの話もまた聞きたいと思います。
『子供の為に行動する事が、果たして、
どのようにして子供の為の結果に繋がるか?』
それがこのスレの本題であるような気もします
皆さん、頑張って下さい!
私も決して挫けない父親を目指します!

891 :無責任な名無しさん:2006/08/01(火) 13:09:41 ID:tkx3yK1u
887です
やはり親権は諦め再婚し新しい家族を持つのが幸せになるための近道ですかね?子供の存在だけが私の生き甲斐だったので、とても苦しいです。

892 :無責任な名無しさん:2006/08/03(木) 07:43:20 ID:g54oBf6o
古女房の汚い血が混じったガキより再婚した幼妻の綺麗な血が入った子供のほうがかわいい。

893 :無責任な名無しさん:2006/08/04(金) 16:28:38 ID:plSPoMDD
確かに離れた子供より再婚して一緒に、そばで暮らせる妻と子供の方がかわいいですよね。親権争いに敗れて落ち込んでましたが少し楽になりました、ありがとうございます

894 :ご意見をうかがいたい。:2006/08/04(金) 17:11:17 ID:8LqnHTnI
 このようなスレッドが増えることについて;

40代だけれども結婚を諦めてない独身女性集合5人目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1153408236/l50

895 :ご意見をうかがいたい。:2006/08/04(金) 17:34:55 ID:8LqnHTnI
 女性アルコール依存症の増加について、ご意見はいかがですか?
心が張り裂けんばかりに、苦しんでいませんか?

心の健康について_アルコール問題_女性アルコール依存症の特徴
http://www.pref.kyoto.jp/health/health/health08_e.html

女性アルコール症の悲哀
http://www.sapporo-ohta.or.jp/ohta/C/C-6.htm#a
 若い女性のアルコール依存症が増えつつある
http://www.suga.gr.jp/haru/diary/words/45.html
 依存症になりやすい体質 女性のキッチンドリンカー
http://www.karadakara.com/col/kitchen-drunker.html

 アルコール依存【2ch 家族会】 2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1146099092/l50
 【断酒】アルコール止めて変わったこと 5【成功】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1152177464/l50


896 :無責任な名無しさん:2006/08/05(土) 18:01:54 ID:kkd9tHNn
はじめまして。
現在、離婚訴訟の上告準備中です。
主に親権について上告を考えているのですが、
過去の判例において、面接に協力的じゃない場合は、
親権者として適さないという判例を探していますが、
どなたかご存知でしたら教えて頂けませんか?
宜しくお願いします。

897 :無責任な名無しさん:2006/08/05(土) 18:17:21 ID:yTVkkFVG
>基本的には15歳ならば子供の意思を尊重します

これが大問題。今まで音信不通だった親が15歳過ぎたら陰で子供をいろいろな方法で
手なずけて親権の変更をもとめさせててきた。母親がこの音信不通の場合
ほとんど養育費を払っていない場合が多く、過去のことということで養育費の請求はできず
今まで育ててきた親は
踏んだり蹴ったりというのが私の友人。       



どうも文章をうまくまとめられない。ごめんなさい.......................

898 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 00:02:10 ID:tdtU+2E4
子供は小二で現在母親が監護中なんですが、
審判で決まっている面接交渉を、一方的に拒否するんです。
履行勧告も全然ダメでした。
それで月曜に上告理由書を提出するのですが、
このように面接を拒否する人は、親権者に適していないという判例があれば、
それで戦おうと思うのです。

899 :無責任な名無しさん:2006/08/06(日) 19:13:42 ID:u/vlZFt1
>>897 養育費未払いを過去の事、とうっちゃる事はないんでないの?
逆に未払いを理由に親権者に適してない、と言えるのでは?
面接権も本来別々に考える物だけど、養育費=面接とセットという気ガス。

子もちゃんと見てるから、妻の不貞の離婚なら、よほど悪環境で無い限り
妻の言い草など聞きゃしないと思うが。

900 :無責任な名無しさん:2006/08/07(月) 00:41:46 ID:waI+yEk3
>>898
正当な理由があれば面接拒否は合法なんだがね。

901 :899:2006/08/07(月) 11:50:02 ID:kE/OIQAh
不貞×
有責○

すまん。まちがいた。

902 :575:2006/08/08(火) 00:37:12 ID:+Dh6f/zq
>>898
正当な理由がなくても、難癖つけて拒否してくる。
対抗手段は繰り返し履行勧告をやるしかないが、
相手方が永遠に拒否し続ければ何の効果もない。
ひどければ慰謝料請求もできるけど、
相手はうまく言い逃れをしたり、難癖つけてきて、
慰謝料取られそうなヘマはしないと思う。
…正直、私は絶望している。

903 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 00:47:02 ID:iZY8nxwV
>>902
頭下げて頼み込んでも無理かね?

904 :無責任な名無しさん:2006/08/08(火) 19:18:58 ID:w5pUa/1V
>>890
もしかしたら、ここのスレ主の方ですか?
凄くがんばったんですね。
きっと、子供たちはあなたにすぐになつきますよ。
子供は自分の事を大切にしてくれる人を
すぐにわかります。
私は2年間別居中、裁判中です。
5歳の娘には数ヶ月に1回しか会っていません。
しかし、妻の性格的な問題による家庭崩壊ですので、
子供のためにがんばります。

905 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 20:06:59 ID:m2s5W4l3
>>902
わかります
虚言癖、自己愛型人格障害の女性に多い対応ですよね。
法や約束より、自分の気分がいい方法をとる。
あなたが子供に会えなくて苦しむ姿をみて、快感まではいかなくても満足するわけです

こういう輩にどういう手段をとれるのか?
もはや法や判例は助けてくれない、という気もします

906 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 20:47:36 ID:n1cSbp64
子供にかかったお金(レシートなどの証拠が必要だったかも)養育費は遡って請求できると家裁で言われましたよ。


907 :無責任な名無しさん:2006/08/10(木) 20:50:17 ID:n1cSbp64
>>897へのレスです

908 :元司法研修所教官の青天の霹靂:2006/08/16(水) 12:38:02 ID:siTUxjk8
北沢章功裁判官 −まれに見る珍判決−
http://sun.ap.teacup.com/kitazawashoko/

このような人権蹂躙判決は、裁判所の権威を失墜させるものである。
1.原告が「精神病」であるといかなる証拠に基づかず記載したこと。
2.原告は、被告が原告の口座から300万円近い多額の金銭を移した
口座を知らされていない。
3.原告は、被告が多額の金員を移した先の口座を知らせないことは、夫婦が
共同生活を送る上での義務に違反していると考えて提訴しているのに、
北沢章功裁判官は、「原告はビョ−キだから、被告との間の金銭についての取
り決めを忘れたのである」とこじつけた上、人権を蹂躙した。

909 :無責任な名無しさん:2006/08/16(水) 15:42:14 ID:xr+WEwLe
「精神病」とはどこにも記載していないが・・・
あんたには「精神病」という文字が見えるのか?


910 :1:2006/08/17(木) 00:07:08 ID:wyrT5qpJ
私もいよいよ裁判の大詰めに入り証拠提出の連続攻撃だ!
不貞を犯し男と蒸発した嫁は結局男と別れた。一人で子供を育てているのだが働いている様子は無く
子供を保育園にも行かせていない。お金に困っているはずなのにそれでも子供を渡そうとしない、
それどころか婚費分担の調停を申し立てやがった!
私もつづいて面接交渉の調停を申し立てた。しかし嫁は自分で申し立てながらも調停を
連続して欠席。自分の弁護士を困らせている、調停委員も調査官もあきれていた。
嫁のことだからうっかり調停期日を忘れていたのだろう。
こんな嫁が子供をしっかり養育できるのか?子供の幼稚園、学校の行事などで
子供が惨めな思いをするのが目にみえる。本当に子供が可愛そうだよ。

911 :無責任な名無しさん:2006/08/17(木) 23:10:07 ID:6064l+li
>>910
裁判大詰めなのに調停もしてるんですか?弁護士立てているなら本人は
調停出ないでOKでしょ?辻褄が合わないような気が・・・。


912 :DV防止法の悪用;虚偽申立ての実態:2006/08/19(土) 09:41:50 ID:v6WNKW8J
DV防止法の悪用;虚偽申立ての実態。
http://fine.ap.teacup.com/stupidjudge2006/

 嘘だらけの陳述書を裁判所に提出し、一生後悔することになる。
 これは、三木恵美子弁護士の事前調査不足であり、常識では考えられない。
 ご覧ください。


913 :無責任な名無しさん:2006/08/19(土) 17:44:18 ID:TwGUf7Cl
911は離婚ドラマで知ったかぶりの素人。
調停は原則本人出席です。

914 :無責任な名無しさん:2006/08/20(日) 09:36:01 ID:WxQv5C0z
うん、矛盾が露呈しましたね。調停まで
持ち込んでくれたなら、月一回、週一回の
子供との面会も交渉できます。母親によほど
不利な材料がない限り、もしくは子供が幼児
の場合、調停員は母親に親権を与えるよう
説得してきます。養育費も含め。当たり
前だけど,,

915 :無責任な名無しさん:2006/08/20(日) 16:25:09 ID:8NhsmBt5
調停で代理人に委任し、本人全然出てこないことなんてよくあること
だから、>>910はなんか隠してるんでしょうな。

916 :899:2006/08/20(日) 16:43:27 ID:mGmAfmNi
いや、裁判は訴状に書かれた内容を審議するのみだから>>910は親権と
慰謝料の請求をして婚費はお互い裁判で最初からは請求しなかったのだろ。

婚費分担は調停中に話が無かったか、不調に終わって解決してないんだな。
裁判が始まった後からの訴状内容の追加は基本的に出来ないから、
もしそうなら、別途調停申し立てをしなければならない訳で別におかしな事
ではないが?ふつーしないがな。こじれて長引くばっかで。

別途調停を申し出て且つ出席しないのは奥の方では?




917 :無責任な名無しさん:2006/08/20(日) 20:06:55 ID:zN01qA+f
頭悪い馬鹿女が子どもをまともに育てられる訳がない。
スレ立て人、がんがれ。

漏れは馬鹿女だということを証明しても、
親権とれなかったが・・・

918 :父親はメッセージを残しましょう。:2006/08/20(日) 23:08:12 ID:pb5sYbPN
お父さんは、画像で被害を訴えなさい。:2006/08/20(日) 22:34:04 ID:79kugeBo
  わが子を心配する父親
http://www.youtube.com/watch?v=LqY2SzpgY-s&search=divorce%20PTSD

  離婚を語る母親
http://www.youtube.com/watch?v=I1kMTkc_FI4


919 :無責任な名無しさん:2006/08/20(日) 23:15:35 ID:YuWU9AF3
>>914
説得に応じない母親がとても多い。
そうなったら打つ手なし。

920 :869:2006/08/21(月) 03:32:42 ID:UFHW3FF1
先日1回目の調停に行って来ました。某離婚専門の行政書士とずっと相談して来たのですが、
とりあえず、初回は離婚を引き伸ばす為に「子供の為にお互い過去のことは忘れて真摯に
やり直す気持ちがあれば関係修復は可能なはずだ。」ともっもらしい事を言ったら調停員は
「次回10月2日までにお互いどうしたしたいか考えて来てて下さい。」
という事でなんとか終了しました。
過去さんざん不評の調停員でしたが、割とましな調停員にあたった様です。
離婚したら負けなので絶対離婚もしないし、子供を連れて実家に帰る事も許さない
覚悟です!!
頑張ります!!

921 :この人は、妻を引きずったり、引き倒したりできるか。:2006/08/22(火) 12:43:03 ID:tpVoOd3h
筆者は、左痙性斜頚、左頚椎症性神経根症、左顎関節症、Osgood-schlatter
病後遺症(左優位の両側膝関節可動域制限)が少なくともある。
左優位の両側膝関節可動域制限のため、下肢が揺れ動き、左頚部の疼痛を惹起し
噂居位の保持どころではなくなる。特に、左足首は傷んでおり、体幹の動揺性の
原因である。
 日常生活でも、左肩を押されると痛みのために座り込むため、人を引き倒すこと
は極めて困難である。
  証拠画像
http://www.youtube.com/watch?v=MuLPOJ-yM20
http://www.youtube.com/watch?v=oMmMQup8OBw


922 :無責任な名無しさん:2006/08/25(金) 14:59:44 ID:+FJwo9X3
>>568でお世話になった相談者です。
その節で助言していただいた方達に感謝いたします。

その後を簡単に時系列で表すと、
嫁の暴れが止まらない → 子供を連れて1週間程兄宅へ非難 → 嫁家出 → 興信所に調査依頼
→ 浮気相手の家で同棲 → 現場押さえる → 離婚調停 になりました。
調停が3回あり、4回目を迎える寸前で嫁は自殺しました・・・・。
49日法要も終わり少し落ち着いたので報告しようとおもい久々にここを尋ねました。

現場を押さえた直後男にも捨てられ、親にも「帰ってくるな」と言われ、
復縁を求めて来たのですが、相変わらず浮気の原因は私に問題があると反省の情も見せないため、
現状では復縁は有り得ないとの返答に対して逆切れした後に逝ってしまいました。

嫁親は葬儀も墓もこちらに任せるとの事で、調停中とは言うものの籍が入ったままの状態でしたので、
すべてを終わらせて今に至ります。

まさかこんな結末になるとは想像もしませんでしたし、浮気をするまでは楽しい家族でしたので、
100%憎むという心境にもなれませんでした。
今は浮気相手と慰謝料の裁判中です。
「俺がこの人を幸せにする」と私の前で啖呵を切った数日後に嫁を捨てた男は徹底的に懲らしめます。

生涯この複雑な思いを引きずって生きていかなければならないのでしょうが、
何とか子供とやっていきたいと思います。
違うスレで相談をするかもしれないのでその時はよろしくお願いします。




923 :575:2006/08/25(金) 22:01:40 ID:xTGosN+5
>>922
たいへんな思いをされているのですね。
一言では言い表せませんが、
応援しています。

924 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 14:51:00 ID:hQoEEFRd
嫁から離婚迫られて、子供の親権でもめてんだけど、ここのスレ読むと父親は虐待などの事実がない限り、親権とるの難しいんだね。
子供を嫁にすんなり渡すのだけは絶対嫌なんで、調停なり裁判までするつもり。調停で妥協する気なんてないんで、もし裁判で徹底的に争う場合って、判決までどれくらいかかります?

その間の子供の立場、裁判費用はいくらみとけばよいでしょうか?


925 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 16:33:54 ID:R8Ai+viY
>>924
子供の立場:聞きたいことがワカラン
裁判費用:弁護士に依頼するのとしないのでは天地の開き
子供の年齢によっては裁判やっても無駄な場合が多い。

きみに落ち度が無いなら離婚しなければいい。
もし同居なら勝手に別居することは許さないと言い、別居してしまっているなら
勝手に別居したと主張したら?
で、兵糧攻めにすると。

926 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 19:54:25 ID:hQoEEFRd
925
言葉足らずでごめんなさい。子供の立場は、裁判中の間どちらが世話をするのかってことです。
徹底的にやるとなると2、3年はかかるとなんかで見たので。

嫁は通院歴というか今現在通院していて、今日『裁判になると私が不利だから、何もいらないから、親権だけ欲しい。頼むから同意して』と言われました。

自分は同意する気などサラサラありませんが。子供に手を上げた事実もあるし、子供に対する不適切な発言もすごいです。
今日話した感じ、調停でこの辺りを突っ込めば、嫁から親権を放棄する可能性もあるかなと思えました。

927 :無責任な名無しさん:2006/08/26(土) 22:20:01 ID:zOK8lYzi
ならば君は淡々と自分に有利になる事実と妻の不利になる事実を提示しなよ
で、子供のためにも自分が親権を得た方が良いと知らしめる
親権が得られなければ離婚に同意しない事をのべればいい
ちなみに通院歴くらいじゃ妻が親権に不適格とはならない
暴言、暴行の証拠が欲しいなあ

928 :離婚のもたらす深刻な影響:2006/08/27(日) 09:56:47 ID:MRrCh3Uh
Law and You: Divorce Documentary
http://www.youtube.com/watch?v=SRXet0cacWQ

929 :無責任な名無しさん:2006/08/27(日) 20:16:28 ID:aTNjb7IS
部屋に男を連れ込み不貞行為、子にろくな食事を与えず、それでも親権は母親絶対有利

世の中狂ってるよな。でも、父親が親権取れることもあるんだよな。

戦うしかないよ。子供を見捨てるわけにはいかない。金と労力、自分の持てる力を惜しみなく注ぎ込んで戦うしかないだろ。

930 :無責任な名無しさん:2006/08/28(月) 13:13:17 ID:i28jOhjo
頑張れ、父親

931 :無責任な名無しさん:2006/08/29(火) 11:24:58 ID:g17TAlrI
不幸にして男が親権で争そう場合、まず子供が父親を
一番慕っていることだと思います。手当てや控除目当てに
子供を盾に親権を譲らない母親もいることは事実、多くの
母親はそうじゃないと思うけど。幼児の場合だとよほど
じゃない限り、親権はまず母親だと思います。それでも
あきらめず調停で決められた養育費や約束事きっちり払い
いつか必ず戻ってくる子供のために努力できるか出来ない
か、男はどっちにしてもいばらの道です。

932 :無責任な名無しさん:2006/08/29(火) 13:09:49 ID:qRs2ZdBO
離婚して1年、5歳の男の子の親権が元嫁にあります。
最近倒れて、身体に障害が残るとききました。 子供の教育、育児が
ままならない場合、親権を取り戻す事は出来るのでしょうか?
ちなみに離婚の原因は性格の不一致です。 借金、暴力、虐待などありません。

933 :家裁に離婚を申し立ててはいけない本当の理由。 改訂版:2006/08/29(火) 21:42:53 ID:l3ngv+Ab
家裁に離婚を申し立ててはいけない本当の理由。 改訂版
http://fine.ap.teacup.com/stupidjudge2006/

相手方弁護士は、冤罪であるかどうかも確かめず、内容証明を無視し、
子供の玩具や衣類の移送について協議しなかった。


934 :無責任な名無しさん:2006/08/30(水) 01:29:03 ID:cLNJMZCL
・男児レイプ女は逮捕もされず、実名も報道されていおらず、今でも不問になっている。

女保育士が入所少年に暴力や脅迫で性的暴行 埼玉の児童養護施設  2006年08月19日

 埼玉県北部の民間児童養護施設で、女性保育士(29)が入所少年と性的関係を  
持ったり、別の職員が入所児童に暴力を振るったりしたとして、県は施設を運営する  
社会福祉法人に改善勧告をした。施設側は女性保育士と、女性保育士との関係を  
知りながら、施設から少年を連れ出した職員の男女2人を7月、懲戒解雇した。  
 県によると、女性保育士は04年から、少年を自宅に呼び出し、性的関係を続けた。  
後輩の職員が少年を女性保育士の自宅まで車で送ることもあったという。  
 今年6月、少年が別の職員に相談し、発覚した。少年は「要求に従わなかった時は、  
施設でけられたり、かまれたりした」と話しているという。施設長が女性保育士や後輩の  
職員らに事情を聴いたところ、3人とも事実を認めたという。  
 施設には3歳から18歳未満の子どもが入所している。  

この民間児童養護施設は日本キリスト教団が運営する神愛ホームだ。

日本キリスト教団が(冤罪)DVシェルター「女性の家HELP」で女性を拉致監禁して
洗脳し離婚させ、離婚母子家庭にする。そのDVシェルターでは、
日本キリスト教団が夫への恐怖感と憎悪感を徹底的に洗脳させる。
「全て夫が悪い」、「貴女は夫に殺される」、「夫が貴女を探している」などの
洗脳マニュアルがある。なので、離婚母子家庭になった母親は当然、
元夫の子供を憎み虐待する。それが発覚し、被虐待児童は日本キリスト教団の
児童擁護施設に強制収容される。そこで、日本キリスト教団が
「行き場の無い、抵抗できない子供達」を性的なことも含めたあらゆる方法で
食い物にしている。

こういうカラクリがあることをあなたは御存知でしたか?

935 :890:2006/09/02(土) 00:54:14 ID:ymVkoe7t
>>904遅ればせながら>>890です。
子供を引き取り一月が経ちましたが
904さんのおっしゃる通りでした^^
2年ぶりに会い、喋れるまでに成長した娘は
私の事をすぐにパパと呼んでくれました。
周囲の協力もあり、保育園の送り迎えや
遊び、寝食を共にしながら親子の絆を
感じている毎日です
904さん、他の皆さんも頑張って下さいね
このスレも相変わらず殺伐としてますが
見守り続けたいと思います
あ、あと私はスレ主ではありませんので悪しからず^^;

936 :無責任な名無しさん:2006/09/02(土) 08:15:12 ID:K9aXItH4
良かったな。羨ましいよ

937 :無責任な名無しさん:2006/09/02(土) 09:40:47 ID:ceZ/VRWj
【マジック革命】
あの天才マジシャンが女の子2人のパンティを取り替えるマジックを完成!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1156011668/


938 :ミジンコ:2006/09/02(土) 12:41:00 ID:lvtGIsss
妻の宗教は私には理解できず 陰で子供達にも教えこみ 嫌で嫌で離婚したいが どをしたらよいか教えて下さい 子供は私が引き取りたいです 中三と小六です

939 :無責任な名無しさん:2006/09/02(土) 12:45:26 ID:o1bSAl8U
宗教が理由で離婚はまず無理
他の理由を探せ  ちなみにどのこ宗教?

940 :無責任な名無しさん:2006/09/02(土) 12:52:44 ID:el+ze62x
次スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1153915592/

941 :ミジンコ:2006/09/02(土) 16:07:17 ID:lvtGIsss
けんしょうかい と言う宗教です
やらないと言う約束でけっこんしたのですが
すっかり裏切られました

942 :ミジンコ:2006/09/02(土) 16:31:35 ID:lvtGIsss
子供が小さい時から時折夜出かけたり土日は朝6時過ぎから出かけ何時もどるかさだかではなく 夏には合宿と言って二日ぐらい帰って来ないありさまです
子供に蹴る殴る物投げる
一度向こうの母に
体罰が止まらないと電話がきたわよと言われた事も
こんなんでも離婚できませんかね?

943 :無責任な名無しさん:2006/09/02(土) 17:30:35 ID:nhiw61op
子供に対する暴行は立派に理由になる。
ただし第三者の証拠が必要。
宗教関係は変に訴訟慣れしているから。

944 :無責任な名無しさん:2006/09/03(日) 15:33:34 ID:KNH5l6M2
>>935
良かったですね。おめでとうございます。
他の人も真摯に努力すれば絶対子供のためになります。
自分の子供の人生を守るのは、自分だというぐらいの
根性を見せましょう。

945 :無責任な名無しさん:2006/09/03(日) 18:56:56 ID:bL1JZITm
>944 おぅ!

946 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 00:36:06 ID:1xgsIooI
携帯から長文失礼します。
妻から別れたいと言われています。結婚して1年半、1歳の女の子がいます。
結婚してすぐ私の実家で同居を始め、最初は良かったのですがそれから妻の態度が酷いものになっていきました。
両親は妻に気を遣い、だが妻は両親を嫌いな為に無視をしたり食事も一緒に取らなかったり、両親と話をする事もありません。
とにかく親が気に入らないようなのです。
私も見るに見かねて何度も話をしたりしましたがお互いに感情的になり、子供の前で妻を怒鳴ったりした事もありました。食事については、妻は子供の生活リズムに合わせて自分も食事をする為に一緒にできないとの事。
それでも私の母は妻に気を遣って、妻の分も作るのですが妻は先に食べてると言い、食べません。(私自身も帰りが遅いので、帰ってきた時には既に妻と子供は寝ている事が殆どなので時間帯が合わないのです)
私達は共働きですが、朝に妻と顔を合わせる時間はあまり無いです。段々とすれ違いになりつつあり、話をする事も無くなりました。
長くなるので一旦切ります。

947 :946:2006/09/07(木) 00:49:31 ID:1xgsIooI
続きです。
最近では話をしたところでいがみ合いのようになる事も多いので、私の方から話をするのを避けてるのも事実です。
そして仕事が忙しい為、休日も最近では殆ど会社に行き、家にいない事も多いと思います。
その事に関しては度々妻から文句を言われますが、私も仕事が一杯一杯で色々な事にまで頭が回らないのです…。
妻は気性が荒い所があり、一度キレると言葉で責め立ててくる傾向があり(本人曰く、ため込んでしまう癖があって、爆発してしまうとの事)それに頭にきて「出ていけ」「誰のおかげで生活できてる」「おまえは頭がおかしい」等、DVにあたるという暴言は吐いた事があります。
暴力ではないですが、少し肩を押して揺すったりした事もあります。妻が妊娠中の時でした(その子は流産してしまったのですが…)。
子供は保育園に預けて、殆ど妻が面倒を見ています。私が休みの日は必ず風呂に入れますし、出来る限りの事はしているつもりです。
子供に対して愛情は物凄くあります、可愛いですから…。
続きます。

948 :946:2006/09/07(木) 01:02:31 ID:1xgsIooI
続きです。
妻にも問題はあると思いますが私にも至らない点は多く…私は酒をとてもよく飲む方で、妻からはアル中だと言われる始末です。
妻も色々考えてくれた時期もありましたが、禁酒する事は出来ませんでした。
あと、帰りが遅い時の連絡を妻にしない事が多々あったりします。
何度も電話やメールが来たりしますが、帰る途中であったりもうすぐ帰るのだから、という気持ちになってしまい、そのままにしておく事もあります。
また、一度知人女性と懐かしさのあまり会おうかと約束した事が妻に知られ、浮気の疑惑をかけられた事もありました。結局会わなかったし、何もしていませんが今でも妻は根にもっています。
今までの色々な事が積み重なって、今では妻は笑顔も無く(子供に対しては違いますが)、何を言っても無口になりました。
親と同居なのは、妻が結婚前に作った借金の為です。それを完済するまでは出れませんし、私も早く自分達で暮らしたい気持ちで一杯なのです。
しかし妻とはすれ違い、段々結婚の意味がわからなくなりました。妻の借金を口実に親権は取れるのでしょうか?私が仕事の時は、子供は親が面倒を見てくれます。
わかりづらい上に長文申し訳ありませんが、アドバイスお願いします。

949 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 09:28:13 ID:zcJK5WZ8
>>948
親権のことだけについてレスします。
妻の借金を口実に親権を取ることはできません。
借金と親権には何の関係もないことなので。

育児の主体が妻であり、あなたは今まで育児にほとんど関わっていないということ、
離婚後も >子供は親が面倒を見てくれます でわかるように、
自分で育てる意志はなく、子供の祖父母に世話を丸投げする考えであること、
子供が1歳半とまだ幼いこと、
以上の理由から、あなたが親権を取るのはほぼ不可能です。

本気で親権を取りたいのなら、あなた自身が育児の主体となり、
現在の仕事では家にほとんどいない=育児できないので、
休日は休みが取れて定時に帰ることができる仕事に転職し、
禁酒する(酔っぱらって子育ては無理)くらいのことはやらないと…

950 :946:2006/09/07(木) 23:40:08 ID:1xgsIooI
>>949
返答ありがとうございます。
そうですか…離婚となった場合の親権については難しいのですね。
酒については自分でも止める事が出来ずに呑んでしまいます。まずは量を減らさなければならないですよね。
仕事は定時はなかなか厳しいのが現実です…そのような職に就かれている方はどの位いるのでしょうか…。

子供と接する時間が少ないのは重々承知なので、まずは自分から進んで行動する事が大事ですね。

ありがとうございました。

951 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 09:27:47 ID:cuWGkN1M
>946 今、調停が不調に終わり、裁判中の俺が来ましたよっと。
子が1歳から保育園の送り迎え、朝晩の食事の支度、夜の授乳、オムツ、
掃除洗濯はすべて俺がやっていた。子が三歳時に嫁が一人出て行き、その後、嫁より
調停申し立て。俺が在宅だから可能なことではあるが、それでもここまでやっていても
調停員は「う〜ん。むずかしいですね。」だと。まぁ、相手の弁は親権は絶対無理。と
言い切っているようだが。

・・・まぁ、つまり、腹くくって頑張れ。


952 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 10:16:47 ID:2yGLxRPT
>>952
奥さんが一人で出ていったのなら、お子さんはあなたと一緒にいるのでしょう?
それなら、あなたの方が親権取るのに有利では?
お子さんを手放さないで、弁護士つけて裁判したら勝てると思います。
諦めないで!

>>951
酒を自分で止められずに呑んでしまう、というのは最早アルコール依存症でしょう。
病院で相談してみては?
あなたがお子さんを引き取ったとしても、酔っぱらってお酒を出しっぱなしで
眠ってしまって、それをお子さんが飲んでしまうという危険性があるわけです。
幼児なら少量でも死に至りますよ。

953 :sage:2006/09/09(土) 18:24:03 ID:G1Zg/d8C
籍も入れてないし認知もしていない1歳の子供が居てます。
相手は精神の病気で生活保護受けています
どうしても子供を此方で引き取りたいのですが
今何処で生活しているかも分りません
警察にも裁判するしかないって言われたんですけど
相手は生活保護受けて生活しているってだけでも裁判すると不利な事ですか?


954 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:40:21 ID:SeVLfaqz
証拠があればいいんですね?
私の場合は、自宅からの追放です。見事に追い出されましたが、ただでは
出て行かんと思い、相手の追い出し行為の様子をカセットテープに録音し
ました。
一回目の調停で妻は「家庭がうまくいかないからと言って私が勝手に出て
行った」と主張している様子です。
なのに録音には、子供を置いて出て行くのを嫌がる私に対し、「出て行け!」
と繰り返し言い、罵声を浴びせています。
これって証拠になりますよね?

調停後、調停委員に「すぐに弁護士に相談してください」と言われ相談に行きました。
相談の結果、『私には責任はなく、妻の主張も離婚理由にあたらない』そうです。
弁護士に何度も相談するような費用もないので、どうぞよろしくお願いします。
二回目の調停のときに証拠を持っていこうと思いますが、この後どうなるんでしょうか?

955 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 08:18:36 ID:+eihqhKH
フェミニストのせいで女が調子に乗っている

956 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 10:50:09 ID:nsiogIkn
確かに日本の離婚に関しての法令は女性優位ですね

957 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 15:27:11 ID:4uY2OFsw
初めて相談させて頂きます
携帯からすみません

結婚8年
子供一年生♀
4年近くセックスレスで私(夫)現在無職1年半です…
その間嫁が働いてました
過去も無職時代アリ…
嫁の不貞が発覚
お互い親権譲る気なしで調停申し立てしました
お互い親は方親で母親、自分親は年金生活、相手親は定年まであと4年
無職になってから家事育児に協力してきました
自分はやはり親権とれませんか?


958 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:00:19 ID:JaKu/KTD
>>657
家事育児協力がどの程度かわからないが、「1年半手伝った」レベルじゃ無理。
しかも無職じゃ経済的にも不利。
子供も幼いし。
嫁の不貞は親権には影響しないしね。

959 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:24:14 ID:4uY2OFsw
>>958
私へのレスですよね?ありがとうございます
家事育児は幼稚園送り迎え、食事以外の家事(掃除、洗濯など)です
10歳まではやはり母親が絶対的なのでしょうか?
不貞の事実は否定されてますが、それ以外は育児、料理、家事、仕事に対する考えなどしっかりした嫁です…
やはり調停員も親権は母親に…となりますかね?
自分は無職以外には落ち度はないと思ってます
セックスレスはお互い様だと思うのですが…
不貞などの離婚原因は親権には関係ないみたいですが、
ならば自分の無職、過去も職が安定しなかったということが、
悪意の遺業の扶助義務違反になるならば、
親権には関係ないと調停員の方は思ってくれないのでしょうか?

960 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 07:16:39 ID:nckMNZTT
残念だけど、あなたの親権取得は厳しいかと思われます。離婚、特に親権に関して男は絶対不利なんです。調停員もマニュアル通りの対応で話を進めてくると思われます。まずは奥様が子供を育てることに絶対的な問題点を見つけることです。

961 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 08:07:42 ID:AblG7IP8
>>960
レスありがとうございます!
そうですか…ここを最初からみても、うちの場合より悲惨なケースもあったし不安だったのですが…
嫁側の絶対育てられない条件とはどんなものでしょうか?
不貞の相手との再婚話を疑うとか?
まあ、そんな関係ではないと否定されましたが…
嫁が弁護士さんに相談に行った際、私の無職歴が長期になることが凄くマイナスになると言われた様です
嫁は離婚原因として出してくると思いますが、親権問題にも影響するのでしょうか?
またお互い有責になるならばどちらが重くとられますか?
嫁は離婚後に子供の生活に合わせての仕事に転職するらしく
原因仕事をやめて専門学校にかよって勉強しています
これから調停始まるときはお互い無職状態です

962 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 10:27:05 ID:UYAMTpXU
>>961
>不貞の相手との再婚話を疑うとか?
親権と再婚は無関係なので、意味なし。

>嫁側の絶対育てられない条件とはどんなものでしょうか?
育児放棄、子供に対する虐待、重い精神病、育児不可能な肉体的な病気など

>無職歴が長期になることが凄くマイナスになる
無職が親権に影響するのは、金がなければ子供を育てられないため。
母子家庭は公的援助がかなり充実しているから、父子家庭より経済的に有利。

>家事育児は幼稚園送り迎え、食事以外の家事(掃除、洗濯など)です
あなたの育児実績は1年半の幼稚園の送り迎え、衣服の洗濯。
相手は6〜7年間の育児実績を持っているから、争うだけ無駄。

育児実績がない無職の父親が親権取るのは、ほぼ不可能です。
>>951さんほど育児実績があり、経済力があってさえも、
男親が親権取るのは難しいのですから。

963 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:56:29 ID:AblG7IP8
>>962
やはりそうですか…
嫁が相談に行った弁護士さんも
「無職なんだからその間生活支えてる奥さんの手助けするのはあたりまえ 働いて尚且育児、家事に協力する父親ならプラスだが」
と言ったことを話した様です
嫁は育児、家事放棄なく、身体、精神的結果もなく、虐待ももちろんありません
今嫁は離婚後の生活を考えて職を辞めて
在宅で出来るPCの資格(はっきりした内容は私が無知な為わかりません)
を取得する為に専門学校にいきながら家事、育児をしてるので無職状態ですが
そこは調停で私と同じ無職で収入がないと言うことで、嫁も不利にはならないのですか?
嫁は今回離婚するに当たって民法まで勉強してレポートを作るほどの相手で…
手強いです
しかし嫁は不貞を行った際、私に子供を預けてる時に相手と会っていました
これは子供の福祉から考えても良くないと思うし、育児放棄にはならないんでしょうか?

964 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:02:35 ID:AblG7IP8
↑の書きたしです
ちなみに今現在の生活費は私は親に借り、
嫁は今まで(過去四年ほど継続して働いていた)貯めた金を出せる状態らしいです
やはり男性が無職は女性の不貞より致命的ですか?
暴力は過去数回ありますが…ここ数年は全くありません

965 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:37:47 ID:UYAMTpXU
>>963
あなたに子供を預けて出かけることは、育児放棄にあたらない。
子供を子供の父親に預けて母親が出かけることが育児放棄になるなら、
昼間仕事で子供を母親に任せている父親は…ということです。
あなたは現在無職で、何か就職活動等は行っていないのですか?
奥さまは就職準備のため勉強中なのですよね?
何も就職活動をしていないのなら、心証が悪くなると思います。
同じ無職といっても、母子家庭は手厚く保護されているので、
奥さまの方はあまり影響しないかもしれません。
就職する意志もあり、そのための準備をしていることがプラスになるでしょう。

>やはり男性が無職は女性の不貞より致命的ですか?
不貞は親権に影響しませんので。
有責度合いとしてでしょうか?
不貞の明白な証拠がなければ、奥さまは有責にはなりません。
過去の暴力の証拠を奥さまが持っていれば、あなたはかなり不利です。
DVで確実に有責配偶者です。
DVは心証が悪くなりますから、親権にも少なからず影響するでしょう。

966 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 14:57:45 ID:AblG7IP8
>>965
お返事ありがとうございます
嫁が仕事で預けるなら納得いきますが
遊びに行くのは…納得できませんでした
仕事ではない場合も不利にはならないのでしょうか?
また過去の私の暴力、暴言は立証するものはありません
本当に2〜3回しかありませんし、ここ3年は全くありません
就職活動はしていますが中々思う様なところがなく…
また嫁は就職のスキルアップの為に勉強しているのは確かです
確かに今まで生活を支えてもらってました
調停までに自分がちゃんと職についても、
過去の職が不安だったということを見られるのでしょうか?
度々すみませんがアドレスお願いします

967 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 15:16:31 ID:UYAMTpXU
>>966
>仕事ではない場合も不利にはならないのでしょうか?
子供を子供の父親に預けることには、何の問題もありません。
育児は母親だけでするものではないからです。
育児放棄というのは、食事をさせない、衣類を洗濯しない、風呂に入れない、
病気になっても病院に連れていかないなど、子供の養育自体を放棄していることです。
奥さまが出かけている間、子供が一人で放置されていたならともかく、
養育者たる父親が子供と一緒にいるのですから、問題になりません。

>また過去の私の暴力、暴言は立証するものはありません
>本当に2〜3回しかありませんし、ここ3年は全くありません
奥さまが証拠を持っている可能性は全くないのですね?
もしかしたら、診断書などをとっている可能性もあり得ますが…
暴力は過去のものでも、最近なくても、2〜3回でも不利です。
たとえ1回でも、暴力は暴力ですから。

>調停までに自分がちゃんと職についても、
>過去の職が不安だったということを見られるのでしょうか?
職に就いている方がいいことはいいですが、
その程度のプラスでは親権は取れません。
なぜなら、育児実績が皆無に等しいからです。
母親だけで育児していたこと、そしてあなたがそれを当然と思っていたことが、
これまでのレスからわかりますし、調停委員も同じように受け取るでしょう。

968 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 15:45:05 ID:AblG7IP8
>>967
度々のお答え感謝致します
私の育児経験では育児経験ありとは言えませんか…
確かに子供が赤ちゃんのときは(3歳前まで)嫁は専業主婦でしたので、(その頃は私も働いていました)
育児は一人でやっていましたね
また嫁は暴力に対しての診断書などはとってないらしいです
なにか母親が親権をとるにあたって絶対的に不利なことは
他にないでしょうか?
育児放棄、虐待、精神肉体的病などはありません
家事育児に対してたまに手抜き等あったと思いますが
一般的なものぐらいです
例えば食事を作るのが疲れてるので…出前や出来合いのものを出すなどです
まあそれも嫁が一人で働いてるので疲れていたと言われそうですが…
また私は嫁一人で家事育児は当たり前とは思ってませんが…そういう印象持たれてしまいますかね?

969 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 16:17:43 ID:UYAMTpXU
>>968
>嫁は専業主婦でしたので、(その頃は私も働いていました)
>育児は一人でやっていましたね
育児は夫婦でするものです。
たとえ奥さまが専業主婦であっても。

>例えば食事を作るのが疲れてるので…出前や出来合いのものを出すなどです
家事放棄にも育児放棄にもあたりません。
これが家事放棄なら、現在無職で家事を担当すべきあなた(専業主夫)が
食事を作っていないことの方が、重大な家事放棄と言えるのでは?

>また私は嫁一人で家事育児は当たり前とは思ってませんが…
あなたの家事放棄・育児放棄に対する考え方は、
母親が一切の家事・育児をすべきであるという大前提がなければ、
成立しないでしょう。
母親が父親に子供を預けて出かければ育児放棄、
仕事をしている妻が食事を準備できなければ家事放棄というのでは…
無職で家にいるのなら、奥さまが専業主婦だった時と同等に
家事も育児もしていなければ、あなたの考えでいうと
あなた自身が家事放棄・育児放棄にあたるということ、わかっていらっしゃいますか?

>なにか母親が親権をとるにあたって絶対的に不利なことは他にないでしょうか?
あなたの奥さまには、親権に関して不利な点はありません。

970 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 16:20:18 ID:UYAMTpXU
>>968
結局のところ、親権を取っても養育できるのかどうか、ということです。
あなたは無職で貯金もなく、経済力がない。
子供に食事を作ることもできない。
この状況で親権を取ったとして、子供を育てられますか?
具体的には、どのようにお考えですか?

971 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 18:31:01 ID:AblG7IP8
>>970
お返事ありがとうございます
今一生懸命仕事を探してはいます
あと簡単な物は食事はつくれますが…おっしゃる通り今までやらなかったのは嫁に甘えていたと思います
料理以外の家事育児をやっていたつもりでしたので…
幼稚園、小学校のPTAや行事は嫁が参加していました
送り迎えのみ私が行っていたのです
離婚原因は親権には影響しないと聞いたので、私の無職=扶助義務違反も影響ないと思いました
あとやはり子供も性別も親権を決めるにあたって影響するのですかね?
娘なもので…今後の成長を考えると、母親がそこも有利になる気がします
私は弁護士を頼んで、調停、裁判まで行こうと思ってますが…
無駄な努力でしょうか?
就職したら子供が帰る時間には帰宅出来ないので、母親に見てもらうしかありません
嫁は他人(嫁の親族含む)になるべく預けないように…と考えて、転職を決めたようです
なので在宅の仕事をする為に学校に通い資格取得をするらしいです
こういったことは調停や裁判でもプラス材料なのでしょうか?
今は混乱と不安でいっぱいで何回も質問すみません


972 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 18:50:31 ID:UYAMTpXU
>>971
どうやら奥さまは親権を取るにあたって、周到に準備なさっていらっしゃるようですね。
あなたは子供を引き取った後、養育を子供の祖母に任せるつもりであると…
それでは、100%勝目はありません。
自分では育てられないと言い切っているようなものですから。
育てられない人のところに、親権が渡るわけはありません。
養育するのはあくまでも子供の両親であり、祖父母は関係ないのです。

>あとやはり子供も性別も親権を決めるにあたって影響するのですかね?
子供の性別は全く影響しないとは言えませんが、
あなたのケースでは性別どうのこうのより、経済面・育児能力・育児実績に
差があり過ぎて、性別を問題にするところまではいかないでしょう。

>なので在宅の仕事をする為に学校に通い資格取得をするらしいです
>こういったことは調停や裁判でもプラス材料なのでしょうか?
かなりプラスになります。

>私は弁護士を頼んで、調停、裁判まで行こうと思ってますが…
>無駄な努力でしょうか?
正直、無駄な努力…と言えるでしょうね。

973 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:38:45 ID:AblG7IP8
>>972
またまたありがとうございます
私が仕事するとなればやはり昼間に帰る仕事はできません
なので私が帰宅するまでだけ母にお願いしたいのです
その他の育児は自分がするつもりです
嫁は全て自分でするつもりらしいですが
いつから準備していたかわかりませんが
嫁はかなり行動力がある方だと思います
不貞が全く影響しないなんて納得できません…
四年近くのセックスレスは婚姻関係が破綻してるとみなされたら
非常に怖いですね
やはり…親権は無理なんですかね…
自分は一般的な男性より、家事育児には自身あるのですが…

974 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:59:14 ID:nckMNZTT
アドバイスしてくれてる方は厳しいですね。でも調停員も同じ感じで丸め込んでくるだろうね。まぁ、あなたの嫁さんのマイナス部分は不貞くらいみたいだね。娘さんは何才なの?調停で親権主張しなさいよ。あと調停でも裁判でも嘘は言っちゃ駄目だからね。おおげさに言うのは有り

975 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 20:02:34 ID:4uN4mw3e
嫁は働きながら家事・育児ができる。
973は、無職なら掃除・洗濯ができる。

どちらが有利か、一目瞭然。
たとえ事実がどうであれ、いままでの訴えしかできないなら、勝つ見込みなし。


976 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 20:06:40 ID:UYAMTpXU
>>973
>自分は一般的な男性より、家事育児には自身あるのですが…
無意味な比較です。
世の中の一般的な男性と親権を争うわけではありませんから。
あくまでも比較対象は奥さまです。
過去そして今現在、育児の主体はあなたでしたか、それとも奥さまですか?
夜に家に帰ってからあなたがする育児とは?
食事は?遠足などのお弁当は?PTAや学校の行事は?
すべてをあなたのお母さまに押しつけるのですか?

>不貞が全く影響しないなんて納得できません…
当然ですが、離婚事由には影響しますよ。
もちろん、明白な証拠が必要ですが。

働きながら自分一人で子供を育てようとしている母親と、
子供の世話は祖母に任せるつもりの父親。
これではどうにもなりません。

977 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 20:07:23 ID:HpV2AuGM
なんたら男どもが言ってるけど、10ケ月お腹に子供入れて動くのも大変。
おしり裂けるから大抵おしり縫うんだよ。
産むのだって完全に母体健全に産めるとは限らない。味わってから親権と言ってみろよ。

978 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 20:14:59 ID:UYAMTpXU
>>974
厳しいですか?これが現実だと思いますが…
それに丸め込んでいるつもりはありません。
自分の力で子供を養育できる能力と経済力があるのなら(>>951さんのように)、
調停や裁判で争うことをお勧めしますよ。
でもこの方の場合は、明らかに奥さまの方が上手。
しかも、不貞は親権には影響しない(マイナスにならない)上に、
不貞の証拠さえない。
子供さんも小学校1年生という幼さ、そのうえ女の子。

調停も裁判も、お金と時間の無駄だと思いますね。

979 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 20:25:36 ID:UYAMTpXU
>>977
男女関係なく、子供の養育に適した側が親権を取るのが一番いいと思います。
何が何でも母親に親権を!というのは、おかしい。
再三引き合いにして申し訳ないのですが、>>951さんのような場合は、
父親に親権がいってしかるべきです。
それでも母親が有利だという…理不尽ですね。

980 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 21:01:49 ID:AblG7IP8
>>973です
皆様たくさんのアドバイス、ご意見ありがとうございます

UYAMTpXUさんのおっしゃる通り娘は小学校一年です
確かにごもっともな気がしてきました…
幼稚園時代も送り迎えなどは私ですが
お弁当、PTAなどは全て嫁でした
食事、お弁当に関しては一度もやってません…
嫁の不貞の証拠は裁判でたぶん有効だろうと思うものは押さえあります
私も嫁みたいに時間が都合つく仕事ができるればいいのですが…
嫁は仕事は在宅で、
娘の学校行事、PTAに支障をきたさない、親に預けないようにというスタイルで働くらしいです
本当にどうしようもない場合は、金銭的にも預けるのも嫁の母親が協力してくれるらしいです
その他は自分で自信を持って育てていくと…
確かに自分にも負がありますが
不貞した点納得出来ないのです
嫁に愛情があります
今現在はほぼ家事育児は嫁ですかね…?
自分も協力してますが…
嫁のやることが早く中々手を出せずじまいです


981 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 21:08:30 ID:nckMNZTT
アドバイスしてくれてる方、厳しいね。嫁さん寄の調停員みたい。まぁ正論言ってるから相談者も納得してるみたいだね。相談者さん?親権は嫁さんで離婚はしてもいいんだよね?

982 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 21:16:35 ID:UYAMTpXU
>>980
不貞に関して納得できないのは当然だと思います。
その点はしっかり争って、慰謝料請求なさってください。
親権に関しては、奥さまが万全の体勢を整えていらっしゃいますので、
あなたが取るのは無理だと思います。
お気持ち、お察しします。

983 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 21:41:54 ID:AblG7IP8
>>981
お返事ありがとうございます
親権嫁に渡して…協議ではどうしても納得出来ません
なので調停にいきたいと思ってます
離婚に関しては決断できています
UYAMTpXUさん
何回もありがとうございます
不貞に関して慰謝料は請求したいですが…
嫁からも扶助義務違反で慰謝料請求されそうです
なので相殺になるのでしょうか?
親権以外で気がかりなのは婚姻費用分担です
無職になってから家に金は入れてません
この辺りが心配です
親権は…無謀でしょうか…
弁護士さんに依頼して調停を行いたいと思ってます
確かに四年近くセックスレスですが関係が破綻してたとは…思いません
私なりに愛情があり、葛藤がありました…

984 :ひろきん☆:2006/09/13(水) 22:03:16 ID:nckMNZTT
調停から弁護士つける?お金、大丈夫?弁護士つけた方が調停員の誘導尋問防止出来るから失言はなくなるな。あと慰謝料の件だけど、相殺になる。ただ嫁さんが主張してる民752同居協力扶助の義務違反〜悪意の遺棄は慰謝料請求理由としては弱い。嫁さんどんな手でくんだろうな

985 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:38:10 ID:AblG7IP8
ひろきん☆さん
お返事ありがとうございます
慰謝料は…仮に私の不貞の証拠で立証されたとして、
扶助義務違反で少額の慰謝料を請求され
相殺により多少嫁が慰謝料を払うことになったとしても…
少額なら嫁はすんなり払って親権とれればいいと考えていそうです
多少なら慰謝料払えそうな嫁です…
みなさんおっしゃる様に親権は限りなく0に近いでしょうか…?
相手は不貞以外つくところ今の所ないですね…
娘も母親が大好きですし…


986 :ひろきん☆:2006/09/13(水) 23:12:23 ID:nckMNZTT
婚姻費用分担請求されても相談者の今の経済状況なら無理でしょ?嫁さんの有責で夫婦関係の破綻、事前に何の話し合いも無く嫁さんの一方的な強硬別居により子供と引き離されたことが相談者のストレスとなり労働意欲の低下、失業につながった?養育費について嫁さんどうなの?

987 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:29:26 ID:AblG7IP8
ひろきん☆さん
ありがとうございます
婚姻費用分担、慰謝料については嫁からは何もいってきません
ただ私が心配しているだけです
経済的に…難しいですね
恥ずかしい話ですが弁護士費用は親に借ります…
嫁曰く、四年近くセックスレスで私に過去
男でも何でもつくれと言われたこと(もちろん本気で言ったわけではなかったです…)
それにより婚姻関係が破綻していたと言われました
不貞はここ四ヶ月ほどだと私の証拠を見る限り思います
あと原因別居はしてません
現状維持の措置が働くのでお互い引いていません
勝手に連れ出して実家に帰るような真似は
学校に通う子供にも悪影響だし、汚い真似はしたくないと嫁は言っています
なので現状同居です…

988 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:33:49 ID:AblG7IP8
↑追加です
流れ的には
セックスレス四年
無職一年半以上から現在に至る
四ヶ月ほど前から嫁不貞
に、なります
ので、不貞のせいで破綻したとか、働く意欲低下とは…言えません

989 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:43:10 ID:nckMNZTT
すまん。他の相談車と混同してもうた。何故4年もセックスしなかったの?嫁さん誘ってきても拒否したのかい?被害者的理由あるかい?最近はセックスレスも離婚理由になるからねぇ。男はツラいねぇ

990 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:48:14 ID:AblG7IP8
ひろきんさん
レスの原因はよくわかりません
お互い誘いも拒否もなくいつの間にかこういった状態になってました


991 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 00:15:50 ID:DG9FCkLp
だったらセックスレスの原因は相談者の一方的な責任とは言えないねぇ。双方に原因があり、嫁さんが主張してるセックスレスが婚姻関係の事実上破綻にならないでしょ?何か相談者の嫁さん良い人みたいだねぇ

992 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 00:54:04 ID:SVJnKWSI
↑の方はひろきんさんでしょうか?
お返事ありがとうございます

そうですね…私だけのせいとは一概に言えませんね
嫁いい人でしょうかね?
男前な性格な部分はありますが…
父親としての自分は認めてくれている様です
しつこいですが、親権どうしても欲しいです…


993 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 08:19:37 ID:9tuAITtx
なんでそんなに親権にこだわってるんだ?
離婚したくない気持ちが親権に執着させてるんでない?
離婚したって父親であることには変わらないよ。
スレチだな。すまん


994 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 09:10:01 ID:nS6MlogK
大岡裁きじゃないが、子供に執着じゃなく愛情を持ってるとしたら、経済的にも
自立の見込みがあり、家事育児もきちんとこなせて、第一子供自身が大好きと
言っている母親と暮らすのと、現在無職求職中、仮に仕事が見つかったとしたら
祖母に預けるつもりの父親と暮らすの、どっちが子供にとって幸せか客観的に
考えられないですか?
あなたにできることは、とにかく必死で働く気になって、子供のために養育費を
払い、なるべく多くの面接交渉権を認めてもらうことだと思います。

995 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 09:37:42 ID:iGV0X+Jd
再三引き合いに出された>951で御座いますよっと。えっと、
>父親としての自分は認めてくれている様です ・・・
いい嫁だぞ。ウチの場合、ここまで来てもうちの弁でさえ、
嫁の悪意の遺棄を主張してくれないし、解決金を払えとまで言われてるorz。
俺の留守中、家財道具、パソ、通帳すべて持ってかれたのに・・・

娘と一緒の生活は幸せだ。多分親権は取れると思う。でも、それでも
ここまで譲歩しなきゃ駄目なんだぞ。いかな事由があれ、婚姻中無職になった男が
家族の幸せを世間が何処まで立派と見るか考えてごらんよ。「社会通念上の常識」だよ。

あぁ〜この台詞が耳から離れん。。。

996 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 09:39:15 ID:alvRE7Pa
>>992
お気持ちはわかりますが、親権は無理です。
994さんのおっしゃるように、面接交渉権を求めることが最善だと思います。
どうしても親権で争いたいなら、すぐに就職して経済力をつけ、
子供の世話の一切を(当然食事も)あなた一人でやり、
それを数年続けて育児実績を作るしかありません。
しかし、奥さまと同居している現在、
あなたが育児の主体となることは不可能でしょうね…

993さんのおっしゃるように、離婚してもあなたがお子さんの
父親であることに変わりありません。
奥さまが父親としてのあなたを認めていらっしゃるのでしたら、
お子さんとあなたが離婚後に会うことを拒否なさらないのでは?

何よりも、お子さんが一番幸せになることを考えてみてください。

997 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 09:45:39 ID:alvRE7Pa
>>995
親権取れそうなのですね。よかった。
「おめでとう」は、親権が取れた時のためにとっておきます。
しかし、951さんの弁護士はちょっと酷い…
今から弁護士を変えるというのも難しいのでしょうけど、悔しいですね。

998 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 09:52:51 ID:DG9FCkLp
何か話聞いてると、この夫婦離婚しなくてもいいんじゃないかな?っと思ってきたよ。嫁さんの浮気は現在も進行中かい?

999 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 23:49:48 ID:ZEpWxHsb
あげ

1000 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 23:50:58 ID:ZEpWxHsb
1000かしら?(/・ω・)/

1001 :1001:Over 1000 Thread
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