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ホリエモンの有罪無罪を論じるスレ2

1 :無責任な名無しさん:2006/11/06(月) 11:46:02 ID:5n3Zxe31
検察側は「あなたの取り調べ調書では、『堀江被告は架空と認識していたと思う』とある」と質問を行ったが、
熊谷被告は「『思う』をつければ証拠にならないと、検事さんに言われたから言っただけ」などと反論した。
http://www.ntv.co.jp/news/asx/061017039_300k.asx

この事件、何なのよ?
堀江貴文は冤罪か?!

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1138094132/l50

2 :無責任な名無しさん:2006/11/06(月) 14:17:49 ID:U6o3vvcL
2をゲットした



と思う

3 :無責任な名無しさん:2006/11/06(月) 16:13:15 ID:MXU6VCYX
株主の利益を考える経営とは、結果的にはみなさんのためになる経営ということなんです。
http://video.yahoo.com/video/search?p=horie(動画のため時間がかかります)
いまではなつかしいホリエモンの生音声。

4 :久松博史:2006/11/07(火) 07:56:37 ID:pL50q6Sq
大型宗教と小型。
 日枝大型宗教
 ホリエモン 1991.3.20顔写真27人の平均値顔
 有罪か無罪かわからない。
 でも受付嬢のふてぶてしさ、日枝ー村上ーJWORKタブロイド
の主題歌の歌手発掘者のもう未来今はおしょくまみれである。
 よって、ももえちゃんの田中角栄逮捕劇の頃に流された
日枝会長逮捕とさしおさえ劇があってもよい。
 というのはうえの名前とぐるになってたんさいぼうなしん
たろうとそのおともだちさえかなしませたからだ。
 さいなら。

5 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 10:29:43 ID:7MueZWOD
ホリエモンの裁判日程

10月30日(月) 第21回
11月07日(火) 第22回←本日、ホリエモン生反論開始!
11月14日(火) 第23回
11月17日(金) 第24回
11月21日(火) 第25回
11月28日(火) 第26回

12月 論告求刑?
01月 最終弁論?
02月 判決?

論告求刑まで公判が持つのかな?
下手すりゃ公訴棄却でしょ。

大鶴召喚はこの公判を逃すとチャンスはない。
必ず召喚しろ。
そして、偽証教唆で特別公務員職権濫用罪で逆告発だッ!
覚えてろよな。個人株主をなめ腐った官策捜査。

6 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 13:07:50 ID:czmX0H9g
一週間後に5GET!

ageaAGE


7 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 14:21:14 ID:hc/74UQs
>それによると、前社長が冗談で宮内前取締役に「信用できないなあ」と言ったことをきっかけに、
>宮内前取締役が辞表を提出。
>前社長が夜を徹して慰留したという。前社長は「それ以来、(宮内前取締役に対して)
>腫れ物に触るような感じだった。めったなことは言えないな、と。
>宮内前取締役が辞めたら困るという気持ちがあった」と話した。
>宮内前取締役が統括するファイナンス事業部との確執についてもふれ、
>「事業部の社員に僕がお願いしてもシカトされることが結構あった」
>「宮内前取締役の写真をパソコンの壁紙にしている社員もいた」などと打ち明けた。

http://www.asahi.com/national/update/1107/TKY200611070233.html

もはやギャグだ。
なんだよこの会社w

8 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 14:23:57 ID:1HGbB4de
ライブドアの粉飾金額は堀江逮捕当初90億円
しばらくして50億円・・・えっ現在15億円と減少中?
ちなみに山一証券の粉飾金額は2500億円以上。
その穴埋めは私達の血税で山一社員の退職金になった。
さらにちなみに日本テレビは1969年10月11日
大蔵省の指摘により粉飾決算が発覚。
過去数年分の有価証券報告書を訂正している。
当時の金額で11億円、現在なら60億円以上。
本年3月22日NEC子会社の幹部
架空取引で売り上げ363億円水増し
5000万円着服とのこと。見事な粉飾である。
極めつけは法定公告を事前に知る立場の
日経新聞社員によるインサイダー取引。
おや?トヨタが・・・。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20060924ve01.htm
さて、清廉潔白な企業は?巨悪は?

9 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 14:50:38 ID:XGgd3rbO
堀江は、自社株の売却利益を利益に経常していいと思ってたと堂々と言ってるけど、
東大出て上場企業のトップなのに誰でもわかる事を知らなかったとは到底思えない

本当に知らなかったら堀江は、バカの何ものでもないwww

どちらにしてもバカだwww

10 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 15:31:19 ID:hc/74UQs
>利益に経常していい
利益に「経常」していいと思っていたと言ってるんだ。
「経常」ね。「計上」じゃなくて。しかも堂々と。

それなら堀江はバカだな。

11 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 15:55:56 ID:mGRrtBTT
なんでもかんでも資本に計上して売り上げ0にしたら、極端なはなし売り上げがまったくない会社でも
資本だけをどんどん大きくできることになる。
そして売り上げは0だから当然、税金も払わなくていい。
そんなバカな計算があるわけないでしょ。

いっておくが、日本の企業は上場している会社ばかりではない。
たまたまライブドアが上場していたから売り上げに計上して黒字に見せたといっているだけである。
普通は、資本にいれてはいけないものまで資本に計上して売り上げを減らして脱税する。
逆にライブドアはしっかり税金を払っているわけです。

またここでは自社株と断定しているから、自社株なら確かに資本に計上してもいいだろうが、
自社株ではないとライブドアの会計士はいってる。
自社株かどうかの判断はカネの流れによって決まる。その流れがまったくわからない。
だから、どちちらに判断するかがあまりに微妙で、裁判官も迷っているから大学の専門家を証人に呼んだというわけでしょう。
はっきりいって専門家も意見がわかれるような問題なんですよこれは。

専門家も裁判官も客観的なアメリカ司法関係者もわからないといっているのに、それを理解して署名したと言うほうが無理。

ホリエモンはおりこうだから、
英語で書かれた10センチくらいの厚みのある書類をすべて網羅し理解してサインしたとするほうが、不自然です。


12 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 16:35:33 ID:7MueZWOD
>>10
解釈によってはそれもOKだ。
短期売買だろ。
理論的にはその方が好ましい。

13 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 18:08:39 ID:C9T0f/3/
投稿のレベルが低すぎる
法律板で新スレたてる必要は無かったな

14 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 18:13:46 ID:hc/74UQs
君が立てたの?

15 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 18:52:13 ID:7MueZWOD
法的な論点からずれた話が多すぎる。
もはや公判維持は絶望になってきたってことかな?

要するに、まともな争点はないんだろ!
まともな争点で争いたくないんだろ!

16 :無責任な名無しさん:2006/11/07(火) 20:33:19 ID:OtsIRzsS
ライブドアvsニッポン放送
◆H17. 3.23 東京高等裁判所 平成17年(ラ)第429号 新株予約権発行差止仮処分決定認可決定に対する保全抗告
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/65EA450FA1E373C249256FCD002988C5.pdf
ライブドアVSフジ仮処分命令の要旨
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107674ra
<11日の東京地裁決定 2>仮処分命令の本文
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107675ra
<11日の東京地裁決定 3>(別紙)債権者の主張
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=2005031107685ra
<11日の東京地裁決定 4>(別紙)債務者の主張
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=20050311ra000ra
<11日の東京地裁決定 5>(別紙)本件新株予約権の要綱
http://it.nikkei.co.jp/it/newssp/fuji_vs_livedoor.cfm?i=20050311ra001ra


17 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 00:07:48 ID:NNEAMonC
今回の公判には大した意味は無い。
本番は来週、堀江vs検察官の直接対決

18 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 02:36:41 ID:Yfm6rhUJ
またまた粉飾額が訂正されている。
こんどは37億に減ってるぞ。

http://markets.nikkei.co.jp/special/sp020.cfm
検察側は、堀江被告らが、株式交換による企業買収で発行した自社株を投資事業組合を通じて売却し、約37億円を不正に売上高に計上したと指摘。

最初90億が53億になったと思ったら、今度は37億に減ってるぞ。
どんどん粉飾額へ不思議!
どういうわけだこれは??

19 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 13:18:10 ID:kMMWhQKh
堀江は汁男優

20 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 13:20:50 ID:tkh1nc46
>>18
だからー! だいたい起訴するような事件じゃないわけよ。
 それを無理やり起訴したんだな。
 だからボロがどんどん出てくる。
 本来なら控訴棄却が相当なんじゃない?! 
 まぁ裁判所としてはは審理を尽くしたところをみせたいんだろうけど。

21 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 14:45:13 ID:qD8tIPp9
>18

それにしてもひどい投稿だ
起訴事実をまるで理解していない

22 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 14:52:42 ID:w8gdxwyK
この冤罪事件の決着を、どうつけるつもりなんだろう?
大鶴が証人になるのはまだ?

ついでに宮内の横領についても・・・

23 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 15:11:52 ID:LS7i+r5S
堀江主導説の強力証言として「どうどうどうどう株価どう?」という堀江の口真似部分があった。
しかし11月7日の法廷で「株価は、いちいち聞かなくてもすぐにパソコンで見られる」と堀江は反論した。
また「ライブドアには、契約の締結や取引の前には顧問弁護士がチェックする仕組みがあった。
だから違法とはおもわずに堀江は署名した」と発言。
さらに「軍隊じゃない」発言もあった。
確かに、堀江は宮内にはかならず「さん」をつけて呼んでいた。
堀江ライブドアはそういう意味ではまったく官僚の世界とはかけ離れた価値観をもって、一致団結して会社を盛り上げていたことがわかる。
社長はどでかい社長室を占拠し、秘書にお茶を運ばせ、重役にひれ伏されているというピラミッド社会しか知らない一般常識人には到底理解できないことなのだろう。


24 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 15:36:33 ID:w8gdxwyK
>ライブドアには、契約の締結や取引の前には顧問弁護士がチェックする仕組みがあった。
だから違法とはおもわずに堀江は署名した

一番重要なのはこの証言だな。
軍隊じゃない、宮内に「さん」つけしている、そんなのはどうでもいい。

25 :無責任な名無しさん:2006/11/08(水) 20:25:08 ID:ycpHNulC
いずれにしても、裁判が終われば
判決文が最高裁HPからダウンロードできるから
そこから議論すれば?


26 :無責任な名無しさん:2006/11/09(木) 00:56:46 ID:upeBZUFX
>>25
判決前、判決後 それぞれ議論の余地がある。
 でもこれって刑事裁判だよね。
 民事じゃないよね。
 どうしたら有罪にできるんだろう?

27 :無責任な名無しさん:2006/11/09(木) 01:45:50 ID:3Ul5BxnB
全然有罪ペースじゃんwww

28 :無責任な名無しさん:2006/11/09(木) 07:37:02 ID:Li83Zrh4
>>27

どこが?
堀江主導でないことはもはや明らかだろ。
物証ゼロ、横領みのがしてもらった宮内証言は偽証臭く、グラグラ。

検察のメチャクチャ強引なやり方、汚いばかりが目立つ「大事件」



29 :久松博史:2006/11/09(木) 07:54:22 ID:99Ph16zb
【かわいいふりしてるひとたち。】
おかしな点。
宮内がこういうやり方があるということを示したら
「いいんじゃない。強気、強気。」
とあからさまに共犯なのにいまさら
「なかまはずれにされていました」
といいだすこと。
まだ
「ひえださんたちなんてサタンまわししてじぶんたちもうけている
方が日本の風評のるふではないんですかねえ。のぐちもまるまるも
おきなわでしんでますしねえ。」
というほうがいいかも。
なんかできのわるそうなみやうちのしゅっしんこうのじゅごう風景
がうかぶだけ。

30 :無責任な名無しさん:2006/11/09(木) 08:46:14 ID:M18ZHQ+b
>>26
例えば、堀江容疑者を刑事罰として、検察側に新たな情報提供が
できる場合があれば議論すれば。
それができないのであれば、その他、振り込め詐欺の犯人達を
強制的に逮捕するような話題にすればよい。


31 :無責任な名無しさん:2006/11/09(木) 15:40:01 ID:+eEHq7b+
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2688836/detail
堀江公判 7日の被告人質問

32 :無責任な名無しさん:2006/11/09(木) 17:07:57 ID:5CwXkkwz
堀江に「信用できないよね」と冗談で言われて宮内が怒ったのは
それが真実だったからだなwww

33 :無責任な名無しさん:2006/11/10(金) 00:41:15 ID:+Ya7jhvC
誰でもいいから
「堀江が”粉飾してでもいいから黒字にして”と言ったのでしました」
と証言できるやついないの?

34 :無責任な名無しさん:2006/11/10(金) 00:57:43 ID:d8BiOs+R
>>30
検察側に新たな情報提供? なんだそりゃ。
この裁判って公判前整理手続じゃないのかよ。
判決出る前に議論してなんで悪いの?
そんなの勝手だろうが。




35 :無責任な名無しさん:2006/11/10(金) 08:01:19 ID:4AFRknJq
何でもいいから一刻も早くホリエモンをくだらない裁判から開放してライブドア
社長に復帰させろ。無罪でなくてもいい。執行猶予でいい。
それが日本のためになる。みんなのためになる。



36 :無責任な名無しさん:2006/11/10(金) 08:33:06 ID:WjouysEU
>>34
そのような議論は全く無駄です。
刑事訴訟法を読め。


37 :無責任な名無しさん:2006/11/10(金) 11:27:30 ID:pNweiHkQ
宮内って普通に信用できないと思う

38 :無責任な名無しさん:2006/11/10(金) 14:10:51 ID:i0YlEK3M
>>36
 >そのような議論は全く無駄です 
 どこが無駄なんだ?
 何をもって無駄って言うんだ?
 なんでそんなに議論して欲しくないんだ?
 何かあるのか?


>刑事訴訟法を読め。
  どこを読むんだ? 具体的に言えよ。
  で読んだとして何なんだ?


 



39 :無責任な名無しさん:2006/11/10(金) 17:48:05 ID:5ceO6+by
堀江は、M&Aって何かわからなかったって言ってるけどバカなの?

40 :ぼくちゃん:2006/11/10(金) 19:57:48 ID:RVQXsfDL
>M&Aって何かわからなかったって
言葉は分かっても内容が?だということでしょう。
こういう言葉って多々ありますよ。
例えば、刑事訴訟法、言葉は分かっても内容知ってます?

41 :無責任な名無しさん:2006/11/10(金) 20:19:53 ID:mhgLXBT8
>>39
もともとはM&Aて言葉すら知らなかったってことでしょ。
検察の「ライブドアの本業はM&Aであり、インターネット事業などみせかけに
すぎない。」主張に反論して、「ライブドアの本業はインターネット事業で
あり、M&Aではない。もともとはM&Aと言う言葉すら知らなかったぐらいだ」


42 :無責任な名無しさん:2006/11/11(土) 03:43:13 ID:0fLS8vOz
で、また弁護してほしいのか?
前スレで書きつくしたのだが暇になったんで来た
たまに見て書きたくなったらかくよ・・・・・といいつつ書くだろうな

43 :無責任な名無しさん:2006/11/11(土) 13:19:08 ID:nHVF+aPF
Merge&Aquisitionだっけ?
数年前まではそんなに一般的に有名な言葉じゃなかったよな。

堀江は「有限会社の作り方」なんて本を読んで起業した人間w
知らなくても不思議ではない

44 :無責任な名無しさん:2006/11/11(土) 13:40:35 ID:BAsW2v/h
先日、高校生が起業したことで有名になりましたね。
いまの時代、専門家以上の法律の知識も、経営者としての資質も全く関係なく、
誰でも起業できる時代になりました。

こうなると当然、とんでもない企業が登場する社会になるわけです。
まずはなんでもかんでも、だれもかれもが起業できる法律がおかしいということに行き着きませんか。

100分割もしかり、一方では200分割をへいきでやっている会社を放置し、100分割を批判している。
100分割がいけない行為ならなぜ分割は最高何分割までにするというような法律を作らないのか。
こうした不整合の法律ばかりを作っておいて、100分割を非難するだけでいいのか。


45 :無責任な名無しさん:2006/11/11(土) 21:18:10 ID:W/5T4jz5
ホリエモンを有罪にするにはハードルが高いだろうな。

46 :傍聴人:2006/11/11(土) 21:46:29 ID:WG/jUNaB
有罪か無罪かなんてもう決まってますよ。
公表されないだけでね。
裁判なんて大きいものは全て茶番ですから。
「どうしたら国民が喜ぶか」とか「政治的に○○にしたほうがいい」
とかその他にも判断基準はたくさんあると思うけどね。

47 :無責任な名無しさん:2006/11/12(日) 08:38:29 ID:pBaFM6Zv
>>46
そのような情報を裁判所や法務省に対して、
対応する改正法の提案をしない国民が悪いこととなります。
また、ホリエモンを有罪とするためにも、
事実上、振込み詐欺をしている者も全員逮捕して、
その収入を全額国庫に没収するする必要がある。
国庫に没収した金銭は、真正に騙された事実を示す書面
を持っている国民に対して全額返還させることが必要です。

48 :無責任な名無しさん:2006/11/12(日) 19:06:06 ID:LFM9j3Md
河上和雄の議論を聞いたけど、一般論というか、建前論に終止していた印象。
あれで刑事責任追及なんてできるのかね?
「知らないなんていってたらそれは過失なんだから民事では大変なことになる」とか
刑事でいうことなのか

まぁ、確かに民事責任は免れない気がするけど。

49 :無責任な名無しさん:2006/11/13(月) 06:43:56 ID:pAea/vB0
>>48
民事訴訟法では、民法709条等の要件を満たせば、
被害者は、満額返還請求することもできる。
勿論、民法703条、704条の請求もできます。
更に、裁判中に補充する資料も提供することができる。

50 :無責任な名無しさん:2006/11/13(月) 07:28:48 ID:4ga4UOPZ
>>48
昨日、バンキシャで嬉しそうに欠席裁判やってるところ見て、
その程度の人間なんだとがっかりしたよ。

あれはひどかった。

51 :無責任な名無しさん:2006/11/13(月) 09:03:32 ID:uswgGhqY
>>48>>50
テレビに出演しているコメンテーター全員とアナウンサー全員は、
改正する法律がある場合には、全員、改正法に対する意見募集を
義務つけよう。
そうしなければ、国民の保護になりません。


52 :無責任な名無しさん:2006/11/14(火) 06:16:25 ID:DOFgsL7d
http://books.livedoor.com/search/gci/?word=%BB%D4%BE%EC%BE%F4%B2%BD&mode=keyword&c=
市場浄化 田原総一朗
ライブドアの嫌疑は泡のようなもの。

http://books.livedoor.com/item_detail&isbn=4821109018.html
ライブドアショックの真実
岩崎博充
時代の寵児が一転、獄中の人となってしまった堀江貴文。ここにひとつ謎が生まれる。
彼は本当に主犯なのか、被害者なのか?続々と名前が挙げられる陰の支配者たち。マネックス、東京証券取引所などの失策と不備があいまって、「コトの真相」は今回も闇に葬り去られるのか?ライブドアショックを発生させた原因を追究する。
東京証券取引所をシステムダウンにまで追い込んだ本当の原因を追究する!

うわさでは、マネックス証券がライブドアの価値を0円と発表したことにあるとされている。
しかしふたを開けてみると、マネックスの後ろ盾であるソニーと日興コーディアルがライブドアの役員に納まっているとういうなんとも不可思議なことがおきている。

53 :無責任な名無しさん:2006/11/14(火) 15:11:30 ID:MT/Z3r3w
>>50
詳しく

54 :無責任な名無しさん:2006/11/14(火) 22:35:51 ID:/MfZd7do
堀江無罪で国家賠償

55 :無責任な名無しさん:2006/11/15(水) 12:24:01 ID:mcUrM3cS
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2718733/detail
堀江被告、粉飾を重ねて否定

56 :無責任な名無しさん:2006/11/16(木) 00:36:15 ID:J4cOgLgA
無実ですから。なんと言っても国策捜査ですから(ここがポイント!)


57 :無責任な名無しさん:2006/11/16(木) 01:21:22 ID:kHLG6rz7
>>53
堀江被告を河上が検事ならこう攻めるということで、
供述を元にパネルのホリエモン相手にひたすら持論展開。

何でこんなの引き受けるのか理解できないほどひどい茶番でした

58 :無責任な名無しさん:2006/11/16(木) 09:20:44 ID:NxYoRiAi


59 :無責任な名無しさん:2006/11/16(木) 10:36:20 ID:aYCn8h+x
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2722749/detail
被告人質問

60 :無責任な名無しさん:2006/11/16(木) 15:51:12 ID:ziqlHMLS
http://m.finance.livedoor.com/kabu/body/c/4753/i/170220/
松坂選手60億でメジャー入りするようだ。
60億が多すぎるのか、15億が小さすぎるのか?
最初、90億といわれていた粉飾が53億になり、いまでは15億となっている。
これがライブドアショックの原点かと思うとほんとにこっちほうがショックです。


61 :無責任な名無しさん:2006/11/16(木) 21:06:53 ID:+sANF9q1
アドバイスをお願いします。
隣地に生えている木をこちらの費用で切ってくれと言われました。
民法の枝、根の話ではなく、完全に隣の敷地に生えています。
相手の主張は、
1.その木を植えた覚えはない。
2.周辺に同種の木はなく、こちらの種子が飛来して成長したと考えられる。
よって、その木を切る義務はこちらにあるというものです。
こちらの木が原因である可能性は否定できませんが、
すでに樹高が10m程度はあり、そこまでに成長する前に切っておけば、
何でもなかったことだと思います。
お尋ねしたいのは、原因がこちらにある場合に、切る義務が発生するのかどうか、
また、その根拠となる法令です。
よろしくお願いします。

62 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 04:46:48 ID:aNzZQlck
http://m.finance.livedoor.com/category/body/c/5_8_119/i/14/tree/
注目企業の経営者が語る・私の「ホリエ論」
あの若さの若者に「世の中カネだけじゃないことを知れ」と言うほうが無理という社長。
世の中の流れを変えるのは、新しい文化という社長。

やわらか戦車が12チャンネルのクレーン競技チャンピオンでも紹介されていましたね。
兵器としての自覚なし
胸に刻むは、退却魂
他のついづいを許さぬ弱さ

今日も全滅寸前!
生まれたての海がめより生存率がかんばしくないと
もっぱらうわさのやわらか戦車です。

しかし転んでもタダでは起きない、これぞ退却魂
退却〜♪といいながらじつは進撃しているしたたかな、やわから戦車ここにあり。
アクセス数70万件突破!!
文化庁主催の日本メディア芸術100選に
NHK教育テレビのピタゴラスイッチや任天堂のスーパーマリオブラザースを抜いて堂々1位に輝いた。
http://plaza.bunka.go.jp/hundred/bumon_enta.html

第11回アニメーション神戸
ネットワーク部門にやわらか戦車が入選している。
ご意見を反映していくという、ネットならではの双方向性。超新感覚・次世代アニメーションです。
http://www.xebec.co.jp/anime-kobe/anime-kobe/


63 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 06:37:12 ID:5SUofpmz
発明学会公認詐欺師
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,
富樫康明,藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,
中本繁実,筒井一郎,豊沢豊雄,高島由也,高橋朋代,藤田忠,
吉村靖弘,横地邦男,中澤信子,井上好弘,三浦雅秋,山口浩和,
徳永雄二,真下万寿一,杉本和代,高橋朋代,内山ともや,
高田歳三,溝辺大介
豊沢豊雄,井上睦己らの著作権登録詐欺 Part4
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118727667/l50
「ビジネス・キャリア制度」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1089974952/l50
関連会社に騙された方、情報大募集中!
・株式会社知的所有権協会,・発明開発連合会
・NPO著作権協会,・アトランティス
・ダイヤコーポレーション,・(有)アビーム
・日曜発明学校,・杉本商店(アイデア杉本)
・NPO法人\発明王国,・下村正の発明達人塾
〒162-0055
東京都新宿区余丁町7番1号発明学会ビル
社団法人 発明学会
TEL:03-5366-8811 FAX:03-5366-8495
http://www.hatsumei.or.jp/
〒169-0073 東京都新宿区百人町1-10-7     
知的財産学校 HP係  豊沢豊雄
発明教室 豊沢豊雄http://toyosawa.net/
〒169-0073 東京都新宿区百人町1-10-7 
TEL:03-3360-5644/FAX:03-3367-8005
Eメール:info@e-chiteki.com http://www.e-chiteki.com/
特許管理士会http://e-tokkyo.net/ Eメール:info@e-tokkyo.net
ネーミングライター協会 http://e-naming.co.jp/  E-mail : info@e-naming.co.jp

64 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 06:37:47 ID:5SUofpmz
発明・アイデア・著作権流通市場 http://www.e-chitekan.com/
E-mail : ▲sroom@e-chiteki.com
豊沢豊雄のアイデア道場 http://toyosawa.net/index.htm
一億発明クラブ http://toyosawa.net/higashikuni.html E-mail :info@e-chiteki.com
日曜発明学校http://www.hatsumei.or.jp/sunday/tokyo.html
NPO著作権協会http://www.earthbrown.com/NPOcho-LS.html
EMAIL: npo-jca@jade.plala.or.jp
TEL. 0426-35-7023 FAX.0426-35-7083
〒193-0934 東京都八王子市小比企町536-2
【業者名】マイブランド開発・広報塾(有限会社アビーム内)
【所在地】〒152‐0013東京都目黒区南2‐4‐13‐1F
【電話】03‐3717‐6880【FAX:】03‐5731‐3791
【E‐mail】aky@bg.mbn.or.jp
発明王国代表 井上 好弘 fwnf2393@mb.infoweb.ne.jp
TEL&FAX:048-625-0536,048-651-7212
発明大学校http://www.hatsumei-daigakkou.com
所在地 〒 331-0056 さいたま市西区三条町44-1 最寄り駅JR大宮駅
詐欺師たちは個人発明家を騙して、印税と会費の不当な利益を得ています。
被害者全員は、時効20年間の間に損害賠償請求訴訟提起と慰謝料を請求しょう。
いずれも最近の流行の振り込め詐欺と同じです。注意しましょう。
最近のテレビで婦人発明家を紹介する番組も、テレビ公知となりますから、
テレビ出演は全て断りましょう。

65 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 06:38:32 ID:5SUofpmz
被害届け募集中!!!
a.横井秀典に騙された方、情報大募集中!
「頭で儲ける時代」に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中!
ソニー生命にお勤めの方や、東陽レックスの渋谷支店の方、情報大募集中!

b.中本 繁美に騙された方、情報大募集中!
雑誌「ビジネスチャンス」、「ビジネスメーカー」に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中!
雑誌「月刊TRIGER」に過去に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中!

c.発明学会公認詐欺師による勧誘によって、発明の売り込みをはじめた方、
下記の事件のような加害者にならないように気をつけましょう。
また、勧誘して承継人(譲受人)を被害者にしないしょうにしましょう。


66 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 06:39:21 ID:5SUofpmz
下記会社の被害者は、証拠物件(勧誘パンフ、HP印刷等)を揃えて、日本弁理士会に相談の上、
損害賠償請求+慰謝料請求訴訟(弁理士法違反教唆幇助、刑法の詐欺教唆幇助)を提起しましょう。
株式会社 アトランティス http://www.atlantis-web.com/
電話03-3795-5434 fax 03-3795-4276
h-yokoi@atlantis-web.com
http://www.atlantis-web.com
−経歴−1970年生まれ。早稲田大学社会学部卒業。
−職歴−1994年 社団法人 発明学会入社
    1999年 株式会社 アトランティスに知的財産事業立ち上げのため入社
     同年 PR会社 (有)アビーム 代表取締役就任
(有)アビーム(03-3504-1271 http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr
http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/kaisyaenkaku.html
会社名 有限会社アビーム
事業所住所 東京都目黒区南2−4−13−1F
電話番号 03-3717-6880 FAX 03-5731-3791 【E‐mail】aky@bg.mbn.or.jp
マイブランド開発・広報塾http://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/MBC.htm
【住所】〒152-0013 東京都目黒区南2-4-13−1F マイブランドピーアールドットコム 
【電話】03-3717-6880 
振込口座:三井住友銀行 麹町支店 普通 8238117 有限会社アビーム
2000年 株式会社 アトランティス アセッツ&アソシエイツ 代表取締役就任
-主な著書-【連載】月刊「頭で儲ける時代」
-専門、実績-http://www.kouenirai.com/cgi-local/membersearch/search.cgi?_file=
memberdata&strings=MA-0052
公式モード プロフィールhttp://www.ne.jp/asahi/abeam/pr/plofile.htm
【住所又は居所】東京都目黒区目黒本町6−17−26 安村メゾンB
実際に被害を遭われた方の被害届の提出先
日本弁理士会http://www.jpaa.or.jp/と警察庁http://www.npa.go.jp/へ被害届を提出してください。
皆さんの協力が大切です

67 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

68 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

69 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 06:41:43 ID:5SUofpmz
豊沢豊雄、横井秀典以外の下記の人物に騙された方、情報大募集中!
被害者の皆さんは、下記著作者名の書籍を購入したことによって、
売り込み先企業から詐欺等に該当する旨を証明することが
必要です。下記著作者名は、共同不法行為や共同正犯の関係に
ある方であると認識が必要です。
豊沢等の発明学会公認詐欺師は、以下の者ですね。
平井工,下村正,北川公彦,中野勝征,石井重三,相川信彦,
富樫康明,藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,
中本繁実,筒井一郎,豊沢豊雄,高島由也,高橋朋代,藤田忠,
吉村靖弘,横地邦男,中澤信子,井上好弘,三浦雅秋,山口浩和,
徳永雄二,真下万寿一,杉本和代,高橋朋代,内山ともや,
高田歳三,溝辺大介
また、上記、著作者名の刊行物を廃棄・焼却処分の全国運動をしましょう。


70 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 06:42:27 ID:5SUofpmz
16660 弁護士 大野 幹憲 第一東京
会員情報
氏名かな おおの みきのり
氏名 大野 幹憲
性別 男性
事務所情報
事務所名 代々木の森法律事務所
郵便番号 〒1510053
住所 東京都渋谷区代々木2-23-1ニューステイトメナー860
電話番号 03-5304-7227
FAX番号 03-5304-7226

16314 弁護士 森川 正治 東京
会員情報
氏名かな もりかわ まさはる
氏名 森川 正治
性別 男性
事務所情報
事務所名 森川正治法律事務所
郵便番号 〒1050003
住所 東京都港区西新橋1-12-6白井ビル3階
電話番号 03-3591-9886・0086
FAX番号 03-3591-0096
実際に被害を遭われた方の被害届の提出先
日本弁理士会http://www.jpaa.or.jp/と警察庁http://www.npa.go.jp/へ被害届を提出してください。
皆さんの協力が大切です。

71 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 10:42:16 ID:ElD6o4Rw
スレ違い

72 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 13:08:56 ID:NMhuFHE2
なんか新聞によって報じ方が違うな。
ライターの書き方しだいで印象操作ができるから、
誰か傍聴して一語一句書き起こしたものをネットに上げて欲しいわ
録音できんから無理か

73 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 13:40:50 ID:nSq8RmGa
ホリエモンって逮捕前と逮捕後とでは発言がまるで違うよな。逮捕後は自分はまるで無知な人間ですってな発言ばっか。
会社のトップに立っていた人間がM&Aなんて言葉も知らなかったなんてどの口が言うんだよ。今時高校生でも知ってるぞ。
まあ知らないふりしていた方が裁判には有利だからそれも戦略だろうけどあまりに白々しすぎるよね。

74 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 14:18:24 ID:dQL89ycP
>>72

堀江公判はライブドアニュース読めよ。
一問一答の会話形式で、究極に客観的だよ。

今日も4,5本ニュースでるだろうな。楽しみだ。

75 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 15:54:36 ID:2VhrNz2Q
すごいエロ画像を発見!見なきゃソン!
http://kurenzah.is-a-chef.org/uploader/src/up0198.jpg
http://kurenzah.is-a-chef.org/uploader/src/up0199.jpg

76 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 17:07:05 ID:ElD6o4Rw
>>73
そりゃ今は知ってるはず。以前のことを言ってるんだろ。
文脈見てもそう取れる。

以前はM&Aなんて
あまり知られていない言葉だったぞ。

77 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 17:08:58 ID:4bTl3Hlr
ホリエモンって記事の書き方によってずいぶん印象が違う人物だなぁと思っていたら、歴史的にも多くの人がその時代には処罰されたり大罪人として扱われたりしていたんだね。
ソクラテス、イエスキリスト、日蓮上人、レオナルドヴィンチ、数え上げればきりがない。
その時代にとって不都合な人間は、おそらく悲惨な最期を遂げるんだね。

やはり「出る杭は打たれる」ってことわざはこうした歴史を見てきた人が、かわいいわが子を幸せにしたくて残した言葉なんだろうな。
人知れず生まれ、人知れず死ぬのが、所詮一般庶民の定めなのだろう。
たかがサラリーマンの息子が「青年よ大志をいだけ」などの言葉に騙され、あまりに大きなことをした結果がホリエモンというわけだ。

78 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 17:10:13 ID:XE4mcB4w
いくら阿呆が天才に質問しても、阿呆に回答はわからねーだろ。

79 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 17:43:14 ID:XE4mcB4w
こんな裁判に金だのマスゴミうごくなら、
サー残させる、不良企業たたきだして、直撃インタビューでもしろっての。
口だけ大将の みの○んたなんて、悪質企業直撃して、代表に
文句言ってみろ。


80 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 19:05:03 ID:XE4mcB4w
77>
たいてい処罰するほうは、数千万の凡人で
天才はそのうちの一握り。天才のの言うことが理解できないがために
貴重な人材をもころしてしまんだな。

81 :無責任な名無しさん:2006/11/17(金) 22:01:55 ID:ACHYlEUd
小泉前首相も「成功者をねたむ風潮や能力のある者の足を引っ張る風潮は厳に慎まないと、この社会の発展はない」
って言ってたよね。
ホントこの国どうすんの?
少子高齢化。借金世界一なんだよ。
税金たくさん払ってくれる人間がいないとこの国はもたないんだよ。
恣意的な捜査やってる場合じゃないんだよ。

ま、特捜も大物政治家逮捕できなきゃネズミ捕らない猫と一緒だよな。


82 :無責任な名無しさん:2006/11/18(土) 05:27:12 ID:xN+i/GF5
12ちゃんねるで今年の日経平均が去年と比べて低迷している理由にはじめて、
ライブドアショックが原因と認めるコメンテーターが登場しましたね。
失われた10年と言われた閉塞感からやっとホリエモンの登場で脱却できそうな活気がよみがえってきたやさきに、
海外投資家があきれて手を引くようなささいな組合の粉飾で退場させられるとは!
来年はよくなるとそのコメンテーターは言っていましたが、よくなる材料を何一つ示すことができませんでした。

この先も、日本を活気つけるような材料を提供できなければ、高齢社会を支え、借金を減らし、かつ軍事を拡大し、福祉や保険や年金にも
十分予算を組めるようにはなりません。
さらには、それらすべてを国民の増税でまかなおうとする政府を許してはなりません。

国を豊かにするのは、国際社会の競争に勝てる強い企業の確立と、元気で魅力的な若い企業が育つ土壌を作ることです。
新興企業がいまのように海外に不人気な状態で日本の未来があるとはとても思えない。
日本企業は、外資に身売りしなければ、まともな利益を得ることが出来ないような経営者を漬物石のように頭にのせて、挙句の果てには幹部の
重くて遅い決断と不毛な密室会議による出遅れによりどれだけビジネスチャンスを逃しているかをよーく考えるべきです。

ライブドアの経営はスピード重視のために今回の逮捕に至ったという人もいる。
しかし専門家がゴーサインを出したものだけに署名をし、実行していたライブドアの合理性は決して軽率な決断とは言えない部分もあると思えた。
今回の組合の問題も専門家によるOKメールがきちんと残っていた。

それにたして検察側は、堀江を逮捕するに至る証拠を何一つ提出していない。
これはいったいどういうことなんだ?
なにかの圧力でもあるんだろうか。
それともはじめから証拠もなしに自白だけを頼りにしていたとでもいうのだろうか。


83 :無責任な名無しさん:2006/11/18(土) 07:59:40 ID:35UGtVOm
ライブドアという屋敷で
小火を見て見ぬふりしたSECに
なぜかあわてて準備もせずに消火にきた地検。
小火なのに「大火だ」と叫んだ東証。
パニックに陥った投資家が出口に殺到したが
小さな扉をさらに閉め出口を狭くした東証。
見物する野次馬に犯人は世帯主だと断定し
個人の人格をも否定するマスコミ。
20万人の被害者、実は財宝を持って避難できた人も・・・
あるいは、まだ屋敷の中で財宝を探している人も・・・。
いまだに鎮火できない地検は担当者が
当初の特捜部副部長から30代後半の中堅検事に交代
そして・・・なぜか検察を退職。
地検はなりふり構わずリークを繰り返し
マスコミは世論操作に必死。
地検は「うほほ・・・」で罪にすべく奔走。
でも肝心の番頭が「フェラーリ」で証言ぐらぐら。
とうとう前代未聞の想定外
被告が地検を法廷に引きずり出す有様。
旗色の悪いマスコミはだんまり。
ついに法定内では準世帯主が尊敬できない点は
「女性関係かな?」と証言で大爆笑。
見計らうようにマスコミが新恋人報道。
懲りない地検は自家用ジェット機での
女性と私的な旅行を追求。
世帯主は「心がねじ曲がっている。
悔い改めた方がいい。」と地検に逆説教。
もはや裁判は多額の血税を使ってのお笑いライブ。
ライブドアの株主が損害賠償請求する真の犯罪者は・・・
東証・地検そしてマスコミ。


84 :無責任な名無しさん:2006/11/18(土) 11:30:16 ID:35bZHtoU
個人資産を問われ
「現預金数億円と、有価証券などが百数十億円。あと、自分」と
応じた際には、法廷内は水を打ったように静まり返った。


85 :無責任な名無しさん:2006/11/18(土) 19:04:57 ID:oOQtJGl8
http://www.so-net.ne.jp/tv/bangumi/cgi-bin/dispPrgmDetail.cgi?PGDate=20061118&div=13&TZ=4&st_cd=7002&date=2006-11-18&time=22:00:00
ETV特集 「金もうけ悪いことですか」
--------------------------------------------------------------------------------
11/18 (土) 22:00〜23:30(90分)

NHK教育 (地上波) 【ジャンル:教養/ドキュメント】

あの人が答える“働く”ということ▽村上隆・三木谷浩史・山田洋次・木山啓子・玄秀盛・がんと闘ったIT社長 [S] [字]



86 :無責任な名無しさん:2006/11/19(日) 02:47:02 ID:w+P3aQUA
来年はホリエモン無罪でホリエモン景気か。
株上がれー!

87 :無責任な名無しさん:2006/11/19(日) 03:49:53 ID:oYKhQ1Kg
なにがほりえもんがんばれよ。、
ひえだわいせつきょうはくまのてしたやのに。
ふざけんなよ。ふじてれびもきょうはんしゃばっかりやない
86かさいがかいてんちゃうん。ずらのぷらいどだけのばか。

88 :無責任な名無しさん:2006/11/19(日) 11:40:25 ID:IgZtgbf5
一問一答がライブドアニュースで出たね。

89 :無責任な名無しさん:2006/11/19(日) 12:06:10 ID:1kbtZv5S
マスゴミの常識だのマナーなんかないからな
てめえらはマナーがどうのいうが、当のマスゴミ記者なんか
そんなのかまわないで真実の報道、知る権利を振りかざして
どそくで被害者を報道しまくってるからね。
スポーツでも選手をアイドルにでもしたいのか、過剰に報道しすぎだろ。
それもスポーツと関係ないところを売り出してなにしたいんだかな。
一昔前の上村愛子 なんか大失態で大爆笑したけどな。
アイドル系かおだちで、オリンピックで一意のはずが・・・・・・・・
里谷多英がとっちまったもんだから、アタフタしてるのってなんなんだ?

マスゴミはゴミらしく世界の迷惑野郎の塊だからな。
福沢なんてなりふり構わずうざったい野郎の筆頭だしね。

90 :久松博史:2006/11/20(月) 04:26:19 ID:ALIFuw5V
調べればわかるでしょ。揚げ足とられているように感じるか。
この人がいけていた門ドン集
【きさまこそオウムだ江川】「お金でしょ」
【チノ何が魅力かわからん】「メリットないんで」
ようわからん。最近のニュース。夕張市のそのうち倒産と、無責任報道と、
マスゴミの土足。警察、刑事も土足。面白がってるみたいよ、事件にまき
こまれた子供眠れる森の美女(フジテレビ)みたいにストーキングして。
ホリエモンのかわいい点。
T大。普通は母親が出ていったらむりっしょ、のところで友達文化が好き
だったのにオウムいたもんなあ。ややこしいわ。ずっともうかりつづける
なんて難しいし、NECもあわてたように経常利益赤字で申請。ようわか
らへん。逮捕か。まあ、いいんちがう。ホリエモンブックだと雇用と解雇
をめんどくさそうにやっていたのかなああ、と想える点くらい。
でももうええやん。個人情報保護でオウムかくししているIT一覧
富士通 日本IBM、パソコン飛行機落としたりしていますよん。そっち
の政府ぐるみのいんぺいと安倍首相の薄情さも嫌ややし。どういったら
しっこうゆうよつくんやろね。私はもう少し、粉飾指示のところで、「
のりのりでいこうよ、リクルートみたいに」といいました。とかいって
ほしかったな。

91 :無責任な名無しさん:2006/11/20(月) 06:40:04 ID:5qmUKY9s
弁理士統一スレ ちょさっけんほう59条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163917026/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135082978/l50
弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147436864/l50
大学1年がマターリ弁理士試験突破を目指す
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153647716/l50
【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148834152/l50
★税理士弁理士イラネ!司法書士こそ最強!★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150313315/l50
電験1種 vs 弁理士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147050164/l50
【難関資格】弁理士part55【に戻れるか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1158809325/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/l50


92 :無責任な名無しさん:2006/11/20(月) 10:56:11 ID:uXqOL54f
知的財産法 (※著作権法を除く)総合スレ 10
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134565139/l50
特許法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092744809/l50
判例解説スレ Part 1.1
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109464333/l50
【文化の】著作権総合スレッド・第5条【発展】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1152856851/l50
著作権法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1121619776/l50
【新司試】 知的財産法-その4 【選択科目】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153374200/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【著作権】【特許】知的財産権【侵害】【濫用】
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107015939/l50
【知的財産】中小企業支援/アニメ/ブランド商標 銀行が知財ビジネス活発化
http://oo.2ch2.net/read/news18.2ch.net/bizplus/1159031835/l50


93 :無責任な名無しさん:2006/11/20(月) 11:03:20 ID:MpEfKm72
堀江がバカだから答えられないんじゃない
検察がバカだから答えられないような質問しかできないんだ

現に前回の公判、堀江を追い詰められるようなことは何一つ出来ていない。
追い詰めるチャンスだったはずなのにね。
まあ、元々無理筋な起訴だったのだから、昨日の尋問だけを取り上げるのは
気の毒と言えば気の毒だが(それにしてもひどい尋問だったが)

前回のライブドアニュースの一問一答を見て、
「検察の尋問は素晴らしい、これで堀江を追い詰められた」と思っている
人間がいたら、それは論理的な思考能力が欠如した人間、
または感情的に堀江が嫌いなだけの人間(もしくはその両方)だろう。

94 :無責任な名無しさん:2006/11/20(月) 23:42:09 ID:Y2zdDACa
「イジメに立ち向かっていた校長先生がマスコミによって自殺に追い込まれた。」と訴える保護者や生徒たちを報道していた。
人は多くの言葉持っている。
たいがいは他人を非難するときに使われるものが多い。
しかしその言葉の中に、ときとして人を助ける言葉もある。
たかが言葉、されど言葉。。。言葉はまさに魂の叫びとなるときがある。
そんな言葉をさがして今日も掲示板をおとずれる。

人が死を選ぶにはいろいろな理由があるだろう。
しかし共通しているのは未来に絶望しか見出せないということである。
もしもほんの少しの希望の光を与えてあげることができたなら、人はそれにすがって生きる勇気を持つことが出来る。
http://monomono.heya.jp/dvd/item/B0009J8EKA.htm
第二次世界大戦中、ドイツの一角にある高い塀で囲まれた一角に追いやられたユダヤ人たちは、情報を遮断され、食べ物も衣服もない毎日、そして目の前を通る列車にはアウシュヴィッツに送られるユダヤ人たちが筋ズメ状態で乗せられ、悲鳴を上げている。
そんな絶望的な毎日を送る彼らが逃れる手段は自殺以外に見出せない。
ここでは毎日のように自殺者を見送る。

しかしそこの一筋の光明を見出したとき、人々は死ぬことよりも生きることを選んだ。
たとえそれが聖なる嘘つきの言葉であったとしても。。。

95 :無責任な名無しさん:2006/11/21(火) 14:47:26 ID:emW/67li
はいはい。ことばより、行動してね

96 :無責任な名無しさん:2006/11/21(火) 15:07:02 ID:0YHxp/eR
てか、検察はホリエと話ができるだけでも
ありがたいとおもえ

97 :無責任な名無しさん:2006/11/21(火) 15:09:48 ID:emW/67li
だから。。。やつらアホウなうえにプライドだけでけえから、
家庭教師で私金つかってやとえないだろ?

98 :無責任な名無しさん:2006/11/21(火) 19:03:47 ID:GVoLHqa3
【裁判】 ホリエモンと検察官 「覚えてるじゃないか!」「覚えてるに決まってるじゃん!」…互いに激高→裁判長が制止
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164095140/

99 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 01:06:24 ID:sV/y10t5
一番大切な、「組合所有株」か「自社株か」の審理がたったの2回ですか?!
所有権を組合に一旦移したら、新規発行株が、既発行株になるのか?
組合がダミーだと言うのなら、株式交換、現物出資と法務局に提示した公文書も虚偽記載か?
などなど、議論しなければならないことが山ほどあるのに、なんで今ごろからこんな議論なのよ。
変だよこの裁判。

100 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 01:18:46 ID:8kCxwVn1
第二日本テレビの阿曽山大噴火を見ればわかるように、裁判では一字一句をそのまま読み上げるところなんです。
しかもそれを棒読みにするからおもしろい。

それはともかく、なぜこのようなことをするのかといえば、公権力が無力な民間人を裁くとき、少しの間違いでもあったらいけないという慎重さがあるからです。
これはとても重要なことなのです。

もしも怪しいというだけでアバウトに裁かれたらどうなるんでしょうか。
こういうアバウトな前例をつくることは、ホリエモンだけのためにあるのではなく、わたしたちが裁かれるときも適用されることになるんですよ。
とても怖いことですよ。

強力な国家権力を持つものは、慎重の上にも慎重になる必要があってしかるべきです。

裁判傍聴日記 でじバカ2
http://www.ntv.co.jp/dai2ntv/list.html
阿曽山大噴火が裁判の裏側を大暴露
堀江裁判の真実

弁護側は、検察側が堀江被告が元側近らと交わしたメールを示さずに質問をしようとしたり、事前に開示していないメールに基づく質問をしようとしたりしたことに対し、「記憶を混乱させている」と批判。
堀江被告も、検察官に「提示すりゃいいじゃないですか」と猛反発した。検察側がメールの一部分だけ読み上げると、今度は「一部分だけあげつらうのは、どうかと思いますよ」と憤った。
検察官も堀江被告の態度に、「あなたの要望を受け入れる場ではない」と反論したため、激しい応酬となり、堀江被告は「論理が破たんしている」と吐き捨てた。

しっかりした証拠も突きつけられないで自供をさせられるわけがない。
検察はなぜこんなことをするのだろうか。


101 :190だが:2006/11/22(水) 02:56:48 ID:xjsG5X8Q
>99 それは答えが出ているから〜〜おもしろいね!


102 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 06:41:34 ID:zU7q1/Qx
★★弁理士統一スレ Part60 年明けへ向けてスパート
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163988660/l50
弁理士統一スレ その60 来年に向けて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/l50
弁理士統一スレ ちょさっけんほう59条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163917026/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135082978/l50
弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147436864/l50
大学1年がマターリ弁理士試験突破を目指す
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153647716/l50
【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148834152/l50
★税理士弁理士イラネ!司法書士こそ最強!★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150313315/l50
電験1種 vs 弁理士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147050164/l50
【難関資格】弁理士part55【に戻れるか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1158809325/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
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103 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 08:32:24 ID:8kCxwVn1
堀江は若いのにいっていることは正しい。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2749490/detail
被告人質問に先立ち、会計学専門の慶応大教授が証人出廷し、
粉飾に問われた自社株売却益の売上高計上は不適切との見解を示し、
検察側主張に沿った証言をした。

LDの会計処理は不適切との意見が出されたが、

法律違反とは言わなかったことの疑問。
これは金融庁などの訂正勧告、監理ポスト入りさせることでの株主制裁で判断される事案なのではないか?

検察官が前代表取締役の熊谷史人被告(28)=分離公判中=とのメールのやり取りについて質問した際、前社長は「メールを示して下さいよ。
そうしないと説明しづらいでしょ」と切り返した。
検察官が「ここはあなたの要求を入れる場じゃない」と一蹴すると、前社長はメールの内容を早口で明かした上で「そこまでちゃんと示してよ」と述べ、
検察官は「覚えてるじゃないか」と激怒。
前社長が「昨日開示されてるんだから、覚えてるに決まってるじゃん」と応酬したところで、裁判長はやり取りを制止し、休廷に入った。

この部分はまったく堀江の言うとおりである。
たとえどんな大罪人であろうとも、アバウトな手法で人間の人生を裁いていいはずはない。
しかもこうした前例は未来の民間人を裁くときにも用いられるようになります。

104 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 11:43:25 ID:z1yIVHpm
メールなんてのは、改ざんできるしな。
物事ってのは前があっての現結果なわかだから、
証拠をみせない=捏造、誇張、人の心理を真実と違う結果へ誘導
としか思えないから、”みせろ”といったんだろ。

あいまいな質問に対しては、わかりづらいと言ってるしな。
たとえば、IT技術者に”PCこわれました!どうしたらいい?”と
きいたらわかるだろ。
普通質問する側が、詳細を伝えなきゃ答える側が何答えて良いんだか
わからない場合が多々あるのに、
検察はアホウな上に、税金で飯くえるぬるま湯に浸ってるから
経営なんて難しい事の質問さえできない幼稚園児なんだろ。
じゃなきゃ、現世に伴わない理想論者なだけだろ。


105 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 12:50:02 ID:V7EoxBGt
官報H18合格者
http://kanpou.npb.go.jp/20061122/20061122g00264/20061122g002640020f.html


106 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 16:23:39 ID:dQn9A7pu
 
                                             ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
                                            ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
覚えてるじゃないか                            l  i''"        i彡
______________________ | 」   /' '\  |  
____ .∧___∧  ___________  ,r-/   -・=-, 、-・=- |   
__  _(  `Д´ )________ ____  l       ノ( 、_, )ヽ  |  
    /       \     ____           , ー'   .ノ、__!!_,.、  |  ブヒヒヒヒ
 ̄ ̄ i .i \     \ ヽ,   ___,, __ _ ,, - _" ’.'..ガッ・,’・_")))ヽニニソ   l__∵,
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴ ,__”_∵, ∴       / ・,’・
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ;; - 、・ ;; - `ー--一'/ヽ
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -     /            \_
───────  / /,.  ヽ,  ──       ⊂_/________)_つ
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ __   /   _       ノ

107 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 16:28:40 ID:z1yIVHpm
理想論者って自分で行動しねーのか?

108 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 16:28:58 ID:d6bXV3RG
弁理士統一スレ Part58 巣立ち
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162338684/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
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特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
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弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
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大学1年がマターリ弁理士試験突破を目指す
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【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
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電験1種 vs 弁理士
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週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
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109 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 17:36:18 ID:Yn2pLOsm
http://ameblo.jp/shibuya/entry-10019010363.html
藤田社長のホリエモン誕生日祝いブログ
コメント数193件突破。

110 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 18:37:05 ID:rf0PSQP6
ライブドア事件をオウムにたとえていたやつがいたけど、
まさにその通りで
堀江は松本サリン事件の河野さんのように
冤罪、マスコミの悪質な叩きの被害に遭っている。

日本のマスコミは反省という言葉を知らんのか。

111 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 19:31:30 ID:O5Zs66ku
★★弁理士統一スレ Part60 年明けへ向けてスパート
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弁理士統一スレ その60 来年に向けて
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弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
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大学1年がマターリ弁理士試験突破を目指す
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【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
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★税理士弁理士イラネ!司法書士こそ最強!★
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電験1種 vs 弁理士
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【難関資格】弁理士part55【に戻れるか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1158809325/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/l50


112 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 19:42:00 ID:z1yIVHpm
ライブドア公判:宮内被告ら結審 判決は来年3月22日
 粉飾決算などで証券取引法違反に問われたライブドア前財務担当取締役、
宮内亮治被告(39)ら元幹部4人の公判が22日、
判決は来年3月22日に言い渡される。また同地裁は、
公判を分離している法人としてのライブドアと
ライブドアマーケティングの判決期日を同23日に指定した。

 この日の最終意見陳述で、前代表取締役、熊谷史人被告(28)は
「検察が示したシナリオは私の知る事実と全く違う。
悪意に満ちた捜査手法は今も信じがたい」と検察を批判。
「ありもしないマネーロンダリングなどの情報をマスコミにリークし、
検察が風説を流布したのは許しがたい」と述べた。


113 :無責任な名無しさん:2006/11/22(水) 21:22:40 ID:Yn2pLOsm
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2756425/detail?rd
>藤野(晃俊)検事は、被告人質問の前日も当日も、前回の公判が終わってからも開示していない。
何も証拠を提示しておらず、メールや個人口座を読み上げただけだ。
このような質問の仕方は、事案の証明を証拠によって明らかにしようとしているのではなく、
とにかく被告人を有罪にさえすればよいと腐心している検察側の態度の表れだ。

と、国民からとられかねない裁判内容だったようだ。

>(一方で)被告人質問のやり方は、何なのか。メールも銀行口座もいまだに開示されていない。
本当に被告人の口座に貸し株料が振り込まれたのか。果たして、1000万円が被告人の口座に振り込まれていたのか。
それにもかかわらず、藤野検事は1000万円が振り込まれているという前提で質問した。こんな姿勢では、真相解明は不可能だ。


114 :無責任な名無しさん:2006/11/23(木) 18:57:57 ID:b6v2xwbC
「2ちゃんねる」判決
◆H17. 3. 3 東京高裁 平成16(ネ)2067 著作権 民事訴訟事件
◆H16. 3.11 東京地裁 平成15(ワ)15526 著作権 民事訴訟事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/6DDA6947E72559CE49256EC3002925FC.pdf
◆H14. 6.26 東京地方裁判所 平成13年(ワ)第15125号 損害賠償等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2075F93E3210745849256BED0030F3EF.pdf
◆H14.12.25 東京高等裁判所 平成14年(ネ)第4083号 損害賠償等請求事件
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/C3285B90D0EFA50849256CB70005EBAD.pdf
◆H14. 9. 2 東京地方裁判所 平成13年(ワ)第25246号 損害賠償請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2BD727C8AA4D264749256C2B0025D560.pdf
◆H15. 7.17 東京地方裁判所 平成14年(ワ)第8603号 損害賠償等請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/152016A52F14569549256D7F00180D4E.pdf
◆H15. 9.17 東京地方裁判所 平成15年(ワ)第3992号 発信者情報開示請求
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/2284B7C8AC4E013949256DBA0004F584.pdf


115 :無責任な名無しさん:2006/11/24(金) 16:54:59 ID:RFbOtiQN
五十嵐涼介 イガラシリョウスケ
田淵翔 タブチカケル
醍醐宏之 ダイゴヒロユキ
万戸龍一 マンコリュウイチ
鬮内莉庵 キュウウチリアン
佐々木男 ササキダン
小川南都湖 オガワナトコ
千駄ヶ谷彗星 センダガヤケイスケ
米田光貴将 コメダコッキショウ

マスゴミは探していじめっ子として報道しろ。

116 :無責任な名無しさん:2006/11/25(土) 02:45:53 ID:c3shrxom
暴かれる中村証言の偽証
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=1088588
14日の法廷でのやりとりを見ると、中村証言が全くでたらめということになる。
中村が図を書いて説明したと言う重要部分も、実際中村や宮内がかける程度の図の内容なら理解できるので手書きで図を描くなど有りえない。記憶できないくらい複雑な内容なたら塩野が作図する。
ー 宮内さんはこのような図を示して説明したと言っている。といって弁護士が簡単な図を示した。
ないですね。 こんな図描き始めたら「描くなよ」とか「描かなくていいっすよ」と言ったと思う。

このくだりとても重要だと思う。

中村被告が堀江に送ったとされるメールについても早い段階堀江から返信が来たと言っている。
しかし送信したことを示す堀江メールの受信簿には返信を表す矢印がなかった。
つまり堀江がこのメールを読んで返信したという中村証言はデタラメということになる。

中村はメール返信後に堀江がやってきて「気持ちいいですね」「すごいですね」と言った。だから堀江主導だとしている。
しかしこのメールの日付時間をみると3月24日21時36分であり、メール返信後にわざわざ中村に会いに行くというのは、
まったく不自然な行動と言える。
またその日の堀江のブログを見ると、「19時30分発、20時着。築地さんと食事」となっている。
つまり中村に会いに行く時間的余裕も、必然性もまったくないことになる。

117 :ぼくちゃん:2006/11/25(土) 07:53:54 ID:wMiCyrUL
「築地さんと食事」確認すれば、証明できますね。
なぜ、中村さんは、こんな雑な証言をしたのでしょうか?

118 :無責任な名無しさん:2006/11/25(土) 11:41:08 ID:c4mpjf4f
>>115
万戸龍一 マンコリュウイチ

すごい名前・・・いや、苗字だな。

119 :無責任な名無しさん:2006/11/25(土) 11:55:03 ID:32dU4MGN
このスレ、検察官の有罪無罪を論じるスレに変えた方がいいと思う。

120 :無責任な名無しさん:2006/11/25(土) 15:18:29 ID:y8WATioX
官僚の天下り受け入れ企業かどうかということは今後大きな投資目安になる。
なぜなら公権力はこんな微罪でも会社をつぶす力を持つということをライブドアをいけにえにすることで、
国民に知らしめることができたからだ。

ライブドアは「脇が甘かった」といういいかたをする人がいるけど、脇が甘いとはどういうこと?と思っていた人もいるだろう。
社員の使う文房具やメモ用紙にいたるまで節約していたライブドアに、権力にわたるカネは用意されていなかった。
脇が甘いとは議員や官僚に使う経費を脇においておく必要があるということだったのです。

堀江は議員先生や天下り官僚をオバケと言い放っていた。
「怖い怖いというけどオバケと同じで実体がない」と。
しかしオバケの呪いは確実にライブドアを追い詰めていた。
官僚の天下り拒否や議員献金しなかったことは大きく響いた。

ライブドアのような不届きな会社を見逃せば、今後こういう経費節約のために公権力に上納金を払わない新興企業が増える。

いま新興企業株が低迷している背景にはそうした若い経営者の「脇が甘い」考えに不安をもつ株主の買い控えがある。
つまりお上をないがしろにする経営に対する不安感だ。
堀江の逮捕者は楽天の三木谷氏と噂されていても三木谷氏が安泰なのも天下り受け入れ賛成企業だからとも言われている。

これからの投資先目安としては天下りを受け入れているかどうかは大きな指針になるだろう。

121 :無責任な名無しさん:2006/11/25(土) 17:53:51 ID:ZTZw4/7O
天下り企業が安泰である確率が高いのは事実
もっとも、政党や学閥の強さにも気をつけるべき
自社を守るには与党系への貢献が大切となる。日本の社会はそうなっている
LDが外資に半分買われたのは、投資効果が高いからだろう。見る目は日本の証券会社よりは確かだ
ただ、外資といっても、日本の資金が還流している場合もある

案外、日本の投資組合が外国に投資してて、そこが買っているかもしれない

122 :無責任な名無しさん:2006/11/26(日) 03:15:56 ID:vpCIZoFz
質問です。(ちょっとスレ違いかも^^;

ライブドア経営陣に対する株主代表訴訟(損害賠償請求)の権利を持っているのは誰ですか?
@粉飾の刑確定時の株主
A現有株主
Bライブドア粉飾決算発覚時の株主
Cライブドアが粉飾決算を行った時点での株主

ホルダーと名義人が違う場合の問題もありますね・・・

123 :ぼくちゃん:2006/11/26(日) 10:42:36 ID:dZrDyXf7
株取引上の損害賠償権など、誰にもあるはずがないでしょう。
これを認めると損失補填になる可能性が大です。
何となれば、上場会社で不正をやってない企業って少ないでしょうから。
逆に、儲けた株主の売却益をどうやって召し上げるのでしょう。


124 :無責任な名無しさん:2006/11/26(日) 21:27:32 ID:cg0Ydyc0
>>122
ライブドアが粉飾したとされるプロ野球の1リーグ制問題のときにライブドア株を買った人が
堀江逮捕前日にライブドア株を売っていたら、完全に儲かっているはず。
だから、株主を騙すために13億ぽっちを売り上げに計上したとする検察側の主張にはかなり無理がある。

また大損した人は逮捕直前の750円前後くらいで買ってしまっている人。
1日で200円近く下落しているのだから大損したはずだ。
もちろん売らずに現在含み損を抱えても尚、ライブドアを応援している株主が15万人いるらしい。

この先、ライブドア株は100株を1株にするようなことをいっているので9株以下の株主には返金されるのだろう。
すると、いまいる株主15万人は何人くらいに減るのだろう。

もしも9株以下の株主が10株にするためにライブドア株を買いに走るとさらにライブドア株が値上がりする可能性もある。
93円くらいで終了したはずのライブドア株が、現在177円以上で売りに出されているらしい。

ホリエモンのライブドア取締役名刺が2万円という破格で取引されているところを見ると、
ホリエモン個人の人気もまだまだ衰えていないようだ。




125 :無責任な名無しさん:2006/11/28(火) 08:52:28 ID:ZVnK0Xgr
知的財産法 (※著作権法を除く)総合スレ 10
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134565139/l50
特許法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092744809/l50
判例解説スレ Part 1.1
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109464333/l50
【文化の】著作権総合スレッド・第5条【発展】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1152856851/l50
著作権法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1121619776/l50
【新司試】 知的財産法-その4 【選択科目】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153374200/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【著作権】【特許】知的財産権【侵害】【濫用】
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107015939/l50
【知的財産】中小企業支援/アニメ/ブランド商標 銀行が知財ビジネス活発化
http://oo.2ch2.net/read/news18.2ch.net/bizplus/1159031835/l50


126 :無責任な名無しさん:2006/11/28(火) 17:53:59 ID:67RY7xVI
連日のように子供のイジメ報道している放送局。
会社つぶして「ざまぁみろ」とは。
公共の電波を使って私怨攻撃、報道モラルもここまで低下したか。
株主被害者、社員や家族のゆくえはどうなるの。
会社は誰のものといいながら、自分たちさえよければいいのかニッポン放送。
公共とはなばかりの民間放送の化けの皮はがれる。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/11/27/05.html


127 :無責任な名無しさん:2006/11/28(火) 20:30:31 ID:DCmlQbyF
★★弁理士統一スレ Part60 年明けへ向けてスパート
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163988660/l50
弁理士統一スレ その60 来年に向けて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/l50
弁理士統一スレ ちょさっけんほう59条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163917026/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ!7人目【限定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163456744/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135082978/l50
弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147436864/l50
大学1年がマターリ弁理士試験突破を目指す
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153647716/l50
【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148834152/l50
★税理士弁理士イラネ!司法書士こそ最強!★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150313315/l50
電験1種 vs 弁理士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147050164/l50
【難関資格】弁理士part55【に戻れるか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1158809325/l50


128 :無責任な名無しさん:2006/11/28(火) 22:08:10 ID:mHHYylyC
NHKの編集の仕方、女アナの馬鹿さ、いずれもひどかった

129 :無責任な名無しさん:2006/11/28(火) 22:28:51 ID:VzomuH7h
裁判官ぶち切れって本当?

130 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 09:44:11 ID:C8nEj2EP
ドリフ的法廷なのか

131 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 10:09:39 ID:Orkx79Rs
報ステもひどかったぞ。
古舘の一人芝居も見られたしなw

この事件に限った事ではないが、有罪を前提に再現のナレーションが悪意丸出しだったし
こうもマスゴミの腐れっぷりを見せられると嫌だな。
ネットで一次ソースが手に入れられる今、いかに偏向報道してるかがわかるな。

ここで、無罪判決が出たらおもしろいのに。



132 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 10:36:07 ID:C8nEj2EP ?2BP(0)
無罪はないだろうが、報道がスポーツ美少女的な異常さで
大々的に報道するほどの結果は出ないと思うな。

133 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 11:38:02 ID:gXi6aHtq
有罪は確定!執行猶予も付かんよ。強硬な無罪主張が裏目に出たな。
ホリエモンはもう少し駆け引きがうまいと思っていたんだが世の中に無知・非常識・管理能力の無さをさらけ出した裁判だったな。

134 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 13:56:05 ID:bWwQ1Xgy
検察側は、堀江主導の証拠も提出していない。
証人にも信憑性なし、取調官の出頭もなし。
おまけにホリエモンは一貫して無罪主張している。
組合の違法性を知るには、カネの流れをすべて把握している人物が密告しなければ
外部の人間が知ることは難しい。
だから密告者がいるはずなのにその人物もでてこない。
にもかかわらず心象だけで有罪にできるなら、それこそ法に対する信頼がゆらぐ。


135 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 14:56:32 ID:C8nEj2EP ?2BP(0)
http://www.asahi.com/national/update/1129/TKY200611290107.html

ここでも検察はやっきになって、自らの失態を隠そうと必死なんだろ
それも、否定されてるなんて。。。wwwww

136 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 15:00:42 ID:C8nEj2EP ?2BP(0)
検察って証拠を隠匿できるんだな。
ワイン殺人かなにかで冤罪30年の番組では
必要な証拠の提示だけで全部の証拠を出すわけじゃないらしい。
必要な証拠=握っている証拠全部ではない=検察に不利な証拠を隠匿=
事実と違う状況を捏造
ってできるんだねぇ

137 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 15:09:57 ID:Q/X1EgbJ
一問一答まだ?

138 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 15:36:22 ID:nbLNW5pr
まるで学級裁判、くだらない?ホリエモン公判
http://www.nikkansports.com/general/asozan/top-asozan.html

139 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 15:40:51 ID:nbLNW5pr
── この会計基準には、自己株式の内容に関する関する規定は他にないのか。
 ないと思う。
── そうすると、自己株式を借りて処分するというのは、基準に直接該当するとはいえないわけか。
 直接該当するとはいえない。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2783371/detail

140 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 17:41:44 ID:pdsbe8Gx
無罪は難しそうだが、検察の主犯説も無理じゃねえ?

141 :無責任な名無しさん:2006/11/29(水) 18:31:19 ID:lNYcSzEw
>>136
できるらしいね。
それを最良証拠主義といって、膨大な証拠をより分け一番良い証拠だけを提出すればいいことになってる。
だから、自分たちが書いた筋書きにとって不都合な証拠は隠匿できるわけ。
もっといえば、裁判官にも証拠をより分ける権利がある。
だから、いくら無実の証拠があったとしてもそれを認めなければ、いくらでも有罪にできる。
ゆえに検事さまと裁判官さまの心象が一番大事な要素になるんですね。

だからホリエモン不利をいう人の多くは、心象がわるいというんです。
でも、それでほんとうに裁判所は真実を追究することができる場所になっているんでしょうか。
検察の筋書きに服従し、裁判官の誘導に従えば、真実の裁きを受けることになるんでしょうか。
日本の司法がいかに未熟で未完成なものかをもう一度考える必要がありますね。

そこで導入されるのが、一般人を無作為に選ぶ陪審員制度。
しかし、すべての証拠を開示されないのだから、そこにある証拠だけで判断しなければならない。
ちょうど、ホリエモンがマスコミの情報操作、イメージ操作で大悪人になっているのと同じ状況をいくらでも
作り出せるわけ。
一番重要なのは、すべての証拠を開示すること。
そして、合理性を重んじるがために人の一生を台無しにし、無罪の人を死刑にする最良証拠主義をやめることです。

142 :無責任な名無しさん:2006/11/30(木) 11:50:54 ID:Xgp7zE6l
村上から証拠をひきだそうとして、失敗におわった
検察って。。。全員免職だろ

143 :ぼくちゃん:2006/11/30(木) 18:51:49 ID:eD3A8Pg5
「最良証拠主義をやめることです」違います。
無罪の方を犯罪人にしたてた、警察官、検察官、裁判官に責任を取らす、
法体系にすべきなのです。

144 :無責任な名無しさん:2006/11/30(木) 23:32:02 ID:KZsxCfUO
ホリエモンもよ、俺から見ると
ホリエモンは悪い事してねーのわかるぞ、
影ですさまじい事いする頭いかれO型部下
がやらかしたと書いたんだよなぁぁぁぁ、
2ちゃんねるにな、削除したろ。な、図星で
くやしいんだもんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
O型秘書が、自分がやりましたと言わない限り
、らちあかねーし、裁判は終わらないんだよっっ!!!!!
頭いかれくそO型から生まれたO型B型、頭の中は異性とセックスしてー
の事ばーーーーっかり。あははははっっっっっっ!!!!!!
自分で仕組んで人のせいにし、自分はやってねーと
周りに同情求め。O型はO型の見方になるから意味ねー。
人利用しまくるよなぁぁぁ、2ちゃんねるだーーい
好き人間。パソコン、携帯電話、テレビがないと
生きていけなーーーーーーーーーーーーーい。
あはははははははははははっっっっっ!!!!!!!!!!
O型から生まれたO型や、影で何するかわかなねーからな!!
人の情報交換しやがってな!!もの凄い気持ち悪い顔してな!!
恐ろしくて仕事も人もまかせられねーんだよっ!!
ぜっっっったい、ホリエモンの秘書、陰険O型だよなっっ!!
O型やー、やっておいて必死こいてやってないと言い切る
からなっっ!!!



145 :東大小路:2006/12/01(金) 04:35:23 ID:G84rkmnF
【ホリエモンは指標がずれない】ふつうママがでていったらT大いけないっしょ。
【宮内さんへ】ゴリライモ、すまねぇ、めいわくかけて。がく。
【村上社長日枝】ばーろしね。
偶然、117に野口さん自殺。3 ともちゃんおたんじょうびおめでとう
はっとりさんパパ水死 はっとりさんおめでと サリン 日経BP最終面接と
「崩壊せよ、インサイダー取引の日経」
「崩壊せよ、パパが金沢新聞、HIVなら娘は無罪」
「神話 身内に早稲田大学政経学部と東大法学部がいれば無罪」
人殺しの方が興味あるわ。ていねいにそうさせな。ていねいにひもといてこん
がらがっているいとほぐすようにそうさすればわかる。
オウムは刑期をしって相手を脅迫する。
オウムは死刑である。
死刑囚とわれわれは道ですれちがったり密室でおどされたりする。
警察もしっている。
3月7日 君が退職記念日といったから 7月25日は何記念日?

146 :無責任な名無しさん:2006/12/01(金) 15:15:53 ID:8yKLwrKS
宮内被告は2004年11月8日の会議で、
「会社の方針として、(発行済み株数の)3分の1を取りに行くと伝えた」と述べ、
この会議でインサイダー情報を正式に伝えたことを明言した。

宮内被告は証人尋問で、11月の会議は、村上ファンドとライブドアの2社で
同放送株の過半数の取得を目指すことが前提で話が進んだとした上で、
会議の終盤、宮内被告が村上被告側に、「3分の1を取りに行くのでよろしくお願いします」と伝えたと証言。
ライブドア前社長・堀江貴文被告(34)も続けて、「よろしくお願いします(と言った)」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061201-00000205-yom-soci

↑これめちゃめちゃ怪しい・・・
限りなく偽証っぽいぞ。

147 :無責任な名無しさん:2006/12/01(金) 19:15:00 ID:PCT1ZYsn
また反対尋問で「ちょっと疲れていて混乱してる」とか言いそうw
楽しみだな

148 :無責任な名無しさん:2006/12/01(金) 19:16:08 ID:cyVAXhZd
村上氏の弁「西武の堤氏は罪を認めたので部下の逮捕はなかった。
しかしライブドアの堀江は罪を認めなかったので部下まで逮捕された。
わたしは、ファンドを守りたかったので一人で罪を背負う道を選んだ。」
「しかしファンドも解散し、消滅したいま、怖いものは何もない。
だから無罪を主張しつづける。」というものだ。

確かに堤氏のときは部下が逮捕されることもなく、証拠も証人もバンバンでてきて言い逃れできない状況であった。
堀江裁判とは全く違う。
堀江裁判には確たる証拠がまったく提出されていない。
証人も検察に再逮捕されてもおかしくないようなものがあやふやな証言をしただけ。
第三者とはとてもいえない証人ばかりが出廷した。
さらには、組合という専門家でも把握することが難しい部分での逮捕であるからには、
カネの流れを詳しく知りうるものが密告している
はずであるにもかかわらず、その人物にたいして証人質問していない。
出廷もさせていない。
ほんとうに密告者が存在するのかすら疑われる。
まさか検察の筋書きではないか、という素人探偵の疑いが強くなる。

堀江裁判には、こうした不自然があちこちにみられる。
これでも有罪にできると言う前例を作ったら、日本の司法は死ぬだろう。
北朝鮮のように怪しいものはすべて有罪、つかまったら最後ということになってしまう。

149 :無責任な名無しさん:2006/12/02(土) 09:17:36 ID:I74eotU6
検察は罪をつくるために働いている。当然無から有を生み出すのも彼らの仕事。
しかし、今の逮捕されたら終わりというシステムはひどいな。

150 :無責任な名無しさん:2006/12/02(土) 10:46:48 ID:IoaOVVV2
>>149
>今の逮捕されたら終わりというシステムはひどいな。

それはマスコミに言うべき。





151 :無責任な名無しさん:2006/12/02(土) 13:40:16 ID:k5VatCuG
ここってほんとに法律相談板?(笑)
一瞬堀江信者板かと思っちゃったよ。

152 :無責任な名無しさん:2006/12/02(土) 14:34:42 ID:PW3MNrsw
でもさ、客観的に見て検察の言うことがことごとく怪しいと思わない?
検察を擁護してあげられる雰囲気じゃない。

153 :無責任な名無しさん:2006/12/02(土) 17:52:06 ID:Ttf4qCBi
あまりにマスゴミ報道が糞なので
一問一答しか信じないのである。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2787650/detail

154 :無責任な名無しさん:2006/12/02(土) 19:47:15 ID:R7u4oYdR
検察信者もがんばって反論すべし。

155 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 01:26:59 ID:QrTpUlMM
とりあえず>>148の反論に期待してみよう

156 :東大小路:2006/12/03(日) 05:00:56 ID:7wi5sk0Y
フジテレビつぶそう。
なんか村上さん、台湾人みたい。自分の罪をすぐ他の人の名をかたっていう
あたり。台湾って誘拐多いんだって。日本人嫌いなひとおおいらしいし、
わたしのことフジテレビのお手洗いでらちしたじっこうはんのひとり、華僑
のソニーの社員とにてた。なんかテロがあちこちでおきているみたい。でも
フジテレビの社員ぱーだから、ろくおん、とうさつ、の記録があればいいと
おもっている。
くそくそくそくそ フジテレビ くそくそくそくそ
おもいっきり いきてみろ!
ホリエモン絶対野口さん誘拐されたのわかってたとおもうし、それな、あんな、
日本IBM2000.11 薮田にきいてみて。おったもんつるたみかオウム。
みすみすみんなみのがしてるねん。it。ぱーくるくるぱー。おったもん。
みやうちさんのうしろにオウムの女。ふたりかまくらでびっぐパーソンさつがい
されてん。ひとりはちょうせんせんそうがおこったときのどくさつはんにしけい
をだしたさいばんかん。もうひとりはまさこひでんかのおじさん。このばんよん
でたらな、はんにん、あんなひょうごけんでもひところしかけてんけどたるみの
けいさつかんやねん。そんなん。ぱーですか。ってかんじ。

157 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 09:12:51 ID:DfEDhm+Y
★★弁理士統一スレ Part60 年明けへ向けてスパート
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163988660/l50
弁理士統一スレ その60 来年に向けて (実質61)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/
弁理士統一スレ その60 来年に向けて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/l50
弁理士統一スレ ちょさっけんほう59条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163917026/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ!7人目【限定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163456744/l50
文系出身の弁理士の実態
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135082978/l50
弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147436864/l50


158 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 18:48:42 ID:ApCHxNxy
弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147436864/l50
大学1年がマターリ弁理士試験突破を目指す
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153647716/l50
【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148834152/l50
★税理士弁理士イラネ!司法書士こそ最強!★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150313315/l50
電験1種 vs 弁理士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147050164/l50
弁理士VS司法書士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1136802487/l50
【難関資格】弁理士part55【に戻れるか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1158809325/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/l50


159 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 20:12:07 ID:SwRN+cWl
まだ損益取引と資本取引の区別がつかない馬鹿がいるんだな。
商業高校へ行って高校生といっしょに簿記3級でも勉強してきたらどうだい?

160 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 20:25:54 ID:JXISAa5T
また逮捕前の体重に戻ったんじゃね?

161 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 20:49:26 ID:iAZ+dHyf
http://www.youtube.com/watch?v=HPzqOXxC59M
サンデープロジェクト
12月3日 生出演の様子があったらおしえてください。

http://www.youtube.com/watch?v=02hnHxej_f8&mode=related&search=
ホリエモン元恋人
独占インタビュー
部屋には漫画部屋があって、ホリエモンは「天才ファミリーカンパニー」が大好きだということだ。
http://books.livedoor.com/item_detail?isbn=4344802934&related_index=2

天才ファミリーカンパニー
http://people.weblogs.jp/books/2005/08/post_c038.html
90年代の終焉からバブルの崩壊の中で、天才高校生がビジネスを立ち上げ、成功するまでを描いたコミックス。
人間が自立し、人間らしく生きるということがどういうことかというテーマに対して、強烈なメッセージを送っている。
その中で、さらに、そのような生き方の中で、ビジネスとは何かということが再定義されている。この辺の構想がすごい。
ちょうど、年代的にライブドアの堀江社長と被っている。彼の動きを見ていると、まさに、このような世界に生きているんだなと思ってしまう。


162 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 21:57:46 ID:qFjT6Nuc
この裁判の興味深い点を言ってやる
仮に社内中枢部の人間がいて普段通りに報告事項を行っていて
実質的な実務は本人だけで行っていた場合
その人間は違法な行為をこっそりとしていたのだが全責任を被せられそうになると

さらに上の責任ということにすれば罪が軽くなると考えるか
または
報告していたのだから上司にも責任があると考えることがありうる
・・ということ・・
これは、日本のあらゆる組織で発生する可能性があるという点だ

上司には明らかに監督責任はある。知らなかった場合と知っていた場合の罪の重さは大きく違う
どっちにしる、上司は責任を負わせられる覚悟が必要だということだ

ここで、他の事例に当てはめてみると
現在進行中の宮崎県の事件。「○建設はいい仕事するね」も「○電気の技術はすごいね」も同じだ
それなら、○建設も○電気の製品も県幹部が入札参加や特命契約すると検察は逮捕するか?
しないはずだ。違法行為があってのみ逮捕せねばならない。上司が言葉に出しただけではダメだ
○社の光ファイバー技術が優れているのなら、○建設の仕事が優秀なら褒めるのはむしろ良い行為だ
褒めたから、優れているから便宜を図るのは、公共の福祉になる可能性が高いので違法ではない
金銭などで違法な利益を得ようとしたかどうかだけで判断すべきである

もう1つは某大手自動車系列の中古車値段吊上げ事件
値段を上げていたのが何年も前からであるなら、上位の会社が知らなかったは通用しない
少なくとも監督責任はある。また、多数の人が関わっていたのだから言い逃れは難しい
問題は中古車価格の高値安定が新車販売に及ぼした影響をどう見るかであり、かつ、親会社の幹部が知っていたかどうか
知っていたなら、ほりえもんの場合と立場が似ることになる点である
おそらく、あまり報道していないから、知らなかったのだと想像する
何年も、その地域で多数の吊上げ行為がされていたのを知らなかったのだろう

社員が違法行為をした原因が上司の職務上の指示の場合、どこまで責任を追及すれば気が済むのか


163 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 22:18:46 ID:qFjT6Nuc
あと、興味深い点がもう1つ

投資組合を通じて行った行為が違法かどうかという点
俺の意見は何度も書いた。結果を楽しみしている
裁判所の判決しだいで大きなチャンスが生まれるから。2重計上の事ではない
堂々と、合法的にOKとなる行為だから

また、証拠をつかんで相手を陥れることも可能になる可能性がある
こちらの方が重要かもしれない


164 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 22:43:16 ID:jehi3dFU
>>163
なんで喧喧諤諤の解釈議論がなくて、最後の方でチョコっと慶応大学の教授が登場した
だけで事件が幕引きになっちゃうの?全然納得できない。
投資事業組合がダミーだとして、どういうダミーなら違法で、どこをどうしたら違法じゃ
なくなるかのぎりぎりの議論が全然されなかったじゃない。
この事件生煮えで気持ちが悪いよ。
なんで検察は徹底した解釈議論しなかったの?本質論から逃げまくっちゃったの?

165 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 22:56:24 ID:iAZ+dHyf
>先の総選挙でも、堀江氏は公示前にオンラインメディアで、選挙中のインターネット利用について、こんなふうに語っている。
<公職選挙法で明確には否定されてはいないのですが、(インターネットの利用は)グレーゾーンなんですね。
つまり取り締まる側の胸先三寸で、いくらでも法解釈をできてしまうので、少なくとも身柄拘束をすることぐらいはできちゃうんですよね。
公職選挙法違反で逮捕ってことはできるんです。そんなことで逮捕ってことになったら大変なんなわけです。
それだけの風評リスクだけでも僕は困るわけです。なので、絶対(インターネットをりようすることは)できないですよ(中略)実施して逮捕されてしまったらどうするんですか。
僕がただの素浪人だったらいいのですけど、会社の社長であるという責務があるので、それはできないですよね>(CNET Japanインタビューより)
そういう彼が、違法性を認識しつつ法を踏みにじってきた、という報道が、いまだに私の中でピンとこない。

わたしも同感です。



166 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 23:25:38 ID:qFjT6Nuc
>いくらでも法解釈をできてしまう

いい言葉だ。事件の本質を突いている
裁判所が、検察がどこまで法解釈するかを待つことにしよう
結果に責任は持たないだろうが、少なくとも自身の出した結論には反論しないはず


167 :無責任な名無しさん:2006/12/03(日) 23:54:14 ID:qFjT6Nuc
裁判官への働きかけなどはあってはならぬ
三権分立は絶対だ
裁判官は俺らの意見、国会議員の意見、検察の意見、その他の意見に対して常に第3者の目で見なければならない
大原則、信条は裁判官独自のもの。俺らは常に従うしかない
もし、裁判官に直接、働きかけがあったら。国家の根幹の問題。福島、和歌山、宮崎など比較にならん

168 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 00:08:41 ID:6WnGezMO
http://blog.livedoor.jp/mrx3/?blog_id=1536326
サンデープロジェクトに生出演したホリエモンの動画が載っていました。
田原「あの頃は時代の寵児ともてはやされて叩き落されたでしょう。なんだマスコミはと思いませんでしたか」
堀江「そんなものでしょう。マスコミって。逮捕前に録音しないでといって話したことを、逮捕後に流された。そのときは日テレよりひどいと思いました。」
司会者「さっそくマスコミ批判ですか。」


http://www.youtube.com/watch?v=CGUe15UTE2k&NR
草野VSライブドア堀江社長
草野「父親はあの子は平成の信長といっているが」
堀江「たわごとですから無視してください」
草野「あははははは」

球団買収騒動について
堀江「選挙はすべての人が理解することが大切だが、ビジネスは大枠をすべての人が理解したらビジネスでなくなる」

草野「お金で買えないものはないといっていますが。」
堀江「お金で買えないものは、家柄、人種、容姿などでしょ。」
堀江「お金じゃないという人に限って、権力や既得権を離さない、金に汚い人が多い。」

169 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 02:37:51 ID:TLH8HRQz
ネット読む限りではマネックスがいきなり掛け目0にしたことがライブドアショックの
原因だったみたいだね。

170 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 02:47:12 ID:rgQosiYT
フジテレビって粉飾決算を理由にLD株を手離したんだよな?
粉飾が間違いだった場合、契約不履行(LD株を一定期間保有の契約)になるのか?
そしてLDが「契約不履行だから現状復帰を要求、ニッポン放送株を返せ」と言い出したらどうなるんだろう・・・

171 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 05:17:57 ID:6WnGezMO
サンプロ 堀江インタビュー(2/4)粉飾決算
http://www.youtube.com/watch?v=0EdY3mTChDs
宮内と熊谷は堀江が主導と言っているということだが、熊谷はどうも違うらしい。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2758147/topics_detail
「悪意に満ちた捜査手法許せん」…熊谷被告が検察を猛批判
 ライブドア(LD)事件で証券取引法違反罪に問われた元取締役・宮内亮治被告(39)ら元幹部4人の公判が22日、東京地裁で開かれ、最終弁論が行われたが、元代表取締役・熊谷史人被告(28)が「悪意に満ちた捜査手法は許し難い」などと検察を猛批判した。

 一部無罪を主張している熊谷被告は、この日の最終意見陳述で「検察が示したシナリオは私の知る事実と全く違うもの。
ありもしないマネーロンダリングや脱税などの情報をマスコミにリークして世論を形成するなど、悪意に満ちた捜査手法は今も信じがたい」と腹の中にため込んでいた思いをぶちまけた。

 それでも収まらない熊谷被告は「検察庁が風説を流布し、信用を毀損(きそん)するのは許される行為ではない」。
滑舌は悪いながらも、怒りにまかせて一気にまくしたてた。一方で「深く反省している」とも話した。

 また、LDマーケティング前社長・岡本文人被告(39)も「私が過ちを犯したのは事実」としながらも「検察側の主張は、
事実と大幅に乖離(かいり)している部分がかなりある」と検察側の捜査に強い不満をのぞかせた。

 判決は来年3月22日に言い渡される。

2006年11月23日08時15分
http://www.ntv.co.jp/news/asx/061017039_300k.asx (動画ニュース)
熊谷氏「思う」をつければ証拠にならないと検事さんに言われたからいっただけ。

172 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 06:41:13 ID:nto87RSb
知的財産法 (※著作権法を除く)総合スレ 10
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1134565139/l50
特許法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092744809/l50
判例解説スレ Part 1.1
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1109464333/l50
【文化の】著作権総合スレッド・第6条【発展】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1161573189/l50
【これから】ビジネス著作権検定【ブレイク!?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1094226347/l50
著作権法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1121619776/l50
【新司試】 知的財産法-その4 【選択科目】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1153374200/l50
【著作権】【特許】知的財産権【侵害】【濫用】
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1107015939/l50
【知的財産】中小企業支援/アニメ/ブランド商標 銀行が知財ビジネス活発化
http://oo.2ch2.net/read/news18.2ch.net/bizplus/1159031835/l50


173 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 06:41:46 ID:nto87RSb
弁理士統一スレ ひょうしょうほう62条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165151865/
★★弁理士統一スレ Part60 年明けへ向けてスパート
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163988660/l50
弁理士統一スレ その60 来年に向けて (実質61)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/
弁理士統一スレ その60 来年に向けて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/l50
弁理士統一スレ ちょさっけんほう59条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163917026/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ!7人目【限定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163456744/l50


174 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 07:51:54 ID:7BQHK2d0
検察からのリークは大本営発表だから@堀江

175 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 17:42:26 ID:UvJEJDZK
有罪率高いからな

176 :無責任な名無しさん:2006/12/04(月) 19:41:35 ID:6WnGezMO
低迷した日本市場と静かなプロ野球ほどつまらないものはない。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasui_yutaka/dokusho/horiemon.htm
一人の「怪物くん」が、日本列島を震撼させています。ホリエモンという怪物が。かれの行くところ震度 8 の激震が走り、マスコミが色めき立ちます。

ホリエモン的なるものは、いままでにない過激な行動や発言によるものだろう。
果たしてホリエモンは日本に必要ない人物だろうか。
経営者たちは今までどうり、銀座会議、出世の為の派閥争い、官僚、議員の接待、パーティ券購入、政治献金、天下りを受け入れていれば企業は安泰、
幹部の顔は、常に上しか見てないからユーザーのニーズや時代のスピードについていけない。
こうした甘い経営方針が企業を傾かせ、その結果は外資の参入を許してきたという歴史をもう一度反省するべきではないのか。

うしなわれた10年を経て多くのゴルフ場の経営権が外資にとって代わられた。
つい最近では、とうとう沖縄のホテルがすべて外資に取って代われた。
甘い経営のツケは、こうして日本の経営者が世界に取って代わられる日が来るような気がする。

そんなことで日本の豊かさは維持できるのか。
高齢社会を支える歳入を確保できるのか。


177 :無責任な名無しさん:2006/12/05(火) 06:41:52 ID:SheT8lIr
文系出身の弁理士の実態
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1152462467/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
特許事務所、知財部現役、OBが本音を語るスレ2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1135082978/l50
弁理士は「法律なんて関係ねぇ」と思っている。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147436864/l50
大学1年がマターリ弁理士試験突破を目指す
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1153647716/l50
【2007年受験】独学倶楽部【弁理士】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1148834152/l50
★税理士弁理士イラネ!司法書士こそ最強!★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1150313315/l50
電験1種 vs 弁理士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1147050164/l50
弁理士VS司法書士
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1136802487/l50
【難関資格】弁理士part55【に戻れるか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1158809325/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/l50


178 :無責任な名無しさん:2006/12/05(火) 07:51:25 ID:C2x+5rjk
>>175
どこが?
慶応大学教授の一言で終わってる。

── この会計基準には、自己株式の内容に関する関する規定は他にないのか。
 ないと思う。
── そうすると、自己株式を借りて処分するというのは、基準に直接該当するとはいえないわけか。
 直接該当するとはいえない。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2783371/detail

179 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 00:51:39 ID:ZwYL4hT/
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「女は金にもれなくついてくる」
「人の心は金で買えます」
「カネがあれば何でもできる」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「お金が最も公平な価値基準です」
「金をバカにするな」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「人間を動かすのはお金です」
「ライバルはヤンキースの松井ぐらいしか想像できない、でも収入は僕の方が上」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが一番偉い」
「金さえ借りれば、どんな企業も買収できる。」
「なんでも金で買えるなんていってない」
「一度言っただけで言ったことにされちゃあたまりません」

180 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 00:54:44 ID:ZwYL4hT/
「世論には意味がない」
「大衆の7割はバカで無能」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「自称中流はいまや下層階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「女は25歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「格差社会を社会が容認しなければならない」
「新しい教科書を作っても世の中は変わらない」


「我々はメディアを殺していく」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「株価操作は情報を流す裏で株を売買して利益を得て始めて成立する。」
「上場株は誰でも買えることになっている。迷惑に思うなら上場するな」
「まったく奇跡的に時間外でニッポン放送株が手に入った」
「古い日本の象徴をぶち壊さないと、この国は本当の意味で変わらない」
「想定の範囲内です」
「(フジテレビとの和解は)想定の範囲内」
「『想定内』という言葉が流行語になるなんて、想定外です」

181 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 00:56:24 ID:ZwYL4hT/
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「大統領制にした方がいい」
「もう国家は必要ない 」
「天皇は日本の象徴である」に違和感がある
「改革とは私が儲かることが改革です」
「落ちたときのことはまったく考えていなかったので」


「北朝鮮を支援する」
「中国に謝罪と補償を」
「韓国の企業は優秀で攻撃的」
「韓国のIT技術は日本より上。 造船・鉄鋼・繊維でも韓国に抜かれた」
「韓国企業が日本市場で最も不利な点はブランド。例えばプロ野球の西武球団のようなものを(韓国の)現代自動車が買えばいい」

182 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 00:57:51 ID:ZwYL4hT/
「経営哲学や信念はない」
「私は死なない」
「僕は基本的に身も蓋(ふた)もない人間なんですけどね」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」



「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「疑いをかけられている件については、私は身に覚えがないです」
「そんなことをしなければならないほど、うちの幹部の給料は安くない。」
「市場の混乱は僕のせいじゃない」
「身柄確保なんていやですよ」

183 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 06:02:13 ID:nJ0bzaYD
堀江が無罪になった場合、色々な意味で洒落にならない事態になると思う。

184 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 08:01:21 ID:1pXEcK8R
http://lislog.livedoor.com/r/2029
ホリエモン復帰望む?アンケート
堀江氏曰く「株主にいらないと言われたのだから もう戻る気はない」
はてさて大株主はさておき個人株主は?
※刑事で無罪が当然前提だけど

無罪なら当然もどる権利はあるのではないでしょうか?


http://lislog.livedoor.com/r/1163
堀江の拳 損をとりもどせ

http://www.kk-movie.jp/top.html
日本列島を震撼させたホリエモン・キングコングがエンパイヤステートビルならぬ、裁判所の屋根に登って大暴れしているらしい。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~yasui_yutaka/dokusho/horiemon.htm
一人の「怪物くん」が、日本列島を震撼させています。ホリエモンという怪物が。かれの行くところ震度 8 の激震が走り、マスコミが色めき立ちます。

地平線にちらりと姿を見せて「球団を買いたい」と言っただけで、もう大騒動。
大新聞と鉄道会社とローン会社がしっかり手を結び「ここはお前のような無礼者が来るところではない!しっしっ、向こうへ行け!!」とヒステリックに叫びまし
た。

嫌われてしまったホリエモンは、つぎに「ラジオ局を買いたい」と言いました。
とたんにテレビはラジオや新聞と手を組み「あの姿を見ろ、何と冷たい薄笑いであることよ。金まみれの怪物め」と、恐怖のキャンペーンを繰り広げています。

これにつられて、金融業者も証券会社も、大出版社も電力会社も、おぞましげな目つきで、怪物くんの進路をさまたげようと、共同戦線を張っています。
最近では、政治家も官僚も「もしやハゲタカの一族ではないか?」と、警戒の赤ランプを灯し、法律改正の防壁を構築しようとやっきになっています。

185 :ぼくちゃん:2006/12/06(水) 11:53:57 ID:IVOSLAUM
以下の考え、間違っているとも思えませんが?
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
 :金で買えなければなにで買う?。まさか、バイオレンスで?
「女は金にもれなくついてくる」
 :金のない男についてくる希少な方もいますが、まずめぐり合えないでしょう
「人の心は金で買えます」
 :殆ど買えます。証拠は土地等の買収がそうでしょう
「カネがあれば何でもできる」
 :何でもできますね、但し、不可能なことは含んでないと思います。例えば、火星への宇宙旅行。現在では不可能でしょうから
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
 :当たってるようで外れてるかな。買える愛情もあります
「お金が最も公平な価値基準です」
 :そうかも
「金をバカにするな」
 :一円を粗末にする者は一円で泣くという諺の言い換えかな?
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
 :当たっている人間が多いでしょう
「人間を動かすのはお金です」
 :その通りでしょう
「ライバルはヤンキースの松井ぐらいしか想像できない、でも収入は僕の方が上」
 :なんともいえません
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
 :その通りでしょう
「金を持っているやつが一番偉い」
 :こういう論理でないと、経済活動が沈滞する
「金さえ借りれば、どんな企業も買収できる。」
 :当たってるでしょうが、金、なかなか借りられないのが現実でしょう
「なんでも金で買えるなんていってない」
 :「なんでも」の意味の広さの話でしょう
「一度言っただけで言ったことにされちゃあたまりません」
 :君子豹変するものだし、出来ない方は社長をしてはいけません


186 :ぼくちゃん:2006/12/06(水) 12:31:11 ID:IVOSLAUM
以下でどうでしょうか?
「世論には意味がない」 :消費税の導入で以前に政治家が言葉はちがうが行ってました。
「大衆の7割はバカで無能」 :国民といわず、大衆というと100%そうでしょう。
「サラリーマンは現代の奴隷階級」:サラリーマンだった経験からすると、楽な奴隷だったかと!
「自称中流はいまや下層階級」:その通りでしょう。いまやでなく以前からが正しい表現
「起業家は現代の貴族階級」 :起業をそそのかす方はそういう表現をしますね
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
 :抹殺は適当な言葉ではなく、老兵は消え去るのみの去るというべきでした
「女は25歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」 :25歳ではなく妻となったらでしょう
「格差社会を社会が容認しなければならない」
 :その通りでしょうが、最下段の人達を容認する度量が必要になり、難しいでしょう。
  十分に働かない人を認める器量が必要になります
「新しい教科書を作っても世の中は変わらない」:その通りでしょう
「我々はメディアを殺していく」:改革していくというべきでした
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」 :経済活動ではそうでしょう
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
 :道徳の範疇かな
「株価操作は情報を流す裏で株を売買して利益を得て始めて成立する。」
 :原油が上がる、為替がどうなる云々、そうかなとも思うが
「上場株は誰でも買えることになっている。迷惑に思うなら上場するな」 :その通りでしょう
「まったく奇跡的に時間外でニッポン放送株が手に入った」
 :奇跡も準備と努力がなくては起りませんので、それらをしたのでしょう
「古い日本の象徴をぶち壊さないと、この国は本当の意味で変わらない」
 :壊して欲しくはありませんが、あたってるとおもいます
「想定の範囲内です」 :色々シュミレーションしてるでしょうから、あながち嘘でもないだろう
「(フジテレビとの和解は)想定の範囲内」 :隘路の検討はしてたでしょうから
「『想定内』という言葉が流行語になるなんて、想定外です」 :そうかも




187 :ぼくちゃん:2006/12/06(水) 12:47:05 ID:IVOSLAUM
以下でどうでしょうか?
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
 :世の中の風潮そのものでしょう。彼だけではありませんね。
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
 :なんともいえません
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
 :上と矛盾しますね。君子豹変したのでしょう
「大統領制にした方がいい」
 :そう思います
「もう国家は必要ない 」
 :EUのようなことを想定しているのかな?
「天皇は日本の象徴である」に違和感がある
 :象徴ではなく国の宝ということかな?
「改革とは私が儲かることが改革です」
 :改革者の目的はそうでしょう。儲かるではなく信じるでしょうが
「落ちたときのことはまったく考えていなかったので」
 :そうでしょう
「北朝鮮を支援する」 :許せないアホな考えです。投資の対象と考えればそうかなともおもうが。
「中国に謝罪と補償を」 ;許せないアホな考えです
「韓国の企業は優秀で攻撃的」 ;これは間違いでしょう
「韓国のIT技術は日本より上。 造船・鉄鋼・繊維でも韓国に抜かれた」 ;そうかな?
「韓国企業が日本市場で最も不利な点はブランド。例えばプロ野球の西武球団のようなものを(韓国の)現代自動車が買えばいい」
 ;意見は差し控えます




188 :ぼくちゃん:2006/12/06(水) 12:55:36 ID:IVOSLAUM
疲れましたが、最後です
「経営哲学や信念はない」 :金儲けが哲学や信念でしょうので、あるかと
「私は死なない」:生物学的死ではなく、社会的死ならそうでしょう
「僕は基本的に身も蓋(ふた)もない人間なんですけどね」 :万人そうでしょう
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
 ;万人そうでしょうが、正直すぎます
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
 ;世の中の風潮そのもので、こまったものです
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
 :その通り、騙されてる投資家おおいでしょう
「疑いをかけられている件については、私は身に覚えがないです」
 :疑いを向ける所が違うと白状してる?
「そんなことをしなければならないほど、うちの幹部の給料は安くない。」
 :2000万ぐらいだと、安いとおもう
「市場の混乱は僕のせいじゃない」;検察のせいでしょう、これは!
「身柄確保なんていやですよ」:殺し屋に狙われてる方、以外は嫌でしょう


189 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 14:24:08 ID:LGw3n6yx
>>183
マネックスの行為が違法行為だとすれば請求権の時効は10年だからね。

マネックスよ、首洗って待ってろ!

190 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 18:32:32 ID:1pXEcK8R
同じ閉山炭鉱の町北海道なのにこの違いはどこから来るかわかりますか。
夕張炭鉱と常磐炭鉱の違いは、常磐炭鉱にはホリエモン的発想の男がいたこと。
いまや常磐炭鉱の土地の値上がり率は東京に継ぐ2位ですよ。
日本の全国の土地の2位ですよ〜〜〜
だからどんどん人口が増加していまーす。
かたや、夕張は市民の重税に頼る政策を打ち出したため夕張難民が続出し死の町になろうとしています。

えー、世の中には人の心は金で買えると言う人がいるようです。
ただ、一つわかっていることは、一度失った信用は、金では変えないということ。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=23791
古畑任三郎VSホリエモン


191 :無責任な名無しさん:2006/12/06(水) 19:03:11 ID:1pXEcK8R
堀江は宇宙ビジネスにおけるおいしい宇宙食へのこだわりをもっていた。
それと同時に、地球には飢えに苦しむ人々がいる。
21世紀になっても、まだ飢える人がいていいはずがない。
そこでクロレラのような藻を主体にしたバイオビジネスにかなり投資をしていたはずだ。

ホリエモンにとってカネで買えない物は「家柄、体系、IQ」といった生まれつきもって生まれたもののことのようだ。
そういうもので競争しようとする社会はフェアじゃない。といいたいらしい。


192 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 07:12:02 ID:sppb0X9d
宮崎事件で知事逮捕を最高検察庁に「お伺い」を立てたようだな
それでいい。LD事件もそうしてほしかった

LDの場合元々の容疑は投資組合を使った一連の不当な利益だったよな

宮崎のは何だ?ヤマト設計1社だけでか?
ヤマト設計が公共の福祉に貢献できる優れた技術を県に営業していたならOK
しかし、特段の目立った技術が無ければ口利きにあたる

宮崎のは小さな犯罪だ。容疑者が知事というだけで大きく見えているだけ
履修科目粉飾や労働基準監督局接待の方が、宮崎よりも酒気帯び運転よりも大きな犯罪



193 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 11:25:02 ID:dXXpzlXz
基地外。渡海 堅http://www.propatent.jp/frahai.html


194 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 11:37:30 ID:hQuU+cmx
>>192
下手をすると、最高検察庁が空振りの責任を取らされるんじゃないか?
なにか、検察内部でわざと自爆することで、だれかにとって都合の悪い幹部を失脚させることを
狙った自爆テロのような気がする。松尾総長も大鶴の自爆テロに巻き込まれて辞職(名目は早期
退職だが)したんだよな。

195 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 12:07:13 ID:uAI3pKBk
>>192
>LDの場合元々の容疑は投資組合を使った一連の不当な利益だったよな

それも、報道によれば発行した新株の価格全部を売上に計上したかのような報道で溢れてたな。
そんで、LDは株券を売って、その売上を利益計上してたとか、株券印刷販売業だとか、ひどい
報道だったが、フタを開けて見れば、投資事業組合は新株を引き受けて(仕入れて)、少々値上がり
して売った短期差益を配当しただけじゃない。
普通の解釈だったら短期差益の特別利益計上、全然OKよ。
短期差益の資本計上の方が非現実的。短期差益なのになんでストックをいちいち書き換えなければ
ならないのさ。
上場会社があまり自社株・関連会社株を売買しないように規制されているのは、BS/PLのどうのこうの
の問題ではなくて、それが直接的(仕手的)に株価操作につながる可能性があるから規制されている
だけでしょ。市場のなりゆきで売買したのなら倫理的に全然問題ないじゃないねー。

検察も「仕手的株価操作」とは一切言ってないし、「風説の流布で値上がりした」などとわざわざ
売買が直接株価操作でなかったことを説明してくれているし、結局投資事業組合、真っ白じゃん。

196 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 12:47:03 ID:dXXpzlXz
基地外。渡海 堅http://www.propatent.jp/frahai.html


197 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 12:47:47 ID:O3dQvXJL
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1164038462/
ライブドア事件総合スレッドpart08

このスレのやつらにも説明してやって。

198 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 14:47:35 ID:cSgO5bT/
>170
>フジテレビって粉飾決算を理由にLD株を手離したんだよな?

違う。フジのロック解除条件の一つは堀江がLD社長を辞任した時と明記してある。
堀江が辞任したのでフジは自由に処分できるようになった。

ちなみにフジが用意した監査人が不正会計があったとした場合は
その時点でロック解除されるという条項もあって
換言すればフジが雇った会計士はLDの会計処理が不正だとは思わなかったのだった。

199 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 15:40:54 ID:Te5wyxZH
実際法廷の証言で会計士は堀江はノータッチだったって証言して、
他会計士も不法かどうか判定がプロでもむずかしい点だって
コメントしてるしな。

となると、騒ぎ立ててるTVが、幼稚なふるまいで
堀江個人を公共電波で叩いてるとしか思えないよな。
実際TV報道みてても、堀江擁護のコメントなんて一切だしてこないし。
情報操作もはなはだしいよな

200 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 16:24:05 ID:11uSwA21
会計士は経営者との共謀もほう助も否定して
無罪主張してるからな

>他会計士も不法かどうか判定がプロでもむずかしい点だって
コメントしてるしな。

被告の会計士の刑事責任に異論と証言
脳内変換もほどほどにね

201 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 18:10:49 ID:IL2LUiQ0
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「サラリーマンは現代の奴隷階級」
     l  i''"        i彡 「起業家は現代の貴族階級」
    .| 」   /' '\  |  「女は金にもれなくついてくる」「人の心は金で買えます」
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |     「カネがあれば何でもできる」
    l       ノ( 、_, )ヽ  |      「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
    ー'    ノ、__!!_,.、  |       「大衆の7割はバカで無能」
     ∧     ヽニニソ   l  「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
   /\ヽ           /     「女は25歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ___ 「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、   ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/| 「人間を動かすのはお金です」
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ/ ほ /  ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|____
    ヽ/`、_, ィ/ / り /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
   /     // え /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /  貴 /       i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ 文 /        |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
「世論には意味がない」 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」


202 :無責任な名無しさん:2006/12/08(金) 18:22:47 ID:r/Etf6jH
外務省の悪事と闘っている鈴木宗男氏
拘留されたことへの復讐ともいう人がいる。
しかし、これを見ると目に余る外務省の悪事を暴き、これでいいのかと国民に問いかけながら、質問書を送っているようだ。
http://www.tomocci.com/munemune/gaimu.htm
給料よりも多い外交官手当てのなぞを宗男が解く。

203 :無責任な名無しさん:2006/12/09(土) 06:56:36 ID:vxqO1P3O
LD事件は経済的大きさから比べ極端な微罪。一歩間違えば東証停止&日本経済混乱の捜査だった
宮崎事件は権力を使った権益確保へのメスで賄賂は無いと思う。営業活動で現金を渡してない場合どうするのだろう。実は飲食接待を受ける微罪でも逮捕できる。コーヒー1杯だけでも検察の思いのまま
ムネオ事件は権力剥奪が目的と思えた事件。マスコミはムネオハウスとの言葉を使ったキャンペーンを張った。だが実は北海道民のため北方領土返還のための活動。時間はかかったが道民も誰が地元の国会議員にふさわしいかをやっと判った

国策捜査というのは権力の維持。他の権力の抹消が目的だね
頭を使っての合法的な行為は犯罪ではない
しかし俺はそういう行為が一番道徳的に悪い行為だと思っている
結局、「1円でも犯罪」に行き着く。捜査する側の判断でどうにでもできるということだ

上記の3件は、現金の受け渡しは無い可能性が高い。権益(力)を剥ぎ取ることが捜査の目的と見る
日本はおかしな方向に動いている

みのさんも注意してるだろうな。権力者を一番批判しているから



204 :無責任な名無しさん:2006/12/09(土) 17:46:53 ID:at5oofFd

        /∵∴∵∴∵\
       /∴∵∴∵∴∵∴ i
       |∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.|     
       |∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ|   オレ何も知らない
       l∵/   ノ( 、_, )ヽ  |   
       |∴|三ノ、__!!_,.、三|    
       ∧ ヽ.   ヽニニソ   l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::    
         ::::::::::::::::::::::::::::
            ::::::::::::: 
             , ── 
               /       ヽ      , ── 、   サヨナラ ホリエモン
            |        |     /       ヽ
            (\     /) ∩/)ヽ|        |                   m
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ、\へ/ノ/  / (ヽ      /、 m 〜〜〜〜〜  __∩   ! 〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 l──l/\/〜 / !\,へ/\) ノ 〜〜〜   /vv、  `ヽノ 〜〜〜〜〜
             /  ̄ ̄ ヽ/    ∨_l二二l/ヽ/ 」\       /ヽ  |    i
           /ヽ|     |      / |     | /  \  \   (⊃  ||)    |
         ⊂  /|  ─  |.    /ヽ.|     |.      /\  \. |─┐ \__ !
          ///  |  ̄ ̄ ̄|    / //───ヽ  __o/ヽノ >   \ヽ、 _____|
              |___|  ∠ノ /      \\_-´||)   / /⌒ヽ── ヽ
              |  | |  |        ̄|. ̄| ̄| ̄   /   l 、/  /        |
             __|─| ヽ/\      |   |  |  ∩  ̄/二二l  / \ /       |
            ( =|_|  ヽ/⌒ヽ   _|─||─| 三 | ̄ )   | /  /         |
             \_ )   | |─|   (  |_||_|、  ̄ ̄Τ   |   /       |
                     ゙ー ′   \_ノ、_ノ


205 :無責任な名無しさん:2006/12/09(土) 21:54:06 ID:vxqO1P3O
宮崎で5000万円資金提供とか言っているが選挙後援会の資金提供なら提供自体は合法
口利きが犯罪なのであり5000万円を強調する必要もない。マスコミが流すとさも違法のように感じてしまう
どこの選挙後援会にも団体から提供(寄付)やパーティー券購入はあるだろ
特定の会社への口利きが犯罪。こんな事例は全国で誰かが暴露すると出そうだな
捜査は合法だろう。警察は何も悪くない。常に身近に暴露する人がいると考えねばならない、そんな世の中だ





206 :無責任な名無しさん:2006/12/10(日) 00:55:41 ID:DOTqMeOK
いきなりライブドア出入り禁止になりそうだ
http://anime.livedoor.com/movie/4f5321891a5f574b/
flash★bomb'05や雑誌掲載などで人気上昇中!
待望のDVD「みつ”お”の世界」も発売され、シナリオの天才との呼び声も高いみやかけお。
待望の新作「書初め」でネットアニメに殴りこみ! 
いきなりlivedoor出入禁止か、先生のこの新作を見れるのは今のうちだあ!
(約1分/1.3MB、(C)みやかけお/ネトアニ)


207 :無責任な名無しさん:2006/12/10(日) 01:58:00 ID:9itX0Pwr
何処の選挙でもかまわないが接戦を演じた選挙区の後援会長からの資金提供も調べたらどうだ
寄付の名義が後援会でも寄付者の中には選挙後に売り上げを伸ばした所がいる場合が多い
売り上げが伸びた理由は何だろうね。誰かが伸ばしたはずだが。合法だろうかな?違うかな?
交通安全に多額の寄付をした会社の機器の売り上げが伸びたら警察は逮捕するのだろうか?
少なくとも誰かに言って納入したはず。入札であっても・・
果たして多額の寄付をした会社に好意を持って便宜を図れば犯罪なのだろうか?
好意を持って口を利いて・・・それが理由だと証言されれば・・・逮捕できる!!!
選挙で応援した者達が生産した県内産品を奨励して県外産品を締め出すと犯罪だろうか??

宮崎のは1社だけに便宜を図ったから逮捕できたと言える。団体であれば無罪だろう。よく似ているが大きな違いだね
LDの場合といい・・不思議な現象だと言える。いずれも警察は合法。仕事をしているだけだ



208 :無責任な名無しさん:2006/12/10(日) 09:39:16 ID:Uf0CyUGI
基地外。渡海 堅http://www.propatent.jp/frahai.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html


209 :無責任な名無しさん:2006/12/10(日) 14:37:19 ID:V5uyU6YA
ホリエモン    ホラエモン    ムイチモン     サラシモン    ドザエモン 
      ┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
                    ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ       /)
                   ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
                    l  i''"        i彡     |‐―|
                    .| 」   /' '\  |    |:::::::::|
                    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    |:::::::::|
                    l       ノ( 、_, )ヽ  |   |:::::::::|  今ここ!!!!
                   ー'    ノ、__!!_,.、  |   /:::::::::|
                   ∧     ヽニニソ   l  /:::::::::/
                  /\ヽ           //::::::::::ノ
                 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ


210 :無責任な名無しさん:2006/12/10(日) 15:25:13 ID:xnRnk7zl
>>209
つまり、この事件における投資事業組合の目的は野口、宮内、中村が組んで堀江氏から主導権を奪い、
三人の会社に資産を吸い取ることが目的だったということだな。たしかに堀江氏はサラシモンだw
しかし、彼らは最後にはLDの乗っ取りを企んでいたものと思われるから、投資事業組合の目的は乗っ取り
であって紛飾の目的ではない。検察の堀江主導説は動機を誤っていると思うね。つか、結局、堀江氏には
事件を起こす動機など全くない。結局、検察側の描いたストーリーは無理だらけ。

だれが自分の資産を減らして会社を乗っ取ってもらうために投資事業組合スキームを組むようなバカな真似
するか?!
堀江氏は三人に嵌められる直前で検察がそれを崩した。結果的にだが、堀江氏は検察に感謝しなければなら
ない。

211 :無責任な名無しさん:2006/12/10(日) 23:22:48 ID:9itX0Pwr
>210 証人が2人いるから聞いてみな。たぶん違うと思うよ

212 :無責任な名無しさん:2006/12/11(月) 00:44:36 ID:cKyCycvx
>>211
証人2人ってだあれ?

213 :無責任な名無しさん:2006/12/11(月) 06:41:21 ID:2FioBrHm
渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50


214 :無責任な名無しさん:2006/12/11(月) 08:48:42 ID:y+rX/ghM
基地外。渡海 堅◆Fe19/y1.mIhttp://www.propatent.jp/frahai.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50


215 :無責任な名無しさん:2006/12/11(月) 11:49:51 ID:mw1g5UzV
>>210
検察は株価も崩してくれたんで、むしろ宮内らにとっては乗っ取る最良のチャンスが訪れたんだが、
いかんせん牢獄の中。くやしかっただろうな。
で、さらに宮内らのバックにもう一人の資金源が登場するはずだったのだが・・・

検察GJ!

216 :無責任な名無しさん:2006/12/11(月) 12:36:50 ID:PNxCyxE/
堀江が自分の懐を肥やしたいから株主を騙して、15億の粉飾を主導したとする検察とそれに同調するマスコミは、
その前に堀江がなぜ株を売り抜けなかったのかを知るべきでしょう。
売り抜ければ200億の儲けになるにもかかわらず、それをしないで15億の粉飾を主導したことに不自然さはないのか。
しかもそれによって堀江が儲けたとされカネは一切でてこない。

>『ホリエモン洗いざらい150分』宮崎哲弥
そもそも何でいきなり強制捜査だったのか、いまだによくわからない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[編集部コメント]今回、編集部は裁判を傍聴し続けたが、検察側の強引な姿勢が目立った。例えば、11月17日。
藤野晃俊検事が、みずほ証券から堀江被告の個人口座に、あたかも1千万円がLD株の貸株料として振り込まれたかのような質問を、
堀江被告に行った。
だが、その後、この質問自体が宮内被告の検事調書と矛盾している上に、振り込まれた額も、
1千万円ではなく約12万円に過ぎないことがわかる。裁判所はこの質問を証拠として採用しなかった。
これは象徴的場面の一つだった。

217 :無責任な名無しさん:2006/12/11(月) 15:07:19 ID:XpmnaM1/
エンザイモン                                    ムザイモン 
      ┝━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┿━━━━━━┥
                    ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ       /)
                   ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡     ( i )))
                    l  i''"        i彡     |‐―|
                    .| 」   /' '\  |    |:::::::::|
                    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    |:::::::::|
                    l       ノ( 、_, )ヽ  |   |:::::::::|  今ここ!!!!
                   ー'    ノ、__!!_,.、  |   /:::::::::|
                   ∧     ヽニニソ   l  /:::::::::/
                  /\ヽ           //::::::::::ノ
                 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ

218 :ぼくちゃん:2006/12/11(月) 18:47:52 ID:4WQ614MB
無罪にはならんでしょう。
有罪で執行猶予、罰金は保釈金なみ。
互いに控訴して、裁判継続。世の中が忘れるまで続くでしょう。

219 :無責任な名無しさん:2006/12/12(火) 19:19:01 ID:vf/gNZoP

        /∵∴∵∴∵\
       /∴∵∴∵∴∵∴ i
       |∵∴∵ ⌒' '⌒ ∴.|     
       |∴ ./-・=-, 、-・=-ヽ|   オレ何も知らない
       l∵/   ノ( 、_, )ヽ  |   
       |∴|三ノ、__!!_,.、三|    
       ∧ ヽ.   ヽニニソ   l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::    
         ::::::::::::::::::::::::::::
            ::::::::::::: 
             , ── 
               /       ヽ      , ── 、   サヨナラ ホリエモン
            |        |     /       ヽ
            (\     /) ∩/)ヽ|        |                   m
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ、\へ/ノ/  / (ヽ      /、 m 〜〜〜〜〜  __∩   ! 〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 l──l/\/〜 / !\,へ/\) ノ 〜〜〜   /vv、  `ヽノ 〜〜〜〜〜
             /  ̄ ̄ ヽ/    ∨_l二二l/ヽ/ 」\       /ヽ  |    i
           /ヽ|     |      / |     | /  \  \   (⊃  ||)    |
         ⊂  /|  ─  |.    /ヽ.|     |.      /\  \. |─┐ \__ !
          ///  |  ̄ ̄ ̄|    / //───ヽ  __o/ヽノ >   \ヽ、 _____|
              |___|  ∠ノ /      \\_-´||)   / /⌒ヽ── ヽ
              |  | |  |        ̄|. ̄| ̄| ̄   /   l 、/  /        |
             __|─| ヽ/\      |   |  |  ∩  ̄/二二l  / \ /       |
            ( =|_|  ヽ/⌒ヽ   _|─||─| 三 | ̄ )   | /  /         |
             \_ )   | |─|   (  |_||_|、  ̄ ̄Τ   |   /       |
                     ゙ー ′   \_ノ、_ノ


220 :無責任な名無しさん:2006/12/13(水) 08:09:02 ID:rZHPrBO+
ライブドアとLDFとの関係は、ソフトバンクとSBIとの関係に似ているんでしょ。
結局決別ですか。

221 :無責任な名無しさん:2006/12/13(水) 19:38:55 ID:7K5GFTG0
基地外。渡海 堅◆Fe19/y1.mIhttp://www.propatent.jp/frahai.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50


222 :無責任な名無しさん:2006/12/13(水) 20:13:14 ID:ylG2IqC0
「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「中国に謝罪と補償を」
「女は金についてくる」
「人の心は金で買えます」
「経営哲学や信念はない」
「産経新聞を支配したい」
「金を持っているやつが偉い」
「空間を曲げればワープできる」
「我々はメディアを殺していく」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「M&Aという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世の中に暖かい家庭ってあるんですか? 僕は信じられない。みんな飽きてないの?なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか?」

223 :無責任な名無しさん:2006/12/13(水) 21:48:38 ID:vpFEoHox
すごい粘着がいるね!w

224 :無責任な名無しさん:2006/12/14(木) 06:41:12 ID:t5RVhTiW
基地外。渡海 堅◆Fe19/y1.mIhttp://www.propatent.jp/frahai.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50


225 :東大小路:2006/12/14(木) 21:15:53 ID:7CitP+DB
1.アパートの玄関の鍵の件について。
 例えばの鍵。大家。かどたみつよたちおうむわせだのくるくるぱー。
おもに2せい。ちちがちちがわたしだけにやさしくての。

2.押し入った時刻について。
 フジテレビは2002.2上旬やったよな。とぼけんなよ。
 201はふくしまかな。

3.殺害の時刻について。
 のぐちさんは8:20くらいだったけ。

4.アパート内の証拠隠滅について。
ころすぞほんまに

5.アパートを引き上げた時刻について。
わからん。

6.ボンでの共謀内容について。
わからん。

7.犯行後、殺害について他の信者に伝えたか。
それよりはんこうまえにつたえてるよね。

226 :無責任な名無しさん:2006/12/14(木) 23:31:53 ID:bCE0seKL
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡  「サラリーマンは現代の奴隷階級」
     l  i''"        i彡 「起業家は現代の貴族階級」
    .| 」   /' '\  |  「女は金にもれなくついてくる」「人の心は金で買えます」
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |     「カネがあれば何でもできる」
    l       ノ( 、_, )ヽ  |      「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
    ー'    ノ、__!!_,.、  |       「大衆の7割はバカで無能」
     ∧     ヽニニソ   l  「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
   /\ヽ           /     「女は25歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ___ 「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、   ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/| 「人間を動かすのはお金です」
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ/ ほ /  ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|____
    ヽ/`、_, ィ/ / り /   ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
   /     // え /     ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /  貴 /       i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ 文 /        |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
「世論には意味がない」 「世の中、金だ、愛情だって金で買える」

227 :無責任な名無しさん:2006/12/15(金) 09:01:21 ID:NsgQHjhU
裁判傍聴日記 でじバカ2
http://www.ntv.co.jp/dai2ntv/list.html
阿曽山大噴火が裁判の裏側を大暴露
堀江裁判の真実 8
ホリエモン裁判に古館一郎が来ていた
ホリエモン裁判は素人が見てもグレー。
怪しいだけで有罪になったら日本の司法は終わる。

228 :無責任な名無しさん:2006/12/15(金) 11:46:58 ID:Fxa7k7OV
http://members2.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=propatent&MSO=jcom

229 :無責任な名無しさん:2006/12/15(金) 21:41:29 ID:Zgu1Ub21
IT事業を朝鮮帰化人に独占させたいユダヤ・検察の陰謀!
ライブドア暴落時に
ゴールドマン・サックス(ユダヤ)が株の空売りで100億設けた。
  ↑ここに、孫正義の娘が在籍。

230 :無責任な名無しさん:2006/12/16(土) 01:40:24 ID:wHfKZ5VK
http://4koma.livedoor.com/vs/
デイリー4コマVS竹書房
竹書房からの刺客!
デイリー4コマから竹書房へ送り込んだ刺客!


231 :無責任な名無しさん:2006/12/16(土) 03:35:31 ID:nMk1tLwX
2006/12/15-21:12 東京地検特捜部長に八木氏=大鶴氏は函館地検検事正
東京地検の大鶴基成特捜部長を函館地検検事正に、後任の特捜部長に
八木宏幸東京地検総務部長を充てる人事が15日、内定した。
発令は来年1月16日付の予定。

左遷なの?栄転なの?どっち?

232 :無責任な名無しさん:2006/12/16(土) 12:29:09 ID:Pi35FEXs
>>231
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061216-OHT1T00075.htm
北島特捜副部長、松尾検事総長、そして大鶴特捜部長もついに・・・

肉を切らせて骨を切る。堀江ってすごいやつなんだね。

233 :無責任な名無しさん:2006/12/16(土) 15:59:46 ID:B+7ews+v
>>232
無茶しすぎたのかね。
自分の正義を人に押し付けすぎたっていうか。

でも最近のでっかい汚職事件をしょっ引いてるのもこの人なのか。

検察って大変ね。

234 :無責任な名無しさん:2006/12/16(土) 20:44:48 ID:4XnzMcsQ
その大鶴って人の就任会見でのコメント覚えてるな。
こいつなんか勘違いしてるじゃないかっていう印象を受けたから。
検察内部でもちょっとオカシイ人間だったんだろう。
ホリエモンは運が悪かったことの一つの裏づけになるのかもしれないなぁ

235 :無責任な名無しさん:2006/12/16(土) 21:40:11 ID:Bi7JYsgJ
「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「金を持っているやつが偉い」
「我々はメディアを殺していく」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「M&Aという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世の中に暖かい家庭ってあるんですか? 僕には信じられない。みんな飽きてないの?なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか?」

236 :無責任な名無しさん:2006/12/16(土) 21:42:03 ID:Bi7JYsgJ
「世の中に暖かい家庭ってあるんですか? 僕には信じられない。みんな飽きてないの?なぜ人間は自分をガマンして偽って生きてるんですか?」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「M&Aという言葉を知りませんでした」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「空間を曲げればワープできる」
「我々はメディアを殺していく」
「金を持っているやつが偉い」
「経営哲学や信念はない」
「産経新聞を支配したい」
「人の心は金で買えます」
「中国に謝罪と補償を」
「女は金についてくる」
「北朝鮮を支援する」
「私は死なない」

237 :無責任な名無しさん:2006/12/17(日) 09:05:41 ID:TUCmaCJn
無資格で特許書類作成 改正弁理士法を初適用
 改正弁理士法違反の疑いで摘発、押収されたアイデア商品とパンフレット=21日、
警視庁
 弁理士の資格がないのに特許出願書類の作成を請け負い報酬を得ていたとして、
警視庁保安課と深川署は21日までに、弁理士法違反の疑いで東京都練馬区関町
南、「発明・新製品開発互助会」代表、戸上元良容疑者(67)ら3人を逮捕した。
 警視庁によると、罰則が強化された改正弁理士法(2001年1月施行)によ
る摘発は初めて。
 調べでは、3人は弁理士資格がないのに01年2月ごろから02年6月ごろにか
け、東京都日の出町の男性(65)ら20人から頼まれたアイデア商品の特許登録
などの書類を24回にわたり作成、報酬として計約520万円を受け取った疑い。
 発明マニアだった3人は1995年ごろから、電話帳やインターネットのホーム
ページでPRし違法な請け負い業務を始めた。正規の弁理士の報酬は1件当たり3
0万−60万円だが、3人は半額で引き受け、これまでに計約2500万円を稼い
だという。(共同通信)
[4月21日20時54分更新]
【氏名又は名称】戸上 元良
【住所又は居所】東京都練馬区関町南4−16−21 ダイアパレス武蔵関601
特開2003-113631 水道栓のペダル制御装置および制御方法
特開2003-079401 健康サンダル
特開平11-343003 袋
特開平08-070918 傘

238 :無責任な名無しさん:2006/12/17(日) 15:17:28 ID:j3glkvnD
>>231
で、結局大鶴は晴れて調査活動費(調活費)を使える検事正の立場になったわけだが、それで調活費を私的に流用
したり、前松尾検事総長のように料亭でドンチャン騒ぎなどでもやらかそうものなら、今度こそ公金横領で絶体絶命
に追い込むからな。大鶴の行動は全て監視されていると思ってろ!

239 :無責任な名無しさん:2006/12/17(日) 17:15:49 ID:QGlFhTH9
ライブドアという屋敷で
小火を見て見ぬふりしたSECに
なぜかあわてて準備もせずに消火にきた地検。
小火なのに「大火だ」と叫んだ東証。
パニックに陥った投資家が出口に殺到したが
小さな扉をさらに閉め出口を狭くした東証。
見物する野次馬に犯人は世帯主だと断定し
個人の人格をも否定するマスコミ。
20万人の被害者、実は財宝を持って避難できた人も・・・
あるいは、まだ屋敷の中で財宝を探している人も・・・。
いまだに鎮火できない地検は担当者が
当初の特捜部副部長から30代後半の中堅検事に交代
そして・・・なぜか検察を退職。
地検はなりふり構わずリークを繰り返し
マスコミは世論操作に必死。
地検は「うほほ・・・」で罪にすべく奔走。
でも肝心の番頭が「フェラーリ」で証言ぐらぐら。
とうとう前代未聞の想定外
被告が地検を法廷に引きずり出す有様。
旗色の悪いマスコミはだんまり。
ついに法定内では準世帯主が尊敬できない点は
「女性関係かな?」と証言で大爆笑。
見計らうようにマスコミが新恋人報道。
懲りない地検は自家用ジェット機での
女性と私的な旅行を追求。
世帯主は「心がねじ曲がっている。
悔い改めた方がいい。」と地検に逆説教。
もはや裁判は多額の血税を使ってのお笑いライブ。
フィナーレは「はるばる函館」へ地検責任者は逃走。
ライブドアの株主が損害賠償請求する真の犯罪者は・・・
東証・地検そしてマスコミ。

240 :無責任な名無しさん:2006/12/17(日) 21:38:45 ID:CcmFjRzO
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  ( ´・ω・)(    )  豚臭い・・・
  ||   (    )|(    )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _____
  ||// ∧_∧|∧_∧
  ||/  (n´・ω・)n   )  腋臭なのかしら?、どうしてこんなに豚臭いの・・・
  ||   (ソ  丿|ヽ   )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ u―u'
   _______
  ||  /'  '\ |  ∧_∧
  || -・=- , (-・=| (n´・ω・`n) 何故か分からないけど豚臭い・・・
  ||、  ノ( 、_, )ヽ | (     .)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  u―u'
   _______
  ||  /'  '\ |  ∧_∧
  || -・=- , (-・=| (    )   ・・・・・・・・・・
  ||、  ノ( 、_, )ヽ | (     )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  u―u'
   _______
  ||  /'  '\ |          ぅぉぇっぷ
  || -・=- , (-・=|   〃⌒ ヽフ
  ||、  ノ( 、_, )ヽ |   /   rノ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  Ο Ο_)***


241 :無責任な名無しさん:2006/12/18(月) 18:37:55 ID:68JITGk8

大鶴基成〜松本 大〜孫正義 をつなぐ 朝鮮帰化人ライン


242 :無責任な名無しさん:2006/12/21(木) 04:30:30 ID:03nsHVd7
>>239
「大火だ」と叫んだのはマネックソじゃね?

243 :無責任な名無しさん:2006/12/21(木) 16:43:07 ID:IZzFw3dh
民間の不祥事に対して、なんでもかんでも公権力に頼るやり方がいいことだろうか。
民間の不祥事は民間で裁く。
株主により裁きを下す、そのために証券取引等監視委員会があり、
監理ポストや整理ポストが存在しているのでしょう。

ライブドアにしても同様。
不適切な会計処理で起訴、上場廃止などもってのほかだ。

こんなことをしていたら、日本の経済の根幹である個人株主や外国人株主の信用を失う。
魅力的な投資先は国内だけではないということも視野に入れるべきだ。
日本に魅力的企業が育たないならば、
日本の個人資産が海外の企業を育てるために投資されることにもなりかねない。
そうなれば、さらに日本は斜陽になるだろう。

すでに夕張の2倍の負債を抱えている日本国の財政を安易な増税で埋めようとしていることを
阻止するためにも
いま日本がすべきことは、10年で600万の資本を8000億にまで成長させるような企業をどんどん育て、
海外の投資家たちの資金を集めることにあるはずだ。

ましてや既存の安定企業を守る為にライバルの新興勢力を公権力を行使して潰すことではないはずだ。
企業の戦いは、より良い商品を提供することで顧客を取り合うことであって、
密告や権力行使で相手を潰すことではない。

市場の正義は民衆の判断で下されるべきものであって、公権力の行使で下されるものであってはならない。


244 :無責任な名無しさん:2006/12/21(木) 23:01:24 ID:++iDpJls
500 :朝まで名無しさん :2006/12/21(木) 21:24:42 ID:LHORn97C
ホリエ以外、全員、罪を認めちゃってる現状で、どうしろと?(w

502 :朝まで名無しさん :2006/12/21(木) 22:57:57 ID:7kp2i7hT
>500
普通、「罪を認める」というと「要件事実」を認めることを言うんだが、LDの(法人)場合、「被告」が要件事実の法的な
解釈を認めると言っている。
要件事実の法的な解釈が罪だということを認めても意味ない。解釈は参酌されない。解釈は裁判官が専管で判断する。

245 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 00:20:23 ID:FxqP4alz
138 :名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 15:55:04 ID:RDLl/v7f0
◆ライブドア粉飾疑惑額 15.8億円
⇒社長逮捕・上場廃止 (耐震偽装証人喚問にぶつけた不可解)
⇒検察「数10億もの巨額を堀江社長が知らないはずがない!タイホだ!」
◎安晋会理事の野口氏の自殺をライブドア匿名投資の野口と強調してリーク

◆日興コーディアル粉飾疑惑額 140億円
⇒訂正勧告・課徴金ちょびっと
⇒検察「140億なら訂正と罰金でOK」

◆nec子会社粉飾「確定」額 363億円
⇒会社おとがめなし
⇒検察「363億程度なら一社員の行為。会社はむしろ被害者」

◆ミサワホーム 5年にわたり数十億円
⇒いまのところお咎めなし


246 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 07:43:37 ID:EGmLcTU8
仮に、「公衆便所で用を足したことは大きな罪である」として検察が起訴し、
被告が、「公衆便所で用を足したことが大きな罪であることは免れない。深く反省している。」
と述べたら、「公衆便所で用を足すこと」が罪になるのか?よく考えてみ。

そんなことができたら、検察と被告がつるんで法解釈をデッチあげることがいくらでもできる
ことになる。最高裁と国会いらなくなるよ。
検察の権益拡大、検察は裁判所の権益侵害を行うことになる。こんなこと裁判所は許して良いの?

247 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 08:09:13 ID:+IA4prZK
代議士ってくだらないね。

248 :ぼくちゃん:2006/12/22(金) 08:28:54 ID:WeW8DrQx
245の事件はライブドアへの追い風かも。
おかしいと感じている検察官がおる証拠かもね。

249 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 11:58:54 ID:SwXl5kMo
金融庁はライブドアの強制捜査に反対したんだっけ?
金融庁の言い分は正しいかもね。
検察(特捜)と東証の言っていること、明らかにライブドアと、その他事件との
間で露骨に矛盾しているもの。
何を言っても一言口を開けば矛盾・矛盾。特に東証、冷や汗だろうねw

250 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 12:41:34 ID:85Xjyvyq
NECの子会社も派手な粉飾決算しでかしてたな。
あまりニュースにならなかったが

251 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 15:14:07 ID:SwXl5kMo
同じことを日興コーデュアルでは「不適切会計処理」と呼び、ライブドアでは「紛飾」と呼ぶ。
同じことを日興コーデュアルでは「行政処分」で済まされ、ライブドアでは「逮捕勾留刑事告発」される。
同じことを日興コーデュアルでは「監理ポスト」で済まされ、ライブドアでは「上場廃止」にされる。

このままでは司法、準司法が世間から信用を失うな。

252 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 17:50:43 ID:C9UKPpcc
弱いよ堀江側の弁護士!

253 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 18:49:39 ID:CywFUwJJ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2895427/detail
高井弁護士、検察側論告を厳しく批判 
求刑4年に相当する証拠をなにも出していない検察が4年を求刑する理由として、
再犯の恐れがあるとしていることにたいして、高井弁護士は、「彼は今後、IT事業ではなく宇宙事業をやると言っている。
なぜそれで再犯の恐れがあるのか。事実、実態を見て論告をしてもらいたい。」と言っているようだ。


4チャンネルではライブドアの株主のお年寄りという方がインタビューに答えてホリエモンはかんばれといっているのを放送した。
また高井弁護士が「どうせなら5年と求刑すれば、検察の求刑内容がいかに非常識か世間にわかるのに」とも答えているシーンを放送した。

254 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 19:25:27 ID:SwXl5kMo
>無罪主張をしたら反省の情がないというなら、裁判を否定するもので極めて不当だ。

検察の論理によれば、裁判って、無罪の主張をしたらいけないところなのか?www

255 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 23:20:51 ID:9zKsk2eM
>>254
検察は有罪と考えているのだから当たり前だろ。

256 :無責任な名無しさん:2006/12/22(金) 23:25:56 ID:DtzosZsJ
http://kli0420.iza.ne.jp/blog/entry/82455

2ちゃんねるという場所は、本質的に愚劣である。
わたしはKLなるハンドルネーム、仮名を名乗っている。匿名だ。・・・が、わたしは自分の発言には常に責任を持っているし、それらから発生するリスク、危険を全て享受する覚悟はある。
わたしが仮にこの場所でどうしようもなく幼稚な失言をし、それで四方八方から非難囂々雨嵐となっても、「ああ、もうメンドクセー」とばかり、ブログを抹消し、トンズラをこく、といった事はしない。
KLのまま、それらに可能な限り対処し、必要があれば謝罪し、そしてその後も粛々とこのブログを続けるだろう。少なくとも、わたしがこの場所を止める時は、『逃げる時』ではない。
そういうバックボーンが、個人のウェブサイト、ブログ、あるいはSNSなどのような場所には存在する。
だが、2ちゃんねるには、それがない。
最初から、その種の責任を完全に放棄してこその『匿名掲示板』だ。
わたしは、その1点を以て、かの場所を醜悪であると断じる。


257 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 00:26:31 ID:9tUiUBW+
>>「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない。」
>>「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
>>「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
君たちほんとに堀江信者?
信者ならちゃんとホリエモン語録を押さえとかないと駄目だよ。
日本は法治国家ですよ。
法律に違反しなければ何をしてもよいのです。

258 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 00:28:15 ID:sadsbu8v
くだらないね。有罪になんてなるわけないじゃん。
最終的には無罪になる事件なんだよ。
どうして一審で有罪にしなきゃいけないの?
その方が問題だよ。
被告人はいろんな犠牲を払って裁判に行ってるんだよ。
人権の観点から言ったってこの裁判は一審で終わりにするべきだね。


259 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 01:20:34 ID:SFq+oN5w
有罪になったら態度のデカい弁護士に文句を言って下さい

260 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 02:12:49 ID:yHSG//sk
優秀な弁護士じゃん。

261 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 02:59:17 ID:Tyt1aBk9
>245>251
久しぶりに来たが、あんたいいこと言ってるな。法律には無いが、世間ではこの事実を「エコヒイキ」と呼ぶ
だがエコヒイキした時点で違法なのではなくて、法律に抵触するかどうかでしか裁判所は判断しないはずだ
1円でも100億円でも粉飾という事実があるなら罪だ(粉飾していたのならね)
腹立つはずだが日本社会の仕組みの中にはエコヒイキが存在する。身近な所、あんたの会社の中にもあるだろ

検察の論理なら偽計した人が悪いとしているから
仮に、LDの根本的捜査容疑が無罪となれば→偽計だとして検察を動かした者が最も偽計という行為をしたことになる
仮の話だから、そうなることはありえないだろうな





262 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 04:35:02 ID:ZPfmrp1m
メディアはこういうときにこそ報道の自由を行使すべきなのに・・・
権力に弱い報道の自由って意味あるのか?

263 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 07:51:46 ID:7OAIuoqf
★★ 公開討論宣告! ★★

検察関係者は正々堂々と当該掲示板に登場し、我々の前で釈明せよ!

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=5&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=1093112
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=5&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=1093107
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=5&board=1004753&tid=a5aaa5sa1a6a56a1a6a5a8a5ca5b&sid=1004753&mid=1093117

Re: 検察の論告要旨に怒り覚える

堀江氏が言っていたように検察は心が捻じ曲がっていると、
本人と確認をしたのではなく、感情論から、無理やりに堀江氏を有罪にする目的から次元の低い論告をも
理由に懲役4年の求刑を言い渡したそうだが呆れて物が言えない。こんな事、地検のやることでしょうかね、
正義どころか、日本の社会を滅茶苦茶にしてしまう。恐ろしい!
マスコミを通じての、この求刑ニュースを聞いてで喜んでいる庶民がいると言うことに対しても恐ろしい!

このような異例な摘発から、ひとつの会社がぼろぼろにされ、社員始め、株主が苦しんでいる、そんなことが
許されていること事態異常だと見ている。
この事件での地検のやったことを、冷静な人たちはちゃんと見ているのです。まだこれから弁護側の弁論が
あるし、最後は判決を下すのは裁判官です。公平な日本の世の中を考えた判決をと強く言いたいです。
高井弁護人、頑張って地検への抗議を行ってください。

264 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 08:16:35 ID:7OAIuoqf
日興コーデュアル証券との整合性はどうなっているんだ?
この時期にこういう事件が勃発するということは、やはり神は我々を見ていると信じるしかないな。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=5&board=1008603&tid=ffc6bdkz7t&sid=1008603&mid=26600

今朝の日経の記事でほぼ決まりですね。内容の詳細はどなたか詳しく投稿してください。「昨年4月の
会議の段階で、“粉飾決算だ。納得しない”という社外取締役等数の反対意見を押し切り、組織的決定。
連結に関しては、反対の意向をもっていた監査法人に了承するように迫り(なさけなや監査法人)この
会計処理が実現。日興が現在表明している修正内容も、EB債発行の手続きに不備があったとするのみ。
連結に関する点は問題なしとのスタンスを続けている。証券取引監視委員会もこれらの事実を掴んでいる。
経営陣は遅くとも昨春の段階で会計処理(決算)に問題がある点を認識していた。→論点、月曜以後の
動向は、配当を払う(受け取る)のレベルを明らかに、遥かに超えちゃいましたようです。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=5&board=1008603&tid=ffc6bdkz7t&sid=1008603&mid=26595
500億社債発行が一番問題
粉飾と500億社債を有利に発行しようという意図を否定し得ない。

ライブのときは検察が無理やりこじつけたもので、客観的にまったく合理性がなかった。

265 :ぼくちゃん:2006/12/23(土) 10:20:12 ID:ND84dpjk
司法なんて馬鹿にされてるよ。
格言「泣くこと地頭に勝てぬ」だったか、こういう状態だろう。
または、学校の先生並みに馬鹿にされてるよ。


266 :無責任な名無しさん:2006/12/23(土) 14:02:25 ID:G2Eqt4rG
渡海 堅  ◆Fe19/y1.mI
http://members2.jcom.home.ne.jp/propatent/index.html
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165575898/l50


267 :無責任な名無しさん:2006/12/24(日) 16:44:01 ID:Z8fhYrWz
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2865756/detail
【書評】橘玲著『マネーロンダリング入門』
日本では投資事業組合を解した特異な事件として扱われているライブドア事件だが、
海外では80年代から使われている単純なスキーム。

しかも資産査定の妥当性と会計監査の独立性の「単純な」問題。
公判でもそのことが証明され、東京地検特捜部とマスコミが描いた「巨悪の構図」が崩れ去った。
本著は「高度なマネーロンダリング」といわれたライブドア事件の種明かしをしてくれる。
読み終えたあと、「なーんだ、そんな簡単なものだったのか」とうなずく読者も多いのではないか。

増税がささやかれるこの国で、法人・個人の富裕層を国外に逃避させ、税制の土台を揺るがしかねないのがこれらのキーワードだ。
結局、庶民がますます苦しい生活を強いられることは間違いない。そうならないためのリテラシーを身につけるにもこの本はお薦めだ。【了】

夕張市が増税に頼る政策を打ち出したために、結局移動できない弱者だけがとり残され、
頼りの高額納税者は夕張難民として近隣の自治体へ非難する結果になった。

268 :豚語録:2006/12/24(日) 17:02:07 ID:sSX4PL10
「私は死なない」
「北朝鮮を支援する」
「女は金についてくる」
「中国に謝罪と補償を」
「人の心は金で買えます」
「産経新聞を支配したい」
「経営哲学や信念はない」
「金を持っているやつが偉い」
「我々はメディアを殺していく」
「空間を曲げればワープできる」
「友達をうまく利用し値踏みする」
「ネットはテレビ、新聞を殺します」
「僕は総理大臣になりたいんですよ」
「M&Aという言葉を知りませんでした」
「新聞とかテレビを、我々は殺していく」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「そもそも貸株って何か知りませんでした」
「お金を持っていれば死なずにすむようになる」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「僕は基本的に身も蓋もない人間なんですけどね」
「倫理観は時代で変わるから、ルール以外によりどころはない」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「投資家の皆さん、よく勉強しなければ、ずる賢い人に騙されますよ」
「選挙にはほとんど行ったことがありません。面倒くさいからです」
「投資家にとって邪道かどうかは関係ない。ずるいと言っても合法だから許される」
「小さい頃から他人は利用するものだと思ってた。みんな自分さえよければいいんです」
「最初貧乏なフリをして後で大量の金をちらつかせたときの人の変貌振りを見るのが好き」
「僕は自己中な人間です。根本の部分に『自分さえよければいいかな』というのがあります」
「失敗してもゼロにしかならない。リセットができる。たとえ個人保証していても、破産をすればいい」
「ちょっと頭のいい人は、やっぱり政治家なんか、やりたくないでしょう。損だから。面倒くさいし。少なくとも僕は絶対やらない」
「世の中に暖かい家庭ってあるんですか? 僕には信じられない。みんな飽きてないの?なぜ人は己を我慢して偽って生きてるんですか?」

269 :無責任な名無しさん:2006/12/24(日) 17:40:37 ID:Z8fhYrWz
田原総一朗×宇野康秀 前代未聞のトークが炸裂
あの田原総一朗氏がUSEN宇野と真剣トーク!
誰もが気になるアノ話題を鋭く聞き出す!
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0000057/
なぜ宇野社長はライブドアの株を買ったのか。
田原総一朗がオフレコをだした理由。
波乱の失敗人生や堀江や村上といい勝負のやばいことをやっていた。

メディアはテレビの最後の護送船団。
NHKも民放もチャンネルが少ないほうがいいと思っている。
完全な守りの体制になっている。
まったく免許事業で発想がないから売れてるタレントを使いまわしているだけ。
新聞は日銀、検察とは、リークをもらうためにけんかできないから批判しない。



270 :無責任な名無しさん:2006/12/25(月) 11:52:19 ID:9l8UnLyT
弁理士統一スレ ひょうしょうほう62条 (実質62)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1165151865/
★★弁理士統一スレ Part60 年明けへ向けてスパート
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163988660/l50
弁理士統一スレ その60 来年に向けて (実質61)
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/
弁理士統一スレ その60 来年に向けて
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164029732/l50
弁理士統一スレ ちょさっけんほう59条
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163917026/l50
【甲さん】知的財産検定part4【試験乙】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1162718212/l50
【受験者による弁理士試験対策スレ】★第1条★
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163918038/l50
【登録者】弁理士だけ来やがれ!7人目【限定】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1163456744/l50
弁理士合格後、司法試験狙う人いる?
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1026640968/l50
週30時間以上勉強して弁理士試験合格を目指すスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1142002775/

271 :無責任な名無しさん:2006/12/25(月) 22:55:00 ID:rJQP68fi
日興コーデュアルグループの処理を見ていると、結局、ライブドア事件って何だったのさという
感がぬぐえないな。

272 :無責任な名無しさん:2006/12/26(火) 07:35:26 ID:s+67t65J
当初の特捜部副部長は検察を退職、黒幕の大鶴が函館へ左遷。
たった一人の青年を社会的に抹殺するために
金融庁の制止も聞かずに暴走しマネーロンダリング
スイス口座等の嘘のリークを繰り返し
8000億円の企業を上場廃止にし、個人投資家に大損害を与え
新興市場を破滅させ、海外からも奇異な目で見られた。
旗色が悪くなると責任逃れか!
この罪は果てしなく凶悪だ。

273 :無責任な名無しさん:2006/12/26(火) 08:56:28 ID:KXdOIu3r
お偉い先生といわれる人たちが、堀江の責任を追求するときに使う上等手段として、
市場を混乱させ、市場全体の株価を低迷させたと報じているが、
よくよくみると、ライブドア摘発後、いったい何件の企業が下方修正しているだろうか。

驚く数の企業が一斉に下方修正しているのである。

これは何を意味するかヨーク考えてもらいたい。
つまりどの企業もライブドア並の会計ミスをしているということである。

ライブドアショック以降の市場低迷の最大原因は明らかに下方修正ラッシュと言える。

274 :無責任な名無しさん:2006/12/26(火) 09:18:34 ID:1WEHggcS
大鶴に天の声を出したのは誰だ?

何もかもが最初からおかしいこの事件、皆さんが被害者になどなる理由はひとつもないのです。
勿論株は'自己責任'と言いますが、全てが最初から操作された事件です。
これらマスコミの一方的な悪意に満ちた報道でLDなどは何も反論が出来ないようにさせられて
しまった。LD(社員、株主を含む)も被害者なのです。

ある程度は損失も被る可能性はあるかもしれません、しかし絶対に泣き寝入りはしないでください。
この一年間諦めずに戦ってきた皆さんに朝日が見えてくる、必ず、、、。
そうでもなければ、日本の国は差別、いじめがまかり通るようになり、ますます’美しい国’などとは
程遠くなってしまうのです。
3月の裁判の結果、私は無罪を信じています。
そして明るい日本がくるのを楽しみにしています。

275 :無責任な名無しさん:2006/12/26(火) 20:54:54 ID:PR0uGUCy
>272 >273 >274
↑俺じゃぁないからね〜〜
判決出たらゆっくりと話してみると面白いかもね〜 どこかで会話してるかもしれないね〜

276 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 08:48:30 ID:MXtHqBut
http://www.youtube.com/watch?v=3Er7gJbhYFw&eurl=
このマジシャン 笑いが止まらないほどおかしい。

http://www.youtube.com/watch?v=wslOrNoJb6k
おはよう犬 犬でもしゃべるんですね。 びっくりした。

アシモがコケタ
http://www.youtube.com/watch?v=qPmqNwyTtBU&eurl=
歩くのってほーんとにたいへんなことだったんですね。

立つんだ!アシモ!
http://www.youtube.com/watch?v=e7WWb_w2ApQ&NR
男は誰も皆、無口な兵士。
笑って死ねる人生、それだけあればいい。

日本の既存企業は、自社とのシナジー効果重視の姿勢だが、googleやMicrosoftのような会社はどちらかといえば
ホリエモンライブドアタイプでシナジー効果よりもキャピタルゲイントリプルウィンの関係を求める戦略重視している。
しかし、平松ライブドアは日本的風土に適したシナジー効果優先の買収に切り替えると発表している。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2912831/detail?rd

277 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 13:15:11 ID:GWkmaZRI
ここにも門外漢の電波がいっぱいだね。
普通に有罪だよ。
ていうか、無罪になる理由は皆無だし(知らなかったなんていう言い訳が通用するとでも
思ってるのかw)、情状面も最悪。
これじゃ、確実に実刑だね。

あと、大鶴さんは普通の人事異動だから。
電波の妄想はやめてねw

278 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 13:51:34 ID:NragJaq7
ライブドアが無罪になったらライブドア株はすごいことになりますね。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2916002/detail?rd
LDの会計士、3月22日に判決
久野・小林両被告、最終意見陳述で無罪訴え
小坂裁判長に「最後に裁判所に言っておきたいことはあるか」と尋ねられた久野被告ははっきりとした声で「私は無罪だと思っている」と返答。小林被告も無罪を訴えた。
これまでの公判で、証人出廷した会計学者が自社株売却益の売り上げ計上について「当時はガイドラインが決まっていなかった。会計士の責任を問うのは異論がある」と、弁護側主張に沿う証言をしている。

279 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 14:05:13 ID:NragJaq7
2006年6月26日に不適切な会計処理が見受けられるためとして新会計基準の取り扱いを公表している。
公表された新会計基準等のポイント
http://www.e-tohmatsu.com/ek/news/2006/news060626.shtml
企業会計基準委員会が投資事業組合に対する支配力基準及び影響力基準の適用に関する実務上の取扱い(案)等を公表(2006/06/26)
会計基準委員会(ASBJ)は、次の企業会計基準及び実務対応報告を公表した。
1.実務対応報告第24号「投資事業組合に対する支配力基準及び影響力基準の適用に関する実務上の取扱い(案)」
◆ 近時、投資事業組合に係る不適切な会計処理が見受けられるため、支配力基準及び影響力基準の適用を明確にするもの

280 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 15:24:41 ID:vEp+Ipcd
>>278
専門家である立場の公認会計士が直ちにクロと断言できなくなると、宮内たちは本当に、
>>246の言う、
>仮に、「公衆便所で用を足したことは大きな罪である」として検察が起訴し、
>被告が、「公衆便所で用を足したことが大きな罪であることは免れない。深く反省している。」
>と述べたら、「公衆便所で用を足すこと」が罪になるのか?よく考えてみ。

になっちゃうよね。この事件とっても面白くなってきた。学生たちにいい問題提起ができる。

281 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 15:45:26 ID:vEK2LKVA
>>277
>あと、大鶴さんは普通の人事異動だから。
無罪判決がでて辞職せざるをえなくなる前に昇進させたってとこじゃないの?

282 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 17:45:15 ID:W9ghl97V
>>277
あなたは法律に精通しているわけでもなんでもないのに
堀江が嫌いなだけで法学板にやってきた野次馬だということはよく分かりました。

283 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 18:22:42 ID:v29QhVp6
>>277 は在日朝鮮人

大鶴基成(李 基成)、松本大(マネックス証券社長)、孫正義(ゴールドマン・サックスに娘が在籍)

朝鮮帰化人とユダヤ(ゴールドマン・サックス)の連合軍の陰謀。

284 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 19:04:07 ID:5tcecx/S
このスレで堀江無罪とか言ってる奴も似たようなものだろ。

285 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 19:27:34 ID:PcqZLYNq
>>281-283
歴代の東京地検特捜部長の在任期間と次の任地を調べて見たら?
妄想するところが電波の所以だけどね。

286 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 20:07:32 ID:dqUgxhfq
目立ちたがり屋で、周囲からもやり過ぎとの声があったらし
国交省なんかは大鶴のお陰で命拾いしたようなものだから、
左遷じゃ可哀想、で、色を就けて検事正昇格、で、東京からバイバイ。
堀江はこうなると犠牲者、嫉妬をした奴等の被害者となる。
堀江逮捕でNHK各メディアは大はしゃぎ、耐震偽装は忘却の彼方。

287 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 20:58:48 ID:PcqZLYNq
>>286
いつまで妄想してるの?w
歴代の東京地検特捜部長が次の任地でまた東京地検だったケースってあるのかな?ww
東京地検特捜部長の次は地方の小さめの地検の検事正というのが普通の人事異動
ですよwww

288 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 21:52:13 ID:K+Wh6ld9
どこかがまた株価下落でLDを訴えたようだがこんな世の中の筋書きを作ったのは○○だ
しかし○○に責任は無い。法律的にも無い。仕事をしただけだから
ただ、原因者の1人であり、未必の故意として、筋書きのキーマンであったことを覚えておいてほしい
この流れをスタートさせたのだから

もし、どこかの会社の株価が、経営者側の理由で下がったら、これからは訴訟が乱立するだろう
法治国家であり、合法である。訴訟を起こすのも自由である

本人にスタートさせる自覚が無かったにせよ、結果論としてこの流れをスタートさせている
LDの価値が吹き飛んだ金額など微々たるものかもしれない

LDの新役員の責任限度案はかなり軽減されている。総会もこの案で通るだろう
新役員とは主に外国人である。今後、外国人役員の就任の際には、同様の規約が増えると見る
日本の資本はこれから減っていく可能性がある。かなり不平等な規約だ

これらをスタートさせてしまったのも○○である
今後、何年かをかけて日本資本が流出していくだろう。だが、責任は無い・・・


289 :無責任な名無しさん:2006/12/27(水) 22:45:17 ID:sX+fZmOc
早く堀江に損賠請求しなきゃね。
自己破産される前に。

年金積立の株損失43億円、信託3行がライブドア提訴
12月27日19時44分配信 読売新聞

 公的年金を運用する「年金積立金管理運用独立行政法人」(旧年金資金運用基金)
は27日、ライブドア株への投資により、年金積立金に43億7241万円の売却損
が出たと発表した。
 同法人から資産の管理・運用を委託されていた三井アセット信託銀行など3信託銀行
は同日、ライブドアを相手取り、弁護士費用も含め総額48億965万円の損害賠償を
求める訴訟を東京地裁に起こした。
 同法人によると、3信託銀行は、ライブドアに強制捜査が入った今年1月16日、
同法人から委託された資産により、ライブドア株約1427万株を保有していた。
取得価格は約63億5582万円だったが、株価の下落により、損失が出た。


290 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 07:52:02 ID:KbzxqTG6
たとえ嫌堀江の人も
検察のマネーロンダリングやスイス口座等のインチキリークや
マスコミの人格否定報道は異常だと思うでしょ。
また法廷での宮内・中村の横領組の証言に
信憑性は低いでしょ。何よりも物的な証拠が何かでたの?
たった一人の青年を社会的に抹殺するために
8000億円の企業を上場廃止にし、個人投資家に大損害を与え
新興市場を破滅させ、海外からも奇異な目で見られ
いったい日本になにをもたらすの?
時計の針を逆に戻して、古い体質の企業・経営者にまかせていいの?
社会も政治も経済も疲弊しきっているよ。
潤沢なのは彼らエスタブリッシュメント達とそのとりまきだけ。
むしろ金の亡者は彼らでしょ。
検察は当初の特捜部副部長は退職、黒幕の大鶴が函館へ左遷だよ。
こんなのでいいの?

291 :ぼくちゃん:2006/12/28(木) 09:20:02 ID:8yI/yWF2
株価下落で訴訟?
案外、いい方向かも、預貯金の元本保証なみに株がなり、配当だけが高いとなると、これ庶民の
味方だが、企業運営者にはすごーい苦痛。
不正してない、ミスしてない企業って少ないだろう?
証拠?、総会屋のご活躍だろう。
スーパージェネコンの株、なんて安全になるかも、理由?談合ですよ。

292 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 09:51:07 ID:mNxh5AOl
新興企業を低迷させる国に豊かな未来はありません。

地中海の宝石といわれる美しいモナコには、地下資源もありません。
畑に適した豊かな土壌もありません。
だからすべて野菜類などは輸入に頼っているのです。
産業といえば漁村くらいのものです。
しかし、モナコの猟師さんたちは日本では想像もできないくらいの、すばらしい住宅に住んでいるんです。
その理由は、彼らが住宅手当を国からもらっているからなのです。
しかも失業率は0%なんです。
なぜそんなことができると思いますか。

★それはモナコの政策にあります。★

モナコは新しい企業を国民も国も全体が後押しして育てているんです。
たとえば工場地帯には煙突が1本もありませんし、汚物を垂れ流しているところもありません。
それは厳しい環境基準に適さない工場はモナコでは営業できない規則になっています。
そうしてまずは、環境整備とインフラ整備をしました。
さらにはカジノの誘致により世界の金持ちを呼び寄せました。
その金持ちを今度は定住させる為に打ち出した政策は、なんと所得税無し政策です。

★モナコには所得税がないんです。★
だから世界中のホリエモンたちが集まってきたわけです。
ホリエモンたちがモナコに世界中の資産を集めたのです。
その証拠にモナコの狭い国土には銀行が40以上もひしめいているんです。

293 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 09:52:48 ID:mNxh5AOl
いまではカジノ誘致のときは、国内からも犯罪が増えると非難されていましたが、
いまではカジノの収益は国全体のたった4%にまで減少し、
法人税だけでも十分国民が豊かに暮らせるようになってきました。
つぎにモナコが国を挙げてやろうとしているのが、太陽光発電によるエネルギー確保です。
世界に先駆けてこれに成功すれば、モナコはさらに豊かな宝石の国になるでしょう。

これは逃げ出すこともできない弱者に重税を強いることで財政再建ししようとしている夕張市とは、
全く逆の政策です。

ちなみに、すべての企業を免許制にして国が管理しているフランスの若者の失業率は25%です。
免許制により、企業間の競争がないかわりに新しい企業や新しい経営者を育てず、
国内だけしか通用しない古い経営が良しとされ、
世界の経営競争に完全に負けているいるからです。


294 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 11:19:12 ID:naQKvp2V
>>287
問題は時期だけどな。

295 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 12:07:08 ID:mNxh5AOl
昨年40%という日経平均の上昇率に今年も当然、小泉改革の成果が発揮されて、
それくらいは行くだろうという予測を誰もが疑わなかっただろう。
それが証拠に信用買い残が5兆円といういままでにない額にまで増えている。
しかし、今年はじめのライブドアショックにより、個人投資家の投資熱が冷めると、
その落ち込みにはとうとう回復する兆しはなかった。
それにしても各企業の、売り上げが伸びているにもかかわらず、6%しか上昇しなかったという
この異常な落ち込みは、ホリエモン退場による市場の活気が冷め、個人投資家が手を引いたとしか
いいようがない。
さらには、信用買い残が3兆6000億円しかないというのは、まさに市場に対する不信感の現れである。

これを解決するのはだたひとつ、
どの投資家にしても、ライブドア株主と同じ目にあいたくはないだろう。
民間で制裁できる会計解釈問題は、民間で制裁するという規則をつくるべきだ。
53億円の組合粉飾を取り締まるために、税金を大量投入して国家権力にたよる必要はまったくない。

何時までもそんなことをしていると、いつしかホリエモンたちが日本脱出を図ることになり、
日本の投資家の投資意欲も海外のホリエモンたちに注がれ、カネが流出することになる。

日本はバブルの時期に「サラリーマンに買える土地の値段にまで下げろ、高すぎる」
とマスコミが大騒ぎして日銀に圧力をかけてバブルをはじけさせた。
それで、土地の値段は下がったが、果たしてサラリーマンは土地を買えただろうか?

金利は下がっても明日には賃金カット、リストラ、さらには会社がなくなる不安を抱えて
ローンを組む人がいただろうか。
挙句は、赤字財政国家が銀行を救うために投入した大量の税金。
正規雇用の減少は、先の見えない不安による少子化も招いている。

「土地を下げろ」といってバブルをはじけさせた結果、どうなったかよーく考えてみる必要がある。
ホリエモンたちが作るバブルをはじけさせて壊すのではなく、
より有効に生かすことを考えるのが金融政策である。

296 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 18:47:24 ID:qe5Avpfm
>287
通常なら4月1日付けだろ。
そうでないという事はつまり判決から逃げたという事さ。
経歴にはっきり傷が付く前に安全な地方に逃がしてウヤムヤにしようと官僚仲間が考えたんだろ。
左遷というより逃避だな。

297 :無責任な名無しさん:2006/12/28(木) 21:25:30 ID:0JDQXIv6
>>296
大鶴の名は今後ネトで永遠に語り継がれるので、実は逃避になってない。

298 :無責任な名無しさん:2006/12/29(金) 06:30:26 ID:l2qqrCVt
>295
この流れは壮大な国家衰退を目的とした偽計だ。だが法律上は犯罪にならない。裁判所も取り締まれない。
大昔のスレでは法律は日本を繁栄させるためにあると書いたが、これに対して誰かは法律で答えていた(それも拡大解釈して)

当分、何年かは日本の国力は衰退すると見る。人口が減る中、日本を繁栄させない政策を取りはじめたから当然だ
今まで保護されてきた者達の被害が一番大きいだろう。衰退する中では、世界的に見て相対的に目立つと思う
考えてみれば、壮大な流れだ。誰が喜ぶかというと米、中国、EUなどの大国かな
近隣の小国も喜ぶだろうが日本とともに衰退するから内心は嫌だと見る。俺個人としては中国にそう思われたくは無い

誰が考え付いたのだろうか。この流れ・・・俺達の力の及ばない位置にいる国家の政策に関わる者だろうね
今年から中国は政策的に攻めてくるぞ。弱い所をぐいぐいと。向こうにとってはチャンスだから



299 :無責任な名無しさん:2006/12/29(金) 09:25:26 ID:6DNp/xO7
世界の東西冷戦時代が終わると、世界がグローバルな競争社会に突入し家柄や身分により社会的地位が決まっていた時代に終わりが来た。
すると搾取する側と搾取される側という固定された身分社会から、常に逆転可能な流動的身分社会に変貌してきた。
いまでは高校生までもが起業できる時代になると、新しい考え方を基盤として新しいアイデアや経営方針が生まれてきた。
こうなってくると、年功序列や出身学歴にたよる旧経営はグローバルな競争社会に対応できなくなり、年齢や学歴にたよらない実力主義時代になってくるし、実際そういう時代に突入しているのである。
しかし東西冷戦時代の道徳をいまだに信じている既存勢力にとって、この新しい風は自分たちの信じている道徳的経営観念を打ち砕くものであり、社会の乱れを誘うものにしか見えないようだ。

その象徴としての出来事がライブドアを市場から追い出すことであった。
これにより小泉安倍改革の規制緩和、民間主導の失敗を世間に印象つけることであった。

しかしその結果として、
いままで意気揚々と既存勢力に攻勢をかけて伸びてきた新興企業が一気にトーンダウンし、去年40%の伸びをほこっていた市場は今年6%しか伸びなかった。
世界中の株式が上がったというのに日本だけが低迷したその背景には、ライブドアの抹殺があったことは否めない。

小泉安倍改革の真髄が手土産つき天下りの禁止、公務員制度の見直しにあることは明らかである。
これを真っ向から実践したのがライブドアでった。
堀江が立候補したせいでライブドアは廃止になったという涙ながらの社員たちの声は、まさにそれをいっているわけだ。

既存勢力には多くの官僚が天下っていてそのパイプは強いはず。
だから日興はライブドアと同じ運命にはならないはずです。
楽天、ヤフーが生き残った最大原因はライブドアと違って官僚を受け入れたことは、周知である。
よって他の企業はこのさき堂々とライブドア株主と同じ目にあいたくなければ、天下りを容認すべきだといえるようになったわけです。

300 :無責任な名無しさん:2006/12/29(金) 13:48:52 ID:l2qqrCVt
衰退の身近な事例は大学院卒のニートだろう。大卒含めるとも・の・す・ご・くいるよ
一方で高校卒の社長がいる。実力だから当然だ。これが競争社会
40歳独身ニートかアルバイトは男女を問わずに多い。新興勢力つぶしはこれに拍車をかけている
さて、現政権は50歳すぎの安倍首相はまだしも、65〜70歳の人は10年もすれば影響力は失せる
次の時代の人間をぜひとも育ててほしい。そうしないと自分達の子孫の首を絞めることになるぞ
気付いた時に手遅れでなければいいのだが。製造業とかの物づくりのできる国であり続けてほしい


301 :無責任な名無しさん:2006/12/30(土) 21:16:47 ID:y3NrQ8yc
    /:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
   /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
  i':::::::::::::::: :;;ノ"      `:ミ:::::::i
  i::::::.. :彡r'   /' '\   }`::,;}
  {'::::: :彡ノ   -・=-, 、-・=- i:::::j  
  i:::.i' シリ.    ノ( 、_, )ヽ   リ::ノ  
   l イ,ゞi   ノ、__!!_,.、  jリノ   
    i;:::::::リ     ヽニニソ   j,ツ   
    l::::::ミ、 ;           /'j.      
    j:::,iヽ、ヽ  i、 、_ ノ'.::ノ.     
  -ー''"::::\  ヽ、 ..,,='" ノ i"''ー-..,_

302 :無責任な名無しさん:2007/01/03(水) 19:19:21 ID:rtZAXFfJ
>>新興企業を低迷させる国に豊かな未来はありません
ライブドアは新興企業ではなくインチキ買収会社。
業務は企業買収と株券印刷。

303 :↑ちょうぜんじん:2007/01/03(水) 19:41:17 ID:2dGw2VVb


304 :無責任な名無しさん:2007/01/04(木) 09:20:54 ID:drnZERjA
>>302
+メディア露出

305 :無責任な名無しさん:2007/01/04(木) 18:31:07 ID:CxrbIjJI
時価総額経営を標榜してたのは10年前の孫正義。
それを時代遅れでぱくったのが堀江。くしくも同じ高校の先輩と後輩。
孫正義は2才年上のビルゲイツに憧れて時価総額経営を唱えたのだろう。
ただ、MSが時価総額を急激に拡大して、その結果ビルゲイツが世界一の富豪になった理由は、
メーカーとしてウインドウズを世に送り出したからだ。つまり、実業で成功したからだ。
しかし、それを模倣しようとした孫や堀江はMSの時価総額経営の外見しか
真似できなかった。
LDもSBも虚業だ。世界と伍していけるコアコンピタンスは何も無い。

306 :無責任な名無しさん:2007/01/05(金) 07:43:25 ID:FZw6TMm2
【 ライブドア、マネックスショック 合同追悼集会 】

  平成19年1月16日 22:00
  ライブドア掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4753

  平成19年1月17日 22:00
  マネックス掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8698


平成18年1月16日
ライブドアの東京地検捜査をきっかけに
ライブドア株が下落し後場には持ち直したものの

マネックス証券が
信用担保株の掛け目を0%にしたことをきっかけに

日本市場は再び17日にかけて大暴落しました。

株価の下落により投資家は甚大な被害に見舞われ
多くの個人投資家が心ならずも退場を余儀なくされました。

私たちはあの日の出来事を振り返り
投資家生命を奪われた犠牲者を追悼したいと思います。

ぜひ多くの個人投資家が参集され
自分の思いを投稿されることを期待しております。


ライブドアショック、マネックスショック合同追悼集会 実行委員会

307 :ぼくちゃん:2007/01/05(金) 19:59:59 ID:WTG0IRrr
製造業者から見ると、証券会社、先物取引会社等も虚業の分野になりますが。

308 :無責任な名無しさん:2007/01/05(金) 21:42:57 ID:wu6tzfk8
証券会社、先物取引会社も顧客に利益を与えていれば実業だ。
LDは顧客に利益(付加価値)を与えていない。株主だけに与えていた。
最期は、その株主さえも裏切った。


309 :ぼくちゃん:2007/01/06(土) 08:03:49 ID:0+cMdMwx
現在もライブドアは存在していることが、実業であった証拠です。
業務は小生見るに、前のままで、幹部が変わっただけ。
株主に大損させたのは、ライブドアではなく、東証と地検でしょう。
日興は何時、家宅捜査受け、社長が逮捕され、上場廃止になるのでしょうか?
ライブドアの廃止の経験則よりそういう事をしないのであれば、それが
傍証でしょう。


310 :無責任な名無しさん:2007/01/06(土) 11:34:34 ID:YJt34eaD
>>現在もライブドアは存在していることが、実業であった証拠です
損害賠償請求が通ったら潰れるから心配するなって信者さん。

>>業務は小生見るに、前のままで、幹部が変わっただけ。
PLをよく見ろアホ。


311 :無責任な名無しさん:2007/01/06(土) 17:18:50 ID:YKgeG6Nw
損害賠償で潰れるって・・・
アリエナイダロ

312 :無責任な名無しさん:2007/01/06(土) 17:57:43 ID:yfxvuO/b
アメリカのエンロンやワールドコム事件知ってるか?
粉飾したら10兆円起業でもあっと言う間に潰れるんだよ。
LDなんて簡単に潰れるぞ。

313 :無責任な名無しさん:2007/01/06(土) 18:35:15 ID:CjiqIcK2
過去の日本も最初は国を守る目的で作られた軍隊だったが、組織として確立し職業軍人として活動がはじまると、その存続の意義を求めるようになった。
戦闘のない軍隊ほど無意味なものはない。
軍隊を維持するためには、国際不安や戦闘はかかすことのできないアイテムである。

第二次世界大戦突入前、首相が暗殺されて以降は国内治安の維持という目的のために軍隊の力は民間の及ぶ範囲のものではなく拡大され、ついには天皇陛下の採択にも影響を及ぼすほどの発言権を持つようになった。

もしも韓国が北の脅威を恐れて軍国部が台頭し、国民の代表までも追求できる立場になったらアジアの経済は大変な打撃を被ることになる。
http://www.youtube.com/watch?v=gTWivFKaUng&mode=related&search=
ノムヒョン大統領の発言に大激怒する将軍たち。

314 :無責任な名無しさん:2007/01/07(日) 00:18:42 ID:XV0SS8eY
またエンロンかよ。そればっかし。
それにLDの粉飾は検察のでっち上げだろ。冤罪だよ。

315 :無責任な名無しさん:2007/01/07(日) 10:42:22 ID:Eeio6EYD
普通、これだけの大捜査をやったらもっといろいろと出てくるはずだけど、ホリエモンはクリーン過ぎた。
検察の発想だと、クリーン過ぎたから極悪だと・・・
なんだよその発想。

自分たちの保身ばかりの検察。見込み捜査を空振りさせたからホリエモンがが憎いなんて、単なる八つ当たり
じゃないか。検察のプライドって本当に迷惑な存在だな。

316 :無責任な名無しさん:2007/01/07(日) 14:55:13 ID:ibVd7VPV
>315 他の会社の経理はまだ誰も粉飾の証拠を出してないよな。以外だ。まあいいか
過去のニュースでも検索すれば、微罪で無罪放免となったのはいっぱいあるだろう
問題はエコヒイキが存在する現実だ。あと、国力を削ぐ者達がいるのも事実だ
現実は認めなくてはならない。LDの現状もだ
こんな現実であっても国の繁栄だけは止めてはならぬ。5年くらい時間をかけて軌道修正すればいい



317 :無責任な名無しさん:2007/01/07(日) 17:27:54 ID:lbkYAEyw
>>308
ライブドアのブログを普通に使っていますが
ヤフーブログなんぞよりもよほど使いやすいですが

318 :無責任な名無しさん:2007/01/07(日) 19:15:46 ID:ZAUJnvss
http://news.tbs.co.jp/
東大卒の親の年収が1000万円という現在、学歴にも格差が生じようとしている。
年収200万円以下のワーキングプアはすべて民間企業であり、400万人も抱える日本の実情。
非正規雇用者は、正規雇用者と同じ仕事をしているにもかかわらず、年金も保険もない。
こうした若者が結婚しこどもを育てることができるだろうか。
ホワイトカラーイグゼンンプションを推進する前に、まずは最低賃金制の見直しだろう。
さらには公と民との給料格差。
地方の物クレ主義をやめさせ自活支援をすること。

こうした政策に反対している公務員官僚の実態を知るべきだろう。
さらには公務員組織を母体にしている民主党がどこまで民間主導型の改革ができるかが問題である。
http://books.livedoor.com/item4532352487.html
構造改革の真実 竹中平蔵大臣日誌
大学教授から国務大臣に就任した著者の大臣日誌に基づきながら、
不良債権処理、郵政民営化など、政策決定のプロセスについて実体験を踏まえ議論。

移管と委託ではその意味が全く違う。
しかし官僚はもともとの文章を平気で書き換え、骨抜きにする。
こうした官僚のあからさまな抵抗にあいながら、ボコボコに叩かれて改革を推し進めてきた竹中氏が語る。


319 :無責任な名無しさん:2007/01/07(日) 19:17:13 ID:ghs9zGtV
ホリエモンが経営者として無能だと言うことがわかっただけでも
この裁判の意味があった。
ホリエモン自信が認めてるもんな、「俺は広告塔に過ぎなかった」って。
結局、LD程度の規模の会社の組織統治力も何も無い奴だな。
経営者じゃなくて単なるマスコットだな(笑

320 :無責任な名無しさん:2007/01/08(月) 09:02:28 ID:rxv8ljXx
宮内氏が罪だと信じた(供述させられた?)その事実は公認会計士(久野氏)が無罪だと主張している。
こんな状況の中でどうやって宮内氏を有罪にすることができるの?

321 :無責任な名無しさん:2007/01/09(火) 12:16:35 ID:THfyEFx8
>>312
日本とアメリカでは大きく法制度が違うぞ
勉強し直せ

322 :無責任な名無しさん:2007/01/09(火) 22:56:01 ID:6CIVsdyO
久野は会計基準にない単なる学説を公判で主張してるからある意味自爆。
会計士でさえも無罪主張してるのに〜とよく言われてるが無罪主張の根拠を知らない人がほとんどだろう。
私は何度か傍聴してるから会計士らの主張の稚拙さを知ってる

323 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 01:50:32 ID:pRfWh7dr
>>322
>私は何度か傍聴してるから会計士らの主張の稚拙さを知ってる

稚拙も何もその当時違法でなかったものは罪に問われないでしょ。
(え?違うの? 罪に問われたことあるの? マジで聞きたいんだけど…)
そもそも起訴したのも不思議なくらい。
違法だったらマスコミはここぞとばかり一大キャンペーンをはってたはずだしね。
そりゃ 会計士も無罪主張するでしょ。





324 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 02:33:14 ID:nDRusE8D
自己株式について定めた会計基準が事件当時整備されてて、商法上自己株式は資本取引になるというのは検察裁判官弁護士の共通認識
だからその適用を免れようと高井弁護士らはそもそもファンドが売却したのは自己株式にはあたらないと主張してるわけ。
でも会計士は自己株式でも損益計上可とする基準違反の考えを一大学教授が唱える学説を持ち出して主張してる
高井弁護士ですら主張しないロジックで見当違いなことを言ってると気づいただろう?
検察の自己株式会計基準違反だという主張に対し、その土俵には乗らない高井弁護士
その土俵に乗ってるのに基準違反の学説を持ち出す会計士。
もう会計士だけ浮いた状態なのよ。裁判官も基準をさしおいて学説を採用するわけないしね

おそらく君が次に聞きたいのは会計士側の証人で出た慶応山根教授の証言についてだと思う。
それはまた今度

325 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 02:49:10 ID:nDRusE8D
検察:ファンドはダミー、よって自己株式会計基準を適用すべし
堀江側:ファンドは実体のある連結外の事業体、よってライブドア株式の売却益を配当で受け取り売上計上可
会計士:ファンドについてのガイドラインなし。+自己株式でも損益計上可
会計士だけ主張内容がちぐはぐでしょ?分かった?

326 :憲次:2007/01/10(水) 03:04:20 ID:ZyFUhk89
会長 小林 充
ここのセミナーを受講しましたが、明らかに宗教団体です。出版物など
ではいかにも、もっともらしい事、科学的な事が書かれていて、それだ
けではすばらしい内容です。しかし、それが本当の詐欺師のテクニック
。有名スポーツ選手を指導してきたなどと吹聴していますが、それが本
当であるならば、その有名人のいずれの人も今は全くの成績を残せてい
ない人ばかりです・・・セミナーに参加したら洗脳され次のさらなる高
額なセミナー参加を強要されます。気、を体感するといった内容のセミ
ナーなのですが、断ろうとすると「悪い霊が君を参加させないようにし
ている・・負けてはいけない」的な事をいって追い討ちを掛けてきます。
  身体障害者であったことをウリにして、いかにも人格者のような発言
をしていますが、実態は自分の利益の増幅しか考えていない典型的な宗教
団体です。 なぜこの団体が糾弾されないのかが不思議でなりません。
被害者をこれ以上増やさないためにも、この団体を追求するメディアが
現れる事を切に願っています。


327 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 14:27:57 ID:6p6XL0kS
当時はガイドラインがなかった事実は変わらない。
だいたい日興はなんで起訴しないの?
ライブドアだけ恣意的捜査、恣意的判決?
こんなの国民が納得すると思ってんの?
強制捜査のときだって検察に抗議の電話が殺到しただろうが。

328 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 16:22:31 ID:kSfCZk8F
>>327
企業会計を勉強しなさい堀江信者さん

329 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 18:35:26 ID:9O/R+BLd
ホリエモン時代がなつかしいな〜♪
羽ばたけ株式、羽ばたけ日本、羽ばたけ未来の若者たち。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
さようなら青い鳥
あの頃、自分にはなんでもできるという不思議な自信があった。
自分は特別な人間なんだとなんの根拠もなく思っていた。
本気を出せばいつでもすぐに変われると。。。
でもいまはめんどうくさいだけ、明日変わればいいやとおもっていた。

よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。そんなダメおじさんをバカにしていた小さい頃。。。

押入れからでてきた母の育児日記。
両親はこんなクズに育つとは思っていなかったようだ。
青い鳥は死んだ。。。


     ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ( ´∀` )<羽ばたいていないから
   (     ) \ 死んだように見えるだけさ。
    |  |  |  \
   (__ ) _)   ――――――

償い
http://www.youtube.com/watch?v=kEAkGbBDtS8
人間ってやさしいね

330 :無責任な名無しさん:2007/01/10(水) 22:32:45 ID:LnIA25Uv
堀江はもちろん、宮内も当然のことのように無罪になると思うよ。

331 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 09:40:25 ID:MFlpJIfv
>>324
短期の自己株式の売買ごとに資本取引に計上するのか?!
法務局もうたいへ〜〜ん(笑

便宜的に特別利益や売上に計上しておいて、期末に振り替えるのが現実的だがね。
短期はそのままストックに計上しない方が合理的だという説が主流だが?

332 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 10:55:08 ID:cs0GJczo
>>330
君の脳内ででしょ。
堀江信者さん

333 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 11:53:45 ID:16sG6/VS
>>330
架空取引の部分は有罪になるのでは?

334 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 14:16:49 ID:zmc/Qos7
IT業界の成長株といわれたライブドアがいとも簡単に上場廃止に追い込まれるさまをみた庶民は、株がどれほど怖いものかを知らされることになった。
いままで経営が傾いてやむなく廃止になった企業はあっても、廃止させられた企業はライブドアがはじめてだろう。
新興企業に対する厳しさは、想像を絶するものがあったはずだ。

また右肩上がりの小泉景気に浮かれてタンス株を運用を検討していた庶民やそれに便乗した外国人株主たちにとってもいまや日本の新興企業に安心して投資できる場所があるだろうか。

有価証券報告書の記載だけで組合の会計不正がわかるはずもない。
ましてや専門家すら迷うような会計解釈問題で起訴されるなど、信じられない。
しかも本人は一貫して無罪主張している。

それはともなく、いまの有価証券報告書ではカネの流れが全くわらからない報告書を基に大事な大金を投資ししなければならない。
その不安は大きいはずだ。
ライブドア株主と同じ運命をとどりたくないと誰しも思うだろう。

そんな制度の中、株主にはまったくきづかれないところで行われる微細な不正に対してまで捜査のメスがはいる昨今。
長期投資するバカはいない。
そうなれば短期のデイトレに集中し、これからの日本において新興企業は育たないことになる。
ほんとうならば、外国人の投資家を魅了し日本に金を集められる新しい企業をどんどん育て、
重税に頼らない国つくりをしなければならないはずなのに。
ライブドアショックは、海外マネーを集めるチャンスを逃したといっていい。

これを打破するには、組合のカネの流れにまで踏み込める民間の監視委員会の活躍であり、公権力の介入は巨悪に対しのみに限定すべきだ。
会計解釈問題にまで公権力を介入させるべきではない。

国民の血税は巨悪の退治に使われてこそであり、官僚の手柄や出世の為にあるものではない。
つぎつぎに怪しい企業を過去の組合の会計解釈にまで範囲を拡大して摘発し始めるなら、
海外マネーは、あっという間にほかの国に移動することになるだろう。
日経ネットアンケート調査
http://www.nikkei.co.jp/enq/ks/jan07_livedoor.html
2006年1月16日に東京地検特捜部がライブドアに強制捜査に入ったことに端を発した「ライブドア・ショック」から1年がたちます。


335 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 14:27:34 ID:zmc/Qos7
>>334
タンス株を運用を検討していた庶民→訂正 タンス預金の運用を検討していた庶民

ライブドアは宝くじを買うような値段で一株単位で売買できた珍しい株だった。
いまやライブドアもコスト面で一株単位をやめ、ほかと同じような合併株にしたようだ。
こうして気楽に楽しめ社会を支えているという実感を味わえる株式に参加できるチャンスは再び
主婦や、子供から奪われた。

日本の経済活性化にとっていま一番大切なのは、社会の底辺にいる主婦や子供が参加することで、
日本全体がプロ野球騒動のときのような盛り上りを見せ、株を楽しむことが出来る環境を作ることだ。




336 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 15:22:03 ID:kGxg/X+H
会計や経営を理解できない主婦や子供は株しなくて結構。


337 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 17:31:35 ID:0zp7QDUQ
堀江&高井のスキームについての事実認定が間違ってるから
適用する会計基準が検察と違ってくるのは当然。

338 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 18:33:52 ID:zmc/Qos7
有価証券報告書内容のみで、今回の粉飾を暴くことは絶対不可能。
そういう不備な報告書を信じて多額の金を投資するバカ者たちは、
何も知らない立場におかれている主婦やこどもとドコが違うのか。

もしもこの先公権力が組合の不正にまで追及するのならば、組合のカネの流れを明確にする法律を作るべきだ。
今回問題なのはライブドアに限らず匿名性や機密性の高い組合を放置しているところにある。
そして裁判でも一切詳しい金の流れが解明できないまま、自己株という概念だけが先行している。
実際自己株という概念は、どこから来ているのか。
カネの流れによってきまるはずではないのか。

339 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 21:03:39 ID:S3XgF7Tb
エロ豚は自分自信で経営者としては無能だと認めた。
これだけでも検察の行為は意味があった。
「法律すれすれ」でしか成長できない会社は一時的には繁栄しても
いずれ破綻が訪れるものだ。


340 :無責任な名無しさん:2007/01/11(木) 22:57:28 ID:KZjjPb8P
有能な経営者って存在するの?

341 :無責任な名無しさん:2007/01/12(金) 17:01:29 ID:lMS68H99
>>338
ttp://www.tez.com/blog/archives/000617.html
ttp://www.tez.com/blog/archives/000612.html
残念ながら分かってしまいます。

そもそもMSCBを発行して引き受け証券会社に社長本人が貸し株まで
してるアホなライブドアに投資する時点であなたたちは馬鹿な信者確定なのよ。

342 :無責任な名無しさん:2007/01/13(土) 10:15:20 ID:AzuyxliK
a

343 :無責任な名無しさん:2007/01/13(土) 16:17:26 ID:zMUmHIal
でもあれだけのことがあって倒産しなかったってことは
ライブドアって会社はやっぱりすごいのかも。

344 :無責任な名無しさん:2007/01/13(土) 23:56:03 ID:xfhncYvP
ライブドアがすごいなと思うのは、会社を潰さないこところかな。
普通、虚業と言われているような経営しかしていない会社なら計画倒産させて、
別会社を立ち上げるほうが早いだろう。
だけどライブドアはそれをしない。
しかも虚業のはずなのにいまだに営業している。
これって虚業のほうがすごいってことなのかしら。

345 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 00:31:48 ID:ve1krvGH
虚業って何のことかわからん
ちゃんとネットの世界で実業やってるだろ

346 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 01:20:44 ID:xgfE8b+C
知り合いの会計士が言うには、
言い逃れの出来ない完全な粉飾で、明らかに有罪だってさ。

347 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 01:59:15 ID:xgDfNYy4
ライブドアはたった一度だけ組合の会計を売り上げに計上した罪で上場廃止になったのに、
腐っているかもしれない牛乳で作ったケーキやお菓子には立ち入り検査すらしない国家権力の不公平。

それもカネの流れを見る限りでは、支配関係が完全に子会社と定義つけることはできない。
(社長も違うようだ)
その当時はまさか組合の会計にまで捜査のメスがはいるとは思いもよらない歴史があるうえ、
支配関係の定義もあやふやだった。
そんな組合にまで捜査のメスをいれるとなると、
今後いまの有価証券報告書の内容開示で十分とは到底いえない。
これでは関連子会社以外の投資事業組合の違法性など全くわからないどころか、
組合という匿名性の高い存在自体が違法ではないかという気さえしてくる。

このことは公平な裁きはカネを出している投資家の手にあるのではなく、
国家権力にあるということになる。
国家権力がいつも正義であり、これにすべての判断をゆだねるのは社会主義国である。
資本主義、民主主義を詠うならば、民間の裁きは民間の機関で行うべきだ。
そのための証券取引監査委員会であり、監理、整理ポストの存在があるのではないのか。

ライブドアという新しい前例が出来たことによって
これからの投資家は何を目安に大切な金を投資していいのかわからなくなったと言っていい。
IR報告書だけで信用するバカはいないだろう。
そうなれば、社会に貢献するため会社に投資することで自らも間接的にでも
社会に貢献しているという自負のうえに長期投資していた投資家も短期に切り替えるだろう。
もしもこれをきっかけにデイトレが増えれば、
安定した株価を望む投資家にとってはさらに不安材料が増すことになる。

赤字国家財政を支える為には、
少しでも多くの人のタンス預金の運用が経済を活性化させるための資金になるはずなのに、
しっかりした摘発の基準を設けず検察の腹の虫の加減で決めてでもいるような不公平な捜査は、
さらに投資家の不安材料となるだけであり経済にとって決してプラス材料にはならない。


348 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 02:17:34 ID:xgDfNYy4
新会計基準はライブドア摘発以降に公表されいているよ。
それ以前ははっきりしたものはなかった。
これは海外の新聞を見てもわかる。
日本の支配基準は確立されていないにもかかわらず、
新興企業に厳しいから組合不正などという聞いたこともないような理由で逮捕されたと騒いでいるよ。
しかも、もしもこれで有罪になったら、過去にさかのぼって有罪にできるという前例を作ることになる。
そうなったら日本経済へのダメージは大きいから、
それがこわくて外国人の日本への投資熱が冷めているんですよ。

だから一昨年の小泉時代に46%の伸びを示し、安倍時代もそれくらい伸びれば増税はいらないという
計算表を竹中氏が出したのをみて一安心した矢先に、ライブドアショックのおかげで伸びなかった。
世界中の株価が上昇したというのに、日本だけ延びなかったとは!!
つまり海外マネーが日本からほか魅力的な国に移動すれば15%の増税が待っているんです。

実際、日本のホリエモンたち(平均年齢26歳の社長たち)が上海、台湾のトップに躍り出て稼ぎまり、
中国、韓国に海外マネーを集めてるのが現実ですよ。
あちらでは15年前まで野原だったところに、いまやこうした若いヒルズ族が新しい事業をどんどん起こして、
しかも六本木ヒルズが一箇所ではなく、たけのこのように乱立し、
土地の値段を跳ね上げていますよ。

公表された新会計基準等のポイント
http://www.e-tohmatsu.com/ek/news/2006/news060626.shtml
企業会計基準委員会が投資事業組合に対する支配力基準及び
影響力基準の適用に関する実務上の取扱い(案)等を公表(2006/06/26)
◆ 近時、投資事業組合に係る不適切な会計処理が見受けられるため、
支配力基準及び影響力基準の適用を明確にするもの

349 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 02:26:11 ID:zvWecl/g
裁判官も組合はダミーとの心証持ってるから検察の主張が通るよ
商法違反、インサイダー回避のために脱法的にファンドを使ったんでは?という質問を幾度となく口にしてるから。

350 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 09:01:31 ID:hI3MSDsv
ダミーと判断した場合の判断における他の法律(民法等)との整合性。
書記官殿、頑張って検証して下さいよ。

351 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 11:28:36 ID:RWBNsRII
まあ、何かと言えば、違法性を認識していたかだけだろう
認識が無い人は知らなかったのだから知らない部分で違法だと指摘されてもあきらめがつく。この場合は法制度を怨めばいい
最初のスレでは法律を拡大解釈すれば違法だと言う知識人がいたから、検察側がその考えで通してくれた場合、軽微な罪となるだろう
拡大解釈しないと罪に問えないのならあきらめがつくからね

今回、最大の出来事は、株価が飛んだことだ(これは捜査の結果でしかない)
この最大の出来事を起こした理由が強制捜査した理由であり、この部分を思い返すと・・

「投資組合を使い、業績を過大評価して投資家をダマして出資させていたかどうか」に尽きると思う
これは、マスコミが最初に報道していた部分であり、証拠として確実に信用できるよね
俺はマスコミの報道を最初の報道を見た時から信用せず「業績を過大評価していなかった」と思った
新聞とネットで集めた過去の事例から「話がおかしい」と思った
これを確信したのは、次々と「世論捜査」と思える報道が出ていたからだ
これについては報道発表を見たマスコミに証拠が残っているだろう
世論捜査と思える言葉は、当時の新聞を見てくれ。面白い言葉が連日並んでいる

ということで、投資組合を使い投資家をダマしていたかどうかだけで俺は罪を判断した
それが最初の強制捜査理由であるからだ
粉飾とか架空クリック売上は後に判明している。微々たる出来事だと思う

最初の強制捜査理由を検察は是非説明してほしい。国民への義務である




352 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 13:35:26 ID:J2bqAxI2
>>343
信者ってアホばっかなの?
君たち信者から巻き上げた現金がたっぷりあるから潰れないのよw


353 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 15:22:47 ID:mbxDoj9w
たとえば、果たしてライブドアのスキームが違法だったとしても、これが違法と解釈できた専門家が当時いただろうか。
違法性はありそうだと見えていても、支配関係にない組合との取引ということになれば、決して違法ではない。
では、支配関係はどのように立証するかといえば、いまでこそ持ち株のパーセントだの社長が同じ人だのというようなことを
いっているが、当時にそんな慣習はない。
別会社として利益を得ていればそれは決して支配関係ではないとされている。

ライブドアもそうしたことから事業組合を子会社とする判断に至っていない。
実際、別の仕事をして別の利益を得ている会社を子会社として連結することが
正しいかと言う議論も呼ぶだろう。
つまり、簡単に子会社として認め、資本に計上することで税金逃れできるシステムをつくることが
社会にとっていいことなんだろうかということになるはずだ。

ライブドアは売り上げに計上したことで税金を払っているわけだから、払いすぎた税金を返還してもらえることになる。
ほかの企業もおなじようなことをやっていて修正するならば、国は税金返還しなければならない。
そんなことがあっていいのか?

ライブドアは投資事業組合を支配と認識しなかったことで税金を払った。
ほかの企業もこれに習って、なんでもかんでも子会社と見なして資本計上するようになったら、国に納める税収はどうなるんだ。


354 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 16:46:59 ID:RWBNsRII
>353 あんたは早い時点から俺の書き込みを見ていたと思う
>税金を払った・・の部分を見てそう思った

そう・・・
@税金を納める「損する」行為をLDが「わざわざ」していたこと
AかねてからM&Aが会社の業務であったこと
・・・を考え合わせれば、業務なのだから何も後ろめたいことはない点だ
だから報道はおかしいと思った

報道は、ゴミ会社の業績をLDが良く見せて(つまりダマして)投資組合を絡めて投資家に株を高値で売っていたとしていたね
これが事実かどうかだ。あの当時、LDの本業はM&Aだと俺は思っていた。本業行為で利益を上げることを違法だと言っていると思った

おそらく、この部分で認識に違いが出る。株を買う人はM&AがLDの主要業務とは思ってなかったと思う
強制捜査した理由として考えられるのは、LD本体の元来のITなどの業績、及び子会社の業績内容を隠して、投資組合を使い株の売買だけで利益を出していたことを「違法」だと判断したことではないのか?
俺の頭ではこれ以外に考えられない。証人がいた可能性も十分にあるが、それなら証人を出すべきである

税金を納める行為を違法とするかどうかに注目したい
投資組合の意思が出資者の意向に沿っている場合に違法となるかどうかに注目したい

なお、現時点では裁判の結果が出ていない
報道を見ると検察側は、出資者の意向に沿った投資組合を通じた取引は違法でありLDの通りなら資本取引(税金を納める必要が無い)と言っているのだから、判決が出る前なら、この行為を何度行っても合法と言っているのだと俺は判断する
また、LDの投資組合の行為が合法となれば、強制捜査した理由が吹き飛んでしまい、面目丸潰れとなる

検察側は、いばらの道を歩んでいる。LDも、いばらの道を歩んでいる。もちろん暴落前のLD株主もだ
・・・誰も得をしていない事件である・・・


355 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 18:33:38 ID:bW9k2LER
じゃあ、溜飲を下げた? のはだれ? LD潰しは誰のため?

356 :無責任な名無しさん:2007/01/14(日) 21:15:54 ID:RWBNsRII
りゅういんを下げたのは>>>元々、LDと堀江が嫌いだった○○
LD潰しは>>>推定となるが、当初は投資家のためであったのではと想像する。結果的にそうはならなかった

ついでに・・・
損したのは>>>日本国全体及び関わった者すべて
得する可能性が残っているのは>>>暴落株を買った外国投資家と日本の投資家

・・・どう見ても日本を将来繁栄させる流れにはなっていない。法律を適用するのはかまわないが、これが問題・・・

357 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 01:03:19 ID:Bvw2ManX
http://www.news-digest.co.uk/news/content/blogcategory/5/5/
英国における日本報道
ホリエモンが倒れ、ヘッジファンドに打撃
ヘッジファンドへの投資家は年金基金や退職金基金、銀行、投資顧問等の機関投資家が中心である。
日本の主要な年金や銀行、生命保険会社がこうしたファンドに投資しているということは、
ここが傾くことが日本経済全体にどのような影響を及ぼすかは想像がつくだろう。

日本経済はまさに官僚主義に頼ろうとしている。
官僚による規則支配を望む傾向にある。
しかし民間の活力や官民格差問題を考えるとこうした傾向はまさに海外マネーを日本から引き上げさせる要因になっている。
このことは、赤字国家を国民所得で補わなければならない夕張状態になることだ。
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20061217-01.html
堀江被告、日本の「エリート」を罵倒―フィナンシャル・タイムズ
インターネットで大金持ちになったツンツン髪の堀江貴文被告(34)はかつて、ソニーだって買えると豪語していた。
今年1月の劇的な転落以来、堀江被告が外国メディアのインタビューに応じるのはこれが初めて。
堀江被告は、日本ではテレビ局が世論形成に「想像を絶する」影響力をもつと指摘。
堀江前社長が作ったライブドアは今や上場廃止。
「ホリエモン」とあだなされ、スーツやネクタイとは無縁でいながら、華やかな六本木ヒルズのタワーマンションに住めるだけの経済力があった。
リスクを選び、失敗も恐れていないかのように見えた。「ホリエモン」にちなんだドリンクやオモチャやゲームが次々と登場。
日本の10代の若者たちは「ホリエモン」流の証券用語を真似するようになった。


358 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 10:10:38 ID:QncTBCNl
>>356
>当初は投資家のためであったのではと想像する。結果的にそうはならなかった

空振りだったとわかった時点でもっとなんとかならなかったのか?

359 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 13:42:43 ID:xl2zr/oa
業績好調なのに株価低迷の影にあるものはなにか。
それとなくどこの社長もこういっているのはなぜか。
「今年もいつ、何があるかわからない。」と。。。

昨年の1月16日は運命の日ともいえる22万人の株主が大ダメージを受けた日だった。
その日を境に右肩上がりのチャートは嘘のように下落し始めた。
新興企業受難の時代到来とでもいうべき事態が訪れた。

それでもライブドアの犯罪の裏には巨悪があると信じていたので誰も疑わなかった。
しかしふたをあければ、組合の会計解釈ミスによる粉飾と風説の流布というお粗末なもの。
それも当時の日本ではまだどこまでを支配関係として子会社とみなすかという基準すら定かでない時代。
このとき、ライブドアの会計解釈が違法だと言い切れる専門家はいないだろう。

それはともかく、最初90億といわれていた粉飾額も53億となり最後使途不明金15億となり、まだ下がる様子?
いったい実質粉飾額はいくらなんだ?
しかもそれを主導したといわれる堀江のメールなど、押収物のなかに証拠があるはずなのにそれをださない。
宮内や中村という使途不明金を作った張本人たちのおもしろ証言に頼るありさま。

それで有罪になったら、過去にさかのぼってどんな企業も捜査できることになるだろう。
「いつ、何がおこるわからない」という恐怖は、日本全体を覆っているといっていい。
そんななか、見切りを付けた外国人投資家の海外マネーは日本を通り越して、元気で右肩上がりの国へと
移動し始めている。

360 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 20:28:45 ID:FUkMx4kV
検察の主張する理論構成をまだ理解してないね
組合を連結子会社にしろとは言ってない。だから会計基準のあるなしは関係ない。
商法改正で自己株式は資本取引になったのだからそれを適用しろと言ってるの

361 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 21:28:40 ID:5F3bW+Ag
理論構成が楽しみだ。そのうち報道してくれるだろうな
一般人に理解できない会計解釈への裁判官の判断も見ものだ
会計事務所か宮内が違法と確信していたのなら検察の芽もあろう
報道を見る限り「宮内は知らなかったと泣いて謝った」に近い意味の言葉があったのだが、これは、検察側にかなり不利だろう
指摘されて謝った事を報道してしまっている。偶然のミスだと言える


362 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 21:36:50 ID:5F3bW+Ag
空振りの恐れが出てきた時点では、暴落してしまっている
今更引き返せなかったんだ
また、修正や傷口の拡大防止も、本来は金融庁の管轄だから修正する者がいなかった
検察庁と金融庁が途中からでも相談すれば修正できたろうが、刑事事件だろ
フジテレビも大損害を受けている。というか、底値近辺と思われる位置で損ぎりしている
魑魅魍魎の世界だね


363 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 22:31:11 ID:QncTBCNl
>>360
だったら商法違反で起訴すりゃいいもの、わざわざ証券取引法違反で起訴する意味
あったのか?

364 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 22:50:43 ID:FUkMx4kV
平成13年商法改正に伴う自己株式及び法定準備金取り崩し等に係る会計基準の施行
この基準は一般に公正妥当と認められる企業会計の基準であるから
これに従わない会計処理に基づく決算書は証取法の虚偽記載となる

なんらおかしな事は言ってないよ検察は

365 :無責任な名無しさん:2007/01/15(月) 23:53:11 ID:Pk92q9H1
決算書に法的な間違いがある場合は通常は修正申告を出して終わりだけど・・・
検察が捕まえたいと思ったときだけ強制捜査して逮捕するってことだろ?

スピード違反と一緒だな

366 :無責任な名無しさん:2007/01/16(火) 05:42:25 ID:+mEON4Rd
>>364
地裁で主張してないだろ?
まあ、控訴審で頑張って主張してくれ。

367 :無責任な名無しさん:2007/01/16(火) 18:47:57 ID:EqBaoz10
主文: [被告人]堀江貴文を無罪とする。

368 :無責任な名無しさん:2007/01/16(火) 20:21:53 ID:N19YMxpX
刑事訴訟法339条第1項
次の場合は、決定で公訴を棄却しなければならない。
(第2号)
起訴状に記載された事実が真実であつても、何らの罪となるべき事実を包含していないとき。

369 :無責任な名無しさん:2007/01/16(火) 22:15:55 ID:QWN+5D31
罪の可能性・・・調べたら出てきた架空広告とそれに伴う一連の経理

「これだけ」

これだけであっても粉飾、虚偽記載、投資家を欺いた証券取引法違反・・云々と何でもござれにできる
裏を返せば上に書かれていたスピード違反したのと同じ。逮捕は、よほど運が悪かったのだとあきらめる

これしかない

1円の架空広告でも粉飾、虚偽記載、拡大解釈して証券取引法違反だと罪に問えるだろ。あきらめろ

裁判官は投資組合の部分をどうするのかなぁぁぁ

370 :無責任な名無しさん:2007/01/16(火) 22:47:21 ID:9SZ1dQqZ
有罪にするだろな

ザ・スクープ動画配信
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020427_010.html
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020601_010.html
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020803_010.html

マル激トーク・オン・ディマンド 第203回(2005年02月18日)
三井環裁判の判決から見えてくるもの
http://www.videonews.com/on-demand/201210/000307.php

371 :無責任な名無しさん:2007/01/17(水) 05:15:08 ID:KPLhxFMJ
なんでわざわざ阪神・淡路大震災の日に。
 フジテレビに甘いわ。信じられへん。人リスト
辻元
清美
江川昭子
受け付け電話番
NTT鳥居
NTT松竹
NTT実験回線盗聴問題
神戸市役所
オウム真理教
放火
大正
大学
早稲田
一文
の虫にもなんの魂?

372 :無責任な名無しさん:2007/01/17(水) 20:49:35 ID:C/6JkDlK
エロ豚の経営者としての寿命は終わった。
有罪も無罪も関係無い。
信頼を回復したければ、自己資産を損害を被った株主達に提供すべきだ。
それでしか積みを贖うことはできない。

373 :無責任な名無しさん:2007/01/18(木) 09:19:27 ID:g3Y3g7qz
実は(株)東日カーライフグループが監理ポストなわけだが・・・
ttp://www.tse.or.jp/jokan/kanri/kanri.html#carlife
ゴーンを神格化したマスゴミ・評論家はだんまりかね?
検察は強制捜査しないのかね?
ライブドアは潰して、東日は修正申告かよ?

374 :無責任な名無しさん:2007/01/18(木) 15:36:30 ID:KDLbrFKa
なんでも強制捜査ですかwww
豚信者の頭は大丈夫?www

375 :無責任な名無しさん:2007/01/18(木) 18:42:04 ID:rl4JsAOf
ゴールドマン・サックス(ユダヤ)の手先

376 :無責任な名無しさん:2007/01/18(木) 19:34:21 ID:/bYLB79C
ホリエモンおまえは今何をしているんだ。
検察と言う巨大権力に屈せず、無罪を主張しつづけるホリエモン。
傷ついた羽を休めながら、それでも宇宙へ飛び立つ日を信じ、
青白い野心を燃やしているのか。

http://pv-syoukaijyo.seesaa.net/article/22813293.html
その船は今どこにふらふらと浮かんでいるのか。
その船は今どこで ボロボロで進んでいるのか。
流されまいと逆らいながら
船は挑み 船は傷み
すべての水夫が恐れをなして逃げさっても
その船を漕いでゆけ おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶものに おまえのオールをまかせるな

何の試験の時間なんだ 何を裁く秤なんだ
何を狙って付き合うんだ 何が船を動かすんだ

その船を漕いでゆけ おまえの手で漕いでゆけ
おまえが消えて喜ぶものに おまえのオールをまかせるな

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